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NDICE
Idas y vueltas en el periodismo actual ................................................ 3
PRIMERA PARTE
CRITERIOS DE NOTICIABILIDAD DE LOS PERIODISTAS DE
NOTICIAS POLICIALES ............................................................................. 5
I. Los criterios de noticiabilidad: entre la reflexin individual, la
discusin colectiva y las contradicciones latentes a la hora de la produccin
II. Los condicionamientos externos e internos en el trabajo
periodstico
III. La ideologa en la produccin de la noticia policial
SEGUNDA PARTE
LOS PERIODISTAS TIENEN LA PALABRA ..................................... 22
I. La agenda de noticias
II. La contradiccin en las crnicas policiales: estigmatizaciones
sociales y nuevas necesidades de la opinin pblica
TERCERA PARTE
LA RELACIN CON LAS FUENTES Y LAS NUEVAS TECNOLOGAS ..35
Primera Parte:
Criterios de noticiabilidad de los periodistas de noticias policiales
Los criterios de noticiabilidad: entre la reflexin individual, la discusin
colectiva y las contradicciones latentes a la hora de la produccin
Mucho se ha escrito e investigado sobre los criterios de noticiabilidad en
lo que respecta a la produccin de Trabajos Finales Integradores de esta
Licenciatura, como as tambin ha tenido su correlato en ensayos, publicaciones
universitarias, revistas especializadas en comunicacin y, fundamentalmente,
libros. Para poder definir en pocas palabras a que nos referimos cuando
hablamos de "criterios de noticiabilidad", debemos remitirnos a una de las ms
certeras descripciones sobre el trmino en cuestin a cargo de Stella Martini:
"El objeto de estudio central lo constituyen los criterios de noticiabilidad, de
cuya aplicacin resulta que miles de acontecimientos pasan a ser cientos de
noticias. En la prctica, los criterios de noticiabilidad permiten al periodismo
identificar la densidad significativa de los acontecimientos. El pasaje de la
categora acontecimiento a la categora noticia es el resultado de un trabajo en
produccin cuyo primer paso consiste en la aplicacin discrecional de los
criterios de noticiabilidad establecidos por el medio. Tales criterios tienen su
anclaje en la cultura de la sociedad y se relacionan con los sistemas
clasificatorios y las agendas temticas habituales del medio, se encuadran en la
poltica editorial sustentada, y remiten a una concepcin determinada de la
prctica profesional."1
Sin embargo, lo sustancial de esta definicin central sobre la temtica que
utilizan los periodistas reside en las pautas o normas constitutivas de lo que es
una noticia, es decir, aqul mtodo de construccin de la noticia que nos
permite establecer la categora noticiable por sobre el mero acontecimiento. De
esta forma, asistimos a otra divisin nuclear en la discusin -en la que Martini
hace hincapi- sobre la presencia de la poltica editorial y como influye sta en
la prctica profesional. Las tensiones propias entre la teora y la prctica tambin
condicionan la visin prefigurada que se tiene sobre la relacin entre el trptico
lnea editorial-noticia-periodista.
Para comenzar con el debate, es menester dar lugar a las opiniones de los
periodistas entrevistados, vertidas en torno a los criterios de noticiabilidad
utilizados, como as tambin la no menos contradictoria vinculacin con la lnea
editorial del diario para el que trabajan. La primera en brindar su visin al
respecto es Silvina Tamous, actualmente Jefa de la Seccin "Ciudad" del diario
"El Ciudadano y la Gente" y con un largo recorrido en la crnica policial sobre
sus espaldas:
"En general nosotros discutimos bastante en grupo. En "policiales" el criterio
de noticiabilidad es mucho ms importante cuando hay muertos que cuando no
lo hay. La informacin te la pasa Prensa de la Unidad Regional 2, que tambin
tiene una lectura poltica, porque ltimamente no te pasan nada, entonces tens
que esperar que te enven un parte del Ministerio de Gobierno -totalmente
lavado- que no tiene nada. Buscar la informacin es, realmente, un problema.
La buscs como pods: con un cana que te tira lo que hay, etc, etc. Pero es muy
difcil obtener oficialmente que es lo que en realidad pas. Vos no peds
1
http://ngonzalez.blog.unq.edu.ar/sites/ngonzalez.blog.unq.edu.ar/uploads/c9ff7d3e-66679fe0.htm
6
primicia, lo que peds es que te digan "paso tal cosa y lo voy a cubrir". Se
complica porque la policia est instruida por el Ministerio de Gobierno para no
dar informacin al periodista. Despus, cuando consegus la informacin que
eso pas, vas al lugar del hecho. Se habla con los vecinos, con los familiares,
con todo el que se pueda hablar, y despus se habla con la policia. En funcin
de todas esas fuentes que estn dando vuelta, se busca en el "back" sobre qu
estamos hablando, si una persona tena antecedentes, si perteneca a una
banda, es decir, todos los datos que vos consigas los cheques, y en funcin de
eso, se construye una noticia con la mayor cantidad de voces que vos puedas
obtener."2
Podemos apreciar, tras el relato de Tamous, que la habilidad del periodista
a la hora de ir tras lo sucedido para poder construir la noticia que saldr
publicada, est atravesada por mltiples acciones que, de alguna manera, van
moldeando la produccin de la noticia, como por ejemplo, la discusin en grupo
para poder delimitar -aunar en un criterio colectivo- qu es noticiable y qu no;
la importancia que tiene para la noticia que en el hecho existan muertos; la
informacin que proviene de la policia y la vinculacin que sta tiene con otros
estamentos de Gobierno; consultar la mayor cantidad de fuentes posibles de
actores cercanos a lo ocurrido (familiares, vecinos, etc); la utilizacin del
archivo del diario para contextualizar la noticia, entre otros.
De esta forma, podemos tomar real dimensin del complejo proceso de
construccin de la noticia desde el punto cero del acontecimiento hasta su
resultado final en la crnica policial. Sin embargo, para seguir profundizando en
el centro de la discusin, es necesario asimilar los conceptos que aporta Sergio
Naymark, periodista del diario "La Capital":
"Punto uno: recopilacin de informacin y consulta a la fuente. Nosotros
tenemos un turno de gente a la maana que hace un recorrido, con una serie de
2
fuentes y de portales de los cuales vos sacs una agenda mnima de lo que va a
ser el da. Sabs que tens fuentes compartidas y fuentes exclusivas; con las
fuentes compartidas tens la agenda diaria, que comparts con los otros medios,
y con la exclusiva vas a tener algunos elementos que te van a permitir
diferenciarte de los otros medios.
Generalmente vos, a partir de ese recorrido vas a conseguir un cmulo de
informacin determinada, pero vas a tener un espacio grfico reducido: ah es
donde empiezan a jugar los criterios de noticiabilidad, y que tienen que ver con
la caracterstica de los hechos ocurridos para ver cual de ellos es el que ms
fuerza tiene como noticia, cual es el tema que ms impacto va a tener, el de ms
alcance, en la distribucin del diario, cual es el que ms se aferra a la lnea
editorial, y vas haciendo una especie de escalonamiento de lo que es la tapa de
la seccin al ltimo espacio. Tambin hay que ver que materiales tens con
informacin para desarrollar, en cules tens muy poca informacin, si hay
fotos, aqu empiezan a jugar una serie de factores externos a lo noticiable pero
que hacen a que distribuyas y le des ms o menos importancia en la
distribucin de lo que son las tres pginas que habitualmente tenemos en la
seccin."3
Una de las conclusiones a las qu podemos arribar por el momento es que
el acontecimiento es la gnesis de la noticia. Stella Martini nos dice al respecto:
"El acontecimiento significa una ruptura en cualquier mbito, privado o
pblico, que se destaca sobre un fondo uniforme y constituye una diferencia, y
se define por los efectos en el tiempo y en el espacio en los que ocurre. Slo
cobra sentido en una serie, y en relacin con los sujetos sociales (Rodrigo
Alsina, 1996;82), por ello su reconocimiento es una operacin situada y
dinmica. En el periodismo, el acontecimiento forma parte de una triangulacin
que incluye al pblico y a las fuentes (que producen y/o permiten el acceso al
3
acontecimiento).
Hay diversas clases de acontecimientos, y de noticias. Los procesos de
globalizacin de las economas y de mundializacin de las culturas afectan a
las clasificaciones y jerarquizaciones (Ford: 1999; Garcia Canclini:1999;
Ortiz: 1997; White, Little & Smith: 1997), y las agendas pblicas se han
reformulado en trminos de regin o de globo, pero tambin en trminos de
segmentos de intereses y necesidades menores pero igualmente significativos y
antes no identificables. Por eso, establecer si un acontecimiento pertenece al
mbito local, nacional o global no es un tema menor."4
Otras voces de cronistas tambin nos ayudarn a dar una visin general de
los pasos a seguir en la produccin periodstica de la construccin de la noticia.
Sonia Tessa, integrante del staff de Rosario/12, nos habla:
"A esta altura, lo que sucede es que a m me llaman algunas fuentes que me
pasan informacin, tambin puede ocurrir que me levanto y miro los diarios,
obviamente, los portales de noticias o escucho la radio y algo aparece que s o
s tenemos que producir porque va a ser noticia y lo seguir siendo al da
siguiente. En ese caso o decido hacerlo yo -no en la mayora de las veces- o lo
delego a algunos de los redactores, porque mi tarea es de editora aunque a
veces puedo hacer un mix. Cuando me llaman, salvo algunas excepeciones, y
dependientemente si tengo mucho trabajo de edicin ese da, generalmente lo
tomo yo al tema. Adems, nosotros en el diario somos muy poquitos, as que
como jefa tengo muy pocas personas a las que podra derivarles temas para
tratar."5
De igual manera, Sergio Naymark aporta una nueva caracterizacin en
torno a uno de los conceptos conflictivos que presentan los criterios de
4
http://ngonzalez.blog.unq.edu.ar/sites/ngonzalez.blog.unq.edu.ar/uploads/c9ff7d3e-66679fe0.htm
5
10
AGUDELO BUILES, Irene; "La influencia de las rutinas productivas en la construccin del acontecer
nacional. El caso de Siglo 21, peridico de Guadalajara, Mxico; consultado el 5 de julio de 2013.
Disponible en la web http://www.publicaciones.cucsh.udg.mx/pperiod/comsoc/pdf/28_1996/83-
113.pdf
8
11
Idem
ARRUETA, Csar, Qu realidad construyen los diarios? Una mirada desde el periodismo en
contextos de periferia, La Cruja, Buenos Aires, 2010; Pg 42/43.
12
compartida."10
Aqu comprendemos lo crucial que resulta tener plena conciencia de la
preponderancia que posee el orden social -que tambin es una construccin
histrica-, con sus reglas, normas e instituciones civles, y el desarrollo de la
prctica profesional del periodista como un agente que interviene y modifica esa
realidad retroalimentada a su vez por la heterogeneidad de actores que proceden
de igual manera al interpretar y confluir en las relaciones de poder que
construyen una compleja subjetividad de pensamiento cultural.
Para no extendernos en anlisis que vuelvan a este trabajo de
investigacin en un mero elemento terico, escuchemos en boca de los
protagonistas entrevistados su punto de vista sobre los condicionamientos
internos y externos al instante de llevar adelante su trabajo. La primera en
brindar su opnin es Silvina Tamous:
" Lo que me condiciona es el Cdigo Penal. Yo no puedo escribir que "fulano es
un delincuente" porque a m no me consta, en todo caso lo dice la polica. Se lo
puedo atribuir a ellos. Pero, hoy por hoy, no tens un condicionamiento
editorial.
Por otro lado, en el caso de Los Monos, me parece que la Provincia pudo
revertir su imagen y pasar de tener a su Jefe policial preso a ser la gran
perseguidora de narcos, y es una estrategia de marketing que logr revertir la
imagen de ser una Provincia totalmente jaqueada por tener su Jefe de Polica
preso a convertirse a la mirada de la gente y en la difusin de la prensa en la
gran provincia que est combatiendo al narcotrfico, y eso es mentira."11
En ese sentido, Tamous tambin aborda la disyuntiva que existe entre dar
a conocer una noticia policial o no cuando est estrechamente vinculado con
10
http://www.unav.es/fcom/comunicacionysociedad/es/articulo.php?art_id=355#C01
11
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Idem
haba tenido un mal accionar con ellos, porque les haba retenido el auto, los
haban privado de la libertad sin llamar a la polica durante muchas horas, y
los haban apretado a los turcos para que devuelvan la guita. Es decir, por un
lado estuvo el "moco" de estos tipos, pero por otro lado el casino la jug mal.
Nosotros habamos armado una nota con los turcos, una pgina que a las 21:00
horas iba a imprimirse, de alguna forma el casino se enter y la hizo frenar.
Por qu?, porque el casino es el principal auspiciante privado que tiene el
diario La Capital.Siguiendo la lnea, el principal auspiciante es el Gobierno de
la Provincia, despus la Municipalidad, el Gobierno de la Nacin tiene un
arreglo desde hace un par de aos en el cual canje 600 millones de pesos de
deuda fiscal por pauta publicitaria, y esa pauta en la provincia y la
municipalidad es notorio como influye: en las reuniones de tapa de los sbados
es muy risuea en cuanto a eso porque una seccin como "Ciudad", que te
banca el diario, sobre catorce pginas a lo mejor siete u ocho son todos
pedidos, y eso es gacetilla inflada, como por ejemplo "el Ministro entreg 19
patrulleros", "la Municipalidad habilit una bicisenda", esas son gacetillas
puras que terminan siendo notas que abren pginas y que tienen que ver con los
compromisos de la Provincia y la Municipalidad con el diario, que
indudablemente manejan gran parte de la lnea editorial de la empresa." 13
La ancdota que comenta Naymark es contundente para demostrarnos que
los grandes diarios (como empresa) son un factor de poder y usinas de
transmisin cultural incalculable. El principal auspiciante privado del Diario La
Capital (el Casino) tuvo ms peso definitivo qu la propia investigacin de los
periodistas, y finalmente termin dndose de baja. Aqu se produce un choque
de intereses (el de la publicidad, por un lado, y el del trabajo periodstico, por
otro) que se resolvi para el lado del mayor patrocinador de la empresa. En este
caso, evidentemente, no hubo negociacin ni mediacin posible, como tampoco
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CASULLO, Nicols ; Una nueva historia vieja, publicado en Pgina 12 el 20 de abril de 2008; consultado el
25 de julio de 2013. Disponible en la web http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-102744-2008-0420.html
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pblica
meditica
expandida
diariamente.
Configura
el
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Segunda Parte:
Los Periodistas tienen la palabra
La agenda de noticias
Sin lugar a dudas, dos de los mentores del concepto de agenda setting son
los investigadores norteamericanos Maxwell McCombs y Donald Shaw, quienes
dieron el puntapi inicial en la discusin sociolgica sobre el predominio de los
medios de comunicacin y su intermediacin poltica en una comunidad
determinada. El punto neurlgico de la tesis que ambos formulan se sostiene en
que los dos "estudian, a travs de sucesivos trabajos empricos, el papel que
juegan los medios en la formacin del efecto 'agenda-setting'. La seleccin de
las noticias por parte de los medios y la credibilidad de stos actan, sin duda,
sobre el marco en el que se establece la referencia del debate poltico. La
seleccin magnifica o pone en primer plano unas cuestiones y disminuye u
oculta la importancia de otras. El efecto de 'gatekeeper', de seleccin, permite
advertir que la influencia del medio no radica tanto en su capacidad de
conviccin, esto es, de su influencia real, como en la de poner en suerte los
temas que son objeto de debate, los que condicionan la discusin poltica y la
toma de decisin. Los medios no slo seleccionan las noticias, sino que las
jerarquizan y, con ello, valoran el inters de la agenda."22
De igual manera, Silvina Tamous contribuye con su testimonio y
contextualiza la definicin de agenda de noticias y la relevancia de instalar
22
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RUBIO FERRERES, Jos Mara, Opinin pblica y medios de comunicacin. Teora de la agenda setting;
consultado el da 26 de julio de 2013. Disponible en la web
http://www.ugr.es/~pwlac/G25_01JoseMaria_Rubio_Ferreres.html
http://ngonzalez.blog.unq.edu.ar/sites/ngonzalez.blog.unq.edu.ar/uploads/c9ff7d3e-66679fe0.htm
26
robo, ya que nunca supera el 10-12 por ciento anual que se viene manteniendo.
Uno trata, en informes que ha publicado el diario, de manifestar que no todo
tiene que ver con la droga, pero sin embargo tiene mucho ms peso lo
audiovisual que en lo que uno publica en lo escrito. En eso creo que el diario
papel viene perdiendo una batalla. Pero bueno, es una pelea de largo aliento." 26
Las palabras de Naymark nos ayudan a desmitificar en gran parte ese relato
multimeditico que expresa acrticamente que en nuestra ciudad, ltimamente,
pareciera que no se puede vivir por el alto grado de muertes y ajustes de cuenta
entre bandas que disputan territorios como en una pelcula de cowboys,
configurando el universo del narcotrfico.
A continuacin, Silvina Tamous expone su pensamiento a travs del
trazado de una continuacin histrica considerando que "El lugar que antes
ocupaba "el extremista" o "el montonero" hoy lo ocupa "el delincuente", que es
un pibe negro, pobre, con gorrita y joven. Eso es lo que los medios te dicen que
es."27
Por su parte, el profesor Daniel Mguez en su libro "Los pibes chorros:
estigma y marginacin", concluye que si existe algo sobre lo cual la opinin
pblica parece estar segura en la actualidad es que durante los ltimos aos la
delincuencia juvenil ha crecido y mucho: hay una extendida conviccin de que
estamos cada vez ms expuestos a ser asaltados por jvenes pobres, drogados y
desesperados y, por la misma razn, a sufrir algn tipo de dao fsico durante
el ataque a producirse28. Es significativo el relieve que han tomado estos casos
que desde un inters creado por los medios de comunicacin, son expuestos
como falta de polticas de seguridad por parte de determinados gobiernos. Cal
es la razn? Seguramente, no ser una sola, pero Mguez nos instruye al respecto
26
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Idem
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limitaciones que tiene que vencer un periodista que realiza sus funciones en la
seccin policiales pero, sobre todas las cosas, en el trabajo de campo
consultando las fuentes:
"Me veo al principio metindome en la villa tan lentamente, tan cagn,
creyndome que era as, que requera ese tiempo. Y me pregunto cmo es que
ahora puedo entrar en Fuerte Apache, y caminarlo de punta a punta en dos das
y acelerar ese proceso. O sea, aquello que en ese momento me llev meses es
probable que ahora, para un artculo, para una crnica, me lleve dos das.
Todava me pregunto qu es lo que pasa en el medio, pero creo que es algo que
no me pasa solamente a m, creo que todos nos hemos habituado a un ritmo
cotidiano de violencia sorda, de una violencia compleja, de una violencia
afectiva, de una violencia que no es la que cuentan los diarios, una violencia
desmitificada. Los que trabajamos con los sectores populares en territorio lo
hemos aprendido -no he aprendido solamente yo. As tambin, en la misma
medida que nosotros hemos aprendido, en el otro extremo otros han
desaprendido y se han credo el discurso que los monstruos han construido en
estos ltimos diez aos. Pero muchos otros vivimos esta experiencia de cruzar
fronteras y de relacionarnos con los trabajos de base y, por otro lado, con el
delito, con la violencia ms suburbana, de una manera menos prejuiciosa. Yo
era muy prejuicioso, y tambin ese tiempo me llev entrar al barrio no estaba
hecho solamente del peligro que corra por meterme donde no deba, estaba
hecho del prejuicio que tena que desbaratar en mi para poder caminar
tranquilo por el barrio."35
De todas formas, por ms que el trabajador de prensa, a travs de
consensos colectivos con el resto de sus compaeros de seccin o mediante un
35
ALARCN, Cristian; "Cuando me muera quiero que me toquen cumbia: otra crnica de una
muerte anunciada", artculo aparecido en la revista Cuadernos de Comunicacin N 5 de la Escuela de
Comunicacin Social y el Posttulo y Licenciatura en Periodismo, Facultad de Ciencia Poltica y
RR.II., Universidad Nacional de Rosario; Editorial Amalevi; Rosario; 2009; Pg 24.
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Tercera Parte:
La relacin con las fuentes y las nuevas tecnologas
Las fuentes principales del cronista
Los periodistas encargados de producir noticias policiales construyen,
junto con su rutina, una agenda propia de contactos para consultar y corroborar
lo sustancial del hecho, no slo para otorgarle veracidad, sino tambin para
escribir un artculo que contenga la mayor cantidad de voces. En uno de los TFI
que us como forma de bsqueda de antecedentes, se estipulaban cautro
distintos tipos de fuentes:
1. En el mbito oficial
a) Fuerzas de seguridad (autoridades y personal jerrquico; mdicos forenses;
fotgrafo policial; peritos; investigadores de divisiones o departamentos
especiales).
b) Funcionarios de justicia (juez; fiscal; secretario)
c) Funcionarios de gobierno (ministro del Interior; de Justicia; otras
autoridades segn el caso)
2. El mbito de la vctima
a) si est viva, la misma vctima
b) el abogado patrocinante, peritos de parte; familiares; amigos; compaeros
de trabajo y/o de estudios; superiores jerrquicos; vecinos; comerciantes de su
35
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DANIELE, Luciano, "Periodismo policial: tratamiento de las fuentes"; Trabajo Final Integrador
para el Posttulo en Periodismo y Comunicacin Licenciatura en Periodismo de la Universidad
Nacional de Rosario, 2011, Pag. 14-15.
37
Esta definicin no hace ms que detallar una de las flaquezas propias que
tiene la comunicacin -y la profesin del periodismo en particular- que es la
falta de capacitacin y formacin permanente en la utilizacin efectiva de las
nuevas tecnologas como herramientas de trabajo por parte del profesional qu,
por otro lado, tampoco es fomentada en cantidad por los medios de
comunicacin para los que trabajan. En esa lnea, Sonia Tessa aporta que
"particularmente recibo los mails en mi smartphone y uso mi telfono, esas son
tecnologas que uso, que no son de gran vanguardia, pero la pongo al servicio
del trabajo."42
La periodista de "El Ciudadano y la Gente, Silvina Tamous, comenta que
la importancia que adquiere internet a la hora de construir la noticia se presenta
ambigua, en concordancia con los conceptos vertidos por Garca Avils:
"Es buena y mala, las dos cosas. Es buena porque te enters "al toque" de
lo que sucede, pero mala porque todo el mundo copia de internet y toma
verdades absolutas y no levanta un telfono. No pasa ac en el diario porque les
corto las manos si lo hacen. Pero pasa mucho eso."43
En la misma direccin se inclina en su anlisis Sergio Naymark, poniendo
de manifiesto la relacin indeterminada de internet como fuente de consulta al
indicar que "desde el punto de vista como fuente es buena porque es una fuente
rpida y amplia. Vos pods chequear diarios de todo el mundo en segundos.
Ahora, cul es la veracidad de lo que vos ests leyendo y que tengas la
seguridad que no es una operacin de prensa?. Para la empresa, por ejemplo,
el diario online es ms importante la cantidad de ingresos o visitantes que tens
por da que el tema de los contenidos. El uso de la web es sumamente
interesante como fuente pero es altamente peligrosa si vos no tens un criterio
da 5 de agosto de 2012. Disponible en la web
http://revistasocialesyjuridicas.files.wordpress.com/2010/09/02-tm-04.pdf
42
43
38
44
39
Bibliografa utilizada
Quinche Ortiz Crespo . De los medios a las mediaciones o las preguntas
por
el
sentido.(Consulta:
5/12/12)
Disponible
en
la
web:
http://www.flacso.org.ec/docs/i4_ortiz.pdf
la
web:
http://books.google.com.ar/books?
id=GR2v2xDqgrYC&pg=PA122&lpg=PA122&dq=produccion+de+sentido+significa
do&source=bl&ots=3WoCBuCexF&sig=VIgYml5hOdztuUfjJR0RRJIR5AY&hl=en&
sa=X&ei=I_IUJiLB6rg0gGX4IAY&ved=0CFAQ6AEwBQ#v=onepage&q=produccion%20de
%20sentido%20significado&f=false
perdida.
(Consulta
22/11/12)
Disponible
en
la
web:
http://www.periodismonarrativo.com/construccion-de-noticia-y-equidad.pdf
el
da
21
de
junio
de
2013.
Disponible
en
la
web
http://ngonzalez.blog.unq.edu.ar/sites/ngonzalez.blog.unq.edu.ar/uploads/c9ff7d3e6667-9fe0.htm
http://www.publicaciones.cucsh.udg.mx/pperiod/comsoc/pdf/28_1996/83-
113.pdf
en
la
web
http://www.unav.es/fcom/comunicacionysociedad/es/articulo.php?art_id=355#C01
2013.
Disponible
en
la
web
http://www.ugr.es/~pwlac/G25_01JoseMaria_Rubio_Ferreres.html
http://www.pagina12.com.ar/diario/laventana/26-185186-2012-01-
11.html
42
ANEXO
ENTREVISTAS A LOS PERIODISTAS
I. SILVINA TAMOUS (El Ciudadano y La
Gente)
II. SERGIO NAYMARK (La Capital)
III.
43
triple crimen tom relevancia porque eran tres militantes sociales, pero hubo
muchos otros "triples crimenes" de pibes de un barrio pobre que mueren en el
medio de una batalla por la falopa por el hecho de ser pobres. El triple crimen lo
hizo visible polticamente; es la primera vez que se hace visible polticamente lo
que ocurra en Rosario, que no quiere decir que no ocurra antes, sino que vena
ocurriendo por la misma causa ms all que el triple crimen en si es un
entramado de venganzas. Si vos te pons a pensar como se origina el Triple
Crimen, de qu fue consecuencia: "es una venganza, vos me pegaste dos tiros,
entonces fui y te la devolv". "Como vos baleaste a mi hijo, voy y mato a
cualquiera y no me importa". Y tambin pone en relevancia la calidad de
impunidad que haba. Que un tipo crea que puede agarrar una ametralladora e ir
a acribilliar a tres pibes en un barrio, eso es lo que te da la pauta del grado de
inimputabilidad que tenan los tipos y aparte el grado de locura. Porque vos no
pods pensar que un triple crimen puede quedar impune por ms que vos seas
quien sea. Otra cosa que tiene el triple crimen -y nadie lo destaca- es el
impecable fallo que hace (Juan Andrs) Donnola, que a mi criterio es un buen
juez y es un tipo que en cada una de las causas que agarra se compromete, fue al
lugar en vez de haber mandado a otro a hacer pericias y desconfi de toda la
cana todo el tiempo. En el fallo te cuenta como hay 80 policias actuando en un
mismo territorio cobrando y recaudando, despus de eso, manda a investigar a la
policia sobre el rol que tiene en estos casos. Toma relevancia porque lo dice un
juez, no es una suposicin de un periodista.
N.F.: Ya vamos a volver a hablar sobre el Triple Crimen, y especificamente
como los medios lo cubrieron, con la estigmatizacin fuerte que existe haca los
jovenes. Volviendo al tema del periodista, coment como es la rutina de
produccin desde que te sents a escribir.
45
periodista?
S.T.: Con los dos. Vos la informacin la tens de miles de manera. El tema es
como la reconstruis.
N.F.: Considers que tens plena independencia para escribir la noticia y
difundirla o te condicionan?
S.T.: Lo que me condiciona es el Cdigo Penal. Yo no puedo escribir que
"fulano es un delincuente" porque a mi no me consta, en todo caso lo dice la
policia. Se lo puedo atribuir a ellos. Despus, a mi me puede parecer una
persona inocente pero hay un fallo que lo condena pero ah puedo poner mi
opinin, sin embargo, hay tres jueces que lo dijeron. Pero no tens un
condicionamiento editorial. No ahora, pero si lo ha habido en otras pocas con
determinadas cosas que eran muy pelotudas. En "Policiales" es muy difcil tapar
porque no te van a decir "no cubras un homicidio". En la actualidad, la seccin
no est trabajando un tema tan polticamente como si lo hace La Capital -por
ejemplo el Caso Tognolli o Los Monos-. Para m, los dos casos son terribles
"mocos": Tognolli va a salir en libertad porque no tienen una sola prueba en su
contra, podran investigar a cualquier cana que tenas enriquecimiento ilcito
menos Tognolli, porque el tipo no tiene plata propia, vive en la casa de la suegra,
etc. En algo se lo gast. La causa que le hicieron no tiene fundamentos serios.
Por otro lado, en el caso de Los Monos, me parece que la Provincia pudo
revertir su imagen y pasar de tener a su Jefe policial preso a ser la gran
perseguidora de narcos. Revirti esa situacin gracias a la banda de Los Monos,
que hace 20 aos que est, y en realidad hay una "Rosario negra y una Rosario
blanca". A la gente le molesta saber que los "negros" tienen plata, y esa es la
visin que hay sobre Los Monos cuando te dicen "autos de alta gama" cuando
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tal vez son uno o dos pero tambin hay un Duna, o te dicen que hay una casa
fastuosa porque tiene porcelanato cuando se parte de la base que un tipo de
Barrio Las Flores nunca puede tener una casa as. Esas cosas me dan mucha
bronca. Ms all que los tipos sean narcos o no, que es algo que se tiene que
probar, hay una mirada -como son negros- "les puedo pegar como yo quiero".
Eso es lamentable, y en el medio hay una parte de la policia que te opera, que
me trae material al diario, a m y a todo el mundo, y vos pods elegir sacarlo o
no. Nosotros muchas veces elegimos no sacar nada porque no nos interesa.
Tambin creo que a la gente no le importa nada; si quiero contar la historia de la
banda de Los Monos, tengo que empezar contando quienes son e ir a hacerle una
nota a ellos. El ir y venir del Ministerio y de la Justicia me parece una pelotudez,
pero es informacin y tiene que estar, aunque me parece que no es relevante. Ese
es mi criterio.
N.F.: Incluso los Ministerios en si tienen grandes internas y son centros de
poder.
S.T.: Totalmente que si. Pero hoy hay una mirada periodstica local como lo que
est haciendo la Provincia es combatir al narcotrfico, y es una mentira absoluta.
Primero porque no podra; si nosotros vamos a investigar el narcotrfico y el
lavado de dinero, tendramos que estar dispuestos a allanar Rosental, que es
donde se lava la guita, no ir a ver como viven cuatro pordioseros en Barrio Las
Flores.
N.F.: Es para resaltar en todo este boom de noticias policiales sobre el
narcotrfico el show que se monta en torno a la policia con los allanamientos en
los barrios.
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S.T.: Y de la tirada abajo de bunkers, que no sirve para nada. Es una estrategia
de marketing que logr revertir la imagen de ser una Provincia totalmente
jaqueada por tener su Jefe de Policia preso a convertirse a la mirada de la gente
y en la difusin de la prensa en la gran provincia que est combatiendo al
narcotrfico, y es, vuelvo a decirlo, mentira.
N.F.: Existe alguna instancia individual e interna durante tu trabajo periodstico
que te permita reveer la manera en que escribiste un artculo sobre todo para
analizar los conceptos que utilizaste para esa nota?
S.T.: Es muy difcil cuando tens la inmediatez. La inemdiatez te mata, pero lo
pods ver despus. Decs "esto lo tendra que haber hecho de otra manera". Se
complica tambin cuando hay un mega-tema como el "Caso Zacaras" que
laburamos todos en eso y que hay una cabeza que es la que organiza el trabajo,
que en ese caso era yo, y tena muy en claro que quera hacer, que era contar
quien era Zacaras, y aparte tena su libro de poemas que haba escrito cuando
estuvo preso. A mi lo nico que me importaba era escribir eso. Lo escribi otra
compaera finalmente, pero hizo una crnica del personaje espectacular,
contando quien era la persona.
N.F.: Es decir que en ese caso especfico funcionaste como una cabeza con una
estrategia que despus otros llevaron adelante.
S.T.: Si, en realidad mi trabajo es hacer eso: distribuir el laburo para que trabajen
los otros y a veces uno lo puede cranear ms o menos, y a veces no. O decir con
que abrimos la edicin.
N.F.: Cuando decs "esto no me gusto, lo podra haber dicho de otra manera", lo
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puedas ser crtico, pero nunca irrespetuoso. Y no te pods rer de eso porque es
lo que al tipo lo hace real.
N.F.: Adems, ah est el sentido de la nota.
S.T.: Si, totalmente. Ah tens el ttulo. Por algo el 30 por ciento se haba
convertido. Para muchos era la manera de sobrevivir ahi adentro.
N.F.: Cuanto pesan las pautas publicitarias en la seccin?
S.T.: En Policiales?
N.F.: Si.
S.T.: Nada. No hay pauta. Bah, si, pauta del Gobierno.
N.F.: Claro, tanto las oficiales como las privadas.
S.T.: Si, pero el policial es tan inmediato que hasta que te llega la orden de "che,
no des nada", ya sale publicado.
N.F.: Osea que la principal caracterstica del policial es la inmediatez con la que
tiene que ser difundido.
S.T.: Si. En general, no es una seccin que te controlan. Si puede haber ms
control en lo poltico, el policial tiene mucho de poltico, muchsimo, porque es
la manera en que se concibe el policial tiene que ver con lo poltico. Si te pueden
pedir que pongas que el Gobierno inaugur una comisaria, pero no le importa
absolutamente a nadie y vos negocias y decs "bueno, si, lo publico". Pero en
52
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S.T.: Y que el tipo diga lo que se le canta, porque nosotros no censuramos una
nota a Murray, nunca. Y eso que "mataba" a la Provincia, pero tambin tiene que
ver con un poco de astucia. Ac la mayora de la pauta es del socialismo pero en
"Policiales" no te va a pasar que te censuren. En la historia de este diario, las
censuras siempre fueron bastante estpidas.
N.F.: Aparte por la pgina online donde la noticia sale mucho ms rpido.
S.T.: Adems tens las redes sociales...hoy no te pagan por ocultar. En otra
poca, con otra tecnologa, por ah si. Yo me acuerdo que trabajaba en La
Capital y nos prohibieron cubrir un accidente donde haba muerto un pibe, y lo
haba matado el hijo de Villavicencio. Se desacredit mucho el diario y despus
lo tuvieron que sacar a la informacin igual. Imaginate que hoy sera imposible
con las redes sociales. De qu te sirve ocultar en un diario grande si eso se va a
saber.
N.F.: La masividad y la difusin que tienen las redes sociales...
S.T.: Claro, es imposible.
N.F.: Puede pensarse la produccin de noticias desprovista de toda ideologa?
S.T.: Pero no! De ninguna manera. El periodista no es objetivo, eso es una
mentira terrible. Incluso esta cuestin que se vino a instaurar como "periodismo
objetivo" y "periodismo militante" es mentira, porque en todo caso el dueo del
editorial es el diario, yo no soy "El Ciudadano". No me pas que me hayan
bajado una nota que a m me pareca trascendente, en todo caso te piden que
publiques "pelotudeces" que a vos no te interesa, pero es otra cosa. En el
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momento en que fuiste a cubrir algo y miraste para un lado y no para el otro,
ests poniendo tu subjetividad.
N.F.: Exacto, vos hacs un recorte.
S.T.: Claro, y en el momento que vos elegs porque das a conocer ese tema y no
el otro, tambin ests poniendo tu subjetividad. Si hay algo que no es el
periodismo es objetivo. No hay ninguna posibilidad.
N.F.: Y con la agenda, el periodista tiene oportunidad de meter temas?
S.T.: Tiene todas las oportunidades que quiera. El periodista tambin es muy
vago. Vos ves que la mayora de las agendas reproducen la radio, los movileros
van y cubren la misma nota. En general, intento salirme de esa agenda, pero
cuesta bastante trabajo.
N.F.: Porque viste que ah tambin se genera una retroalimentacin propia de la
noticia que en la maana se lee en la radio, y eso va alimentando tambin una
idea -respecto al narcotrfico en los barrios populares- sobre que son, qu es un
pibe que vive en un barrio, entonces se refuerza la estigmatizacin.
S.T.: Si, y el tema del policial tiene otro problema: que hace unos aos ocupaba
la parte de atrs de los diarios, la revista y los canales especializados. Nada ms.
Nunca ibas a ver en la tapa de Clarn un policial. Si es una seccin que le
interesa a cualquiera, porque es lo que te puede pasar por lo inmediato, es lo
inesperado. Es lo que le puede pasar a cualquiera sin que lo piense. Cuando el
policial empieza a trepar las tapas de los diarios masivos y todos los noticieros
(hoy vos ves TN y es el Crnica de hace 5 aos atrs), y el policial tiene ese
55
S.T.: Vos hacs una reunin y decs "bueno, a ver que temas tienen". Cada uno
tiene que traer un tema porque lo que yo necesito es que traigan otra cosa que no
est en la agenda. "Mir, a m se me ocurri esto, esto", "bueno, vos vas a
laburar estos tres temas". Eso lo hacemos en "Ciudad", en "Policiales" tienen
mucho menos tiempo para hacerlo porque la inmediatez te mata. Podemos
discutir como lo tratamos al tema, pero en general los temas vienen de los
redactores.
N.F.: Comprendiendo que la principal caracterstica que tiene el "Policial" es la
inmediatez, el periodista debe predisponerse de otra manera a la hora de
escribir? Sabiendo que tiene muy poco tiempo.
S.T.: Si, tratando de poner la mayor cantidad de voces posibles. Es la manera
ms honesta de escribir en "Policiales". Sobre todo lo ms importante es, cuando
tens tiempo, es contar la historia, porque sino a nadie le importa.
N.F.: A qu te refers con contar una historia?
S.T.: Que si muri alguien, contame quien era el que se muri. Sino es un
nmero y no es nada. Contame que hacia el pibe, si iba a la escuela, si tena
hijos, lo ms que sepas de ese pibe.
N.F.: Resaltar lo humano.
S.T.: Claro, que sea "un ser humano".
N.F.: Cres que eso se logra?
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S.T.: Pero vos no pods pensar que esto es lo mismo que Clarn y La Nacin.
Nosotros podemos marcar agenda a veces, eso si lo hacemos. En Rosario tens
La Capital que es casi monoplico, y despus dos radios que estn en la misma
sintona que La Capital, Radio 2 en el extremo opuesto -mucho ms tirada hacia
el socialismo-. Ac pone pauta la Municipalidad y la Provincia. Nacin no pone
un peso. Una buena parte de la redaccin es "K" y con todo eso forms una
diversidad interesante para tener en cuenta.
N.F.: Hay un mapa variado...
S.T.: Tampoco me pas nunca que la Municipalidad me haya llamado para hacer
una nota, o "saca esto" o "no pongas esto". Nunca me pas. Nunca. En ese
sentido, son muy respetuosos con nosotros, la Municipalidad -no as la
Provincia-. Nunca nos trataron como periodistas de segunda o de primera, y eso
al periodista le pesa mucho.
N.F.: A la hora de escribir la noticia policial cmo es el trato con los Tribunales
y los jueces?
S.T.: Depende el juez. Hay quienes hablan y tens los que no. Ha habido jueces
que no hablaron y le hemos metido denuncias. Con el caso de Los Monos, Viena
hablaba solo con La Capital y a "El Ciudadano" no le daba nota y metimos una
denuncia con el Sindicato de Prensa. Ah nos empez a atender a todos. Pero los
jueces creen que son semi-dioses, otros hablan sin problemas. Y cuando un juez
no habla, hay que poner que no habla. Tens otros recursos que son los
abogados, entonces llams a las dos partes y habls.
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N.F.: Uno ve al periodista tratar con fuentes y consume el producto final, pero
no comprende esa construccin que tiene determinados pasos. En el caso de que
una de las partes no hable, vos decs que hay que poner que no habl. Y eso es
una forma de sincerar el recorrido de esa noticia de cara a la sociedad.
S.T.: Si, tal cual. En general, la informacin la tens de parte de los abogados,
como son los mismos penalistas siempre, los conocs a todos.
N.F.: Cul es la importancia que cobra internet a la hora de construir una
noticia?
S.T.: Es buena y mala, las dos cosas. Es buena porque te enters "al toque" de lo
que sucede, pero mala porque todo el mundo copia de internet y toma verdades
absolutas y no levanta un telfono. No pasa ac en el diario porque les corto las
manos si lo hacen. Pero pasa mucho eso. Te voy a contar una ancdota: hace un
par de das el portal de Rosario 3 a veces actualiza y otras te actualiza como si
fuera "30 de agosto". A LT8 le pasa eso: ven que haba un paro de transporte, lo
sacan al Secretario de Transporte y la noticia era del 30 de agosto. Eso pasa
porque no se fijaron la fecha. Vos fijate hasta que punto se toma como "a
Rosario 3 no se le puede dudar", y no se chequea la informacin.
N.F.: Cmo se acopla la utilizacin de las nuevas tecnologas con la rutina
productiva?
S.T.: Es todo. Todo lo chequeas: facebook, google, etc. Todos los narcos tienen
facebook aparte.
N.F.: Todos los narcos tienen facebook?
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condenado, sin embargo su foto sali en todos lados. Como tambin pas con
Zacarias, que tampoco est condenado. Yo no puedo publicar las fotos de l y de
toda la familia. Hay que tener una igualdad de trato con todo el mundo: con el
tipo pobre, con el que cay en desgracia y con el que sea. Para m, no
corresponden que se saquen fotos a esos tipos. Si quers, tapale la cara. Qu
pasa si maana alguno de ellos sale? O supongamos que te equivocaste, por
qu tuvieron que condenar?. Mostrar una foto en un medio es demostrar que el
medio es mayor que nadie y que tiene todas las garantas para condenarlo.
N.F.: Claro, ah est el primer error: creer que un medio puede juzgar de
antemano.
S.T.: Es que nadie se lo plantea, y hoy el periodismo est desbarrancando en
muchas cosas. Partiendo de la base que no pods condenar a nadie.
N.F.: Como ejercicio de reflexin para el periodista es necesario. Ahora bien, los
medios, desde el punto de vista empresarial, no se lo plantean muchas veces.
S.T.: Si, de todas formas, no hay ningn dueo de un diario que te pida que
pongas la foto. En realidad lo que piensan ac es "si La Capital la pone, entonces
la tengo que poner". Y somos varios los que no estamos de acuerdo con eso. Yo
trato de decir "esto es lo que hay que hacer"...igual que el apellido, eso es otro
tema. Trato de no poner el apellido de ningn tipo pobre que no est condenado.
Eso es ley. Para nosotros es una cuestin que resolvimos en "Policiales". Ahora,
cuando condenaron a los abogados estos que eran unos "transfugas" que hicieron
toda la "matufia" con el Banco Municipal, para mi tampoco haba que sacar los
apellidos, porque los tipos no estaban condenados. Uso el mismo criterio que
para el villero. Eso cuesta igual. Y el argumento es "todos los medios lo sacan".
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haciendo. Pero yo tuve esa experiencia; hay gente que no la tuvo y se cree que
es el medio, y no. El periodista no tiene ni poder...por ah te la crees, porque
consegus entradas gratis para alguna cosita, por ah te pagan un "morfi", pero si
te penss que todo eso es por vos y no por el medio...ests confundido.
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medios no. Si vos a eso lo quers llamar primicia, bienvenido sea. Pero para m
es diferencia en la accesibilidad de la informacin.
N.F.: Se deben armar discusiones colectivas en torno a cmo estructurar lo que
va ser noticiable. Cmo es ese proceso en el que te encontrs con el resto de tus
compaeros?
S.N.: Nosotros a las cuatro de la tarde en el diario se hace una reunin de
edicin donde participan los Secretarios de Redaccin y los jefes de cada una de
las secciones. En esa reunin cada una de las secciones plantea y aporta los
temas de agenda que tiene a esa hora y, en algunas ocasiones, se discute o se
debate y en otras se mira para otro lado, porque hay mucho celo interno, porque
hay mucha diferencia, entonces hay muchos compaeros a los que plantearles
que a uno no le parece que ese sea un tema de tapa de seccin les molesta, y uno
ya sabe con quien discutir y con quien no. Tericamente esa reunin es la que
decide como se van a distribuir los temas en cada una de las secciones y cuales
de esos temas van a ser tapa del diario, seguido de que criterios van a aplicar los
secretarios van a ir observando que temas de los que tiene Policiales, Poltica,
Economa, me sirven para abrir el diario.
Es cierto que despus te queda toda la tarde por delante, pero eso puede
cambiar dos o tres veces ms en lo que resta del da.
N.F.: Existen instancias, primero individuales y luego colectivas, donde revean
un artculo que se escribi y que no estn conformes del todo con la difusin de
la informacin?
S.N.: Esa misma reunin de las 16:00 tericamente -y siempre digo as porque
una cosa es lo que uno plantea y otra cosa lo que se hace- discute los contenidos,
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los ttulos, "che, mir, nos mandamos este moco" o "nos equivocamos ac",
"viste que El Ciudadano sac algo que no tenemos, por qu?". Siempre hay
instancias para discutir y dialogar para ver que hacen los otros y vos no hacs, y
por qu lo ests haciendo equivocadamente.
N.F.: Pasando a otro tema, la relacin con la pauta publicitaria cmo
condiciona que se publique o no una nota?
S.N.: Muchsimo. Mir: nosotros tuvimos un caso pattico hace un par de aos
atrs cuando dos ciudadanos turcos se mandaron una estafa en el casino
rosarino. Ms all de haber dado ese tema, despus nos enteramos que el casino
en realidad tambin haba tenido un mal accionar con ellos, porque les haba
retenido el auto, los haban privado de la libertad sin llamar a la polica durante
muchas horas, y los haban apretado a los turcos para que devuelvan la guita. Es
decir, por un lado estuvo el "moco" de estos tipos, pero por otro lado el casino la
jug mal. Nosotros habamos armado una nota con los turcos, una pgina que a
las 21:00 horas iba a imprimirse, de alguna forma el casino se enter y la hizo
frenar. Por qu?, porque el casino es el principal auspiciante privado que tiene
el diario La Capital.Siguiendo la lnea, el principal auspiciante es el Gobierno de
la Provincia, despus la Municipalidad, el Gobierno de la Nacin tiene un
arreglo desde hace un par de aos en el cual canje 600 millones de pesos de
deuda fiscal por pauta publicitaria, y esa pauta en la provincia y la
municipalidad es notorio como influye: en las reuniones de tapa de los sbados
es muy risuea en cuanto a eso porque una seccin como "Ciudad", que te banca
el diario, sobre catorce pginas a lo mejor siete u ocho son todos pedidos, y eso
es gacetilla inflada, como por ejemplo "el Ministro entreg 19 patrulleros", "la
Municipalidad habilit una bicisenda", esas son gacetillas puras que terminan
siendo notas que abren pginas y que tienen que ver con los compromisos de la
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vos sigas ese lineamiento, pero hay mecanismos por los cuales vos pods
esquivarle a eso, como el no firmar la nota. Pero cuando vos volvs al barrio,
cuando vas a cubrir otra nota, la gente sabe quin sos, te identifican como
periodista del diario, y te hacen pagar los costos negndote informacin, se
ponen hermticos, y vos te perds la nota.
N.F.: Recuerdo una nota de Tiempo Argentino titulando "Tablada el barrio de
Rosario ms peligroso de la Argentina", o incluso lo que se dio con los "pibes
gorrita" en los constantes informes del Canal Amrica.
S.N.: Fijate una cosa: cmo se estigmatiza, fundamentalmente, desde Buenos
Aires. Y algunos medios locales tambin, que replican esa lnea.
N.F.: Cmo se acta cuando se recibe el parte de la polcia?
S.N.: Nosotros tratamos siempre de ir al barrio, es decir, siempre ir al lugar del
hecho para relevar la informacin porque indudablemente la informacin
policial siempre est sesgada y unidireccionada. La informacin policial
primaria -la que recibimos- la tamizamos veinte veces, y si no podemos ir al
barrio, se da algo muy suelto ah diciendo "segn informaciones policiales". Al
otro da trats de ir al barrio y buscar nuevas fuentes para profundizar el tema.
Nunca te queds con la primera versin.
N.F.: Y con las instancias de Gobierno?
S.N.: Nosotros tenemos lnea directa con el Ministro de Gobierno, el Secretario
de Seguridad, ah no hay ningn problema. El tema con la fuente es que uno en
muchos aos de laburo tiene varias opciones para llamar y consultar. Se da una
72
determinadas condiciones. Lo que pasa que una cosa es acogerte a esas ordenes
editoriales, por as decirlo, discutindolo, buscando espacios y poniendo lmites,
y otra muy distinta es bajar la cabeza y hago lo que la empresa me pide. Creo
que la discusin pasa por ah.
N.F.: Hay posibilidades para los periodistas de la seccin "Policiales" del diario
La Capital de meter temas en agenda propia del diario?
S.N.: Si. Policiales es una de las secciones menos perjudicadas por lo que es la
censura y el condicionamiento editorial hoy por hoy en La Capital. Por el
desarrollo de esta causa narco-criminal, que lleva bastante tiempo en la tapa de
los diarios, pero tambin es risueo porque los medios de Buenos Aires
descubren la banda de "Los Monos" hace tres o cuatro meses cuando salt la
investigacin del Juez Viena, y yo tengo notas firmadas con Los Monos de hace
doce aos atrs, que ibamos a Las Flores a hablar directamente con los
muchachos y hoy son tapa del diario. Los Monos tienen ms de quince aos, y
recin ahora se dieron cuenta que existen.
N.F.: Este boom noticioso que hay sobre delitos de narcotrfico, muerte en los
barrios, que constantemente se bombardea desde los medios, cmo reacciona
all el periodista en el medio de ese frenes?
S.N.: Es un error. Hoy por hoy, de los 220 crmenes que tens en Rosario,
ligados al tema narco debe haber ms de 20 o 30, el mayor nmero de crmenes
en la ciudad tiene que ver con lo intrafamiliar, peleas entre vecinos o
desconocidos, y es muy escaso el ndice de crmenes en robo, ya que nunca
supera el 10-12 por ciento anual que se viene manteniendo. Uno trata, en
informes que ha publicado el diario, de manifestar que no todo tiene que ver con
74
la droga, pero sin embargo tiene mucho ms peso lo audiovisual que en lo que
uno publica en lo escrito. En eso creo que el diario papel viene perdiendo una
batalla. Pero bueno, es una pelea de largo aliento.
N.F.: Cmo afect a la produccin de la noticia la utilizacin de internet como
fuente?
S.N.: Desde el punto de vista como fuente es buena porque es una fuente rpida
y amplia. Vos pods chequear diarios de todo el mundo en segundos. Ahora,
cul es la veracidad de lo que vos ests leyendo y que tengas la seguridad que
no es una operacin de prensa?. Para la empresa, por ejemplo, el diario online es
ms importante la cantidad de ingresos o visitantes que tens por da que el tema
de los contenidos. El uso de la web es sumamente interesante como fuente pero
es altamente peligrosa si vos no tens un criterio medianamente claro sobre qu
estoy leyendo, a quin estoy leyendo, qu fuentes us, cmo se construy la
noticia de la cual me estoy nutriendo, se vuelve difcil.
Hay toda una retroalimentacin absurda cuando la web cuelga algo y la
radio lo reproduce, el canal lo pasa al mediodia, vos llegs al diario y el
Secretario te dice "viste lo que pas esta maana", y vos no pods estar saliendo
con algo que es extremadamente viejo. Tambin se da eso, el respetar a la web
como verdad unvoca y realmente deja mucho que desear en varias ocasiones.
N.F.: Y la relacin con las nuevas tecnologas en la produccin de la noticia?
S.N.: Soy reacio al uso de la tecnologa, ms all de estar varias horas sentado
en la computadora y de leer portales, recibir mails, lo mo se limita a eso. Por
eso sigo haciendo entrevistas con papel y lpiz porque creo que capto mejor la
esencia de lo que el entrevistado me dice, tengo uso de memoria, tambin creo
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que el grabador a veces inhibe e intimida (no a todos, pero a mucha gente). A m
me gusta ms una charla y sentarte con papel y lpiz.
N.F.: Mucho ms hablado
S.N.: Si, ni hablar. Por ah te perds la esencia de alguna respuesta o se te escapa
algn concepto que con el grabador lo pods reforzar. Hay un compaero mo
que hace tribunales que a partir de comprarse un celular con cmara fotogrfica
de alta definicin y saca fotos a los expedientes, la baja y la lee en la pantalla de
la computadora. Yo ira con papel y lpiz a tomar nota. Pero es cierto que son
gustos y pesa mucho el sentirse cmodo para hacer el trabajo.
N.F.: Volviendo al tema de la estigmatizacin a los sectores populares, qu
represento el Triple Crimen de Villa Moreno como fenmeno policial a la hora
de estipular una agenda propia del diario?
S.N.: No, en el diario no cambi nada. Lo que marc el triple crimen de Villa
Moreno s es la politizacin de la criminalidad, porque las vctimas fueron tres
tipos ajenos al origen criminal, vinculados a una organizacin militante, el tema
se politiz enseguida, y oblig a las fuentes policiales a cambiar su discurso: ya
no se poda hablar de ajuste de cuentas y se empez a hablar de error. A partir de
algunos detalles que fueron surgiendo de la investigacin de la causa,
comenzaron a desnudarse lo que uno ya saba, lo que ya habamos dicho en otras
notas que era el vnculo entre la polica y determinados personajes de la
delincuencia local.
Si fu el Triple Crimen un momento histrico de ruptura entre lo que se
haca en algunos medios en algunas secciones y en otras no. A nosotros no nos
cambi mucho. Si por ah en el enfoque en que se nos empez a exigir para que
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79
Luis Basts, as que no somos muchos, Jose (Maggi) viene a esa hora pero por
lo general su produccin la hizo al mediodia o deviene de algo que hizo en la
radio. Es una redaccin donde las reuniones son informales, no es como en La
Capital que a las tres de la tarde hay una reunin de Jefes. Sera inslito.
N.F.: Rosario 12 toma temas de la propia coyuntura pero tambin le da un marco
de la presentacin de esa noticia dentro de un proceso.
S.T.: Si, nosotros tenemos una ventaja que pertenecer al marco de un diario,
como lo es Pagina 12, donde hay ciertos temas que forman parte de la lnea
editorial, como los derechos humanos, gnero, violencia institucional, y despus
es como vos decs, somos un diario menos atado a la noticia pura y dura y
tenemos la posibilidad de contar procesos. Eso en Pgina es muy claro
convirtindose en un diario de opinin, que es el futuro de los diarios, para m.
Uno tiene que pensar que los diarios no van a sobrevivir contando las noticias
que ya se escucharon todo el da de la misma manera, o tens que tener una
fuerte impronta narrativa, que fue algo que Pgina 12 tuvo en su momento y hoy
ya no sea su rasgo preponderante, con crnicas y otros elementos narrativos
diversos.
A partir del conflicto con el campo o lo que se conoci como el conflicto
con las patronales agropecuarias el Pgina se convierte en un diario de opinin,
un diario de doctrina. Creo que hoy, en la Argentina, el diario La Nacin, con
otros recursos tambin es un diario de doctrina centenario. Pgina es un
exponente de un diario de opinin, ms all de que tenga una impronta narrativa.
N.F.: Si, tiene un trasfondo ideolgico Pgina 12 desde su nacimiento antes del
proceso neoliberal en los noventas y la transicin alfonsinista. Sin embargo, otro
de los temas que conlleva es la rutina de produccin. Cmo es en tu caso?
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S.T.: Mir, hay dos cuestiones: hay noticias que no son noticias, porque a un
juicio de lesa humanidad hay que encontrarle la noticia, ya que la cobertura del
juicio fue una decisin de Rosario 12 que tuvieran espacio todos los das. Esa
fue una decisin que asum personalmente, yendo al lugar, escuchando toda la
audiencia y despes cuando me siento a escribir redacto pensando en esto: todo
lo que se est contando no es demasiado novedoso, porque hace 36 aos que
sucedieron y que las vctimas y familiares han denunciado innumerables
cantidad de veces porque durante todos los aos del neoliberalismo fue la nica
forma de ponerlo en el tapete a travs de la denuncia social. Entonces, ah lo
nico que salva es "cmo contarlo".
N.F.: Considers que tens plena independencia -incluso como Jefa- a la hora
de hacer tu trabajo?
S.T.: No, como Jefa no, porque yo soy tercera en una lnea jerrquica. A ver, hay
una lnea editorial del medio, que puede gustarte ms o menos y ese es un
primer paragua. Despus, a veces, te ligs un reto, pero tens discusiones fuertes
con los jefes superiores. Te voy a dar un ejemplo tonto: el da del partido de
(Rosario) Central, el periodista y el fotgrafo se fueron un rato antes de la
cancha porque debido al embotellamiento no hacan tiempo sino para llegar a la
redaccin y el partido terminaba tarde. La cuestin es que no hubo fotos de los
goles de Central, y yo estaba a cargo de la edicin el domingo. Mi superior
inmediato, que es Horacio Vargas, estaba enojadsimo, y el tena razn en ese
sentido, que nosotros nos tendramos que haber quedado hasta el final. Pero
bueno, a veces no te pods quedar hasta el final porque si un partido empieza
21:15, a las 23:15 no llegs a la redaccin y no escribs. Libertad tengo porque
en Rosario 12 escribo con ciertos criterios lo que quiera. Ahora, la libertad
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S.T.: Eso depende de lo personal. Yo no lo hago todos los das. Pero en general
escribo una nota, la publico, y una vez publicada la vuelvo a leer, y
generalmente le encuentro defectos. Pero tambin soy editora y le pido a Luis
Basts que me edite mis notas porque no me gusta que mis notas queden sin
edicin. Me parece que siempre hace falta una mirada de afuera, en eso s, es
permanente en mi trabajo.
N.F.: Es volver a esta gimnasia de reveer lo que uno hace constantemente. Y
cunto pesa y de qu forma la pauta publicitaria en Rosario 12 y en tu
produccin de noticias?
S.T.: En mi produccin nada porque soy una asalariada, vivo del salario que me
paga Pgina 12. En la lnea editorial nosotros tenemos una lnea nacional muy
marcada y ah tambin hay algunos lineamientos locales que estn relacionados
a como se habla de distintos fenmenos. Tambin hay un margen de libertad de
discusin de posibilidad de instalar otras cosas, pero s hay intereses y una lnea
que por supuesto no tiene que ver slo con las convicciones de quines dirigen
el diario.
N.F.: En esa contradiccin o esa tensin que existe entre la lnea editorial, el
diario como empresa y el periodista como trabajador, cmo se resuelve?
S.T.: Mir, se resuelve mal. En realidad, no se resuelve, se transita. Esa tensin
no es posible resolverla, hay momentos donde se hace ms grande y se genera
un conflicto y hay momentos donde est ms latente.
N.F.: Pensndolo no como un ataque sino como que siempre est entreverado lo
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que es el poder poltico, el propio trabajo como periodista que choca con la lnea
editorial y la lgica de la empresa.
S.T.: Por eso te digo, la tensin est. Pero a m me cuesta ms ponerme a hablar
como redactora porque esas tensiones aparecen ms cuando soy editora, porque
ah estoy bien "jamn del sandwich". Pero la tensin existe y los periodistas,
mas o menos, le ponen sus convicciones a su trabajo, a sus investigaciones
periodsticas, expresa ms esas tensiones o se acomoda ms a los lineamientos.
Eso depende tambin de la prctica de cada periodista. Cuando ac trabaj
Carlos Del Frade la tensin entre la lnea editorial y su produccin periodstica
era permanente, y estoy hablando de la poca del menemismo, cuando Carlos
(Del Frade) dej de trabajar el 31 de agosto de 1996.
N.F.: Se puede pensar a la produccin de noticias como un proceso desprovisto
de ideologa?
S.T.: No, es imposible, porque adems la ideologa est en cmo vos mirs la
noticia, qu es noticia para vos, cmo te plantas frente a esa noticia. Todo el
proceso de construccin de la noticia est absolutamente teido de una cuestin
ideolgica, lo que no quiere decir que eso te reste ni veracidad, porque uno tiene
un oficio, tiene herramientas, vos sabs por ms convencida que ests que las
cosas fueron de una determinada manera tens obligacin de chequear con la
fuente que corresponde porque es parte de tu trabajo, pero como te planteas
relatar esa noticia y a buscar la informacin es un posicionamiento.
N.F.: Sobre todo en tiempos donde el marco de lo poltico en el periodismo es
muy claro: salta siempre a las claras el posicionamiento de determinado medio o
periodista respecto a cualquier tema.
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S.T.: Si, eso es verdad. Yo no hago periodismo poltico, yo hago otros temas,
pero la realidad es mltiple y compleja. Entonces, por ms que vos tengas un
posicionamiento poltico, salvo que se hable de conflictos polticos
coyunturales, tu ideologa tambin se ve cuando tens una nota sobre nios en
situacin de abandono, y digo esto para sacarlo de la polarizacin poltica. Voy
ms all: digo, si es verdad que cuando uno aborda un tema poltico hay un
posicionamiento que no necesariamente tiene que ser militante.
N.F.: Vos mencionaste la violencia institucional, que es un fenmeno muy
poltico que atraviesa el tema de las estigmatizaciones a los pibes de los barrios
de sectores populares. Cmo ves esa complejidad que tiene el fenmeno hoy
por hoy en la cobertura que hacen los periodistas sobre esos temas?
S.T.: Mir, varias cosas; creo que no es un fenmeno que no se est dando sino
visibilizando, porque Luciano Arruga est desaparecido hace varios aos,
porque Rubn Naranjo que muri hace muchos aos haca todos los meses una
estadstica de gatillo fcil en Santa Fe y hoy no se est haciendo ya que no hay
quin la haga. Por un lado est eso, por otro lado est claro que la polica como
poseedora del monopolio de la fuerza pblica cuenta un relato que puede llegar
a los medios porque tiene sus propios medios de difusin, llega a los juzgados al
hacer los partes prevencionales, entonces qu pasa con eso: La Capital, por
ejemplo, muy pocas veces repite un parte prevencional de la polica, ya que la
seccin Policiales de ese diario eso lo trabaja muy bien mandando un periodista
al lugar de los hechos y siempre ah te vas a encontrar con otro relato.
Ahora, tambin est la parte judicial, si el parte de la polica es lo que usa
el juez para hacer toda su instruccin, el periodista puede hacer un muy buen
trabajo de campo recogiendo testimonio de los vecinos, demostrar que eso fue
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S.T.: Si, o cosas que vos ves que estn opinando de algo y te pons a indagar y a
lo mejor es algo que se te pas desapercibido de la misma realidad. Pero nunca
reproduzco eso, sino que es un puntapi para buscar la informacin.
N.F.: Y las nuevas tecnologas como intervienen en tu produccin periodstica?
S.T.: Nosotros trabajamos con computadoras que son del ao 92, as que nuevas
tecnologas...ahora, particularmente recibo los mails en mi smartphone y uso mi
telfono, esas son tecnologas que uso, que no son de gran vanguardia, pero la
pongo al servicio del trabajo.
N.F.: Te genera una dependencia tecnolgica?
S.T.: Si, totalmente. Totalmente. Lo que pasa es que hay colegas que sacan la
foto, hacen videos, y nosotros escribimos la nota y vamos con un fotgrafo.
N.F.: En cuanto al fotgrafo, a la hora de cubrir un hecho de violencia
institucional, Cmo se cuida la imagen para no reproducir la estigmatizacin?
S.T.: Mir, primero hay que ver si tenemos un fotgrafo disponible. Si lo
tenemos, por lo general soy implacable: la identidad de los menores hay que
respetarla. Hay una ley nacional de infancia que hay que respetar.
N.F.: Retomando la estigmatizacin a los sectores populares, desde tu punto de
vista, teniendo en cuenta un tema tan paradigmtico como fue el Triple Crimen
de Villa Moreno, cmo pes en Rosario 12 la cobertura que se hizo?
S.T.: Mir, este diario es un diario que en los temas de barrabravas y
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