Clase 3

Del 3 al 6 marcar el examen, exposición del caso clínico que se va presentar.

Lunes 3 y martes 4 examen

Si hay paciente, preguntar a la profe para que asigne un paciente.

Profe sí claro te escucho dime bien creo que me perdí algo de la información referente al
paciente que vamos a estar presentarlo sería un paciente real que que esté ahí en Cámara con
nosotros nosotros con Cámara abierta o es una exposición es una cosa es una posición si la
conversación sí es posible ahora la la toma de datos sí tendría que ser real se lo quiero para
presentar para el examen ya sería el resultado de esa entrevista de esa comunicación no lo que
ustedes pudieron percibir las características del paciente las recomendaciones las sugerencias
el paciente no va a tener que estar presente con ustedes en el día del examen solamente los
datos del paciente en caso de que no tengan un paciente se comunican conmigo para que yo le
un paciente para que puedan realizar el la toma de datos aclarado sí alguien pidió la mano de
la mano Romina primero creo que levantó después ya está Romina yo ya no profe ya tengo
bien claro todo completo yo te quería yo te quería preguntar Lucía en el esquema que hoy
enviaste nada más yo estoy haciendo justo antes para otro trabajo de un paciente a quien
estoy atendiendo en el link y puede ser el mismo esquema que estoy haciendo si o si tienen
que estar estructurado de acuerdo al esquema que volvi no fue en realidad un 3 presentación
de un caso clínico ahora esa es un como un modelo como un ejemplo nomas entonces ustedes
tienen otro esquema igual pueden presentar la idea pueden presentar y que todos podamos
ver y visualizar la forma de ir presentando un caso clínico y es lo que 1 va encontrando las
herramientas con las cuales podemos contar entonces magníficos y tener otro modelo mejor
todavía tenía cura

Película: amar la vida

Fases de la enfermedad oncológica y la intervención de la psicooncología.

Diagnostica, tratamiento, f libre de enfermedad, de remisión, recaída, paliativa, duelo.

Siempre vamos a tener en cuenta y esto es por un contexto también nuestro justamente ahora
que se habló se tocó el tema de la película y en otros países principalmente en los países
europeos es como que no se tiene muy en cuenta el contexto familiar a la hora de tratar al
paciente toda vez que se compruebe que el paciente cuenta con todas las capacidades y
habilidades es directamente con el paciente sin embargo aquí ya habíamos comentado en otra
en otros encuentros de que el paciente siempre va acompañado de alguien lo digo que no hay
personas que no que van solas sí hay también personas que van solas principalmente en este
proceso de diagnóstico pero siempre hay gente por detrás de nuestro espacio entonces Estas
son las fases a mí me gusta este esquema que les estoy presentando diagnóstico fase
diagnóstica tratamiento libre de enfermedad de remisión recaída paliativa y de duelo buscando
la literatura van a encontrar de repente otros esquemas de 6 de 5 fases donde interactúa el
psicólogo con el paciente y con sus familiares y con el equipo médico pero este es el esquema
que a mí me gusta teniendo en cuenta la experiencia que tuve que tengo con los pacientes en
la Fundación apostar por la vida y la fase diagnóstica que es la fase de ese proceso donde
realmente hay mucha tensión mucha ansiedad en un momento de mucha incertidumbre de
mucha preocupación y aquí aquí surgen varias varias preocupaciones va al paciente a una
consulta porque porque parte de su rutina de forma anual irse a sus chequeos anuales o
porque le surgió algún síntoma que le generó algún tipo de preocupación entonces este
paciente va UCA un especialista que puede orientarle en esa preocupación física que está
teniendo que estamos está manifestando no por ser parte de su rutina anual hoy en día ya
escuchamos es muy común escuchar que los pacientes mencionen yo me hago mi chequeo
una vez al año ya vamos escuchando más de 100 pacientes seguramente que 3 pero por lo
menos escuchamos antiguamente y nos decían no no hace parte de mi rutina entonces ahí
surgió una serie de cuál es la cuál es la actitud del paciente a más estudios en esa fase de
diagnóstico más preocupación entonces si de repente el profesional médico le indica un
análisis clínico un análisis de sangre de rutina no pasa nada si hacen de rutina le incluimos
estudio jurídico si le doy le incluimos o sea a mayor cantidad de estudios para determinar la
enfermedad a consecuencia de los síntomas que manifiesta el paciente ahora mayor
preocupación entonces esa es la visión que tiene el paciente algo me pasa algo percibió el
doctor algo no me quiere decir este tipo de comentarios y normalmente el paciente va entrar a
la sala de Psicología y me dio todo esto qué decís por qué decís que me dio todo esto qué está
pasando van surgiendo las dudas la sensación de incomodidad muchas veces hay una una un
mecanismo de defensa una negación no yo no necesito hacerme todos los estudios porque me
está recomendando todo el todo de estudio yo creo que no me entendió bien no entendió lo
que le dije a mi acá no va me duele yo no necesito hacerme todo esto entonces hay como una
negación después de tal que dice será que esto es suficiente y si me voy a otro doctor si
consulto con otra persona ella estuve mirando en en Google te dicen yo necesito más estudios
porque yo creo que tengo creo que tengo quitar enfermedad algunos pacientes hoy en día ya
vienen con un diagnóstico pre pre adquirido ya de Google entonces ya vienen con eso
entonces en esta fase sí también nosotros los psicólogos podemos interactuar podemos
conversar podemos intervenir a través de la psico educación podemos certificarnos de qué tipo
de encaminar a un paciente qué tipo de estudios fueron los solicitados en realidad en esta fase
lo que podemos es proveerle también información referente a dónde hacerse los estudios y
cómo le afectaría a cada 1 de estos estudios por ejemplo las personas tienen miedo de hacerse
una resonancia algunas personas dicen que le cuesta estar dentro de una máquina otros tienen
medio envía una tomografía otros tienen miedo a una mamografía de una ecografía otros
tienen miedo de los análisis de sangre o sea hay varias situaciones que se presentan en los
pacientes cada 1 de ellos tienen una actitud diferente algunos no tienen miedo absolutamente
a nada no no temen a ningún tipo de estudio entonces tenemos 1 la cantidad de estudios que
fueron solicitados otro la falta de información referente a la afectación que le puede crear el
estudio a ser realizado y después también está la parte económica en esta fase cuánto cuesta
realizar un diagnóstico si el paciente no tiene acceso al sistema público si el sistema público no
cuenta con todos los estudios requeridos cuánto costaría para un paciente de realizarse pasar
por un proceso de diagnóstico cumpliendo con todos los requisitos si tiene que hacerse análisis
de sangre ecografía vamos a hablar vamos a ver por ejemplo paciente sea de mamá tendría
que hacerse análisis de sangre tendría que hacerse ecografía mamografía tendría que hacerse
un estudio de una biopsia una inmunohistoquímica posiblemente una reso Francia sería Dora
caldones pelvis estamos hablando prácticamente de 10000000 de horas mías y es que se tiene
que pagar para poder llegar a un digno entonces suele ser también lo económico un factor de
estrés de preocupación y se de incertidumbre principalmente cuando los síntomas están más
avanzados y ya el paciente siente molestia a consecuencia de esos síntomas que manifiesta
entonces tenemos varios factores que generan incertidumbre no es simplemente la posibilidad
de tener una enfermedad posibilidad el proceso lógico el costo de los estudios y cómo hago
para como hago para cubrir para cumplir con esto está la presión familiar está la duda está la
desconfianza porque te pide eso no tenemos condiciones económicas de hacer estos estudios
entonces son una serie de factores que se van generando y van haciendo que surjan
situaciones de estrés situaciones de miedo de culpa de ira disculpa culpa una de las una de las
características que se presenta mucho y que sea lo de Psicología y no hay yo luego no me cuidé
no me hubiese me hubiese hecho mi estudio antes no cuido mi alimentación no tomo agua o
sea surge la culpa mi tía se enfermó de cáncer y yo nunca me hice un chequeo mi abuelo tuvo
esta enfermedad y yo nunca me cuidé entonces son varias las emociones que van surgiendo en
este proceso diagnóstico y se comprueba la enfermedad posiblemente se pueden acentuar
estas características emocionales que surgieron en esta fase si se descarta la enfermedad o si
se descarta una enfermedad crónica o una enfermedad complicada como el cáncer también los
niveles emocionales van bajando y se restablecerá el funcionamiento emocional de la persona
entonces fase diagnóstica en alguna en algunas literaturas van a encontrar incluso fase pre
diagnóstica y digno como dividió otra vez en dos etapas la pre diagnóstica cuando está en todo
ese proceso de control de estudios de ir de un especialista otro esas derivaciones el paciente va
con su ginecóloga va con su endocrinólogo con su cardiólogo y éste empieza a derivar a otros
profesionales eso también genera mucha duda puede ser por ser por derivación o porque el
paciente busca una segunda tercera cuarta quinta opción para conversar sobre lo que le está
pasando y no está mal para que busque opciones que busque con contactar con otros
profesionales y ver qué es lo que realmente está pasando entonces qué es lo que hacemos
nosotros los psicólogos qué podemos hacer en esa fase cómo podemos interactuar qué qué
tipo de estrategia cómo podemos abordar lo que está sucediendo con esa persona que está
entrando en ese proceso que podría ser una vez que se compruebe el diagnóstico un proceso
bastante largo ahora porque cuando hablamos de cáncer normalmente no es corto el tiempo
de tratamiento pero no vamos a hablar de eso vamos a hablar de los estudios vamos a hablar
como decía el compañero vamos a hablar de ocuparse cuáles son las opciones que tienen las
condiciones económicas cuáles son las alternativas eh a veces es complicado ahora cuando el
paciente realmente no tiene eso algo que a veces nos puede afectar a nosotros los
profesionales el querer intervenir y muchas veces cuando la el motivo el motivo no decirle así
el motivo de angustia al paciente es justamente la parte económica le orientamos el paciente
va a lograr hacer sus estudios solamente que cuando no hay condiciones económicas ese
proceso de diagnóstico en la búsqueda de dónde puedo realizarme mi estudio tarda mucho
más tiempo podemos llegar 23 meses detrás de todos estos detrás de todos estos estudios y
cuando hablamos de oncología 23 meses es bastante tiempo entonces es un tanto diferente
plantear un esquema de diagnóstico para una persona que sí va a tener las condiciones
económicas o el seguro médico o alguna facilidad para realizar que una persona que no tiene
condiciones que es lo que se ve muchísimo en nuestro país no nos tenemos que olvidar que
más de un más de 1200000 según el último censo era de paraguayos vivían por debajo de la
línea de la pobreza eso quiere decir con un ingreso menor a 500000 guaraníes mensuales sin
embargo yo creo que estos hace todo bastante después de la pandemia creo que las personas
que están por debajo de la línea de la pobreza hoy en día en Paraguay son mucho más
entonces el proceso diagnóstico es un momento muy estresante tanto para el paciente y sus
familiares donde pueden surgir diferentes tipos de emociones negativas y eso también va a
depender del estilo de afrontamiento que tiene la persona el estilo de reticular que tiene todo
esto va a influenciar en que la persona esté más vulnerable o no en ese momento de la fase
diagnóstica pero nosotros tenemos la la función de mostrarle de que sí se se puede de cierta
forma y que trabajar en la parte emocional puede ser muy importante en ese proceso por el
cual está pasando la persona posiblemente diagnosticada con esta enfermedad alguna
pregunta está aquí algún comentario
Habíamos conversado y seguro que he conversado en los otros módulos cirugía quimioterapia
y radioterapia que no podemos negar que son situaciones que son tratamientos que sí buscan
preservar la vida mejorar la calidad de vida alargar la vida o sea hay varios términos para
referirnos al objetivo de este proceso de tratamiento van a producir algún tipo de colegia dolor
durante que se curse con eso una cirugía es más rápida en un momento de igual manera puede
dejar secuelas o efectos por un tiempo por un tiempo indefinido puede ser temporal puede ser
eh puede ser ya para siempre entonces esto también se tiene que trabajar aparte de cirugía
psicoprofilaxis vamos a ver si nos da tiempo de dar todo eso que se trabaja con el paciente qué
información ofrecerle al paciente cómo hacer entonces 1 siempre trabajar con la verdad desde
nuestro desde nuestra acción como psicólogo con el paciente pero buscar los términos más
adecuados recuerdo una señora que iba a entrar a cirugía y me dijo me va a doler cómo le voy
a decir que no no te va a doler claro que le va a doler o sea en el momento de la cirugía no
pero después va a tener sus escuelas al empezar con los movimientos a cuando pase el efecto
de la anestesia de los medicamentos va a haber algún tipo de molestia de dolor lógico que eso
varía mucho de persona a persona el nivel de dolor que siente pero va a haber dolor me decía
una vez un doctor así que no le va a doler cómo le voy a decir que no le va a doler si le va a
doler o sea voy a quebrar ese lazo con el paciente porque después de la cirugía va a salir y va a
decir me mintió entonces se rompe la confianza no siempre hablar con la verdad buscando los
términos más adecuados a quimioterapia la mayoría de los pacientes no no tiene ni idea de lo
que es hacer una quimioterapia hasta que lleguen a una quimioterapia a no ser que hayan
tenido algún amigo familiar alguien que haya pasado por esta situación y a quien hayan
acompañado pero la mayoría no sabe principalmente si son más adultos y los adultos mayores
no no quieran someterse a tratamiento médico la mayoría tiene la creencia de que un
tratamiento médico puede realmente perjudicar más su estado físico de que darle algún tipo
de ventaja entonces no quiere someterse normalmente a un tratamiento médico cuando se
habla de quimioterapia y la radioterapia que todos dicen fuera de quema eso es lo que dice
estoy bien justo lo que el otro día un paciente me decía estoy bien pero me quedó poquito le
hice y así ya abrió su blusa para mostrarme que y el viernes bien afectada no se olviden de
marcar su presencia por favor maestra permiso ahí dice eso es lo que yo me pregunto hasta
ahora ahora o sea el rol del psicólogo es fundamental pero pero siempre hay un pero de Pepe
hilas y Colón el tema es como como había mencionado en una cosa bueno no sé una cosa que
le diga de repente bueno mi en mi caso fue soy su hija verdad obvio no va a ser luego igual que
le diga inclusive tal vez si venía una ficología le decía lo mismo que yo puede ser que acepte
pero hay pacientes que realmente solamente lo que dice su doctor o maestro le puedo hablar
la licenciada con los mejores términos de enfermería la sicóloga nombre pero si el doctor no le
dice no le entra bala como se dice verdad y de ahí lo más digo verdad de que primero sería
genial o sea mi mundo maravilloso de Disney verdad mi planteamiento era bueno entrar
primero el el psicólogo profesional en el área que sea verdad en nuestro caso la parte de psico
hongo o otro psicólogo que está en la parte de cardiología pero que maneje que en la parte de
cardiología y que él él el psicólogo entienda también que en h dos o es igual verdad que y el
médico le va o sea el psicólogo va a saber que es agua y el médico le va a decir a 8 o nomás
verdad pero después explicar o sea esa esa combinación entre el sicólogo y el médico para mí
sería fantástico ahí realmente yo creo que se va a poder llegar no sé aparte de otros factores y
todo verdad pero por lo menos para que entienda lo que se le va a hacer que para mí eso es
fundamental para para todo por eso digo ahora hay hay hay pacientes que realmente
solamente lo que el médico le dice nomás le el como que le llega más aunque no entienda
muchas veces lo que quiere decirle pero doctor Jaime Vera tipo II me verdad porque es como
algo popular nuestro y Así mismo como decía así hay paciente y 1 ya tiene que tener tipo
anotado por eso decía la vez pasada nuestro servicio que más chiquita hay cosas que se
pueden hacer como nuestro mínimo mundo de Disney ecológico entonces sí y pasa eso que el
paciente o sea hay diferentes tipos de pacientes diferentes tipos de actitudes y hay pacientes
que su doctor envió y solo lo que dice el doctor entonces ahí nosotros vamos fuimos
registrando recomendaciones tipo doctor no te olvides de solicitar la otra vez voy de que sí o sí
tienen que entrar en todos los servicios 1 después lo otro a veces tener la facilidad de ir a
buscarla al doctor de su consultorio y llamarle a la sala de quimio porque el paciente era está
teniendo una crisis no sé solamente el doctor si el doctor dice va a permitir entonces en la
Fundación yo tengo esa facilidad me voy le conductor le lleva a la sala de quimioterapia de
comparsa con el doctor se generaron intervención pero eso es como el nuestro mundo medio
Disney como decís vos que tenés por la cantidad de pacientes que tenemos y por la facilidad
entonces es como toma hoy día yo no en el sentido de que tenemos tuvimos y vamos a seguir
teniendo ese tipo de actitudes entonces esa comunicación con el doctor con el equipo de
repente llamarle a mi compañera de fisio a las enfermeras a la otra psicóloga a la nutricionista
de repente una voluntario gente que está por ahí entonces hay toda una dinámica
dependiendo de qué situación se está presentando pero tenemos la facilidad de contar con esa
predisposición de que el doctor va conversa se le explica al doctor que lo que está pasando y se
soluciona o sea es mucho más inmediato pero no siempre va a poder ser así entonces tenemos
que generar estrategias para conversar con ese paciente y tener también como un registro de
verdad de que tiene que haber esos de cierta forma hace contacto con el médico y hay
pacientes difíciles súper súper difícil profe yo creo que es de El rol del psicólogo esas
estrategias o ese vínculo inclusive entre el médico y el paciente ahí esa es el crack nuestro
desde mi experiencia se puede se puede yo creo que esa es la el el rol yo no sé no nunca tuve
la oportunidad de estar estuve como voluntaria en es otra cosa ahora al entrar en el sistema es
otra cosa entonces pero de que se puede yo yo creo que sí se puede qué parte por muchos
factores otra vez pero yo creo que ese es el el trabajo principal de de de de aparte de otras
cosas seguro del psicólogo verdad porque es lo fundamental para la continuidad como usted
menciona estoy esa tranquilidad también porque yo digo Paraguay se caracterizan luego por
ser un país solidario entonces inclusive hasta la parte económica vas va a ser chocante pero
después como que va a mermar nuevamente porque no sé vamos a hacer una pollada vamos
vamos a dar diferentes opciones otra vez entonces como que va a tranquilizar otra vez todo eso
digo entonces no sé pero a mí es el rol fundamental del psicólogo en la parte de de de de esta
de esta labor de la parte clínica al menos en el hospital de cuento una experiencia que nos tocó
vivir el otro día justamente el doctor Arturo que voló y la Fundación estuvo de viaje y quedó
otro profesional en su es un lugar entonces vino una paciente para su segunda quimio si bien
todos fueron avisados que el otro iba a viajar que no iba a estar pero que no se iba a
interrumpir el proceso de tratamiento que iba a estar el doctor Elías conversó de igual manera
llega al paciente le encuentro al doctor pero no se sentía segura de entrar a su quimio sin que
su doctor me diga que puede entrar a está todo bien podes pasar puede hacer tu quimio y
habíamos quedado con el doctor porque como 1 lo va conociendo a los pacientes doctor caso
que yo te necesite te puedo escribir te puedo llamar y el doctor Arturo realmente una persona
muy muy humana sí dice Lora no sé qué hora era allá creo que tenemos ahora como 2:03 h de
diferencia no sé qué hora era pero esta era de mañana entonces le dije la paciente vamos a
hacer lo siguiente vamos a llamar vamos a hacer una llamada para que converses un minutito
el doctor estaba muy ocupado pero lo vamos a llamar y le llamé el doctor atendió habló con la
paciente le habló del libro le habló el doctor le dijo que sí que podía confiar que podía pasar la
paciente se tranquilizó y fuimos a la sala de quimioterapia problema solucionado pero eh son
esquemas verdad son esquemas y dentro de lo que 1 trabaja va generando esa confianza y eso
de conocer al equipo de conocer al a los pacientes y poder decir podría pasar eso y en esta fase
algunas recomendaciones aparte de trabajar de forma individual también el poder trabajar en
grupo el poder comentar una de las cosas que yo lo utilizar en las fundaciones de repente
tengo mi grupo que va a entrar hacia la quimio y tengo de repente algún paciente que estaba
ahora que ya estaba en fase de control entonces le invito a que venga a comentar su
experiencia a hablar de cómo fue pasar por aquí quimio cómo se siente ahora esto no es una
terapia de grupo así estructurada es más una intervención ahí donde el paciente contando su
testimonio beneficios emocionalmente a los demás porque siempre es más fácil y cuando los
pacientes entre ellos cambian información un paciente que ya está más adelantado en el
sentido de que ya está en una fase de control y converse con los que están en fase de
tratamiento les genera una tranquilidad entonces esto solemos hacer que los pacientes
comenten sus testimonios que pasen esa información como ellos vivieron OK me hizo bien qué
les pasa en ese mensaje de esperanza hay muchos pacientes que son muy espirituosos muy
voluntariosos entonces tienen esa capacidad y esa facilidad de llegar a la locura jerarquía de
grupo en sí nosotros no trabajamos igualmente en la no faltaría como un psicólogo más un
compañero más si es posible 23 para que podamos atender toda la demanda verdad 1 que se
encargue de este tipo de trabajo actualmente no trabajamos terapia de grupo pero sí funciona
y técnicas de relajación sí solemos trabajar en forma conjunta con la fisioterapeuta donde se
trabaja la respiración entonces en esto podemos hacer en ese momento en sala de quimio sala
de espera podemos trabajar en sin ningún inconveniente son algunas recomendaciones que se
hacen para trabajar en esta fase el paraguayo tiene esa característica cero vivo en la fase de
tratamiento mi percepción personal yo no veo muchas alteraciones emocionales en esta fase
repente vamos a ver ahora eh cambio los hábitos de sueño pero muy leve otro depresión pero
son síntomas leves que se observan en esta fase del tratamiento el paciente está tan activo el
paciente está tan ocupado que es como que te permite no se permite decaer entonces no no
no veo mucho ahora no sé si qué diría mi otra colegas que están en otros lugares pero en esta
fase de tratamiento el paciente está esta fase sí ya es diferente esta fase del libro de
enfermedad para los que están entrando en lo que es la psicología el paciente oncológico
cuando termina esa fase de tratamiento que puede incluir cirugía quimioterapia o radioterapia
que no hay un tiempo estimado porque eso va a variar dependiendo de paciente a paciente
dependiendo del tipo de cáncer de las características de su organismo eso o sea el tiempo va a
variar yo no puedo decir tratamiento va a durar 1 año 2 años el equipo médico no puede decir
porque todo es relativo referente a cómo va reaccionando también el organismo y la
enfermedad a cada tratamiento entonces a 7 puedes terminar su tratamiento en 1 año puede
terminar en 5 meses puede terminar en 2 años sabes el tiempo es muy relativo depende de
muchos factores en esta fase y después viene la fase libre de enfermedad termina el
tratamiento la fase de tratamiento el paciente recibe las indicaciones del profesional a cargo de
su proceso donde recibe ciertas indicaciones no existe un alta médica una vez que terminan
que terminan los tratamientos existe una fase libre de enfermedad que es una fase de control
también o sea hay muchas formas de referirse a esta fase donde el paciente si bien ya no va a
someterse a tratamiento pero va a ser monitoreado evaluado controlado y a veces este control
tiene que ser 5 años 10 años entonces depende mucho del caso del paciente cuánto tiempo
cuánto tiempo habrá va a estar en ese en esa fase lo el primer año eh otra vez una vez al mes le
controla después se va espaciando cada dos meses cada 3 meses cada 6 meses una vez al año y
en esta fase libre de enfermedad o de remisión como decía Gladys verdad las dividimos en dos
etapas si surgen sentimientos más profundos de angustia de ansiedad o de depresión miedo
fobia o sea pueden surgir realmente trastornos emocionales en esta fase motivados por el
miedo a la recaída siempre en esta fase o sea me tocó ver pacientes que desarrollen más
síntomas en el área emocional no quiero hacerme mis controles no quiero ir a mi chequeo no
quiero saber se le marca un plazo por ejemplo termina todo tratamiento dentro de un mes nos
vemos me tenéis que traer estos estudios y ahí vamos a ver cómo último día de quimio se le da
una indicación de todos los estudios que tiene que traer pero el tuyo tiene que traer dentro de
tiene que empezar a hacerse en esa semana donde va a ser un mes entonces el paciente en
esa semana empieza con los síntomas algunos te te escriben te llaman te dicen no no quiero
no quiero saber no me quiero ir no me interesa no no sé yo estoy bien me siento bien si me
voy si tengo algo y si descubro si la enfermedad está ahí si sigue ahí la enfermedad que voy a
hacer yo no me quiero tratar más y ahí en ese momen la reacción del miedo a la quimioterapia
la crisis de angustia y llanto no quiero volver a hacer quimioterapia no quiero no quiero no
quiero no quiero no me recordó a una paciente que lloraba eso fue presencial amargamente
lloraba no quiero no quiero no quiero dentro de todo ese no no quiero qué es lo que no qué es
lo que no quieres realmente no quiero hacer quimio no quiero no quiero no quiero lloraba
desesperadamente transmitía hacia una angustia que no quiero volver a hacer quimio sin
embargo durante el tiempo que hacía quimio parecía que pulsaba sin ningún inconveniente
comentaba que tenía algunos efectos era como molestias activo pero usaba sin inconveniente
pero a la hora de plantearse emocionalmente ahora puede volver a ser quimio a lo cual ella no
quería enfrentar entonces en esta fase sí surgen muchas gra muchas alteraciones emocionales
nosotros no vamos a incidir no vamos a incidir ningún tipo de emoción vamos a permitir que el
paciente hable que se exprese que pueda comunicar que es lo que está sintiendo me decía
hace poco una paciente quiero conversar con otras ecóloga como siempre nosotros lo hicimos
estaba en la libertad hay palabras que yo pienso que no podemos no debemos utilizar pero
tampoco somos perfectos y me decían me dice que yo no tengo que pensar en eso cómo no
voy a pensar en eso en la que le dice no piensa en eso esa no es una técnica más va a ser una
técnica no pienses en eso no no existe una intervención basada en el no piense en eso es lo
mismo que la la famosa frase no piense en el elefante en el elefante blanco automáticamente
aparece en nuestra mente el elefante blanco y más todavía cuando estamos hablando de una
enfermedad tenemos que permitir sentir pensar justamente se tiene que nuestra intervención
tiene que estar basada en invitarlo al paciente a que sí piense que sienta y no reprimir ningún
tipo de emoción es como que de repente de todo lo negativo se tiene que reprimir de forma
automática y eso no es sano reprimir las emociones negativas en forma automática o querer
buscar una estrategia para el nuevo permitir el curso de esa emoción negativa no es lo correcto
sino ir dejar que se exprese acompañar esa emoción y ver cómo va afectando al paciente
pruébela de la de las herramientas conversar echarle Eh animarle a pasar por ese proceso de
de control como se dice animar a pasar a pasar realmente por ese control vaya que hay
alternativas que hay otras estrategias de tratamiento que siempre hay opción pero que
necesitamos que de ese paso para que el equipo médico pueda saber pueda saber si realmente
amerita o no pasar por otro proceso de tratarme Perdón borra un ratito no más aire para sí
justamente como esa frase es de alma totalmente es así también en nuestra experiencia digo
no hablamos de esto ahora esto que decías durante el tratamiento tal vez no veamos tantas
alteraciones psicológicas porque están tan ocupados en ocuparse de su tratamiento y parece
que no se le cae la ficha de puede recién y ahí es tan importa pensar esta esta metáfora ahora
el que tú no veas fíjate no entonces eh conectarse cuanto más se conecta es mucho más
factible que pueda ir procesando y gestionando sus emociones con relación a lo que le pasa a
sus miedo a su angustia AA todo lo que vendrá y todo eso o sea eso no es esa frase no humana
esa metáfora no yo siempre utilizo cuando editan pensar entre comillas con relación a la
enfermedad y a yo sabes que Gladys a veces el paciente quiere dar el gusto al profesional OA
los a la familia y comenta que no que no piensa que no pero en realidad está y está como una
humillación todo el tiempo dentro de civera y eso se nota en su expresión no verbal en su
interacción porque se retrae el paciente se encierra que sea una paciente y ya y cómo no
quiero que se sientan mal y les digo que estoy bien entonces mejor prefiero que no me deja
porque si me ven se van a dar cuenta de que no estoy bien como les estoy diciendo entonces
se genera en esa situación era disfuncionales como decimos y está muy eh el otro día
bromeábamos porque siempre bromeamos con los alumnos y el paraguayo siempre dice yo
estoy bien estoy bien ahora está mal les comentaba verdad que cuando estaba estudiando en
San Pablo no podíamos decir Buenos días era una indicación que recibimos de no no salud Para
un paciente con Buenos días o no podíamos decirle cómo estás ahora teníamos que buscar la
alternativa a saludar sin de entrada ya habrá provocar como un malestar en el paciente y eso
por ejemplo no pasa aquí aquí tranquilamente podemos saludarle al paciente y decirle Buenos
días Buenos días también que tal marchas va bien bien te dicen verdad y allá de verdad
teníamos prohibido decir Buenos días era la indicación que nosotros recibíamos cuando
íbamos a hacer los recorridos dentro del hospital y no decir bueno debes quieres comentar
algo nano bloques estoy activada parada gusta así porque es como que más motivador cuando
les veo sí sí tú eres ayunando en clase y entonces el libre no tenga ningún tipo de
inconveniente puede designar bueno #se moverse hacia la facilidad de la tecnología pueden
hacer estiramiento como quiera mientras van y como decía al principio ahora me gusta este
modelo porque divide como más partes del libro enfermedad y la remisión este que yo manejo
divide con entonces en esta revisión donde ya pasó más tiempo donde el paciente como que
se siente más seguro de que la enfermedad más vuelve a su rutina porque en primer año es un
poco más complicado de repente cuando pasas 341 ya le ve con una actitud diferente al
paciente pasaron 4 años se le ve con una actitud con una actitud diferente como que ya va
planificando otra vez su vida de repente hay gente que antes se encargaba de la casa y ella
quiere emprender algo tiene una otra actitud otra voluntad o sea surgen diferentes tipos de
comportamientos con el paciente con su entorno familiar el entorno familiar ya se siente más
seguro cuando pasa más tiempo como que más confiado recuerdo de una paciente que
durante su embarazo durante su embarazo o descubrió que tenía un ciudad de mamá hoy en
día su niño tiene 5 años ya pasaron 5 años el otro día estuvimos conversando porque
estuvimos revisando su ficha y no se estaba haciendo controles pero puede pasar que no se
hizo controles con nosotros espero que se hizo en algún otro lugar una vida totalmente normal
y cuidando de sus hijos trabajando y le llamo y me dice ella que está súper bien que su hijo
está bien que sí le gustaría hacer un chequeo y ahí surgió algo de ella me dice me gustaría que
mi hijo también sea un chequeo y conversando conversando con ella lo que le motiva que él se
haga un chequeo es que ella de alguna forma tiene la creencia de que como ella tuvo cáncer
mientras estaba embarazada de él de que él también pueda tener cáncer o sea conversando
conversando te estoy hablando como un resumen pero fue una conversación prácticamente de
2 horas que hablamos de varias cosas nos reímos planificamos algunas cosas con ella pero está
un miedo entonces le le pongo a consideración que podemos hacer un chequeo que me
preguntarías buen momento está mal que yo pienso sienta eso no no está mal o sea nosotros
no juzgamos no criticamos no ni vivimos no o sea una preocupación tuya como madre
podemos ver cómo llevarla a un pediatra o le llevas le quiero dentro de tus posibilidades
cuando también su supuestos pues le des como cómo le deja a él porque la mamá siempre
conoce al hijo dándole también a ella esa potestad como madre verdad que las madres
siempre tienen una visión totalmente diferente y también me me lleva ahora a conversaciones
que tuve con pediatras y en En Brasil el pediatra dice la mamá siempre tiene la razón se me
quedó esa frase era porque los pediatras en Brasil dicen a la mamá hay que escucharle hay que
darle la razón porque conoce al entonces si bien había entonces como una situación de
negación en ella donde todo está bien pero en el fondo ay de que el perro de que el hijo tenga
la enfermedad no de que vuelvan ella no de que ella pueda tener sino que de su hijo entonces
por supuesto que ella tiene referente a eso y se trabaja con los mecanismos yo no le voy a
decir no claro que no tu hijo no va a tener cáncer sí le voy AA estimular a que ella pueda llevar
a su hijo a los controles y que ese control médico le va a dar mejor seguridad o mayor
seguridad a ella de que su hijo realmente no está padeciendo una enfermedad porque el
miedo que tiene es el igual verdad se diagnostica un cáncer dentro de una familia y todos
quedan con eso de que será que podemos llevar a desarrollar será que tenemos esa
predisposición surge eso entonces no vamos a nosotros nosotros como profesionales exportar
eso sino que proveer de toda la información necesaria para que puedan ver que pueden hacer
con ese temor que tienen y que ese temor les lleva a ocuparse ya generar una acción con la
cual puedan descartar esa idea de que pueden padecer o no la enfermedad entonces en esta
etapa buscar una adaptación el paciente vuelva a su vida su rutina que pueda generar algo
dentro de su entorno ahora nosotros dentro de la Fundación estamos trabajando un proyecto
que es escuela de cocina saludable una vez al mes los miércoles tenemos una alianza con la
une también dónde van los profesores para capacitar es un curso de capacitación es un curso
profesional donde los pacientes o los familiares pueden certificarse en un curso de cocina
saludable y el objetivo es ofrecerles un espacio terapéutico ofrecerles una capacitación con el
objetivo de que puedan desarrollar habilidad y volverse a emprendedores cómo completito
entonces también ahí se trabaja la reinserción del paciente una nueva alternativa de generar
recursos ya sea para seguir manteniendo su estructura o de alguna forma tener un ingreso
extra para poder trabajar para poder para poder ver a postear todo lo que implica el proceso
de post tratamiento Después viene la esta fase es una fase bastante temida por todos los días
yo creo que todo todo está todo familiares de pacientes y equipo médico 1 genera un lazo con
el paciente con su estructura entonces de repente no sé si en no sé si tienen pero nosotros
tenemos la Fundación la campana verdad el paciente que termina con su esquema la
aplicación de quimioterapia toca la campana y tuvimos una experiencia negativa y de ahí
también como equipo no planteamos algunas situaciones o sea la campana que significa el
final de una etapa la victoria sobre una situación tiene mucho significado en tocar la campana
entonces deje de Psicología oncología todos nos sentamos a conversar qué haríamos con esto
porque termina la quimio toca la campana muchas veces que termine la quimio no significa
que termine el tratamiento entonces cuál es la visión que tiene el paciente cuál es la visión que
tiene la familia la sociedad de ese proceso de tocar la campana él o no es conveniente tocar la
campana y había una paciente que ella esperaba ansiosamente su última quimio porque quería
tocar la y si bien era una paciente que estaba quimioterapia paliativa ella conocía conocía las
condiciones de su tratamiento su esposa que siempre la acompañaba conocía también las
condiciones del tratamiento de ella era un tratamiento paliativo pasó por este tratamiento tocó
la campana y después de 8 meses ella falleció hija y ahí surgieron los comentarios negativos de
algunas personas de fuera de que qué

El momento eh o sea buscar aislarse en proceso de tratamiento de la enfermedad entonces

hay personas que no quieren que nadie absolutamente nadie se entere les acompañe que
nadie sepa de qué está enferma entonces se retrae se aísla pero hay otras personas que
realmente no tienen una red vincular hace poquito fallecida paciente en la Fundación que ella
era una mujer sola de 79 años no tuvo hijos en su vida no tenía parejas los dos hermanos que
que tiene que viven lejos 1 vive en Buenos Aires y en otro en España o sea ella realmente
estaba sola sola en en la ciudad es muy buena movilidad estaba súper bien ella ya estaba en
fase de control venía nos tomó como su familia ella no tenía control ella venía ella estaba ahí
venía participaba de las charlas educativas de las charlas de aparte de alimentación ella trabaja
todos los servicios ella siempre siempre estaba en la Fundación ya no tomo como su familia
divino esta enfermedad chikungunya y esta fue la que le digo no le dio a su casa pero era una
persona sola ser había un aislamiento social sin embargo ella era muy activa muy ocupada
decir eso enfermedad y siempre iba bien hasta que llegó la humedad y le perdimos por otra
enfermedad no por el cáncer pero no era lo que esperábamos pensábamos que íbamos a tener
por mucho más tiempo en este caso no tenía una red vincular pero tenía una actitud muy muy
dinámica en relación a compromiso muy interesante sí como psicólogo tener una una habilidad
también de descubrir en el paciente o hacer que el paciente del cura las habilidades que tiene
a veces tenemos eh tenemos cualidades escondido que la gente no conoce en qué en qué
momento ella puede ser una persona muy muy valiente muy habilidosa descubrir esas
habilidades en los pacientes o hacer el paciente descubra para también saber afrontar el señor
esa etapa porque el aislamiento social no no es bueno también pero hay mucho preconcepto
también ellos se sienten se sienten mal cuando están en proceso de quimioterapia por ejemplo
se le cae el cabello muchas otras cosas que ellos se sienten inferiores y todas esas cosas
nosotros como acompañante en esta etapa del y descubrir esas buenas habilidades que tiene
el paciente porque siempre hay algo muy valioso escondido en las personas que que muchas
veces no nos vemos o no descubrimos es el más flojo así es que me hiciste acordarte de una
situación que vivimos hace poco porque estábamos sin cocinera en la Fundación entonces en
entrar en la sala sala de espera entre y me preguntaba a mi compañera y le dije yo voy a
preparar ahora la merienda para los pacientes quizá una paciente de ahí que tiene una
conducta así muy retraída siempre muy quietita tímida y mi vida y me dice le dice yo te puedo
ayudar me dice ahora es cuando me doy la vuelta y miro que ella sí claro reciben el día
cualquiera le iba a decir claro que sí vamos vamos a la cocina me puedes ayudar claro que si
toda ayuda quien quiera ir a ayudar a preparar la merienda puede ahora y me dice el día el
próximo nos vamos a la cocina y me dice yo puedo tocar los alimentos sí educarnos a no
porque no sé si le contagio a algo el pensamiento que ya tenía entonces ese momento se
generó una intervención en el ciclo educación y yo le expliqué sobre el cáncer no sé cuál era el
motivo de su aislamiento de estar siempre así quietita ella creía que el cáncer era la la falta de
información como puede generar ciertas conductas entonces es difícil estar a veces atento a
todo pero esa situación me permitió conversar con ella formación y conocer un miedo que ella
estaba teniendo referente a su enfermedad entonces ahora también yo dije voy a incluir en
todas las charlas porque hablo muchas charlas educativas después de los colegios hablar de
ese factor el cáncer no es contagioso entonces la persona puede interactuar tranquilamente
toda vez que el tratamiento le permita y también su o sea tratamiento en el sentido que no le
genera muchos efectos colaterales que pueda tener una rutina normal como la que siempre
tuvo a partir de ahí ella a partir de esa situación ella cambia se le ve más alegre en las otras
veces viendo a su proceso catalán Alicia quería comentar algo o sea que yo tuve una
experiencia hace poco yo como le dije estoy en el campo y estuve mucho tiempo con la
licenciada Raquel ella es mi maestra así como la verdad lo mis maestras entonces yo estuve
con la Luisa Raquel mucho tiempo paliativos y ahora pasé al servicio de pediatría en pediatría
trabajamos como un poco no desde que estoy ahí va a ser aproximadamente hasta
aproximadamente 1 año que estoy eh estuve solo con un nene de 7 años que venía de Pedro
Juan para hacer su quimio pero súper bien verdad con los padres tenía buen conocimiento
toda la situación tiene buena información no había ningún problema al nene super colaborador
no no tenía miedo de la de la guía la con la colabora con la enfermedad es un niño excelente
colaboradora el único que pero en la mayoría de los casos yo trabajo con adolescentes
17181415 años 20 hasta 21 años tenemos en pediatría ayer una nena de 17 años maligno y
está haciendo su quimio me dijo ella que en la eh para su comida su vaso todo es aparte miedo
que su esa enfermedad tan hablamos muchísimo con ella ella entendía me dijo cómo este se le
va a mudar me decía ella no se le va a mudar pero mi mamá nació miedo tiene voz que yo
estoy todos los días yo yo todo lo que yo uso está en mi pieza tengo un departamento y estoy
encerrada de la reja y eso le salvó a mi hermano ahora que estoy presa un poco respondiendo
tu trabajo y hablarle a mi mamá me dijo que su padre no están separados era su mamá en la
que la cuidadora principal ella vive con la mamá y dos hermanitos más más chica ella macho
háblale de entender anal esta enfermedad y hablé con la mamá y me dijo eso a ella para que
no salga por miedo a influenza a la influencia de la influenza a al COVID y otras verdades que le
puedan contagiar conversar ni acercarse a nadie para que no se no sé por no sé no se me
enferme de otra puede hacer sus 15 entonces yo le intento eso a ella que a la mamá que no
que ella puede en caso que venga alguien a necesitarse a visitarle que se tapa la boca que se
ponga no pero que se que se cuide se ponga el cuerpo la mano verdad pero que ella tiene que
relacionarse ella tiene que llevar la vida lo más normal posible ella está súper bien y
justamente por eso dicen absolutamente con nadie otra estamos trabajando con la mamá pero
aparentemente ella entendió pero me dijo ay yo le tengo que cuidar el hecho le tengo que o si
llega a tener chikungunya aquello a hacerle se me va a morir pero ya hay que trabajar con la
doctora que me al lado pero también le iba a explicar eso ahora le iba a explicar eso que le
hablé con la doctora que le le estaba que su doctora y qué le iba también hacer entender que
no es tanto así que sí que se debe cuidar porque tiene la defensa baja y todo eso verdad pero
tampoco es para encerrarle dice que ella con su hermanito desde el vidrio de la ventana se
salvan y entonces ahí mandamientos tan errados verdad hay que trabajar aquí comunicación
justamente eso le dije muchas veces yo le dije a la pero los mecanismos no son los más
adecuados porque está generando esa esa dificultad en la relación de las yo lo bueno es que la
chica habló me fuiste a generar una intervención y ya empezaron a trabajar con la mamá
verdad y empezaba a trabajar así ayer ayer yo hablé con la mamá hablé con la hija y la doctora
también le iba a hablar como me dice la la la hija mi mamá exagera exagera yo no tengo más
computador viene mi compañera de colegio a través de mi tarea ella agarre ella me trae hay
que trabajar la respuesta mucha ansiedad a ella mucha ansiedad es una casa en un buen
número de su enfermedad quiero trabajar muchas estrategias y ahí estamos ligereza eso ese
ese problemita a apareció ayer verdad entonces empezamos a trabajar hay que trabajar y
trabajar la comunicación en base a la realidad porque hay muchos supuestos verdad hay un
hay muchas disfunciones en el pensamiento debido a la falta de información también no sé hay
que trabajar siempre educación proveer la información correcta trabajar la comunicación
trabajar se puedan visualizar ambas ahora y ambas tienen sus necesidades y tienen sus miedos
también sobreprotección no no no ayuda no ayuda absolutamente para nada esa
sobreprotección exagerada miedo disfrazado era de esperar que hay que trabajar para
inclusive y ella y a ella inclusive esa sobreprotección de la madre a ella ya le causa dudas sobre
su diagnóstico y su prono entonces o sea la mina es muy es muy rica la historia hay muchas hay
mecanismos para implementar aquí trabajar con esto verdad porque si está general es una
relación Así mismo empezamos a trabajar eso ahora bueno eso quería compartir con ustedes
gracias Liz pene queréis comentar algo aportar algo hola hola Ali qué gusto escucharte no hola
quiero comentar nomas yo tengo mi teoría de que eso también es muchas veces el hecho de El
saque con los padres es justamente con el hecho de que la la forma en que le dice el médico
verdad de que bueno siempre en la parte de adultos porque para mí esta etapa es aprender yo
acá estoy aprendiendo más lo último que tuve más experiencia en niño de verdad y en el
adulto la parte viendo así del dolor total y la paliativa vista él le ven por ejemplo al adulto de
que el adulto su la parte social su rol es el trabajo sin embargo en el niño en el la adolescente
su rol es la escuela entonces lo primero que hace el médico muchas veces es suspender luego
toda esa actividad escolar entonces el hecho de decir ella no se va ir a la escuela desde mi
experiencia hablo ahora también de acuerdo a cómo le le comunico nuevamente el médico eso
a la mamá o al papá o el encargado genera luego de que no tiene luego que tener contacto con
nadie no es nuevo solamente con sus compañeros de escuela eh me recuerdas el caso ya ahora
hoy día ya haciendo consultorio pero eh no en un hospital sino en privado ahí está ahí está
gusto en lo privado en el sentido de la primera consulta mi primera consulta no es
supuestamente siempre no sé verdad pero de acuerdo vuelvo a la época de estudiante en la la
primera consulta o sea que siempre nos dicen entre 45 minutos verdad que que tiene que
durar una sesión y yo mi versión no dura ni 1 hora mi primera consulta mi primera consulta es
la en esta ex poco experiencia que tengo ya hoy día como profesional él escucharle no más a la
mamá y al papá de verdad sí yo pongo mi reloj y escucharle es 1:30 h yo me callo verdad y ahí
es 1:30 h y muchas veces entre darle una orientación de decirle bueno esto vamos a estar
realizando en este es mi forma de trabajo en qué le parece voy a venir tantas veces y puede
venir una vez a la semana o cómo les quedaría bien porque al menos cuando vienen a
consultorio muchas veces se dicen una fecha y después bueno no no no le dicen de cancelo
porque nos internamos eso también se da cuando es consultorio externo verdad entonces
muchas veces no se puede dar ese proceso eso entre paréntesis y puedo volviendo otra vez a
lo de la escuela de ahí eh yo creo que el rol del docente hospitalario que aún aquí hay
muchísimas falencias con relación nuevamente también al sistema y después también Ah ha
preparación de esa área en esa parte es lo que falta todavía trabajar y es ahí donde cumple un
rol importantísimo el educador hospitalario para poder justamente paliar por decirlo así ese
ese no contacto con la escuela de origen verdad justamente ese es el rol de Del del educador
mira para que no pierdas justamente ese vínculo porque el adolescente nosotros luego fuimos
a la excelente y sabemos que es la etapa social importantísima y muchas veces hay generamos
inclusive no no precisamente luego ni por la medicación ni nada sino que por esa parte social
que no que está así como no activa entendemos a otras a otros trastornos Vera YY eso no más
de repente o sea según mi experiencia yo digo que es así pero no no me dice no no no
investigue pero haciendo tipo una estadística y no más yo yo creo verdad de que eso eso es así
verdad porque el médico ya te diste al menos en en la escuela no se va a ir a la esc no puede
luego verdad entonces los padres ya dicen bueno ella no tiene luego no solamente con la con
sus compañeritos de escuela sino que vive con la familia luego ella no tiene que tener eh
contacto esa creo que o sea esa es mi teoría no sé hay que investigar chicas y bueno y ahí
vamos otra vez lo al principio que esa comunicación con el médico y la figura del médico
dentro de toda esa interacción y cómo puede terminar de repente que aparezcan ciertas
características en el sistema de ese paciente o sea esa comunicación es esencial tanto con el
médico el equipo médico y que haya comunicación entre todos los que conforman el equipo
médico para que todos puedan hablar el mismo idioma porque si no sabemos cuál fue la
indicación o porque el doctor el médico dio la indicación podemos caer en contradicciones
entonces hay muchos factores que hacen verdad hay que una cita que se preocupan presentar
una situación no solamente el hecho de que no tenga una red o que tenga algún pensamiento
crítico o alguna indicación que malinterpretó en este caso que puedas ver que se llevan ahí
lamentó social generalmente cuando hablamos de aislamiento como dicen no o cuando el
médico suspende la escuela o la visita y si hablamos de niños y adolescentes porque es
oncológico específicamente porque son pacientes inmunodeprimidos entonces sabemos de
cuánto más quimio hace más se compromete su sistema inmune entonces una forma de
resguardar el representante otras posibles frentes de enfermedad digamos hoy por hoy que
tenemos muchísimo lo de los cuadros respiratorios porque los niños no se cuidan y comparten
cosa igualmente ahora le mandan en la escuela con cuadros gripales o con todo y qué sé yo
verás que siguen enviando YY lo los mayores contagios se están produciendo hoy por hoy en en
los colegios entonces una forma de resguardar el desde ese punto de vista es normalmente el
oncólogo pediátrico al menos explica por qué por eso que a veces se se apareció digamos se
instaló este tema del del de los centros hospitalarios justamente para que no pierda esa rutina
de las clases no se sienta tan aislada no haya un cambio tan brusco en su ambiente era sobre
todo en el área de aprendizaje pero entendiendo que hay momentos en los que no se va a
poder ir al colegio y por hay momentos en los que sí se puede ir por ahí es que no se hable yo
he tenido pacientes adolescentes también que le plantearon a su polo y bueno da ciertas
circunstancias y ciertos cuidados que él iba a tener bueno le permitieron irse toda vez que él se
sienta bien y toda vez que no sean los 3 primeros días inmediatos a su quimioterapia tenemos
que saber también esa eh ese aspecto era que hablamos de pacientes inmunodeprimidos por
sobre todas las cosas Alicia voy a levantarte otra vez la mano o quedó que donde más
humanizado quedó nomás quedó nomás dicen que donó más gracias entonces eh estos
factores pero quiero avanzar son varios pero a bajo nivel socioeconómico estuvimos hablando
de eso verdad lo que genera repartir comida en el paciente abuso de alcohol y ****** esto
también es algo que se ve bastante pero a veces se ve en como la población que más he
diagnosticado de cáncer es la población femenina en realidad este tema de abuso alcohol y
****** pero nosotros vemos más en las parejas en la en las parejas de las pacientes y que eso
dificulta el tratamiento porque normalmente cuando hay algún abuso de sustancia hay
también agresiones y violencia o sea una serie una reacción en cadena de lo que puede llevar a
no tengo recuerdo ni registro en este momento de pacientes de que tuviesen algún problema
al menos en la Fundación con la población con la que trabajé de abuso de alcohol o ******
estoy haciendo no sí de que hayan usado alternativa terapia alternativa así bien rara y extraña
así pero uso de ****** ahora mismo ni que ella no ha usado con algún tipo de sustancia La
historia la historia del clínico previo verdad la parte psiquiátrica ya sea un antecedente
depresivo ciudad otra patología a lo que pueda interferir o que pueda hacer tumbarse con un
diagnóstico de cáncer experiencia previa con el cáncer es la muerte de un familiar dónde nos
tocó hace poco la experiencia de recibirle a una persona que el papá falleció de cáncer la
mamá falleció de cáncer y más dos hermanos que fallecieron de cáncer entonces la
intervención pesada porque hay que trabajar muchas con las cuales viene ese paciente de que
en realidad le trajeron prácticamente obligado porque no tiene tiene la creencia realmente que
el tratamiento ecológico pueda preservar la vida del del enfermo por la experiencia familiar
que no sé trabajar con eso vienen los familiares y entrarán obligados son situaciones bien
pesadas que se dieron con este paciente por la historia previa Esto también me recuerda de un
paciente con el cual conversé una vez y me decía decidí no tratarme de licenciado este señor
decidí no tratarme le perdió a su esposa por cáncer hacía 6 meses que falleció la esposa todo
todo lo que pude hacer hice para preservar la vida le llevé los mejores hospitales le llevé a San
Pablo vendí mi casa vendí mi auto pagaste todo lo que te diría y tenía de no pasar por un
proceso de tratamiento conversé con los doctores estuve en proceso con mi esposa durante 2
años y medio y se lo era entonces entiendo todo soy consciente y solamente quiero que me
quiero cirugía quimioterapia radioterapia quiero tratar de después se mudó de la ciudad
porque era de o la ciudad dulce contacto con el señor no sé cómo habrá terminado pero era
una decisión que él tomó en base a la experiencia que de haberle perdido las cosas y de haber
invertido tanto si no nos contaba positivo ir a verle llevado a los lugares como San Pablo es
referencia aquí también todo color pérdidas y flexibilidad rigidez en el afrontamiento personas
muy cerradas creencias muy cerrada la podemos encontrar de todo de todo en el
comportamiento del paciente oncológico o de su sistema familiar o de sus ausencia de sistema
de valores o creencias también en la parte final la creencia no solamente de la parte espiritual
quiero irme a este último obligaciones múltiples porque como decía even el tema laboral para
el y hace poco ahora conversamos con una paciente y no no me puedo tratar más porque yo
tengo que trabajar como un mecanismo de negación también suele poniendo su compromiso
laboral tengo que trabajar puedo no puedo perder no puedo perder mi tiempo con este
proceso esa fue la compra estamos hablando de un proceso tiene la cara la tiene la posibilidad
de preservar su vida y ella Hacienda como una negación pero puedo perder mi tiempo con este
proceso entonces indagar qué hay por detrás de todo eso profesional médico para tener bien
claro cuál es el panorama de ella una pérdida de tiempo o sea no conversar para tener claro
revisar la ficha conversar con un profesional aclara sus dudas para tener más en claro cuál es la
postura cuál es la situación de la enfermedad de Del paciente y después fue a generar otra vez
intervenciones en base a las premisas que nos va dando el paciente entonces una pérdida de
tiempo por las obligaciones que tenía y que tenía que seguir con sus obligaciones múltiples y
no perder el tiempo con un proceso de verdad es muy apasionante el trabajo en paz me da
quién era la aparición de diferentes conductas diferentes dinámicas o verlo en este punto de
vista verdad quiero entender también el sufrimiento que conlleva un diagnóstico del ca cómo
vamos a seleccionar el tratamiento cuál va a ser el sistema cuáles van a ser los param voy a
decidir eh qué tipo de abordaje voy a realizar paciente entonces vamos a seleccionar de
acuerdo al tipo de paciente y de aquello que quiere tratar cuál es el objetivo cómo se paciente
llega a nosotros entonces un sistema de selección de tratamiento cómo tratar desde la
psicología no de qué tipo de abordaje cómo vamos a encarar encaminar este paciente que
situaciones están presentando entonces esto 111 de las o sea podemos seguir una corriente
pero de igual manera es el primer contacto la situación cómo este protocolo entrevista que
vamos a utilizar en el cual conocer mejor al paciente su situación entonces es un materiales
van a terminar también porque aquí hablamos de evaluación del paciente evaluación de
posibles contextos como los de la compatibilidad modelos de inducción de rol entonces sones
bueno no María 95 minutos dependiendo del lugar donde está 1 puede regular este tema en
45 minutos no no tiene un impacto tiene un impacto terapéutico o sea 45 minutos tiene que
ser muy esquematizado para poder realmente trabajar para ti yo también digo que a veces el
paciente ecológico viene con muchísimas cosas o viene creyendo que no trae muchas lo digo
que está el tema trata de saber cómo poner límites de El cortar hacer la retroalimentación de
pautar para la próxima está es mucho más fácil es curar un proceso terapéutico en la parte
clínica en el consultorio que dentro de un ambiente de verdad donde está entonces a veces las
intervenciones son más inmediatas selección de metas de cebra pero también te orientado al
conflicto o al símil en este caso cuando hay un diagnóstico de cáncer normalmente hay muchos
cumplí se genera muchos conflictos eh conflicto en relación al tipo de tratamiento conflicto en
la comunicación con la familia así como estaba comentando recién Alicia verdad aquí se generó
un conflicto y qué es lo que vamos a tratar en este caso vamos a trabajar el conflicto que se
generó cuál es y cómo hacer porque que comenta Alicia ella es la que percibe cuál es el
conflicto y qué es lo que se tiene que tratar no es una necesidad en el paciente porque en ese
momento el paciente y su su reto era están utilizando eso como un mecanismo de
afrontamiento entonces ellos no perciben o sea la mamá en ese momento no percibe como un
conflicto sino que percibe como una actitud correcta ante la situación por la cual está
atravesando su hija entonces tenemos que generar la comunicación adecuada utilizar
psicoeducación en este caso para proveer conocimiento a esta madre a esta niña y tratar de
que ese nivel de conflicto 40 en mi caso muy interesante porque el objetivo es preservar la vida
pero se están utilizando los mecanismos incorrectos y se entonces se fue a nivel de
intervención estaba hablando recién normalmente en oncología de las intervenciones se puede
pactar para mediano y largo plazo pero más se trabajan cosas que se van presentando en el
momento miedo a recibir su quimio angustia miedo porque el dolor que produce verá el
escribir la colocación de la villa qué cosa voy a comer cómo voy a puedo llevar puedo
relacionarme con los demás puede interactuar qué puedo que no puedo entonces ahí siempre
ciclo de educación todo el información al paci entonces se pueden dar terapias a corto
mediano y largo plazo y así se puede se pueden dar de las 3 formas se pueden dar hay cosas
que van a ser más inmediata otras van a tener otro impacto van a tener otro tiempo duración
opción de la terapia a 7 tras va a ser a las necesidades del paciente necesidades que a veces
son visualizadas por el paciente y otras veces por el terapia esta situación cuando la paciente
oncológico el terapeuta tiene la capacidad de percibir con mayor facilidad todo lo que está
sucediendo con el paciente y eso va trabajando selección para el tipo de terapia entonces a
dónde a quién y cómo habrá el tipo qué tipo de terapia utilizamos con este paciente
dependiendo de su comportamiento de sus características entonces los pacientes que son más
cerrados con los pacientes que son las perdidos discursivos este esquema el paciente dame a lo
más int sistema de constructos laxos para consistencia lógica un poco centrales controlan su
problema en términos ecológicos también médico criticas más flexible pero eh todo lo lleva
más por el lado emocional te vas a acordar de una paciente que decía y no yo estoy aquí diosa
eh informe dando yo soy lo malo así yo soy ansiosa por eso estoy así a mí el caso pues yo soy
más miedosa yo utilicen el decorado de ella viva problemas en términos psicológico y todo lo
que sucede es porque ella que y a consecuencia de eso ahora de esa forma de ser de actuar de
ella van sucediendo por 7 para terapia es la efectiva más rígido consistencia lógica entonces da
cuenta que el contrario el totalmente opuestos pero eso problema en términos médicos o
tengo esta enfermedad por eso estoy preocupado tengo esto me sucede esto y esto me deja
así un poco reacio mira es un comportamiento una comunicación diferente una forma de
relacionarse totalmente diferente y el terapeuta de tratar hola hablas de la mano Alicia ahora
se quedó nomás prendido otra vez ahora les hay sol 1000 entonces al trastorno según factores
de internalización externalización síntomas de ansiedad depresión somatización control
interno atribución interna grupo interno personas con impulsividad consumo de sustancia
conductas antisociales locus de control externo atribuciones externas grupo externalizado y en
base a estas características muéstrale del tipo de psicoterapia que se pueden utilizar según el
tipo de trastornos conductas pensamientos que tenga una persona interna alisador centrada
en el conflicto psicoanalítica arrollé diana y que le presenté un esquema de qué cosas se puede
utilizar dependiendo del tipo de entiendo lo que compramos en el de resistencia abajo vamos a
ir hablando de todo esto por eso quiero ir pasándonos para poder ir explicando otra después
de resistencia bajo directivas entrar en el conflicto resistencia alto en la directiva o sea
depende otra vez que tenga para generar un esquema de traba es teorizador no directiva
directiva aquí pueden ver verdad que potencial de resistencia alta quiere decir persona que les
cuesta recibir indicaciones hay personas a las cuales voy a decir que tiene que hacer tiene que
hacer algo y por eso mismo hace totalmente lo contrario este el tratamiento o sea de repente
el nutrición se suele ver muchísimo hace poquito recibir la foto de un paciente me escribe la
cuñada me dice qué tal te quiero mostrar mamá cómo está el paciente fulano de tal sí claro
que sí me empieza a enviar fotos y me dice él después que suerte le que le veo muy bien está
muy bien están comiendo y después me dice no una foto me dice no como veo que está muy
felices estás copy yo so que por ejemplo porque tampoco podemos tirar idea podemos generar
ningún tipo de prejuicio o ninguna contradicción y me está comiendo pizza Ah sí veo que estar
comiendo pizza parece que está muy digitando de de su pizza pero él puede comer pizza me sé
porque sabes qué pasa todo lo que se le dice porque yo vi que el y él absolutamente aceptó
que recibió la noticia entonces ahí son personas para no directiva y que hay que trabajar con
ellos tiene que ser más abierta me preocupa porque come demasiado se trabaja con la
nutricionista para cómo fue la conversación con ese paciente y a partir de ahí enviar fotos de
también si la indicación al familiar de qué se va a trabajar que no se se le ve muy bien que no
necesariamente tenemos que limitar todo tipo de consu leer en las redes no son no siempre
son así que va a depender de cada paciente de cada caso pero realmente este paciente sí de
hacer totalmente lo contrario a las indicaciones que me sirve pero no yo sé que hay personas
que de repente le va a recordar a alguien así que actuar de forma totalmente Y que ahora lo
que ese tipo de caso entonces la persona que que tienen alto ahora van a buscar apoyo o sea
no buscan apoyo y las que tienen un bajo nivel por más directivo se puede trabajar más
fácilmente con ella les recuerdo algún caso que haya tenido pacientes hay pacientes con los
que los 1 puede ser más directivo puede guiar más y con otros no y va a depender de esto de la
reactancia de la resistencia de cómo son en este en esta app que se cierran al recibir
indicaciones pero por una cuestión de actitud de desconfianza y ha realizado para que
configura la característica de ser paciente cómo es su carácter cuál fue su historia de vida se
configuró su personalidad es lo que he terminado eso si una persona para una terapia más
directiva o más abierta y ahí tenemos que diferenciar cuáles son las más abiertas y las
directivas tipo de tratamiento tipo de terapia para el paciente entonces el deterioro funcional
la complejidad cronicidad en qué situaciones de al paciente el apoyo social que tiene el estilo
de afrontamiento la reactancia y el estrés vamos a ver si hay deterioro funcional qué cosas
vamos a evaluar que bueno puede el paciente venir justamente antes y me dice tengo un
paciente tiene diagnóstico de cáncer pero no se puede movilizar qué hacemos en esos casos
necesita consultar con el oncólogo me explica la situación y ha recibido el diagnóstico pasó por
el proceso de día ya tienen los resultados ya tienen la indicación de que tiene que hacer un
tratamiento pero el paciente no tiene condiciones hasta el la centro asistencial conceptuales
descanso hablar como qué situaciones cómo podemos intervenir y me dicen no sé qué hacer
no tengo condiciones no tengo movilidad cómo le llevamos entonces de se puede marcar un
domiciliar se puede nosotros lo podemos gestionar una ambulancia y traer a ese paciente
alguna y ta por qué está en la es consecuencia de la enfermedad que fue digno alteración
patología el paciente está con el de o sea tiene este deterioro me dice tiene o sea de Colón
pero caída y tuvo una fractura y ese desmotivo entonces no es la enfermedad igual el paciente
no puede movilizarse muchas veces sí va a ser la enfermedad ecológica motivo por el cual no
va a poder es movilizarse después en qué en qué interfiere ahora en el trabajo sonora hasta
qué punto la enfermedad delimita o estaré deteriorada ya sea física o emocionalmente
emocional de que una persona reciba un día el cáncer y eso le genera un deterioro of sino que
lo emocional la pérdida del sentido a la vida la pérdida de la motivación del entusiasmo ya vino
varias veces me siento así que para qué para qué comiendo decía un señor para que voy a
comer si no voy a morir para que sí no voy a te voy a curar para que si para qué si ya no ni
siquiera no puedo ir de cuerpo como antes ya no duermo como antes para entonces eso va
generando y a medida que hay situaciones ayer también conversaba con surgen los conflictos
por el proceso de tratamiento o hay situaciones más pesadas donde surgen ya los problemas
por quién se va a quedar con tal cosa quién la vida en la casa de los padres son muchas
situaciones que se dan y se dan conflictos que si no me han copiado ir a verlos y realmente
dentro de una estructura familiar copiado cuando hay un diagnóstico ecológico porque lo
primero que se piensa es en la muerte y el cáncer sí entonces empiezan conflictos dónde lo
llevamos para tratarse quién le va a cuidar quién se va a quedar con las cosas del paciente son
muchas situaciones que se van presentando a partir de edad situación y muchas veces ahora
cuando existen todo este deterioro amerita 1 por parte del paciente que sea controlado el
tratamiento va a ser mucho más largo en la comida y mayor gasto otro no ya no traje sí antes
de ayer una paciente vendieron informe de ella quería ahí abajo café leche donde ella quería
que la persona que siempre acompañó a la mamá de eso fue ella entonces como que ella lo
que quiere con los bienes que eran de la mamá porque ella era la persona que constantemente
hubo y con la mamá se generó esa alianza terapéutica con el paciente facultad siguiente ya no
está pero el familiar recurre a 1 para pedirle situaciones en estas nosotros ya se le orienta
hable de esta parte como pero ya no repente generar un informe diciendo de que fulana o
fulano fueron los que estuvieron al menos desde mi punto de vista no sé si les pasó a los otros
colegas que trabajan en como si el tocológicas que se hayan presentado esta necesidad de que
alguien le pidió un informe diciendo de que fue quien me por una cuestión ya de repartición de
bienes si no de de que estuvo acompañando pero a veces sí por ejemplo nos ha pedido un
certifico que él puede decisione puedan decidir cuál es para que puedan traer un Escribano la
verdad que que quiero creencias OA sacar tratamos siempre de salir elegantemente de la
situación verdad si nos piden un tema de de salud mental fue la paciente En Cuba una cosa sí
hacer lo que le dice para salud mental nosotros no o sea tiene que venir un neurólogo
psiquiatra a certificar ciertas cosas porque una vez no pidieron algo que diga que tiene ya
muerte cerebral entonces le explicamos que eso no se certifica así que eso lo certifica un
equipo médico sobre todo un neurólogo que es el que hace esa validación Vera pero diferentes
situaciones te plantean sobre tipo de situaciones cuando hay te de que si llevar y traer otra vez
a firmar cosas y que también es importante nosotros recurrimos a eso consultamos con con el
asesor jurídico del hospital verdad que también es importante tener alguien a mano por lo
menos para que estás dinámico ahora Raquel porq tiene la mano por lo menos allí que te
pueda decir si hasta ahí un asesor jurídico así sí discúlpame que te vuelva a pedir pero este
material no lo estoy encontrando ni en la plataforma ni en el grupo eso no se envió todavía o
como el profe disculpa Chile voy a mirar después que termine la clase porque aparte del
PowerPoint tengo los materiales complementarios y les voy a enviar a ustedes al grupo y se va
a usar también en la plataforma no te voy a preocupar todo vale dale muchísimas gracias por
todo lo que ya enviaste ya lo leí todo incluso ya baje mi primito es manual y todo que me
mandaste entonces como que no vi y no pudo acompañar el porque todo imprimido 1000000
de cosas cómo la vas a enojar nada pues ya los materiales complementarios que le voy a dar
enviarlos ya no no me dio tiempo ayer normalmente los viernes de tarde bueno ya terminé a
las 9 ya directo a dormir nomas y hoy empezar con ustedes ya no les pude enviar creo que ni
conversamos anoche entonces pero lo envío no te preocupes mm gracias gracias bro y aquí
vamos a ver complejidad o sea la física en la enfermedad diagnóstico patologías previas
respuesta sí porque tenemos que conocerla yo entiendo ese presente aparente nosotros
vestida con el clima la ocasión espacio en ese momento no siempre va a querer decir que ese
paciente no tiene otras eh no no viene cargado de otras patologías ya sea patologías de origen
emocional o el de la mayoría tengan algún otro tipo de enfermedad entonces indagar sobre
eso si hay trastorno de personalidad sí hubo en algún momento alguna crisis y tuvo que tenga
un dato que sí certificarlo de que esta persona eh tiene capaci poder sobrellevar el tratamiento
de comprender a veces se pueden suspender tratamiento debido a siguiente entonces
tenemos que manejar entonces como tarea ver que va en el eje 1 g dos g 3 podemos
seleccionar cómo podemos ir haciendo el check in de verdad esto sí tienes que pacientes qué
podemos y qué tipo de terapia quienes van a ser parte de este contexto así como le decía no
siempre se trabaja solamente con el paciente trabaja a veces con el paciente se le provee
información a los demás pero muchas veces debido a la complejidad de las características
personales del paciente entonces se trabaja con el grupo familiar y así necesitarlo y también a
veces se necesitan medicación para poder controlar ciertas conductas distintas actitudes
entonces esto tenemos que tener muy en cuenta que habíamos hablado en la parte del apoyo
social verdad con siempre tiene 1 una persona refleja por tratamiento de un apoyo socio por
tenemos nosotros aquí de que conversamos íntimamente con las personas te dice me hubiese
gustado que esté mi mamá pero ya no está me hubiese gustado que esté mi papá no pidió mi
hermana alguien entonces seguridad y eso otro la persona que como decía hace rato Raquel en
la sala de quimio te sí pero le trae algo eh tiene sentido que le pasa a algo que quiere
compartir en ese pero hay pacientes por ejemplo de qué no quiere ir al sanitario quieres Dios sí
que alguien puede entrar y acompañarle al sanitario también permite le da mayor tranquilidad
hasta eso a veces perciben las enfermeras ella me dice la primera en una paciente que ya es su
segunda quimio pues se quedó 6 horas 7 siguiendo la medicación van recibiendo suero si
tienen que ir al baño ahora a ver está entonces indagar sobre eso en realidad la y la presencia
ciaro de su se conversó fácilmente porque digamos la ficha no había usted renal nariko puede
ser complicada era un cáncer de mamá que estaba en sus estadios iniciales así que tenga que
no había ninguna otra patología que pueda explicar el hecho de que no vaya eso de que
también se le daba alimentaba tomaba agua que ir al bar entonces era una situación muy
personal de la paciente tiene que ver con su y esto sí tenemos que tener muy en cuenta el
estilo de foro esterilizadores internalizados por explotar de estrés esto ya me tiene demasiado
mal cómo estar estresado qué estar estresado fiesta hay que sentir en tu cuerpo entonces el
estrés cómo como siente cómo percibe y cómo entiende el paciente que es entonces cuando
una persona está estresada es como que está sobre sobre colapsada eh emocionalmente
entonces ahí surgen varias emociones tristeza baja autoestima bajo nivel de aceptación voy a
poder capacidad yo no sé lo hacer nada no voy a poder tengo que trabajar eso no enfermé a mí
yo trabajé pasó fundaciones ya lo voy a poder convivir con mis amigos todo lo que como lo que
tú y eso que hace qué lo voy a tratar yo quiero comer así como a mí me gusta comer bien para
mí es comer y el pensar que tenía que modificar de cierta forma por el tipo de cáncer que tenía
ahora porque ahí todos los tipos es muy estricta cuando lo que es la comida la administración
en cuanto lo que tengo que tengo que leer bien hay muchas cosas que 1 lee en internet no va
eso no se puede eso sí se puede no siempre es así de mala leche a lo que siempre está el tuyo
que están entonces quimioterapia nunca promoviendo su palabra y no voy a dejar mi
mandioca no voy a dejar mi sopa no voy a dejar mi pues esas son características que tenemos
que tener en cuenta a la hora soñar Estas son otras características porque como son varias
fases fase diagnóstico de tratamiento de control recidiva paliativa duelo ahora con varias
características también que puedan surgir y aquí consecuencia habrá que sobrevivir un
paciente no siempre resuelve viva el cáncer o la tiene una actitud positiva través de
expresiones Oscar por qué tenés gente sobreviviente ya sería aquel que pasó por el
tratamiento y pasó por esa de control que puede ser de 5 a 10 años dependiendo de la
indicación que recibió por la parte médica Dios otros tienen actitudes negativas frente a esto
de que estén un sobreviviente del cáncer pero qué hace Dios siempre controles quiero olvidar
el único momento cuando tengo que hacer mis controles y es muy responsable con control
único momento que por mi por mi por el cáncer que estuve a veces tiene un efecto positivo a
veces tiene un efecto negativo algunas personas aprecian más la vida deben ser humano Dios
mío no se hace color puede volver la enfermedad porque nunca te vas a encontrar
exactamente lo que explico el ser humano es tan ya la paz de tratamiento es como que aparece
o ya está presente como suparte previa no y el distrés psicológico que puede estar presente
ahora o sea hay factores igual queda todo tiene que ver con el caso que ver con la personalidad
con ese diagnóstico con este proceso que pasó en algún momento de su vida o con la
personalidad realmente de de la persona vuelva de la que la enfermedad tenga otra vez con
todo lo con todo lo que implica un proceso tratamiento la muerte hay muchos factores que
hacen y que podemos decir el cáncer tiene consecuencias psicosociales algunos te dicen eso
no pienso no estoy viviendo mi vida hace poco le di a una paciente que se trató pero la parte
sicológica sienta conmigo estoy bien estoy feliz mira mi cabello cuidando a mis hijos mi marido
eso es arte estoy feliz porque Espere se sienten más vulnerables alguno otro tienen recuerdos
por los presentes hay gente que dejó de comer dejo de comer ciertas cosas porque asociado
con el momento de la tuya recuerdo que cuando estaban la presentaron un paciente ella hacía
10 años hacemos un proceso de quimioterapia cuando hizo su quimioterapia había tenido
pérdida de cabello bello no agujero no volvió a recuperar era un caso que nos presentaron logo
doctores porque por una cuestión emocional o sea no había nada físico él pasó por todo un
proceso largo decisión médica pues para ver por qué él no recuperó lo que ellos repelió el
cuerpo y explicaban los profesionales entonces que era algo meramente hermoso que él de
cierta forma había bloqueado y que no no volvió a tener el cabello entonces cómo está sucia
esa asociación le di dos veces al señor porque tuvimos contacto así eh pusieron el caso volvió a
tener el cabello en todos los años de hacer psicología y de tener contacto con paciente
ecológico es el único que vi fue en Brasil no fue aquí aquí todas todas las pacientes recuperan
bello todo todo no hay ninguna que haya quedado mal la forma de tenerla a tener algún lado
de tener un plástico y cosas así era pero hay situaciones que quedan un problema y
dependiendo de tu tipo de cáncer problemas maritales problemas sexuales entonces trabajar
mucho con esa parte sexual hay consecuencias algunas personas dicen después del cáncer ya
no tu intimidad con mi pareja narrativa qué hacer le permito a mi esposo que tenga otra pareja
porque yo ya no yo lo tengo no no yo no tengo necesidad porque había una persona con la cual
trabajamos físicamente había condiciones pero ella dice ella no tengo necesidad de tener sexo
después de todo el proceso también estando con los tratamiento que sigue siendo un
tratamiento en sí ahora ella es Irene pero ya estamos en alguna persona que después de
mucho tiempo después de 7 años verdad de haberse tratado de haber pasado 5 años fue un
proceso de control con medicamentos después de eso no perdí la deseo no words y hago todos
igual un problema se vuelve un conflicto nada aparentemente entre la prevención demente ya
decidió que ya no tenía el nombre pero puedes hacer un trabajo de grupo que puede ser el
que viene en el relato del hecho de que no me entiende mi cuerpo me siento capaz no me
siento atractiva no tengo energía no siempre pacientes quieren hablar entonces yo siempre
veo que esta parte es la parte sexual la parte es como una situación que nosotros tenemos que
estirar y está ahí en el protocolo entrevista tenemos que utilizar porque conflictos dentro de la
relación de pareja tiene que conversar entonces en este caso yo siempre considero que sí es
pareja mío y creo que él decía sensación de menos de menor atractivo por qué no seas que pa
muchos pacientes relatan quieres dejar de trabajar o cambia totalmente trabajo trabajo
porque decía ella consideraba que tenía pensamiento disfuncional de que o sea que es su
trabajo era tan estresante tan estresante que quería que eso le llevó a desarrollar cáncer no no
trabaja si no trabajan trabaja con repostería cambió totalmente su área de trabajo le va súper
bien esta súper o sea súper resuelta en esa área económicamente es lógico un cambio pero
ella está feliz entonces americana intervención lo vamos nosotros a insistir en que ella sí tiene
que ser abogada porque va a tener mejor mejor entrada de económicas y ella está bien con lo
que está haciendo no le mm hay que viajar para que hablemos la próxima