https://www.youtube.com/watch?

v=S_U5hNUL7C4

CON VERSATORIO:
Conversatorio 24/10 secretaria de SUTEBA
Hurlingham y Estudiantes
 24-10-2020

Profe: Bueno buen día… bienvenidas… bienvenidos, bienvenidxs a este nuevo encuentro ESIC,
les damos la bienvenida muy especial y el agradecimiento, super especial Sabrina dos Santos,
secretaria general de SUTEBA Hurlingham, a Betiana Cáceres, a Ofelia Fiori, Rocío Giménez
que son parte de representar a la federación de estudiantes secundarios.

Bueno este encuentro dentro del ciclo tiene que ver con trabajar, indagar sobre temas de
acción a la participación estudiantil y docente sindical, en este en este contexto y en las
condiciones de trabajo. Eso es de alguna manera la construcción de las preguntas que cada
grupo fue pensando para poder conversar ahora tiene que ver con hacer foco ahí. En ese
recorte lo que hicimos y compartimos previamente desde ayer con Valeria, a las invitadas tiene
que ver con, bueno, compartimos las preguntas hasta anoche aclaró que seguían… hasta
recién veía que entraban preguntas así que, bueno no todas pudieron ser procesadas pero
creemos que en general, la información que sucede en los encuentros permite indagar y si no
al chat está abierto y por supuesto además de lo que está planificado abriremos un momento
para que surjan las preguntas que no hayan podido surgir… que podamos…. a veces la
pregunta de 1, se relaciona con otras y en una respuesta tenemos información súper rica para
nuestro trabajo. Pero bueno, si les parece arrancamos lo que hicimos fue organizar en ejes
para que las chicas del secundario, de la federación puedan responder del mismo modo que
Sabrina desde el sindicato sobre diferentes ejes temáticos, sobre los mismos ejes temáticos
por supuesto su posicionamiento de representación que las trae a esta mesa.

Entonces primero para abrir el juego, del encuentro, tenía que ver con que se puedan
presentar y contar de alguna manera como se vio modificada digamos la tarea específica de
participación tanto en el sindicato como en las federaciones y los centros de estudiantes a
partir del contexto de pandemia digamos cuáles son esos cambios y si pueden avanzar sobre
qué cuestiones se perdieron qué cuestiones se recuperaron se resignificaron en este camino
por lo menos hasta hoy. Así que no sé quién quiere empezar el orden lo vamos a ir armando
con ustedes, en función de cómo se sientan cómodas.
Sabrina: ¡Buenos días! ¿Empiezo yo, empezas vos…?

Betiana: No está bien, me parece que está bien que empieces vos como docente…

Sabrina: Lo primero, agradecer este encuentro. Que para nosotros/ nosotras, es muy
importante. Siempre estar vinculados porque están conectados, con Unahur, porque es un
orgullo para todos, todas y todxs, nos saca del distrito y por supuesto también es murmullo
compartir con las compañeras de la FES., con Ofelia, con Rocío, con Betiana, poder compartir
esta mesa. Porque, bueno es muy importante la palabra de lxs estudiantes en todo este
tiempo sobre todo porque siempre, somos más rezagados, en esta novela de la participación
así que bueno celebro este encuentro.

Bueno la verdad que desde que comenzó la pandemia tuvimos que resignificar todas
nuestras prácticas, tanto en la escuela y en esto, el sindicato tampoco quedó lejos de todo
esto. La participación hoy esta dada desde la virtual y el debate también se va dando desde
cada uno de los espacios que podamos brindar, sobre todo para no perder el contacto con los
trabajadores y las trabajadoras de la Educación, que es lo que nosotros siempre mantenemos
para a partir de ahí, poder , digamos realizar las políticas sindicales que van a hacer después las
que, las impliquen en el trabajo cotidiano de los compañeros y las compañeras la verdad que
en este sentido fuimos acompañando desde un primer momento.

Toda está resignificación que también tuvo, que ver con el trabajo de los profes maestros las
maestras que también se vio obligado a un cambio muy importante no a salir del aula de la tiza
y el pizarrón para pasar exclusivamente a una continuidad pedagógica en forma virtual y en
condiciones en las que nos encontrábamos, ¿no? Muchas veces como a muchos compañeros y
muchas compañeras sin tener los recursos tecnológicos y también sin saber cómo realizar
cómo realizar esto… Así que bueno acompañando desde el lugar que nos toca… todos estos
cambios y que también tuvieron que ver con cambios en la política sindical por el armado de
protocolos para la entrega de los módulos alimentarios en cada una de las escuelas…
Reinventando también distintas prácticas y distintas formas de desde llegar a nuestros
nuestros compañeros y compañeras en estos nuevos que nos toca atravesar

Profe: ¡Gracias, Sabrina!

Ofelia: Bueno, después puede hablar Rocío, también si tiene alguna cosa para contar algo más,
para sumar… voy a hablar un poco de nuestro trabajo más desde la Federación. Primero dar las
gracias por el espacio…

Entonces está muy bien que nos inviten a los estudiantes para que demos nuestra opinión…
Porque como decimos siempre también, somos parte de la Educación y lo decimos en primera
persona.

Así que nada … Agradecer er el espacio…. Respecto a la tecnología qué es lo que deriva en que
baje la participación, en este contexto de pandemia de los estudiantes, esto que decía Sabrina
no estabamos preparados para de repente transformar la escuela que para los estudiantes es
una segunda casa que para los estudiantes es un segundo hogar que es un lugar de contención
tener que reemplazarlo de forma virtual y digamos el primer objetivo de eso que fue, tratar de
reemplazar las tareas, tratar de reemplazar en las evaluaciones, tratar de reemplazar tener
clases y tener contenidos. Pero tal vez eso también al ser tan difícil no al de repente en un
cachetazo lógicamente, no se logró analizar. Recién lo estamos analizando en este momento …
Al principio no logramos darnos cuenta que, la escuela no era solamente contenido, sino que
tiene que ver con una cuestión de acompañamiento. Tiene que ver con una cuestión de
contención, que es algo que se estuvo trabajando todo este tiempo también. Pero es muy
difícil llegar a eso porque también las clases dependen de cada docente. Hay docentes que
enseñan más, en cuanto a que uno aprenda y hay docentes que dan tarea, porque eso es
porque su trabajo, básicamente. Pero, ahí, no se contempla el estado del alumno, del
estudiante para que el estudiante tenga ganas de aprender y no sea que simplemente está en
su casa estresado, tratando de hacer los 35 trabajos que tiene atrasados de esa materia,
porque el docente manda dos tareas por semana. Así que eso, me parece que hizo que la
participación baje de los de los estudiantes, en cuanto a las clases virtuales, en cuanto a hacer
los trabajos en sí. Porque hay un lugar que significó a la escuela, que será también lo que lo
que nos lleva va a ir todos los días, básicamente, no dejar la escuela antes estaba por ahí
creíamos, que vamos a la escuela y no dejábamos la escuela simplemente, por nuestro futuro,
es eso, pero también tiene que ver porque tenemos lazos sociales, tiene que ver porque esto
que decía… es un espacio de contención, tenes docentes…estar en una clase que el docente,
te explique, que vos puedas hacer preguntas y que también no sea un docente con gastar una
clase básicamente. Lo que hace es analizar el panorama en el cual está parado y en base a eso
explicar. A veces, ahí hay muchos docentes que como tienen, no ser cinco cursos del mismo
año, en diferentes escuelas a los mismos trabajos y eso tampoco es me parece que esté bien,
porque cada escuela es un mundo, cada grupo de estudiantes es un mundo nuevo y me parece
que eso también es importante contemplar. Así que nada, me parece eso, que la participación
bajó lógicamente y tiene que ver con el que no todos tienen conectividad no…es lo obvio. Pero
también porque hay un espacio de contención que tenemos en la escuela, del establecimiento
que todavía falta digamos que todos. No voy a echar la culpa a los docentes porque no es así …
sino que todos somos responsables de esto, y de alcanzar la solución. Pero me parece que hay
que pensar justamente cuál es la herramienta que hay que llevar adelante, para poder
encontrar ese espacio de contención a los cuales los pibes accedan a la escuela y que los pibes
quieren ir, para que vuelvan a insertarse en la escuela. Pero todos no solo los que por ahí no
tienen tanta comunicación ahora con la escuela, porque hay algunos que hacen trabajos, pero
sin embargo, si están en la casa estresados y me parece que eso también es un problema que
tarde o temprano va a terminar en que dejen de hacer trabajo. Así que nada eso…

Profe: ¡Qué bueno Ofelia… gracias! No sé si Rocío, Betiana, quieren agregar algo o
avanzamos….

Rocío: Por mi parte totalmente de acuerdo con lo que expuso Ofelia y nada es inevitable que
intente hacer hincapié en esto, no… de que en realidad la pandemia no trajo en sí problemas
sino que dejó en claro los problemas que ya existían, como dijo Ofelia, son cuestiones de que
venían desde antes es decir, el profesor que antes por ahí no nos esperaba tanto en dar la
clase y de entregar los trabajos y por ahí se iba a hablar después con el preceptor, es el mismo
que ahora te manda tres trabajos prácticos, que ni siquiera son tareas son trabajos prácticos,
para que los hagas y no te hacen ningún encuentro virtual, para sacarte de dudas, no te
pregunta tampoco cómo estás…, no intenta hacer encuentros entre los cursos porque, como
dijo Ofelia, es la escuela es un espacio que va mucho más allá de solamente sentarse y
escuchar y aprender en ese sentido, sino que es un espacio súper rico para poder crear lazos
para poder sentirse contenido para poder sentir que tenés otro lugar y si tu casa no es el lugar
que debería serlo la escuela tiene la oportunidad de serlo y creo que ahora se perdió eso y
bueno los estudiantes lo estamos sintiendo muchísimo más y creo que necesitábamos digamos
este este momento, como para darnos cuenta que qué bueno más allá de los problemas de
conectividad y demás, hay otro problema muy grande, que es cómo se está enseñando… qué
docentes tenemos en las aulas que eso demuestra mucho… demuestra mucho y perdón que al
principio no nos agradecí por el espacio pero totalmente agradecida que es muy necesario.
Muchas gracias.

Profe: Gracias a vos Rocío. No se ve si estás por ahí así Betiana, así te conocemos, si queres
agregar a algo y si nos seguimos … ¿estará Betiana?. Para encuentro no bueno seguimos ….

En algunos temas que son ejes de interés y preguntas que fueron elaboradas y pudiésemos un
eje que claramente tiene que ver con la virtualidad, que es el modo en que tuvimos contexto
todas/todas las personas por reconfigurar nuestras vidas y nuestras tareas y trabajos y
estudios y demás si pudieran digamos enumerar quizás más finito, qué demandas recibieron o
que reclamos, o sea está claro el contexto lo describieron recién. Pero si pudiéramos ahondar
en las preguntas que eran los cuales cuáles son las demandas más recurrentes… cuáles son los
reclamos… cuáles son las quejas y también y cuáles son las oportunidades… si es que las
identificaron digamos hay muchas inquietudes respecto a que quede lo que está sucediendo
va a quedar… Después lo vamos a retomar… más pero de alguna manera está ligado a esta
experiencia que como dice que ustedes, ahora no estábamos preparados surgió y acá estamos
haciendo un montón de esfuerzos y pueden identificar algo más el finito respecto de esto…

Sabrina: Quizás como todo momento de crisis lo que a uno le pasa primero es la parálisis y
esto del miedo a los desconocidos quizás no cuándo cuando el concreto. Vino la situación del
aislamiento social preventivo y obligatorio y ahí digo automáticamente se transformó nuestro
trabajo también nosotros teníamos que ir a sostener la comida en nuestros pibes y las pibas.
Eso era algo muy importante que no podía tampoco estar está dejado de lado.

Muchas de las cosas, que en ese momento nosotros como sindicatos recibimos… primero es
todo este esto,… no sé si la palabra es miedo …Pero este del conocimiento a cómo iba a ser
ahora el posicionamiento, tanto de todos los trabajadores y trabajadoras de la educación en el
contexto de una continua pedagógica que muchas veces como como dije antes, se encontraba
primeros … con compañeros y compañeras que desconocían de muchas prácticas que tienen
que ver con la tecnología y en esto, bueno es responsable del Estado de brindar a instancias
para capacitar a los compañeros y las compañeras, sin digamos sin dejar de lado acá que
veníamos de cuatro años donde estuvo desmantelado el Plan Conectar Igualdad y esto
también lo sufrieron nuestros alumnos y alumnas y como dijo Rocío, lo que la pandemia vino
está a dejar sobre la mesa, es bueno que esta brecha que había desigualdad / entre nuestros
pibes y nuestras pibas bueno sí se agrandó mucho más bueno en general .

Después cuestiones también de salud y seguridad las escuelas cuando tenemos que armar los
bolsones se hagan entrega esos bien ante bueno ante este aislamiento nosotros no como
trabajadores y trabajadoras esenciales teníamos que ir a sostener esa actividad y ahí también
bueno, de qué manera el Estado nos debía cuidar y proveer de elementos de limpieza y
protocolos que el sindicato también hay fuertemente estuvo la palabra del sindicato, en el
armado de los protocolos; para que ningún compañero, ninguna compañera se contagie y
tampoco las familias que llevan a la entrega… Cuidar mucho, eso, cuidar la salud de los
trabajadores y las trabajadoras siempre con una mirada puesta, en nuestros pibes y nuestras
pibas por eso digo de esta columna sindical, es siempre vimos el debate con que no teníamos
que dar nosotros éramos los que teníamos que ir a la entrega de bolsones al armario entrega
porque eran nuestras comunidades, las que les estaban para y aunque sea tener un contacto
mínimo en ese momento de entrega con nuestros pibes.

Profe: Gracias a Sabrina quieren seguir Ofelia/Rocío.

Rocío: Si mal no recuerdo habían preguntado primero por las cuestiones digamos, antes de las
que estaría bueno sostener, las cuestiones que estamos viendo que tienen que cambiar…
Porque se me perdió un poco la conexión por eso intente tomarle el hilo a lo que decía la
compañera recién. La pregunta al principio… lo único que yo ya escuchar es de las cuestiones
que básicamente queremos sostener y que bueno…

Profe: Sí y antes de eso que demandas que reclamos concretos expresiones de esa demanda
ustedes reciben de los estudiantes en este caso a partir de lo que está teniendo que ver con
aprender en la virtualidad, con enseñar en la virtualidad y después si además de las de las
demandas no sólo en términos negativos sino también en algunas cuestiones que pueden ser
rescatadas para el futuro general

Rocío: Muchas gracias…Bueno como mencionábamos antes, la falta de capacitación de los

docentes… como para poder llevar adelante una clase virtual …no saber lo mínimo
indispensable que es y saber utilizar una plataforma como Zoom, o como cualquier otra
plataforma para tener algún tipo de encuentro virtuales, digamos cuando se entregaron las
netbook también nos pasaba que por ahí no lo usaban porque no sabían o no los podían
enseñar …no sabían cómo comunicarnos y transmitirnos para que nosotros podamos usar las
digamos aprovecharlas al máximo eso es creo que lo principal es que se notó que pensábamos
que con el tiempo se iban a poder dar mañana los profesores que al principio de estudiar el
trabajo pero que estudian todas las preguntas por separado si vos le querías explicar y de sean
buenos como que tengan paciencia tenga la paciencia sigue pasando estas alturas… Así que es
algo que creo que estaría muy bueno verlo… Ahora bueno estamos en esta instancia todavía
pero creo que es una cuestión que va a quedar a futuro como necesaria existe una
capacitación para los docentes para poder manejar el mundo de la virtualidad.

Después bueno, otro reclamo que lo mencioné brevemente, en el punto anterior es de bueno
esta diferenciación por ahí de trabajos y tareas no de que antes en la escuela jamás llegaban a
darte tanto contenido y ahora es como que bueno, tomá… te lo tengo que dar, te lo doy no
importa si lo entendés …

Obviamente uno habla mucho desde lo que vive personalmente hay un montón de profesores
hay otros que la verdad que hicieron muchísimo y demostraron que realmente les interesa que
nosotros aprendamos. Pero hay otros que no, que como digo no diferencian de una tarea y un
trabajo por ahí y tampoco respetan esto que les había hablado el principio de que los trabajos
no tenían que tener algún tipo de tiempo límite digamos porque uno no sabe qué tipo de
conectividad tiene el estudiante, para poder realizarlo en el tiempo que el profesor está
pidiendo. Después bueno, en relación a lo que creo que se debería sostener es esto no debe
de ver que muchos estudiantes pudieron sentirse un poco más cómodos, con respecto a los
tiempos a poder realizar trabajos desde la casa…. Por ahí el contenido que se puede enviar por
ejemplo hablo desde el punto particular, mi profesor nos envía vídeos de prácticas que
podemos hacer en el laboratorio y tenerlas con anticipación y verlo trabajar es algo que por
ahí en la presencialidad se perdía por falta de tiempo digamos. O sea, era lo tenías que hacer
vos en el momento y ahora no ahora tenemos a nuestro profesor lo podemos ver con tiempo…
haciendo lo que está enseñándonos, digamos desde una vídeo cosa que nada que era
impensado y es a nosotros como estudiantes, nos sirve un montón y bueno esas cosas creo
que obviamente estaban adaptando a la especialidad y al curso. Además ya la materia, pero
creo que esas cosas que quedan de contenido que se puede dar virtual ya sea vídeos y demás
o mismo los cuestionarios que son muy útiles para conocer la opinión de los estudiantes son
todas cuestiones que yo veo muy muy útiles y que no . Creo que NO se deberían perder en el
tiempo es decir, que un profesor te mando un cuestionario para saber qué te pareció la clase
porque sabe que por ahí no te animas a decírselo en persona creo que es algo que se puede
sostener tranquilamente pues cuando volvamos a la presencialidad y que es algo tan simple
pero a la vez tan útiles, para nosotros como estudiantes poder decirle directamente al profesor
lo que pensamos, nuestras necesidades y bueno sinceramente no se me ocurren muchas cosas
más …Pero bueno este que Ofelia, se le van a ocurrir y eso rescato eso-

Profe: Rocío, gracias

Ofelia: Bueno la verdad es que hizo es muy completo, a lo que dice Rocío. Podría agregar lo
que lo que es la educación sexual integral, por eso lo que no se llegó a tocar como en las clases
presenciales y es muy importante también que tal vez no se tuvo no se tuvo en cuenta a lo
largo de todo el año es necesario que no solamente si tienes una clase de historia o tienes que
tener solo historia por estar en pandemia también tienen que haber clases de educación
sexual integral y nos parece fundamental nada también respecto. Bueno, los centros
estudiantes más que un reclamo es como una observación de las cuestiones que no estamos
que cuesta mucho que funcionan que nos cuesta a fomentar nosotros antes lo que hacíamos
era visitar escuelas todos los días para ir a ver al continuo y formal del centro de estudiantes y
ahora es una herramienta que no tenemos y que tratamos digamos de reemplazar con
reuniones con diferentes escuelas por ejemplo ahora se abrió un espacio de llamar EJEH, ese
encuentro de jóvenes y estudiantes de Hurlingham, donde participan inspectores y nada ahí
nos ayudan a que para esas reuniones los propios inspectores convocan a otros estudiantes de
otras escuelas entonces ahí nosotros tenemos un canal para conocer a pibes. Pero la verdad es
que es muy difícil porque vos si no a visitar una escuela hablas con todos los pibes de esa
escuela. Entonces tenés mucha más posibilidad de encontrar a uno que quiera crear su centro
de estudiantes así que nada agregar eso lo que es la educación sexual integral y la dificultad de
crear un centro sientes en este contexto , donde también digamos el espacio es físico tras
charlar físicamente, teniendo al otro lado es muy diferente eso es otra dinámica y eso se ve a
la hora de armar un centro estudiantes que es súper complicado, explicarlo, que es
transmitirle al otro lo que significa el armado de un centros estudiantes…¡No! la carga
emocional que eso conlleva también es muy difícil transmitirla por mensajes de whatsapp y lo
mismo pasa en las clases la verdad es que no sé explicar lo que fue la revolución de mayo por
un zoom…no creo que lleve la misma carga emocional que si el docente lo está explicando en
clase porque también digamos ver a tus compañeros es muy muy diferente también no tener a
tus compañeros al lado es diferente que tenerlos en un zoom cada uno en su casa cada uno
está en un espacio en una energía diferente… así que nada eso es si la dificultad de no tener a
las demás personas cerca.

Profe: Marió levantando la mano.

Mario: Hay preguntas en el chat, Para Rocío y Ofelia: acompañaron reclamos de estudiantes
que hayan visto afectadas sus trayectorias por concepciones docentes no inclusivas cuáles
fueron esas situaciones que tuvieron que defender o proteger, después hay otras que tiene
que ver con la capacitación docente, otras que dice considera que los docentes se escudaron
no se sientan falta de capacitación para no dar sus clases… hubo talleres de capacitación
espacios de capacitación en los sindicatos?

Ofelia: bueno voy a si por ahí me voy a detener un poco más en los docentes, la verdad es que
no quiero hacer un prejuicio, pero la verdad es que hay muchos ausentes o sea voy a dar
digamos esta esta declaración… hay muchos docentes que no sabían cómo hacer un ejemplo
mi padre es docente no tenía ni idea de cómo hacernos un zoom, de hecho yo tampoco
conocía la aplicación pero nada se preocupó y conozco muchos docentes también propios
docentes propios que tal vez no lo sabían hacer, no sabían usar las plataformas y eso se fue
digamos también sí que en algunas escuelas se hacen capacitaciones se hicieron
capacitaciones pero nada entiendo que hay docentes que se preocuparon por aprender a
hacerlo, entendiendo la importancia de hacer un encuentro virtual para vernos las caras y
entiendo hay otros docentes que tal vez dejaron que de eso se encargue de otro y que la
capacitación aparezca y si no aparece no aprendo no voy a decir si está bien si está mal en lo
personal a mí nadie me dio una capacitación para aprender a usar zoom, pero entendí que lo
tuve que aprender a hacer porque si no se si no se pudo hacer es porque hay otras cosas de las
cuales también hubo que encargarse y la verdad es que el gobierno tampoco tiene 8000
manos y también uno tiene que aprender a ver cómo puede también colaborar en el contexto
en el que estamos y ejemplo es aprender a usar una aplicación, para poder mejorar lo que es
la educación en este contexto… Voy a responder eso ….

Después por ahí respecto a los reclamos en respecto a todo lo que estuvimos laborando con
centro de estudiante, en este en este tiempo respecto a las trayectorias la verdad es que no
acompañe nada o no recuerdo en este momento por ahí tal vez Rocío puede decir sí sí tal vez
tiene alguna experiencia.

Rocío: Bueno, en cuanto a lo que a los reclamos, que es lo último que mencionó ofelia, si se
refieren a este contexto, obviamente que volvemos a lo que mencionamos en el anterior
punto… es muy difícil tener contacto, Ofelia, lo dijo… en la formación por ejemplo del centro
de estudiantes pero también es en el sostener el centro de estudiantes y en el reconocimiento
o el espacio la oportunidad que te pueden dar los directivos para acompañar estos reclamos si
existen. Por mi parte, al principio de la cuarentena hicimos con mi centro de estudiantes un
cuestionario para justamente tener un poquito más claro, saliendo de lo que uno vive y con
sus profesores y con sus clases virtuales …para conocer un poco más lo que estaba pasando a
nivel escuela y si surgieron muchos reclamos a esto que estaba mencionando anteriormente
pero ninguno digamos lo pudimos concretar como para decir bueno hacemos algo que es lo
que es tan fácil hacerlo cuando estás en la presencialidad de ir y hablar con sus directivos
elevar en una carta firmarlo con cosas que uno las toma como tan naturales y ahora es no sé
mandarle un mensaje al grupo que tenés con el centro de estudiantes y que no te contesten …
no saber qué está pasando no saber por qué los delegados están yendo entonces creo que eso
de acompañar un reclamo no sé qué que también lo podríamos hacer ahora siendo de que por
ejemplo en mi caso casi no tenemos contacto con los directivos se entiende o los directivos no
nos pasan información útil que nosotros podemos utilizar como estudiantes como centro de
estudiantes conformado así como nosotros no podemos trasladarle todas estas cuestiones que
están surgiendo que reaccionamos anteriormente y que se extienden y son mucho más
puntuales por ahí de ciertos profesores de ciertos cursos ciertas especialidades.

Entonces la respuesta para mí sería si hubo reclamos pero no pudimos acompañarnos como
queríamos porque bueno hay una cuestión también ahí de reconocer el centro de estudiante y
tomarlo como parte importante dentro de la escuela nos en todos los casos pero bueno. Hablo
desde mi experiencia particular y sucedió eso de que el centro de estudiante, está bien en la
escuela era difícil sostenerlo ahora la virtualidad es como que perdió todo lo todo el valor que
tenía digamos… así que y después con respecto a la otra pregunta creo que coincido
completamente con lo que dijo Ofelia …no es un prejuicio en tampoco queremos hablar mal
digamos pero es una realidad . Nosotros hablamos de lo que vivimos que nuestros estudiantes
delegados que forman compañeros perdón y si es la verdad hay profesores que dijeron bueno
me tengo que adaptar así como nosotros nos adaptamos ellos también se adaptan y lo
hicieron y lo lograron y hay otros que se siente que no pudieron distinguir una fuerza en
hacerlo y con mi parte en mi escuela al menos no me enteré en ninguna capacitación para que
los docentes puedan digamos aprender mínimamente cómo subir contenido en claro cómo
utilizar zoom es una escuela al menos no se habló nada de eso…

Profe: La pregunta se refería en si en los sindicatos hubo algún dispositivo de capacitación

para los afiliados o para los colegios..

Sabrina: No. En el sindicato no… si estuvo dado en el CIE a través de la provincia de Buenos
Aires . Lo que nosotros digamos es una responsabilidad de Estado capacitar a los compañeros y
las compañeras… Si lo que nosotros, fuertemente en todas las reuniones de construcción que
estuvimos presentes es bueno tener esto siempre en la mesa de exclusión y con respecto al
trabajo docente digo me parece que en realidad ser bueno o mal trabajadores simplificó a la
persona que exactamente me parece que no es propio de los propios de un trabajo en
particular y en esto a nosotros a este colectivo docente. También nos tocó, para tener malos
docentes docente virtuales, el vago, pero yo creo que en el balance general está positivo sin
lugar a duda al menos digamos nosotros que tenemos una mirada de todos los niveles y
modalidades de la Educación y yo entiendo a Ofelia a Rocío que particularmente hablan del
nivel secundario.

Esta es otra discusión no que nos debemos a ir fuertemente pensar en la secundaria que
tenemos… No voy a discutir con las compañeras porque yo soy profe de secundaria, doy clase
de matemática y nos debemos una un gran desafío de poder pensar en la secundaria que
tenemos primero evaluarla y que secundaria tenemos… qué profes queremos en esas
secundarias porque también acá no digo todos los que somos trofeos y pasamos con los
institutos terciarios venimos de una formación …nos formaron nos formaron de alguna
manera…

Entonces también nos vemos y fuertemente digo un debate sobre la formación docente… que
profesores queremos para que escuela queremos y qué pibes queremos que estas grandes
escuelas así que bueno pero el balance general es positivo de esto lo que entendemos desde el
SUTEBA

Profe: bueno gracias super interesantes del intercambio , pensaba que una vez que el eje que
sigue tiene que ver con el acompañamiento a las trayectorias y en este contexto sabemos que
hay estudiantes tuvimos encuentros anteriores con objetos inspectoras y demás de las
estrategias para acompañar a quienes ni siquiera están en los usos y posibilidades de acceder
tanto a internet como a dispositivos para conectarse aunque es otra realidad que también es
parte de la escuela está bueno esto que decidí Sabrina de que SUTEBA, digamos su mirada
tiene que con todos los niveles y en términos de la participación estudiantil estamos hablando
de secundaria bueno contextualizar esto en la conversación digo para quienes estamos
escuchando y bueno las preguntas que surgían de parte de los grupos de estudiantes tenían
que ver con como estrategia se está llevando a cabo para ir a buscar para el encuentro con los
estudiantes desconectadas el programa ATR, cuáles están funcionando en lo que se está
pensando esto desde -Sabrina de SUTEBA que como lo están viendo y Ofelia y Rocio digamos
qué información tienen si es que tienen información respecto de quienes están más afuera y
nos preocupan tanto cómo…

Marió: Puedo agregar algo Mariana para este bloque así en algún caso pregunta que cómo
evalúan la efectividad de los cuadernillos que llegaron de algún modo desde los centros de
estudiantes tienen alguna incidencia o que podrían tenerla respecto de la selección de
contenidos y por aquí hay algunas más específicas relativas a cómo imaginan los procesos de
evaluación hacia el final del año y en vistas a la continuidad pedagógica que quieren maridos y
quieren los de evaluación lo dejamos pues es un es específico sobre evaluación y terminando,
de ciclos 9º empleo hasta el anterior sí y después por el otro conjunto de preguntas que
podemos agrupar después.

Sabrina: Bueno digo teniendo que ver con lo que comenté hace un ratito los niveles al menos
en un vengan que es lo que lo que manejamos nosotros la verdad que hay un nivel muy grande
de esta continuidad pedagógica que se dio desde las escuelas con los estudiantes digamos
tengan unas cifras como para que ustedes puedan tenerlo en el nivel inicial solamente hubo 17
chicos y chicas de 4.240 que fueron desconectados del jardín un chico o una chica no sé de
10.304 en primaria 139 de 7.500 en secundaria 15 de 504 especial digo son los datos que hoy
se manejan en luz vengan que bueno digamos dicen a veces los datos duros dicen mucho y en
este caso hablan de que la continuidad pedagógica se estuvo desarrollando durante todo este
tiempo. Después por supuesto digamos podemos discutir de qué manera como sí si es
valorada si no parece que es un debate que tenemos que dejar para cuando para cuando esto
pase y podamos sentarnos a discutir de qué manera nuestros pibes y nuestras vidas siguieron
aprendiendo pero ellos tiene que ver tiene que ver con esto con una escuela que estuvo y que
está muy presente y también con esto que mencionaba mariana con el PLAN ATR porque estos
chicos hechos y estas chicas digamos hay que regularlos de alguna manera en esto la escuela
no puede hacer oídos sordos y no mirar y aunque sea en primaria un chico que hoy no tiene
ninguna conexión con la escuela bueno hay que ir a buscar lo siento el PROGRAMA ATR vino a
salvar eso no me parece que es una política de estado muy importante de un nivel de digamos
para los que creemos que el estado tiene que estar presente es esto lo que nosotros
queremos del Estado es salir en busca de estos chicos y estas chicas que por distintas
situaciones que todavía no la sabemos porque no pudimos ir al encuentro no estuvieron
conectados fueron desconectando de la escuela y es el Estado que va en busca de ellos a
darles las herramientas primero para la revinculación y después para que puedan ingresar al
grupo y bueno que siguió estando digamos de la colectividad en cada una de las clases ----

Profe: No sé si Ofelia o Sabrina si quedó el tema de los cuadernillos y esta pregunta que estaría
en el chat si tenés algo para pasar de ahí también es cierto que en el transcurso esta pandemia

Sabrina: bueno esto que hablábamos de esta desigualdad de esta brecha, se amplió hubo
chicos que siguieron manteniendo este contacto con la escuela donde se les daba la tarea en
forma escrita digamos en el momento de entregar bolsones se le daba la tarea en forma
escrita y en estos dos cuadernillos ayudaron y mucho porque significó también que pudieran
estar presentes bueno con más tiempo y no con solo una tarea que podía ir y venir cada 15
días y no hay ningún cuadernillo ya más amplio bueno de alguna manera podían conectarse
también aunque sea por celular o con una pregunta o mediante digamos un compañerito que
seguirá así que el formato papel tanto sean cuadernillo como lo que las compañeras y los
compañeros trabajadores pensaban para los chicos que no tenían conectividad sirvió de
mucho para que te suscribes cuando sigan manteniendo hoy día, la vinculación con cada uno
de sus juegos gracias Ofelia/Rocío

Betiana: hola hola mi nombre soy en la técnica número 3 soy presidenta de los estudiantes
me presento y también forma parte de las federaciones de antes secundarios y bueno también
de eje como había mencionado que es el espacio de jóvenes estudiantes de bullying, se creó
hace poco en momentos de pandemia y bueno quería dar mi opinión al respecto sobre él
estaban hablando sobre el acompañamiento pedagógico y bueno un poco de está relacionada
a la contención… bueno en principio quizás aprender contando que en cuanto a los
cuadernillos con mi centro de estudiantes al principio cuando no nos habían lanzado todavía lo
que estuvimos haciendo fue poder comunicar a todos los cursos hablar entre sí para para
poder detectar algún caso en el que no cuando sea no tengan conexión y que ellos sepan algún
amigo o amiga componiendo etcétera. Pues se pudieron detectar casos y fueron a hablar a la
escuela y bueno se encargaron de poder dar las fotocopias etcétera. Bueno después cuando se
lanzaron los cuadernillos .

Después por ahí quería como hablar un poquito sobre la continuidad que tiene que ver
también un poco con la contención porque antes o sea cuando íbamos a la escuela teníamos
una contención por parte de los profesores, por parte de los alumnos y ahora ya se perdía un
poco por cómo contar antes sofreír Rocío, también que es muy difícil quizás continuar
lógicamente estando físicamente teniendo que estar en un modo de virtualidad y nada seguro
se complicó bastante también así que eso tiene mucho que ver también porque bueno
claramente ya no es igual y es muy tener una continuidad así y hay mucha baja participación
de los alumnos y alumnas ahora por ejemplo las clases virtuales y también obviamente se debe
a una parte a como mencionaban a la falta de conectividad es una época por los datos que
mencionaron pero que igualmente está relacionado…. Cuento que dentro de eje tenemos una
comisión que se llama contención y continuidad pedagógica justamente y acá estuvimos
tratando algunos temas estuvimos viendo y debatiendo también por ejemplo y la creación de
un espacio en el que se pueden hacer consultas dentro obviamente dentro de cada escuela …
Por ejemplo ya que hay muchos profesores y profesoras que no hacen clases virtuales
entonces es parce que no haya una ida y vuelta entre los alumnos y los profesores y esto
ayudaría a que si se pueda que las dudas que tengan cada uno se puedan implementar ahí
también es un poco la diferencia que existe entre un trabajo práctico y entre una tarea es muy
diferente porque por ejemplo las personas a los profesores que hacen clases virtuales etcétera
y mandan trabajos prácticos todas las semanas nosotros pensamos que sería como una
especie de solución al acumulamiento de los trabajos prácticos que tenemos la mayoría por
esto mismo no que se puedan dar tareas en lugar de eso y que se puedan ver quizás
continuamente más tareas pero que no sean tan complejos como los trabajos prácticos que se
vienen dando ahora eso también como es importante porque es una moza si nos dan pdf por
ejemplo y quizás nos llevamos a entenderlos y tenemos que leer por ahí muchísimas páginas
se nos van acumulando los trabajos prácticos demasiados y bueno eso hace que haya como un
acumulamiento y después terminen no quiero hacer nada porque tengo un montón de cosas
pendientes creo que eso es lo que estuvimos viendo que estuvo pasando últimamente
muchísimo así que eso era como una especie de quizás solución muchísimas bueno muchas
ganas pero un poco más de tareas en lugar de trabajos prácticos que sean muy complejos
como lo que estamos tomando ahora así que bueno quería dar un poco de opinión al respecto

Profe: buenísima Betiana muchas gracias ….Marió hay algunas más antes de pasar al otro decir
voy a tratar de armar un bloque…

Marió: En un caso preguntan si creen que se deterioró o se pudo potenciar o qué importancia
le dieron a la continuidad del vínculo entre los propios estilos y con los alumnos qué canales de
comunicación les resultaron más útiles para la continuidad de ese vínculo y para tramitarlas las
actividades en el contexto… para el caso de las chicas del centro de estudiantes preguntan si
tuvieron consultas respecto de normas de convivencia si en ese plano menores en lo que
respondía de algún modo tenía que ver con esta pregunta si creen que se deterioró la
posibilidad del diálogo democrático entre profes y alumnos en las escuelas bueno y después
hay otras que son más específicas…

Profe: cuentos, cuentos que estamos tan conectadas el eje que seguía tenía que ver con esto
con los canales de comunicación y qué pasaba con los vínculos así que está buenísimo las
preguntas a lo sumo después sumó sumó alguna más pero sí que pasa con lo vincular era una
pregunta recurrente en cómo se reconstruye reconfigura lo vincula respecto que estamos
hablando de participación docente sindical y participación estudiantil no…

Sabrina: Creo que bueno nos vemos ya esta altura dado cuenta que nada nada reemplaza a la
escuela del relator y al contacto que nosotros y nosotras cómodas como cruces como maestros
tenemos con nuestros chicos con nuestras chicas yo creo que puede haber de las dos postas
en muchas s situaciones los vínculos se han se han fortalecido y en otras quizás no está
solamente lo que se desarrolla es la la práctica la práctica pedagógica también nosotros y
nosotros estamos localizados por la pandemia y esto también lo es para tener en cuenta y los
Canales me parece que en general ahí el vamos celulares whatsapp es el que ayuda, así que
ayuda mucho en los particulares lo que me ayuda más amigos con los alumnos y alumnas de
adultos y bueno en general por lo que nos cuentan nuestros compañeros y compañeras cada
vez que tenemos la posibilidad de presentarnos y charlar sobre sobre esto a veces las clases de
denuncias en buenas complicadas también es cierto como como dicen Rocío y Betiana que son
muy necesarias para para el ida y vuelta no porque a veces digamos esta virtualidad también
en ese ida y vuelta vino vino pongan a ponemos muchos muchos pagos fuera así que bueno
me parece que es eso …

Ofelia: escucha bien bueno… Respecto a la comunicación no entre docentes y estudiantes

cómo está todo se entrelaza no hay docentes con los cuales yo no les conozco la voz
básicamente hay muchos compañeros que les pasa lo mismo porque básicamente las clases
que tuvimos la digamos el vínculo que tuvimos con muchos docentes en mi caso la mayoría es
mediante trabajos prácticos nada más entonces eso hace que básicamente haya un vínculo
uno no tiene por qué no uno no hablo nunca con esa persona y otra cosa que decía esa orina
que está muy bien que es el whatsapp ahí… por ejemplo tengo un grupo de whatsapp es como
un profesor de historia y mi proceso historia fue el único que, se pudo hacer durante todo el
año en una clase de virtual por semana y a lo largo de todo el año pues fomentando la
participación y eso fue creciendo, porque sucedió porque es un grupo de whatsapp primero a
principio de año ya digo lo hizo no dejo que se muera hablaba a todos los días y sobre todo es
algo que es muy importante que es la onda del profesor que el profesor le ponga una es muy
importante porque el pibe ahora la estamos pasando mal encerrados todo cambio no podría la
escuela para los docentes que quieren dar clases para nosotros debemos ver a nuestros
compañeros queremos tener la clase pero para los adolescentes es un poco más grave porque
estamos como en una etapa en la que nuestra cabeza es medio un quilombo…. Entonces y de
repente nos encierran no nos dejen ver a nuestros amigos no tengamos vínculos sociales es
como que hace que todo esté mucho peor y la escuela cuando el docente simplemente te
castiga por nosotros trabajos en vez de decirte che cómo estabas porque no te conectas me
importas esté atrasado conectarte igual eso ayuda mucho a que el pibe no se siente excluido
porque por ejemplo yo estoy atrasada con los trabajos como todos que te viene y la gran
mayoría de los de los pibes que estamos atrasados para escuelas en más de 20 trabajos en más
de 20 trabajos y así fija y estamos un mes determinada fue la utilizamos todos vueltos locos
tratando estará el día el profesor de historia dice haberlo importa si tenéis hecho tres trabajos
conéctate igual en la clase porque lo importante es que participes este es que nos veamos por
que lo importante es el espacio… me parece que es muy importante que el docente transmita
ese mensaje de tranquilidad y de decir lo importante es que vos aprendan en volantes que vos
antes desvincule es de la escuela lo importante no es que vos comprás con mi agenda como
docente que yo te impongo sin importar cuál es tu realidad personal en tu casa en tu día
privada y en tu familia así que eso me parece fundamental que el grupo de whatsapp también
me parece muy fundamental porque por ejemplo en casi todos los cursos hay uno podemos
con el preceptor y con todos los acentos pero el grupo personal del curso con el docente me
parece que es mejor porque fomenta el vínculo con ese docente en particular…. porque en la
escuela uno tiene tiene una vez por semana mínimamente en una hora dos horas con un solo
docente en la que digamos trabajo un vínculo personal con ese docente sin la mirada de todos
en la escuela no funciona en una reunión entre todos los docentes por no sé si se entiende
funciona con el docente y los alumnos entonces que no puede pasar este está bueno porque
fomenta que ese espacio que era la escuela es el diálogo entre los alumnos y el docente en
particular no se pierda y se siga trabajando… así que a eso respecto a ese tema

Betiana: perdón super que quería agregar también algo que es importante querer ser el
contenido de cada materia porque por ahí como hizo fue hay docentes que te pueden decir
sumate a la clase no importa que estés atrasado pero hay para qué materias en particulares en
las que estas atrasado a la clase y no vas a entender nada por mar estaban anteriores por no
haber hecho trabajos anteriores que quizás no entendiste en mi caso por ejemplo en la técnica
tengo muchos compañeros y hay materias en las que se nos hace súper difícil entender por efe
esos vídeos explicativos porque son muy complejas las cosas que nos enseñan y que tenemos
que poder hacer y que obviamente como charlábamos antes es una vez hay una gran
diferencia entre tener un profesor adelante a todos explicando de a penas a penas no
entendés …algo se lo decís te lo voy a explicar y así continuamente que por ahí mandarle un
mensaje que te conteste los tres días porque tiene mucha categoría de día y también tiene que
responderle a demás alumnos entonces eso también tiene que ver porque por ahí por
semanas un mensaje y que tarde y hacen responder te hace que no hace ese trabajo que yo
tengo que hacer días después que también se está como les dé como dice o fe creo que todos
estamos en la misma situación los estudiantes estamos atrasados con los trabajos y eso se
debe también a que se manden muchos trabajos que sean complejos y que sean difíciles de
entender también por eso quería mencionar algo también que es importante que por ahí en
los últimos años me acordé que era lo que habíamos hablado, en una de las reuniones con el
eje de contención es que en los últimos años de las escuelas por ahí antes los que tenían y
ahora no es las salidas educativas a conocer universidades y tenían información sobre carreras
que quizás podrían llegar a gustarles tenían por ahí actividades en las escuelas relacionadas a
esto y ahora esto como que se perdió totalmente y lo que se hacen en reemplazo son zoom
bueno la Unahur también lo estoy haciendo sobre carreras que hay en la universidad pero
bueno antes por ahí iban a diferentes universidades cerca del distrito también a acá a la de
Hurlingame y no es lo mismo que por ahí conectarte a un zoom pero igualmente lo que hace es
bueno reemplazarlo en hoy sirve igual pero esto se perdió muchísimo porque los chicos no no
todos se conectan a un show sobre información de carreras que hay después quería
responderte un comentario que hicieron sobre sí ahora si hablamos esto con los profesores
esto demanda muchísimos trabajos etcétera es como decía antes depende mucho de lo que
charlaban también depende mucho sobre cómo es un profesor no… sobre la una que tiene eso
decido conocer son a lo bueno 6 también que influye muchísimo a la hora de poder decirle que
está mandando muchos trabajos por ejemplo en mi caso con mi curso lo hicimos y bueno la
respuesta fue que era lo que tenía que mandar por digamos la cantidad de contenido que
tenía que darle durante el año pero bueno por ahí pasa que con otros profes quizás no es fácil
la comunicación y con otros y con otros por ahí te dicen que te tomes tu tiempo que lo hagas
como puedas pero otros no y eso también influye muchísimo en la continuidad que tenemos
que tener pero bueno espero y justo me sacaste en los últimos años ---Pero bueno …

Rocío: escuchando más o menos todos los que estuvieron diciendo es eso en mi cabeza y va
justamente relatando de que por ahí hablamos antes de la entrega de los cuadernillos pero los
cuadernillos no te pueden reemplazar lo que es un encuentro con tus compañeros y con los
profesores cuando te pueden despejar dudas y por ahí lo que se habló de los datos que estaba
escuchando que no sé que están actualizados estarán pero no contemplan por ahí yo no sé
qué parámetros con de parámetros sabrán digamos tomado pero no contentan estas cosas no
seis compañeros que te dicen no mira se en el wifi y me conecto con datos me perdí dos clases
y ahora no me da volverme a conectar porque no voy a entender nada …y eso depende mucho
también del profesor y el preceptor que es algo fundamental para mí en que la verdad que lo
tengo muy presente porque por ejemplo en mis compañeros no tenemos un número de mi
preceptora cosa que bueno que vengo reclamando hace un montón porque la verdad que es
una parte fundamental y más allá de la información que puede proveernos creo que es sentir
la conexión con la escuela también y justamente todo lo que me decían Ofelia de que podía
estar es esto de dejar toda la voluntad no de que dependa tanto de la voluntad del docente
por crear un grupo whatsapp, pór querer conectarse para ver simplemente la cara de sus
estudiantes para lo que comentado este último Betiana yo estoy en último año y ayer
justamente tuvimos un encuentro con las tres especialidades para hablar de esto de cómo nos
sentíamos nosotros transitando nuestros últimos años después de siete años de la escuela
técnica sin poder sin poder nada algunos estudiantes manifestaban esto lo de ni siquiera
tenemos encuentros virtuales con todos los profesores no sabemos en la incertidumbre e
incertidumbre obviamente de no saber cómo vamos a terminar el ciclo pero más allá de la
cuestión pedagógica que creo que nos tiene mal a todos está esta cuestión de decir qué feo no
no tener un encuentro no vemos la cara con nuestros profesores que nos acompañaron
durante la carrera que fue que no se promueva desde los docentes desde los directivos, desde
los preceptores es decir vamos a hacer un encuentro simplemente para vernos para estar para
dialogar, para saber que nos está pasando y eso es algo es algo que a nosotros como
estudiantes nos tiene realmente la cabeza muy muy llena porque tenemos que sostener todas
estas cuestiones que mencionaban las chicas antes de los trabajos que no son tareas son
trabajos el estar atrasados el no saber cómo nos van a calificar y no saber si vamos a poder no
sé destacamos una foto con nuestros profesores queridos con nuestros diplomas el no saber
nada pero a la vez saber que lo que está pasando ahora tampoco digamos nos hace sentir un
poco más contenidos y no solamente para los últimos años también están los casos de los
primer años que recién empezaron la escuela y que por ahí ni siquiera le conoce en la cara del
profesor que le está mandando la tarea y lo mismo conoce con los con los años que tenían que
elegir la especialidad lo mismo no algo que quiero mencionar por ahí es que nosotros los
estudiantes en el caso particular de mi escuela le propusimos a los docentes de que cada
especialidad le podía contar a los a los del curso cómo era la carrera para que los chicos tengan
una idea y el año que vienen tienen que elegir una carrera decir bueno mira yo sé y químicas
que lo que te puedo contar ahora yo seis construcciones en el caso de escuela electrónica y es
algo que por ahí estaría bueno también verlo de parte de los docentes no que pensaban
entonces como cómo lo iban a llevar a cabo ellos porque no hay una conexión ahí …en los en el
caso particular de mi escuela el centro de estudiantes estás un montón por suerte pero
tampoco en cuanto a los vínculos tampoco existía esto de decir bueno a ver si veo que no
puedo si no se me ocurre algo puedo acudir a los estudiantes que yo sé que están que tienen
ganas y entonces es escalada de por ahí lo vuelvo a lo mismo dejar todo en la voluntad no
nosotros por él como estudiantes y como parte formamos parte de centros estudiantes y de
espacios que nos involucran en todas estas cuestiones también nos pesa mucho no poder
hacer más justamente esto de estar aislados pero pero en cuanto a los vínculos en mi opinión
en mi experiencia personal creo que deja mucho que desear la verdad que deja mucho que
desear y nos duele porque porque nada yo que estoy en último año la verdad que lo sufro un
montón porque es no poder cerrar un ciclo de 7 años y bueno así cada uno lo sentirá más o
menos pero pero si es es una realidad que bueno que estamos transitando el que no dejamos
de intentar digamos comunicarla no expresarla porque bueno esto nos va a enseñar la
importancia de lo que es de lo que es el diálogo entre el profesor y la conexión entre profesor
y estudiante que va mucho más allá de la currículo… que va mucho más allá de la materia y
que bueno en eso …

Profe: Rocío es muy conmovedor lo que decís tena un nudo a carganta, real porque creo que
quienes somos docentes también sentimos las dificultades de no vincular sabemos que la
escuela mucho más allá de la tarea del contenido curricular y creo que la pandemia nos lo puso
así sobre la mesa no si así había algo como decían antes respecto de todo todo lo que tenía la
escuela lo que era la escuela hoy está a carme o iba algunas cuestiones y por lo traes en tu
relato egresando en la secundaria y el otro día escuchando directoras y escuchando docentes
también aparecen esos relatos respecto de las dificultades para para vincularse porque
tenemos dificultades con la tecnología las personas adultas más que ustedes y tenemos un
modo de llevar adelante la enseñanza con muchas cosas para realizar pero entendiendo qué
bueno que nos encontramos con muchas dificultades en diferentes planos y lo afectivo lo
emocional lo vincular es algo que es fundamental en el campo pedagógico y claramente nos
cuesta mucho encontrar las maneras de estas también voy a tomar un aspecto que trajiste que
tiene que ver con el eje que sigue estamos un poquito en la evaluación y en la acredita a Marió
me está pidiendo la palabra…

Mario: porque hay algo que me parece que es importante para sabrina algunas de las
estudiantes planteaban que era muy interesante los datos que mostraste y te pedimos y podés
en el chat escribir los lugares los los enlaces a los a los repositorios oa las fuentes de esta
información que esto es muy rico para el trabajo que los estudiantes están están haciendo y
nada tiró una simplemente para que no quede en el chat y es que algunas algún grupo
pregunta a los a los estudiantes y a los docentes de bullying han concretamente qué
percepción tienen respecto del impacto que haya tenido la implementación digamos el aporte
del aula abierta para las escuelas de ubica más cerca del cual tuvimos un conversatorio
específico esta semana y agregó para quienes lo preguntaron hay alguien pregunta qué
diferencia hay entre el programa aprender conectados del 2016 el conectar igualdad digo que
me pasó un aviso y es que Cecilia Cerrota, que participó del conversatorio sobre Aula Abierta
esta semana ofreció la posibilidad de seguir atendiendo consultas o seguir aportando datos en
el mural en el que ustedes en su momento habían escrito las preguntas para retomar lo que no
fue dicho y para aportar más información que por ahí se ve interesante que es una cuestión
más técnica más específica trasladar esa pregunta de comparación de dos programas que creo
que puede ser muy rica a ese lugar.

Sabrina: a ver el Aula Abierta de la verdad qué bueno es yo volvemos a lo mismo acá no en
esto de las brechas de las desigualdades tecnológicas este programa de la Unahur viene bien a
poner un poquito más de igualdad y que bueno todas y todos nuestros chicos nuestras chicas
se sientan contenidas y fundamental también en la capacitación a los trabajadores de la
educación no me parece que ahí vino a salvar un bache bueno que todavía está que todavía
existe pero que con estas políticas que se van implementando desde la unahur desde provincia
buenos aires- designación bueno van achicando de a poco esta brecha y seguramente son
políticas que quedarán no porque esto también tenemos que pensar después que es lo de
todo esto nuevo esta pandemia nos los trabajo todos los que estamos aprendiendo este nuevo
que nos puede servir para porque iba a tenerlo no?

Profe: Betiana rocía quieren agregar algo respecto de lo que planteó Marió.

Ofelia: yo lo sé lo único que tengo para decir es que si me parece que es muy importante o sea
el trabajo que está haciendo la Unahur , es fundamental , fue fundamental en todo lo que
puedes al principio era hora de empezar a ponernos un poco más en contacto a lo que eran las
clases virtuales pero da las gracias y nada y valora el trabajo no hay que todos formamos parte
de una comunidad educativa y que también nos tenemos que tender la mano entre nosotros
pero eso nada más…

Betiana: son lo mismo por ahí y decir que esto desde el lado de la altura de las circunstancias'
también un poco mencionando el campus que pudieran hacer que en realidad ya se venía
trabajando antes que era para la técnica 3 la técnica 1 que son con orientación a la informática
y se puede lograr que todas las la mayoría de las escuelas se involucren y que estén dentro del
campus y lo puedan utilizar en casos particulares de cada escuela se les puedo también dar
una mano a los profesores para para poder aprender a usarlo a quienes no sabían cómo así
con efectos y con las virtudes que tiene también fue muy muy buen trabajo que se dio y que
gracias a eso hoy al menos algunas escuelas tenemos una muy buena plataforma que nos va a
seguir sirviendo futuro y vamos a poder seguir mejorando también.

Profe: gracias Betiana … bueno pasamos entonces a las preguntas que tenían que ver con la
evaluación y la terminalidad de los niveles tanto secundarios pero también primarios digamos
ahí el tema justamente está planteado no las dificultades que esta pandemia nos puso
adelante los cambios que generó tuvimos que tomar decisiones sobre la marcha la evaluación
claramente otro aspecto de la práctica educativa que se puso fuertemente en discusión están
las preguntas que estaban en la cartelera del campus tenían que ver con cómo fueron..
digamos qué repercusiones tienen las medidas que se fueron tomando respecto a cómo
evaluar y las decisiones de la política educativa respecto de la terminalidad bueno que como
estabas viendo o Sabrina estaban en el entre docentes y ustedes pues chicas desde la mirada
estudiantil .
Sabrina: con nosotros primero valoramos fuertemente este documento que viene bueno a
decirnos esto que hacemos algunos y algunas digo teníamos ahí como bandera nuestra parte
de nuestra práctica que en realidad lo que uno evalúas en trayectorias y me parece que este
documento viene a ponerlo ahí digamos muy fuertemente y corramos de este lugar que
muchas veces fue la escuela o que quizás otros gobiernos que hicieron ponernos de la américa
de la gracia me parece que este documento tanto evaluación de trayectorias vienen a valorar
los aprendizajes de nuestros chicos y en estas chicas y también digamos ponerlos como sujeto
de derecho que son más y menos que son sujetos de derechos para aprender para permanecer
y para regresar en cada uno de esos niveles y me parece que eso no lo tenemos por un par con
nosotros como particularmente como son y tato llevar el debate a nuestros compañeros
seamos nuestras compañeras muchas veces digamos tenemos desencuentros en algunas
cuestiones de política de política educativa pero esto ahí hay que debatirlo con los
compañeros por supuesto con SUTEBA, tiene una línea ideológica que ha mantenido en estos
más de 30 años de esa línea de lógica después también la que tiene con la mayoría de los
compañeros y las compañeras pero bueno valoraron fuertemente este este instrumento estas
son sujetos de derecho nada más grave…

Profe: Sabrina perdón que quizás acá quedó una que se repetía mucho que tenía que ver con
esto de no hay nota numérica para ir a algo más concreto y las dificultades que en la
construcción de este modo de evaluar que de perder claramente modificado y el prospecto de
eso tuvieron las conversaciones de las que habladas en estos puntos de vista que expresas eso
surgió como un dilema como un tema común al que se discutía

Sabrina: bueno a veces nos cuesta a los procesos así como nos puesto en un principio salir de
la lógica de la tiza y el pizarrón y eso intentábamos hacer en forma virtual y vimos que nos
funcionaba que tendrá los mismos digamos que la práctica que hacíamos en el aula no podía
automáticamente repetirse en un zoom en el whatsapp que había que también las estrategias
lo mismo pasa a cambio sólo venimos de de formación también digo vuelvo a lo que ya dije del
de formación como docentes y de prácticas como docentes que durante muchos años hemos
tenido esa digamos nota numérica como buena si no le ponen la nota numérica al alumno a la
alumna no está evaluando particularmente yo que soy de matemática muchos y muchas
recordarán un buen profesor de matemática es aquel que tenía más de la mitad de su personal
menos aprobado como se ve y como era importante esa esa mirada o sea digo que profe que
el profesor profesor exigente este de matemática que tiene más de la mitad de sus alumnos
desaprobadas y bueno después poco a poco empezamos a ver esas prácticas que en realidad si
tenemos un curso con más de la mitad de los de los alumnos aprobar o desaprobar tenemos
que hacer también una interpretación de que hay algo en esta vinculación de enseñanza-
aprendizaje algo falló, también por parte de así que bueno eso también repensar
continuamente nuestras prácticas y eso es algo que sí desde SUTEBA se hace se hace
continuamente de la línea ideológica de quienes conducimos esto constantemente no estamos
poniendo sobre la mesa, porque la manera que hay de pensar y de repensarse son aún poner
las problemáticas problematizar sobre lo que hay y a partir de ahí poder discutir salir de salir
del lugar de confort, sobre todo salido sin pensarse como parte de una escuela de una
comunidad educativa.

Betiana: yo quería decir algo breve no más relacionado a esto de las notas numéricas que
bueno obviamente se sacaron y creo que nada comparte un poco el principio de la pandemia
cuando se dijo esto o como un mal manejo de información quizás por parte de todos los
estudiantes que salta a esta pregunta de bueno en realidad pregunta no como una quizás una
coste decir qué bueno está bien no me van a evaluar no me van a poner nota numérica
entonces no hago nada no hago los trabajos pero esto pasó muchísimo al principio luego
bueno se pudo acomodar como la información de que sí importa lo que hacemos y lo que no
hacemos y después también un poco creo que pasó en un momento cuando se pensaba esto
de acciones recién de no hacer nada etcétera …se bajaron muchísimos estudiantes cuando
pasó o se dejaron de hacer ni siquiera se van a hacer porque fue en un principio esta no y
bueno mencionar a algo nomás…

Ofelia: querías hacer una acotación a lo que decía Betiana que en relación a lo que decía
Betiana que nada que la respuesta de los estudiantes respecto a la medida que se tomó de no
poner notado numérica que por eso no hace más los trabajos o lo que sea eso fue una
respuesta que demuestra algo no me parece que hay que hay que analizarlo para entender
cuál es el problema real porque el problema no es que no hay nota numérica sino que el gran
problema es que los estudiantes estudian para probar y no estudian para aprender que eso
sería como lo más grave porque si no los puede llamar pero no importa yo quiero hacer un
trabajo porque no quiero perder el año porque quiero aprender que no quiero que la
pandemia si yo he puesto todo mi conocimiento que puedo adquirir en un año normal y por el
contrario lo que sucede es agua bueno como no hay nota numérica. Entonces no tan claras con
la porque si yo voy a la escuela para que me pongan nota numérica no se entiende así que eso
me parece que sirve para analizar ese aspecto de la educación como para darnos lo que
decíamos al principio de que la pandemia nos trajo un poco más y nos dejó un poco más en
claro cuáles son algunos de los problemas que tenemos 12 años en la educación y este es uno
de ellos que los estudiantes no vamos a la escuela para aprender en su mayoría sino que para
probar y que nos estresamos para probar y lo único que queremos hacer es como sea
conseguir más de 200 a más de 14 que estamos en una mesa pero nunca tratar de aprender
realmente es lo que se nos da y muchas veces sin entender por qué se nos da eso y para qué
nos va a servir en la vida real no porque esa explicación muchas veces no está simplemente
sea el contenido y no se pone en un contexto de que eso es necesario también para la vida en
general no la cuestión de los ejemplos me parece muy fundamental que los docentes trabajen
el ejemplo en tiempo real que el ejemplo en lo que de viejo en muchos docentes que trabajan
hace muchos años y tal vez usan los mismos ejemplos a la hora de explicar algún tema que
hace diez años y me parece preciso también hay que actualizarlo porque los ejemplos son
fundamentales a la hora de explicar un tema y a la hora de que el pibe se sienta conectado con
el tema a aprender así que nada eso…

Profe: sí acá hay una pregunta que va en línea con lo que estaban diciendo las chicas recién
dicen para las chicas asumo es que para creen que esta es una oportunidad para cambiar
algunos aspectos del nivel secundario que cambiarían

Ofelia: bueno voy a decir un par de cosas nada más así pueden hablar también mis otras
compañeras de tiempo como monopolizando la palabra pero bueno en particular me aparece
primero que los docentes en la escuela de no haya una preocupación y haya también una
obligación que baje desde arriba a que se fomenta en los centros estudiantes y que eso no
corra sólo por la decisión de los mismos directivos y los más urgentes sino que sea que sea
fundamental que tengan una formación en cómo se crearon centros cliente para poder aflorar
los a los pies aquí lo puedan formar y que son lo que es simplemente las organizaciones
estudiantiles que son fundamentales pero que no pueden pensar solo las organizaciones
estudiantiles que exista un centro estudiantes y que los pibes tengan un lugar al cual recurrir
en caso de que no tengan otros dentro de la escuela ya que básicamente el centro de clientes
es el único lugar democrático que tenemos los estudiantes en nuestra vida educativa digamos
pues todo lo demás es así porque es así y listo y si el docente o si el directivo se le ocurre no
escucharte o que no le interese cuáles son tus demandas o cuáles son tus problemas ahí te
quedaste me presenté es muy es fundamental el rol de centros gigantes y por eso tiene que
haber una capacitación dentro de la comunidad educativa a los docentes a los directivos para
que eso funcione y para que nos pues tengan herramientas bien cercanas de poder hacerlo
eso en primer lugar y en segundo lugar esto tratar y después resolver el gran problema porque
para mí es uno de los problemas más importantes que tienen la ocasión es resolver que no
está bien que los pibes vayan a la escuela sólo para probar porque también eso genera que
después no vayan a la universidad porque van a la secundaria sólo porque es obligatorio y eso
no está bien me parece que el que se hayan fomentado tantas universidades a lo largo de hace
desde los 12 años no desde el kirchnerismo no me parece mal decirlo no la una burla tenemos
veces hay un montón de otras universidades en el conurbano eso comentó que los pibes
entiendan que la educación es algo importante y que no hace falta que te vayas al capital no se
falte que tengas auto no hace dar cuenta que tenemos montones su parte que tengas un
medio para transportar de vos solo por bien colectivo de esta casta capitalista está la plata es
una locura me parece que si hay un estado presente que te dice no mira yo te pongo una
universidad tu distrito porque es importante que ellos estudien me parece que eso también
tiene que apunta al problema que plantea recién y es que es necesario que el pibe tenga ganas
de estudiar tenga ganas de tener conocimiento tenga ganas de saber y de analizar y de pensar
y de que se le ocurran cosas y que su opinión es importante y que no importa su clase social
porque eso también es importante no si tenés una gobernadora que te dice que porque esos
hombres no vas a llegar a la universidad hoy posiblemente vayas a la escuela sólo porque es
obligatorio… Porque vos por ser pobre no podéis aprender no quieres aprender no queréis
conocer no querés saber así que eso me parece fundamental el tema de que el pibe paso la
escuela para aprender y los centros estudiantes.

Rocío: comparto totalmente lo que mencionado feria con respecto a que la escuela sea otro
lugar realmente es muy frustrante saber cómo se romántico el hecho de que no sé por
ejemplo la educación técnica que metía también lo sabrá efe también que tras con la técnica el
hecho de que no vas a ir a matarte o sea no vas a tener vida social es como está tan pro
matizado esto de tener que ir a la escuela a someterse a un estrés tan grande que es por
ejemplo también el sistema no solamente numérico para evaluar sino el método que se usa
para evaluar no ahora en cuarentena nos dimos cuenta por ejemplo con un solo profesor en
mi caso que es una suerte realmente decirlo de que cómo estaríamos que es una materia muy
difícil y que no sabemos cómo va a ser el método evaluación lo que hacemos es por clase tener
como un tipo de diario de conversación y que los estudiantes puedan decir lo que realmente
comprendieron de la materia y nos dimos cuenta que los estaban evaluando estamos tan
acostumbrados a que la evaluación se ha sacado una hoja separarte de tus compañeros y el
copiarse sea tan grave no pero si tanto miedo tienen los profesores a que se copian es porque
justamente algo anda mal ahí es como se va no es todo lo que mencionó feria anteriormente o
también lo que mencionaban de que es un buen profesor por ahí es porque tiene todos los
estudiantes desaprobados la verdad es que hay allí también una cuestión no de que está
bueno ponemos sobre la mesa decir que está pasando no como es por ejemplo algo que
pudimos tocar llegar a tocar el año pasado con el centro de estudiantes es la presión que se
siente por ejemplo de un estudiante que empezó a principio de año con 9 de 10, 8 y a fin de
trimestre está rezando para que las notas le dé para no llevarse la materia y no es así
sinceramente es una cuestión de que nosotros venimos como estudiando y viendo hace
mucho tiempo y creo que este aislamiento hasta este contexto es la oportunidad de darle un
significado nuevo de decir bueno a ver porque los estudiantes ponían como dijo Ofelia
anteriormente porque ponemos foco en que bueno si no nos ponen un número si no me dicen
que el número soy si no me dicen cuánto algo del 1 al 10 nada de la escuela no voy a
presentarme no voy a participar no voy a nada entonces nada vuelva a mencionar lo mismo
pero me parece totalmente importante que algo que cambiaríamos nosotros como
estudiantes si tuviéramos el poder es esto de que la escuela realmente sea un espacio donde
el estudiante se sienta motivado y eso en gran parte depende de la voluntad de los de los
profesores del cuerpo docente de los directivos de qué ambiente quieren brindarnos a
nosotros porque nosotros como estudiantes y metidos en espacios como SG como es la FE
como es los centro de estudiantes demostramos que tenemos ganas de que la escuela sea un
espacio para todos se entiende para todas para todos para todos y como dijo feria algo muy
importante que sea más allá de lo que uno tenga en el bolsillo de la clase social de dónde
proviene y demás y bueno creo que eso es algo fundamental después con lo que mencionó el
centro de estudiantes y también el hecho de agregar el contenido que sean en la escuela
porque la ESI es algo que mencionaba mucho antes pero también creo que tiene mucho valor
en esto de que cambiaríamos y bueno de que el contenido que se da contemple realmente a
los adolescentes a los a los estudiantes mejor dicho porque atraviesa todo el nivel educativo
que somos que los contemplo de manera integral que somos adolescentes que tenemos
muchas dudas que somos y bueno cuando fuimos al jardín también teníamos o sea
merecíamos tener una educación que contemple mucho más allá de darnos no sé el
abecedario de aprendernos de enseñarnos a sumar y demás son cuestiones que realmente
tienen valor y que nosotros como estudiantes y en los espacios que tenemos la oportunidad lo
descendemos mucho porque hacen a la sociedad que tenemos si algo que todavía está muy en
debates por ejemplo de educación sexual integral se tiene que dar en niveles iniciales como
jardín y sinceramente bueno a estas alturas creo que es la oportunidad de poder debatirlo y
poner como dijo Ofelia anteriormente cuál es el verdadero problema y bueno creo que eso es
engloba un montón de cosas pero básicamente es eso resignificar lo que es ir a la escuela lo
que es aprender y el espacio que debería ser el colegio porque decimos con nuestra segunda
casa no es porque pasamos 10 horas ahí encerrados a veces sino es porque es la conexión que
hay es el ámbito que se que se genera son los vínculos y bueno que es otra haciendo mucho
más allá de la currícula y de ser un número de eso soy un 7 vos sos un 10 de la motivación
algo que te rescato mucho que nos dijo una chica que va creo que al primero necesita corazón
en un encuentro cuando hablábamos esto de que ahora perdimos la oportunidad de visitar de
visitar universidades algo que dijo es de que se haya que qué valor tiene poder escuchar o
poder visitar una universidad, para un estudiante que por ahí creía de que no de que
terminaba el secundario ciudad tener que meter a trabajar porque la situación económica de
su familia lo necesitaba . Entonces qué importante es también es esto no es decir yo no sé lo
que puede estar pasando en el cuerpo ni compañeros en la vida de mi compañero entonces
motivarlo a que sepa de que merece estudiar de qué es capaz de proveer mucho más a la
sociedad que solamente agarrar el primer trabajo que me venga porque lo necesito no es salir
no dejar de naturalizar esto de que la necesidad me llevo a construir mi vida de una manera
que no quería y creo que bueno por ahí es algo muy profundo pero en realidad ya hace todo
en la escuela en como en motivamos a los estudiantes para y sigan para que continúen y para
que realmente puedan ejercer una profesión deseándolo es muy diferente a tener que hacerlo
por una necesidad por en la violación o por una decisión que por ahí tomaron de decir no yo
me cambio de escuela porque la verdad no alcanzó por una técnica soy un 6 y bueno eso tiene
muchas cosas para cambiar dentro del colegio.

Profe: gracias

Betiana: pero sin hablar después del relato de mis compañeras bueno obviamente comparto
todo lo que dijeron las chicas pero que resta un poco lo que me dijo Rocío hace un ratito que
es esto de esas en las escuelas técnicas como importa el mensaje que vos tenés antes de
entrar a esto que ella mencionaba de que no te vas a estar marcando todo y ya no vas a tener
tiempo para nada, vas a estar encerrado en la escuela no vas a poder vivir básicamente eso es
realmente el mensaje que tales es entrar a una pena y debería ser otro debería ser vas a tener
un tira quizás un poco de conocimiento en otras cosas debería ser un mensaje más motivador
en lugar de spam o de pensar que vos vas a entrar en una técnica y va a tener que estar
muchísimas horas adentro y aportar en cuanto a lo que dijo rocío después relacionada a la
pregunta quizás bueno obviamente comparto lo que dijo sobre los centros estudiantes y hacer
más acompañamiento que no sólo depende de las organizaciones estudiantiles y también el
seguimiento de los centros estudiantes porque qué pasa muchos lo vimos visitando escuelas
con la FES creando centros estudiantes, por centros de delegados y quizás por ahí uno tiene
siempre las ganas de querer que se fomenten muchísimos centros estudiantes y a la hora de
que se crea un centro de estudiantes después está también el lado del seguimiento del centro
estudiantes están siendo estudiantes no decaiga que si hacen las actividades que entiendan la
importancia de seguir y de no decaer eso me parece que es re importante que no sólo por ahí
estemos pendiente de las organizaciones estudiantiles me parece que es ideal y que
obviamente lo hacemos porque queremos y porque nos parece que tiene que ser así pero que
haya como es ya lo sé quizás obligatoriamente que baje a los directivos realmente tiene tengan
que hacerlo y no lo hagan sólo porque quieren solo porque vinieron a dicen llevar los alumnos
docentes o por qué mismo los chicos lo pidan porque obviamente tenemos otros estudiantes
es un derecho que tenemos poder crearlo pero a veces no hay mucha información al respecto
quizás en algunas escuelas donde esto no se debaten o no se habla sobre el tema por ahí venís
a mencionar que es un centro de estudiantes porque es importante y hay chicos que quieren
hacer lo que se termina creando que se termina fomentando que terminan habiendo
muchísimos cuerpos delegados con muchísimas ganas de poder hacer actividades y seguir
haciendo que el centro esté antes por doler a lo largo del tiempo entonces me parece que es
una información ideal que debería bajar sí o sí en todas las escuelas esto de que tenemos una
ley de centro de estudiantes que podemos implementarla y seguir no… poder seguir
fomentándolo después un poco quizás lo que comentaban de la ESI no es fundamental que no
sólo no se cede ese cambio por ahí de una pregunta que decía así pensábamos que había
como un contenido repetitivo y creo que en la ESI por ahí lo que pasa muchísimo es que se
hablan siempre las mismas cuestiones así que son cuestiones que me parecen re importantes y
están súper bien y cómo es la violencia de género como es el embarazo adolescente etcétera
pero quizás son temas que se tratan repetitivamente y hay muchísimos más que se deberían
abarcar como por ejemplo poder hablar de si es una perspectiva de género poder hablar de sí
de diferentes temas la ESI…esto poder seguir avanzando temas en la ESI que no están
implementados ahora y que eso también tiene mucho que ver con la mirada de nosotros de
los estudiantes y como queremos la ESI como realidad necesitamos que sea la ESI y eso por un
lado no después quizás quería mencionar algo sobre un poco el reglamento de convivencia
que hay dentro de las escuelas quiero aclarar que esto no lo digo por las técnicas sino por las
demás escuelas que no tienen tecnicatura que es un poco el código de vestimenta no que
quizás molestan muchísimo a los estudiantes es un gran debate español pero lo mencionó
como un disparate porque sé que entiendo que es una mirada que tiene muchísimos
estudiantes de todo Hurlingame en cuanto a esto en cuanto a poder replantearnos la forma
que podemos ir vestidos a la escuela porque es importante quizás porque soy menos si yo una
musculosa o porque estoy máximo la llevo nada por ahí plantear estas cuestiones digo no en
las técnicas porque quizás se entiende que en las técnicas se usan por ejemplo herramientas
que pueden llegar a lastimarte si por ejemplo tenés un jean con roturas en lugar de tener un
chin que no tiene roturas entonces como que esto por ahí influye muchísimo en una técnica
pero en las demás escuelas me parece que es un debate que nos debemos y que estaría
buenísimo para poder empezar a hablar sobre sobre ese tema así que nada remarcar la
importancia siempre de que se puedan seguir creando centros estudiantes por pues delegados
ese distrito el poder bueno seguir hablando sobre la importancia que eso tiene así bueno nada
más qué nada más ni nada menos …

Ofelia: queria agregar una cosita nada más y bueno me parece que lo que hice vez al respecto
a lo que es la vestimenta tiene que ver mucho con lo que es la educación sexual integral y me
parece que tiene o sea la educación sexual integral tiene que tiene que ser separada por años
como decía mis compañeras tienen que empezar a partir del jardín de infantes no primero
enseñándonos que nuestro cuerpo no lo puede tocar nadie eso nos ahorraría muchos casos de
abuso sexual y a lo largo de los años me parece que en la secundaria lo más importante me
parece que no es la violencia de género me parece que eso se tiene que tratar años anteriores
me parece que la secundaria sobre todo segundo ciclo hay que trabajar la el respeto por la
decisión de la identidad sexual y la identidad de género de pareceres eso hay que fomentar el
espacio de que los estudiantes se sientan seguros con su entorno para poder desarrollarse de
la manera en la que quieran y el código de vestimenta es fundamental porque si ojos en la
escuela no te dejan ir en y en calzas después si sos si vos naciste hombre y después quiere ser
mujer mucho menos vas a querer vestirte de la manera en la que quieres decir te puede hacer
calor ni siquiera te pones con un short imagínate si quieres cambiar de identidad entonces me
parece que si son a veces está vinculado y por eso es tan fundamental la educación sexual
literal que hay que analizarla más a fondo y cómo influye y cómo tiene que ver con la
formación y con el desarrollo de cada uno de los estudiantes y de la educación en sí porque la
escuela es esto tiene que dar las herramientas para que los estudiantes se puedan desenvolver
de la mejor manera y den su potencial en todas las áreas tanto en lo personal para que se
pueda desarrollar personalmente en cuanto a la identidad y también en los contenidos así que
nada es una gracia fundamental la educación sexual integral sobre todo por ese tema en la
secundaria

Profe: Gracias sabía justamente un eje que tenía que ver con la educación sexual integral
varias preguntas que hacen digamos que ya fueron avanzando y bueno han explicado respecto
de esto quizás algunas cuestiones de información específicas respecto de cómo la educación
sexual integral obviamente tiene mucho que ver con la prevención de la violencia basada en
género y había varias preguntas que iban hacia ahí si en este tiempo de pandemia había
habido digamos sabemos que las denuncias han crecido digamos que el tema del aislamiento
ha generado contradicciones fuertes respecto de la prevención de la violencia y poder salir de
situaciones de violencia para muchas mujeres y otros géneros y otras identidades, si tienen
Sabrina vos desde tu lugar y las plicas digamos denuncias digamos sí han podido acompañar
cuestiones relativas a la violencia basada en género …
Sabrina: Digamos nuestras compañeras no son ajenas vamos a lo que pasa en la sociedad
nosotros el SUTEBA hace cuatro años que creamos la secretaria de igualdad española y
diversidad y allí tenemos buenos fuertemente una política sindical en relación a todo lo que
tiene que ver con así parece las compañeras de la FES que me parece que hoy la es y se hace
más urgente y necesaria necesidad que nunca cuando por ahí creemos que las cuestiones de
violencia hacia la mujer que el patriarcado se va cayendo donde quizás más después vuelve a
vuelve a renacer como que cuanto más los espacios de permítase se pone de manifiesto que
esto que quizás muchas mujeres pasan digo después hay cuestiones muy importantes que
hacen que está esta situación de violencia no solamente vaya generando menos casos sino
como bien dijiste Mariana, hoy tenemos más en nuestra situación de pandemia donde,
muchas compañeras se vieron en esta situación conviviendo con el maltratador por cierto no
pudiendo salir de esa situación es la realidad y nosotros sí tenemos acompañamiento para
estas compañeras que bueno que se acercan que se acercan al al sindicato y las acompañamos
no solamente en el SUTEBA su no haciendo hay un fuerte lazo también con la municipalidad a
la mesa de géneros de cultural de la que también somos parte y con una red muy importante
que hay en un link amparado para contener primero estas compañeras y para también darle
todas las herramientas para que puedan digo no es posible empezar a salir de a poco de esta
situación.

Profe: si estás si quieren Rocío, Betiana, Ofelia agregar algo relacionado a esto …

Betiana: por ahí agregar y que un poco desenvuelven o hablar sobre estas cuestiones me
parece que el lugar correcto es hacerlo en la escuela y se nos brindan también información
sobre sobre estos temas como decía nos es un tema que siempre se nos da la violencia de
género y que por ahí sabemos al respecto y demás pero siempre como siento que son trabajos
simples como hacer preguntas sobre qué es la violencia de género cuál es el número de que
puede llamar alá etcétera y por ahí no se desenvuelve en una charla en un espacio en el que
haya un intercambio creo que sí se harían estas cosas más seguido se podría se podrían
detectar quizás también no sé cómo relato de chivas y quizás necesita mejorar algo que les
haya pasado en la vida porque sinceramente las mujeres al menos algunos pasos que quizás
nos traumatizó … algo que se nos haya hecho difícil transitar y me parece que esto es algo que
hay que hablar en la escuela y que es algo que por ahí estaría bueno que muchas chicas
puedan desahogarse porque influyen muchísimo, influyen muchísimo y me parece que es
fundamental que se pueda decir y realmente hay un espacio para contener a las chicas que
quizás hayan pasado por alguna experiencia que no fue muy fue mala claramente o quizás
están pasando por un momento así y necesitan una contención que la familia quizás no
sociedad es importante que se transmitan en el colegio hay esa contención porque creo que
pasa bastante vamos hablando el tema quizás del embarazo adolescente y en las secundarias
muchas veces quizás cuando surge esto es una chica están varios al nose… la compañía quizás
en la forma que se debería acompañar por ahí no sé usted mucho esto me parece que es re
importante poder también la zona entender a esa persona que realmente… bueno, se la va a
poder acompañar a esa persona, al menos de aspecto y que ella sienta que está acompañada
que no se sienta sola y así con muchísimos casos de chicas no solo por el embarazo
adolescente sino como decía antes quizás poder contar algunas cosas o hablar de
determinadas cuestiones dudas etcétera que no se da en un trabajo práctico que es eso se
tiene que dar directamente en un espacio detalle un intercambio de ida y vuelta sí o sí si no
eso no es posible porque no vas a responder a una pregunta contando lo que hago este paso
en ti quizás necesitas de saber por qué no se vea en tu casa me parece que bueno también
sacando esto y está relacionado totalmente a la educación sexual integral como acción en
muchos casos no se da que te expliquen en tu casa sobre algo que necesitas saber sobre no sé
pastillas anticonceptivas una forma de cuidar muchas veces no se da por eso es [Música] en mi
opinión es fundamental que no se den en trabajos prácticos en charlas que se den en que lo
explique el profesor delante de todos síguenos nuevas preguntas que tenemos que responder
a una hoja y ahí termina la ESI, parece que eso es lo importante que se puede dar es lo que se
puedan dar espacios.

Profe: Gracias Betiana nos quedan sin 5 minutos la verdad es que está tan rico este encuentro
estos diálogos que uno podría quedarse acá pero nos quedan cinco minutos y vamos a
respetar eso le les propongo teníamos como un último eje que en más ocasiones si trabajamos
que tiene que ver con pensar la escuela del después pero en sentido estamos trabajando con
la construcción de escenarios futuros entendiendo que no es sólo lo deseable y lo romántico
sino lo concretamente posible de construir a partir de toda esta experiencia y estos
aprendizajes que tenemos y de las cosas que maravillosamente rescatamos de la escuela que
queremos y de la escuela que sí tenemos y la que hoy extrañamos entonces les propongo a los
cuatro que se tomen un minuto y medio un minutito es difícil pero si quieren como decir
bueno como ven la escuela 2021 a nuestra escuela en términos de proyección posible no
viable en términos de un poco ya dijeron un montón pero si quieres cerrar con alguna idea
más si nos vamos despidiendo…

Sabrina: sí muy cortito yo creo que algo que atravesó a toda esta reunión qué que estuvo ahí
muy presente es la democratización de nuestras escuelas me parece que esto es lo que
estuvimos viendo al escuchar a las compañeras la FES, buenos cuantos nos falta todavía
muchas nuestras instituciones educativas poder realmente hacer una escuela democrática
digamos que los centros de estudiantes no sean armados en la escuela porque es una bajada
de la jefatura regional o de la jefatura distrital sino porque realmente esa escuela piensa que el
centro estudiantes es vital para la para seguir digamos en la conformación de esa escuela que
queremos unir y ahí bueno algunas preguntas que pude ver las familias no también esto como
como hacemos parte a las familias como se nos parta en otras comunidades de esa escuela me
parece que una vez que podamos democratizar verdaderamente las escuelas, con la
participación de todos de todos los que la conformamos como una educativa alumnos proceso
los maestros, maestras, directivos me parece que ahí vamos a tener la que soñamos pero
vamos a ir en camino de una mejor escuela sin lugar a dudas….

Ofelia: yo quería decir bueno en principal me parece una de las cosas que estuvimos
trabajando en eje sobre todo que es este encuentro de jóvenes y estudiantes de Hurlingham
en que estamos trabajando hace poco uno de una de las comisiones con las cuales trabajamos
es educación sexual integral y pensamos que realmente la educación sexual integral se tiene
que transformar en una materia más básicamente pues no puede o sea es un tema muy
importante como ya lo que lo tratamos y resolvería un montón de problemas de la educación
tienen que haber docentes que se especializan específicamente en eso y que la materia
educación sexual integral y que no que no la pueda dar cualquiera tampoco porque es muy
importante decisión una información errónea es muy grave después a la larga así que en
principal eso es un poco no es tan a corto plazo pero tampoco es tan a largo plazo me parece
que es algo posible y que se tiene que hacer y que lo primero que hay que hacer para que se
haga es decir que se tiene que hacer así que por eso río bueno los centros estudiantes como
decía Sabrina me parece fundamental y bueno valorar este espacio sobre todo me parece que
se tiene que seguir dando el parece que se tiene que dar en todas las carrera, digamos en
todas las carreras de docencia porque acá la mayoría ya son docentes porque es una
licenciatura en educación entonces son este esa parte la de la carrera que ya tienen hecha
pero nada me parece que es muy importante que haya reuniones con estudiantes en
transitando la escuela para los docentes porque muchas veces cuando uno estudia en la
facultad se olvida de cómo es la secundaria y también la secundaria cambia entonces me
parece fundamental también para para lograr tener cada vez docentes mejor conectados con
la tierra y mejor capacitados y entendiendo mejor cuál es la cultura digamos de educación en
la que en la que estamos parados hoy en día así que me parece fundamental agradezco mucho
el espacio me parece que es muy bueno que nosotros podamos decir pues la realidad de
nuestras escuelas para que también ustedes que son en algún punto nuestros futuros
docentes tengan la tarea y tengan la predisposición de poder cambiar la escuela a futuro

Profe: gracias Ofelia…

Betiana: bueno obviamente comparto todo lo que dijo fue recién aparece que eso es
fundamental creo que también quizás su mencionado breve esto de él continuamiento que
tienen que tener los centros estudiantes porque me parece que quizás va a haber un momento
en el que bueno yo por dar un ejemplo yo la termina me voy ir, de la técnica se va a egresar
etcétera …Entonces nos parece fundamental que les iba hablando esté continuamente
adhesión de los estudiantes y que no sólo el tema de quizás como dijo de antes de las
organizaciones estudiantiles o de algunos centros estudiantes, otros me parece enriquecedor
este encuentro agradezco totalmente el espacio que se le pueda dar una voz a los estudiantes
me parece fundamental y me parece fundamental esto que mencioné antes que sigan
habiendo centros estudiantes para que se pueda seguir haciendo esto para que pueda seguir
habiendo estudiantes que han elevar su voz por los demás y poder llevar la opinión que
tenemos a diferentes espacios me parece súper fundamentalista y también poder que esto
siga no porque creo que lo agradezco muchísimo porque en años anteriores esta nunca se dio
y que ahora sé de qué les interesa nuestra opinión y poder formar parte también quizás es
decisiones o con proyectos de futuro pensamiento sido como existo el objetivo de pensar
cómo veríamos una escuela el año que viene me parece que es súper súper importante así que
bueno nada más que agradecer el espacio agradecer a las personas que estuvieron y nos
escucharon y por la invitación y bueno espero que se puedan seguir dando estos espacios y
agradezco nuevamente gracias….

Rocio: quieres decir algo si hay algo breve para no extendernos demasiado es que yo imagino
en la escuela a futuro no obviamente trabajando como venimos trabajando de hace mucho
tiempo con mis compañeras y con los profesores y el cuerpo docente y demás está en que en
realidad se pueden generar un montón de cambios que no requieren ni mucho tiempo ni
mucha planeación más que la voluntad yo siento que la escuela puede cambiar como veíamos
mencionando en cuanto a la participación y el valor que se le da a la participación estudiantil
los espacios que se generan creo que hasta se podría decir que en la alimentación de los
estudiantes es un eje que también estamos trabajando mucho con eje y bueno también la FES
está interesado en esto por ejemplo la alimentación que se le brinda a los estudiantes no sé el
hecho de tener una huerta en un colegio que los estudiantes se puedan llevar que puedan
trabajar que sepan cómo tener su propia huerta incluye un montón y enriquece un montón
creo que también tiene que modificarse el hecho de como la escuela integra las familias la
conexión lo importante de la conexión también que tienen el diálogo y la comunicación con las
familias de los estudiantes y bueno todas estas cuestiones que no voy a volver a mencionar
que llamen a las chicas pero creo que la escuela tiene la oportunidad de trabajar un montón de
cuestiones y cambiar la realidad de un montón de estudiantes y bueno eso obviamente va a
llevar tiempo pero creo que es ahora el momento de hacerlo y que no todos los cambios
necesariamente necesite un esfuerzo tan grande son simplemente solamente requieren de
voluntad y de empezar a hacer hacerlos no entonces nada agradecer por el espacio que siento
que son muy necesarios estos tipos de espacios y que ojalá que sigan y que podamos concretar
un montón de cosas más … pero nada hay un montón de cosas positivas que nos dejó la
pandemia no la cuarentena y que les vamos a rescatar y les vamos a intentar sostener… pero
bueno siempre mirando al lado de lo que realmente queremos y lo que realmente merecemos
que es una educación de calidad entonces muchas gracias por el espacio y hasta luego…

Profe: gracias Rocio, realmente conmovedor está el cierre de las cuatro gracias a todas a todos
a todos por estar esta mañana como 99 a la una ya con la panza que nos hace ruido
muchísimas gracias súper enriquecedor el chat explota de agradecimientos y de reflexiones
interesantes esto va a quedar grabado vamos a socializar lo no va a ser la última y bueno y
desde la Unahur estamos somos parte de esta comunidad educativa somos parte de un link
abrirá gracias Betiana, Rocío ya produce para buen fin de semana y bueno y seguimos adelante
Gracias …gracias que tengamos el día igual buen as tardes muchas gracias….