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PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
La Gracia se recibe de Dios, por medio de Cristo, y este quiso que la Gracia
la impartieran los que el mismo escogió:
¿No es el perdón de los pecados, una Gracia de Dios? ¿Y a quién les dice
Jesús que impartan esa Gracia a los hombres?
Pero no es lo único.
Así que, ¿que es esa extraña doctrina que nos propone liberador, de que
sólo de Cristo se obtiene la Gracia y no de los sacerdotes "católicos"?
Un prejuicio.
Puesto que la Biblia muestra claramente que los Apóstoles, que son
hombres, imparten la Gracia de Dios a los hombres en el Nombre de Cristo,
igual que los sacerdotes católicos.
¡Guauuuuu!
Menos mal que los sacerdotes no imparten la Gracia a los hombres. ¿Que es
eso de tomarla directamente de Cristo, que nos propone liberador?
Un prejuicio.
Y eso hacen los Sacerdotes, colaboradores del Obispo, sucesor de los Apóstoles.
PROTESTANTE ESCRIBE:
Marcos 6:11
Y si en algún lugar no os recibieren ni os oyeren, salid de allí, y sacudid
el polvo que está debajo de vuestros pies, para testimonio a ellos. De
cierto os digo que en el día del juicio, será más tolerable el castigo para
los de Sodoma y Gomorra, que para aquella ciudad.
JAVI RESPONDE:
Yo creo en el nombre de Jesús, sólo que discrepo contigo en cuanto a la
verdadera enseñanza de Jesús, y para ello presento "argumentos", que son
mejores que las amenazas y los ataques personales.
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Veamos:
(Juan 6:21-23)
Hasta un niño de dos años, vería que aquí hay tres elementos
incontestables.
1º) Jesús les da autoridad especial, igual que hace en otros pasajes cuando
les manda a sanar enfernos, y eso no eres capaz de negarlo.
Evidentemente para poder perdonar los pecados, hay que decirlos al que te
los puede perdonar. Igualmente para retenerlos, el que los retiene los tiene
que conocer. Es decir, que hay un confesor y un pecador en este pasaje.
Evidentemente los que habían creido, son los cristianos que han aceptado
que Jesús es el Señor, y nos dice clarito clarito que confesaban sus hechos,
es decir, sus pecados, que vemos en el pasaje que tiene que ver con la
magia y la superstición.
COMENTARIO: “Sola fe”
Por eso el Señor, mandó a sus Apóstoles, enseñar y bautizar. (Cf Mateo
28:19-20)
Eso explica que Jesús dijera a Nicodemo, que debemos nacer de nuevo, y
que este nacimiento se produce del Agua y Espíritu. Es decir, el Bautismo,
por el que se nos da el Espíritu de Dios. (Cf Juan 3:5-7)
Para comprender esto, también hay que ver otros versículos de la Biblia.
Sabemos por la Biblia, que la fe nos salva, pero la sóla fe, no nos salva. El
apóstol Santiago hace la pregunta:
Hermanos mios, ¿de que aprovechará a alguno, si dice que tiene fe, y no
tiene obras? ¿Podrá la fe salvarlo? (Santiago 2:14)
Expone del versículo 15 al 16, en que consisten algunas de esas obras que
salvan al que tiene fe.
Mas ejemplos:
JAVI RESPONDE:
La Palabra de Dios no dice que una vez que has creido en Cristo, ya
no puedas pecar, sino que nos dice:
Es relevante que el que dice esto, es el mismo Juan que escribe que
Jesús dió a los Apóstoles el poder de perdonar pecados.
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Eso suena muy bonito, pero olvidas un dato. Sin Iglesia, no hay
evangelio, porque la Iglesia es el cuerpo de Cristo, del cual Cristo es
cabeza, y todos nosotros somos miembros los unos de los otros, y
servidores en el Nombre de Cristo. Hoy no diríamos ¿cual es la Iglesia
verdadera?, si nada mas existiera una Iglesia sobre la tierra, pero por
desgracia la gangrena de la división nos ha alcanzado a todos los que
creemos en Cristo, y es nuestra obligación trabajar por la unidad en
el Espíritu y en la enseñanza.
PROTESTANTE ESCRIBE:
(1 Co 10, 16)
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
A) al aire
B) a un muro
C) a los apóstoles
PROTESTANTE ESCRIBE:
Jesús les da a los apóstoles tal facultad, que como he dicho era la de
predicar el evangelio de Cristo (para perdón de pecados), el cual, a quienes
no lo recibieran les quedarían sus pecados retenidos, y a quienes lo
obedecieran (creyeran al mensaje) sus pecados les serían perdonados.
JAVI RESPONDE:
nosotros.
Si confesamos nuestros pecados, el es fiel
y justo para perdonar nuestros pecados y
limpiarnos de toda maldad. Si decimos que no hemos
pecado, lo hacemos a el mentiroso, y su palabra no está en nosotros (1
Juan 1:8-10)
PROTESTANTE ESCRIBE:
Entonces, si Jesús les habló solamente a los apóstoles ¿dónde están esos
apóstoles ahora?
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
La obra apostólica ya fue hecha
JAVI RESPONDE:
Eso es como decir que la Iglesia ya terminó. Ni tiene sustento lógico ni por
supuesto bíblico. Cristo no les dijo: "Yo estoy con vosotros hasta que
murais y ya no quedéis ninguno", sino que les dice, "estaré con vosotros
hasta el fin del mundo".
PROTESTANTE ESCRIBE
Eso si es cierto.
PROTESTANTE ESCRIBE:
"Hijos mios, estas cosas os escribo para que no pequéis. Pero si alguno ha
pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. (1 Juan
2,1)
JAVI RESPONDE:
Un ejemplo:
Lo dice la Biblia:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
(Juan 6:21-23)
PROTESTANTE ESCRIBE:
Entonces, si sólo Jesús es nuestro abogado, ¿cómo haremos para que nos
perdone? Le oraremos a Él, pues Él nos está escuchando siempre, pues es
quien intercede por nosotros ante el Padre, ¿quién es nuestro abogado
ante el Padre? ¿un cura, un hombre? NO, es Jesucristo, el Señor. Amén.
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
¿Cómo fueron agregados por Dios a la iglesia los nuevos creyentes? Al leer en los
Hechos de los Apóstoles, vemos que fue por creer la palabra del Evangelio, por lo cual
recibieron el Espíritu Santo, el cual nos ha santificado, justificado y purificado, ¿quién
hizo eso, los apóstoles acaso? NO!! El poder de la sangre de Cristo por medio
del Espíritu Santo que se derramó en nuestros
corazones.
JAVI RESPONDE:
JAVI RESPONDE:
JAVI RESPONDE:
Otras preguntas:
Ahí lo dejo.
Protestante escribe:
JAVI RESPONDE:
Y prosigue:
El Presbítero.
¿A quién le dice los pecados ese enfermo del que habla Santiago? ¿A
cualquiera?
¿Y porqué esto?
Protestante escribe:
JAVI RESPONDE:
La Iglesia es un cuerpo.
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
Hay que creerlo TODO como Dios lo enseña, no como a cada uno le
parece mejor.
PROTESTANTE ESCRIBE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Demostrado está que aunque todos somos sacerdotes participantes en el único sacerdocio de
Cristo, la Iglesia es un cuerpo y cada miembro tiene una función.
Demostrado está que en el pasaje de Santiago donde habla de confesar unos a otros, vemos la
figura del Presbítero o sacerdote (ministro).
Afirmo que la confesión que hacemos los católicos, es necesaria para cumplir las palabras de
Cristo, que mandó a las apóstoles perdonar. Es imposible perdonar, si no se confiesa el pecado (!
Juan 1,9). Cuando confesamos, es Jesucristo mismo el que nos perdona (1 Juan 2:1-2)
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Demostrado está que tal casta sólo existe en la imaginación de liberador. El sacerdote es mi
hermano en Cristo. Cumple una función en la Iglesia, tal y como vemos en la Biblia.
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
DIOS NUNCA PIDE AL HOMBRE QUE HAGA LO QUE NO PUEDE HACER. ES DECIR PARA EL
LADRÓN ARREPENTIDO ERA IMPOSIBLE CUMPLIR ESTO. DIOS LO SALVA DE OTRA
FORMA.
PROTESTANTE ESCRIBE:
La confesión diaria de los pecados cotidianos corresponde al
andar en el mundo, para tener comunión con Dios y con los
hermanos, pero esos pecados no pueden evitar que sigamos
siendo hijos de Dios,
Y por si quedara alguna duda de la obra evangelística, sabed
que el Señor
JAVI RESPONDE:
Al parecer para Juan, si hay pecados que matan la vida del alma (1 Juan 5:16-17)
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
En la carta a los Magnecios decía "Ahora que, por vuestra parte, todos
habéis de respetar a los diáconos como a Jesucristo. Lo mismo digo del
Obispo, que es figura del Padre y a los presbíteros que representan el
senado de DIOS y la alianza o colegio de los Apóstoles. Quiten estos y no
hay nombre de Iglesia.
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Efectivamente la oración eficaz del justo puede mucho. Esto es cierto, para
cada creyente, pero en este pasaje no habla de cualquiera, habla de los
"Ancianos".
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Jesús no deja dicho el modo de confesar los pecados. No dice si debe ser el
público o en privado. No dice si debe ser en lo alto de un monte o en la
Iglesia, pero si dice a los Apóstoles que tienen poder de "perdonar" o
"retener" (Juan 20:23), y si dice la Biblia que confesemos unos a otros
(Santiago 5:16). Y si dice que los que se convertían confesaban sus
pecados (Hechos 19:18). Y si dice la Biblia que cuando pequemos,
confesemos los pecados (1 Juan 1,9). Y dice la Biblia que hay pecados que
son mortales (1 Juan 5:17), y el mismo Jesucristo que no dice a sus
Apóstoles que deben ordenar Obispos, Ancianos, Diáconos, le da a a la
misma Iglesia poder de atar y desatar, y le da el Espíritu Santo para
discernir y comunicar a la Iglesia la Verdad (Hechos 16,4).
PROTESTANTE ESCRIBE:
Si hubiese pecado, los pecados les serán perdonados, ésto es una relación
lógica cuando la enfermedad se deba al pecado, pero es necesario
CONFESAR UNOS A OTROS LAS OFENSAS. Veamos ese pasaje en su
debido contexto:
JAVI RESPONDE:
El problema que tenían estos, es que pensaban "sólo Dios" puede perdonar
pecados, no un hombre.
JAVI RESPONDE:
Esto contradice la Escritura, que dice que si hay personas que pueden
perdonar pecados, en el Nombre de Cristo, aunque el que perdona siempre
es Dios:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Por lo tanto, si traes tu ofrenda al altar y allí te acuerdas de que tu hermano tiene algo
contra ti, dejá allí tu ofrenda delante del altar, y ve, y reconciliate con tu hermano primero.
(Mateo 5:23-24)
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
Bueno, espero que no sea necesario que te pegue todo lo que he escrito ya,
para demostrarte que aquí no me he omitido nada. Y si hay algo que crees
que he omitido, me lo dices, y estaré encantado de responderte.
PROTESTANTE ESCRIBE:
Por lo demás, tal como en el caso que señalé, Pandevida, has dejado
mucho de lo que he mostrado firmemente asentado por las Sagradas
Escrituras en lo referente a la justificación, santificación, purificación y
redención de los cristianos por obra y gracia del Espíritu Santo que
recibimos al oír con fe la vez primera la obra inconomvible de Jesucristo,
donde señalé en las Escrituras que "en Cristo" somos salvos por gracia,
¿por medio de sacerdotes? NO!! sino POR MEDIO DE LA FE en Cristo.
JAVI RESPONDE:
Yo creo que no he dejado nada que sea relevante para este punto que estamos
dialogando. Porque afirmo, igual que tu, que somos salvos por medio de la fe en
Cristo, y esto es pura Gracia de Dios, pero el ministerio de los Presbíteros tu no lo
entiendes.
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
En ese caso, debería preguntarte: ¿Pero, entiendes lo que
lees?
El Pastor tiene una función. Yo, que no soy pastor tengo otra.
La suya es importantísima, pero sin el resto de los fieles no
serviría de nada.
Entre los Apóstoles también había uno al que Jesús mandó ser
pastor de su Iglesia. Pedro.
Y "Reyes", ¡en esta tierra!, para ser "otro Cristo", vivir con el
amor y humildad de Jesús, expulsar los demonios de las
drogas y el aburrimiento, y sanar enfermos del alma y del
cuerpo, ¡reinar ahora como Jesús reinó!...
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
En primer lugar, por la Biblia vemos que Dios es un Dios que perdona
nuestros pecados, y que sólo Dios perdona los pecados.
Pues sigamos.
Sabiendo que sólo Dios perdona pecados, y sólo por Cristo nos llega
el perdón, hay que ver un tercer punto.
Aquí tenemos que ser totalmente honestos y creer que lo que dice la
Escritura es cierto: “bautízate y lava tus pecados”, “bautismo para
perdón de los pecados”.
Bueno, esta frase es cierta, pero no estaba yo seguro que esto fuera
exactamente lo que Dios quería de mi. Sobre todo al leer la Biblia que
dice:
Este versículo es claro por si mismo. Debe haber una acción por
nuestra parte.
y por otro lado tenemos la garantía de que Dios nos perdona y nos
limpia siempre.
Ese versículo dice que confesemos los pecados, pero no dice, que
confesemos directamente a Dios. Sólo dice que Dios nos perdona y
nos limpia cuando confesamos.
Hay otro versículo de Juan un poco después, que dice que si pecamos
tenemos un abogado ante el Padre. Jesucristo (1 Jn 2:1-2).
Entonces Natán dijo a David: "¡Ese hombre eres tú! Así habla el Señor, el Dios de
Israel: Yo te ungí rey de Israel y te libré de las manos de Saúl; te entregué la casa
de tu señor y puse a sus mujeres en tus brazos; te di la casa de Israel y de Judá, y
por si esto fuera poco, añadiría otro tanto y aún más. ¿Por qué entonces has
despreciado la palabra del Señor, haciendo lo que es malo a sus ojos? ¡Tú has
matado al filo de la espada a Urías, el hitita! Has tomado por esposa a su mujer, y
a él lo has hecho morir bajo la espada de los amonitas. Por eso, la espada nunca
más se apartará de tu casa, ya que me has despreciado y has tomado por esposa a
la mujer de Urías, el hitita. David dijo a Natán: "¡He pecado contra el Señor!".
Natán le respondió: "El Señor, por su parte, ha borrado tu pecado: no morirás.
A los escribas que contemplaban la escena atónitos, les pareció una blasfemia que
un hombre pudiera decir a otro hombre: te perdono tus pecados.
Jesús les recrimina su pensamiento, y les deja claro que el, como Hijo del Hombre,
tiene potestad para perdonar pecados. (Mc 2:10)
Ahora bien, hasta aquí se podría argumentar que cuando Juan habla de que
confesemos los pecados en el pasaje que hemos visto antes, está queriendo decir
que lo confesemos directamente a Dios, y por Cristo se nos perdona, y ya está.
Pero el evangelio de Juan narra un hecho relevante.
Jesús, que tiene poder de perdonar pecados, dice a sus discípulos después de
resucitar:
Este versículo no puede ser ignorado, ni tampoco se puede dar otro significado del
que es. En el vemos que aquel que tiene poder de perdonar pecados, envía y
manda a sus apóstoles a hacer lo mismo, dándoles autoridad de perdonar o de no
perdonar.
Había entendido que como dice el Señor, “no debemos pecar”. Pero como dice el
apóstol Juan, si pecamos, tenemos que confesar nuestros pecados. Lo que no veía
por ningún lado es que el método para confesar los pecados, faltaba en las iglesias
evangélicas, y era todo muy subjetivo.
Todo se basaba en reconocerse uno pecador y en clamar al cielo y dar gracias por
que Jesucristo nos limpia, y confiar en que eso es así, pero como no tienes que
confesar los pecados a nadie, excepto directamente a Dios, entonces el examen de
conciencia no es tan necesario. Y eso es un problema para el crecimiento espiritual.
Pero la Palabra de Dios no dice eso. Dice que los Apóstoles recibieron poder de
perdonar los pecados.
Y la pregunta es: ¿De que te van a perdonar, si como dice el apóstol Juan, no
confiesas tus pecados? Y no puede bastar con decir, “soy pecador”, sino que para
que alguien te perdone, tiene que saber de que tiene que perdonarte.
Es claro. Juan dice que si pecamos, confesemos, y que Dios nos perdona. Y Juan
también escribe que el poder de perdonar se lo da Jesús a sus Apóstoles, es decir
que en la Iglesia existe ese poder, y alguien lo tiene que ejercer. Estos son los
sucesores de los apóstoles, que son hoy los Obispos y los Presbíteros (sacerdotes).
Sabiendo esto, no puedes permanecer quieto, como si todo diera igual. El asunto de
la salvación es cosa seria. A Cristo le costó toda su sangre.
Yo ya empezaba a ver que después del bautismo, la única forma segura de que Dios
perdone tus pecados, es confesándolos a quién tiene el poder de perdonarte en el
Nombre de Jesús.
-Aquellos que habían creido, venían confensando y dando cuenta de sus hechos.
(vesión RVA)
- Muchos de los que habían creido, venían a confesar y declarar públicamente sus
prácticas. (Biblia de Jerusalén)
Esos hechos o prácticas que confesaban eran sus pecados de practicar la magia y la
superstición, y las confesaban delante del apóstol Pablo.
-Confesaos vuestras ofensas unos a otros y orad unos por otros para que seáis
curados (Santiago 5:16)
Juan había dicho que si pecamos, confesemos, y seremos limpios, y el Señor había
dado el poder de perdonar a sus apóstoles, y los pecadores convertidos en Hechos
19, iban a confesar sus pecados ante Pablo. Todo empieza a encajar para mi.
Es claro que para interpretar la Biblia, no vale con un solo versículo, hay que ver el
contexto, y hay que ser honestos con lo que se nos va revelando.
No es lo que nos parece a nosotros que es, sino lo que es, lo que importa.
JAVI RESPONDE:
Jesús les dice: "No peques mas. Vete en Paz, o "tus pecados
son perdonados, vete en paz".
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Es cierto, es un agregado mío, basado en la Biblia y el sentido
común, y la afirmación se las hizo sólo a ellos. Sólo un
problema. Sólo a ellos, también les dijo:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Cuando Jesús les dice: "A quienes perdonéis los pecados les
serán perdonados", les está diciendo eso,
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
¿Y que hacemos con 1 Juan 1:9? Que nos dice claramente que
después de creer en Cristo puedes pecar, y que si no confiesas
tus pecados posteriores, no puedes ser limpio, y le haces a el
mentiroso?
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Juan 20:23.
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
PROTESTANTE ESCRIBE:
JAVI RESPONDE:
Por ejemplo,
Timoteo recibió algo muy similar al Sacramento del Orden, que tenemos en la
Iglesia. Esto es totalmente bíblico.
¿Qué cuando Timoteo o Tito, o las personas que Tito puso al frente de las iglesias
en Creta, no les sucedieron otras?
Pero no. La verdad, es que la sucesión apostólica, implica que la Iglesia permanece
hasta el fin del mundo, no gracias a las personas que leen la Biblia y creen poder
conocer todo lo que esta explica, prescindiendo de la historia, de la Tradición
apostólica, etc, sino gracias a que cuando por muerte u otra causa un Obispo falta,
viene otro y ocupa su lugar, y por muerte u otra causa el Obispo de Roma ya no
está, siervo de los siervos de Dios, viene otro y ocupa su lugar, y cuando por
muerte u otra causa falta el Sacerdote, viene otro y ocupa su lugar.
Así es como permanece la Iglesia. Por eso dicen San Ignacio de Antioquia, muy
pronto en el siglo II, que sin el Obispo no existe siquiera el nombre de Iglesia.
El Sacerdote ministerial hace lo que Cristo dijo a sus apóstoles. Dejarlo todo,
familia, casa, su propia vida, y seguirle.
Debo decirte que esto que dices no es realmente como tu crees, la confesión de los
pecados no es para negar la vida eterna, sino para asegurarte que la obtienes.
Y si como yo digo, confesar los pecados es algo bueno que viene de Dios (ya que
está en la Biblia), entonces el que no los confiesa, si que puede tener un problema
al final de su vida.
Yo soy pecador, pero gracias a Jesucristo nuestro Señor, que con su Sangre nos ha
posibilitado la reconciliación con Dios, el ya no mira mis pecados, sino mi fe.
Esta fe me dice que con el Bautismo se borran los pecados, es decir se obtiene el
perdon (Hechos 2:38).
Pero esta fe, también me dice que después del bautismo, se puede volver a pecar, y
de hecho según el apóstol Juan, todos pecamos, y el que diga lo contrario, no dice
la verdad (1 Juan 1:8)
Juan continúa diciendo que para ser limpiados de esos pecados, debemos
confesarlos, y entonces Dios nos perdona siempre, por los méritos de la Sangre de
Cristo. (1 Juan 1:9) (1 Juan 2:2).
No es bíblico por tanto, decir, “yo ya creí en Cristo”, y ya no tengo que confesar mis
pecados, porque por la Palabra que acabo de decir, se demuestra que esto no es
así, y es precisamente por el hecho de haber creído a Cristo, que debes confesar los
pecados como la Iglesia enseña.
Por supuesto que al pecar las cosas ya no son como antes en tu alma, por eso dice
la Palabra: “No pequéis”.
Y sabemos por la Palabra que hay distintas clases de pecados: (1 Juan 5:16-17)
Al tener que confesar tus pecados tal y como manda el apóstol Juan, de acuerdo a
la autoridad apostólica dada por Jesús a sus discípulos en Juan 20:23, no está
siendo negada la vida eterna, sino que por el contrario, está siendo afirmada
mediante Jesucristo, que si no eres limpio de tus pecados, y esos pecados son
graves y no te arrepientes, entonces si puedes perder la vida eterna.
No es bíblico el decir: “Yo ya creí en Cristo, y por tanto soy salvo, aunque peque y
no confiese los pecados”, porque por la Palabra en Mateo 7:21, vemos que el Señor
nos dice claramente que el salvarse no será por el simple hecho de creer en el, o
estar de acuerdo con el, o porque te guste su Palabra. El salvarse, será por lo que
hagas en tu vida con esa fe.
Se entiende que el hombre no se salva por obras de las que pueda gloriarse, sino
que esas obras son hechas en Cristo, haciéndo válida tu fe, y sólo así, podrás ser
salvo al final. La confesión de tus pecados y de mis pecados, es un regalo que Dios
ha hecho a la Iglesia.
31 »El que viene de arriba está por encima de todos; el que es de la tierra,
es terrenal y de lo terrenal habla. El que viene del cielo está por encima de
todos32 y da testimonio de lo que ha visto y oído, pero nadie recibe su
testimonio.33 El que lo recibe certifica que Dios es veraz.34 El enviado de
Dios comunica el mensaje divino, pues Dios mismo le da su Espíritu sin
restricción.35 El Padre ama al Hijo, y ha puesto todo en sus manos.36 El
que cree en el Hijo TIENE vida eterna; pero el que rechaza al Hijo no sabrá
lo que es esa vida, sino que permanecerá bajo el castigo de Dios" (Juan 3 )
Me parece bien que te retires del debate, si crees que ya no tienes mas defensa que
presentar que lo que has dicho hasta ahora, respecto a este punto. Obviamente, yo
debo contestar al menos esta vez a estas últimas aportaciones tuyas, pues
considero que tienen una respuesta.
Continuando con este pasaje bíblico que me citas, de Juan 3. Tal vez no te has dado
cuenta que citar Juan 3, no es ningún argumento a tu favor, ya que yo podría citar
el mismo pasaje a mi favor, pues yo lo creo 100%.
El que cree en el Hijo tiene, vida eterna, pero que se niega a creer en el Hijo, no
verá la vida…
Y estos que tienen vida eterna por creer en el Hijo de Dios no tienen un Vicario de Cristo
pues ellos son todos
en la tierra sino al Espíritu mismo de Cristo para guiarlos,
hermanos y Cristo el Maestro, teniendo como iglesia, a los
apóstoles por columnas, las cuales ya han sido establecidas, al
igual que el fundamento,
Claro claro, un espíritu que te guía a ti, pero que no puede guiar al
Vicario de Cristo, o a mi, o a millones de católicos de todo el mundo
multiplicados por 20 siglos. Si tu crees que eso es un argumento a tu
favor, pues….
Claro, excepto tu, que al leer la Biblia, debe ser creida tal como tu la
explicas, a pesar de ser tu también hombre. Sigue sin gustarme ese
sistema, y no me parece bíblico, ya que esta frase no está además en
la Biblia.
Y siguió siendo el mismo con los que vinieron después, porque Jesús
dijo, estaré con vosotros hasta el fin del mundo.
porque es Dios que conoce los corazones quien lo da, para que
el testimonio que Él nos da sea Suyo, y no dependa de una
Institución Religiosa (como el judaísmo que tiene más años
que la Iglesia de Roma y no por eso tiene validez su
sacerdocio) que depende de los hombres, y no del poder de
Dios que está en la Palabra para TODO AQUEL QUE CREE en
Aquel que la escribió, pues toda profecía vino por el Espíritu
de Dios que la inspiró.
Amigo. Que la Paz sea entre nosotros. Yo no te juzgo, ya que el Señor nos mandó
no juzgar a nadie. Pero creo sinceramente que estás en un error.
Sigo afirmando que no nos dices cuando nació tu “sistema de salvación”, puesto
que no me das pruebas de que las cosas que tu sostienes fueran afirmadas por la
Iglesia desde el principio, excepto textos bíblicos interpretados por ti. Si Cristo está
en su Iglesia y con su Iglesia, debes justificar quienes sostenían tus creencias,
después de los apóstoles. Yo ya te he mostrado algún testimonio de algunos, como
Ignacio de Antioquia. He mencionado la Didajé…Podría citar otros.
Pero si vos no podes negar que yo y los que no compartimos algunas de las
doctrinas de tu Institución hayamos nacido de nuevo, pues como bien
dices no depende de la imposición de manos de los "ordenados", por lógica
tampoco nos puedes negar la ENTRADA AL REINO DE LOS CIELOS (v. 5),
pues de tal nacimiento depende la bienaventurada inclusión. Pero vos con
un cierto aire dices "...vamos, que tu... nos presentas un "sistema" que no
se sabe cuando nació...", bien, como el Espíritu de vida sopla donde quiere,
deberías saber por lo que leemos en Juan 3, que "así es todo aquel que es
nacido del Espíritu",
Creo que existe también un error en tu modo de entender el “nacer de nuevo”. Para
nosotros los católicos, Dios nos transforma con su Gracia durante el Bautismo. De
eso habla Jesús, cuando habla de nacer de nuevo, es decir, “del agua” (del
bautismo) y “del Espíritu”(de Dios). (Juan 3 .
En griego, “nacido del agua y del Espíritu”, significa literalmente “nacido de agua y
Espíritu”.
Cristo está hablando aquí del renacimiento del agua-y-Espíritu que tiene lugar en el
Bautismo, cuando el pecador arrepentido es transformado de un estado de pecado
al estado de gracia. Pedro mencionó esta transformación del pecado a la gracia
cuando exhortó al pueblo "que cada uno de vosotros se haga bautizar en el nombre
de Jesucristo, para remisión de vuestros pecados; y recibiréis el don del Espíritu
Santo" (Hch 2,38). El contexto de las sentencias de Jesús en Juan 3 deja en claro
que se está refiriendo al agua del Bautismo. Hay que destacar que poco antes que
Jesús enseñase a Nicodemo sobre la necesidad y el efecto regenerador del
Bautismo, El mismo fue bautizado por Juan el Bautista, en circunstancias
portentosas: Jesús se sumerge en el agua, cuando El es bautizado se abren los
cielos, el Espíritu Santo desciende sobre El en forma de paloma, y la voz de Dios
Padre habla desde el cielo diciendo "Este es mi Hijo amado" (cf. Mt 3, 13: Rom 6,
3); nosotros resurgimos del agua, simbolizando nuestra resurrección con Cristo una
vida nueva (Rom 6, 4; Cor 12, 13; Gal 3, 27); y hemos sido hechos hijos adoptivos
de Dios (Rom 8, 15). Después que Nuestro Señor enseñara que es necesario ser
nacido de lo alto por agua y Espíritu para salvarse (Jn 3, 1) "permaneció con ellos
en Judea y bautizaba" ( Jn 3, 22).
He aquí algunos ejemplos. En el 151 D.C. Justino Mártir escribió, "A todos aquellos
que están persuadidos y creen que lo que nosotros (cristianos) enseñamos y
decimos es verdadero...los llevamos donde está el agua y son regenerados del
mismo modo que nosotros hemos sido regenerados. Entonces ellos reciben el baño
de agua en el nombre de Dios Padre...y de nuestro Salvador Jesucristo, y del
Espíritu Santo (Mt. 28,19). Porque Cristo también dijo, ‘el que no nace de nuevo no
puede entrar en el reino delos Cielos' (Jn 3, 3)". (I Apología, 61)
Alrededor del 190 D.C., Ireneo, Obispo de Lyon, escribió: "‘Y (Naaman) se
sumergió...siete veces en el Jordán' (2 Re 5,14). No por nada Naaman, enfermo de
lepra, fue purificado al ser bautizado, sino para enseñarnos que nosotros, leprosos
por el pecado, quedamos limpios, por medio del agua sagrada y de la invocación del
Señor, de nuestras antiguas transgresiones, y somos regenerados espiritualmente
como niños recién nacidos, según lo declaró el Señor: ‘El que no nazca de agua y
de Espíritu no puede entrar en el reino de Dios' (Jn 3,5)" (Fragmento 34).
En el año 252, Cipriano, Obispo de Cartago, dijo que cuando los convertidos al
Cristianismo "reciben el Bautismo de la Iglesia...entonces ellos quedan plenamente
santificados y son hechos hijos de Dios...pues está escrito: ‘El que no nazca de
agua y de Espíritu no puede entrar en el reino de Dios' (Jn 3,5)" (Cartas 71[72] .
Agustín escribió: "Desde el momento en que Jesús dijo: ‘Excepto que un hombre
nazca de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de los Cielos (Jn 3,5), y en
otro lugar: ‘El que pierde su vida por Mí la encontrara' (Mt 10, 39) nadie se
convierte en miembro de Cristo a no ser por el Bautismo en Cristo o muriendo por
El" (Sobre el alma y su origen 1,10 [D.C.419] .
Agustín también enseñó que "es el Espíritu quien hace posible a un niño ser
regenerado...cuando el niño es llevado al Bautismo; y es a través del Espíritu que el
niño así presentado "nace de nuevo". Porque no está escrito ‘a menos que un
hombre sea nacido de nuevo por voluntad de sus padres' o ‘por la fe de aquellos
que lo presentan o de quien lo bautiza'; sino ‘a menos que un hombre nazca de
nuevo del agua y del Espíritu Santo' (Jn 3,5). El agua, manifestando exteriormente
el sacramento de la gracia, y el Espíritu efectuando interiormente el beneficio de la
gracia, ambos regenerando en Cristo a aquel hombre que fue engendrado de Adán"
(Cartas 98:2 [A.D. 408] .
Pablo también dijo "¿Ignoráis acaso que cuantos fuimos bautizados en Cristo Jesús,
en su muerte fuimos bautizados? Por eso fuimos, mediante el bautismo, sepultados
junto con El en la muerte, a fin de que como Cristo fue resucitado de entre los
muertos por la gloria del Padre, así también nosotros caminemos en nueva vida."
(Rom 6,3-4). De hecho, la enseñanza de que nosotros en el bautismo nos unimos a
la muerte y resurrección de Cristo de modo que podamos morir al pecado y recibir
nueva vida a través de la resurrección espiritual, es una parte clave de la teología
de San Pablo. En Col 2,11ss: "Y a vosotros, los que estabais muertos por los delitos
y por la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con El" (NIV). Es de
notar el énfasis que Pablo pone en este pasaje sobre nuestra resurrección bautismal
y nueva vida con Cristo.
Con frecuencia la gente olvida el hecho de que el bautismo nos da nueva vida -
nuevo nacimiento, porque tiene una visión pobre de la gracia que Dios nos da a
través del Bautismo, pensando que es un mero símbolo. Pero la Escritura es clara,
el bautismo es mucho más que un mero símbolo.
Martín Lutero escribió en su breve catecismo que el bautismo "obra el perdón de los
pecados, libera de la muerte y del demonio, y trae vida eterna a todos los
creyentes." Su reconocimiento de que la Biblia enseña la regeneración bautismal ha
sido mantenido por los Luteranos y algunas otras denominaciones protestantes.
También destacados individuos, incluídos los teólogos Bautistas George R. Beasley-
Murray y Dale Moody, reconocieron que la Biblia enseña la regeneración bautismal.
Para defender estas teorías, Evangélicos y Calvinistas tratan de explicar los muchos
e inequívocos versículos en la Biblia que evidentemente enseñan la regeneración
bautismal. Una estrategia es decir que el agua en Juan 3, 5 no se refiere al
bautismo sino al liquido amniótico presente en el alumbramiento. Lo absurdo es que
Jesús estaría diciendo, "Debes nacer del liquido amniótico y del Espíritu." Aún el
respetado "Glosario Griego Protestante", "Diccionario Teológico del Nuevo
Testamento" de Kittel, demuestra que en ninguna parte, el griego antiguo, Los
setenta, o el Nuevo Testamento en la versión Griega, cuando dicen agua (Griego:
"hudor" se refieren al liquido amniótico.
Evangelistas y Calvinistas tratan de justificar su postura con los otros versículos
donde la nueva vida es atribuida al bautismo sea ignorándolos o argumentando que
no se está hablando realmente del agua del Bautismo. El problema para ellos es
que el agua es explícitamente mencionada o implicada en cada uno de esos
versículos.
Por ejemplo, en Hch 2,38 las personas son exhortadas a tomar una acción:
"Bautizaos ...en el nombre de Jesucristo", lo cual no hace referencia a un bautismo
interno administrado por el mismo bautizado. Hch 22,16 nos relata la conversión de
Pablo, "Luego se levantó y fue bautizado. Tomó después alimento y se fortaleció.
Por algunos días estuvo con los discípulos en Damasco" (Hch 9,18) En 1 Pedro 3, el
agua es mencionada dos veces comparando el bautismo con el diluvio, donde ocho
fueron "salvados a través de las aguas" y notando que el "bautismo ahora nos
salva" por el poder de Cristo más que por la acción física del agua "removiendo la
inmundicia de la carne..."
pero vos atribuís junto al histórico papado confusión y cisma a la obra del
Espíritu Santo, pues señalan como pecado mi actitud de no seguir al Papa y
sus dogmas, pues tal separación fue denunciada como de herejes (así era
antes, ahora somos "hermanos separados" si bien todos seguimos a Cristo
por su Espíritu que nos alumbra por la Palabra.
l Señor anunció a Pedro:
“Y yo también te digo que tu eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y
las puertas del infierno no prevalecerán contra ella (Mateo 16:18)
Pedro hace que la Iglesia se mantenga unida, que es lo que quiere Dios.
"Yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, una vez
convertido, confirma a tus hermanos" (Lc 22, 32).
Respecto a seguir a Cristo por su Espíritu por la Palabra, esta “fórmula” resulta muy
confusa, pues son muchos los que dicen que siguen a Cristo por el Espíritu por la
Palabra hoy en día, yo mismo te podría contestar eso a ti,
¿Dónde está la clave para estar seguro de que no estás malinterpretando las
Escrituras?
Yo tengo a la Iglesia apostólica, que es la defensora de la verdad (1 Timoteo 3:15)
que se mantiene unida al sucesor de Pedro desde el siglo I, pese a que esta unidad
haya sufrido heridas durante la historia. A pesar de los ataques, se han cumplido
perfectamente las palabras de Cristo, y no ha prevalecido, y sigue en pie, dando
buenos frutos, y también conteniendo cizaña, tal y como anunció el Señor. El
Espíritu me confirma que esta es la verdad.
Pero la Iglesia está en este mundo, aunque no sea del mundo. Está formada por
hombres pecadores, al igual que tu y yo lo somos. Cristo mismo escogió hombres.
Si escogió hombres, entonces la Iglesia es algo “visible”, y no “invisible”. Y no
podemos prescindir del hombre para presidir la Iglesia. Toda empresa humana
visible, aunque sus fines sean espirituales, necesita una organización. No se concibe
un ejército sin un general al mando, ni una fábrica de miles de obreros sin un
gerente. El Papa actúa bajo la dependencia de Cristo, única piedra angular. El Papa
es el Obispo que en el Nombre del Señor preside la Iglesia de Jesucristo tal y como
enseña la Biblia.
Y ya te he dicho, los que hacen grandes prosélitos son los mismos que
CIERRAN LAS PUERTAS DEL CIELO a los que están entrando, y más aún,
hacen dos veces más hijo del infierno a aquellos que se ordenan como sus
prosélitos. Estos ciegos guías de ciegos,
Creo que sería siempre mas constructivo mostrar tus argumentos en vez de juzgar
y condenar.
¿Me puedes decir a que te refieres con “se muestran hermosos por fuera”? y ¿Qué
son bién vistos por los hombres, y a que hombres te refieres? Porque yo te puedo
enseñar una pequeña muestra de que el mundo precisamente odia a los católicos,
especialmente al Papa y a los sacerdotes, y me pregunto: ¿de dónde vendrá tanto
odio y persecución? El diablo no puede echar fuera al diablo.
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=9655
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=13927
Ahora bién, cuando una persona sea o no sea sacerdote, se entrega a los demás, y
da amor, como Cristo nos mandó, entonces es lógico que reciba “amor” por parte
de esas personas.
(no los llamen "padre" dice el Señor) pero aún así es el orgullo religioso
que Jesús denunció en los fariseos con el que hacen tropezar a estos más
pequeños, quienes mo reciben el amor de la verdad para ser salvos, sino la
invitación a ser salvos "si entran en ella y perseveran en ella", la cual, no
es sino una Institución que se gloría de los hombres, y que niega toda
seguridad de salvación en los creyentes, y por ende la plena suficiencia de
la obra de Cristo por la cual "tenemos vida eterna".
Te informo que cuando Jesús prohibe llamar a nadie “padre”, está haciendo énfasis
en el hecho de no creerse superiores por ser maestros o padres, y eso se explica
así cuando leemos el versículo en cotexto completo.
El mayor entre vosotros será vuestro servidor. Pues el que se ensalce, será
humillado; y el que se humille será ensalzado" (Mt 23,11-12).
Jesús no está prohibiendo que usemos la palabra “padre” para llamar a alguien,
pues de lo contrario, los hijos no podrían llamar padres a sus padres, San Pablo no
llamaría hijo a Enésimo en Filemon 10, o no mencionaría la palabra padre
indirectamente refiriendose a el mismo en 1 Corintios 4,15, ni San Juan llamaría
“hijos mios” a los destinatarios de su carta, o mencionaría la palabra padre en su
carta (1 Juan 2,14) (1 Juan 2,1)………..
No está prohibido por tanto llamar padre a alguien, por supuesto ni en el sentido
carnal, ni en el sentido espiritual, como demuestra la Biblia. Precisamente los
“Padres” apostólicos y de la Iglesia llaman padre a sus pastores desde los primeros
siglos.
Dios ha ungido al sacerdote, como a Pedro, Pablo y Juan, para ser padre espiritual.
Al mismo tiempo Jesús advierte, como lo hizo el profeta Ezequiel (Ez 34), contra el
abuso de la autoridad espiritual. Jesús condena el abuso y no la vocación en si
misma, la cual es dada por Dios. Como en el caso de los padres biológicos, no todos
los sacerdotes son buenos padres. No por eso deja de ser realidad lo que son.
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis
aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
-II Tesalonicenses 2,15
Una cosa son las tradiciones humanas negativas (de las que habla la Biblia), y otra
son las tradiciones,
2 PREGUNTAS:
Tu, como protestante que eres, que has elegido el falso principio no
apostólico de “sóla bíblia”, siguiendo a tu maestro Lutero (que fue
quién propagó esta idea), puedes negar la validez de la Tradición
cristiana, pero lo que no podrás nunca es probar que seguir las
Tradiciones enseñadas y transmitidas desde el principio sea bíblico.
Además, tu concepto de tradición es tan erróneo, por culpa del
prejuicio de no se cuantos años, que prácticamente es imposible que
te des cuenta ya de la diferencia.
Las pruebas que te vengo dando son mas que bíblicas, y cualquiera
las puede contrastar. Sólo te recuerdo algo que dejaste en el tintero,
tal vez por un “lapsus”
(Juan 11:25)
2. Alimentarte espiritualmente con el alimento que Dios nos da, la
Carne y la Sangre de Jesucristo, quedando instituido en la última
cena, y realizado el encargo de Jesús de “Tomad y Comed”, Tomad y
Bebed”, copa que es auténtica comunión de la sangre de Cristo (1
Corintios 10:16), y pan que es auténtica comunión del cuerpo de
Cristo (1 Corintios 10:16)
Y además:
Dar fruto de esa fe, ser como un niño, ser humilde, pacífico….
La Iglesia Católica enseña que la salvación final depende del estado del alma al
momento de la muerte (cf. Mat. 25,31-46). El que muera en el estado de amistad
con Dios (el estado de gracia) irá al cielo. El que muera en estado de enemistad y
rebelión en contra de Dios (el estado de pecado mortal, cf. Jn. 5,16-17) irá al
infierno. Cristo ya nos ha redimido, nos abrió las puertas del cielo, como
originalmente estaban. Nótese que redención no es lo mismo que salvación pero es
un preludio necesario. Él hizo su parte, y, como resultado de las gracias que
mereció para nosotros por su muerte violenta en la Cruz, nos capacita para que
nosotros hagamos nuestra parte (Fil. 1,6; 2,13; Heb. 13,20-21). Para pasar por
aquellas puertas debemos estar espiritualmente vivos -en el estado de gracia- en el
momento de nuestra muerte corporal. Si un alma está en el estado de pecado
mortal, sin el regalo de Dios de la gracia santificante -la gracia que da al alma la
vida sobrenatural- entonces está espiritualmente muerta y por lo tanto incapaz de
gozar del cielo.
Todo esto les acontecía en figura, y fue escrito para aviso de los que hemos llegado
a la plenitud de los tiempos. Así pues el que crea estar en pie, mire, no caiga. (1
Corintios 10:11-12)
Vemos como Pablo para nada se jacta de una seguridad absoluta de “no
caer”.
'Les he escrito estas cosas, a ustedes que creen en el nombre del Hijo de Dios, para
que sepan que tienen la vida eterna' (1Jn. 5,13)".
Como la mayoría de las citas bíblicas, este versículo puede querer decir justamente
lo que alguién nos quiera hacer creer.
El Nuevo Testamento nos enseña una genuina seguridad como posible y deseable,
pero nos advierte también de una “falsa seguridad” de la salvación, y que podemos
ser engañados por ella.
Jesús declaró: 'No son los que me dice "Señor, Señor", los que entrarán en el Reino
de los cielos' (Mat. 7,21)". Pero uno puede hallar verdadera seguridad. "Primero,
debes aceptar la obra de Cristo. Reconociendo tu pecado (Rom. 3,23; 6,23) e
imposibilidad de salvarte a ti mismo (Ef. 2,8-9), pon tu esperanza en Jesucristo
como tu Salvador personal (Heb. 16,13). Habiendo hecho esto, tu salvación ya es
real. ¡Esto es verdadera seguridad!
http://www.catolicosecumenicos.com/Salvacion/Salvacion07.htm
2º Dime nombres de hombres y mujeres de todos los siglos, que hayan sido
condenados como herejes, por favor, y nombre de la herejía. Gracias. Ilústranos.
está negando la obra de Cristo a los creyentes cerrando las puertas el cielo
(pretendiendo tener las llaves ella, al que pueda engañar)
La Iglesia no cierra las puertas del cielo a nadie. La Iglesia es sinónimo de salvación
para toda la humanidad, porque en ella está Cristo, ya que la Iglesia es su Cuerpo.
La Iglesia no niega la obra de Cristo, sino que enseña precisamente el Evangelio de
Jesucristo, y lo viene haciendo por 2.000 años.
Ahora bien, dime que personas de los primeros tres siglos del cristianismo
defendían que Pedro y sus sucesores no tienen las llaves. Dime, en que escrito se
puede leer. Ese dato es importante para avalar tu teoría.
a través de las cuales entra todo aquel que ha nacido de nuevo por ese
Santo Espíritu que recibimos, no por participar de los ritos romanos y sus
mandamientos de hombres, sino por el oír con fe con el corazón sincero y
humilde de un niño la Palabra de Dios.
Es así que se cumple la palabra del Señor que denunciara a aquellos guías
que le cierran las puertas del cielo a los que quieren entrar, y aún
convierten en dos veces más hijos del infierno a aquellos que siguen sus
prosélitos, los cuales se basan precisamente en que sólo ellos están
facultados por la Institución religiosa para poder administrar
monopólicamente la salvación que es por el evangelio.
El ciego es el que no ve que Jesús no hablaba de la Iglesia Católica cuando cita esa
Palabra, y tu, como hiciste con lo de “genealogías”, sólo tienes un objetivo. Tratar
de atacar a la Iglesia Católica, haciendo decir a la Biblia, lo que no dice.
Lamentablemente para ti, estás totalmente fuera de lo que dice la Biblia, que
afirma, que no sólo por creer en el Sacrificio de la Cruz, te salvarás. No sólo con la
fe, dice la Palabra de Dios.
Por eso el Señor, mandó a sus Apóstoles, enseñar y bautizar. (Cf Mateo
28:19-20)
Eso explica que Jesús dijera a Nicodemo, que debemos nacer de nuevo, y
que este nacimiento se produce del Agua y Espíritu. Es decir, el Bautismo,
por el que se nos da el Espíritu de Dios. (Cf Juan 3:5-7)
Para comprender esto, también hay que ver otros versículos de la Biblia.
Sabemos por la Biblia, que la fe nos salva, pero la sóla fe, no nos salva. El
apóstol Santiago hace la pregunta:
Hermanos mios, ¿de que aprovechará a alguno, si dice que tiene fe, y no
tiene obras? ¿Podrá la fe salvarlo? (Santiago 2:14)
Expone del versículo 15 al 16, en que consisten algunas de esas obras que
salvan al que tiene fe.
Mas ejemplos:
, cuando al leer la Palabra ven que se nos advierte contra el engaño según
la tradición, ante lo cual Pablo afirmó en Colosenses 2 que nosotros
estamos COMPLETOS en Él, quien nos salvó dándonos vida, para lo cual nos
perdonó todos los pecados. Y sabemos que los que causan divisiones son
los que no tienen el Espíritu, pues se guían por los sentidos, siendo
engañados por la apariencia de piedad con que se visten los ministros de
justicia de Satanás (conforme está escrito).
1º Es muy fácil coger un versículo y hacer que diga lo que tu quieres que diga. El
problema es que no tienes forma de demostrar que las tradiciones a la que se
refiere Pablo en Colosenses 2, son lo que tu llamas “tradiciones de hombres”, que
son enseñanzas de la Iglesia, y por tanto apostólicas. Te repito una vez mas.
Muéstrame, de los 2 primeros siglos de la Iglesia, escritos de sus miembros, que
digan que la Eucaristía y la presencia real de Cristo en ella, es una tradición de
hombres, y no una enseñanza apostólica.
3º Decir a los católicos que no tienen el Espíritu, y que se guían por los sentidos, y
llamarlos ministros de justicia de Satanás, es un juicio temerario, sobre todo
teniendo en frente a alguien que te está explicando con paciencia que las cosas no
son como tu las ves. Es mas cristiano y prudente, en vez de juzgar al otro, cosa
que te prohibe el Señor, presentar sólo argumentos. Por ejemplo, empieza a
presentar las pruebas que te pido. Si con semejante vocabulario de ataques e
insultos hacia los católicos, piensas que estás haciendo lo bueno, es que no has
comprendido nada del evangelio.
¿Es decir, de tu y cuantos mas?. ¿Me puedes dar nombres de lugares donde se
reunen los que piensan como tu en el mundo, para darle a tu testimonio un poco
de credibilidad, y saber en nombre de quién hablas, cuando te atribuyes de la
Iglesia de Cristo? Los mios los conoces, son públicos. De ti y los tuyos no se nada
mas que lo que leo aquí.
Está claro que salieron de nosotros los cristianos, ellos, los mismos que
niegan la salvación por medio de la fe,
Hermanos mios, ¿de que aprovechará a alguno, si dice que tiene fe, y no
tiene obras? ¿Podrá la fe salvarlo? (Santiago 2:14)
Pero lo que tenía por ganancia, lo reputo ahora por Cristo como pérdida, y aun todo lo tengo por
pérdida a causa del sublime conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por cuyo amor todo lo
sacrifiqué y lo tengo por basura, con de ganar a Cristo y ser hallado en El no en posesión de mi
justicia, la de la Ley, sino de la justicia que procede de Dios, que se funda en la fe y nos viene por
la fe de Cristo; para conocerle a El y el poder de su resurrección y la participación en sus
padecimientos, conformándome a El en su muerte y por si logro alcanzar la resurrección de
los muertos.
¿Por si logro? El apòstol Pablo no presume que alcanzará la resurrección de los muertos
a la vida.
No es que la haya alcanzado ya, es decir, que haya logrado la perfección, sino que la
sigo por si logro apresarla, por cuanto yo mismo fui apresado en Cristo Jesús.
Hermanos, yo no creo haberla aún alcanzado; pero, dando al olvido a lo que queda atrás,
me lanzo tras lo que tengo delante, (mirando) hacia la meta, hacia el galardón de la soberana
vocación de Dios en Cristo Jesús.
Declaro delante del Señor, que esa seguridad de la salvación de la que hablas, y de
la que no hablaba precisamente Pablo en estos versículos, es una seguridad falsa.
“Yo soy la resurrección y la vida, el que cree en mi, aunque esté muerto, vivirá.
(Juan 11:25)
“No todo el que me dice “Señor Señor”, entrará en el reino de los cielos, sino el que
hace la voluntad de mi Padre. (Mateo 7:21)
los mismos que obligan al celibato a los que desean servir al Señor, para
que el testimonio apostólico sea manchado (pues Pedro y los hermanos del
Señor llevaban una hermana por mujer, 1 Corintios 9)
Vaya. Ahora los sacerdotes son “los que desean servir al Señor”, y el celibato se lo
impide, pero sólo utilizas estas bonitas palabras como argucia para descalificar el
celibato, ya que mas atrás los llamas, ¿Cómo era…? Ah si. “Ministros de justicia de
Satanás”. ¿Crees que con semejantes testimonios eres creible?
¿Y tu conoces la Biblia?
Dime. ¿Era Pablo casado? ¿Y Juan, era Juan casado?
Dice Pablo:
Quisiera mas bien que todos los hombres fueran como yo, pero cada uno tiene su
propio don de Dios (1 Corintios 7
Quisiera, pues que estuvierais sin congoja. El soltero se preocupa por las cosas del
Señor, de cómo agradar al Señor, pero el casado se preocupa por las cosas del
mundo, de cómo agradar a su mujer. (1 Corintios 7:32)
Uhmm. Parece que está claro. Es mejor quedarse soltero, si quieres servir al Señor.
Sin embargo, el celibato no es una obligación, es una disciplina. El que quiere servir
al Señor, sabrá si tiene ese don.
Te aconsejo que te informes bien acerca del celibato, veo que todavía no lo tienes
muy claro. El celibato no está condenado en la Biblia, como una práctica no
cristiana, sino mas bien es al contrario. Reconócelo. Sólo actúas por prejuicio contra
la Iglesia Católica, y llegas a decir cosas sin sentido.
Por cierto, repecto a Pedro y otros hermanos que pudieran tener mujer. Pues claro
que podían tener mujer. Cuando fueron llamados, ya estaban casados. Cristo
prohibe el divorcio.
Vaya vaya. Así que vosotros (aún está pendiente que me digas quienes sois
“vosotros” , sois los escogidos. Veo que el juicio final para ti ya se ha celebrado.
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¿Crees que ese versículo te da derecho a desearme el mal? ¿Por qué si me estás
deseando la mutilación, que me deseas, un bien.? ¿Me estás bendiciendo quizás?
Por los frutos del árbol se conoce al árbol.
¿Y que dice la Biblia, concretamente el Apóstol Pablo, al que tu citas, acerca del
verdadero fruto de los cristianos verdaderos?
Ahora bien, si no estás maldiciendo, ¿de que me hablas al citar ese versículo de Galatas
entre signos de admiración?
Me parece que eso no tiene nada que ver con el tema que estamos tratando.
Así que te invito al estudio de la Biblia, para que sepas como usar de la Palabra en la
Verdad.
Pablo dice:
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Ah.. pero mis palabras eran temerarias... ojalá se mutilaran dijo San
Pablo...
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No son las cosas como tu las cuentas. Yo en ningún momento te he pedido nombres
para gloriarme en los nombres, sino para que demuestres con hechos tus palabras.
Si tu testimonio fuera verdadero, me los darías, porque la Iglesia no es invisible,
sino que la forman personas.
Es así de sencillo.
Un saludo.
PREGUNTAS QUE NO ME CONTESTÓ
ACERCA DE LA EUCARISTÍA
¿Enseñó Pablo que el pan y el vino son sólo símbolos como tu
sostienes?
2º Dime nombres de hombres y mujeres de todos los siglos, que hayan sido
condenados como herejes, por favor, y nombre de la herejía. Gracias. Ilústranos.
dime que personas de los primeros tres siglos del cristianismo defendían que Pedro
y sus sucesores no tienen las llaves. Dime, en que escrito se puede leer. Ese dato
es importante para avalar tu teoría.
Da testimonios de los primeros 2 o 3 siglos de la Iglesia que digan que la Eucaristía
es un rito romano, y no una enseñanza de los Apóstoles.
¿Es decir, de tu y cuantos mas?. ¿Me puedes dar nombres de lugares donde se
reunen los que piensan como tu en el mundo, para darle a tu testimonio un poco
de credibilidad, y saber en nombre de quién hablas, cuando te atribuyes de la
Iglesia de Cristo? Los mios los conoces, son públicos. De ti y los tuyos no se nada
mas que lo que leo aquí.