Fragmento de entrevista 1

Jonay: Bueno ¿Pudieras detallar un poquito más?

Lucía: A ver, es como… Ajá, yo me casé y, estoy mintiendo, yo me casé y yo me adelgacé

como los primeros tres meses mucho, llegué a pesar 46 kilos después de casada, y ahí, yo no
sé qué pasó, estábamos en pleno paro petrolero, yo estaba en el internado, que como que
probé algo que tenía demasiado tiempo que no comía y no pude tener el control, y de ahí hacía
binges casi todos los… y era algo raro, me pasaba como que los jueves y era recurrente los
jueves y así, jueves y domingos, me pasaba como dos o tres veces a la semana.

Jonay: ¿Y cómo eran esos atracones, qué pasaba?

Paola: ¿Qué sentías?

Lucía: Ah bueno, no sé. Los jueves eran los días que yo iba al automercado y entonces los
jueves eran cuando yo compraba y, no sé, cuando yo compraba queso, me daba con el queso
y me daba con… ¿Con qué me daba más? más que todo me daba con el queso y de repente si
me compraba unas palmeritas me las comía todas, porque le compraba en ese momento a mi
esposo cualquier cosa, o con el pan, había un pan puro y simple de zanahoria y miel, me lo
podía comer todo, o un paquete de galletas me las comía todas, o de repente me comía una
Susy, unas Marías unos Torontos, que a veces mi esposo tenía ahí, y vomitaba y era horrible
porque después de vomitar volvías a comer algo, o sea, una no se queda como que quieta,
como que una cosa va detrás de la otra. Y era un día que era algo así que dices “Bueno si hice
ya esto ahorita me voy a desbarrancar”. De repente un día compré, no sé, los chocolates Carré
grandes, que tenía años que no me los comía, y me lo comí completo.

Jonay: ¿Y qué pensabas cuando tenías los atracones, en pleno atracón?

Lucía: No te puedes controlar, fuera de control, no hay manera de controlarse.

Jonay: ¿Sentías que disfrutabas cuando comías?

Lucía: No, no.

Jonay: ¿Qué sentías?

Lucía: No, claro que te gustaba el sabor de la boca, pero lo que sentía era, primero, no poderte
controlar mientras lo estás haciendo, o sea no hay manera de controlarse, y después, al
terminar, tú dices “¿Cómo yo hice esto?” vamos a vomitarlo” Y después de vomitar te entra
cierto alivio, uno nunca vomita todo lo que comió, cierto alivio, y después de ese cierto alivio, si
sobró algo de lo que tú dejaste, por ejemplo, te lo terminas y otra vez, así. Y, estem… no hay
control, pierdes el control. Entonces, es eso; tengo muchos años que no vomito, tengo muchos
años que a mí eso no me pasa. Puedo tener fácil 11… sí, como 11… bueno, me pasó un
atracón en mi segundo embarazo, fue horrible, pero bueno, estaba en estado y bueno... eso,
tengo años que no me pasa.

Paola: ¿Y cuál es la lógica que tú ves detrás de comértelo todo y que no puedes parar, o es
inexplicable para ti?

Lucía: No, bueno, puede tener algunas razones…

Paola: Para ti

Lucía: Bueno, a lo mejor pasas como que mucho tiempo sin haber comido y de repente vas y
comer, o de repente dices “bueno mira, hoy fue un día malo”. Sabes que hay días que uno se
levanta mal y todo te sale mal, entonces en esos días era que usualmente lo hacía; un día en
que todo te sale mal. De repente, no sé, te fue mal en el trabajo, peleaste, se te accidentó el
carro o cualquier cosa en que todo te salga mal, entonces bueno “vamos a terminar que sea
peor”; o sea eso puede ser un sentimiento que me pudo haber pasado. O vamos a, como se
llama, estem… Porque a veces es como que, cuando usualmente eso pasaba sientes una
especie… es algo, no ilógico, es como que te desdoblas porque no tienes control, tú te
desdoblas. Es como si tuvieras a alguien viéndote aquí comiendo, o sea tú mismo te ves
comiendo, comiendo, comiendo, y no te puedes controlar. Y después la sensación es muy, muy
desagradable, la sensación de después; eso sí yo creo que es horrible. O sea te sientes mal,
estás full, te da dolor de cabeza, vomitas y no te sientes todavía bien, si vomitas entonces es
ácido y entonces vas y bueno, de repente si haces ejercicio después de vomitar… o sea es una
sensación que yo creo que ese día, no sé, esos días eran horribles, horribles, horribles, y si, de
repente al día siguiente porque, si hay algo, eso sí puede llegar a ser, lo que pasa es que
gracias a Dios, pudo haber sido, pero me lo controlé yo misma, eso puede llegar a ser adictivo.
O sea esa sensación de vomitar puede llegar a ser adictivo. Sí me acuerdo, yo estaba haciendo
ya el rural el Chacao, salud Chacao, yo empecé y… Yo trabajaba y me daba mucho… Estaba
como ansiosa todo el tiempo y me daban muchos binges, 2 o 3 veces a la semana. Yo llegué
un momento que habían unas pastillas que habían sacado al mercado para adelgazar que eran
las Mirabal, Mirabal, eran unas anfetaminas, y me las empecé a tomar, pero eso no me hizo
nada; ni las anfetaminas, ni… Y ahí yo descubrí que no hay nada como la mente. O sea si la
persona no está dispuesta a cambiar no hay ninguna pastilla que te ayude, ninguna. Y traté y
eso y… yo en ese momento no estaba en terapia, en ese momento estaba de mi cuenta, que
fue como el… Sí, más o menos.

Jonay: Ya va, una pregunta ¿Cómo explicas esta experiencia de desdoblamiento cuando estás
vomitando?

Lucía: Vomitando no, cuando estás comiendo.

Jonay: Ah, es cuando estás comiendo.

Lucía: Sí, que pierdes el control, que pierdes como el control de, pues, de lo que comes,
porque alguien racional dice “ya, hasta aquí llegué”. Es como si el efecto de saciedad no
existiera en un momento determinado ¿Sabes? Entonces es eso básicamente.

Jonay: ¿Con qué otros sinónimos describes, el desdoblaje?.

Lucía: No sé, yo… Es que como no tienes control no… Es como si no fuera uno mismo. Claro,
uno se controla, es como… Eso, es… Ah bueno ¿Sabes con qué pasa mucho también?
cuando uno toma ¿Sabes? Tú tomas licor, claro, ahorita no, en ese momento, también pierdes
el control. Entonces…

Paola: ¿Como si fuesen dos personas?

Lucía: No, dos personas no. Tú sabes cuando tú tomas, estas rascada y no tienes control de lo
que haces, usualmente cuando tomas también te dan atracones pues, porque no puedes
controlar la cantidad de lo que estás comiendo ¿Entiendes? Es así… No dos personas, es no
tener el control, no eres tú, te desdoblas. Más o menos esa es la…

Jonay: Y tú misma dijiste que era como si pudieras verte a ti misma comiendo.

Lucía: Sí, a veces eso me pasaba.

Entrevista 2

Jonay: ¿Qué cosas hacías? Que lo caracterizabas como más de bulimia.

Sofía: Bueno, o sea yo me acuerdo que, por lo menos a los 14 yo nunca vomitaba. O sea, era solo que no
comía... Y... Cuando empecé a vomitar, a veces era como que...Era muy esporádico, era que si una vez
cada dos meses y era como que, nada un día que tenía demasiada hambre; como no había comido casi
nada y... Llegaba a la cocina y me comía todo lo que había y... Vomitaba. Pero después empecé a hacerlo
más, y más... Como que, supongo que era porque había dejado de comer. O sea, tenía mucha
hambre,*risa* siempre. Y por lo menos en el internado no podía hacer eso, porque... Estaban como
pendientes ¿Sabes? era un baño de todo el mundo, no era que podía estar vomitando si quería ¿Sabes?
Como... Entonces era que si, si no había nadie yo lo hacía. Entonces sí, si la gente se fue de vacaciones y
yo me quedé un día más porque mi vuelo salía más tarde, yo lo hacía esa noche. Y cuando venía de
vacaciones a mi casa, sí lo hacía, después nadie estaba muy pendiente de mí, pues. Lo hacía a veces
*tose*. Más que todo era que restringía mi comida y a veces como que cuando ya yo me desesperaba
demasiado era que comía demasiado y lo vomitaba...
Paola: ¿Y qué pensabas? y disculpa...
Sofía: Tranquila...
Paola: ¿Y qué pensabas y qué sentías cuando vomitabas?
Sofía: Bueno, no sé, en el momento... O sea cuando empezaba a comer y me daba cuenta que estaba
comiendo mucho era como que "Bueno, tengo que vomitar esto. No hay manera de que pueda dejar
esto pasar por mi cuerpo. Esto es imposible. No puedo, me voy a poner muy gorda"... Y entonces comía
más porque sabía que iba a vomitar, era como que "Voy a comer muucho más, porque ya lo voy a
vomitar ¿No?"... Y... Al principio me daba como que no quería *risas*. Vomitar no se siente bien
emh...Y, al principio tenía que como que... Alentar para hacerlo porque, y me decía como que "ya no hay
vuelta atrás". Tipo "Ya te comiste todo lo que te tienes que vomitar" y yo "¡Nooh!" Obviamente no
quería vomitar. Vomitar se siente muy mal... Y... Era como que "No bueno, ya lo tienes que hacer. Ya la
cagaste". Emhm... Y nada. O sea, vomitaba y después me sentía un poco tranquila, sentía que, ya todo
iba a estar bien... Y nada, cuando me fui a la universidad estaba sola, todo el tiempo. Y llegaba... O sea,
literal no comía, entonces si de verdad comía; en serio vomitaba. Podía llegar a vomitar cinco, seis veces
en un día... Ocho... O sea *risa* es que podía ser... No sé, era como un ciclo que no paraba. Tipo
empezabas en la mañana y no hacía nada en todo el día sino comer y vomitar.
Paola: Okay...
Sofía: Todo el día... Y... Nada, estaba muy deprimida, pues me sentía muy mal y... Y en el momento que
estaba vomitando y empecé a sangrar, como que, o sea salió sangre en el inodoro *risa* en la poceta...
Y... Nada, obviamente me preocupé pues porque soy súper delicada y... Nada me llevaron a
emergencias, una amiga me llevó a emergencias y nada, me dijeron que había sido súper superficial, que
no había pasado nada y que "por favor que dejara de vomitar" *Risas* Y que "¡Hazme el favor!" *risas*
y yo como que *risas* "Déjame intentar" y... Nada, siempre que trataba de parar no podía, entonces
como que... que si dos días después no podía parar, seguía vomitando *risas* y... Me acuerdo que era...
Emhm... Acción de gracias, entonces todo el mundo se iba a ir a sus casas durante ese fin de semana
entonces mis amigas como que "mira, ¿Te podemos dejar sola?" y yo les dije que "no" O sea que no me
podían dejar sola porque mhno puedo estar sola. O sea me-algo malo me iba a pasar si estaba sola,
entonces me dijeron "bueno, te tenemos que llevar al-te tenemos que internar entonces porque no nos
podemos quedar" y me llevaron al... Psiquiátrico.
Jonay: ¿Y ahí como fue en el psiquiátrico?
Sofía: *tose* Ahí fue horrible *risas*. Fue de lo peor. Emhm... Nada, me hicieron un montón de
entrevistas y... Yo creo que me metieron... Emhm... Era de un hospital público, creo. O sea, un hospital
cualquiera pues, y entonces ahí estaban-o sea me pusieron en el ala donde la gente menos agresiva
pero había que sí todo tipo de gente. Habían que si esquizofrénicos que no... Que vivían en la calle, o sea
cosas así. Y... Aparte gente que se había tratado de suicidar y... Yo era la más joven ahí. Emhm... Tenía
18, por ahí y nada, fue todo muy traumático *risas*. Sí...
Paola: ¿Y cuánto tiempo estuviste hospitalizada?
Sofía: Como dos semanas y media, hasta que vino mi papá a buscarme; porque no me querían dejar
salir. Estaban muy preocupados ahí como que me "iba a suicidar" o algo así.
Jonay: Okay... Y luego que te fue a buscar tu papá, ¿Qué pasó?
Sofía: No me acuerdo, eso fue muy difuso... Pero, sé que me estaban medicando ya... Sé que no estaba
comiendo nada, pero no estaba vomitando porque tenía la garganta toda sentida... Emhm... Sí, me
trajeron para acá y, estaban full pendientes de mí pues. Lo más que todo era que no querían que me
suicidara pues. Estaban muy pendientes de eso y... No estaban nada pendientes de lo que era lo que yo
comía ni nada pero en ese <<palabra inentendible>> ya cuando llegué acá y empecé ir al psicólogo
bastante o sea estaba yendo tres a cuatro veces a la semana, todas las semanas emhm... Nada, como
que no me dejaban estar sola, pensaba que iba a hacer cosas. Pensaban que me iba a hacer daño,
emhm... Bueno, ya sí estaba comiendo más. O sea, y no estaba vomitando. Me acuerdo que después de
que... Salí de... Emhm... Del psiquiátrico como que... No estaba vomitando, era como que... Estaba muy
pendiente de hacer las cosas bien y de comer y de... Es que fue muy traumático estando en el *risas* O
sea, emhm... Fue muy chimbo.
Paola: Pero a ver, cuéntanos un poco más de tu experiencia ahí en el psiquiátrico...
Sofía: Okay...
Jonay: ¿Qué cosas te hicieron pensar de que ya era hora de recuperarte? ¿De "querer hacer las cosas
bien"?
Sofía: Hablar con la gente. O sea la gente que ya había estado ahí varias veces ¿Sabes? como que... No
sé, me acuerdo que hablé con un... Él tenía 42 años, y el como que "Nah, ya esta es la sexta vez que me
internan" y <<palabra inentendible>>¿Sabes? "me internan y yo venía de unos papás con mucho dinero
y como que estudié en un internado" y yo como que "Uffhgh" *suspira* emhm y nada, "Empecé la
universidad y empecé a usar meterme crack". ¿Sabes? como a meterse muchas drogas y empezó a
vender todas las cosas que tenía entonces sus papás le cortaron todo el dinero. Le dijeron como que "no
te vamos a dar más dinero"... Y lo dejaron... A que viviera en la calle pues. Y perdió todo... Sí, su adicción
al crack fue la que hacía que fuese todo el tiempo al, psiquiátrico y nada, me vi como que medio
reflejada ahí, no porque estaba adicta al crack pero, porque... Era la primera vez que me internaban,
pero ¿Quién dice que no me puedan internar más veces? y que mi papá no me pudieran decir "mira, no
te vamos a poder dar más plata" ¿Sabes? como que su historia resonó un poco conmigo pues.

Jonay: Hmjum... Hmjum...

Sofía: Y... Sí, lo vi como... No sé, la gente ha tomado... Emhm... No sé emhm... Veía cómo la gente llegaba
y le empezaban a dar medicamentos, entonces se ponían todos como que, asustados y me daba como
miedo *risas* Se sentía muy chimbo, y que todo el mundo ahí estaba muy mal y yo decía "¡No, yo no soy
como esta gente!, ¡Yo no soy como esta gente!" Pero al final... Me acuerdo que los psicólogos que
estaban ahí me decían como que "Bueno, pero estás aquí ¿No?" "¿Sabes? por algo estás aquí"... Yo no le
llegaba, "No, no entiendo por qué estoy aquí" Me desesperaba y gritaba y como que... No entendía bien
pero, me logré tranquilizar en algún momento porque... No sé, era muy feo era como que, no sé, me dí
cuenta que estaba mucho más cómoda afuera. Ahí era... Estaban muy pendientes, no me daban ni lápiz.
O sea, no podía escribir, ni dibujar, nada. Emhm... Estaban muy pendientes de mí pues.

Paola: Pero tú, o sea, comentas que tus padres aquí, cuando volviste dijiste que... No les importaba
tanto qué comías o qué no comías sino, que no te hicieras daño.

Sofía: Hmju...

Paola: ¿Por qué? ¿Habías pensando en hacerte daño? ¿O algo así?

Sofía: Sí, o sea, a mí técnicamente me metieron en el psiquiátrico porque estaba en riesgo de suicidio..
Porque me preguntaron "¿Puedes estar sola?" y le dije como que "No.. <<algunas palabras inentendibles
37:56>>"

Jonay: ¿Tuviste ideación suicida?

Sofía: Sí sí, toda mi vida... Como desde los 14.

Jonay: ¿Qué cosas pensabas?

Sofía: Que me quería morir... Me quería morir... Me quería... No sé. Al principio creo que era más como
que... Medio amenazando a mi mamá ¿Sabes? Como que "Me voy a suicidar" ¿Sabes? como que un
pelo... Pero ya en... Nueva York *risa* me sentía muy mal, de verdad me quería morir... De verdad sentía
que no... No valía la pena para nada. Era así... Y no sabía cómo iba a salir, sentía que era muy... O sea,
sentía que había estado en el mismo ciclo todavía porque mejoré después de los 14, pero... Como que
igual tenía los mismos pensamientos.. Siempre estaba como que muy "gorda". Siempre estaba subiendo
y bajando de peso, siempre estaba como que...
Jonay: Y estos deseos de querer morir... Emhm... ¿Pudiste relacionarlo con, o sea, ¿Podrías relacionarlo
con el tema de la comida?...

Sofía: Sí, o sea... Me imagino que... Dejar de comer es como quererse morir. *risa* Ya de una pues...
Pero menos directo, pero... Sí, lo que pasaba en Nueva York era como que yo sentía que no... Que no me
podía controlar... Es que tenía mucha hambre, en serio. No podía, ya no aguantaba más, era como que...
Estaba muy desesperada, entonces era como que "Bueno si no me puedo morir si-dejando de comer,
puedo morirme si me suicido".