clase at práctica texto sobre lo manicomial de autor di nella

Buenas... vamos a conversar un rato. Arranquemos por Yago Di Nella, ¿A que hace referencia el autor
cuando habla de cultura manicomial?

Luu Herrero26 may.

Cuando habla de cultura manicomial hace referencia a las normas, y de cierta manera costumbres que
hay dentro del manicomio, como el hecho de que lo que está bien o lo que está mal hacer dentro del
manicomio, o lo que se ve como normal y anormal, dice que lo manicomial es una forma cultural de
tratar a los seres humanos (?)

romina arosteguy26 may.

dice que es la forma de entender al sufrimiento mental

romina arosteguy26 may.

que es la forma cultural de entender o tratar al ser humano, puede ser?

Guillermina Battu26 may.

Bueno el autor no piensa den términos de bueno o malo, normal o anormal... (no olvidemos que esto
ultimo son construcciones sociales, en si no hay algo que sea normal o anormal)

Guillermina Battu26 may.

bueno si es una forma de entender, en que consiste?? vamos.... la idea no es reproduzcan el texto, sino
que piensen en función de él. ¿Por qué el auto dice lo manicomial es cultura?

fernando latorre26 may.

Cuando YAGO DI NELLA habla de cultura manicomial se refiere a como se ven las instituciones en cuanto
a sus quehaceres para con la salud mental desde el hambito general dentro y fuera de los mismos
Rocio Bezerra26 may.

Porque es la forma en que vivimos.todos ...nuestra casa es una idea de asilo pero con libertades.

fernando latorre26 may.

es el enfoque que le da a la problemática desde la la cultura en general tanto la sociedad como los
profesionales de la salud mental

fernando latorre26 may.

en otras palabras seria cultural porque nos involucra a todos los que formamos parte de una cultura

Guillermina Battu26 may.

El autor retoma a Ulloa y dice que lo manicomial no es asilo....dice que lo manicomial es cultura....¿por
qué les parece que dice esto? ¿donde se ve lo manicomial?

Guillermina Battu26 may.

+ferlatenglish@gmail.com bien va por ahí

Rocio Bezerra26 may.

Cultural porque somos una sociedad con normas que seguimos desde que nacemos.

Rocio Bezerra26 may.

Como ejemplo el idioma es cultural.

Noelia Pietrasanta26 may.

Habla de que la cultura es lo manicomial; en el sentido de que lo manicomial se da cuando se produce

una intervencion que es dogmatica, como por ej: la psiquiatria con su dogma, tenia una logica
manicomial. Pero tambien la logica manicomial no se reduce al asilo psiquiatrico sino que es un modo de
tratar a los seres humanos, por ej un psicologo si se queda en el reduccionismo del icc, sin tener en
cuenta el contexto del sujeto, sus aspectos culturales tambien apela a esta logica manicomial. lo
manicomial trasciende al asilo psiquiatrico es una logica de concebir al ser humano.

Noelia Pietrasanta26 may.

Toda lógica que no apele a una intervencion comunitaria, interdisciplinaria, podriamos pensar que detras
de eso hay un dogmatismo, un reduccionismo y eso es parte de esta logica manicomial.

Sofi Tozzini26 may.

Dice que es cultura por que al estar todos inmersos en ella, estamos dentro del sistema

fernando latorre26 may.

lo manicomial lo podemos ver en diferentes hámbitos de nuestra sociedad , sobre todo en lugares donde
hay aglomeraciones de gente en edificios que nos encierran por no estar en condiciones edilicias

fernando latorre26 may.

dice que lo manicomial es cultura porque sigue una costumbre que se ha ido imponiendo y es eso lo que
se debe cambiar

Sofi Tozzini26 may.

lo manicomial se ve en otras instituciones, escuelas, universidades

Sofi Tozzini26 may.

porque debemos respetar determinadas reglas en esos lugares, y comportarnos como nos dicen, no
podemos hacer lo que queremos en cualquier momento o lugar, puede ser?

Guillermina Battu26 may.

Si lo manicomial es una forma de entender y de tratar el sufrimiento y se ve en lugares como el asilo, las
escuelas, las fabricas, etc. Cuales son los componentes de la cultura manicomial? ¿cómo nos damos
cuenta que ese trato es manicomal?

Sofi Tozzini26 may.

en las cárceles y en el trabajo también, debes seguir determinadas reglas para permanecer/pertenecer.

romina arosteguy26 may.

por que es a traves del encierro, de seguir normas, de una conducta determinada

Sofi Tozzini26 may.

por seguir determinadas normas, reglas tener una conducta

fernando latorre26 may.

por que no les interesa nuestra historia , ni nuestro entorno Es un trato deshumanizado por decirlo de
alguna manera

Guillermina Battu26 may.

bien Fernando es por ahí... todas las características que aparecen en el texto (dogmatismo. a-
historicidad, individualismo, etc. son características de la cultura manicomial. Esta ultima se expresa a
partir de ellas.

fernando latorre26 may.

Cuando hay una autoridad que decide sobre nuestra persona y que tengamos que solamente obedecer

fernando latorre26 may.

Se pueden dar en muchos ámbitos de nuestra sociedad por eso es una cultura
Guillermina Battu26 may.

el texto se llama "criticas al dispositivo manicomial, por un proyecto de

desmanicomialización" ...pensemos este titulo.. que seria el dispositivo manicomial y que seria la
desmanicomialización???

Sofi Tozzini26 may.

La desmanicomializacion seria que hay que derribar los manicomios, y pasar a tener un equipo
interdisciplinario de Salud Mental, tener un sistema que pueda dar respuesta a las necesidades delos
pacientes

fernando latorre26 may.

Ahí entiendo que se refiere a que en los manicomios sabes cuando entras pero no cuando salis por el
hecho de que muchas veces no te hacen un tratamiento personalizado para poder "curarte " y
reinsertarte en la sociedad sino que te medicalizan . O por el contrario quieren desmanicomializar sin
preocuparse por como seguin su vidas los pasientes

fernando latorre26 may.

El manicomio seria como último recurso

Noelia Pietrasanta26 may.

Nos damos cuenta de esta logica manicomial por como se abordan las practicas de manera aisladas, que
quiero decir con esto, hay trato manicomial cuando hay dogmatismo en cuanto a una profesion, cuando
no hay intervencion comunitaria, interdisciplinaria y todo queda reducido a lo que el profesional diga eso
es una logica manicomial creada por la cultura.

Noelia Pietrasanta26 may.

El dispositivo manicomial es un modo de abordar el sufrimiento, que se aborda desde una perceptiva
organicista, la mayoria de las veces ligada a la hegemonia medica, pero este dispositivo manicomial
trasciende el asilo psiquiatrico porque es un modo de tratar el sufrimiento humano, entonces lo
manicomial es cultura cuando pienso que el loco es el otro.
fernando latorre26 may.

Tengo entendido que hay una ley Nac de SALUD MENTAL donde trata el tema de la
desmanicomialización

Noelia Pietrasanta26 may.

La desmanicomializacion tiene que ver con un cuestionamiento CRITICO EPISTEMOLOGICO de la LOGICA

MANICOMIAL, UN CUESTIONAMIENTO EN TANTO QUE ENCIERRO Y AILSAMIENTO SON PRACTICAS QUE
NO CURAN.

Guillermina Battu26 may.

+noeliapietrasanta@gmail.com Noelia está muy bien, por ahí viene la mano. muy bien.

Sofi Tozzini26 may.

desmanicomializar seria poder transformar el vínculo entre el medico y el paciente; es implementar

internaciones cortas en hospitales generalesde salud mental; y procurar la atención ambulatoria,
domiciliaria; es recuperar los lazos familiares y sociales de los internados y garantizar la vivienda

Guillermina Battu26 may.

Todo lo que dicen de desmanicomializar, no es correcto, eso seria desintitucionalizar.... retomo, si lo

manicomial es cultural,¿Que es la desmanicomializacion?

fernando latorre26 may.

sería desestigmatizar la locura tal cual se la ve desde la sociedad en general

Guillermina Battu26 may.

siii!!! bien, va por ahi, que mas

fernando latorre26 may.

o prevenir el hecho de haya personas que sean internadas sin necesidad

fernando latorre26 may.

cambiar los paradigmas

Noelia Pietrasanta26 may.

La desmanicomializacion tiene que ver con cuestionar estas practicas represivas de encierro y
aislamiento porque no curan, pero tambien incorporando la perspectiva de salud mental comunitaria,
como un modo de intervenir para ayudar al sufriente mental para su reinserción social en la sociedad.
Implica como dijo mi compañero un cambio de paradigma: un paradigma de derechos humanos,
apelando a que el sujeto sea parte del tratamiento, tenga un lugar activo, siga teniendo vínculos sociales,
apunta a no desarraigar a la persona de sus vínculos cotidianos, lo que apunta a la nueva ley de salud
mental 26.557

Guillermina Battu26 may.

Bueno chicos, ya vamos a dejar por hoy, varias cosas para decir, primero, Leer el material que vamos a
trabajar es indispensable para participar en una clase y es notable que no han leído el texto, léanlo en
función de la cosas que fui preguntando y cualquier duda o comentario lo dejan acá. Segundo, me
sorprende que seamos tan pocos participando,cuando en esta clase hay 60 personas, si bien no es
obligatorio, tengan en cuenta que es la posibilidad que les doy de trabajar los textos. Espero que el
martes que viene seamos mas.

fernando latorre26 may.

quizás tenga que ver conque todas las personas seamos parte de alguna manera u otra de ese cambio

fernando latorre26 may.

Hasta el martes

Guillermina Battu26 may.

El próximo martes los espero a TODOS (con el material leído), para trabajar el caso Santiago de Galende.
Buena Semana.