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Asignatura: Sociología
05 de abril de 2020
Buenos días, mi nombre es Francisco Coletti, soy el JTP de la materia Sociología en Humanidades.
Esta nota de catedra intenta responder a las inquietudes respecto a la lectura y el desarrollo de
las clases de la Unidad I.
Para poder evacuar las dudas que vayan surgiendo, la modalidad de trabajo es copiar la
pregunta tal cual está en el muro de Facebook, en un recuadro , y en cursiva. Abajo, sin
recuadro y sin cursiva, se esboza una posible respuesta. En los casos en que las respuestas
aparecen con relleno amarillo, podrán observar alguna consideración adicional realizada por
Marina.
Respuestas:
Miranda Pineau
Hola, yo quería hacer una consulta sobre la lectura de la bibliografía. No llego a entender del
todo que quiere decir Durkheim cuando expresa que los fenómenos sociales son exteriores a los
individuos, si me podrías explicar eso estaría buenísimo. Gracias
Buenos días Miranda, creo que te referís a los Hechos Sociales no a los fenómenos sociales, que
es lo importante. Durkheim dice que una de las características del Hecho Social es que son
exteriores a los individuos. Exteriores porque existen con independencia de la voluntad del
sujeto individual, y por más que individualmente el sujeto este en desacuerdo, el hecho social
se sigue imponiendo, sigue coercionando (obligando al sujeto a actuar de cierta forma) y sigue
existiendo, por más que este en desacuerdo, no puede cambiarlo solo.
Existe por fuera de las conciencias individuales, y el individuo las encuentra como realidades
preexistentes, por ello se dice que es externo. La exterioridad es una propiedad distintiva del
hecho social. Dice Durkheim "Cuando yo cumplo mis funciones de padre, esposo, o ciudadano,
ejecuto los compromisos que he contraído lleno de deberes que son definidos, fuera de mí y de
mis actos, en el derecho y en las costumbres”.
La sociedad es un todo que incluye normas, valores, usos, costumbres, objetos culturales
forjados en el pasado que los individuos no vivieron, pero que al nacer, se les imponen. La
exterioridad de los hechos sociales hace referencia a como el “pasado” se expresa en el
presente.
Ayelen Soria
Buenos días Ayelen, para entender esas definiciones y otras que no comprendas, las podes
buscar en cualquier diccionario enciclopédico. No tienen otra connotación en los textos. Si no la
pregunta tiene que ser más específica. Si se puede pensar que para Durkheim, la sociedad tiene
una existencia propia que va más allá de cualquier experiencia personal, y de los
comportamientos individuales, porque existen desde antes del nacimiento de los individuos,
formas de hacer, de pensar, sentir que se van transmitiendo de generación en generación,( para
bien y para mal, podría decirse) . Por eso, cumplir el rol de ciudadano, de padre, de hermano,
no depende de ningún individuo, depende de algo que trasciende al individuo, que es lo social,
diría Durkheim.
Jazmin Orosco
Buenos días Jazmin, creo que el el 24 de marzo es un hecho histórico. Con todo lo que ello
implica. Lo que vos decís es interesante, pensable y discutible, quizás pueda ser
problematizado, pero excede este espacio.
Buenos días Jazmín, tal como menciona Francisco, el 24 de marzo es un hecho histórico y
adquiere ese lugar, como conmemoración, pues sería- desde la perspectiva de Durkheim -
relevado por la conciencia colectiva de acuerdo con las formas de pensar, hacer de la sociedad
argentina en un momento determinado. Tal como bien lo mencionás, esa forma de presentarse
como un “hecho histórico” aparece como una cristalización para pensar-lo, pero va
modificándose, en su contenido en tanto, hoy, se propone como un modo de revisión no solo
para discutir el negacionismo, sino también para incorporar otros aspectos del contenido de esa
conmemoración, que involucra por un lado, complejizar la discusión respecto de quiénes
participaron en la represión de Estado, si quienes fueron reprimidos o desaparecidos también
participaron de un proceso de violencia social, hasta las posiciones negacionistas, por el otro.
Jazmín, nuevamente tu pregunta es muy interesante. De acuerdo con Durkheim, esas formas
presentes en la conciencia colectiva, tienen origen en las conciencias individuales, que como
reiteraciones se incorporan a la conciencia colectiva. Si te interesa, te dejamos en la carpeta de
bibliografía correspondiente a la Unidad I el apartado “Conclusiones” del libro “Las formas
elementales de la vida religiosa” , para que leas cómo es que tales valores/formas Durkheim las
piensa incorporadas a la conciencia colectiva y también sobre cuál es el sustrato de la conciencia
colectiva.
Este texto, estaba dentro de la biliografía de la materia, pero dada la modalidad del cursado que
nos llevó a la virtualidad, optamos por dejarlo para lectura si surgían preguntas que llevaran, en
tal caso, a una revisión más exhaustiva de la perspectiva de Durkheim. Leelo – pueden hacerlo
todos los que estén interesados- y podemos conversarlo en un espacio adicional. (Marina M)
Laura Benitez
Buenas noches: termino de ver y escuchar la clase respectiva a este posteo y solo no pude
entender del todo a la asociación que hace Durkheim respecto a la corriente social y el suicidio
en el texto. No me queda claro el concepto y la diferenciación entre corriente social con
movimiento social establecido. Saludos y Gracias.
Buen día Laura, no entiendo bien si tu duda es de la clase o del texto. En caso de ser del texto,
envíame la página donde hay algo que no comprendes. Por lo pronto te acerco algo sobre las
corrientes sociales y sobre el suicidio que quizás te sirva.
Corrientes sociales
Las corrientes sociales en el planteo de Durkheim, a diferencia de los hechos sociales, no serían
“fijos” y preestablecidos, no son acciones de ningún hombre en particular, del que podamos
reconocer su origen, pero que sin embargo son inestables, en proceso de consolidación, de corta
existencia. Podemos pensar las marchas el movimiento de los indignados en España, por
ejemplo. En un determinado lugar y en un determinado tiempo, y solo en esos momentos de
reunión multitudinaria donde los participantes experimentan una serie de sensaciones que no
desarrollan habitualmente en su cotidianeidad, y que solo en ocasiones y súbitamente, los
inunda de sentimientos identitarios. Sin embargo no son hechos que se originan en ninguna
conciencia particular, tales fenómenos tienen un origen grupal, y expresan algo de la conciencia
colectiva, por más efímeros que sean. Llegan al individuo desde afuera, y son susceptibles de
arrástralo aunque no lo desee, por ello pueden entenderse como corrientes sociales. El suicidio,
tomado en forma aislada en un hecho psicológico. El estudio que hace Durkheim es analizar el
índice de suicidios, según sectores de la población europea, que tipo de lazos sociales, incide
más o menos de la tasa de suicidios, lo entiende socialmente, no individualmente. Descubre
que entre los que practican la religión católica el índice es menor que entre los protestantes,
¿Por qué?, según su estudio, porque las practicas colectivas de profesar la religión, ir a misa,
saludarse y demás, contienen más que las de otras religiones. Es un comentario muy por arriba
pero espero ayude a la comprensión.
Isaac Simon Gd con respecto a la bibliografía de Durkheim , tengo una duda sobre ¿a qué se
refiere cuando dice que la conciencia tanto individual como social no es nada sustancial?
Buenos días Issac, hace referencia a que no tienen sustrato material. Son importantes pero no
tienen existencia física, podría decirse. “Nada sustancial”, suena a que no tienen importancia,
pero en realidad si la tienen, solo que no existen materialmente, podría decirse.
Buenas tardes tengo una duda sobre el punto 5 de la guía de lectura de Durkheim "Las Reglas
Del Método". Cuando dice cual método es posible para aislar a los hechos sociales? Se refiere a
lo cuantificable que es una de las características del hecho social o se refiere a lo universalizable?
Se refiere a “tratar a los hechos sociales como si fuesen cosas”, y si tiene que ver con lo
cuantificable. Te sugiero ver en la clase la explicación al respecto.
Fernanda Diaz
Buenas tardes, no me queda bien en claro la diferencia entre hecho social y un movimiento social,
algunos ejemplos de hechos sociales, ¿cuáles serían ?. La estadística es la fuente de información
por excelencia, pero que tan confiable es? Que otras herramientas utilizan para la sociología
Sigamos con el ejemplo del lenguaje que se mencionó con anterioridad, como hecho social. Ese
hecho social, permite cualidades que tienden a generalizarse a través de los distintos espacios
de interacción por su carácter restrictivo, por esa coerción, que en tanto social, es exterior y
anterior a todo individuo. Una exterioridad que dirige nuestra atención hacia los modos de
regulación social y su estrecha relación con las formas de integración social. Hablamos un
lenguaje común. Lo usamos y se nos impone. Nos preexiste. Nos regula. Nos integra. Y lo
reproducimos también. Existe exteriormente a nosotros.
Mónica Pincheira
Yo tengo una duda con el texto de Giddens: es necesario saber con detalle las características de
la sociedad tradicional y los conceptos de análisis de volumen, intensidad, etc.? O solo entender
la idea y ya? Espero haber sido clara... �
Lo importante es entender la idea, y para ello es importante que conozcas los detalles. Lo que
quiere advertir Giddens es que los autores clásicos y el surgimiento de la sociología como ciencia,
se relaciona con el pasaje de un tipo de sociedad (Antigua o Tradicional) a la (Moderna o
industrial). Ese pasaje, ese cambio, tan rotundo en lo económico y social es lo que la sociología
y los autores clásicos se esfuerzan por describir e interpretar, para mantener el orden como
piensa Durkheim o para cambiarlo, como lo piensa y veremos más adelante, Carlos Marx.
Los principales cambios de un tipo de sociedad a otra los podemos resumir en:
Daiana Loscar
Me está costando mucho la lectura y me cuesta también sacar las ideas principales de los
subtítulos: "Individualismo moral y la teoría de la religión" y "La concepción durkheimeniana del
método sociológico"
Buen día Daiana, es normal que las lecturas cuesten un poco, y que debas leer y releer más de
una vez. No obstante, desde lo que se aborda en las clases podes ir a la lectura y viceversa, las
ideas principales están en las clases. Puede pensarse la moral como el conjunto o el sistema de
valores y de normas que dentro de una colectividad determinada, definen sus modos de acción
y de conducta, más apropiados, correctos “justos”, expresando la concepción dominante del
modelo de convivencia que se trata, de decir, del orden social que impera. En cuanto a lo que
planteas, cuando Durkheim habla de “Moral” intenta pensar a la “moral” desde su función
integradora, las ideas morales como formas de integración. Ninguna forma de sociedad puede
regirse solo en la fuerza o con los intereses recíprocos que nacen de la de la división del trabajo,
las ideas morales serian una fuerza exterior que se impone a todos. Por eso es posible pensar a
la moral desde su función integradora.
“La concepción Durkhemiana del método sociológico” es, como el autor Durkheim concibe el
método sociológico, que tiene sus características desarrolladas en la clase.
Si decimos “la concepción Marxista de la Historia”, hacemos referencia a como Carlos Marx
concibe la historia.
Durkheim estudia la religión justamente porque esta tiene la capacidad de simbolización para el
ser humano. La religión tiende a presentar las ideas, las cuestiones no materiales, las
representaciones sociales, que le explican el mundo a los individuos y como deben comportarse
en él, y también, es la encargada muchas veces de “bajar” esas ideas morales que
comentábamos con anterioridad.
Gabriela Pena Aloha soy Gabriela hice la guía de lectura de Durkheim cuando entro al aula
virtual para subir (la guía) no lo puedo subir, ya entre a todos los lugares pero no aparece nada
Buen día Gabriela, las guías de estudio no se entregan ni corrigen. Son herramientas de
autoayuda para “guiar” la lectura, identificar conceptos y poder hacer una lectura más
comprensiva de los textos. Lo recomendable es leer el texto, contestar la guía con el texto y la
clase. No hay que enviar las guías a ningún lugar.
Yesica Campos Hola Marina, tengo una duda respecto a los signos positivo y negativo que
colocas sobre el power desde el que transmitis la clase... a qué hacen referencia??? .
Acompañamos la respuesta de Francisco, el signo (+) y (-) hacen referencia a la mayor o menor
presencia de la división del trabajo social y su relación con las formas de solidaridad en cada
una de las sociedades (simples o complejas) Marina M