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Alexia Rattazzi: "Hay que hablar de convivencia así no

depende de nadie incluir o no"
8 de agosto de 2020 • 19:58

María Ayuso
LA NACION

Alexia Rattazzi, psiquiatra infantojuvenil y cofundadora de Panaacea, habla sobre los desafíos
que aún tenemos por delante para la construcción de una sociedad que no solo sea inclusiva,
sino donde las personas "convivan" con todas las diversidades
Gentileza

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Cuando Alexia Rattazzi, psiquiatra infantojuvenil y cofundadora del Programa

Argentino para Niños, Adolescentes y Adultos con Condiciones del Espectro
Autista (Panaacea), piensa en una sociedad que verdaderamente abrace
todas las diversidades, considera que la palabra "inclusión" se queda corta.
"Implica que todavía está la otra faz de la moneda, que es la exclusión", sostiene
la especialista, quien en los últimos años se convirtió en una de las caras visibles
de la lucha por el cumplimiento de un derecho elemental, pero aún vulnerado
para millones de chicos y chicas del país: el acceso a una educación inclusiva y
de calidad.

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En el Día Nacional de la Educación Especial –un concepto que cree

debería actualizarse a la luz del nuevo paradigma–, asegura que la palabra clave
es "convivencia", ya que "incluir implica que esa actitud depende de otra
persona", en cambio en la convivencia "nadie tiene que hacer nada en particular,
simplemente convivir con el resto". Poniendo el foco en los mitos que
persisten y atentan contra ese camino, sostiene que, como todo cambio cultural,

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llevará tiempo e implicará salir de la zona de confort y estar verdaderamente

convencidos de que "todos los estudiantes tienen la capacidad de aprender".

-¿Cuánto hemos avanzado hacia una sociedad verdaderamente

inclusiva de todas las diversidades?

-Me parece que las nuevas generaciones tienen una mirada mucho más
respetuosa y abierta en relación a la diversidad, cualquiera sea su tipo. Cuando
vas hacia generaciones más grandes y hacia algunas provincias donde hay
creencias conservadoras, ahí tenés una mirada no tan abierta y no tan respetuosa.
El desafío mayor es cambiar esas miradas. El camino, el objetivo, es poder mirar
a la diversidad como algo que enriquece a los seres humanos y creo que de a
poquito hacia allá vamos.

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TODO LO QUE TENÉS QUE SABER SOBRE EDUCACIÓN INCLUSIVA

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-Más allá de que la educación inclusiva es un derecho fundamental,

¿cuáles son los aportes que hace no solo a la comunidad educativa,
sino a la sociedad en general?

-Si vos querés una sociedad inclusiva, tu apuesta más fuerte y que probablemente
tenga más resultados, es a una educación inclusiva. Eso está probado. Porque si
empezás con niños y niñas de nivel inicial que ya están aprendiendo y
conviviendo en diversidad, obteniendo una formación en valores donde el respeto
es fundamental, esa generación a largo plazo será una que probablemente no
discrimine y conviva en diversidad. Es algo que se verá cuando esos chicos sean
los futuros adultos de la sociedad, pero sin dudas será una inclusiva. Sin
embargo, la palabra inclusión todavía se queda corta.

-¿En qué sentido?

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-Cuando hablás de inclusión, todavía está la doble faz de la moneda que es la

exclusión. Lo que uno identifica en la palabra "inclusión" es que depende en
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algún punto de la actitud o decisión de alguien que, en un determinado contexto,

decide y acciona en relación a la inclusión de otra persona. Y eso es un problema,
una barrera, porque si ese alguien no toma una actitud a favor, ese otro se queda
sin inclusión. Por eso siempre tratamos de hablar de "convivencia": ahí no se
requiere que nadie haga nada por fuera de lo que tiene que hacer, simplemente
convivir con quienes están alrededor sin que dependa de nadie incluir o no.

-Y esos valores se transmiten desde los primeros años.

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-Exacto. Si formás y educás desde edades muy tempranas en esos valores del
respeto por la diversidad, aprender a mirar las fortalezas de otros, la amabilidad,
la solidaridad, la empatía, cultivar la paciencia, entre otros, vas a tener realmente
una sociedad más respetuosa de la diversidad. Además, cuando uno tiene una
educación inclusiva le aporta riqueza a todos los estudiantes por igual: un
aprendizaje en un ambiente diverso es más rico para todos. Estás formando
mejores personas y eso a mí me parece que es muy importante. Por otro lado, hay
estudios que muestran también que desde el punto de vista de la inversión de los
Estados, se necesita menos plata para garantizar una educación inclusiva y de
calidad, que una segregada, porque todos los lugares son accesibles para todos y
todas las figuras vinculadas con la docencia están preparadas para enseñar a
todos.

-Hay muchos mitos vinculados a la educación inclusiva que aún hoy

persisten. Por ejemplo,
Inicio que
Buscaruna Secciones
niña o niño con discapacidad
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"atrasar" en sus aprendizajes al resto de sus compañeros de clase.

¿Qué otros considera que es clave desterrar?

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-Ese es uno de los más frecuentes: que va a atrasar al grupo, porque todos van a
tener que ir más lento. También, si alguien tiene una conducta desafiante o poco
frecuente, en muchos padres está el temor por el riesgo de la copia o la imitación:
"No quiero que me hijo o hija copie eso que hace el otro". "No quiero que haga
esas cosas raras". Por otro lado, el miedo de que sus hijos estén expuestos a algún
tipo de daño por parte de ese chico que porque tiene algún tipo de discapacidad o
condición, puede lastimarlos. Incluso, aún en determinados sectores, hay
personas que piensan que se pueden contagiar.

-¿Y cuáles son los prejuicios que se mantienen en los ámbitos

educativos?

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-Muchos piensan que en realidad hay otro tipo de educación o enseñanza que los
va a beneficiar más a esos chicos o chicas con discapacidad y, por eso, es mejor
que estén en otro lugar y no en una escuela común. Ese mito se asocia con poner
a los chicos dentro de determinadas categorías. Por ejemplo, suponer que todas
las personas sordas aprenden de una determinada manera y, por eso, necesitan
de ciertas prácticas. Esa generalización también es un mito. Porque aunque seas
sordo, ciego, tengas autismo o discapacidad intelectual, hay diversidad en los
perfiles de aprendizaje. Con respecto a la implementación de una educación
inclusiva, mucha gente lo ve como utópico, como un imposible, un sueño, algo
impracticable. Y si vos leés algo como utopía, en realidad estás creyendo que no
es factible y no vas a hacer lo posible para lograrlo. Te genera el mismo efecto que
un mito: es una creencia que te inhabilita.

-A pesar de los avances que se lograron en los últimos años, encontrar

una escuela inclusiva sigue siendo una odisea para muchas familias.
¿Por qué todavía gran cantidad de instituciones se resisten?

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-Cambiar un paradigma es un proceso y demanda tiempo. La gente que estudia

esto dice que cambiar este en particular, tomará unos 15 años. Es cambiar el
sistema de creencias, lo que te va a permitir, a su vez, cambiar prácticas y eso
tiene que estar acompañado por políticas. Esas son las tres dimensiones del
índice de inclusión: políticas, práctica y cultura inclusivas. Son las que hay que ir
trabajando para poder implementar una educación inclusiva y de calidad. Las
políticas están y son claritas. No hay ninguna duda a partir de la Convención
sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad que tiene varios años y es
ley en la Argentina, y también con algunas resoluciones del Consejo Federal de
Educación. Hay que trabajar mucho sobre los otros dos costados del triángulo: las
prácticas (vinculadas con la formación docente) y la cultura. Si no cambiás las
creencias que tiene la comunidad educativa, difícilmente llegues a un cambio de
prácticas, porque si uno no está convencido profundamente que realmente todo
estudiante tiene derecho a una educación inclusiva de calidad, no vas a cambiar el
modo en que hacés las cosas.

-¿Qué características tiene una institución que es verdaderamente

inclusiva?

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-Es muy difícil hablar de lugares. Quienes pueden transformar la vida de alguien
son las personas que están adentro de esos espacios. Lo que se necesitan son
personas que estén convencidas de verdad de que la educación inclusiva y de
calidad es algo importante, especialmente, si están en el rango de conducción de
un establecimiento. Ahí tenés el activo más importante. Necesitás, además, de un
trabajo de autorreflexión puertas adentro y en cuando a la comunidad para ver
dónde estás parado e identificar las oportunidades de mejoras.

EDUCACIÓN INCLUSIVA: DÓNDE PEDIR ASESORAMIENTO Y DENUNCIAR SI NO SE CUMPLE

-Hay escuelas o instituciones de educación especial que sostienen que,

en caso de que todas las comunes fueran inclusivas, esto llevaría a la
desaparición de muchos puestos de trabajo. ¿Qué pasaría con las
escuelas especiales de estar todos los chicos incluidos?

-Ese es claramente otro mito, un prejuicio y un miedo, porque si alguien está

pensando que quizás se va a quedar sin trabajo, lo primero que va a decir es: "Yo
no quiero que esto cambie". Son creencias que frenan iniciativas. Hay mucha
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resistencia a veces por parte de la comunidad de las escuelas especiales y es

comprensible si entienden que esto es como la llamada a su "desaparición". Pero
nadie está hablando de la desaparición de las escuelas especiales sino, si se
quiere, de una creencia en relación a la educación.

-Hoy justamente es el Día de la Educación Especial. ¿Debería

repensarse a la luz de este nuevo paradigma de la inclusión?

-Lo que habría que hacer es retransformarlo, reconvertirlo en el Día de la

Educación Inclusiva. Desde el paradigma de la educación inclusiva la idea es que
todas las escuelas son escuelas: depende de las personas que están adentro el tipo
de institución en que se van a transformar. Los docentes de educación especial
son profesionales muy valiosos. Es más, uno desearía que los docentes de escuela
común tengan más herramientas como los de educación especial, porque si vas a
trabajar sobre la inclusión necesitás profesionales con muchas herramientas. Lo
ideal sería una distribución equitativa de los recursos humanos para que en toda
escuela haya diversidad de docentes. Las escuelas no deberían tener más
apellidos como "comunes" o "especiales", sino que todos los docentes, los que
recibieron formación especial y de escuela común, deberían estar trabajando codo
a codo. Esto en lo actual. Porque a futuro no debería haber una diferencia en la
formación: todo docente tendría que poder enseñar a una diversidad de
estudiantes. Poder enseñar en un aula diversa requiere cambios en la formación,
es formar docentes para una educación inclusiva y de calidad.

-Muchas personas creen que no todos los niños, niñas y adolescentes

con discapacidad pueden estar incluidos en escuelas comunes, ya que
en algunos casos se consideran "demasiado severas". ¿Qué les
respondería?

-Cuando hablás de educación inclusiva es todos los estudiantes en las mismas

escuelas. Después, uno puede adaptar la cantidad de tiempo que se dedican a
determinadas actividades compartidas. Pero no es que hay un límite o un
termómetro por el cual si la discapacidad llega a ciertos grados, ese chico se
queda afuera. No. Vas a tener que adaptar el entorno para poder enseñarle a
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cualquier tipo de estudiante, porque cualquier tipo de estudiante tiene capacidad

de aprender. Esa es una máxima del aprendizaje. No importa que no hable o que
tenga una discapacidad intelectual profunda. Se presume que tiene la capacidad
para aprender y de hecho la tiene. Es cambiar de base la creencia: eso es un
transformador total, porque implica cómo el entorno se adecua, piensa y se
autoreflexiona en brindar los apoyos y ajustes razonables que necesita esa
persona en particular. Esa es la manera en que podemos garantizar que todos
ejerzan plenamente su derecho a una educación inclusiva y de calidad.

Más información
• Panaacea

• Grupo Artículo 24

• Discapacidad y derechos

Por María Ayuso

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