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ORDEN DEL DÍA:
Celebración de las siguientes comparecencias:
— Del teniente coronel jefe de la Comandancia de la Guardia Civil en Asturias (Aldea Juan).
(Número de expediente 212/000333.) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2
— Del ex coronel jefe de la Comandancia de la Guardia Civil en Asturias y en la actualidad general
jefe de la zona de Castilla y León (Laguna Palacios). (Número de expediente 212/000334.) . . . . 45
— Del jefe superior de Policía de Asturias (Carretero Enrique). (Número de expediente 212/000335.) 76
* Los Diarios correspondientes a las sesiones números 20 a 24 de esta Comisión de investigación no se publican en aplicación del
artículo 64.4 del Reglamento de la Cámara.
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Se abre la sesión a las nueve y veinticinco minutos ña de forma interina ese cargo hasta que llegue el nuevo
de la mañana. coronel, que según he leído en la prensa ya se ha nom-
brado para desempeñar ese cargo. En cualquier caso,
nosotros sí habíamos pedido, y nos había sido negado
CELEBRACIÓN DE LAS SIGUIENTES COMPA- en la Comisión hasta el pasado 5 de octubre, la compa-
RECENCIAS. recencia relativa a la persona que en su condición
entonces de coronel, hoy ascendido a general, el gene-
— DEL TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ral Laguna, durante el periodo de tiempo al que se
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL refiere la investigación de esta Comisión desempeñó la
EN ASTURIAS (ALDEA JUAN). (Número de responsabilidad máxima de la Guardia Civil en el Prin-
expediente 212/000333.) cipado de Asturias; comparecencia que se va a producir
a continuación. Insisto en agradecer su comparecencia
El señor PRESIDENTE: Señorías, vamos a dar porque seguro que será muy útil para el esclarecimiento
comienzo a la primera comparecencia que tenemos pre- de los hechos, sin perjuicio de que su conocimiento en
vista para el día de hoy. Nos acompaña don Fernando muchos casos pueda ser parcial. De todas formas, como
Aldea Juan, teniente coronel jefe de la Comandancia de esta Comisión está investigando por mandato del Pleno
la Guardia Civil de Asturias, a quien agradecemos de del Congreso de los Diputados las circunstancias que
antemano las aportaciones que pueda hacer hoy a la ocurrieron, antecedentes y consecuentes, el 11 de
Comisión. marzo, sin ninguna duda su testimonio será relevante.
Recuerdo a los distintos portavoces que seguimos el Le iba a plantear que nos situara en sus responsabili-
esquema que habíamos mantenido a lo largo del primer dades concretas, que ya usted ha situado, pero me gusta-
periodo, por llamarlo de alguna manera, de compare- ría determinar si las dos comandancias que hay en Astu-
cencias, intentando ser lo más precisos posible en las rias tienen repartida la competencia territorial.
preguntas, con dos turnos, si puede ser el segundo sólo
para hacer algunas precisiones, e intentando ajustarnos El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
al tiempo que pactamos en su momento, que fue alrede- COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
dor de 20 minutos por grupo, entendiendo que en algu- ASTURIAS (Aldea Juan): Así es. Yo cojo la parte
nas situaciones excepcionales lo podremos flexibilizar, occidental de Asturias partiendo de la ría de San Este-
pero repito que ajustándonos lo más posible a las previ- ban de Pravia hacia el alto de San Isidro y la otra
siones que acordamos en su momento. Sin más, vamos comandancia hacia la parte oriental, hacia Santander.
a dar comienzo a la comparecencia del señor Aldea
Juan, quien tiene la palabra en primer lugar para que se El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Y la zona de
dirija a la Comisión. Avilés?
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interventor de armas hace un recuento de las salidas y orgánica, fue hasta Avilés a realizar todo lo que se rela-
entradas en los libros que lleva y ese es el control men- ta en ese informe: seguimientos, apostaderos, reconoci-
sual. A lo largo del año hay una presencia física en la mientos de zona. Todo lo hizo mi personal. Por eso
localización de la mina y se revisa que los minipol, que puedo decir que casi todo el informe lo ha hecho mi
son unos cofres de seguridad instalados en el exterior comandancia.
de la mina, tengan ciertas garantías de seguridad, dónde
pueden estar las llaves, las cerraduras de esos minipol y El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Lo ha redactado
se controla el número de detonadores y explosivos que usted físicamente, o lo ha redactado alguien bajo su
hay dentro de esos depósitos auxiliares, que debe coin- responsabilidad y después lo ha suscrito?
cidir con el remanente que figura en el libro. Después el
control operativo se hace a través de las parejas de El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
seguridad ciudadana, con arreglo a una instrucción que COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
dio la Subdirección de Operaciones, que de forma alea- ASTURIAS (Aldea Juan): Yo no lo he redactado física-
toria controlan los transportes y aquellos lugares donde mente, pero yo he sido el que ha orientado el informe.
se haga la descarga del explosivo al llegar a la explota-
ción. Esa es la responsabilidad de la Guardia Civil. Una El señor ATENCIA ROBLEDO: Perfecto. Muchas
vez que el explosivo pasa a manos del facultativo o gracias, don Fernando.
encargado de la mina, la Guardia Civil no tiene más En ese informe sobre las investigaciones que la
medios para controlar el explosivo que los libros y las Comandancia de la Guardia Civil del Principado de
anotaciones que hace el encargado o facultativo corres- Asturias había realizado sobre la actuación de la UCO
pondiente. en Asturias, se habla de la nota de la Unidad Central
Operativa de 27 de febrero de 2003, en la que según
El señor ATENCIA ROBLEDO: Por tanto, tienen parece informa la Comandancia de Asturias acerca de
capacidad para hacer visitas de forma improvisada, la existencia de un tráfico de mercancías ilícito de
tanto en el control técnico como en el operativo. explosivos controlados por Antonio Toro Castro y
donde también se menciona a Emilio Suárez Trasho-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA rras. Cuando llegó esa nota en el año 2003, ¿se la tras-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ladó a usted el coronel Laguna?
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, sí, claro.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El señor ATENCIA ROBLEDO: Vayamos a un COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
informe que ha llegado a esta Comisión. Con fecha 20 ASTURIAS (Aldea Juan): Si me permite le voy a
de agosto de este año 2004, en su condición de jefe empezar a contar un poquito más adelante. Nos vamos
interino de la zona de la Guardia Civil firmó un informe a situar en febrero de 2003, a pesar de la fecha que figu-
sobre las investigaciones de la Comandancia de la ra en la nota que es el 27. La Comandancia de Oviedo
Guardia Civil desde Bilbao a Asturias tras las actuacio- —si no recuerdo mal porque a lo mejor son fechas que
nes que en su momento realizó la UCO, la Unidad Cen- puedo ir para adelante o para atrás— recibe el día 2 de
tral Operativa, en Asturias a principios del año 2003. febrero de 2003 una noticia a través de un interno de
Por cierto, a esta Comisión ha llegado el documento en Villabona diciendo que había otro interno que quiere
dos versiones: una en blanco, que no estaba firmado hablar con nosotros. Esa conversación se produjo días
por nadie, y otra suscrita por usted con fecha 20 de más tarde, el 10, cuando ese interno se presenta en la
agosto. ¿Redactó usted ese informe? unidad orgánica de la Policía judicial y nos cuenta
prácticamente lo mismo que tiene la nota. Nos dice que
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA hay dos individuos en Avilés, los señala como Toro y
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN Trashorras, que posiblemente tengan —no trafiquen—
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, señor. Lo redacté yo. explosivos, tengan drogas, tengan armas. Es una serie
de hechos que después hay que desgranar cuál es ver-
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Quién le informó dad. La Comandancia de Oviedo a partir de ese
de los hechos que se produjeron? Me imagino que momento se toma interés por el tema y se pone a fun-
alguien lo hizo porque se refieren a un ámbito temporal cionar. Yo se lo transmito a mi coronel, hay una reunión
en el que usted no tenía la responsabilidad máxima. de las unidades orgánicas de las dos comandancias de
Policía judicial en la que se decide que con apoyos pun-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA tuales de la Comandancia de Gijón siga explotando esa
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN fuente la Comandancia de Oviedo. Y eso es lo que
ASTURIAS (Aldea Juan): Si se da cuenta todo lo que hacemos. Mi gente se desplaza hacia Avilés y permane-
se relata aquí, excepto el control que se ejerce en Pie- ce allí el tiempo que haga falta controlando a estos
dras Blancas, es demarcación mía. La mina Conchita individuos. A finales de febrero, la Unidad Central
está en mi demarcación y mi gente, la de mi unidad Operativa pasa por Asturias haciendo un servicio y el
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capitán que llevó a cabo esa operación contacta con mi El señor ATENCIA ROBLEDO: De acuerdo con el
capitán de Policía judicial y le comenta: Hoy hemos protocolo de funcionamiento de la Guardia Civil, el
venido a hacer esto. ¡Hombre, pues nosotros también coronel Hernando nos manifestó en esta Comisión que
estamos en este tema! ¿Por qué no nos ponéis una nota en función de una información de un confidente, Rafa
informativa y nos decís qué es lo que sabéis de todo Zouhier, que creo que se califica después la fuente
esto? Nos ponen esta nota informativa de 27 de febrero como A-1, se habían desplazado a Asturias e hicieron
de 2003, que si no recuerdo mal llega cinco o seis días determinadas diligencias, averiguaciones, investigacio-
más tarde. A partir de ese momento esa nota informati- nes, pero como aquello se desarrollaba en Asturias aquí
va, si está a su disposición, verán que va sólo al destina- lo que nos informó en la Comisión —y después si quie-
tario zona. El coronel, como ya sabe que las investiga- re nos referiremos a ello— es que todo el resto de la
investigación correspondía a Asturias, pero usted nos
ciones están iniciadas por la Comandancia de Oviedo,
está contando en el día de hoy que ustedes estaban
hace una fotocopia y la pasa a la Comandancia de
investigando y son ustedes los que llaman a la Unidad
Oviedo. Eso es simplemente lo que hay con la nota. Central Operativa.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Es decir que con El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
anterioridad a cualquier nota informativa de la Unidad COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
Central Operativa, en Asturias, la Comandancia de ASTURIAS (Aldea Juan): No; no llamamos.
Oviedo ha recibido un aviso, una petición de traslado
de información por parte de un recluso de Villabona. El señor ATENCIA ROBLEDO: Hablan con la
Unidad Central Operativa.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, sí. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): En ese desplazamiento que
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Ese recluso ellos hacen a Asturias hay una entrevista entre los dos.
puede ser el alias Nayo?
El señor ATENCIA ROBLEDO: Coinciden. Claro.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): El mismo. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Coinciden y se trasvasa
El señor ATENCIA ROBLEDO: Implicado en la información. Entonces se le dice a la UCO que nos
operación Pipol y cuyo testimonio no ha podido ser posi- ponga la información que tenga, que nos transmita esa
ble aquí en esta Comisión e incluso la de su letrado que información para ver qué es lo que saben ellos, y esa es
lo había planteado; pero no entremos en esa cuestión. el origen de la nota informativa.
¿A quién le llega esa información en el primer
El señor ATENCIA ROBLEDO: Y a partir de ese
momento entre las personas que están a su cargo?
momento, cuando la UCO le manda la nota informati-
va, les traslada a ustedes la responsabilidad de seguir
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
investigando todos los extremos correspondientes.
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Al capitán de la Unidad El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
Orgánica de Policía Judicial. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Permítame que aclare eso
El señor ATENCIA ROBLEDO: Que es el capi- también. El coronel Hernando lo manifestó en su día
tán… aquí, estará en su verdad, pero si leen atentamente la
nota informativa y hablamos de venta de drogas en
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA Madrid, confidente en Madrid, ya me dirá si eso es
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ámbito local, como pretendían que fuera.
ASTURIAS (Aldea Juan): Pedro Amable Marful.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Le hago esta pre-
El señor ATENCIA ROBLEDO: Y a partir de ahí se gunta porque el coronel Hernando manifestó ante esta
produce el contacto con la Unidad Central Operativa. Comisión el 20 de julio, y consta expresamente en la
página 30 del «Diario de Sesiones» de la Comisión de
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA investigación correspondiente a ese día, que —leo—
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN «de acuerdo con los protocolos de nuestra actividad, al
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, señor. tratarse de ámbito local reducido a la Comunidad
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Autónoma de Asturias, elaboré una síntesis operativa ASTURIAS (Aldea Juan): Nos reafirma más lo que
con todos los datos que teníamos y se remitió al coronel nosotros estamos investigando, ¿no?
jefe de la zona de Asturias para que continuara con las
investigaciones». Sigue su declaración —y ahora hablo El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Les trasladó la
de memoria— y lo que dice claramente el coronel Her- UCO algo sobre tráfico de pastillas que se ha publica-
nando en otro momento es: A partir de ahí era cosa de do? El coronel Hernando lo ha negado. Simplemente le
Asturias. Si quiere después podemos sacar las declara- pregunto.
ciones para el siguiente turno de preguntas. Eso no
coincide entonces con la realidad del funcionamiento y El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
con la realidad… COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): La verdad es que no recuer-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA do pero me parece que no hablamos de pastillas, sino
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN de droga en general.
ASTURIAS (Aldea Juan): Se lo acabo de explicar.
Perdón por la reiteración. Si me dicen que hay unos El señor ATENCIA ROBLEDO: Volvamos al
hechos en Asturias, pero que esa gente de Asturias se informe del 20 de agosto. En ese informe se dice que
está moviendo por Madrid intentando vender explosi- hubo una inspección especial. ¿Qué nos puede decir a
vos, intentando comprar droga, vuelvo a repetir que partir de lo que se realizó a partir de entonces? Yo venía
alguien me diga qué ámbito local es ese. Para mí el aquí con la convicción de que ustedes continuaban unas
ámbito local es una banda que se me mueve dentro de investigaciones iniciadas por la UCO, pero ya veo con
la comandancia, pero si ya se sale de Asturias y a otras su testimonio que confluyen dos investigaciones. ¿Qué
partes de España el ámbito local se me amplía mucho. hicieron a partir de entonces?
El señor ATENCIA ROBLEDO: Lógicamente a El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
usted no le pudieron encargar ninguna actuación en COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
relación con Madrid, el seguimiento en Madrid de nin- ASTURIAS (Aldea Juan): Lo que recoge la primera
guna persona, ningún intento de venta de explosivos en parte del informe. Seguimos desplazándonos a Avilés
Madrid, como al parecer figura en esa llamada síntesis controlando a estos dos personajes. Si no recuerdo mal
operativa. ¿Podría calificar con su experiencia que la se hizo una petición al Registro de la Propiedad para
síntesis operativa denotaba que se había desplegado un determinar propiedades, fincas, porque nos señalaban
vasto y extenso operativo policial previo por parte de la que los explosivos estaban enterrados en un lugar en
UCO o estamos ante unas pesquisas o actuaciones de
concreto, o sea en el cogollo de la zona de Avilés. Allí
investigación que no merecerían tal calificativo?
se hicieron apostaderos, seguimientos de esta gente,
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA control de domicilios y esas fueron las investigaciones.
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN Al no detectar nada anormal o delictivo seguimos con
ASTURIAS (Aldea Juan): Lo que sé es lo que desple- esas investigaciones.
gué yo; lo que hizo la UCO no se lo puedo explicar.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Usted ha mencio-
El señor ATENCIA ROBLEDO: Le pido que me nado Avilés, que depende de la Comandancia de Ovie-
califique la información que ustedes reciben porque… do. ¿Habían establecido algún mecanismo de investiga-
ción conjunta?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): Escueta. Nos da unos nom- COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
bres, nos da lo que le acabo de contar, que debe tener ASTURIAS (Aldea Juan): Ya digo que el coronel, en
escondidos unos explosivos, aporta unas matrículas, si una reunión de unidades orgánicas de Policía judicial,
no recuerdo mal la síntesis es operativa, que trafican en determinó que como la información la tenía Oviedo
droga y que pueden conseguir no sé si un coche cada que siguiera Oviedo.
semana nuevo. Muy sintetizada la nota.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Se nombró a
El señor ATENCIA ROBLEDO: Muy sintetizada, alguien especial para coordinar o simplemente siguió
por tanto, si no llega a ser porque ustedes estaban inves- Oviedo? ¿No se creó ningún órgano conjunto?
tigando, no era elemento…
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): No.
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El señor ATENCIA ROBLEDO: Cuando ha habla- El señor ATENCIA ROBLEDO: Usted habla de
do de que los explosivos estaban enterrados se refiere a una tercera persona.
la denuncia que había hecho el Nayo.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, porque el informe que a
ASTURIAS (Aldea Juan): Exactamente. mí me dan no hago nada más que transcribirlo al infor-
me que tengo que enviar.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cuántas perso-
nas participaron en las investigaciones? El señor ATENCIA ROBLEDO: Pero no llegaron
a…
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Son variables porque no es
ASTURIAS (Aldea Juan): No llegamos a detectar a
lo mismo un apostadero que un seguimiento, no es lo
ninguna persona.
mismo el control de un domicilio que… El apostadero
con poca gente es llevar un coche y un par de personas El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Conoce usted si
y que estén allí el tiempo que haga falta. Y un segui- se verificaron los antecedentes policiales de Antonio
miento necesita más. Le puedo decir que intervinieron Toro y de Emilio Suárez Trashorras tras ser señalados
alrededor de seis o siete personas. por Zouhier, por un lado, en la información que había
recibido la UCO o a través de la denuncia que había
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Conoce si exis- hecho el Nayo?
ten atestados de las diligencias de investigación reali-
zadas? El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): Por parte de la comandan-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN cia se sacaron los antecedentes que pudieran tener estas
ASTURIAS (Aldea Juan): ¿De qué diligencias? dos personas.
El señor ATENCIA ROBLEDO: De las diligencias El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Sabe usted si se
de investigación que como consecuencia de la denuncia tuvo conocimiento, durante la investigación, de que
o del soplo que ustedes habían recibido, si vale la tanto Antonio Toro como Emilio Suárez habían sido
expresión, en la cárcel de Villabona más el traslado que detenidos en el año 2001 en posesión de explosivos?
después la nota informativa le realiza la Unidad Central
Operativa. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): Ese conocimiento lo tuvi-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN mos después de producirse la detención y prácticamen-
ASTURIAS (Aldea Juan): No hay diligencias de eso. te por la prensa.
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El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Sabe usted si se un señor diciéndole que conoce a otro señor que trafica
verificaron las informaciones que el confidente Zouhier en drogas, que puede tener explosivos, y la Comandan-
dio a la Unidad Central Operativa, la UCO, relativas a cia de Gijón inicia una operación que denomina Ser-
que a través de un comercio de Avilés Antonio Toro y piente y empieza a recabar datos, y por lo que fuera la
Emilio Suárez Trashorras proporcionaban vehículos de cerró y no consiguió nada más. Esas son las noticias
dudosa procedencia a las mafias de narcotraficantes que tengo de la Comandancia de Gijón.
norteafricanos radicados en Madrid?
El señor ATENCIA ROBLEDO: Durante la inves-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA tigación, ya se sabía pero, ¿se constató que Toro y Suá-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN rez Trashorras se dedicaban al tráfico de drogas, hachís,
ASTURIAS (Aldea Juan): Nosotros no verificamos cocaína y también al de explosivos?
nada de eso; la comandancia no verificó nada de eso, la
parte que me corresponde de la comandancia. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Conoce usted si ASTURIAS (Aldea Juan): No. En la investigación
verificaron durante este operativo del año 2003 con qué de 2003 no tuvimos constancia de ningún hecho delic-
operaciones delictivas se relacionaba tanto a Toro como tivo en el periodo en que la Comandancia de Oviedo
a Trashorras? estuvo investigándolos.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA El señor ATENCIA ROBLEDO: En la operación
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN Pipol, año 2001, hubo 25 detenidos, entre ellos Toro y
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, sabíamos que habían Trashorras (Toro ha estado en prisión, también el pro-
estado implicados en la operación Pipol y no sé si en
pio Nayo, si no me falla la memoria), se intervinieron
alguna más.
una serie de armas, unas eran simuladas. ¿El Cuerpo
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Le suena a usted Nacional de Policía les trasladó a ustedes algo?
la operación Serpiente?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): No, señor.
ASTURIAS (Aldea Juan): La operación Serpiente es
otra operación que inició la Comandancia de Gijón. Me El señor ATENCIA ROBLEDO: No lo trasladó.
parece que fue también en el 2001 y que por falta de Tienen obligación de trasladarlo siempre que se inter-
noticias y como habían sido ya detenidos por el Cuerpo vienen armas, ¿no?
Nacional de Policía la operación Serpiente quedó tam-
bién en nada. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿En la operación ASTURIAS (Aldea Juan): Yo ¿qué quiere que le diga?
Serpiente, en lo que ustedes empezaron, ustedes como
Guardia Civil, aunque fuera de la otra comandancia, El señor ATENCIA ROBLEDO: Yo le pregunto si
aparecen implicados los señores Toro y Trashorras? tienen obligación.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Y después fue el El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿La Guardia Civil
Cuerpo Nacional de Policía el que siguió con eso? no le informó de nada?
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viaje hacia Asturias y entonces, aprovechando ese viaje El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Estos contactos
hacia Asturias, poder hacer una intervención de droga y con la UCO eran de ida y vuelta, es decir que desde la
a la vez hacer los registros pertinentes. comandancia de Asturias se llamaba habitualmente a la
UCO, había interés por parte de la UCO en saber cómo
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Su capitán era el iban las investigaciones, toda vez que ellos tenían una
capitán Marful? fuente, que es la que fue origen, por lo menos en la
parte que viene de la UCO, de la investigación que se
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA realizó?
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, señor. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Y su interlocutor ASTURIAS (Aldea Juan): Las conversaciones se pro-
en la UCO lo podría identificar? ducían; ahora bien, respecto al trasvase de información
creo que desde la parte de la comandancia había posibi-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA lidad de que se les comentara qué es lo que estábamos
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN haciendo, pero con la UCO quedamos en que había que
ASTURIAS (Aldea Juan): Puede ser un tal Jaime. No explotar un poco a ese confidente para ver qué nos
recuerdo los nombres, pero sé que eran un capitán y un podía dar. No nos dio nada, luego creemos que dejaron
alférez. de contactar con él o no les dio información positiva.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Uno podía ser El señor ATENCIA ROBLEDO: Es que nos está
Víctor, Paco… Son los alias. sorprendiendo mucho su testimonio porque no coincide
ni con los informes que constan en esta Comisión ni
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA con comparecencias anteriores. En cualquier caso, está
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN siendo muy ilustrativo y se lo agradecemos, como es
ASTURIAS (Aldea Juan): No, no son esos los nom- natural.
bres de esas personas. ¿Sabe usted si se conocía que estaban entrando
importantes cantidades de hachís en Asturias a través
El señor ATENCIA ROBLEDO: Está usted utili- de Toro y compañía?
zando los nombres reales.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): Grandes cantidades no. No
ASTURIAS (Aldea Juan): Exactamente. No los sé a qué llama grandes cantidades, pero sí teníamos
recuerdo. conocimiento de que traían droga desde Madrid.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Además los datos El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿De dónde podía
que tiene usted son de referencia, lógicamente, de sus proceder esa droga?
subordinados.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): Ni idea. Eso sí que no se lo
ASTURIAS (Aldea Juan): Llevo la investigación, pero puedo decir.
además llevaba toda una comandancia con setecientos
y pico hombres y con la delincuencia de la comandan- El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿A usted le pare-
cia. Entonces estoy informado, el comandante de ope- ce que puede tratar de vender Antonio Toro 150 kilos
raciones y el capitán de Policía judicial me informan de de Goma 2, del año 2003 se habla, sin que salten las
todo. Todas las mañana hay un contacto directo en el alarmas?
cual me ponen en antecedentes.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El señor ATENCIA ROBLEDO: En cualquier COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
caso, sus interlocutores en la UCO son un capitán y un ASTURIAS (Aldea Juan): Qué quiere que le diga, si
alférez. alguien tiene conocimiento, claro que tienen que saltar
las alarmas, pero de lo que tiene información la coman-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA dancia es de que este señor tiene enterrados en una
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN parte de Avilés 100 ó 150 kilos, no recuerdo la canti-
ASTURIAS (Aldea Juan): Exactamente. dad. Eso es lo que nos transmite nuestra fuente.
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El señor ATENCIA ROBLEDO: Eso es lo que entrega los explosivos al encargado o facultativo de la
transmite su fuente, pero por otro lado a ustedes les mina, ese control de la Guardia Civil ya desaparece.
llega la información a través de la fuente de la UCO de Cuando los explosivos entran dentro de la mina para su
que esta misma persona tiene 150 kilos de dinamita consumo, no va un guardia detrás. El responsable es el
y que la quiere vender. artillero, el encargado o el director facultativo, no hay
otro modo.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Pero en esa mina
ASTURIAS (Aldea Juan): Pero habrá que buscar el se habían hecho inspecciones improvisadas fuera de las
sitio donde la tiene, si el otro nos dice dónde la tiene regladas o de las que habitualmente se realizan?
habrá que vigilar el punto de referencia que nos da la
fuente. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Qué operación ASTURIAS (Aldea Juan): Las inspecciones que se
hicieron para buscarla? hicieron fueron las normales, porque ningún fallo o
error hizo saltar la alarma en la intervención que lleva-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ba esa mina. Entonces se hicieron las inspecciones
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN normales, las documentales cada mes y una inspección
ASTURIAS (Aldea Juan): Control de la zona, segui- que, si no recuerdo mal, fue en el mes de julio, que fue
miento de los personajes, control de domicilios, todo lo con presencia física dentro de la mina, y de acuerdo con
que recoge el informe en su primera parte. lo que hay en los libros coincide con lo que hay en los
minipoles.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿A qué año se
remonta la primera investigación de la Guardia Civil en El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Pero no podría
Asturias sobre la trama de explosivos en la que apare- hacer saltar la alarma comprobar que las cantidades que
ciera Antonio Toro o, en su caso, Trashorras? desde el punto de vista documental en los libros se lle-
vaban fueran siempre redondas?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): Si no recuerdo mal, la pri- COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
mera de la que tengo conocimiento es la que lleva a ASTURIAS (Aldea Juan): Pues no.
cabo la Comandancia de Gijón, que es la operación
Serpiente. El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿No hizo nunca
saltar la alarma?
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿En el año 2000
ó 2001? El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): No hizo saltar la alarma
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN porque eso es lógico. Los explosivos van en cajas
ASTURIAS (Aldea Juan): No, no, en el año 2001. de 25 kilos; lo normal son 50, 100. Eso ya depende del
explosivo que le pide el artillero al encargado para que
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cómo es posible saque del minipol.
que se hubiera podido sustraer una cantidad de explosi-
vos que, según el informe de la Dirección General de la El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿O sea que no
Guardia Civil de 5 de mayo de este año —y se refiere llamó eso la atención?
ya al explosivo presuntamente utilizado en los terribles
atentados del 11 de marzo— se estima en 300 kilos y El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
también que hay varios cientos de detonadores, por los COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
supuestamente implicados en Asturias en el 11 de ASTURIAS (Aldea Juan): Verdaderamente no nos
marzo sin que se hubiera detectado en los controles llamó la atención.
realizados por la Guardia Civil de la mina Conchita,
que está dentro de la zona de su demarcación? El señor ATENCIA ROBLEDO: En las conclusio-
nes del informe final sobre el origen de los explosivos
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA usados en los atentados de Madrid se dice literalmente
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN que, al no existir un control riguroso de las numeracio-
ASTURIAS (Aldea Juan): Antes le he explicado cuál nes del explosivo que fue enviado a mina Conchita
es el control técnico y operativo —recuérdelo— por desde el depósito de Valdellano, no se puede afirmar
parte de la Guardia Civil. Una vez que la Guardia Civil con absoluta certeza que los cartuchos hallados en el
11
Congreso 15 de octubre de 2004.—Núm. 13
piso de Leganés con las numeraciones investigadas El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Recibió ins-
procedieran de mina Conchita. ¿Quiere esto decir que trucciones verbales o escritas del coronel Laguna de
podrían haberse sustraído directamente de otro lugar, continuar la investigación o de completar las investi-
como por ejemplo la fábrica de explosivos de la Unión gaciones?
Española de Explosivos de Burgos?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): Como la llevaba la coman-
ASTURIAS (Aldea Juan): Pues no le puedo decir. Yo dancia, pues dijo que siguiéramos.
le puedo explicar un poco cómo funciona el traslado de
explosivos o la numeración de los explosivos. Toda la El señor ATENCIA ROBLEDO: Le dijo el coronel
producción del explosivo que va en un día, hablando de Laguna.
Goma 2, en la fábrica lleva el mismo número; se dife-
rencian nada más en el último número, que puede ser El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
uno, dos o tres, dependiendo de las necesidades, que COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
corresponde al primer turno o al segundo turno. De eso ASTURIAS (Aldea Juan): Sí.
salen palés y palés con el mismo número, e igual que
llegaron a mina Conchita esos explosivos han podido El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cuándo cono-
ció que Emilio Suárez Trashorras era confidente de la
llegar a cualquier parte de España, porque me parece
policía?
que mina Conchita recogía 300 kilos a la semana.
¡Trescientos kilos! Un palé lleva 4.000 y pico kilos, y la El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
producción con esa numeración que se dice a alguna COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
parte más ha ido a parar. ASTURIAS (Aldea Juan): Pues después de la opera-
ción Pipol.
El señor PRESIDENTE: Señor Atencia, vaya ter-
minando. El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Antonio Toro y
Carmen Toro han sido en algún momento confidentes o
El señor ATENCIA ROBLEDO: Voy terminando. colaboradores de la Guardia Civil o de otros servi-
Voy a hacer tres preguntas muy breves para terminar. cios…?
Entonces, la llamada nota informativa de la Unidad
Central Operativa de la Guardia Civil que recibió el El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
entonces coronel Laguna, ¿le fue entregada a usted? COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Yo puedo hablarle de la
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA Guardia Civil. Que yo sepa, de la Guardia Civil no.
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, en días posteriores apa- El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Y no sabe si han
reció una fotocopia en la carpeta de entrada de la sido confidentes de otros servicios?
comandancia.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El señor ATENCIA ROBLEDO: En días posterio- COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
res, ¿pero estamos hablando del año 2003? ASTURIAS (Aldea Juan): No, no lo sé.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA El señor ATENCIA ROBLEDO: No hay más pre-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN guntas, señor presidente.
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, 2003. No recuerdo la
fecha, pero si la nota llegó alrededor del 6 de marzo, El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamenta-
pues igual el 15, el 20, no recuerdo la fecha. No le puedo rio Catalán (Convergència i Unió), tiene la palabra el
decir la fecha en que apareció esa nota informativa. señor Jané.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Pero a usted le El señor JANÉ I GUASCH: En primer lugar, en
fue trasladada formalmente o simplemente apareció en nombre del Grupo Parlamentario Catalán (Convergèn-
una carpeta? cia i Unió) quiero agradecer la presencia hoy aquí, en
esta comisión de investigación, del teniente coronel
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA Aldea. Usted nos ha afirmado en una precisión inicial
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN que actualmente es jefe de la Comandancia de la Guar-
ASTURIAS (Aldea Juan): Apareció en la carpeta de dia Civil de Asturias en funciones, ¿pero el jefe es usted
entrada de la comandancia. en este momento?
12
Congreso 15 de octubre de 2004.—Núm. 13
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA El señor JANÉ I GUASCH: ¿Por qué motivo le sor-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN prende si ya tenían ustedes el 10 de febrero también por
ASTURIAS (Aldea Juan): Desde el 12 de junio de este sus propias fuentes esa información?
año.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El señor JANÉ I GUASCH: Desde el 12 de junio de COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
este año, en este momento, el jefe es usted y además ASTURIAS (Aldea Juan): Cuando nosotros recibimos
usted sí que tenía la jefatura, que sigue también tenien- la información, entre la mucha información que se reci-
do, de la Comandancia en Oviedo. be, lo de los explosivos, las armas, la droga, también
nos hablaban de una mina contracarro, de fusiles, y de
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
todo eso hay que desgranar lo que pueda ser verdad y
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
no. Cuando yo recibo la nota de la UCO y me reafirma
ASTURIAS (Aldea Juan): Correcto.
lo del explosivo, te das cuenta de que tiene ya más
El señor JANÉ I GUASCH: Por tanto, como jefe de importancia, le das más valor a la noticia que te traslada
la Comandancia en Oviedo, usted tenía también unos la fuente.
conocimientos, como hemos podido ya comprobar en
la primera parte de esta comisión de investigación, de El señor JANÉ I GUASCH: No es que le sorpren-
lo que se estaba investigando durante el año 2003. diera, sino que reafirmaba…
13
Congreso 15 de octubre de 2004.—Núm. 13
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Había riesgo, por El señor JANÉ I GUASCH: Se nos dijo claramente
tanto? aquí desde la UCO en la comparecencia del coronel
Hernando que ellos trasladan a Asturias la nota infor-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA mativa y que a partir de ese momento debe ser respon-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN sabilidad de Asturias porque es un tema local —y así se
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí. dice expresamente en la comparecencia del coronel
Hernando en esta Comisión—; les trasladan a ustedes
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Había? la responsabilidad de investigar el hilo de esa informa-
ción.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): Había. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL DE
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, y así lo hacemos, pero
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Qué se hizo ante ese no comparto la apreciación del coronel. Los explosivos
riesgo? Porque estamos hablando de una cantidad muy son de ámbito local cuando recibimos la información
importante, 150 kilos. Por lo menos a los miembros de de la fuente, pero también nos dicen que están intentan-
esta Comisión una cantidad como esta nos sorprende y do venderlos en Madrid. Hay otras opciones. Yo creo
no sabemos si es usual o no. ¿Cuántas informaciones que eso se sale del ámbito local. Yo sigo con mi investi-
tienen? Usted, desde su experiencia en Oviedo y desde gación para descubrir el depósito de explosivos, las
su reciente experiencia ahora desde que está ocupando armas, las drogas …, lo que encontráramos.
el cargo en funciones en Asturias, ¿cuántas informacio-
nes reciben sobre la cantidad de más de 100 kilos de El señor JANÉ I GUASCH: ¿Pero esperaban que la
explosivos que pueda tener una misma persona? ¿Es UCO siguiera también un hilo informativo e investiga-
usual? dor en Asturias?
14
Congreso 15 de octubre de 2004.—Núm. 13
El señor JANÉ I GUASCH: Parece que estemos El señor JANÉ I GUASCH: Yo se lo pregunto a
haciendo un juego de palabras. usted.
15
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El señor JANÉ I GUASCH: Por tanto, de alguna El señor JANÉ I GUASCH: ¿No se está haciendo?
manera los más de 300 kilos de explosivos se utilizaron
en los atentados del 11 de marzo, ahora que sabemos El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
que la fuente venía de Asturias, porque fallaron los con- COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
troles en Asturias. ASTURIAS (Aldea Juan): Ahora mismo no.
16
Congreso 15 de octubre de 2004.—Núm. 13
ción; yo le pregunto, ¿hay algún aspecto más de mejora El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
dentro de ese control? COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Fluye.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor JANÉ I GUASCH: Pero, fíjese, una cosa
ASTURIAS (Aldea Juan): No sé si conocen el funcio- es fluir y otra es fluir bien. Yo le pregunto, ¿están bien
namiento de una mina de caolín, por lo menos de aque- coordinados?
llas de las que estamos hablando. Si me permiten, se lo
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
explico en dos minutos. Estas minas de caolín trabajan
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
a un turno. Entran a las ocho y deben salir sobre las 14
ASTURIAS (Aldea Juan): En estos momentos, sí.
ó 14,30 horas. Cuando llega el explosivo, ya están pre-
parados los tajos. Esa es otra peculiaridad de estas El señor JANÉ I GUASCH: ¿En el año 2003 tam-
minas de caolín, que tienen muchos artilleros porque bién?
tienen muchos tajos. El artillero coge el explosivo y se
lo lleva al interior de la mina. Por la mañana, cuando El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
tienen los tajos preparados con el explosivo, hacen la COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
pegá y la mina se llena de polvo y de todo. Hacen ASTURIAS (Aldea Juan): Creo que también.
la pegá y a las 14,30 se marchan y la mina queda allí.
¿Quién reconoce después lo que ha quedado dentro de El señor JANÉ I GUASCH: ¿Lo cree? Usted era
la mina? La mina, que yo sepa, no tiene puertas y allí jefe de la Comandancia en Oviedo en el año 2003.
pueden quedar barrenos sin explotar. ¿Quién se hace Durante ese año, presumiblemente, cantidades de
explosivos de Asturias se trasladaron a Madrid.
responsable de todo eso?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El señor JANÉ I GUASCH: ¿No deberíamos buscar
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
líneas de vigilancia directa en esos focos? ASTURIAS (Aldea Juan): ¿En el año 2003?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA El señor JANÉ I GUASCH: En 2003 ó 2004, antes
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN del 11 de marzo. No pongamos fecha cronológica, por-
ASTURIAS (Aldea Juan): Vigilantes a pie de mina o que además para esto hay un proceso penal abierto y
arbitrar unos métodos para que esa mina siguiera vigi- allí se van a dilucidar las fechas y los aspectos concre-
lada durante el tiempo en que se retiran los obreros. tos en relación con los hechos delictivos del 11 de
marzo de 2004. Sin ponerle fecha, antes del 11 de mar-
El señor JANÉ I GUASCH: Ahora que tiene esa zo del año 2004 es evidente que cantidades importantes
responsabilidad como jefe de la Comandancia de la de explosivos se trasladaron, sin que se supiera o se
Guardia Civil en Asturias, ¿usted cree que se está pudiera evitar, desde Asturias hasta Madrid. Mi pregun-
haciendo una buena labor de control de las minas, de ta es: ¿existió una buena coordinación en las informa-
los explosivos, de las armas, que es competencia de la ciones que les llegaban a ustedes?
Guardia Civil?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): Creo que sí. Lo que sabía-
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí. mos se transmitió de nuestra parte a una unidad nuestra
y de la unidad a nosotros.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Se hizo también
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Tienen alguna queja
durante el año 2003?
de no haber recibido alguna información que podían
haber recibido?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): No.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Cree que la informa-
ción que les llega de otras unidades que no son la El señor JANÉ I GUASCH: Por tanto, consideran
Guardia Civil o de otros cuerpos policiales fluye bien que hubo una buena coordinación entre Guardia Civil,
para realizar su actividad de control de las armas y Policía y la UCO. ¿Creen ustedes que hubo, en general,
explosivos? una buena coordinación?
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Congreso 15 de octubre de 2004.—Núm. 13
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Cree que sólo ha sido El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
este el fallo? COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Repito, esa es la aprecia-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ción del coronel Hernando. Para mí no hay nada de
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN eso.
ASTURIAS (Aldea Juan): Creo que sí.
El señor JANÉ GUASCH: ¿Y qué hay para usted?
El señor JANÉ I GUASCH: Otro aspecto por el que
le quería preguntar. En su la comparecencia aquí, yo El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
pregunté al coronel Hernando sobre la magnitud de COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
los 300 kilos de explosivos, y él contestaba: No sé ASTURIAS (Aldea Juan): Nada.
si 300 kilos es o no una cantidad muy grande, lo que sí
sé es que desde hace mucho tiempo es conocido que se El señor JANÉ GUASCH: De alguna forma salen
sustraen pequeñas cantidades de explosivos, que hay de las minas cantidades de explosivos y después consi-
gente que los está manipulando o que está haciendo guen 300 kilos para unos atentados como el del 11 de
voladuras en las minas, porque hay —decía él—, efec- marzo.
tivamente, un pequeño mercado negro. Hay gente que
solicita determinada cantidad de explosivos para la El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
pesca furtiva o para ser utilizados en voladuras clandes- COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
tinas. El coronel Hernando nos habla de pequeñas can- ASTURIAS (Aldea Juan): Eso es otra cuestión, pero
tidades para voladuras clandestinas, de un pequeño ese mercado negro que existe en el tiempo para
mercado negro. ¿Por qué no se controlan más estos pesca…, todo eso que aporta el coronel Hernando yo lo
aspectos? ¿Ustedes tienen conocimiento de los mis- desconozco, y lo digo porque ante cualquier rumor de
mos? ¿Qué falla aquí? manejo de explosivos mi comandancia investiga, y no
hemos llegado a detectar ni tráfico de explosivos ni
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA nada de eso. Este hecho fue puntual, pero ese mercado
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN negro que se apunta no…
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Congreso 15 de octubre de 2004.—Núm. 13
El señor JANÉ GUASCH: Usted antes nos hablaba armas correspondiente a un depósito comercial es el
de dos clases de controles, el control técnico de la poseedor de una de las llaves de apertura del depósito.
Intervención de Armas y el control operativo que llevan
a cabo patrullas de seguridad ciudadana. ¿Cuántas El señor JANÉ GUASCH: ¿Cree que son suficien-
patrullas de seguridad ciudadana existen en este tes los efectivos que hay?
momento en Asturias para realizar ese control operati-
vo de los explosivos, de las armas…? ¿Cuántas patru- El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
llas de seguridad ciudadana existen? COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Repito, ahora mismo, con lo
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA CO- que hay es suficiente. ¿Que se podría mejorar y crear
MANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN AS- patrullas específicas para el tema de explosivos y demás?
TURIAS (Aldea Juan): De forma exclusiva, ninguna. Por supuesto, todo vendría bien, todo ayudaría.
El señor JANÉ GUASCH: ¿Ninguna? El señor JANÉ GUASCH: En cuanto al otro con-
trol, el control técnico de la intervención de armas ¿este
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA sí que debe tener un personal más especializado que
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN realice esta función?
ASTURIAS (Aldea Juan): Ninguna. El control de
explosivos se ejerce con cualquier patrulla de seguridad El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ciudadana. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí. Una intervención de
El señor JANÉ GUASCH: Es decir, no existen armas ordinaria está compuesta por un cabo y dos guar-
patrullas específicas pero cada una de las patrullas exis- dias especialistas en intervención de armas que han
tentes puede realizar esta función. recibido un curso de intervención de armas y explosi-
vos, pero documental.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor JANÉ GUASCH: ¿Cuántos efectivos hay
ASTURIAS (Aldea Juan): Exactamente. en Asturias que realicen eso?
El señor JANÉ GUASCH: ¿Cree que está bien El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
organizado de esta forma, o deberían existir patrullas COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
específicas de seguridad ciudadana dedicadas al control ASTURIAS (Aldea Juan): Yo tengo en mi comandan-
de armas y explosivos? cia me parece que 22, con la intervención de armas de
cabecera de comandancia, y en la otra comandancia,
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA parecido. Entre 40 y 50.
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): En lo que se basa la Guardia El señor JANÉ GUASCH: ¿Cree que son suficien-
Civil, creo que está bien. ¿Que se podría mejorar? Por tes, o debería mejorarse el número?
supuesto.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El señor JANÉ GUASCH: Pero cree que éste es el COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
sistema adecuado. ASTURIAS (Aldea Juan): En Asturias hay 97 consu-
midores habituales de explosivos, a ocho cada explota-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ción, puede tener alrededor de ocho cofres o minipoles;
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN salen alrededor de cuatrocientos y pico minipoles esta-
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí. blecidos en las distintas minas. Me parece muchísimo
trabajo para poca gente, pero es lo que hay, y con eso
El señor JANÉ GUASCH: Y no existiendo, como tenemos que trabajar, de momento.
no existen, patrullas específicas, entre el número de
patrullas existentes ¿cuántas operaciones de este con- El señor JANÉ GUASCH: Uno de los aspectos,
trol operativo se realizan en un mes? señor presidente, en el que deberíamos incidir es en
aumentar el número de efectivos que realizan las fun-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ciones tanto de control técnico como de control opera-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN tivo y revisar todos los aspectos que hoy el teniente
ASTURIAS (Aldea Juan): No le puedo decir ahora coronel Aldea nos pone de relieve en el sentido de defi-
mismo el número, no me arriesgo a dar un número, ciencias existentes dentro del interior de la mina y las
pero se hacen controles sobre el traslado de explosivos dificultades que existen una vez verificado lo que
y puntos de descarga de explosivos, y el interventor de podríamos llamar la barrera externa. Usted nos plantea
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hoy el ámbito de control de explosivos como si figura- hilo conductor. ¿No le parece sorprendente que una
damente existiera una barrera dentro de la mina; una nota informativa de febrero de 2003 afirme la existen-
vez pasamos la barrera interna, a ustedes se les merma cia de 150 kilos de explosivos de Goma 2 ECO, que
la capacidad de control efectivo y vuelven otra vez a después ese tipo de explosivos, en una cantidad de más
esa barrera externa cuando comprueban los balances, de 300 kilos, sea utilizado en los atentados de Madrid,
los inventarios, los libros… Es como si lo miraran tras que las personas que figuran en esa nota informativa
la barrera. como poseedores de esos 150 kilos después están invo-
lucradas directamente en los atentados del 11 de marzo
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
y que ahora podamos llegar al final a la conclusión de
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
que esa nota informativa no tenía una base sólida? ¿No
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, señor. Le voy a dar un
pequeño detalle. Una explotación minera puede ser le parece una enorme casualidad que al final esos 150
grande, pues nada más entrar el explosivo en esa explo- kilos pudieran no existir cuando ya se alertaba de los
tación minera es responsabilidad del encargado o direc- mismos en febrero de 2003?
tor facultativo, no de la Guardia Civil.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA CO-
El señor JANÉ GUASCH: ¿Usted cree que la Guar- MANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN AS-
dia Civil debería tener muchas más funciones tras la TURIAS (Aldea Juan): Mi opinión se basa en el traba-
barrera? jo desarrollado por los hombres de mi comandancia.
20
Congreso 15 de octubre de 2004.—Núm. 13
El señor JANÉ I GUASCH: ¿No han informado a El señor PUIG CORDÓN: Gracias, señor Aldea,
los fiscales? ¿No lo van a hacer? por estar presente en la Comisión. Voy a intentar no
repetirme. Llevamos ya bastante rato de preguntas y
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA respuestas e intentaré ser breve y referirme a aspectos
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN que aún no me han quedado suficientemente claros.
ASTURIAS (Aldea Juan): Si hay oportunidad, así lo ¿Usted es jefe interino de la zona de Asturias desde
haremos. el 12 de junio de 2004?
El señor JANÉ I GUASCH: Más que de una solu- El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ción de oportunidad, que siempre es opinable, hay aquí COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
un requerimiento de legalidad en el sentido de que ASTURIAS (Aldea Juan): Correcto.
cuando uno llega a la convicción subjetiva, y tiene una
responsabilidad como la que tiene usted, de que una El señor PUIG CORDÓN: Durante la época del 11
información que se está manejando en la investigación de marzo, cuando se produjeron los atentados de
judicial del 11 de marzo puede no encajar en ese puzzle Madrid, su superior fue el actual general Laguna.
—y puede que hoy usted haya aportado realmente una
pieza más en ese difícil seguimiento de cómo se llegó El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
al 11 de marzo—, yo creo que, ya no por razones de COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
oportunidad, sino por razones de legalidad y siendo ASTURIAS (Aldea Juan): Correcto.
como es el jefe de la Comandancia de la Guardia Civil
en Asturias en funciones, pero en este momento las El señor PUIG CORDÓN: ¿Cuándo se enteró usted
funciones recaen en usted, sí que se debería trasladar del informe de la UCO? ¿Cuándo lo vio por primera
con todo el fundamento posible esta información a la vez?
Fiscalía para que se tenga en cuenta también en el pro-
ceso penal abierto alrededor del 11 de marzo. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
Finalizo, señor presidente. Señor Aldea, seguro que COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
todos los portavoces nos podemos dejar aspectos para ASTURIAS (Aldea Juan): Repito que tiene fecha 27,
preguntarle. Le quería hacer una última pregunta abier- creo que a la zona llegó sobre el día 6, en el mismo mes
ta. Desde su experiencia, ¿hay algún aspecto más que de marzo, pero no le puedo precisar el día. No sé si
quiera comentar o aportar a esta Comisión de investiga- transcurrieron 10, 4, 8…
ción? Esta es mi pregunta final referida a lo que pasó, a
si se pudo o no evitar y a las medidas de futuro. Si hay El señor PUIG CORDÓN: ¿De 2003?
algún aspecto que, porque yo no le haya preguntado,
usted no ha contestado pero considera interesante apor- El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
tar a la Comisión, yo le brindo con esta pregunta abierta COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
la oportunidad de exponernos a todos su visión final ASTURIAS (Aldea Juan): De 2003.
sobre estos aspectos.
El señor PUIG CORDÓN: Cuando se ha dicho que
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA en el informe de la UCO aparecía que se traficaba con
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN droga y un comisionado se ha referido a grandes canti-
ASTURIAS (Aldea Juan): Yo creo que no me he deja- dades, usted ha puesto en duda estas grandes cantida-
do nada en el tintero, creo que he comentado todo lo des. Ha dicho que grandes cantidades no.
que tenía que comentar y ahora mismo creo que no
debo añadir nada más. No recuerdo nada para añadir. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor JANÉ I GUASCH: Muchas gracias, señor ASTURIAS (Aldea Juan): No, no.
Aldea, por su comparecencia. Quiero agradecer tam-
bién la labor que realiza la Guardia Civil en Asturias, El señor PUIG CORDÓN: Sobre el tema de la
que me consta que puede haber recibido en algunas droga.
ocasiones diagnósticos equivocados en su forma de
actuar. Por tanto además de su comparecencia, quiero El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
agradecerle su labor, pero también la que realizan tan- COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
tos y tantos guardias civiles, en este caso en Asturias, ASTURIAS (Aldea Juan): ¿De la droga?
intentando cumplir lo mejor posible sus funciones.
El señor PUIG CORDÓN: Sí.
El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamento
de Esquerra Republicana de Catalunya, tiene la palabra El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
el señor Puig. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
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ASTURIAS (Aldea Juan): No le puedo decir cantida- decir, que no se planteó formalmente por parte de uste-
des porque no hemos atajado ninguna. No puedo hablar des la necesidad de esta investigación, que se hizo de
de kilos. Yo no sé la cantidad, pero si habla de grandes una manera informal. ¿Usted considera que no es así?
cantidades, depende de a qué se refiera. Yo creo que no
llevaban de 1.000 en 1.000 kilos, a lo mejor llevaban El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
una mochila con 20 ó 10, pero no lo sé porque no tengo COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
datos para contrastarlo. ASTURIAS (Aldea Juan): Yo le puedo decir que siem-
pre he mantenido que fue de una manera informal.
El señor PUIG CORDÓN: Usted ha dicho que vio Ahora, en eso de la intervención no le puedo contestar.
en febrero o marzo el informe de la UCO, y en este Nosotros exponemos lo que tenemos y ellos hacen su
informe se hablaba de que se tenía conocimiento de que valoración, igual que hicimos nosotros.
se estaban introduciendo cada diez días aproximada-
mente entre 50 y 100 kilos de hachís en Asturias. Eso El señor PUIG CORDÓN: Ha aparecido en medios
dice este mismo informe. de prensa. Los servicios de la Cámara nos pasan cada
día informes de prensa y salen algunas declaraciones
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA suyas en las que achaca a la Fiscalía de Avilés la res-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ponsabilidad de no controlarlo.
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, sí.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El señor PUIG CORDÓN: Habla de 250 kilos. Por COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
tanto, estamos hablando de una cantidad importante de ASTURIAS (Aldea Juan): No, señor. Las desmiento
droga, cada diez días entre 50 y 100 kilos de hachís. totalmente.
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ASTURIAS (Aldea Juan): No se deja de lado, pero le las investigaciones que llevamos a cabo y a todos los
damos más importancia al tema de la droga y la resta- servicios que llevamos a cabo para detectar esos 150
mos un poco al de explosivos, pero no se deja de lado. kilos, no logramos detectarlos. Y se invirtió tiempo.
Se sigue controlando el lugar apuntado, se siguen Luego se llegó a la conclusión de la posibilidad de que
haciendo reconocimientos de zona y a la vez orienta- esos 150 kilos, en ese momento, no existieran.
mos la investigación hacia la droga. Pero no se deja de
lado. El señor PUIG CORDÓN: Pero estos informes
insisten en el hecho de que había un proceso que permi-
El señor PUIG CORDÓN: Hemos tenido acceso a tía que pudiesen desaparecer kilos de explosivos duran-
parte del auto del juez Del Olmo sobre el 11 de marzo te muchos meses de las minas, tal y como está redacta-
relativo al tema del control de explosivos. En él se reco- do el auto del juez Del Olmo.
gen algunos relatos. Se dice: Todos los indicios apuntan
a que el material explosivo sólo pudo ser sacado de la EL TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
mina por personas con acceso a los polvorines y con COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
capacidad para obtener la documentación y los consu- ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, sí. Y así lo ha leído
mos de detonadores y explosivos. O sea, que se reafir- usted.
ma en lo que usted ha explicado aquí: los explosivos
están dentro de la mina. Es decir, se reafirma en el auto El señor PUIG CORDÓN: Lo que no termino de
expresamente que sólo se pudo hacer por personas que entender es que un informe que habla de cantidades
pudieran alterar los consumos de detonadores y explo- importantes de dinamita, de droga y en el que aparece
sivos. Y sigue el auto diciendo que durante los meses de relacionado el tema de la droga y el tema de los explo-
diciembre de 2003, enero y febrero de 2004, las canti- sivos, siga la investigación primordialmente para el
dades consumidas en las voladuras son siempre de 50, tema de la droga y se desvincule parcialmente de la
100, 150, 200 kilos. El gasto de detonadores reflejado relación con el tema de explosivos. Usted me ha dicho
es siempre centenas completas: 300, 400, 500. Y esta que por parte de sus superiores no se mostró ningún
tendencia cambia radicalmente a partir del 18 de marzo desinterés porque esta investigación… O sea, que se
de 2004. Se refleja en gastos de dinamita de 75, 25, 45. siguió con la importancia de seguir investigando esa
Y los consumos de detonadores en 71, 179, 267. Esas trama de explosivos en Asturias.
cifras son inusuales y ya no se consumen en centenas
completas. Eso dice el informe. La conclusión a que EL TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
llega el informe respecto a estas anotaciones es que COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
antes del 18 y 19 de marzo de 2004 en este libro se ASTURIAS (Aldea Juan): Era la manera de enfocar la
registraban cantidades que no se correspondían con las investigación hacia una línea para poder llegar al otro
que realmente podían haber sido consumidas, advir- objetivo. Esa es la única explicación que le puedo dar.
tiéndose una evidente falta de rigurosidad en las anota- En el tema de explosivos veíamos que no conseguía-
ciones. Sigue el informe que en el lapso de un mes hay mos nada, por lo que desviamos no la atención, sino la
una diferencia de 187 kilos entre lo justificado por el investigación hacia las drogas a ver si consiguiendo un
vigilante de la empresa Caolines de Merillés y lo justi- servicio de drogas podíamos orientarlo hacia el objeti-
ficado como consumido por la intervención de armas. vo de los explosivos. Esa era la idea.
O sea, se desprende del informe del auto del juez Del
Olmo que la situación de control a partir de que los El señor PUIG CORDÓN: Eso tampoco llegó a
explosivos entran en las minas estaba bastante mal. buen término porque según ha dicho en octubre/
O sea, que era bastante fácil que hubiese los 300 kilos noviembre se deja de investigar la posible trama del
que presumiblemente se usaron en el atentado, pero tráfico de drogas.
también es bastante fácil que, cuando hubo el informe
de la UCO de que había 150 kilos, existiesen también EL TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
esos 150 kilos o más, porque lo que se desprende de COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
aquí es que hay una gran descontrol a partir de que los ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, porque dejamos de reci-
explosivos entran en las minas. Es decir, que es bastan- bir información. Nosotros quedamos en que cualquier
te fácil destinar o hacer desaparecer kilos de dinamita información que se tenga sobre drogas que salga hacia
de las minas, según ese informe. Por lo tanto, lo que Asturias se nos comunique. No recibimos información
usted ha dicho en el sentido de que esos 150 kilos y entonces la operación se va diluyendo, se queda como
nunca existieron, como mínimo quedan en el aire, en en durmiente; no es que se cierre la investigación, sino
parte. que se queda en durmiente hasta la aportación de más
datos.
EL TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor PUIG CORDÓN: Cuando el día 11 de
ASTURIAS (Aldea Juan): Yo he dicho que en arreglo a marzo se produce el brutal atentado en Madrid y a los
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del señor Toro Castro, fue el que vendió ese explosivo El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
robado presuntamente, ya estamos casi en condiciones COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
de afirmarlo o de aseverarlo; cuando se conoce que en ASTURIAS (Aldea Juan): Ocho.
vista de los datos obtenidos y circunstancias descritas
anteriormente el capitán de la Unidad Orgánica de la El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Exacto, ocho.
Policía Judicial de la Comandancia de Oviedo se entre-
vista con los fiscales de Avilés informando de la inves- El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
tigación y solicitando asesoramiento sobre la forma de COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
judicializarla para obtener intervenciones telefónicas y, ASTURIAS (Aldea Juan): Ocho minipol.
en su caso, registros domiciliarios y de fincas; y cuan-
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Eso es, ocho
do, por último —esta es una frase que me gustaría que
minipol.
me explique porque a pesar de que conozco la jerga Tenía los siguientes elementos de protección, según
judicial o la jerga forense se me escapa, no soy capaz nos consta. Había una barrera cerrada con un candado
de comprenderla—, los fiscales afirmaron que con lo respecto al cual había tres personas detentadoras de la
obtenido hasta el momento no era posible fundamentar llave, el encargado de la mina y los tres o cuatro con-
un mandamiento de entrada y registro, o de interven- ductores o chóferes que trasladaban el material en los
ción telefónica, ya que de las actividades realizadas e correspondientes camiones. No había iluminación arti-
información de las fuentes que querían permanecer ficial en la mina y estaba protegida por seis perros con-
anóminas era de muy difícil consecución. Frase más venientemente atados. ¿Usted considera que esas medi-
críptica que esta es casi imposible redactar. Me gustaría das de protección en una mina donde se depositaban
que usted me arrojase un poco de luz sobre qué puede explosivos nada menos que en ocho minipolvorines
significar esta afirmación de los fiscales, me imagino eran suficientes?
que de la Junta de Fiscales de Avilés, y sobre todo
expresiones tan crípticas como «en virtud de las activi- El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
dades realizadas», «información de las fuentes que COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
querían permanecer anónimas». ¿A qué se podrían ASTURIAS (Aldea Juan): Los minipol son unos cofres
estar, en su opinión, refiriendo los fiscales de Avilés? de seguridad difícilmente violables.
Sobre lo demás, la valla y demás… Ya he apuntado
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA antes que quizás la mina quede un poco desprotegida
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN cuando el personal se va. Habría que fomentar un poco
ASTURIAS (Aldea Juan): No, eso de las fuentes… Es la vigilancia por parte de los vigilantes jurados de
más, se lo planteamos nosotros a los fiscales. Nosotros explosivos o algún vigilante. Eso lo he apuntado antes.
tuvimos una información en un momento y esas fuentes
nos dan esa información, pero después no quieren ver- El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Me parece muy
terla sobre unas diligencias. pertinente su apunte, puesto que quedaba protegida por
los seis perros exclusivamente.
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: ¿A usted le pare-
ce razonable, como ha dicho antes, que conociendo que El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
se estaba traficando con más de 150 kilogramos de COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Yo no he dicho eso. No sé
Goma 2 ECO, estas actuaciones que ustedes o la poli-
de dónde ha sacado eso, yo no lo he dicho.
cía inquirían, la de las intervenciones telefónicas, la de
la posible entrada y registro de determinadas finas y El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Lo he sacado del
domicilios resultan razonables? sumario que en estos momentos ha sido desclasificado,
es decir, de la parte del sumario que está instruyendo el
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA señor Del Olmo cuyo secreto ha sido levantado.
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): No sé, habría que hablarlo El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
con ellos. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Pues yo no lo he leído,
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Sí, claro, efecti- perdón.
vamente.
Cambiando de tercio quería hacerle una pregunta de El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Pues yo sí. En
naturaleza técnica, aprovechando sus conocimientos todo caso, quizás dentro de una interpretación lata de
sobre la materia y sus responsabilidades, sobre todo. En las responsabilidades de la Guardia Civil, ¿alguna indi-
la mina Conchita había un minipolvorín donde se depo- cación sobre la insuficiencia de las medidas de seguri-
sitaban explosivos… dad a los encargados o propietarios de las minas no
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fue que podían tener explosivos en tal parte, en la historia del Estado español y de Europa en los últimos
Cogolla, armas, drogas y no sé qué de una mina antica- siglos? Es una reflexión de carácter general.
rro o algo así. Eso fue lo que nos aportó nuestro confi-
dente, lo de los demás no le puedo contestar. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: ¿Le consta que ASTURIAS (Aldea Juan): Vuelvo a repetirle. Hábleme
en el atentado del AVE Madrid-Sevilla, del 2 de abril, de mis confidentes, de los demás no me hable. Yo de
también los explosivos utilizados tenían esta proce- Rafa Zouhier no le puedo contar nada, de Trashorras no
dencia? le puedo contar nada y de Toro tampoco.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA El señor OLABARRÍA MUÑOZ: ¿Conocía usted a
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
las siguientes personas a través de sus confidentes y del
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, pero de aquella manera.
ámbito de sus competencias…?
Si lo sé es porque lo he oído.
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vencido de que su comparecencia va a contribuir al provoca con motivo de las investigaciones que la
trabajo de esta Comisión de Investigación, como así ha Comandancia de Oviedo tenía iniciadas y con motivo
sido por parte de los profesionales que han compareci- de la recepción de la nota informativa que nos manda la
do de la Policía y de la Guardia Civil. Mis preguntas no UCO. Luego sí.
van a ir en el sentido de replicar o interferir en la inves-
tigación judicial, que no es la materia de esta Comisión El señor LLAMAZARES TRIGO: Informan a la
de Investigación, sino para saber cómo funcionan nues- UCO de que los fiscales consideran que no hay materia.
tros servicios, los servicios que dependen de las deci-
siones políticas, y también cómo funcionamos desde el El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
ámbito de la política, en el sentido de garantizar la COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
seguridad de los ciudadanos después del atentado ASTURIAS (Aldea Juan): Es una consulta que hace
del 11 de marzo y cómo podemos mejorar ese servicio Guardia Civil en ese aspecto.
público a los ciudadanos. Quiero que entienda las pre-
guntas según esas características. El señor LLAMAZARES TRIGO: Cuando hacen
En primer lugar, señor Aldea, creo que usted ha sido la consulta a los fiscales, ¿creen que tienen materia
bastante explícito en relación con la diferencia que suficiente para hacer la consulta o hacen la consulta
mantiene usted con el representante de la UCO que únicamente porque están en un primer momento y
intervino ante esta Comisión en cuanto a las caracterís- quieren saber cuál es la opinión de la Fiscalía? Quiero
ticas de la investigación. Las características de la inves- decirle, ¿ustedes piensan que tienen materia y le plan-
tigación que llevan a la UCO a dejarla en manos de la tean este tema a la Fiscalía como antesala de su presen-
Guardia Civil de Asturias son características, dice su tación formal?
portavoz, locales. Usted ha dicho que no comparte esa
valoración y me gustaría saber por qué. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): Si hubiéramos creído que
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN teníamos materia no hubiéramos consultado con los
ASTURIAS (Aldea Juan): Creo que lo he mencionado fiscales. Hubiéramos iniciado unas diligencias y, al tér-
dos o tres veces. Los individuos están en Asturias, los mino de ellas, hubieran tenido conocimiento.
explosivos pueden estar en Asturias, pero el lugar desde
donde se ofrecen esos explosivos, de donde se saca la El señor LLAMAZARES TRIGO: Eso de no tener
droga creo que es Madrid. Si Madrid se puede decir que materia, ¿en qué se resume? Es decir, ¿qué tenían uste-
es ámbito local de allí, me parece…. des en ese momento cuando hablaron con la Fiscalía,
en la conversación con la Fiscalía, qué pruebas, qué
El señor LLAMAZARES TRIGO: Por tanto, des- datos qué informes tenían?
pués de la información que usted obtiene, ya iniciada la
investigación, en base a su responsabilidad, después de El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
la información que obtiene en febrero por parte de la COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
UCO, podría decir que la UCO continúa con esa infor- ASTURIAS (Aldea Juan): Teníamos la nota informati-
mación hacia ustedes o ya, como ha dicho, únicamente va que nos manda la UCO, la confidencia que nos da
es una información telefónica. ¿No se produce en defi- nuestro confidente, Nayo, y los servicios que habíamos
nitiva ninguna reunión formal, ninguna información montado sin ningún resultado en la zona de Avilés.
escrita más a su Comandancia por parte de la UCO?
El señor LLAMAZARES TRIGO: Quería hablar
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA de otra cosa respecto a esta cuestión. En esta investiga-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ción, donde se entrecruzan investigaciones de la Guar-
ASTURIAS (Aldea Juan): Que yo recuerde no. Y vuel- dia Civil y de la Policía Nacional, ¿en algún momento
vo a repetir, fueron relaciones telefónicas entre los dis- han visto la necesidad de reunirse o de recabar informa-
tintos mandos para intercambiar información, si es que ción de la Policía Nacional en relación con la investiga-
la había. ción referida?
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ción a los confidentes, en relación a alguna de las inves- El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
tigaciones de la Policía Nacional en esta materia? COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Pues, no.
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor LLAMAZARES TRIGO: ¿Considera
ASTURIAS (Aldea Juan): No, porque las informacio- usted necesario que exista ese protocolo?
nes que podían proceder sobre Toro y Trashorras ya las
teníamos. El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor LLAMAZARES TRIGO: Ya las tenían, ¿a ASTURIAS (Aldea Juan): Pues, sí.
través de qué?
El señor LLAMAZARES TRIGO: Muy bien.
En relación con la reorientación de esta investiga-
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
ción después de la consulta a la Fiscalía, con posteriori-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
dad a la presentación a la Fiscalía, ¿usted recibe algún
ASTURIAS (Aldea Juan): A través de las bases de impulso —ya no digo por escrito, que ha dicho que
datos de que dispone Policía y Guardia Civil. no— aunque sea a iniciativa verbal o llamada telefóni-
ca por parte de la UCO?
El señor LLAMAZARES TRIGO: ¿Tienen ustedes
datos comunes sobre esos confidentes? El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): En ningún momento.
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN Hablamos, como vemos que lo de los explosivos se nos
ASTURIAS (Aldea Juan): Si no tenemos datos comu- queda corto, intentamos que nos orienten o nos digan
nes los conocemos. algún movimiento en el tema de drogas, pero se queda
todo en la pregunta planteada. No hay respuesta.
El señor LLAMAZARES TRIGO: Es decir, que
ustedes, aparte de los datos comunes que tienen sobre El señor LLAMAZARES TRIGO: Deduzco que
delincuentes, tienen también datos comunes y compar- ustedes, entonces, hasta que se produce el atentado y
ten información sobre los confidentes. conocen sus autores y sus entresijos, no conocen, a lo
largo de su investigación, la relación entre confiden-
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA tes, explosivos y personas de raza árabe que realizan
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN compras mediante droga, no conocen esa tríada que
ASTURIAS (Aldea Juan): No, no. Sobre los confiden- después se convierte en una tríada letal en el atentado
tes cada uno tiene los suyos. Si yo tengo un confidente, del 11-M.
tengo el confidente.
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
El señor LLAMAZARES TRIGO: ¿A lo largo de COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
su investigación usted conocía la importancia de los ASTURIAS (Aldea Juan): Confidentes, ya le he dicho
que sí. Árabes, no tengo conocimiento de nada.
confidentes de la Policía en su investigación?
El señor LLAMAZARES TRIGO: A lo largo de
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA CO-
toda la investigación, ni siquiera a finales del año 2003,
MANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN AS- habida cuenta de que ya la Unidad Central de Informa-
TURIAS (Aldea Juan): Fue posterior el conocimiento. ción de la Guardia Civil, también la Unidad Central de
Información de la Policía, el propio Centro Nacional de
El señor LLAMAZARES TRIGO: Lo conoce des- Inteligencia comienzan a alertar, a partir de la carta
pués. O sea, que a lo largo de su investigación, ¿no se pública de Bin Laden contra nuestro país, de la inmi-
produce un intercambio de información con la Policía nencia de un atentado en nuestro país, y a partir tam-
Nacional, ni un intercambio de información sobre los bién del momento en que se produce el atentado en
confidentes en concreto? Casablanca, donde se produce la misma tríada —explo-
sivos, en ese caso caseros, el tema de personas que
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA están en el ámbito de la delincuencia común para de
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN alguna manera entrar en el mundo de los explosivos y
ASTURIAS (Aldea Juan): No se produce ninguna. jihadismo, o como queramos llamarle—, a raíz de esas
dos cuestiones a que me he referido, de la carta de Bin
El señor LLAMAZARES TRIGO: No existe ese Laden de octubre y del atentado de Casablanca, ¿reci-
protocolo. ben ustedes en las comandancias, como es habitual,
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algún tipo de instrucción general en relación al peligro ASTURIAS (Aldea Juan): Claro que tienen algún dato.
de atentados de esas características y, por tanto, la Remóntese usted a la operación Pipol en el año 2001.
necesidad de estar atentos a esas posibles relaciones? Allí aparecen Toro y Trashorras con explosivos.
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La señora BARKOS BERRUEZO: Y mantiene, por El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿Qué otros desti-
lo tanto, la hipótesis de que en el tramo de dos, tres nos ha tenido en Asturias con anterioridad a 2000?
meses pudo haberse sustraído, en ese lapso de no con-
trol, 300 kilogramos de dinamita. El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): Comandante segundo jefe,
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN capitán de tráfico y teniente de tráfico, teniente jefe de
ASTURIAS (Aldea Juan): No lo sé, 300. No lo sé. línea y teniente de El Musel.
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El señor CUESTA MARTÍNEZ: Muchas gracias. El señor CUESTA MARTÍNEZ: Es verdad. Enton-
Se han dado con frecuencia intervenciones en los últi- ces, cuando los operativos del 2001, ¿usted no tuvo
mos años en Asturias de la Guardia Civil en casos de ningún conocimiento de la operación en sí o de la
fraude, desaparición, robo o venta ilegal de dinamita? detención en posesión de 94 detonadores eléctricos
y 16 cartuchos de Goma 2 del señor Trashorras?
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): No es frecuente. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): No tuve conocimiento.
El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿Ha habido, al
margen de los casos que nos ocupan, en los últimos tres El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿En qué fecha se
años algún caso que pudiera usted conocer de… produjo la llamada operación Serpiente? No es en el
año 2000, como ha dicho un diario madrileño.
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): Si no me olvido, creo que COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ninguno. ASTURIAS (Aldea Juan): No, es una operación
—como he dicho anteriormente— que lleva la Coman-
El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿Cuándo fue la dancia de Gijón y creo que se encaja en el año 2001,
primera vez que oyó hablar de los señores Emilio Suá- posterior a la operación Pipol.
rez Trashorras y Antonio Toro Castro?
El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿Se denunció por
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA algún confidente —usted ya ha dicho algo— al señor
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN Trashorras o al señor Toro Castro por tenencia y venta
ASTURIAS (Aldea Juan): Cuando nos lo pone en ilegal de explosivos? ¿En qué consistió la operación
conocimiento nuestro confidente. Serpiente? ¿Por qué falla esa operación?
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minería. Digo artillero ayudante de minería en mina de 2003. No hay denuncia alguna en la Guardia Civil.
Conchita por la especificidad que existe entre los ayu- Nadie insta a la Guardia Civil a llevar a cabo o a reali-
dantes en las minas de caolín que asumen con frecuen- zar ninguna actuación sobre este tema y a través de ese
cia funciones de artilleros, es decir, la mayor parte de la señor. Si no recuerdo mal, no sé si este será el abogado
plantilla realiza funciones de artilleros en las explota- defensor de nuestro confidente, de Nayo.
ciones de caolín, por eso especifico que trabajó como
artillero ayudante de minería en la mina Conchita, El señor CUESTA MARTÍNEZ: En todo caso —no
empresas Caolines de Merillés, en los períodos de 3 de lo llegó a calificar literalmente— ¿le parece que las
abril de 2000 a 28 de febrero de 2001, del 17 al 20 de denuncias que recibieron de su confidente Nayo esta-
septiembre de 2001, de enero a junio de 2002 y ban más bien dentro de lo que se podría calificar como
de agosto a octubre de 2002. ¿Conocía estos datos? un ajuste de cuentas entre narcotraficantes que se han
delatado los unos a los otros?
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
ASTURIAS (Aldea Juan): No conocía los datos. Lo COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
único que yo conocía sobre la vida laboral de este hom- ASTURIAS (Aldea Juan): Así es.
bre era la baja en la Seguridad Social el 31 de octubre
de 2002, porque tuve su ficha. El señor CUESTA MARTÍNEZ: En relación con
esta investigación, ¿recibieron ustedes alguna llamada
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Si me lo permite, de la Fiscalía o en esta investigación iniciaron actuacio-
le voy a leer un informe que ha recibido esta Comisión nes y fueron directamente a la Fiscalía?
y que contesta la Guardia Civil: No ha sido presentada
en unidades de la 14 zona de la Guardia Civil, Comuni- El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
dad Autónoma del Principado de Asturias, ninguna COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
denuncia por el abogado Carlos Tejeda en relación con ASTURIAS (Aldea Juan): Ninguna, ninguna.
la existencia de un depósito destinado a ETA; tampoco
existe denuncia de ningún órgano central. El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿Qué intervención
Le leo otra documentación que fue remitida, en este tuvo el capitán Marful en la investigación? Me pareció
caso por la Comisaría General de Información, Unidad que antes señalaba que era la persona que se entrevistó
de Inteligencia, que dice así: Ni en esta UCIE ni en la con la Fiscalía de Avilés.
Brigada Policial de Información de Asturias existen
más datos relativos a la denuncia del abogado madrile- El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
ño don Carlos Alberto Tejeda que aquellos que han COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
aparecido en los medios de comunicación. Según lo ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, porque era el comandan-
publicado, la denuncia de la existencia de tales explosi- te de las operaciones el que llevaba la investigación
vos no fue realizada a la policía sino al ministerio fis- más directamente.
cal, que no le dio importancia y no interesó ninguna
investigación al respecto. Consultados los bancos de El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿Apreció falta de
datos correspondientes a las denuncias formuladas por interés en la investigación por parte del entonces ex
los ciudadanos ante el Cuerpo Nacional de Policía, en coronel jefe de la Comandancia de Asturias?
los mismos no consta ninguna denuncia de las caracte-
rísticas expresadas que haya sido presentada por don El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
Carlos Alberto Tejeda Cano ni por don Carlos Alberto COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
Tejeda. Leo literalmente la documentación que obra en ASTURIAS (Aldea Juan): No aprecié eso. Lo que
poder de la Comisión. hacía era transmitir al coronel toda la información que
¿Qué opinión le merece esta afirmación? ¿Ustedes íbamos recabando con el paso del tiempo.
han conocido alguna denuncia? Se lo pregunto por lo
siguiente. Don Carlos Tejeda parece ser el abogado El señor CUESTA MARTÍNEZ: Dicen ustedes que
defensor de este confidente que ustedes han apodado han consultado la realización de determinadas diligen-
como Nayo y que al parecer a finales de 2002 o a prin- cia y actuaciones por la Fiscalía, pero que no tenían
cipios de 2003 les pone sobre la pista o les da informa- indicios suficientes en la investigación sobre la tenen-
ción sobre tenencia de explosivos por parte de los seño- cia de explosivos. ¿Llegaron a obtener ustedes alguna
res Trashorras y Toro. muestra concreta de explosivos en relación con esta
denuncias, tanto la procedente de la delación de Nayo
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA como la procedente de Madrid, de la UCO?
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): Tengo conocimiento por la El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
prensa de esta actuación a finales de 2002 o principios COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
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ASTURIAS (Aldea Juan): La Guardia Civil de Astu- ¿Tuvo usted conocimiento de que había podido ver
rias en ningún momento estuvo en posesión de ninguna algún documento, informe, órdenes o instrucciones de
clase de explosivo. la UCO desatendidas, ocultadas, encerradas en un
cajón?
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Reciben —lo ha
dicho— en la Comandancia de Asturias —aunque El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
usted lo recibe más tarde— un informe de 27 de febrero COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
de 2003 de la UCO que afirma que Antonio Toro posee ASTURIAS (Aldea Juan): Yo creo que no.
150 kilos de Goma 2 y está buscando compradores, que
se tiene conocimiento de que está introduciendo cada El señor CUESTA MARTÍNEZ: Por la Interven-
diez días aproximadamente entre 50 y 100 kilos de ción de armas (dice su informe) se efectuaron las pre-
hachís en Asturias y que el precio de todo ello, en rela-
ceptivas inspecciones y se levantó (se dice literalmente)
ción con la dinamita, es de 2,5 kilos un millón o un kilo
el acta correspondiente, siendo firmada por el interven-
de cocaína. ¿Reciben una información en este sentido?
tor y el director facultativo sin novedad. Está dando
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA cuenta de las actuaciones del interventor de armas de 2
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN de julio de 2003 como una de las investigaciones que
ASTURIAS (Aldea Juan): Me parece que eso es lo que hubo en Asturias para seguir las noticias que existían
recoge toda la nota informativa que recibimos de la sobre la posible tenencia de explosivos en 2003 por
UCO. parte del señor Toro o del señor Trashorras. ¿Tuvieron
en cuenta (le voy a explicar por qué lo pregunto, aun-
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Según su propio que de alguna forma ha hecho alguna alusión) las espe-
informe, fechado el 20 de agosto de 2004, que obra en cificidades del uso de la dinamita que se da en la mine-
poder de esta Comisión, se abrió una investigación. Por ría del caolín? Me refiero a las especificidades en
parte de la Guardia Civil y por parte de la Comandancia relación con las dificultades de control; es decir, es una
de Asturias ya se ha venido ilustrando a la Comisión metodología, como usted conocerá, distinta a la que usa
sobre algunos aspectos de esta investigación. ¿Podría en relación con la minería del carbón por cuanto que
relatarnos, más o menos, en que consistió la investiga-
para empezar se consume menos explosivo en la mina
ción? ¿Se organizó una unidad operativa conjunta entre
de carbón que en las minas de caolín, lógicamente. En
Oviedo y Gijón? ¿Hubo alguna información que se les
haya podido ocultar a lo largo de sus investigaciones? las minas de caolín hay que disparar al mineral. Decía
¿Creen que alguien les ha ocultado algún tipo de infor- antes que la mayor parte de la plantilla realiza funcio-
mación? nes de artilleros, actúa por parejas y cada pareja maneja
Son demasiadas preguntas. Voy a empezar de unos 20 kilos de Goma 2 a la hora de intervenir y de
nuevo. ¿Podría relatarnos más o menos las líneas de abordar un frente o una pared de 15 metros. Además en
investigación abiertas por la Comandancia cuando la mina de caolín el gasto de explosivo por hombre y
tuvo conocimiento de esta nota de la UCO y, además, año es muy superior al de la minería de carbón. Esto
conocimiento por sus otras fuentes de hechos simila- son especificidades que diferencian mucho una mina de
res de tenencia de explosivos? caolín, y en el caso concreto de mina Conchita. ¿Esto
se tuvo muy en cuenta? ¿Plantea algunas necesidades
El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA operativas de vigilancia adicionales? ¿Qué opina
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN usted?
ASTURIAS (Aldea Juan): Las líneas de investigación
estaban abiertas ya cuando se recibe la nota de la UCO. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
Nos desplazamos a Avilés, localizamos los objetivos, COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
que en este caso eran dos personas, e hicimos se- ASTURIAS (Aldea Juan): Yo no soy tan técnico como
guimiento y control de estas personas, reconocimos
para llegar a esas conclusiones. Lo mío es el transporte
fincas de ellos, hicimos apostaderos en aquella que nos
y la custodia de explosivos hasta que llega a la bocami-
marcaban como posible depositaria de los 150 kilos. En
eso se basa la investigación, en detectar alguna conduc- na o al encargado de la mina. Yo no soy el más adecua-
ta delictiva de estos individuos, cosa que no se logró. do para responder a todas esas cuestiones de más con-
sumo menos consumo.
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Hemos podido
leer en medios de comunicación —es verdad que a El señor CUESTA MARTÍNEZ: Con posterioridad
veces las informaciones no son precisas— que ustedes a esta fecha de 2 de julio de 2003, cuando por el inter-
tuvieron alguna dificultad adicional en las investigacio- ventor de armas se realizó una inspección inesperada
nes porque al parecer se ocultó alguna información de en Asturias, ¿se realizó alguna otra inspección en Astu-
la UCO de Madrid en algún cajón de la Comandancia. rias en relación con la tenencia de explosivos?
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El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA gación del 11-M (ya estamos en el año 2004) y en la
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN elaboración del informe sobre el origen de los explosi-
ASTURIAS (Aldea Juan): ¿En la mina Conchita? vos utilizados en los atentados del 11-M, elaborado o
firmado por la Unidad Central Especial 2?
El señor CUESTA MARTÍNEZ: En la mina Con-
chita. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): Simplemente de apoyo.
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN Proporcionarle aquello que necesitaba el interventor,
ASTURIAS (Aldea Juan): ¿De presencia? No, porque papeles, lo que necesitara. Ese informe está totalmente
si no hubieran quedado las actas correspondientes. A realizado por esa unidad.
partir de ese momento, como no saltan los elementos
de alarma, se sigue controlando la mina con arreglo al El señor CUESTA MARTÍNEZ: Le voy a pregun-
control mensual que realiza el encargado con el inter- tar otra cuestión delicada. ¿Cree que alguien interesado
ventor. en evadir responsabilidades y echarle la culpa del 11-M
a la Comandancia de la Guardia Civil de Asturias?
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Hemos hablado
de confidentes y usted ha llegado a afirmar que supo El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
al menos de la condición de confidente del Cuerpo COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
Nacional de Policía o de la Guardia Civil, no confi- ASTURIAS (Aldea Juan): En ningún momento.
dente de usted, del señor Trashorras. ¿Les indicó
alguien que se apartaran de alguna investigación o El señor CUESTA MARTÍNEZ: En relación con el
tuvo usted noticia de alguien que haya recibido algún señor Trashorras tuvieron conocimiento de tenencia
tipo de indicación de que se apartara de la investiga- (no probado sino indicios o noticia de tenencia) de
ción por la condición de confidente del Cuerpo Nacio- explosivos durante los años 2001 en la operación Pipol,
nal de Policía del señor Trashorras? aunque a usted no le informaron hasta 2003; en 2002 a
través de otras informaciones; en 2003 a través de sus
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA fuentes y de las fuentes de la UCO sobre las mismas
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN personas. Con estos precedentes, ¿a quién dieron cuen-
ASTURIAS (Aldea Juan): Yo por lo menos no; cuando ta de todas las operaciones que han venido realizando, a
digo yo me refiero a mi Comandancia. Perdón, mi qué mandos policiales, de la Guardia Civil han dado
Comandancia no. cuenta de estas investigaciones sobre la tenencia de
explosivos?
El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿Nadie les pidió
que dejaran la investigación de los explosivos porque El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
los señores Trashorras o Toro podrían ser eventualmen- COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
te confidentes del Cuerpo Nacional de Policía? ASTURIAS (Aldea Juan): Que yo recuerde al coronel
jefe de la zona.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor CUESTA MARTÍNEZ: Y a partir de
ASTURIAS (Aldea Juan): No. ahí…
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seguridad. ¿Considera que es necesaria la modificación una nota informativa o había documentación comple-
y el aumento de las vigilancias y los dispositivos de mentaria?
seguridad en el futuro y, por lo tanto, la modificación
de este tipo de circulares y dinámicas? El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): Ninguna. Recuerdo que se
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN acompañaban unas fotografías de Toro y Trashorras.
ASTURIAS (Aldea Juan): Todo lo que sea aumentar la Esto es impreciso, porque son muchos los documentos
seguridad en torno a los explosivos sea bienvenido. manejados a lo largo de todo este tiempo, y ya no sé si
esa hoja venía con la nota informativa o no, pero no
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Por mi parte, había más documentación. Simplemente, lo que recoge
quiero reiterarle mi agradecimiento por su presencia en la nota informativa.
esta Comisión y el respeto que nos merece la profesio-
nalidad y el trabajo de todas las Fuerzas y Cuerpos de El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Tenían ustedes
Seguridad del Estado, especialmente en el caso de esas fotografías previamente?
Asturias, por la especial situación de dolor que se está
padeciendo. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor PRESIDENTE: Una vez concluido este ASTURIAS (Aldea Juan): Posiblemente las tuviéra-
primer turno, dada la extensión que han tenido los dis- mos nosotros, pero no le puedo decir si vino con esa
tintos grupos para plantear sus preguntas y lo amplio de nota informativa o las aportamos nosotros a la docu-
las respuestas del señor Aldea, ruego que este segundo mentación.
turno sea solamente para hacer alguna precisión o acla-
ración. El señor ATENCIA ROBLEDO: Usted acaba de
Señor Atencia. decirle al representante del Grupo Parlamentario Socia-
lista algo así como que no cree que se guardara en un
El señor ATENCIA ROBLEDO: Sin duda, me
cajón documentación relacionada con la nota informa-
atendré a su recomendación, porque ya es tarde y el
tiva. Señor Aldea (está usted en una Comisión de inves-
compareciente lleva un buen rato contestando a nues-
tigación y, como es natural, usted tiene que decir la
tras preguntas.
verdad), yo quiero aclarar todo en relación con la nota
Señor Aldea, voy a plantearle pocas cuestiones. En
informativa. ¿A usted se le traslada de manera formal y
primer lugar, ¿qué carácter de confidencialidad tienen
las notas informativas, similares a las que la Unidad oficial por parte del coronel de la Guardia Civil esta
Central Operativa que dirigió a la zona de Asturias? nota informativa?
¿Suelen ser reservadas, no sé si existe el carácter confi-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
dencial, secretas?
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA ASTURIAS (Aldea Juan): Le respondo: la fotocopia
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN de esa nota informativa aparece en la carpeta de entrada
ASTURIAS (Aldea Juan): Tienen el carácter de esas de la correspondencia de la comandancia. El resto se lo
tres que ha mencionado, y se suele poner en el encabe- tendrán…
zamiento de la nota informativa.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Queda claro. No
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Qué carácter lo recibe de manera formal, sino por la corresponden-
tiene esa nota informativa? cia. A partir de ese momento, ¿recibe usted instruccio-
nes concretas por parte del coronel? Antes me ha mani-
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA festado que le dijo que siguiera con las investigaciones.
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ¿Es por su propio requerimiento o porque el coronel le
ASTURIAS (Aldea Juan): No lo recuerdo. dice que se tiene que encargar de ese asunto?
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El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA CO- dicho en relación con lo que dijo el coronel Hernando,
MANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN AS- que en ese informe de la Guardia Civil (que hemos
TURIAS (Aldea Juan): Que yo recuerde creo que no. tenido, aunque ya hemos visto por cierto que se añaden
cosas que crean cuando menos contradicciones, por no
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cuándo ve usted utilizar otra palabra) no aparece nada relativo al opera-
físicamente la nota informativa? tivo que se estaba realizando en Asturias.
El señor ATENCIA ROBLEDO: En cualquier caso, El señor ATENCIA ROBLEDO: Usted ha dicho
en ese informe que tengo en mi poder la referencia que que piensa que ese explosivo no existía, porque podría-
se hace a la actuación de la Guardia Civil de Asturias es mos encontrarnos ante una denuncia por rencillas,
prácticamente nula. Simplemente se habla de la actua- como consecuencia de haber sido delatado el tal Nayo
ción de la Unidad Central Operativa (UCO), y en la (José Ignacio Fernández) tanto por el señor Trashorras
tercera página del informe se dice concretamente: por como por el señor Toro. De hecho el señor Trashorras
la UCO se trató de comprobar la información, se iden- queda en libertad desde el primer momento (no sé si
tificaron los supuestos vendedores y a su vez efectivos llega a estar en la cárcel) y Toro está poco tiempo. Eso
del cuerpo en el Principado de Asturias prosiguieron le lleva a usted a pensar que no había explosivos. Hay
con la investigación, colaborando el referenciado otra fuente, que es Rafa Zouhier, que le dice a la UCO
Zouhier en varias de las gestiones realizadas. Es la que este mismo señor Toro tiene 150 kilos de dinamita-
única referencia que se hace a la actuación de los guar- da para venderla. Puede hablar de los mismos 150 kilos
dias civiles (permítame esta expresión amplia) de Astu- o de otros. Aquí ya no sé si hay rencillas, porque es otra
rias. Nos ha sorprendido, además de lo que usted ha fuente distinta, lleva a pensar que en cualquier caso se
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estaban denunciando cosas que podían ser reales, aun- ASTURIAS (Aldea Juan): Simplemente que siga con
que usted no tuviera esa información en principio; aun- la investigación; es la única instrucción que recibí.
que a partir de que la UCO le traslada la nota informa-
tiva sí. El señor ATENCIA ROBLEDO: Una última pre-
gunta, señor Aldea, y le agradezco la paciencia con que
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA atiende a los requerimientos y preguntas que le hace-
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN mos. Dentro de lo que usted pueda conocer por el
ASTURIAS (Aldea Juan): Vamos a ver. Yo llego a la ámbito de sus responsabilidades, ¿ha investigado la
conclusión de la existencia o no existencia de los 150 Guardia Civil si el explosivo utilizado en el atentado
kilos cuando realizo las investigaciones, cuando realizo cometido por la organización terrorista ETA en Santan-
los controles y cuando realizo seguimientos y apostade- der el 2 de diciembre de 2000, por su procedencia y
ros; entonces es cuando llego a esa conclusión, y no tipo, podía tener alguna vinculación con explosivos
porque piense que Nayo se está vengando del otro o procedentes de minas de Asturias? Además en ese aten-
que hay venganzas entre estos individuos. tado se utilizó un vehículo robado en Avilés.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Sí; hay una cir- El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
cunstancia que usted analiza en relación con Nayo COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
(puede haber una situación de rencilla), pero hay otro ASTURIAS (Aldea Juan): No he tenido ningún cono-
elemento: el señor Zouhier, y otro más, mucho más cimiento del explosivo usado en ese atentado.
relevante: que pasado el tiempo (no tiene por qué tratar-
se de la misma dinamita) aparece una implicación clara El señor ATENCIA ROBLEDO: Muchas gracias,
de estas personas en los atentados del 11 de marzo. señor Aldea. Le agradecemos su comparecencia y su
paciencia.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor PRESIDENTE: Señor Jané.
ASTURIAS (Aldea Juan): Por eso se sigue la investi-
El señor JANÉ I GUASCH: Intervendré con breve-
gación, porque lo que hace la nota informativa es reafir-
dad, para acabar de perfilar algunos aspectos de la
marnos un poco en las noticias que teníamos. visión que usted tiene sobre de qué forma se pudo o no
almacenar esa cantidad de explosivos, o en qué momen-
El señor ATENCIA ROBLEDO: Respecto a la nota
to se llegó a almacenar.
del 27 de febrero de 2003 ha dicho que no se encarga
Cuando realizaba usted su función de jefe de la
ninguna investigación. ¿Es que no consideraron impor-
Comandancia de Oviedo, que sigue realizando, cuando
tante la nota de la UCO? ¿O es que consideraron que en el año 2003 realizaba exclusivamente esa función de
los datos que les daban no eran ya relevantes, o que ya jefe de la Comandancia de la Guardia Civil en Oviedo,
tenían todo eso avanzado? ¿qué relación tenía con el capitán Marful?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): No me encargan nada por- ASTURIAS (Aldea Juan): Era mi oficial de unidad
que yo estoy en ello ya. Yo lo considero así. orgánica de Policía judicial.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Se habla en esa El señor JANÉ I GUASCH: ¿Tenía, por tanto, una
nota… Bueno, se puede hablar ya públicamente de ella, relación fluida, intensa y cotidiana?
porque está publicada en los periódicos. En esa nota se
habla de actuaciones concretas; se menciona un teléfo- El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
no, se menciona a unas personas… No hay muchos COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
datos sin duda (usted los ha calificado de escasos ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, sí.
antes), pero supongo que en algún caso serían elemen-
tos complementarios de la investigación que estaban El señor JANÉ I GUASCH: Me imagino que usted,
llevando a cabo. ¿Recibe usted alguna instrucción del señor Aldea, ha leído la versión publicada recientemen-
coronel de explorar en la investigación estos elementos te sobre el desengaño, la frustración y la tristeza del
que podrían ser nuevos, que aparecen como consecuen- capitán Marful, porque una determinada línea (la apun-
cia de las investigaciones preliminares realizadas por la tada por la nota informativa de la UCO) no prosperaba.
Unidad Central Operativa? Hay, si me lo permite, dos versiones: una, la que quería
profundizar más en lo que decía la nota informativa de
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA esos 150 kilos que usted entiende que en el año 2003 no
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN existían; y otra, la que se atribuye al capitán Marful,
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que era la línea correcta, que no se siguió y fue uno de que le produce ver la barbarie que puede cometer la
los elementos que podrían haber contribuido al fallo. mente humana, la que cometió el 11-M. En ningún
Incluso el capitán Marful tenía contactos informales momento desfalleció mi capitán en el trabajo; siguió
con la Fiscalía. Puesto que esto es así, se ha planteado adelante a pesar de no obtener resultados positivos. Se
que había dos líneas, le pregunto: ¿Existían esas dos lo digo como jefe de él y por el contacto diario que
líneas? ¿Le constaban? tengo con él.
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El señor OLABARRÍA MUÑOZ: El señor Zouhier El señor LLAMAZARES TRIGO: A pesar de esa
en este cuestionario apócrifo al que nos referíamos incertidumbre en la gestión y en el control de los explo-
antes niega haber cometido ningún delito. sivos a nivel interno, usted sin embargo está seguro de
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que a lo largo de 2003 no se produce ninguna distrac- habido una distracción de 150 kilos? ¿Es la principal
ción de explosivos sustancial que pueda avalar la teoría prueba?
de que hay 150 kilos en venta. ¿Cómo es posible?
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, yo creo que sí.
ASTURIAS (Aldea Juan): Pues no sé como es posible,
pero tengo el convencimiento de que no ha llegado nin- El señor LLAMAZARES TRIGO: Una inspección
guna noticia ni ninguna novedad en relación con ese en el mes de julio. ¿Por qué tardan tanto en hacer la
aspecto. Y las investigaciones que la comandancia rea- inspección desde el mes de febrero?
liza me llevan a pensar que esos 150 kilos verdadera-
mente no los localizamos o no existen. El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
El señor LLAMAZARES TRIGO: No existen, no ASTURIAS (Aldea Juan): Me parece que lo he recor-
los han encontrado, pero hay un fallo que es el causante dado antes. Las alarmas no saltan, luego dejamos trans-
de que en 2004 esos explosivos existan y finalmente se currir el tiempo porque documentalmente esa interven-
produzca el atentado. ción de armas está controlando la mina. Y después de
esa inspección me parece que en el mes de julio…
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor LLAMAZARES TRIGO: El 2 de julio.
ASTURIAS (Aldea Juan): Sí, pero vuelvo a repetirle
que el fallo se produce en el interior de la mina, en el El TENIENTE CORONEL, JEFE DE LA
control de explosivos en el interior de la mina. COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ASTURIAS (Aldea Juan): …se sigue inspeccionando
El señor LLAMAZARES TRIGO: ¿En su investi- la mina pero documentalmente, sin presencia física, y
gación, además de los controles habituales, ustedes no saltan las alarmas.
hacen un control extraordinario en el interior de la
mina? El señor LLAMAZARES TRIGO: De acuerdo.
Gracias por su comparecencia.
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN El señor PRESIDENTE: Señor Cuesta.
ASTURIAS (Aldea Juan): En el interior de la mina, no.
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Tan sólo vuelvo a
El señor LLAMAZARES TRIGO: ¿El control reiterarle mi agradecimiento al señor Aldea.
extraordinario de fecha 2 de julio de 2003 a qué se
refiere? ¿El control hecho por el interventor de armas El señor PRESIDENTE: Muchas gracias señores
entonces en qué consiste? comisionados y muchas gracias, señor Aldea, por las
aportaciones que ha hecho a esta Comisión, yo diría
El TENIENTE CORONEL JEFE DE LA que interesantes, como casi todas las que han hecho las
COMANDANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN personas que han comparecido.
ASTURIAS (Aldea Juan): El control extraordinario Se suspende la sesión durante diez minutos.
consiste en que el interventor de armas se desplaza con (Pausa.)
una patrulla de seguridad ciudadana a la mina sin aviso
previo y hay que encontrar al encargado que tiene las — DEL EX CORONEL JEFE DE LA COMAN-
llaves de los minipoles y otras cuestiones. En la inspec- DANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN
ción que realiza en esa fecha encuentra al encargado y ASTURIAS Y EN LA ACTUALIDAD GENE-
la inspección se reduce a documentación de la mina, RAL JEFE DE LA ZONA DE CASTILLA Y
guías, libros, suma de los consumos que por el encarga- LEÓN. (LAGUNA PALACIOS). (Número de
do se van anotando diariamente y suma de las entradas expediente 212/000334.)
que recogen los libros y al final tiene que dar un resul-
tado: tanto explosivo tiene que haber en los minipoles o El señor PRESIDENTE: Damos comienzo a la
tantos detonadores. La inspección continúa revisando segunda comparecencia. Para ello damos la bienvenida
los distintos minipoles que contienen detonadores y a don Pedro Laguna Palacios, que fue jefe de la Coman-
explosivos. Si concuerda, está bien, se firma y se levan- dancia de la Guardia Civil en Asturias y en la actuali-
ta un acta; si no, claro, se propone para sanción. dad es general jefe de la zona de Castilla y León. Le
pedimos excusas por haberle tenido esperando dos
El señor LLAMAZARES TRIGO: ¿Y esa es la horas respecto al horario que teníamos previsto en prin-
principal prueba que ustedes tienen de que no ha cipio y le damos las gracias por su disposición a contri-
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buir a los trabajos de la Comisión. Sin más, iniciamos El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
la comparecencia dando la palabra al portavoz del CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
Grupo Parlamentario Popular, señor Del Burgo. EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
El señor DEL BURGO TAJADURA: Muchas gra- Eso lo dice en una información, pero la obligación que
cias, señor Laguna, por su presencia entre nosotros. En tenemos nosotros de cualquier conocimiento de un
nombre de mi grupo le doy la bienvenida. hecho de esos es ponerlo a disposición judicial y actuar
¿Durante cuánto tiempo desempeñó el cargo de en consecuencia. Decir que hay explosivos por ahí y
coronel de zona de la Guardia Civil de Asturias? que están libremente yo creo que es… Además, la refe-
rencia que hace usted al señor Hernando, a lo mejor
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- tiene más conocimiento que yo porque está mandando
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y una unidad de tipo nacional, pero lo que es en Asturias
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA yo no tengo conocimiento.
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
Durante cuatro años. El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Se han pro-
ducido detenciones en Asturias entre los años 2002
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Podría pre- a 2004 por tráfico ilegal de dinamita?
cisarlos?
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): Pues no, que yo sepa, no.
Desde abril de 2001 hasta el 11 de junio de este año.
El señor DEL BURGO TAJADURA: Podría expli-
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Cuándo car, sucintamente, en qué consistió la operación que
tuvo lugar en el año 2000, denominada operación Ser-
ascendió a general?
piente?
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
El 11 de junio. Yo tengo conocimiento de la operación Serpiente en el
mes de febrero de 2003. El teniente coronel jefe de la
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Es cierto Comandancia de Oviedo, que habitualmente despacha-
que es habitual que los mineros asturianos se lleven a mos todos los días, me informa que tiene un contacto,
casa de manera irregular cartuchos de dinamita? una fuente que le habla de explosivos. En esa primera
semana de febrero, como el lugar que me indica es la
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- ciudad de Avilés, que es responsabilidad de la Policía,
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y no obstante, convoco una reunión de las policías judi-
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA ciales de las comandancias de Oviedo y Gijón. Se hace
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): una reunión y allí…
Eso es lo que dice la gente. Yo no tengo pruebas de que
se lleve nadie ni en la comandancia, cuando estaba de El señor DEL BURGO TAJADURA: Perdón, ¿las
teniente coronel ni de coronel, hemos tenido denuncias policías judiciales significa que estaban presentes
de mineros que se han llevado explosivos. Guardia Civil y Policía?
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la zona y allí se expone lo que conocemos por parte de El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
la Comandancia de Oviedo de un confidente, de una CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
fuente que está en la cárcel y expone que dos señores EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
tienen 100 kilos de explosivos. En ese momento, el ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
capitán teniente entonces de la Policía judicial de Gijón Es una operación de la Policía. En la operación Ser-
dice que ya conoce a esos señores, que tienen antece- piente el teniente me manifiesta que el señor Miguel
dentes y que son de la operación Pipol, que se llevó a Suárez Trashorras es confidente de la Policía.
cabo en el 2001 por la Policía; me parece que fue en
febrero de 2001. A raíz de esa operación de la Policía, El señor DEL BURGO TAJADURA: O sea que
llegó un confidente de un club de alterne de Gijón que ustedes saben desde el año 2001 que Suárez Trashorras
pone en conocimiento de la Guardia Civil de Gijón que es confidente de la Policía.
hay un señor que ofrece explosivos. Entonces inician
una operación local que se llamó operación Serpiente. El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El teniente coronel de la comandancia me informa que CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
estuvieron un mes o dos con aquella operación y que no EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
se llegó a ningún resultado porque la fuente —tengo el ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
nombre del que informó por si lo quiere la Comisión, Lo sabe la unidad orgánica de la Policía judicial de
señor Villazón— falló. Parece ser que les engañaba, Gijón.
que sí, que tiene explosivos, que viene hoy, que viene
mañana. El teniente Montero, jefe de la Policía judicial El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Le parece
de Gijón fue el que llevó esa operación. De eso conoz- normal que en una operación contra el narcotráfico apa-
co yo la operación Pipol y la operación Serpiente, en la recieran 16 cartuchos de dinamita y 90 detonadores?
reunión que mantengo con todos los mandos en el mes
de febrero de 2003. El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Y la opera- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ción Merlín? ¿Nos podría también relatar brevemente? ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
No me pareció normal. Lo que pasa es que nos entera-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- mos en el 2003, por lo menos yo me entero en el 2003.
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y Supongo que el juez habrá hecho todo lo necesario para
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA investigar, o la Policía, de dónde han salido los cartu-
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): chos. No es una operación que me afecte porque no nos
¿Operación Merlín? hemos enterado.
El señor DEL BURGO TAJADURA: Sí. El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Y cómo es
posible que no se enteren si cuando hay armas y este
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- tipo de explosivos la intervención de armas de la Guar-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y dia Civil tiene que intervenir?
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
Desconozco esa operación. CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
El señor DEL BURGO TAJADURA: No era de la ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
Guardia Civil, probablemente. Debe intervenir si tiene conocimiento de ello o se le
informa, pero si no le informan y nos enteramos al cabo
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- del tiempo por la prensa, o al cabo de dos años, pues…
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Quién tenía
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): obligación de haber informado? ¿Lo sabe usted?
Yo desconozco esa operación. La primera vez que lo
oigo. El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Podría EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
decirnos por qué Emilio Suárez Trashorras no fue ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
encarcelado como consecuencia de la operación Pipol? Supongo que sería, a lo mejor, el juez en un auto o la
Claro, esta operación no es de la Guardia Civil sino de Policía misma. Y pensamos que ellos tienen también
la Policía. sus medios de investigación y que lo habrán hecho.
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El señor DEL BURGO TAJADURA: El teniente Guardia Civil, la UCO, emite un informe, que se lo
coronel Aldea, que acaba de comparecer, nos ha dicho envía inmediatamente después, en el que informa sobre
que dudaba de que hubiera explosivos por parte de las pesquisas en Asturias en relación con la presunta
Toro, los 150 kilos que se decía que vendía en aquella venta ilegal de explosivos por parte de Antonio Toro y
época. Sin embargo, ya en esta operación, había 16 car- de Emilio Suárez Trashorras, novio de su hermana.
tuchos decomisados. Ahora, claro, si dicen que no lo ¿Qué hizo usted con este informe, lo remitió a los
sabían, evidentemente la conclusión sigue siendo la comandantes de la Guardia Civil de Oviedo y de
misma, la del teniente coronel Aldea. Gijón?
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El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿De todo esto El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Usted envió
queda constancia documental, de esa reunión que uste- el informe de la UCO al teniente coronel Aldea?
des mantienen?
El EX CORONEL JEFE DE LA COMENDAN-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios): ¿Al teniente coronel Aldea? Claro que se lo envié, pero
Hay constancia personal, porque en la reunión sería- el primero que vio la fotocopia fue el comandante Jam-
mos ocho o nueve personas. Son reuniones habituales; brina, que estaba en el servicio.
en la comandancia de la zona, de Oviedo, todos los
jueves se reúnen los tenientes coroneles con el coronel, El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Cómo se lo
y cuando es necesario. Las órdenes que tienen mientras envió al señor Aldea?
he estado yo al mando es que allí no hay fronteras, que
cada uno actúe en la demarcación del otro, siempre que El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
después den cuenta de lo que han hecho. Eso ya está CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
repetido por activa y por pasiva; no son dos provincias, EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
es una provincia sola con dos cabezas operativas. ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
¿Al señor Aldea? Por conducto: bajadle esto al coman-
El señor DEL BURGO TAJADURA: El informe de dante. Son dos despachos que están contiguos. No es
la UCO no solamente les ratifica por otra fuente lo de un informe secreto y no hay oficio de remisión.
los 150 kilos de explosivos que podría estar vendiendo,
les dice además que está ofreciendo vender en Madrid El señor DEL BURGO TAJADURA: O sea que
la dinamita a millón por cada dos kilos de dinamita, cuando es informe secreto no existe oficio de remisión.
pero también aceptaría cambiarlos por cocaína. Dice
también que introducen en Asturias aproximadamente El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
—y eso está constatado, según dice el informe— entre CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
50 y 100 kilos de hachís, y ¿todo esto no les lleva a EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ustedes a judicializar inmediatamente esta operación? ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
Por supuesto que no.
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y El señor DEL BURGO TAJADURA: Tras el infor-
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA me de la UCO y de todas estas reuniones, ¿se verifica-
ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios): ron los antecedentes policiales de Toro y Suárez Tras-
Yo no estoy en el operativo, los operativos son los dos horras?
tenientes coroneles y el equipo de investigación. El
coronel está allí para recibir información, coordinar y El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
hablar con Madrid o con la unidad central si me llega CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
alguna información. El que tiene los medios o los indi- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
cios necesarios para judicializar la operación es la uni- ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
dad que está investigando. Ellos tienen los informes. Me supongo que la unidad operativa los verificaría.
Como comprenderá, el coronel jefe de zona no está.
El señor DEL BURGO TAJADURA: A quien usted Cuando despachamos, de vez en cuando el teniente
encomienda la investigación de todo este asunto es al coronel me informa de cómo va la operación y yo le
teniente coronel Jambrina. digo qué resultados tiene. Me está diciendo que tiene
reconocimientos, que tiene no sé qué, que han ido a
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- apostaderos, que están con Emilio, que están con el
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y otro, y me va informando de lo que él cree conveniente
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA en esta operación.
ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
No, el jefe de operaciones de la Comandancia de Ovie- El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Usted sabía
do, el segundo del teniente coronel Aldea; el teniente o le informaron que Suárez Trashorras había trabajado
coronel Aldea está en otros temas, pero está también en como minero en la mina Conchita?
la operación como jefe responsable de eso. El problema
es que, como se desarrolla en Avilés, ciudad y parte de El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
donde tiene los terrenos y las tierras la familia, es CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
demarcación policial, pero eso pertenece a la coman- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
dancia de Gijón. ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
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El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Y de Car- El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Podría rela-
men Toro? tar en qué consistió el vasto y extenso operativo policial
llevado a cabo en función de una denuncia formulada
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- por el confidente Zouhier, al que se refiere el informe
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y de la UCO de 27 de febrero de 2003?
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios): El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
Tampoco. CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Cuándo ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
conocieron ese dato de que era confidente de la Policía? Yo no sé la expresión vasto y extenso. Lo vasto y ex-
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El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Informó comandante, me parece que en un nuevo informe de
usted de lo que se ha llamado vasto y extenso operativo cómo había sido la investigación y eso, sí participé.
policial a sus superiores en la Dirección General de la
Guardia Civil? El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Por qué si
en el informe de la UCO, vuelvo otra vez a él, se detec-
El señor EX CORONEL JEFE DE LA COMAN- ta que Antonio Toro estaba ofreciendo explosivos, que
DANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS además estaba pasando droga en Asturias, nada menos
Y EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA que en unas cantidades apreciables, no se procede a la
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): detención de Antonio Toro?
No he informado porque en la operación estaban todas
las unidades con la UCO, la central operativa, todas en El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
la misma investigación. Nosotros estábamos haciendo CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
nuestra investigación y, al no tener resultados, no tengo EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
por qué informar. Nosotros hacemos todo lo posible, y ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
las unidades me consta que también, por llegar a resul- Esas son unas informaciones que tienen, que hay que
tados positivos. verificar y ver si son realidad. Nosotros tenemos en la
comandancia tenemos controles esporádicos para,
El señor DEL BURGO TAJADURA: No le estoy cuando tengamos alguna información, hacer los servi-
diciendo que tenga que informar, sino si lo hizo. cios necesarios, pero esa es una información que se da,
se recoge y después hay que intentar obtener pruebas
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- para judicializarla.
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA El señor DEL BURGO TAJADURA: En el curso
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): de tan vasto y extenso operativo policial, como se dice
No, no. en los informes, ¿conocieron que Toro y Suárez Tras-
horras proporcionaban a El Chino, que luego resultó
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Comentó ser uno de los terroristas del 11-M, y a sus compinches
con alguien de la Dirección de la Guardia Civil la exis- vehículos robados o de dudosa procedencia?
tencia de esta investigación?
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): No, no lo conocimos.
Con nadie.
El señor DEL BURGO TAJADURA: En el informe
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Tuvo alguna que obra en poder de la Comisión, del 25 de agosto
conversación sobre estos hechos con el coronel Her- de 2004, que relata la actuación en Asturias de la Guar-
nando? dia Civil, dice textualmente que en mayo de 2003 se
trataron de obtener teléfonos calientes que fueran usa-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- dos por Toro y Suárez Trashorras para sus actividades
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y delictivas sin resultado, ya que los teléfonos que se iban
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA obteniendo se comprobaba, mediante la vigilancia, que
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): no eran utilizados por los investigados. ¿Quiere esto
Nunca. decir que tenían controlados los teléfonos de los impli-
cados?
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Ha partici-
pado usted en la elaboración de los informes de la El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
Dirección General de la Guardia Civil sobre la trama CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
asturiana del 11-M remitidos al Juzgado central núme- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ro 6 y a esta Comisión de Investigación? ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
No, quiere decir que se trataba de controlarlos, pero fue
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- imposible. Eso es lo que me comunica el teniente coro-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y nel, el jefe de la comandancia, que no se obtienen resul-
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA tados, que están haciendo las vigilancias y otros méto-
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): dos, pero que los teléfonos, que era importante, es
Sí, en el informe que se mandó, juntamente con el imposible, porque son teléfonos de prepago y cuando
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llamaban ya no era el teléfono que correspondía a las El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿De toda esta
personas. investigación se dio cuenta a la UCO?
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El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Se remitió ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
algún informe a la fiscalía? No fueron detectados.
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ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): Lo tengo aquí y se lo leo. Dice el reglamento de explo-
Me enteré después del 11-M, después del atentado. sivos: Quedan excluidos a todos los efectos los trans-
portes de interior que se regirán por el reglamento de
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿En su uni- seguridad minera. Y éste, el reglamento de seguridad
dad se sabía? minera, no dice nada al respecto y tampoco pone san-
ciones.
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Entonces
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA quiere decir que la seguridad en este tema está en
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): manos de que las personas implicadas sean honradas
Se sabía pero no sabíamos que era confidente, porque o no?
estuvo detenido en una operación en el mes de septiem-
bre de 2001. El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y
El señor DEL BURGO TAJADURA: Entonces EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
cuando contactan de Villabona, la UCO, con Rafa ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
Zouhier para que se convierta en confidente de la UCO, Pues, por desgracia, sí.
¿ustedes no saben nada?
El señor DEL BURGO TAJADURA: Dice el infor-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- me final sobre el origen de los explosivos, que usted
CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y nos remitió, que, al no existir un control riguroso de las
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA numeraciones de explosivos que fueron enviados a
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): mina Conchita desde el depósito de Valdellano, no se
No sabemos nada. puede afirmar con absoluta certeza que los cartuchos
hallados en el piso de Leganés, con las numeraciones
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Ustedes investigadas, procedían de mina Conchita. ¿De dónde
tampoco saben que Rafa Zouhier era confidente de la cree usted que pudieron proceder esos cartuchos?
Guardia Civil, no de la UCO, sino anteriormente, cuan-
do esa operación se produce, era de otra unidad de la El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
Guardia Civil de Madrid? CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y No todos los cartuchos. Cuando los cartuchos salen de
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA la fabricación en unos palés, hay una numeración
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): correlativa con unos números y después en los depósi-
Tampoco lo sabemos. tos o almacenes, como el que dice usted de Cangas del
Narcea, los distribuyen a distintas minas. Entonces, en
El señor DEL BURGO TAJADURA: A ver si nos unos pueden coincidir y en otros, no.
explica esto con un mínimo de rigor para que por lo
menos seamos capaces de entenderlo. ¿Cómo es posi- El señor DEL BURGO TAJADURA: Por eso dice a
ble que se hubieran podido sustraer 300 kilos de dina- continuación que parecía una cierta contradicción que
mita y varios cientos de detonadores por los asturianos entre el 23 de enero y el 25 de febrero son los cartuchos
implicados en el 11-M sin que se hubiera detectado en de dinamita de Leganés. Es decir, que los cartuchos de
los controles realizados por la Guardia Civil de la mina Leganés pudieron llegar a mina Conchita entre el 23 de
Conchita? enero y el 25 de febrero de 2004. Sin embargo, un
poquito antes nos acaba de decir que no se puede decir
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- con absoluta certeza que los cartuchos hallados en el
CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y piso de Leganés corresponde con la mina Conchita.
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
Nosotros tenemos una responsabilidad y ya lo hemos CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y
manifestado, el reglamento de explosivos de 1998, y se EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
nos pierde el control de los explosivos a la hora del ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
consumo. A la hora del consumo los únicos medios que Estoy refiriéndome a todos los cartuchos. Parte de car-
tenemos para detectar una salida de explosivos es o una tuchos claro que llegaron.
confidencia o unos controles en carretera, pero una vez
que están dentro de la mina… El artículo 219 del regla- El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Es posible
mento dice que dentro de la mina, si mal no recuerdo… —es simplemente una pregunta— que los cartuchos se
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frenia, como usted sabe, fue quien entrenó a los terro- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ristas en el manejo de los explosivos? ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
Yo creo que me está usted preguntando unas cosas que
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- yo desconozco. Yo no he entrado en el auto…
CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA El señor DEL BURGO TAJADURA: Pues dígame
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): que lo desconoce y nada más.
No lo sé.
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El señor DEL BURGO TAJADURA: Eso lo dice CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
un informe de la Guardia Civil. EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- Lo desconozco.
CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Cómo es
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): posible que las inspecciones realizadas en mina Con-
Será el informe de la Unidad Central Operativa o de la chita no detectaran las graves irregularidades puestas
Guardia Civil a tal nivel. Estamos hablando de una uni- de manifiesto en el informe de la Guardia Civil de 1 de
dad territorial, que es una zona y yo soy responsable de junio de 2004, relativas a los periodos comprendidos
las unidades que hay en el territorio. entre diciembre de 2003 y marzo del 2004? En otras
palabras, ¿cómo lo que no pudo detectarse antes del
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Conoce 11-M se detectó con facilidad después del 11-M?
usted al usuario del número de teléfono … —ahora le
aclaro de qué va—, desde el que se mantienen contac- El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
tos telefónicos con Emilio Suárez Trashorras, Carmen CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
Toro, Javier González Díaz, Jamal Ahmidán, Manuel EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
García Rodríguez y otros usuarios no identificados de ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
una serie de números de teléfono, entre ellos el Chino? Yo no sé si fue con facilidad o no. Nosotros tenemos
una inspección…
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL DE ASTURIAS Y El señor DEL BURGO TAJADURA: Simplemente
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA se detectó ¿no? Después del 11-M, cuando fueron
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): encontraron las irregularidades; antes del 11-M, cuan-
Desconozco totalmente eso. do fueron no encontraron ninguna irregularidad y los
explosivos salieron de allí.
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Y no se da
cuenta de que esto está en contradicción radical con lo El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
que nos acababa de decir de que los cooperadores con CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
el atentado del 11-M asturianos utilizaban teléfonos EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
que no era posible identificar? ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
Pues no sé cómo hicieron esta investigación. Lo que sí
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- sé es que los controles documentales se hacían con
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y arreglo a lo que está estipulado y al reglamento y tam-
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA bién se hizo alguna inspección esporádica sobre el
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): terreno, pero se controla lo que nos dice un señor que es
No quiero decir que no sea posible, que la unidad ope- verdad. Nosotros lo que podemos hacer es insistir, apa-
rativa que trabajaba en el tema no lo identificó. No recer por allí. Dése cuenta de que en esa mina, sobre
quiero decir que no fuera posible. todo la Conchita, hay veces que desde un minipol hasta
el tajo se tardan 40 minutos andando.
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Tiene algu-
na explicación el hecho de que cada vez que Suárez El señor DEL BURGO TAJADURA: Del Chino
Trashorras conversara telefónicamente con el Chino, su usted me dice que no sabían nada.
mujer, Carmen Toro, incluso durante su viaje de novios
a finales de febrero del 2004, telefoneara de inmediato El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
al jefe de estupefacientes de Avilés, Manuel García? CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y No, señor. Absolutamente nada.
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El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Tiene algu- El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Qué tiene
na noticia acerca de si Antonio Toro, Carmen Toro y que decirnos en este momento de las informaciones que
Emilio Suárez Trashorras hubieran llevado a cabo se han publicado acerca de que el capitán Marful estaba
desde el 2001 algún tipo de contacto con miembros de tratando de seguir la investigación y que esta investiga-
ETA o de Harrai? ción no era apoyada por los mandos?
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que podían ser los explosivos de Asturias es cuando El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
comento con el teniente coronel. CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Cree usted ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
que pudieron evitarse los atentados del 11-M? Pues no lo sé. Yo creo que sí. Se investigó hasta lo que
se pudo.
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y El señor DEL BURGO TAJADURA: Muchas gra-
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA cias, señor Laguna.
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
Cuando hay un hecho como éste se dan una serie de El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamenta-
circunstancias que por desgracia no le dejan a uno rio Catalán (Convergència i Unió), señor Jané.
resultados positivos. Pero yo tengo confianza en mis
unidades y la eficacia de mis unidades hasta ahora son El señor JANÉ I GUASCH: Si me lo permite, antes
bastante buenas, dentro del contexto nacional. Así que de empezar quería plantear una cuestión de orden. En
ésta es una investigación más que se llevó hasta donde
lo que llevamos de sesión y en el anterior interrogatorio
se pudo y no tuvimos los resultados por una serie de
del señor Del Burgo se ha hecho referencia expresa a
circunstancias que pueden pasar en muchas investiga-
ciones. una nota informativa, de la cual los miembros de esta
Comisión ayer tuvimos conocimiento en sesión secreta
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Entre esas —es cierto que hoy aparece publicada en algunos
circunstancias incluiría usted una posible negligencia o medios—, pero, en concreto, señor presidente, se han
no? leído unos dígitos de esa nota que está declarada secre-
ta, dígitos que quizás son informativos de alguna fuen-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- te. Dado que el documento es secreto, estoy convencido
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y que el señor del Burgo no tendrá ningún inconveniente
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA en que desaparezcan esos dígitos del «Diario de Sesio-
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): nes». Entiendo que, dado que es un documento secreto
Pues no incluyo negligencia, es falta de información o y que los dígitos pueden identificar a alguna autoría o
falta de apoyo de los contactos o confidentes que tene- fuente del mismo, sería recomendable para la Comisión
mos, que dejan de dar la información por lo que sea, y y para el cumplimiento de las obligaciones que tene-
no somos capaces después de intentar por otros medios mos marcadas que desaparecieran esos dígitos del
obtener resultados positivos. Tenga usted en cuenta que «Diario de Sesiones». Yo creo que el señor Del Burgo
cuando es la información estamos en febrero, cuando no tendrá ningún inconveniente en que desaparezcan
dejamos la investigación o la dejan las unidades es en del «Diario de Sesiones».
septiembre u octubre de ese año, ya han pasado siete u
ocho meses desde que nos dicen que había explosivos, El señor PRESIDENTE: Señor Del Burgo, ¿tiene
que nos dicen, porque yo tengo la duda de si estaban ya algún inconveniente?
los explosivos allí o podían estar o podían conseguirse.
Estamos hablando de delincuentes y hay que hacerles El señor DEL BURGO TAJADURA: Ninguno,
caso, pero teniendo en cuenta que nos dan muchas señor presidente.
informaciones y unas son buenas, otras son falsas, otras
son de represalias, de vendetas, hay que analizar todas El señor JANÉ I GUASCH: Pues que no aparezcan
estas cosas.
esos dígitos.
El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Sus únicas
El señor PRESIDENTE: Así se hará.
fuentes de información para acabar con un delito son
los confidentes?
El señor JANÉ I GUASCH: En primer lugar, gra-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- cias general Laguna por su comparecencia hoy aquí, en
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y esta Comisión de investigación. Si me permite, es una
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA comparecencia sucesiva en el sentido de que viene tras
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): la comparecencia del teniente coronel Aldea. Mi prime-
No, no. Las pruebas, las declaraciones, las detenciones ra pregunta —además de darle la bienvenida a la Comi-
y el juez es el que después decide. sión— es si usted, antes de la comparecencia que esta-
mos celebrando en este momento, ha tenido la
El señor DEL BURGO TAJADURA: Nada de eso oportunidad de seguir por algún medio audiovisual la
hicieron. comparecencia del teniente coronel Aldea.
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presupongo que el juez Del Olmo sacará todo y nos El señor JANÉ I GUASCH: Hay la que hay…
enteraremos todos.
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El señor JANÉ I GUASCH: Evidentemente, gene- CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
ral Laguna, a toro pasado, cuando uno ve una situación EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
global en el tiempo, siempre es más fácil hacer un diag- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
nóstico, y en esto estaríamos todos de acuerdo. Es una Esta investigación es importante por los resultados que
situación global y piensas que si hubiese actuado de ha tenido. De hecho, la coordinación existe entre las
forma distinta en tal momento o en tal circunstancia, a unidades operativas. El capitán de Policía Judicial y los
lo mejor hubiéramos llegado a un aspecto que usted ha miembros de Policía Judicial están, juntamente con los
manifestado hoy aquí, que es importantísimo, que es a policías, intercambiando información, pero a veces no
tener pruebas determinantes sobre un determinado se valora o se valora deficientemente o no se cree por
aspecto de investigación; no se obtuvieron las pruebas. los aspectos que tiene y cómo ha venido evolucionan-
A toro pasado, repito, siempre es fácil hacer un diag- do. Dese cuenta que estamos desde el año 2001 con los
nóstico, pero también a toro pasado uno puede hacer explosivos y llegamos al año 2004 —pues es mentira,
autocrítica —todos la podemos hacer— teniendo una pues es verdad—. Quizá en todos esos análisis falta un
perspectiva de cada una de las circunstancias. Buscan- mejor conocimiento, y también una suerte en la investi-
do esa autocrítica, ¿hay algún aspecto que considere gación.
que en la investigación, tras esa nota informativa de
febrero de 2003, tras las fuentes informativas que uste- El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
des tenían, pudo haberse mejorado? CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y El teniente coronel Aldea se lamentaba —quizá el
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA verbo no es el adecuado, aunque yo creo que sí— de
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): algún ejemplo concreto de intervenciones por parte de
Como dice usted, a toro pasado sí hay aspectos que hay otro cuerpo —en este caso la propia Policía— de las
que… y nos valen estas cosas para tomar decisiones. Yo que, teniendo que ver directa o indirectamente con
creo que, viendo lo que hay, se puede deducir que había armas o explosivos, no se había informado de manera
varios confidentes y que, a lo mejor, debiéramos haber directa a la Guardia Civil. Esto se deduce claramente y
tenido un poco más de coordinación. podemos leerlo después en el «Diario de Sesiones, pero
es así. ¿Usted también haría suyas estas palabras?
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Coordinación entre
quién? El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA Eso no es lo habitual. Puede que haya algún caso pun-
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): tual, pero también está el juez que lleva el tema, que
Entre las policías. cuando averigua lo de los explosivos del año 2001 se lo
dice a la Policía con un auto o nos lo dice a nosotros;
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Entre el Cuerpo aquellos salieron de algún sitio. En ese caso puntual a
Nacional de Policía y la Guardia Civil? lo mejor hubo esa falta de coordinación, pero no es lo
habitual. Siempre que hay armas o explosivos hay
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- comunicación.
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA El señor JANÉ I GUASCH: ¿Usted tendría alguna
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): queja adicional? El teniente coronel Aldea nos mani-
Es posible. festaba un caso puntual. Yo le pido desde su experien-
cia y desde su rango también un caso puntual.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Usted considera que
no hay buena coordinación? El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA Una queja adicional en el conjunto es que a veces las
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): unidades no tienen los éxitos después de trabajar mucho
Hay la que hay, lo que pasa… y, además, que dentro de otras unidades o de otras
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cosas a veces sufren las consecuencias de una investi- las investigaciones no están judicializadas, no hay
gación que les ha venido casi de rebote, habiendo otras quien dirija la investigación, el tema de información,
cosas, de otras fuentes, que hay que investigar. los informes, etcétera. Cuando confluyen las policías,
si hay un juez, él determina quién lleva una cosa y
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Cómo podríamos quién otra.
mejorar esta coordinación?
El señor JANÉ I GUASCH: En ocasiones, los
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- miembros de esta Comisión, por lo menos hablo en
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y nombre de los miembros de mi grupo parlamentario,
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA tenemos una percepción, una impresión —la hemos
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): tenido en toda la investigación del 11-M y no ya en el
A veces es difícil. Se coordina en las reuniones de caso de la investigación llevada a cabo en Asturias, sino
delincuencia habitual, en las reuniones de seguridad en Madrid—, la impresión de que en ocasiones se tra-
ciudadana —entonces, se hacen controles—, pero en baja demasiado con compartimentos estancos. Esto,
informaciones puntuales de confidentes es difícil por- hasta hoy es mío. A partir de mañana ya no es mío, con
que cada uno tiene el suyo y a veces somos muy reacios lo cual ya lo lleva no sé quién. O también: el juez ha
a los servicios o no coinciden las formas —unos están decidido que ya no me encarga a mí la investigación.
en una demarcación, otros en otra—, pero creo que a De alguna manera, en ese conjunto global se pierden
nivel operativo hay buena coordinación. datos que pueden ser de importancia, que pueden ser
relevantes para llegar a una conclusión o a una investi-
El señor JANÉ I GUASCH: ¿En qué nivel no hay
gación con pruebas. No sé si usted compartiría esta
tanta?
impresión, pero la hemos tenido en muchas ocasiones.
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
A lo mejor, a nivel de mandos superiores no hay tanta ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
porque tampoco estás en los servicios. En los servicios Es difícil. Con unos hechos como los que han ocurrido
están las unidades operativas. Nosotros ya hemos esta- aquí, es difícil esa coordinación. A la hora de investi-
do en los procesos que hemos seguido; ahora están los gar, a la hora de la información, no puedes ampliar
capitanes, los tenientes, los comandantes, esos son los mucho el círculo porque hay muchas fugas que te lle-
que están. van a resultados que no son positivos. Si en un asunto
de contrabando hay una mafia organizada y abres
El señor JANÉ I GUASCH: Está haciendo un diag- mucho el abanico, es posible que el servicio no sea
nóstico final de que —si me lo permite y desde un positivo. Por eso, cada uno tiene su parcela y eso es
punto de vista gráfico— en ocasiones falla la coordina- bueno y es malo; las dos cosas.
ción en la cúpula y no tanto en las bases. Hay buena
colaboración entre las bases de los distintos cuerpos El señor JANÉ I GUASCH: ¿Usted se arrepiente
que investigan y buena labor de los mismos, y también personalmente de algún aspecto de su actuación duran-
es tarea de esta Comisión de investigación reconocer el te el año 2003 siguiendo la trama inicial que le apunta-
trabajo que realiza el conjunto de Fuerzas y Cuerpos de ba la UCO, que le apuntaban sus propias fuentes y
Seguridad del Estado. Evidentemente, como en todas confidentes? ¿Se arrepiente de algún aspecto?
las actividades, hay fallos, somos humanos, pero en
conjunto se realiza una buena actividad. En cambio, el El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
diagnóstico que usted hace —quizá no lo dice tan gráfi- CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
camente como lo puedo afirmar yo— es que falla una EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
cierta comunicación en la cúspide. ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
No me arrepiento de nada. Me arrepiento de que con
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- todos los medios que han puesto las unidades, que ha
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y puesto mi unidad, con todas las investigaciones, no
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA haya habido un resultado positivo. De eso me lamento.
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
No es que falle, hay que mejorarla; todo es mejorable. El señor JANÉ I GUASCH: Con sinceridad, ¿cree
Cuando unas investigaciones están judicializadas, a la que en ningún caso ha impedido continuar una investi-
hora de investigar podemos, entre las policías, llegar a gación o no ha difundido de forma debida información
los mismos fines, pero ya hay un juez que determina que le llegaba? ¿Hay algún aspecto que pueda haber
quién lleva la investigación y quién apoya, pero cuando dificultado su actuación en aquel momento?
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una pequeña voladura doméstica, que si una pesca fur- el técnico y el operativo. El operativo se realiza a través
tiva… Bueno, esto, si se dice, algún fundamento deberá de las propias patrullas de seguridad ciudadana. Se nos
tener, ¿no? Si se admite popularmente que ya se sabe, ha dicho antes que no había patrullas específicamente
para la pesca furtiva, para…, es que algún fundamento destinadas al control de las minas. ¿Cree usted que son
habrá. suficientes las patrullas existentes para realizar la labor
que tienen encomendada?
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
Pero me parece que el fundamento viene de muy anti- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
guo, que los mineros en Asturias siempre sacaban Las patrullas son las que hay. Qué más quisiéramos
minas. No creo que sea ahora la realidad. A lo mejor nosotros que hubiese más gente, más patrullas, más
hay algún fundamento de hace 20 ó 30 años. policías, más guardias civiles para todos los ciudada-
nos; sin embargo, en Asturias estamos en un nivel
El señor JANÉ I GUASCH: Pero el responsable de delincuencial que baja mucho de la media del territorio
la UCO tampoco hará un diagnóstico histórico. nacional y supongo que habrá otras zonas que necesiten
esas patrullas para otros servicios. Está el área medite-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- rránea, hay otros problemas muy graves y nosotros
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y intentamos hacer lo posible con nuestros medios para la
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA mina, para los explosivos, para los furtivos, el Seprona,
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): la protección de la naturaleza, para todas estas cosas.
Pero le repito que la UCO, al hacer esa afirmación, Tenemos lo que tenemos, y lo que yo tengo y tienen
habrá tenido conocimiento fehaciente de denuncias y mis unidades tenemos que emplearlo lo mejor posible
cosas que nosotros en Asturias no hemos tenido. A lo para llegar a resultados concretos.
mejor en otra zona minera ha ocurrido eso; en León, en
Villablino, o en otros sitios de España. Sepa usted que El señor JANÉ I GUASCH: Una normativa que se
la UCO actúa a nivel nacional y tiene más conocimien- ha impulsado desde el pasado mes de septiembre va a
tos. No le quepa a usted duda que si en Asturias hay obligar a más medios personales.
algo y lo detectamos, iremos a extinguirlo.
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El señor JANÉ I GUASCH: No deberían extremar CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
las medidas sabiendo, como se sabe, que vox populi se EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
admiten estas pequeñas prácticas, ese pequeño merca- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
do negro. Usted dice: no lo hemos detectado, no tene- Eso me temo, pero tenemos que hacerlo con lo que
mos pruebas, sabemos que se habla del mismo… El tenemos. La nueva normativa es una orden de la direc-
propio representante de la UCO, el señor Hernando, ción, no está reglamentada y hay un estudio previo y
afirma que le consta que existen. ¿No cree que debería- parece que existe una comisión para el tema de explosi-
mos extremar la vigilancia? vos y el nuevo reglamento. El reglamento es de 1998
—mi compañero, cuando venga a la comisión, le infor-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- mará bien— y hay muchas directivas que siguen ese
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y reglamento desde nuestro punto de vista profesional y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA de seguridad viendo los fallos que puede tener.
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
En eso estamos. Con los medios que tenemos hacemos El señor JANÉ I GUASCH: ¿Va a participar usted
todo lo posible, y una de las misiones principales es la en esa comisión?
seguridad ciudadana, y estas cosas entran dentro de la
seguridad ciudadana. Nuestras patrullas, cuando salen El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
están con los oídos atentos a todo lo que se mueva por CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
ahí, sean explosivos, sean detonaciones, o cualquier EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
cosa. No lo vamos a permitir de ninguna manera, pero, ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
de hecho, no se ha constatado ninguna denuncia, que No, porque no me lo han dicho, pero si me lo dicen,
yo sepa en estos momentos; no sé si habrá habido participaré.
algo.
El señor JANÉ I GUASCH: Yo creo que sería
El señor JANÉ I GUASCH: Otro aspecto que le importante que las personas que han tenido responsabi-
quería plantear es el relativo a los controles que realiza lidades en el control de las minas en Asturias, y usted la
la Guardia Civil en las minas. Hay dos tipos de control, ha tenido directamente durante varios años, pudieran
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aportar ante cualquier comisión que cambia la normati- Fiscalía, que había tenido una reunión informal y que le
va la experiencia personal en aquellos aspectos que se había comentado el tema de los explosivos.
nos pueden escapar.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿No cree que esa
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- reunión informal, de alguna manera, pone encima de la
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y mesa esa preocupación del capitán Marful?
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
De hecho, en los informes que damos a nivel central ya CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
nos piden informes a los mandos territoriales y cada EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
uno manda lo que considera conveniente en los aspec- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
tos a que usted se refiere; después, en la dirección, se Pero también la Fiscalía… Estábamos preocupados
nombra la comisión y se va al ICAE para la nueva todos, y a lo mejor lo más fácil es que nos den una
variación del reglamento. intervención o varias intervenciones de teléfono, pero
supongo que los fiscales tendrán que razonarlo y ten-
El señor JANÉ I GUASCH: Recientemente, se ha dremos que llevarles unas pruebas. Lo que teníamos
referido a ello el señor Aldea, han aparecido informa- eran dos confidentes, delincuentes habituales, que
ciones sobre una actitud del capitán Marful claramente hicieron una manifestación y que encima no querían
descontento con la forma en que llevaban a cabo la firmar esa manifestación, querían permanecer en el
investigación tras el conocimiento de la posible tenen- anonimato. Ante eso, supongo que la Fiscalía tendría
cia de 150 kilos de explosivos y de que no se siguió de sus razones.
manera adecuada la pista. Yo le quería preguntar sobre
este aspecto. ¿El capitán Marful le manifestó a usted El señor JANÉ I GUASCH: ¿Usted cree que el
esa posición de descontento? señor Marful era la persona idónea para tener contactos
con la Fiscalía? ¿Le correspondía?
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
Nunca me manifestó ese descontento.
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Ni le consta? El capitán de la Policía judicial es el que trata dentro de
la comandancia, con la orientación de su comandante
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- operativo, de todo el tema delincuencial de la coman-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y dancia, y esto entra en un tema más importante pero
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA que se analiza en la comandancia y él además tiene
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): conocimiento y contacto directo con los fiscales todos
Yo conozco al capitán Marful desde hace muchos años los días; no es un extraño.
y es un hombre muy trabajador; de hecho, los índices
de esclarecimiento de delitos de la Comandancia de El señor JANÉ I GUASCH: ¿Usted también tuvo
Oviedo son de los más altos de España y una parte de contacto con la Fiscalía a raíz de la nota informativa de
responsabilidad la tiene el capitán Marful. Es muy efu- la UCO?
sivo y no me consta que esté descontento con la investi-
gación. Él, con su comandante, ha tenido todos los El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
medios pero a lo mejor no han llegado donde no han CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
llegado porque no ha podido ser, pero es un gran profe- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
sional y yo estoy muy contento de haber contado con el ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
capitán Marful durante muchos años. No he tenido contacto con la Fiscalía.
El señor JANÉ I GUASCH: ¿Le constan contactos El señor JANÉ I GUASCH: ¿Ningún contacto?
del capitán Marful con la Fiscalía en Asturias?
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y EN
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA ZONA
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): No.
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
Me lo dijo el teniente coronel en los informes. Diaria- El señor JANÉ I GUASCH: Ningún contacto para
mente yo despacho con él y me dijo que había ido a la trasladarle que había esa pista…
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Entonces estamos en esa dinámica. Lo sabemos, pero cido el atentado, seleccionan enseguida y dicen que
es muy difícil. Con los medios y con lo que tenemos andaban con fulano y fulano, pero nosotros no tenía-
intentamos hacerlo lo mejor posible y donde sí estamos mos pruebas, la unidad operativa no ha tenido resulta-
implicados es en el transporte hasta que se llega a la dos positivos en este aspecto.
hora del consumo. A la hora del consumo lo que hay
que tener es gente responsable allí y que sepa lo que se El señor PUIG CORDÓN: Desde el 27 de septiem-
trae entre manos. A la hora del consumo se nos escapa bre a primeros de marzo, cuando usted recibe un infor-
un poco el control. Lo paliamos de otra manera, con me de la UCO, hasta que se va dejando la investigación
controles, con informaciones, si sabemos algo o inten- primero del tema de los explosivos y luego en septiem-
tar ir allí, pero es muy difícil. bre u octubre del tema del tráfico de drogas, ¿no recibe
ninguna otra información de la UCO sobre el segui-
El señor PUIG CORDÓN: Volviendo al informe de
miento que hace de toda la trama de la que habla el
la UCO al que ha hecho referencia, y a esa coincidencia
de la UCO con su comandancia, el informe habla de informe?
más cosas no sólo de los explosivos. El informe es
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
detallista en el sentido de que hace conclusiones, da por
hecho en buena parte del informe que hay un tráfico de CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
explosivos de conexión con droga. El informe habla EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
como una cosa concluyente. Lo sorprendente es que en ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
alguna parte del informe se dice: el pasado día 20 del Que yo sepa no. No sé si las unidades operativas a nivel
presente mes se detectó la presencia de fulanito en operativo, a nivel del capitán o de la UCO hablan, pero
Madrid en compañía de otro fulanito intentando vender el informe no se recoge en ningún sitio ni al coronel le
la Goma 2. El precio de venta de dos kilos y medio es llegan esas…
de un millón de pesetas, si bien prefiere intercambio de
este por un kilo de cocaína. Se tiene conocimiento de El señor PUIG CORDÓN: Como jefe en este caso
que están introduciendo cada diez días aproximada- de la Comandancia de Asturias, ¿no recibe a lo largo de
mente entre 50 y 100 kilos de hachís en Asturias. Fula- los siguientes meses ningún otro informe…
no utiliza otros jóvenes que le transportan y hay dos
personas que le suministran el hachís, una de Madrid y El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
otra de Almería. Es decir, es un informe en el que dice CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
que se producen una serie de actos delictivos, y lo con- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
firma. Lo sorprendente del caso es que luego las inves- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
tigaciones inician un camino, primero, se desdice la Ningún informe.
parte de los explosivos, luego se sigue con la parte de la
droga y, al final, todo termina diluyéndose, cuando a mí El señor PUIG CORDÓN: … de UCO diciendo que
me sorprende que el informe concreta y establece actos ya no hay más pruebas, que no hay más detalles, que no
delictivos. Supongo que la UCO debió informarle de han seguido investigando?
por qué hizo este informe tan concluyente en ese senti-
do, porque, si eran suposiciones, tiene otra tipología, El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
pero aquí habla de delitos que se producen, como es el CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
tráfico de hachís o intentar colocar explosivos, de forma EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
concluyente, como dice la UCO. ¿La UCO no le infor- ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
mó más adelante de cómo iba el seguimiento de esos
Así es.
actos delictivos que desde su punto de vista establece
como concluyentes en el informe? El señor PUIG CORDÓN: Encuentro bastante sor-
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- prendente esta situación. No termino de ver que el
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y informe de UCO del 26 de septiembre es concluyente.
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA Podía ser un confidente, pero dan por hecho que se
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): están produciendo una serie de…
Supongo que ese informe está basado en lo que dice el
confidente y nos dice estas cosas. Mientras nosotros no El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
tenemos los vehículos, el día, estamos esperando a que CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
nos informen de algo más acerca de estos temas. Hace- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
mos los controles necesarios hacia Asturias, pero, si no ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
sabemos si van en ese coche o no tenemos una informa- Pero la fuente la tienen ellos y las unidades estamos
ción exacta, lo que han hecho los operativos es vigilar, investigando dentro de lo que podemos a la gente que
ver con quién anda la gente. De hecho, una vez produ- nos dicen. Esto está…
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El señor PUIG CORDÓN: Estoy de acuerdo. Inclu- teniente coronel y le digo: oye, a ver si va a ser el tema
so antes el teniente coronel Aldea ha hecho unas mani- este de la investigación que teníamos. Y efectivamente.
festaciones relativas a la sensación que se tiene en Entonces ya se empezó a trabajar con la Unidad Central
Asturias de que parece como si alguien quisiera echar Operativa que lleva la investigación y a partir de eso
la culpa de los errores o de los posibles errores en evitar ellos son los que se han encargado de todo el tema de la
el 11-M a la Comandancia de Asturias. No estoy de investigación.
acuerdo con esta posible información, pero, viendo el
informe de la UCO, lo que está claro es que hay un fun- El señor PUIG CORDÓN: Pues me sorprende por-
dido de la información. Un informe que habla de deli- que antes, cuando ha estado aquí el teniente coronel
tos y no de cantidades pequeñas, sino de cantidades Aldea a la misma pregunta me ha contestado: inmedia-
importantes, termina desapareciendo y se transmite a tamente.
Asturias una sensación de falta de investigación en ese
sentido. Por tanto, lo encuentro sorprendente. O falta El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
coordinación o alguna cosa ha fallado, puesto que todos CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
los informes previos demuestran claramente que estaba EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
pasando algo. Usted también ha dicho que en Asturias ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
el proceso de control de los explosivos cuando están ¿Inmediatamente? Bueno, pues sería al día siguiente.
dentro de las minas es complicado, que cuando se
hacen explosionar pueden fácilmente desaparecer y que El señor PUIG CORDÓN: Yo la pregunta que le he
algunos kilos pueden no explosionar. Lo que está claro hecho…
es que en el auto del juez Del Olmo se habla de cantida-
des importantes fáciles de sustraer, de desaparecer de El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
las minas. Por tanto, el tema es realmente preocupante, CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
porque había mucha información y al final no se coor- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
dina y no se termina evitando. Es preocupante el hecho ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
de que existiese información, detalles importantes, y no Mire, yo le contesto: Yo me enteré cuando me han
se termine de coordinar. dicho trama asturiana; mientras tanto, no me enteré.
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toda la trama que ustedes habían estado investigando de digo, la coordinación era constante, las reuniones eran
Asturias. Por lo tanto al teniente coronel Aldea, así constantes y se trataba de bajar la delincuencia dentro
consta en el «Diario de Sesiones», yo le he repetido: de todos los temas delincuenciales y de que Asturias
¿Inmediatamente? Y me ha dicho: Sí, inmediatamente. tuviera unas cuotas de delincuencia aceptables. Ese es
Por tanto… el trabajo. ¿Cómo se hace esto? Utilizando los medios
que tenemos de la mejor manera posible, implicando a
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- todos los mandos, a los mandos intermedios, a los guar-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y dias y desarrollando después unos planes de trabajo y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA de servicio en cuanto a los delitos.
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
Pues no sé. Yo no tengo esa sensación de inmediata- La señora URÍA ETXEBARRÍA: A eso iba. Siem-
mente. pre hay delitos de distinto tipo, pero entre la seguridad
ciudadana y los delitos contra la propiedad, hay otro
El señor PUIG CORDÓN: Serán opiniones diferen-
tipo, porque a la vista está que parece que la seguridad
tes, pero le he hecho la misma pregunta tanto a usted
como al teniente coronel Aldea. en las minas no era la que debiera. Por eso, enlazando
Muchas gracias. con la pregunta anterior, le pregunto ahora: ¿Qué bus-
caban en los confidentes? Hemos leído de ellos algunas
El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamenta- cosas auténticamente pintorescas, pero parece que hay
rio Vasco, la señora Uría. un elemento común, que es el tráfico con explosivos y
el cambio de estos por droga. Hoy nos hemos enterado
La señora URÍA ETXEBARRÍA: Muy buenas tar- que también tenían que ver con robos a joyerías. Cuan-
des, general. Reciba la bienvenida a esta Comisión en do ustedes se acercaban o con su conocimiento o su
nombre de mi formación política, y puesto que se le ha consentimiento se buscaban confidentes determinados,
preguntado por mis compañeros de Comisión con ¿en relación con qué tramas delincuenciales se busca-
extraordinario pormenor, yo me voy a permitir, en algu- ban estos confidentes?
na medida, generalizar y extraer de los datos que usted
ha ido manifestando la percepción general, insisto, que El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
queda después de lo oído. Parecería como si en un CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
tiempo, desde Asturias y por España, hubiese sido posi- EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ble pasear explosivos, extraerlos en condiciones de ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
extraordinaria facilidad; se nos ha llegado a decir que Con la relación siempre delincuencial. Cuando un con-
en pocos meses era posible extraer de la mina Conchita fidente te dice alguna cosa es por algún motivo. En este
cantidades que se podían almacenar y que pudieran caso parece ser que el confidente de Asturias era por-
haber sido utilizadas para el terrible atentado del 11 de que tenía una animadversión contra Miguel Trashorras,
marzo. Estoy segura de que me va a decir, si le pregun- porque parece que por culpa de él había ido a la cárcel.
to qué orientaciones de política criminal se seguían Entonces, ¿qué buscamos? Pues todo, robos, delitos,
entonces en Asturias, que evidentemente perseguir los
explosivos, armas, todo lo que nos diga el confidente,
delitos, cualesquiera que fuesen, pero siempre hay unas
todo es bienvenido, y después hacemos las investiga-
prioridades, los medios son limitados y las posibilida-
des de actuaciones delictivas son infinitas. Sus mandos ciones necesarias.
políticos, las direcciones de política criminal que en
La señora URÍA ETXEBARRÍA: Me lleva usted a
aquel entonces se barajaban, ¿cuál era la sensación o la
percepción generalizada? ¿Buscaban ustedes droga? la pregunta de quién busca a quién. ¿Se les acerca a
¿Querían custodiar los movimientos de la dinamita o de ustedes el confidente o ustedes los buscan?
los explosivos? ¿Ni siquiera se pensaba en esto? ¿Qué
criterios de política criminal prioritarios se manejaban El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN-
durante el tiempo que usted tuvo el mando como coro- CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
nel en Asturias? EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios):
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- Los captan.
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA La señora URÍA ETXEBARRÍA: Lo que pretendía
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): saber es si en relación con determinadas incidencias de
Los criterios estaban todos dentro del tema delincuen- conductas delictivas en una determinada zona se busca-
cial: combatir la delincuencia por todos los medios, ba personas concretas que pudieran tener que ver con
sean explosivos, sean otras infracciones, sean delitos, esas tramas o simplemente podría ser lo mismo que en
faltas… La política era continua y constante. Como le este…
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El señor CUESTA MARTÍNEZ: Una cuestión de aquí que el único documento de la UCO se establece a
orden, señor presidente. petición de ustedes, el único documento sobre esta
Me da la impresión de que sería bueno hacer un materia es a petición de ustedes.
receso.
El señor EX CORONEL JEFE DE LA COMAN-
El señor PRESIDENTE: Sí, lo que necesite el gene- DANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS
ral. En principio, un receso de 15 minutos, por favor. Y EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
(Pausa.) ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
Sí, así es, el comandante segundo jefe.
El señor PRESIDENTE: Vamos a continuar con la
intervención de los distintos grupos. El señor LLAMAZARES TRIGO: Quisiera tam-
En nombre del Grupo Parlamentario de Izquierda bién concretar una cuestión, y es: ¿ustedes reciben
Verde-Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds alguna información o alguna instrucción de la dirección
tiene la palabra el señor Llamazares. general o del ministerio en la cual se alerte sobre la
conexión entre terrorismo islamista, delincuencia
El señor LLAMAZARES TRIGO: Quiero ser lo común y compra de explosivos?
más breve posible, pero antes de preguntar haré una
primera referencia, luego una reflexión y quizás sola- El señor EX CORONEL JEFE DE LA COMAN-
mente una o dos preguntas. En primer lugar, usted, DANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS
señor Laguna, es un profesional condecorado y conde- Y EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA
corado por Naciones Unidas también, ¿no? ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios):
Ya le he dicho que de una forma concreta ahora no lo
El señor EX CORONEL JEFE DE LA COMAN- puedo recordar, lo que sí es verdad es que en los planes
DANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS de información mensuales en aquella época y desde los
Y EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA atentados de Casablanca y el 11-S están insistiendo en
ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios): un posible terrorismo de estas características.
Sí, he tenido la suerte.
El señor LLAMAZARES TRIGO: Gracias, yo
El señor LLAMAZARES TRIGO: Lo digo para pediré los planes de información mensuales para ver el
que también sepa que en esta Comisión no está en un grado de concreción en relación con las amenazas que
interrogatorio, en esta Comisión está en una labor de planteara en esos momentos Europol y las orientacio-
investigación obligada de esta Comisión en el ámbito nes que tenían el resto de los servicios policiales. Pero
parlamentario. quería preguntar alguna cuestión más y terminar ya. Ya
sabemos los déficit que hemos encontrado con respecto
El señor EX CORONEL JEFE DE LA COMAN- al control de explosivos, y quería preguntar únicamente
DANCIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS si la nueva reglamentación satisface sus inquietudes
Y EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA con respecto al control de explosivos o si quedan cosas
ZONA DE CASTILLA Y LEON (Laguna Palacios): en esa materia, sobre todo en el control interno, que
Gracias, lo sé. todavía no están reglamentadas.
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que investigar en Avilés, que creo que es responsabili- respeto y la máxima consideración al buen trabajo que
dad de la Policía, ¿considera usted necesaria una mayor está haciendo la Guardia Civil en el ámbito del Princi-
coordinación entre Policía y Guardia Civil a nivel ope- pado de Asturias y al trabajo de la Fuerzas y Cuerpos
rativo? de Seguridad del Estado, con el deseo de que no se
estigmatice el buen nombre de las Fuerzas y Cuerpos
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- de Seguridad del Estado en Asturias, ni, por supuesto,
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y de los asturianos porque se haya producido la desgracia
EN LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA que fatalmente ocurrió con motivo del brutal atentado
ZONA DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): terrorista del 11 de marzo de 2004. Por mi parte, sim-
Sí, yo creo que siempre es mejorable. Ya le digo que a plemente agradezco la presencia del general Pedro
nivel operativo hay bastante coordinación, pero depen- Laguna Palacios y como desde algún sector se ha que-
de muchas veces de los mandos y de la fluidez que rido poner en tela de juicio su profesionalidad y la del
tengan unos y otros. Siempre es mejorable y, por resto de efectivos, y sobre todo algunos han intentado
supuesto, desearía que fuera mejorable. poner en tela de juicio los méritos de su ascenso,
recuerdo y resalto que también ha recibido en su
El señor LLAMAZARES TRIGO: Por último, momento, y creo que ha sido en diciembre de 2003, la
usted sabe que existe en la reglamentación de algunos Encomienda al Mérito Civil por servicios prestados a la
países europeos un protocolo para relacionarse con comunidad, a solicitud de la Delegación del Gobierno
confidentes, ¿consideraría necesario en nuestro país del Principado de Asturias, y por supuesto ha recibido
desarrollar algo más normalizadamente la relación con con motivo de su ascenso al generalato, que algunos
los confidentes por parte de la Policía? cuestionan de manera absolutamente mezquina e injus-
ta, un merecido homenaje que congregó a la mayor
El EX CORONEL JEFE DE LA COMANDAN- parte de las fuerzas políticas del Principado, a los máxi-
CIA DE LA GUARDIA CIVIL EN ASTURIAS Y EN mos exponentes y a sectores muy importantes de la
LA ACTUALIDAD GENERAL JEFE DE LA ZONA sociedad civil. Quiero expresar, por tanto, mi satisfac-
DE CASTILLA Y LEÓN (Laguna Palacios): Es difícil. ción por su presencia hoy entre nosotros y manifestarle
El tema de los confidentes sepa usted que son muchas también que mi grupo, con sus declaraciones, se siente
veces personales. No quieren contacto de otra clase y suficientemente instruido para seguir con los trabajos
hay unas claves y un tratamiento especial para ellos, pero de esta Comisión.
es difícil llegar a estas cosas. Los confidentes es una cosa
que siempre ha estado, un tema personal, pero de los El señor PRESIDENTE: Gracias al señor Laguna
contactos, de la amistad o de lo que cuestan. Palacios por las aportaciones que ha hecho a la Comisión
y suspendemos la sesión hasta las cuatro de la tarde.
El señor LLAMAZARES TRIGO: ¿Conoce usted
que algunas policías reciben formación para tratar a los Eran las tres y diez minutos de la tarde.
confidentes?
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Asturias, le agradecemos la amabilidad de acompañar- Nacional de Policía en Asturias, que han aparecido
nos esta tarde y las aportaciones, sin duda interesantes, posteriormente implicados en el sumario y en la causa
para los trabajos que está llevando a cabo la Comisión. del 11 de marzo?
Comenzamos el turno que le corresponde a cada grupo,
iniciándolo con el Grupo Parlamentario Popular. El El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
señor Atencia tiene la palabra. RIAS (Carretero Enrique): El tema de los confidentes,
creo que no solamente en la policía española, sino en
El señor ATENCIA ROBLEDO: Señor Carretero, todas las policías del mundo, es algo bastante perso-
buenas tardes. Agradecemos su comparecencia, procu- nal, normalmente personal. Lo cual quiere decir que
rando que la Comisión sea todo lo útil posible. Espe- el policía de la categoría que sea que tiene un confi-
rando que su testimonio sea relevante para lo que es el dente, suele conectar con él exclusivamente, salvo en
objetivo de esta Comisión, que es el esclarecimiento de contadas excepciones que por imposibilidad y por
los hechos que concurrieron en relación con el atentado conveniencia del servicio puede acompañarle otro o
del 11 de marzo, antecedentes y consecuentes, voy a pasárselo a otro, pero no es normal. Por lo tanto, yo de
procurar ser esquemático en las preguntas. Tengo los confidentes que tienen los miembros del Cuerpo
muchas preguntas formuladas, pero algunas requerirán Nacional de Policía de las distintas escalas no tengo
respuestas breves de cara a lo que interesa, que es el conocimiento. Puedo saber que fulano tiene un confi-
contenido de los interrogatorios. dente, pero normalmente nunca se conoce ni se pide la
Señor Carretero, usted es jefe superior de policía de identidad.
Asturias desde el año 1999.
El señor ATENCIA ROBLEDO: En el caso con-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- creto de los confidentes que han aparecido implicados
RIAS (Carretero Enrique): Sí, finales de enero de 1999. en el 11 de marzo, ¿antes de esos atentados conocía la
existencia de estos confidentes o ha sido posterior-
El señor ATENCIA ROBLEDO: He tenido oportu- mente?
nidad de comprobar que el mismo día que usted es
nombrado, previamente fue cesado del mismo cargo en El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
el País Vasco. RIAS (Carretero Enrique): Sabía que tenía un confi-
dente en Avilés, pero no lo relacionaba con Trashorras.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- Como actualmente otros funcionarios tienen sus confi-
RIAS (Carretero Enrique): Efectivamente. dentes. Además, todo buen policía debe tener confiden-
tes.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Ha tenido usted
algún tipo de responsabilidad o trabajado durante su El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cuándo tiene
dilatada carrera profesional en la lucha contra el terro- usted conocimiento de que Emilio Suárez Trashorras es
rismo? confidente del Cuerpo Nacional de Policía en Asturias,
ya como identificado?
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): Casi toda mi vida profesio- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
nal se ha dedicado a la lucha antiterrorista. Salvo RIAS (Carretero Enrique): Identificado, dos o tres días
pequeños intervalos de tiempo que he estado en otras después del 11 de marzo, cuando se presentan en Ovie-
plantillas del sur de España, mi primer destino fue San do miembros de la Brigada Central de Información, un
Sebastián. He pasado por todas las provincias vascon- comisario y unos inspectores, que vienen buscando,
gadas con distintas responsabilidades. haciendo gestiones sobre una persona que pudiera ser
minero. Entonces, junto con miembros de la Brigada de
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cuáles son sus Información de Oviedo, que les ordeno que les acom-
funciones, sus responsabilidades como jefe superior de pañen, se trasladan a Avilés y a raíz de que están allí me
policía de Asturias? comunican que un colaborador del inspector Manuel
García Rodríguez tenía información sobre el asunto del
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- tema de los explosivos que venían buscando los miem-
RIAS (Carretero Enrique): Las funciones propias del bros de la Brigada Central de Madrid.
jefe superior son la coordinación, dirección y control de
la actividad propia de todos los miembros y todas las El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cuándo conoce
plantillas del Cuerpo Nacional de Policía en la región en usted las actividades delictivas de este confidente señor
la que desempeño la función de jefe superior. Suárez Trashorras?
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más, un traficante más de hachís, para mí y para la El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
mayoría. En el año 2001, a finales del mes de julio, da RIAS (Carretero Enrique): Me parece que mandé un
la casualidad de que había iniciado mis vacaciones en escrito —y posiblemente lo tengan ustedes— en el que
el sur de España y me llaman concretamente de Madrid dije que nunca tuve conocimiento de que tanto Trasho-
un poco alertados de que parece ser que en un registro rras como Toro fueran confidentes, ni a mí en ningún
se habían encontrado unos cartuchos de Goma-2, o de momento se me ha pedido ninguna cantidad de dinero
dinamita. Entonces inmediatamente llamo… ni para uno ni para otro, ni cualquier otro tipo de ges-
tión para favorecerles en cualquier cosa.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Es la operación
Pipol. El señor ATENCIA ROBLEDO: Pero podría ocu-
rrir que sí hubiese un tipo de pago a estos confidentes
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- aunque usted no tuviera conocimiento.
RIAS (Carretero Enrique): La operación Pipol.
Llamo a Oviedo y pregunto que qué pasa con esto. El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
Me dice el jefe: este es un tema de estupefacientes y en RIAS (Carretero Enrique): Le voy a decir una cosa, a
uno de los registros de un garaje que estaba alquilado un confidente se le paga cuando se trata normalmente
por tres de los detenidos se han encontrado unos cartu- de temas importantes. Este era un tema de trapicheo de
chos y unos detonadores que los tenían por allí medio droga, era un asunto más…
tirados. Me dice: es normal en un registro encontrar
algún cartucho de Goma-2. Ahí queda el tema, hacen El señor ATENCIA ROBLEDO: Le estoy plan-
las diligencias y cuando vuelvo me intereso por el teando en general.
asunto, cómo ha ido, quién ha ingresado, quién no ha
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ingresado…
ASTURIAS (Carretero Enrique): En general, primero
no disponemos de dinero suficiente como para pagar
El señor ATENCIA ROBLEDO: Es el primer
confidentes, tienen que ser casos muy especiales y rela-
conocimiento que tuvo usted de esta persona, aunque
cionados, principalmente donde tenemos más facilidad
no lo identificaba por su nombre, pero sabía que era el
es en temas de terrorismo.
confidente de Avilés.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Qué información
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE relevante ha facilitado como confidente el señor Suárez
ASTURIAS (Carretero Enrique): Esto ha venido cons- Trashorras?
tatado posteriormente…
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
El señor ATENCIA ROBLEDO: Me lo imagino. ASTURIAS (Carretero Enrique): Sé que en contactos
—así y todo le vuelvo a decir que a posteriori— ha
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE facilitado ciertos servicios a Avilés, al inspector de Avi-
ASTURIAS (Carretero Enrique): Era un individuo del lés. Porque en este tema podíamos hacer una pequeña
que en un registro se encuentran unos cartuchos, ade- distinción: un confidente es cuando adquiere el nivel de
más de estupefacientes, bastantes kilos de hachís y de hombre al que se le paga. Este estaría en el caso de un
coca. colaborador.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿En esa operación El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Habitual o espo-
—después si quiere le plantearé alguna cuestión sobre rádico?
la operación Pipol—, en ese momento ya era confiden-
te del Cuerpo Nacional de Policía el señor Suárez Tras- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
horras? RIAS (Carretero Enrique): Te dan información, datos
que les preguntan y normalmente de la competencia, de
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- la gente que puede hacerles la competencia dentro de
RIAS (Carretero Enrique): No lo sé, pero creo que no; se sus actividades, el que te lo da, claro.
lo digo por referencias, porque no tengo conocimiento
de esto. Lo sé porque lo dice el inspector jefe que lo El señor ATENCIA ROBLEDO: Sería un colabora-
capta, lo dice en el informe que tienen ustedes. dor habitual sin adquirir la categoría de confidente.
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El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Conoce usted El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Qué anteceden-
operaciones que se hayan realizado por su participa- tes policiales tiene Carmen Toro?
ción?
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- RIAS (Carretero Enrique): No podría decírselo.
RIAS (Carretero Enrique): Sé que existe una operación
en la que se cogieron unos kilos de coca, pero no puedo El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Porque no lo
bajar a cada uno de los servicios. Tenga en cuenta que sabe o porque no los tiene?
en Asturias se tramitan alrededor de 15.000 ó 20.000
diligencia. Cuando hay cualquier servicio me lo comen- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): No lo sé.
tan, yo no pregunto si el tema viene de una confidencia
o viene simplemente de una investigación nacida del El señor ATENCIA ROBLEDO: Antonio Toro
trabajo de los propios policías. Castro, ¿es confidente o colaborador de la policía en
Asturias?
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cómo participa-
ba Suárez Trashorras, dando información previa a una El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
determinada actividad ilícita o implicándose en las pro- RIAS (Carretero Enrique): Yo no sé si lo es, pero ade-
pias actividades delictivas? más, apoyándome en el escrito de Manuel Rodríguez,
no ha sido confidente; no sé si podría tener relación con
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE algún otro, creo que no.
ASTURIAS (Carretero Enrique): Le dije en un princi-
pio que yo no tuve noticias de la existencia de Trasho- El señor ATENCIA ROBLEDO: Es que el escrito
rras como confidente hasta que ha salido todo. de Manuel Rodríguez sólo se refiere a la relación con
Suárez Trashorras.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Pero por su res-
ponsabilidad de jefe Superior de Policía posteriormente El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
habrá tenido información. ¿No la tiene? ASTURIAS (Carretero Enrique): Hay un escrito que
yo mandé, precisamente referido a eso, donde digo que
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- en la jefatura no se tiene constancia de que ninguno de
RIAS (Carretero Enrique): No. Ya le digo que muchos ellos fuese colaborador ni confidente.
servicios salen por la colaboración de un confidente o
de un colaborador, muchas veces es el propio policía, y El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿No fue Antonio
eso no aparece en las diligencias, por lo que no tienes Toro el delator de José Ignacio Fernández Díaz, alias
constancia de ello. Nayo, en una operación posterior a la operación Pipol,
en la que habían sido detenidos conjuntamente Suárez
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Carmen Toro es Trashorras, Toro y el propio Nayo?
confidente del Cuerpo Nacional de Policía en Asturias?
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTURIAS (Carretero Enrique): Nayo, Trashorras y
ASTURIAS (Carretero Enrique): No lo sé, creo que Toro son detenidos en la operación Pipol.
no. Por lo que el inspector Manuel Rodríguez afirma no
El señor ATENCIA ROBLEDO: Pero hay una ope-
era confidente; pero ya le digo que eso lo sé por los
ración posterior a la operación Pipol en la que, al pare-
escritos que he leído después de que los haya hecho él.
cer, José Ignacio Fernández Díaz es delatado por Anto-
No tengo constancia de que fueran confidentes ni Tras- nio Toro Castro. Esta misma mañana ha habido una
horras ni Carmen Toro ni el propio Toro. comparecencia en ese sentido.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Qué tipo de rela- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
ción tiene Manuel García Rodríguez, jefe del Grupo de RIAS (Carretero Enrique): No tengo constancia de eso.
Estupefacientes de Avilés, con la señora Toro?
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Le consta al
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE Cuerpo Nacional de Policía en Asturias dónde adqui-
ASTURIAS (Carretero Enrique): Me imagino que si él rían el hachís y la cocaína Toro y Trashorras y quiénes
tenía contactos —estoy hablando de imaginaciones— eran sus proveedores?
con Trashorras se vería con la mujer, creo que es lógi-
co, porque es un pueblo pequeño donde normalmente El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
la gente se relaciona mucho. RIAS (Carretero Enrique): Vuelvo a decirle que a poste-
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riori sé que parece ser que los famosos moritos que apa- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
recen tantas veces facilitaban hachís o cocaína a RIAS (Carretero Enrique): En ningún momento.
Trashorras. Pero vuelvo a decirle que son informaciones
de las que he tenido conocimiento con posterioridad. El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Nunca?
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traficante que podía tener 400 kilos en una determinada El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
zona. RIAS (Carretero Enrique): Finales de julio de 2001. 26
de julio de 2001.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Y en esa infor-
mación podía aparecer también Toro? El señor ATENCIA ROBLEDO: Se acuerda usted
bien de la fecha. Fue una operación del Cuerpo Nacio-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE nal de Policía en Asturias en la que, según mis datos,
ASTURIAS (Carretero Enrique): No, sólo Trashorras. fueron detenidas 25 personas, entre ellos Antonio Toro
Entonces dos funcionarios de los grupos de estupefa- y Emilio Suárez Trashorras. ¿A usted le parece normal
cientes se personan en la cárcel, el jefe del grupo de que, además de cocaína y de hachís, en el garaje de
estupefacientes de Oviedo y el de Gijón. A mí cuando Antonio Castro la policía decomisara 16 cartuchos de
me lo comenta el jefe de la brigada de Policía judicial Goma 2, 94 detonadores eléctricos, además de diversas
lo considero un tema de delincuencia común, puesto armas?
que si hubiese percibido que el tema pudiera tener
algún matiz de otro tipo, se lo hubiera encargado a la El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
brigada de información, puesto que se trataba de perso- RIAS (Carretero Enrique): Le comentaba antes que el
nas que eran delincuentes comunes. Los jefes de estu- garaje estaba alquilado por Antonio Toro, por Trasho-
pefacientes se entrevistan con él, les dice que en una rras y por José Ignacio Fernández Díaz, el Nayo. Nin-
zona podrían obtenerlos, rastrean la zona, se meten guno de los detenidos declaró. Por lo tanto pasaron a
incluso los guías caninos, que son los perros especialis- disposición judicial con las manifestaciones de que
tas en explosivos, se acompañan de los TEDAX, se declararían en la autoridad judicial. No pudimos pre-
montan vigilancias a ver si aparecía por allí y después guntarles, ni siquiera, de dónde podía provenir absolu-
de un tiempo la información se considera inverosímil, tamente nada. Desde el juzgado que entendía de la
se habla con el fiscal y ahí queda todo. Estoy hablando causa no se nos encomienda ninguna gestión. Además,
ese tema en Asturias se consideró como una cosa nor-
de abril, mayo del 2002.
mal. Que Trashorras que, según decían, había trabajado
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿A usted le suena en una mina, tuviera unos cartuchos de Goma 2 era
de algo la operación Serpiente? algo que se consideraba normal.
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le dan el permiso de Navidad a Toro por sus gestiones o El señor ATENCIA ROBLEDO: Si hay que enviar-
simplemente porque le correspondía. la a la Intervención de Armas, no dependerá de que se
publique o no en la prensa, será un procedimiento
El señor ATENCIA ROBLEDO: El informe no lo reglado, digo yo.
termina de aclarar. Se puede pensar, pero también lo
contrario. El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): Nosotros no nos quedamos
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- con esas armas, se peritan por si se hace el análisis por
RIAS (Carretero Enrique): No lo sé. Policía científica, por si tienen alguna muerte, por si
han intervenido en algún atraco, y una vez que está
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿A usted le consta hecho si hay juicio y hay implicados deberán compare-
que Emilio Suárez Trashorras poseía un almacén de cer en el juicio como prueba, si no van a la Intervención
coches robados donde se llevaban a cabo trucajes de de Armas de la Guardia Civil, que es donde normal-
motor y adaptación de zulos o huecos para el camuflaje mente tienen que terminar.
de droga o explosivo?
El señor ATENCIA ROBLEDO: Es decir que por
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- lo menos en esa operación no se trasladó.
RIAS (Carretero Enrique): No, de todo eso he tenido
conocimiento con posterioridad. El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): En primer lugar no lo sé.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Cuando en una
operación se detectan armas o explosivos ¿se lo deben El señor ATENCIA ROBLEDO: En lo que signifi-
comunicar preceptivamente a la intervención de armas ca la responsabilidad del Cuerpo Nacional de Policía.
de la Guardia Civil?
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- RIAS (Carretero Enrique): No es excusa que no tenían
RIAS (Carretero Enrique): No es normal intervenir conocimiento, puesto que cuando hay un hecho que
explosivos, pero si se intervienen armas, una vez que se afecta a ambos cuerpos hay la suficiente comunicación
hace la peritación por la policía científica, las armas como para que ellos nos llamen o para que nosotros les
terminan en la intervención de la Guardia Civil. llamemos (en este caso, Guardia Civil-Policía), y hay
perfecta coordinación en cuanto coinciden dos asuntos
El señor ATENCIA ROBLEDO: En la operación que interfieren.
Pipol ¿se comunicó a la intervención de armas que
habían sido decomisadas varias armas simuladas y de El señor ATENCIA ROBLEDO: En este caso esta-
fuego? ban en una operación de la que es responsable el Cuer-
po Nacional de Policía.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): No es normal comunicarlo El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
y le voy a decir una cosa. En primer lugar… ASTURIAS (Carretero Enrique): Era un asunto nor-
mal de delincuencia, como se hace en Asturias y en
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿No es precep- cualquier ciudad de España; a lo largo del año se pue-
tivo? den hacer 20 ó 30. Es un asunto normal de estupefa-
cientes.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): No es preceptivo. El señor ATENCIA ROBLEDO: Como consecuen-
cia de la operación Pipol Trashorras y Toro Castro son
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¡Ah, no es precep- detenidos. ¿Sabe usted en qué prisión o prisiones estu-
tivo! vieron, especialmente Toro Castro?
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El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Usted se expli- El señor ATENCIA ROBLEDO: Perdón, señor
ca eso? ¿Le parece extraño que a alguien que ha sido Carretero.
detenido, entre otras cosas por tenencia de explosivos,
se le introduzca en el mismo módulo donde hay pre- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
sos etarras? ASTURIAS (Carretero Enrique): Según consta en las
diligencias sobre el asunto de la explosión en Santan-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- der, y con ocasión de la detención de dos miembros de
ETA, ellos explican cómo les hacen la entrega del
RIAS (Carretero Enrique): No lo sé, pero le voy a decir
material: les entregan dinamita, clorato, azufre y azú-
una cosa: este señor fue procesado por un asunto de car. El mismo material que después entregaron en
estupefacientes, más que por el tema del explosivo. El Madrid, cuando fueron detenidos en Pozuelo.
tema clave de su detención fueron los estupefacientes.
El asunto de los explosivos es algo por lo que se le ha El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Se realizó algu-
procesado con posterioridad. na investigación por parte del Cuerpo Nacional de
Policía sobre el robo en Avilés en las proximidades
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿No se le dio del garaje propiedad de Suárez Trashorras, del coche
importancia? Podía haber varios delitos en uno. que hizo explosionar ETA en Santander el 2 de
diciembre de 2002?
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): No se le dio mayor impor- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
tancia. Se reflejó en las diligencias y se enviaron al RIAS (Carretero Enrique): El 3 de diciembre a las
juzgado correspondiente. 15:50. Efectivamente, según nos consta y según consta
en la investigación que se llevó a raíz de la detención de
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Los explosivos estos dos etarras el día 26 del 11 de 2002 estos indivi-
facilitados por Antonio Castro y Emilio Suárez Trasho- duos logran con documentación falsa alojamiento en
una pensión en Santander. El día 30, tras recoger y
rras a los autores de los atentados del 11 de marzo
ocultar el material explosivo que le había facilitado la
pudieron tener el mismo origen que la dinamita u otros
organización, se trasladan a Oviedo, donde parece ser
explosivos utilizados por ETA en el atentado de San- que pasan la noche en un céntrico parque, posiblemente
tander del 2 de diciembre de 2002? el parque de San Francisco. Parece que alquilaron una
habitación en una pensión; se hicieron todas las investi-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- gaciones, recorriendo todas las pensiones, pero no fue
RIAS (Carretero Enrique): Yo creo que no, porque, al posible determinar si, puesto que utilizaban documen-
parecer, el explosivo utilizado en Santander no se tación falsa, se habían alojado o habían alquilado una
corresponde con el utilizado por esta gente. habitación en la pensión. No se ha podido constatar. El
día 1 de diciembre se trasladan en taxi a Avilés, se alo-
El señor ATENCIA ROBLEDO: Hay versiones jan en una pensión de Avilés con documentación falsa,
contradictorias. (Risas.) pero no llegan a pernoctar. En la madrugada del 1 al 2
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roban el citado coche (parece, según me comentaron cia. Vuelvo a decirle que lo que he leído en los medios
los funcionarios de información, que era un sitio apro- de comunicación con posterioridad.
piado para robar un coche, porque era una calle sin
salida, tipo bolsa, que no tenía tráfico; repito, un sitio El señor ATENCIA ROBLEDO: Aparte de lo que
apropiado para robar un coche). No llegan a pernoctar dice el señor García Rodríguez en su informe.
en Avilés el día 2, se trasladan a Santander, preparan el
coche bomba, cargan el material que tenían en el coche El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
que habían robado, se marchan a dormir a Castro RIAS (Carretero Enrique): Yo lo leí en el momento en
Urdiales y el día 3 se trasladan a Vitoria y desde allí que lo hizo, yo hice simplemente de intermediario.
hacen la llamada diciendo que iba a explosionar un
coche en un garaje, haciendo explosión a las 15,50. El señor ATENCIA ROBLEDO: Dice que Trasho-
Esto es lo que está constatado en la investigación habi- rras andaba traficando.
da con ocasión de la detención de estos dos individuos.
Por tanto, respondiendo a su pregunta, se hicieron las El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
investigaciones pertinentes por la Brigada Central de RIAS (Carretero Enrique): Andaba traficando con
Información, acompañados de funcionarios de la Bri- hachís, cocaína y ese tipo de cosas.
gada de Información de Oviedo, y ese fue el resultado.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Dinamita, tengo
El señor ATENCIA ROBLEDO: Durante el vasto yo en la nota.
operativo, ¿se detectó por parte del Cuerpo Nacional de
Policía en Asturias que Jamal Ahmidan, alias el Chino, El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
disponía de una casa en Cantabria, y concretamente en RIAS (Carretero Enrique): Yo no creo que en ningún
Laredo? momento el inspector Rodríguez haya sospechado que
pudiera traficar con dinamita.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ASTURIAS (Carretero Enrique): No tengo conoci- El señor ATENCIA ROBLEDO: En su informe, si
miento de nada de eso. quiere luego entramos en el informe… Precisamente se
produce una especie de enfriamiento de las relaciones
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Se llevó a cabo como consecuencia de que se empieza a dedicar a otras
algún seguimiento en Asturias por parte de la Policía de actividades.
la actividad de el Chino?
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- ASTURIAS (Carretero Enrique): Es que, como le
RIAS (Carretero Enrique): Nosotros no hemos detecta- digo, en 2002, cuando nosotros estamos haciendo ese
do en ningún momento a estos individuos. Parece ser chequeo, parece ser que alguno de los funcionarios,
que el inspector Rodríguez detectó a los famosos mori- como estaban los jefes de estupefacientes, le dice: Oye,
tos, pero en relación con el tema del hachís. En un ten cuidado que este tío puede estar metido en temas de
momento determinado parece ser que los ve, según dice esto. Eso se queda en nada, puesto que no se consigue
en su nota, pero nosotros no tenemos más noticias de localizar nada ni tener constancia de que efectivamente
que haya ningún tráfico… Qué más hubiésemos queri- traficara con explosivos.
do nosotros que haberlo podido detectar.
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Conoce el
El señor ATENCIA ROBLEDO: No hubo ninguna papel que tenía Carmen Toro en la venta de droga y
operación especial ni de seguimiento. explosivos?
¿Le consta que durante los años 2002 y 2003 Anto-
nio Toro hubiese adquirido deudas importantes como El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
consecuencia del tráfico de droga? RIAS (Carretero Enrique): No tengo conocimiento de
eso.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): No tenemos constancia. El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cuántos casos de
comercio de explosivos investigó el Cuerpo Nacional
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Le consta que de Policía en Asturias durante los años 2002 y 2003,
durante ese periodo de tiempo tanto el propio Toro por poner una fecha?
como Emilio Suárez hubiesen ofrecido explosivos a
diversas personas? El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ASTURIAS (Carretero Enrique): En primer lugar, el
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- tema de dinamita de las minas no es en realidad compe-
RIAS (Carretero Enrique): No tengo ninguna constan- tencia nuestra. Si nosotros nos topamos con esto, lo
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investigamos, pero no hemos tenido constancia en nin- asuntos que interfieren hay la suficiente coordinación
gún momento, salvo en el caso este de la operación para abordarlos por medio de los miembros de la escala
Pipol. Ya le digo que nosotros hemos hecho investiga- ejecutiva de ambos cuerpos, que tienen mayor contac-
ciones cuando ha habido algún pequeño artefacto que to, pero si queda fuera de su alcance el teniente coronel,
se ha colocado, que alguno ha habido. el coronel o yo nos ponemos en contacto y tratamos de
solucionarlo; se ha hecho en varias ocasiones; si no
El señor ATENCIA ROBLEDO: Salvo la opera- llegamos a un acuerdo sobre el tema, se pone este enci-
ción Pipol, en lo que significa responsabilidad del ma de la mesa del delegado del Gobierno.
Cuerpo Nacional de Policía durante este período ¿no se
ha desmantelado ningún tipo de organización? El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Conocía usted
las llamadas de Suárez Trashorras y Carmen Toro al
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- inspector de Policía, don Manuel García Rodríguez,
RIAS (Carretero Enrique): Ya le digo que la filosofía antes y después del atentado del 11 de marzo, en días
en Asturias es que la dinamita en pequeñas cantidades críticos, como destaca el informe que el juez de Ins-
es algo muy normal; incluso hay una fiesta en Cangas trucción número 6 de la Audiencia Nacional ha remiti-
de Narcea donde estallan bastantes cartuchos de dina- do a esta Comisión?
mita.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Cree usted posi- ASTURIAS (Carretero Enrique): Ya le he dicho que yo
ble que Suárez Trashorras, al que esta mañana el gene- no tenía constancia de que ni Trashorras ni Antonio
ral Laguna ha calificado de pirado (creo que es la Toro fueran confidentes. Por tanto, el conocimiento de
expresión que ha utilizado, sobre la base de la informa- que haya habido llamadas es posterior a los aconteci-
ción que tenía de él y después del informe psiquiátrico mientos.
que tiene, de su carácter, que el comisario García
Rodríguez pudo explicar aquí), fuera el que proporcio- El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿Le parece a usted
nara a los autores materiales de los atentados del 11 de normal, al menos en cuanto a las llamadas que están
marzo el entrenamiento necesario en la manipulación y localizadas en el informe que consta en los autos, que
manejo de detonadores, móviles, Goma 2, y que lo
Carmen Toro llame el día 24 de febrero a Manuel Gar-
hiciera en el período que va de enero a marzo de 2004?
cía Rodríguez, que le haga una nueva llamada el 27 de
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- febrero, nada más llegar del viaje de novios, incluso
RIAS (Carretero Enrique): Me parece muy difícil creer durante el viaje de novios, que el día 1 de marzo
que Trashorras pudiera tener esa información, y menos de 2004 Emilio Suárez realice una llamada a Manuel
transmitirla. Él podría saber cómo activar un cartucho García, que el día 2 de marzo Carmen Toro hable por
de dinamita y colocar un detonador, pero no creo que teléfono con Manuel García y que al día siguiente del
mucho más. atentado, el 12 de marzo, Carmen Toro vuelva a llamar
a Manuel García?
El señor ATENCIA ROBLEDO: Muy bien, muchas
gracias. El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
Durante los años 2002 y 2003, ¿se puso en contacto ASTURIAS (Carretero Enrique): Yo no voy a poner en
la Guardia Civil de Asturias con miembros del Cuerpo duda eso, pero el hecho de que el teléfono de Carmen
Nacional de Policía en el Principado, para informarle Toro, que será el que aparece, llame a Manuel Rodrí-
acerca de las actividades de Antonio Toro y de Emilio guez no quiere decir que sea Carmen Toro la que llama;
Suárez Trashorras, o para solicitar información respec- puede ser que Trashorras sea el que utilice el teléfono
to a los mismos? de Carmen Toro.
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conversaciones en esas fechas, antes del atentado e ros de teléfono que no están localizados, pero que tam-
incluso durante el viaje de novios? bién hablan con el propio Manuel García Rodríguez),
que en el informe que firma don Manuel García Rodrí-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- guez el 24 de abril de 2002 omita toda referencia a esos
RIAS (Carretero Enrique): Después del atentado las contactos. Se habla de contactos casuales, siempre por-
investigaciones que puedan tener cualquier relación que se coincide en un bar o porque desde su casa había
con esto las ha llevado la Brigada Central de Informa- visto algo. Hablamos siempre de las fechas previas a
ción. Yo he visto a Manolo un par de veces para darle los atentados y hay una omisión absoluta de estos con-
ánimos, más que otra cosa. Creo que es un funcionario tactos telefónicos que están acreditados en las actuacio-
que ha trabajado muy bien en Avilés, era delicado y nes. ¿No le parece a usted extraño?
tenía su prestigio allí, pero le ha pasado esto. Qué más
hubiese querido él que haber olido que esta gente anda- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
ba manejando dinamita. Además, pienso que él tiene RIAS (Carretero Enrique): Que yo le diga que me
cierta sensibilidad en eso. parezca extraño no deja de ser una opinión, que creo
que no va más allá de una opinión personal.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Él ya tuvo oportu-
nidad de manifestarlo aquí, pero ¿a usted le parece El señor ATENCIA ROBLEDO: Con anterioridad
normal? a los atentados ¿tenía usted alguna sospecha de que se
podría estar preparando algo gordo con explosivos en
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- Asturias?
RIAS (Carretero Enrique): ¿Normal que haya un tráfi-
co de llamadas? El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): ¡Qué más hubiésemos que-
El señor ATENCIA ROBLEDO: ¿A usted no le rido nosotros! Cualquier policía se hubiera sentido
parece extraño que converse telefónicamente precisa- satisfecho de haber olido algo y haber podido detener-
mente en esos momentos críticos? Creo que así lo cali- los y evitar esa masacre.
fica el propio informe de la Guardia Civil que consta en
el sumario. ¿Tiene alguna explicación el hecho de que El señor ATENCIA ROBLEDO: En cualquier caso
cada vez que Suárez Trashorras conversa telefónica- coincidirá usted conmigo que hay muchas cosas extra-
mente con el Chino, su mujer, Carmen Toro, según el ñas. ¿Usted conoce personalmente al señor Suárez
teléfono, o él mismo a través de ese teléfono, incluso en Trashorras? Lo conoce de referencias ¿no?
su viaje de novios, telefoneara de inmediato al jefe de
estupefacientes de Avilés, Manuel García? Todo eso El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
figura en las páginas 32 y 33 del informe elaborado por ASTURIAS (Carretero Enrique): No le conozco perso-
el Grupo de información de la UCE 2 de la Guardia nalmente, le conozco… Creo que España entera le
Civil. conoce.
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tes, unos moros como se les dice, que en parte son El señor ATENCIA ROBLEDO: Hay antecedentes.
delincuentes, hayan podido hacer lo que han hecho… La operación Sokoa, si no estoy mal informado.
Yo, que tengo cierta experiencia en estos temas, no
conozco ningún caso en el que la organización ETA El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
haya conectado para proveerse de armas y de explosi- RIAS (Carretero Enrique): Efectivamente.
vos con delincuentes comunes. ¿Por qué? Porque eso
entraña un gran riesgo. La desgracia es que este confi- El señor ATENCIA ROBLEDO: Nada más.
Muchas gracias.
dente no haya insinuado algo al funcionario que tenía
contacto con él. El señor PRESIDENTE: En nombre del Grupo Par-
lamentario Catalán de Convergència i Unió, el señor
El señor ATENCIA ROBLEDO: No quiero pensar Guinart.
que usted piense, o que yo mismo pudiera pensar, que
estemos ante una conspiración, ¿no? El señor GUINART SOLÁ: Señor Carretero, quiero
agradecerle también en nombre de nuestro grupo su
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- comparecencia, la tercera del día, en esta investigación
RIAS (Carretero Enrique): No, por Dios. de interrogatorio monográfico dedicado a Asturias, que
parece ser que es de donde procedieron los explosivos
El señor ATENCIA ROBLEDO: Me había docu- del 11 de marzo.
mentado acerca de su experiencia profesional pero no El interrogatorio anterior del señor Atencia ha sido
la conocía totalmente y usted me la ha aclarado, espe- muy exhaustivo y van quedando cada vez, a medida
cialmente como experto en la lucha antiterrorista. ¿No que uno va escuchando las preguntas, menos temas
podría ser que la dinamita estuviera balizada, se le para poder desarrollar y sería aburrido repetirlos. En
hubiese puesto un rabo (me parece que en el argot poli- cualquier caso a mí me gustaría que usted profundizara
cial se utiliza esta expresión), es decir, un detector un poco más en relación con la mecánica, con la meto-
(usted me corrige si digo algo incorrecto) que le permi- dología de la relación con los confidentes para que
te ser localizado por un sistema GPS o similar? ¿Es podamos entender cuál es la filosofía que está detrás de
habitual el uso de dinamita balizada? ¿Es posible? esta relación. Usted ha hecho afirmaciones contunden-
tes como el hecho de que un indicador de ser un buen
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- policía es tener buenos confidentes, lo cual significa
RIAS (Carretero Enrique): Yo no conozco ningún caso; buena información, seguramente contrastada y proba-
sí conozco casos de armas, pero no conozco ningún blemente dominando esta relación entre policía y confi-
caso. La dinamita es muy delicada, sobre todo cuando dente; y que la relación es unívoca, que no puede com-
lleva cierto tiempo ya almacenada en las condiciones partirse, con lo cual se explicarían hechos que esta
que no son las apropiadas. De casos de balizar armas sí mañana nos han sorprendido, como que la Guardia
que tengo conocimiento, pero de explosivos no. Civil no tuviera conocimiento de que ciertas personas
eran confidentes de la Policía Nacional y supongo que
El señor ATENCIA ROBLEDO: De utilizarse, viceversa, que no hay un trasvase de informaciones.
requeriría la pertinente autorización judicial, ¿no? El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ASTURIAS (Carretero Enrique): Puede haber sospe-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
chas de un cuerpo que otro que pueda creer que sí, pero
RIAS (Carretero Enrique): Lo tendría que autorizar un no hay comunicación. No hay comunicación ni siquiera
juez. normalmente entre una misma unidad.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Supongo que de El señor GUINART SOLÁ: Ni a nivel jerárquico, ni
la Audiencia Nacional, ¿no? Podría existir esa autoriza- de superior a inferior, ni entre los propios compañeros;
ción, ¿no? cada uno mantiene cierto secretismo con su propio con-
fidente.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): Sí. El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): Hay que tener en cuenta,
El señor ATENCIA ROBLEDO: Ha habido antece- para tener confidentes en el tema de estupefacientes,
dentes. que normalmente son consumidores o traficantes.
Información de estupefacientes no la va a dar alguien
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- que no conozca el tema y que no sepa quien trafica y
RIAS (Carretero Enrique): Si se presentan los suficien- quien se mueve. En el tema de terrorismo, en el tema de
tes datos, sería posible. información tres cuartos de lo mismo: o se trata de
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alguien que está metido, o que se le ha infiltrado, o que El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
conoce; es el que puede dar la información. Alguien RIAS (Carretero Enrique): Hay muchos límites, lo que
que no tiene conocimiento del tema difícilmente puede pasa es que este tipo de colaboraciones son temas de
facilitar información. Esa relación suele ser una rela- confidencias, pero cuando se entra en un tema un poco
ción peligrosa, y puede ocurrir lo que le está ocurriendo más delicado, efectivamente hay unos límites legales.
en este caso a Manuel Rodríguez. Normalmente el con-
fidente la información que da es la que no le perjudica El señor GUINART SOLÁ: ¿Usted cree que debe-
a él; la que da en casos de estupefacientes, de delin- rían removerse esos límites para facilitar la acción de la
cuencia normalmente es como si dijéramos de la com- policía con los confidentes, o simplemente moverse
petencia o del que no se lleva bien con él. con este marco e intentar…?
El señor GUINART SOLÁ: Supongo que para con- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
seguir situaciones monopolísticas en el mercado para RIAS (Carretero Enrique): Efectivamente, la ley que
no tener otros concurrentes en esta situación. Usted trataba del infiltrado, el agente doble, en una palabra,
hacía la distinción entre colaboradores, informadores y no recuerdo ahora mismo el término exacto; la posibili-
confidentes, y parecía que la distinción pasaba por el dad de que un policía pueda infiltrarse en una organiza-
hecho de si cobraban o no cobraban. ción no entrando en lo que es la provocación al delito,
que es una de las dificultades que tenemos, pero yo
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- creo que estamos saliéndonos un poco del tema.
RIAS (Carretero Enrique): Nosotros lo solemos enten-
der así, aunque después utilicemos lo de confidente en El señor GUINART SOLÁ: Sería para hacer pro-
término general. Normalmente el confidente es una puestas normativas que facilitaran la lucha contra el
persona que se tiene ya cogida, que se le da un dinero, terrorismo o contra la delincuencia en general, si es que
un suelto, y después el colaborador es el que normal- los cambios normativos facilitaran esta actuación, ya sea
mente en la pequeña delincuencia va dando informa- infiltrando gente en ciertas organizaciones, porque uno
ción de fulano, zutano, al que llegas y le preguntas: de los objetivos de esta Comisión es precisamente hacer
propuestas, no únicamente el investigar sobre el pasado.
Oye, ¿qué coche tiene fulano? ¿Con quién se mueve?
Usted ha comentado que parece ser, y eso es contra-
¿En qué sitios está? Esos son lo que llamamos normal-
dictorio con lo que se nos ha dicho, que es bastante
mente colaboradores, que en este caso es Trashorras.
habitual que en Asturias sobre todo, al menos corre el
rumor de que la gente que ha estado relacionada con la
El señor GUINART SOLÁ: ¿Cuándo hay un pago
minería tenga en casa, incluso para motivos lúdicos o
de por medio debe haber mayor información a nivel
festivos, cantidades pequeñas de explosivos. Esto la
jerárquico para autorizar….
Guardia Civil lo ha negado taxativamente, no tiene
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- conocimiento de que esto exista, y eso puede denotar
una falta de información mutua que usted, no obstante,
RIAS (Carretero Enrique): Debe ser una información
comentaba que sí existía.
de cierta importancia. En temas fuertes de estupefa-
cientes se tratan, porque no está tampoco en mi mano El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
poder disponer de medios. Está el Plan Nacional de la ASTURIAS (Carretero Enrique): Yo constancia no
Droga, está el director, está el secretario de Estado que tengo, pero le digo que en la calle muchísima gente
son a los que podemos acudir para ese tipo de operacio- después de esto me han dicho: si eso es normal. No
nes. quiere decir que haya tráfico de explosivos, pero que se
sustraen cartuchos de las minas es una realidad.
El señor GUINART SOLÁ: Deduzco, pues, que el
tema de los confidentes o de la información que se El señor GUINART SOLÁ: ¿Usted cree que esto
puede obtener de gente próxima a la delincuencia es un debe aceptarse así, o habría que tomar algún tipo de
elemento sustancial para la acción de investigación y medidas para evitarlo? Porque la suma de pequeñas
prevención policial. En este sentido, ya que la Comi- cantidades son una gran cantidad y pueden provocarse
sión tiene el doble objetivo de investigar lo que sucedió problemas serios.
del 11 al 14 de marzo pero también de hacer propuestas
futuras, y sobre todo las que tengan una radicación en El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
esta sede, la pregunta es la siguiente: ¿usted cree que RIAS (Carretero Enrique): Se están adoptando medi-
hay algunos encorsetamientos legales que no permitan das para tratar de evitarlo.
un juego fácil o eficaz con los confidentes? ¿Habría que
hacer alguna modificación o contemplación legal sobre El señor GUINART SOLÁ: Y cuáles serían esas
el tema de confidentes que no esté y se haya discutido? medidas, ¿intentar ser más rigurosos en el control de
¿Hay algún elemento legislativo que podría adoptarse? las minas, como parece ser que se está intentando?
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El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- comparecencias en verano, ya salió este tema. Esta
RIAS (Carretero Enrique): Yo creo que sí que se hará, mañana se nos ha desmentido por parte de los respon-
pero es curioso que un bolígrafo lleve un código de sables de la Guardia Civil, y ahora otra vez ha salido el
barras y se le pueda hacer un seguimiento y un cartucho tema. Yo estoy más de acuerdo con lo que ha dicho
de dinamita, que es más peligroso, no tenga ninguna usted, porque después de ver el auto del juez Del Olmo
identificación. que se nos ha hecho llegar sobre el tema de control del
libro de entradas y salidas, aparte de para pequeños
El señor GUINART SOLÁ: Si aquí hay un decalaje usos, para pesca furtiva, como salió el otro día, o para
de información entre la Policía Nacional y la Guardia consumos, hay un decalage según este auto en algunos
Civil, ¿no cree usted que habría que mejorar la infor- meses de bastantes kilos de diferencia entre lo que se
mación o la comunicación entre los dos cuerpos? justifica y lo justificado como consumido. A partir de
aquí, está claro que hay una situación de descontrol que
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): Ya he dicho que yo creo que puede provocar, no que se trafique inicialmente, pero
la coordinación es buena. Nosotros hemos hecho servi- que puede provocar que alguien tenga acceso a bastan-
cios conjuntos con Guardia Civil, y cuando hemos tes kilos de dinamita y los coloque en el mercado e ini-
coincidido en investigaciones paralelas se ha resuelto, o cie un negocio de intercambio. Por tanto, la primera
se ha resuelto por medio de los de la escala ejecutiva, pregunta es ¿usted tiene conocimiento del informe de la
los que están en la investigación, o la hemos resuelto UCO de febrero de 2003?
los mandos o la ha resuelto el delegado del Gobierno.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
El señor GUINART SOLÁ: ¿Esta mediación última RIAS (Carretero Enrique): No, no, ninguno.
del delegado se produce a menudo?
El señor PUIG CORDÓN: La policía no tenía acce-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- so a ese informe.
RIAS (Carretero Enrique): Yo he tenido algún caso de
esos. El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
RIAS (Carretero Enrique): No.
El señor GUINART SOLÁ: Usted sabe que el
Gobierno del Partido Socialista ha impulsado última- El señor PUIG CORDÓN: Pues bien, en este infor-
mente, desde que está al mando del Ministerio del Inte- me se habla de que había un señor que trafica y que
rior, un par de medidas de coordinación, supongo que posee kilos de dinamita importantes y que intenta colo-
detectando también, si no no habría sido así, deficien- carlos en el mercado a cambio de dinero o de droga, y
cias en este ámbito y ha creado el Centro Nacional de que este mismo señor cada diez días ingresa en Asturias
Coordinación Antiterrorista y la Unidad ejecutiva para entre 50 y 100 kilos de hachís. Si usted me dice que no
el mando único. ¿Ustedes han notado desde el territorio tiene conocimiento de esto, veo que aquí hay una falta
el efecto de estos instrumentos de coordinación perma- de coordinación entre los cuerpos policiales. Porque es
nente, o todavía no ha habido un efecto preciso de esta de una gravedad importante que tal cantidad de tráfico
medida del Gobierno? de dinamita y de hachís no sea puesta en conocimiento
de la policía. ¿No lo ve así?
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ASTURIAS (Carretero Enrique): Yo le digo que no he El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
tenido ningún problema en Asturias de temas de coor- RIAS (Carretero Enrique): El hecho de que se tenga
dinación cuando ha habido una coincidencia, porque conocimiento… Nosotros tenemos conocimiento de
cuando hay que coordinar es cuando se supone que que en España entran barcos de hachís, barcos de
coinciden dos investigaciones y se interfieren. No he
cocaína, pero hay que tener los elementos para investi-
tenido ningún problema. En el País Vasco, cuando ha
garlos. Unos se detienen, otros entran. ¿Que ellos
habido algún problema, se ha resuelto a través de la
tenían conocimiento de eso? Ellos estaban en la investi-
Secretaría de Estado.
gación. Si ellos tienen los elementos de investigación,
El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamenta- el compartirlo con otros lo único que puede producir
rio de Esquerra Republicana, tiene la palabra el señor incluso son interferencias. Yo creo que ellos y nosotros
Puig. somos capaces, con los datos que tienes de una investi-
gación, de poder llevarla a término. Unas veces tienes
El señor PUIG CORDÓN: Señor Carretero, buenas buen resultado y otras no lo hay. Ellos están investigan-
tardes. La primera sorpresa es volver otra vez al tema do, no interfieren en ninguna investigación con noso-
de los explosivos y ver la facilidad que para usar los tros. Luego yo creo que no es necesario el coordinar
explosivos tienen en Asturias. Esto ya sucedió en las nada ahí.
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El señor PUIG CORDÓN: Estoy aún más sorpren- trapicheaban, en este caso era un tema en Avilés. Cuan-
dido, es difícil de entender que no se pueda coordinar do la gente de Avilés ha tenido datos, así han hecho en
porque yo creo que el conocimiento de la información varias ocasiones, han desarticulado un grupo que se
por parte de los diferentes grupos policiales lo que hace dedicaba al tráfico de estupefacientes, bien de cocaína
es evitar interferencias. El desconocimiento sí que o bien de lo que sea. Me imagino que ese informe que
puede provocar interferencias. Lo que es sorprendente la UCO traslada a la comandancia de Oviedo será para
es que estemos hablando de pequeñas pérdidas de con- ésta continúe con las investigaciones o complete, por-
trol sobre dinamita que se acaban convirtiendo en cen- que ya le digo que no lo sé; no es normal que un infor-
tenares de kilos de dinamita perdida o incontrolada a lo me de una investigación de un cuerpo se pase al otro,
largo de los meses desde Asturias. Esta es la realidad eso no es normal en ningún sitio.
del informe del juez Del Olmo. Y, a partir de aquí, nos
encontramos con una situación de descontrol del segui- El señor PUIG CORDÓN: Pero en este caso había
miento a través de toda una trama de confidentes que coincidencias de investigación de personajes que, por
está totalmente descontrolada. Usted me dice que no ve lo que sea…
la necesidad de que estén informados y yo creo que la
información lo que evita por parte de los diferentes El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado es interfe- RIAS (Carretero Enrique): Hay que tener en cuenta
rencias. Si usted me dice que no fue informado del que en aquel entonces no había ocurrido lo del 11-M y
tema de este informe, eso sí que puede provocar inter- eso era algo como está ocurriendo en cualquier ciudad
ferencias, no todo lo contrario, como usted ha dicho. de España, hay gente que se dedica al tráfico de estupe-
facientes y tienen investigaciones la Guardia Civil y las
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- tenemos nosotros. Ahora, después de que ha ocurrido
RIAS (Carretero Enrique): Es un informe de una inves- lo que ha ocurrido es cuando nos llevamos las manos a
tigación que han hecho ellos, no es normal que lo la cabeza, pero era impensable —y lo decía antes— que
pasen. Ellos tienen la investigación, si ese tema interfi- a un grupo terrorista le fuese suministrado el explosivo
riese con algún otro asunto que estuviésemos llevando por un grupo de delincuentes. Es algo que repele a la
nosotros y que fuese más o menos el mismo, entonces lógica policial de cualquier…
sí que se podría provocar una reunión para determinar
quién tiene más información, y el que tiene más infor- El señor PUIG CORDÓN: Históricamente, el
mación normalmente se lleva el asunto y el que tiene tema del control de la dinamita en Asturias ligado al
menos se la entrega al otro. Eso es como se suele coor- tráfico de drogas tenía antecedentes, en el ámbito de
dinar cuando hay un tema de estos de coincidencias. la delincuencia común, del trapicheo de cartuchos de
dinamita.
El señor PUIG CORDÓN: Pero ustedes como poli-
cías tenían conocimiento de los trapicheos y negocios El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
de esos… RIAS (Carretero Enrique): El antecedente es que en un
registro de estupefacientes aparecen unos cartuchos,
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE pero es que el traficante a la vez trabaja en una mina,
ASTURIAS (Carretero Enrique): Por el grupo de estu- por tanto, es algo que se ve lógico porque es algo admi-
pefacientes y en el caso del inspector se sabía que ahí tido allí que tenga unos cartuchos. Además, ya le digo,
andaban unos moros, y él estaba a ver si les daba infor- estos cartuchos, parece ser, según me informaron, no
mación para poder detectar. Pero que entra hachís en estaban guardados en un sitio especialmente, los tenía
todas las ciudades más o menos lo sabes, lo que pasa es como el que llega a casa y deja los zapatos viejos tira-
que hay que hacer el seguimiento y probar y tener prue- dos, poco más o menos.
bas suficientes como para poder conseguir una inter-
vención telefónica o un registro, que hay veces que con El señor PUIG CORDÓN: Lo que está claro es que
una simple confidencia no se consigue. Los derechos en el tema de los explosivos, como hoy también ha
de los ciudadanos priman sobre el trabajo policial. dicho la Guardia Civil, una vez entra en la mina la dina-
mita había un descontrol bastante evidente, esto está
El señor PUIG CORDÓN: Pero en este caso los bastante claro.
diferentes cuerpos coincidían en la investigación de
ciertos personajes que coincidían entre sí por diferentes El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
relaciones. ¿No cree usted que esta información coordi- ASTURIAS (Carretero Enrique): Pero eso no sola-
nada pudiese haber dado muchos más frutos? mente pasa en Asturias, también pasa en el País Vasco,
tengo noticias de ello de cuando estaba allí.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ASTURIAS (Carretero Enrique): Nosotros no tenía- El señor PUIG CORDÓN: Estamos hablando de
mos nada especial. Ahí había una serie de personas que este caso. Supongo que el control en todas las canteras
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en las que se utilizan explosivos estaba muy por debajo jes se vinculaban a estas organizaciones políticas. Le
de lo deseable. En este caso es Asturias porque es de pido alguna reflexión sobre esta materia en cuestión.
donde salieron los explosivos que se utilizaron en el 11-
M, pero está claro que hay un descontrol y que esto El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
queda reflejado. RIAS (Carretero Enrique): Ya he dicho antes que a mí
me parecía inverosímil que una organización terrorista,
El señor PRESIDENTE: En nombre el Grupo Par- precisamente apoyándome en la experiencia que he
lamentario Vasco (EAJ-PNV), señor Olabarría. tenido en Euskadi, en el País Vasco, no veía lógico —y
no conozco ningún caso— que ETA se haya valido de
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Buenas tardes, delincuentes comunes para proveerse ni de armas ni de
señor Carretero, estoy muy agradecido por la informa- explosivos, en primer lugar, porque no se fían de ellos y
ción que nos ha venido proporcionando. No obstante las medidas de seguridad son más fuertes que han podi-
tengo que decirle que su información es de una relevan- do serlo en este caso.
cia relativa. Usted sabe lo que puede saber en virtud de
sus competencias y de sus actuaciones y nosotros tene- El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Perfecto. Es un
mos que integrar esta información en el contexto de poco lo que algunos intuíamos.
este complejo puzzle que estamos intentando organizar El señor Atencia le ha hecho otra reflexión, indican-
sobre lo acontecido el 11 de marzo. do que el señor Toro eventualmente fabricaba explosi-
No obstante, quería comenzar mi intervención vos para ETA. ¿Usted considera que ETA necesita ase-
haciéndole una pequeña —no me gusta la palabra sores de esta naturaleza y gente que con esta
corrección— matización semántica: la expresión pro- cualificación profesional les fabrique explosivos para
vincias vascongadas, tras la Constitución de 1978, es su propio uso?
una expresión incorrecta.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- RIAS (Carretero Enrique): Pienso que no, que en ETA
RIAS (Carretero Enrique): Le pido disculpas. hay gente más preparada, y la historia nos lo está
demostrando, para confeccionar artefactos explosivos.
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: No se apure. El
Estatuto de Autonomía habla de Euskadi y de Comuni- El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Esto confirma un
dad Autónoma del País Vasco, en el mejor de los casos, poco lo que ya sospechábamos.
y la expresión provincias vascongadas tiene unas con- Se han oído cosas anteriores que usted ha tenido la
notaciones del régimen previgente o anterior que en fortuna de no escuchar, por ejemplo, que ETA reclutaba
este momento no resulta adecuado utilizar. sus efectivos en el Reino de Marruecos —lo ha comen-
Sin perjuicio de reflexiones semánticas que no nos tado algún comisionado de algún partido político—,
conducen a nada en este momento, sí me gustaría que ETA usaba shuras coránicas para sus acciones
hacerle algunas preguntas, incluso por omisión de lo delictivas o terroristas, en concreto la shura III, que es
que usted ha comentado —y en esto le alabo la pruden- la que utilizan las organizaciones terroristas más carac-
cia y la ponderación que ha tenido— hay algunas terísticas, cosa que a algunos que por procedencia geo-
reflexiones que me parecen muy pertinentes, sobre gráfica pertenecemos a la Comunidad de Euskadi, a la
todo las relativas a lo que no ha dicho. Le han inquirido Comunidad Autónoma vasca, nos resulta chocante. Veo
desde el Partido Popular que personas como el señor que en este ámbito usted y yo podemos mantener cierto
Del Toro o el señor Suárez Trashorras tenían entre sus nivel de consenso, cierto nivel de concertación.
objetivos o pretensiones vitales integrarse en ETA o en Cambiando de tercio, y pasando de lo anecdótico o
Jarrai. Me gustaría que hiciera una reflexión comple- estrambótico a lo que puede resultar más relevante, me
mentaria. Se lo ha preguntado el portavoz del Partido gustaría preguntarle lo siguiente. Yo no sé si usted
Popular. conoce la situación —porque eso no pertenece a su
ámbito competencial— de las minas, en concreto la
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- Conchita, que tenía la denominación genérica de Caoli-
RIAS (Carretero Enrique): Pero yo no he dicho tal nes de Merillés, creo que se pronuncia así.
cosa.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Ya, pero me gus- RIAS (Carretero Enrique): Caolines de Merillés.
taría conocer su opinión, porque esta vocación política
de estos dos personajes se me antoja un tanto excéntri- El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Nos hemos ente-
ca. No sé hasta qué punto usted, que ha tenido ciertos rado —y esto me ha llamado poderosamente la aten-
contactos profesionales o policiales con ellos, conside- ción— de que la mina Conchita tenía los siguientes
ra que las tendencias ideológicas de estos dos persona- elementos de protección o de seguridad, teniendo nada
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menos que ocho polvorines. Yo no sé si usted sobre esta Avilés. Allí, cuando empiezan a hacer gestiones para
materia tiene alguna información. tratar de localizar un piso, que al parecer era desde
donde producían las llamadas telefónicas, el propio
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- Manuel Rodríguez es el que presenta y dice: éste pare-
RIAS (Carretero Enrique): No tengo ninguna infor- ce ser que sabe del tema. Entonces lo lleva a comisaría,
mación. empiezan a hablar con él y cuando están hablando con
él se dan cuenta de que efectivamente está metido en el
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: No le hago la tema. En un principio se le iba a llevar a Madrid para
pregunta entonces. que aclarase ciertas cosas, y al final se le lleva como
La situación de confidente de Emilio Suárez Trasho- detenido. Después, precisamente por las filtraciones
rras ¿en qué momento cronológico-temporal la pode- que hay, antes de salir desde Asturias ya sale publicado
mos ubicar respecto al Cuerpo Nacional de Policía? en la prensa que ha sido detenida una persona en Avi-
lés. Por tanto, a partir de entonces y además para no
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- entorpecer con llamadas a los comisarios que pueden
RIAS (Carretero Enrique): Creo que está reflejado en llevar la investigación en Madrid, que bastantes proble-
el informe del inspector Manuel Rodríguez. Es a raíz mas y bastante ajetreo tienen, yo normalmente en esos
de la operación Pipol. Es después de la operación Pipol casos procuro no molestar con llamadas de cotilleos
cuando él lo dice. Ya le digo que yo no tenía constancia para saber qué está pasando.
de ello, pero parece ser que la relación profesional con
él empieza después de agosto de 2001. El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Se me ha olvida-
do comentarle antes que una de las afirmaciones reali-
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: ¿Nos podría zadas por cierto grupo parlamentario era la pretensión
hacer alguna precisión técnica o técnica-policial sobre de adscribirse o vincularse de los señores Del Toro y
el nivel o la exhaustividad del seguimiento de un confi- Suárez Trashorras a la organización Jarrai. Yo le quiero
dente de estas características y sobre todo si las entre- comentar, como usted sabrá perfectamente, que en los
gas de explosivos, que ya está acreditado que realizaba, estatutos de esta organización no se puede militar con
eran entregas controladas a efectos de captar los recep- más de veinte años.
tores de estas entregas?
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- RIAS (Carretero Enrique): Además, ya tienen bastan-
RIAS (Carretero Enrique): Por lo que yo sé, un confi- tes años.
dente, un colaborador de este tipo lo que suele dar son
informaciones puntuales sobre alguien que puede estar El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Por eso, es que
traficando con cualquier sustancia. En otros casos le me llamaba un poco la atención esta circunstancia cro-
facilita información o le completa información que nológica temporal.
—en este caso— el propio controlador le pide. Yo creo Al margen de esto, los señores Emilio Suárez Tras-
que es un tipo de confidente como hay 300, por no horras, Carmen del Toro, Antonio Toro, entraron en
decir 300.000, en el ámbito policial. Lo que pasa es que contacto con los terroristas del 11-M a través de Rafa
después tiene la trascendencia que tiene, tiene una Zouhier, y querría saber si usted recuerda —y yo sólo
doble actividad. apelo a su memoria, porque seguramente usted no ten-
drá otros motivos para conocer esta circunstancia— si
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: ¿Podríamos el señor Zouhier coincidió en prisión en algún momen-
complementar esta información con la detención del to con el confidente de la Guardia Civil Nayo.
señor Suárez Trashorras, con fecha 18 de marzo
del 2004, por venta de explosivos, reconociendo que El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
los receptores o los compradores eran los señores Jamal RIAS (Carretero Enrique): No tengo la certeza, pero
Ahmidan y Mohamed Oulad? por las fechas es posible que coincidieran en prisión.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- El señor OLABARRÍA MUÑOZ: ¿Por un período
RIAS (Carretero Enrique): Yo de ese tema práctica- prolongado de tiempo susceptible de provocar una cier-
mente no tengo información. Unos días posteriores al ta afinidad o vinculación entre ellos, en su opinión?
atentado me llaman que van a venir unos inspectores y
un comisario de Madrid de la Brigada Central de Infor- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
mación para hacer unas pesquisas sobre alguien que ha ASTURIAS (Carretero Enrique): No puedo decirle.
podido trabajar en una mina, porque parece ser que el
explosivo ha podido salir de ahí. Vienen, como ya El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Una pregunta
comenté antes, les agrego tres o cuatro funcionarios de de naturaleza exclusivamente profesional y donde le
la Brigada de Información de Asturias y se trasladan a pido sólo su opinión como técnico y como profesio-
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nal: ¿Es razonable que la mina la Conchita estuviera título personal y desde una perspectiva puramente pro-
protegida por una valla con un candado respecto al fesional.
cual tenían acceso todos los camioneros que accedían
a la mina, el encargado de la mina y seis perros? Ade- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
más, recabando más información hemos podido com- RIAS (Carretero Enrique): Puedo decirle que en
probar que la ferocidad de estos era de grado medio o muchos casos, con informaciones que están bastante
bajo y que estaban amarrados permanentemente. fundamentadas, los fiscales o los jueces no consideran
(Risas.) El tema no es irrelevante porque al final sabe- suficientes elementos de juicio para interferir en un
mos que buena parte de los explosivos que fueron derecho de un ciudadano, el derecho a la libertad, al
usados en el 11-M y en el atentado contra el AVE, secreto de las comunicaciones o a la inviolabilidad del
ocurrido bastante antes —con fecha 2 de abril, me domicilio. Hay ocasiones en las que nosotros estamos
parece recordar— procedían de los polvorines de esa convencidos y ellos no lo consideran oportuno y no te
mina. Desde una perspectiva profesional, policial, conceden los mandamientos o las órdenes de interven-
¿qué opina usted de esta circunstancia? ción telefónica. Yo no sé qué datos objetivos aportó la
OCU para solicitar eso al fiscal. Normalmente, lo que
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- se suele hacer es volver a recabar más información,
RIAS (Carretero Enrique): Yo no tengo constancia ni investigar algo más y cuando pones encima de la mesa
información de que el explosivo del Talgo… ¿Se refiere unos datos coherentes y fiables, lo normal es que tanto
al Talgo, verdad? la fiscalía como los jueces autoricen ese tipo de inter-
venciones.
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: No, del AVE
Madrid-Sevilla El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Si estuviera
autorizado a leer el documento, que no lo estoy dado su
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- carácter confidencial o secreto, le aseguro que los datos
RIAS (Carretero Enrique): Pues, efectivamente, posi- serán más que fehacientes. Pero bueno, su respuesta
blemente sea de la misma. resulta satisfactoria.
Me gustaría hacerle una última pregunta y es hasta
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Eso está confir- qué punto no estamos ante una situación que yo no sé
mado ya. cómo calificar. Es difícil encontrar epítetos para un
suceso tan dramático sin precedentes históricos, el
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- mayor atentado de la historia de Europa en los últimos
RIAS (Carretero Enrique): ¿Está confirmado? Es que años y también de España, donde parece colegirse ya
entendía que era lo del Talgo, la maleta que se encontró con cierta claridad los que proporcionaban explosivos
en el Talgo. al comando que iba a atentar con mecanismos fehacien-
Ya le digo que como en ese momento estaban muy tes policiales para poder comprobarlo, explosivos que
centrados en las investigaciones y creo que tenían bas- se entregaban a personas de raza árabe, muchos de ellos
tante lío en Madrid, no hice ninguna llamada para pre- ya encartados desde el año 2001 en sumarios de la
guntar ni recabar información sobre el tema. Audiencia Nacional, que supuestamente pertenecían a
estructuras organizadas con una infraestructura logísti-
El señor OLABARRÍA MUÑOZ: También me gus- ca suficiente para cometer un atentado, con elementos
taría conocer su opinión profesional sobre una cuestión de riesgo identificados por los servicios de informa-
particularmente delicada y comprendería su silencio ción, a cambio de dinero o de drogas que luego se
respecto a esta pregunta. Cuando la UCO, la Guardia redistribuirían, como usted sabrá mejor que nadie, en la
Civil, se dirigió a los fiscales de Avilés indicándoles zona de la que usted es responsable, en Asturias. ¿Hasta
que se tenía constancia fehaciente de que se estaba tra- qué punto no estamos ante una situación de negligencia
ficando con importantes cantidades de Goma 2 ECO, no voy a decir policial, sino gubernativa clamorosa,
más de 150 kilogramos, a cambio de sustancias estupe- desde la perspectiva de las responsabilidades del Minis-
facientes, que podían ser hachís o cocaína o a cambio terio del Interior? Yo sé que es una materia delicada,
de dinero, operaciones que en ocasiones se realizaban pero nosotros podemos confeccionar el puzzle y termi-
en Avilés y Oviedo y en otras ocasiones en Madrid, los nar de cuadrar perfectamente con una reflexión por su
fiscales decidieron que no por razones un tanto oscuras, parte como experto y como persona conocedora de lo
porque semánticamente es imposible descifrar la razón que realmente estaba sucediendo; es decir, todos los
que los fiscales arguyeron. ¿Le parece razonable que no datos convergen hacia una situación en donde ya la
se realizara lo que pedía sencillamente la Guardia Civil, conclusión política la haremos en su momento, pero ya
que era una intercepción, una intervención de los telé- puede inducirla usted claramente de las palabras que
fonos y ciertas órdenes de entrada en ciertas fincas y estoy pronunciando. Me gustaría también conocer su
ciertos domicilios particulares? Le pido su opinión a opinión.
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estará restringida al ámbito territorial de Asturias, sino ¿Esa cuestión era conocida en forma de directiva o de
que tendrá también reflejo en otras comunidades autó- propuesta por su comisaría o por su responsabilidad
nomas y en otros países. policial en Asturias?
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El señor LLAMAZARES TRIGO: No, no. Antes; superior de Policía, dijera cuáles son las condiciones de
en 2003 un inspector de Policía que tiene que hacerse cargo de
la gente de la droga.
El señor JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ASTURIAS (Carretero Enrique): En 2003 no tengo El señor JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ninguna constancia de que hayan estado por allí. ASTURIAS (Carretero Enrique): Él realiza su trabajo
Usted sabe que Oviedo, y lo mismo otras ciudades, y lo normal es que tanto el confidente como el —vamos
es competencia, por ejemplo, del Cuerpo Nacional de a llamar— controlador tengan el teléfono de uno y otro
Policía, pero Guardia Civil tiene su cuartel y hace sus y, ante una necesidad del confidente de comunicar algo,
investigaciones. llama al controlador y si el controlador necesita una
información concreta del confidente o colaborador, se
El señor LLAMAZARES TRIGO: Por ejemplo, pone en contacto con él. ¿Qué suele hacerse? Se buscan
para hacer un seguimiento en Avilés, ¿no necesitan lugares discretos para entrevistarse, primero, para que
comunicárselo a usted? otros delincuentes no le vean con un policía porque
podría correr un cierto riesgo y, segundo, para que, por
El señor JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE parte del policía que le controla, otro policía no pueda
ASTURIAS (Carretero Enrique): Lo normal, si es un verles.
tema que interfiere en algo que estemos haciendo noso-
tros se suele comunicar. Y lo que sí solemos hacer es El señor LABORDETA SUBÍAS: Hay otra pregun-
que si Guardia Civil va a hacer unas detenciones en la ta que me gustaría hacerle, y gracias por esta aclaración
ciudad de Oviedo, en territorio de competencia nuestra, que ha hecho. Ha dicho usted algo que también dijo
nos dice: Mañana vamos a hacer detenciones en este aquí el señor De la Morena, que era jefe superior de
tema. Y viceversa. Policía: del terrorismo islamista, él, el día 11 de marzo,
sabía el abc. Usted nos ha dicho que, hasta ese momen-
El señor LLAMAZARES TRIGO: En todo caso, to, no había sabido nada. Sin embargo, a la Comisión
en esta materia no hay ninguna información mutua ni han llegado informes muy fieles que nos dan la sensa-
ninguna reunión de ambos cuerpos policiales en torno a ción a una parte de los comisionados de que en el
esta investigación hasta que se produce el atentado.
Ministerio del Interior había un desorden absoluto.
Había obsesión con un tema, que era ETA, y llegaban
El señor JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
informes y se rechazaban los del terrorismo islamista.
ASTURIAS (Carretero Enrique): Ninguna y después
del atentado tampoco. ¿A usted, como jefe superior de Policía, en ningún
momento le informan desde el Ministerio del Interior
El señor LLAMAZARES TRIGO: Después del de todos los informes que Europol está dando respecto
atentado tampoco. a los peligros del terrorismo islamista, que va a caer
posiblemente sobre España? ¿En absoluto? ¿No le lla-
El señor JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE man del ministerio?
ASTURIAS (Carretero Enrique): Después del atentado
ha habido unas reuniones en la Delegación del Gobier- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
no con Fiscalía, precisamente para adoptar medidas en ASTURIAS (Carretero Enrique): No.
el tema de los explosivos. Cada cierto tiempo, han mandado circulares —preci-
samente, cuando ha habido algún atentado— alertando
El señor LLAMAZARES TRIGO: Muchas gracias de que se adopten medidas, principalmente referidas a
por su comparecencia. representaciones diplomáticas de otros países que han
podido estar afectados, las medidas de autoprotección
El señor PRESIDENTE: Por el Grupo Parlamenta- para los miembros de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad
rio Mixto, tiene la palabra el señor Labordeta. del Estado, o las referidas a las personalidades que pue-
dan estar en la ciudad en la que uno desempeña su
El señor LABORDETA SUBÍAS: Señor Carretero, labor.
muchas gracias por asistir e informarnos de cosas muy
importantes. El señor LABORDETA SUBÍAS: ¿Eso era funda-
Le voy a hacer muy pocas preguntas porque creo que mentalmente con terrorismo de ETA, o también
después de toda la tarde usted ya nos ha dado muchísi- con…?
ma información. Primera pregunta. ¿En qué condicio-
nes se mueve un inspector de Policía con los confiden- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
tes en el mundo de la droga? Me gustaría saberlo RIAS (Carretero Enrique): Tanto con el terrorismo de
porque Manuel García Rodríguez pasó aquí un momen- ETA como con el terrorismo islamista, en ciertos
to muy apurado y me gustaría que usted, como jefe casos.
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cripción y les dice que Trashorras tiene me parece que apareciesen por allí y al final se le dice al fiscal: esto
son 400 kilos de explosivos escondidos en una finca. debe ser un cuento. No existe una denuncia de robo de
dinamita, ni de traslados, ni de minas, luego no pueden
El señor CUESTA MARTÍNEZ: En aquel momen- aparecer 400 kilos por obra y gracia del Espíritu Santo.
to el fiscal jefe del Tribunal Superior de Justicia de Además, la zona en que decía que estaba se rastreó y
Asturias es el señor Valero Oltra ¿no? El actual jefe de allí no había absolutamente nada.
la Inspección Fiscal de la Fiscalía General del Estado.
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Pasando a otro
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- tema, ¿qué antecedentes recuerda en los últimos años,
RIAS (Carretero Enrique): Efectivamente. si ha habido algún otro antecedente, al margen ya de lo
que hemos reseñado de la operación Pipol, aunque era
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Lo apunto porque de narcotráfico o los hechos más recientes, qué antece-
hay una contradicción, simplemente a efectos de cono- dente recuerda sobre sustracción, venta ilegal, fraude o
cimiento, y es que otro de los informes que ha recibido tenencia de explosivos como objeto de investigación en
la Comisión —ya lo veremos cuando comparezca el los últimos años en el Principado de Asturias?
actual fiscal del Tribunal Superior de Justicia de Astu-
rias, don Gerardo Herrero Montes— niegan que haya El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
habido pesquisas con una mínima solidez en el tema. ASTURIAS (Carretero Enrique): Va a hacer seis años
Pero es verdad que tampoco el actual fiscal del Tribunal que llevo como jefe superior responsable en Asturias y
Superior de Justicia de Asturias está obligado a conocer no recuerdo ninguna operación. Sé que alguna vez ha
lo que hizo el anterior. Lo que sí es cierto es que sobre aparecido algún cartucho. Concretamente hace poco,
esta operación tenemos constancia de múltiples fuentes después de este tema, en una casa que se estaba derru-
o vías de denuncia. Una ha sido la de un confidente que yendo aparecieron 20 ó 30 cartuchos que hacía 30 años
se dice de la Guardia Civil y otra serie de intervencio- que estaban allí, deteriorados por completo. Pero no
nes en torno a la Fiscalía de un abogado. Hay un infor- hemos tenido conocimiento, ni denuncia de ninguna
me de la Dirección General de la Guardia Civil que investigación de este tipo.
dice: No ha sido presentada en unidades de la 14 zona
de la Guardia Civil ninguna denuncia por el abogado El señor CUESTA MARTÍNEZ: Otra cuestión
Carlos Tejeda en relación con la existencia de un depó- relacionada con esto. ¿Se llega a plantear como priori-
sito destinado a ETA. Tampoco existe denuncia en nin- dad en la política de seguridad en Asturias la investiga-
gún órgano central. Y luego la comisaría general de ción de posibles tramas, dentro de lo que es posible
información de la Unidad Central de Inteligencia nos riesgo? España tiene un riesgo muy concreto que es
remite otra nota que dice: Ni en esta UCI ni en la briga- el riesgo en aquel momento de ETA, pero desde el
da provincial de información de Asturias existen más año 2001 vienen produciéndose alarmas y avisos, in
datos relativos a la denuncia del abogado madrileño crescendo, sobre el riesgo del terrorismo islamista.
don Carlos Alberto Tejeda que aquellos que han apare- ¿Tuvieron algún tipo de instrucción para planificar con
cido en los medios de comunicación. Según lo publica- carácter prioritario la lucha contra explosivos, tenencia
do, la denuncia de la existencia de tales explosivos no de explosivos en el ámbito del Principado de Asturias?
fue realizada a la Policía, sino al ministerio fiscal que
no le dio importancia y no le interesó ninguna investi- El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
gación al respecto. Consultados los bancos de datos, RIAS (Carretero Enrique): En tema referido al tema
correspondientes a las denuncias formuladas por los de explosivos no. Yo decía antes que cuando ha habido
ciudadanos ante el Cuerpo Nacional de Policía, en los algún acontecimiento nosotros en Asturias tenemos
mismos no consta ninguna denuncia de las característi- montados unos dispositivos antiterroristas de protec-
cas expresadas que haya sido presentada por don Car- ción de ciertas personalidades, como son diputados,
los Alberto Tejeda Cano, ni don Carlos Alberto Tejeda. jueces, y se aplican en cualquier tipo de terrorismo. El
Este es el certificado. tema es detectar algo antes de que pueda suceder y
tengo que decir que hasta ahora no hemos tenido…
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE De vez en cuando, cuando ha habido algún aconteci-
ASTURIAS (Carretero Enrique): A nosotros nos llega, miento han ordenado que se extremen las medias. En
ya le he dicho, de las reuniones con el fiscal, simple- cuanto al tema del explosivo no se vislumbraba como
mente que en una finca podía tener 400 kilos. Primero, una amenaza.
el tema era inverosímil porque, además, decía que se
habían robado un mes antes. Se hicieron las comproba- El señor CUESTA MARTÍNEZ: También me gus-
ciones y no había ninguna denuncia de robos de explo- taría conocer el grado de coordinación, porque me
sivos. Y 400 kilos de explosivos no se sustraen así, sin pareció oírle en una respuesta anterior que ha tenido
que… A pesar de ello se rastrea la zona con TEDAX, recientemente una reunión de coordinación para estas
con guías caninos y se montan unas vigilancias a ver si cuestiones con la Delegación de Gobierno, la fiscalía y
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algunos mandos operativos. ¿Cuándo se produjo esa Central Operativa, lo que nos consta a nosotros es que
reunión? Manuel Rodríguez ha facilitado la detención de una
persona que va a aclarar temas relacionados con los
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- explosivos. Ese es el primer conocimiento que tene-
RIAS (Carretero Enrique): Esto ha sido no hace mucho. mos. Se le lleva a Madrid. Cuando sé que se ha deteni-
Puede haber sido hace un mes y medio o dos meses. do a una persona, inmediatamente se lo comunico a la
Delegación del Gobierno. A Madrid no es necesario
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Estamos hablan- puesto que la unida central está más directamente rela-
do, entonces, del actual delegado de Gobierno. cionada con el subdirector operativo y con el director,
con lo cual ahí el contacto puede ser directo y aquí ten-
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- dría que ser telefónico. Eso es lo que hay.
RIAS (Carretero Enrique): Sí, el actual delegado del
Gobierno. El señor CUESTA MARTÍNEZ: Usted sabe que el
señor don Manuel García acudió en dos ocasiones a la
El señor CUESTA MARTÍNEZ: ¿Con anterioridad Audiencia Nacional, en una iba con intención de decla-
había dispositivos de coordinación permanente para rar —no fue necesario— y en otra fue ya formalmente
trazar entre los altos directivos policiales políticas de
a declarar como testigo; en una fue acompañado ade-
seguridad con una frecuencia…
más del anterior comisario general de Información,
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE señor De la Morena; es decir que de toda esta circuns-
ASTURIAS (Carretero Enrique): Solía haber lo que se tancia de la existencia de Trashorras y de sus relaciones
llamaba junta de seguridad cada cierto tiempo, hacía- con los atentados del 11-M era plenamente conocedora
mos unas reuniones Guardia Civil, Policía y Delega- la anterior estructura policial de la Comisaría General
ción del Gobierno. Cuando tenemos acontecimientos de Información; me refiero al menos mientras estaban
como los premios Príncipe de Asturias, una huelga en funciones.
general, cuando hay un problema como lo de Ecofin,
cualquier tema de esos, normalmente se hacen unas El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
reuniones e incluso se mantienen contactos con los sin- ASTURIAS (Carretero Enrique): En principio cuando
dicatos para montar el dispositivo y evitar que pueda se le llevan no se sabe el alcance, pero me imagino que
haber cualquier cosa. mientras está en la Comisaría General de Información y
en las declaraciones ante el juez Del Olmo los temas se
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Pero no como iban aclarando. En un principio parece ser que él nega-
algo reglado sino coyuntural, en virtud de episodios ba la venta del explosivo, pero había pruebas de que
concretos. No es una coordinación sistemática, para efectivamente estaba implicado. Eso Madrid lo sabía
entendernos. mejor que nosotros.
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El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU- hacer alguna pregunta trataré de obtener la aprobación
RIAS (Carretero Enrique): Yo creo que en el primer de la nueva censura parlamentaria que algunos quieren
momento, cuando llegan allí los funcionarios y empie- instalar; en cualquier caso, siempre sometido a mejor
zan a hacer las investigaciones, posiblemente hubie- criterio.
ran tenido que estar un día a dos para llegar a la con- Muchas gracias, señor Carretero.
clusión. Sin embargo, el inspector jefe propicia que
éste acuda a la comisaría y que se avance bastante en El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra el señor
la investigación. Guinart.
El señor CUESTA MARTÍNEZ: Por mi parte nada El señor GUINART SOLÁ: Una última pregunta
más. Simplemente quiero agradecer una vez más su también, señor Carretero, por favor. A la vista de los
aportación. Tengo que reconocer que su testimonio ha hechos y de esa sorpresa que se ha producido por el
sido de mucha utilidad para los trabajos de la comisión. hecho de que lo que no se esperaba que pudiera pasar
Le agradezco, por tanto, en nombre también de mi ha pasado —usted comentaba esta relación entre terro-
grupo su presencia esta tarde. rismo y delincuencia común—, ¿qué ha cambiado o en
qué medida están ustedes cambiando las actuaciones
El señor PRESIDENTE: ¿Algún grupo quiere habituales o cotidianas en su trabajo diario a partir de
tomar la palabra en un segundo turno para alguna preci- esa experiencia, de esto que ya hemos aprendido
sión? Señor Atencia. lamentable todos por aquello que parecía imposible
que ha sido una realidad traumática?
El señor ATENCIA ROBLEDO: Sí, señor presiden-
te. Con toda brevedad quiero hacer una pregunta al señor El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE ASTU-
Carretero y después una leve intervención en relación RIAS (Carretero Enrique): Por desgracia hemos apren-
con otra, pero lo haré con el mejor de mis talantes. dido. Ahora ante cualquier actividad de este tipo no
Señor Carretero, de estos asuntos que se acaban de podremos descartar nada. Se están investigando todo
comentar, de todas las circunstancias ocurridas antes tipo tanto de ciudadanos españoles que puedan ser
del 11 de marzo, ¿usted trasladó a sus superiores algu- delincuentes como de otras razas.
na información o alguna inquietud?
El señor PRESIDENTE: El señor Olabarría.
El JEFE SUPERIOR DE POLICÍA DE
ASTURIAS (Carretero Enrique): No puedo trasladar El señor OLABARRÍA MUÑOZ: Señor presidente,
una inquietud cuando no la he tenido. No teníamos nin- una pregunta de naturaleza cautelar. Como no he enten-
guna percepción de que pudiera estarse ni que se estaba dido nada de lo que ha expuesto el portavoz del Partido
traficando, salvo el hecho concreto que se ha relatado Popular en su digresión final, quería saber si lo que ha
aquí, con lo cual nadie podía pensar que eso pudiera dicho es bueno o malo en términos ontológicos y si
derivar en la entrega a unos terroristas; luego no había había alguna alusión de naturaleza personal al grupo
ninguna inquietud. parlamentario que yo represento. Sólo esa curiosidad.
El señor ATENCIA ROBLEDO: Señor presidente, El señor PRESIDENTE: Parece que no. (Risas.)
insisto que con el mejor de mis talantes, como no puedo
evitar ser andaluz, en mi tierra hay una expresión que El señor Cuesta.
se utiliza y que no llega a tener otro carácter que ¿pre-
guntar es ofender? Digo esto a cuento de algunos que, a El señor CUESTA MARTÍNEZ: Simplemente
lo mejor en sus esquemas tan poco flexibles al abordar quiero reiterar el agradecimiento al señor Carretero por
las cosas, no terminan de entender que se pueda pre- su comparecencia en la tarde de hoy.
guntar; y preguntar es algo incluso conveniente y opor-
tuno. A lo mejor hay preguntas que en algún momento El señor PRESIDENTE: Muchas gracias a SS.SS. y
molestan. También hay otro dicho de mi tierra que dice muchas gracias al señor Carretero por las aportaciones
que al que le pica ajos come. Evidentemente, cada cual que ha hecho a la Comisión. Continuaremos los traba-
se lo puede aplicar en la medida en que le pique algo o jos de la Comisión el próximo martes a las 9 de la
no le pique. De todas formas, señor presidente, este mañana.
humilde diputado, que admite todo tipo de lecciones, el Se levanta la sesión.
próximo día que tenga la oportunidad, porque mi grupo
me lo encomiende, de hacer un interrogatorio, antes de Eran las seis y diez minutos de la tarde.
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