~

. 0Nversac1on
.itim'nfiMÍÑTEiDJseli!tUiAiiOO·DE;;REFL.
t·:- . . ~·., ·•: ', ,...
EXIÓN:,Y.:-EXPERIENC1A::1e6.u&lW~~
, -,1.-..'b -v..•:.;•.~... .. ·... : ..' • i:. ':; .,r,•.....,·t... .¡,.•.... \ , ...., . •~•) 4,_ ~ .• •• • ,tt!.' r ~., , :i,-•!1•.,-, ~ .... Y 1--• · , '1. · ' ,· ' •;,,,¡,' , · ·· - : •, ,, }. ~.... , ...:..• .. , r" , , , , ., .. . , • • • • , . . _ . . ., , ; , .. . r 'c: t ~•J...•.i... :.· 1·ct ··A ~ l

La exelusión: un desafío
Consejo de Educación Se,:un darp a r a la tarea edueativa
ES r-:oro c :J;.:1 ¡:._ f
nievidr c . __

' :;·::_~-:-'-.. ' . ' ~ :.:.

:';,;:¡: '~ ~Jj.:. :·:·:~'. .

~ ~--- ----~.-- · ·-
 • Sumario
TEMAS QUE IM PO RT
versac1on
,.,........,1 ., AN
La exclusi6ri: un desafío
l. Un liceo en los márge para la tarea educativa
nes: la resignificación de
partir de las vivencias e los aprendizajes a
por Perla Etchevarren ....
int ere se s de la comunidad
.... .... .... .... .... .... .... .... .... ·
2. Formación con educad .... .... .... .... .... .... .... .... 6
ores en Aparicio Saravia:
por Andrés Peregalli, P. pasión y sa be r
Daniel Bernardoni, Andr
ea Bentancor. ............. 12
APORTES AL CA MP O
GI CO PE DA GÓ
Algo más sobre formación
3. Sujetos, prácticas y ,~a do ce nt e ·
beres frente al desafío de •
la: reflexiones sobre la for reinventar la escue-
mación docente en la co
ticas pedagógicas demo nstrucción · de polí-
por Alejandra Birgin y
crática
Laura Isod ....................
4. Psico~plan: Escuchar ............ .... ................... 19
todas las voces; integrar
por El sa Gatti........ ........ nuevas miradas
. :....... .............. ;................
5. Formación Permanente .... ......................... 27
del Docente Universitar
en el Área Soci~ de la io: un a experiencia
UdelaR
por Héctor Perera............ ..
............... .......................................
...........,. ... 34
CONVERSANDO CO
N...
Qué di ce n los agentes
políticos de la ed uc ac ió
6. Conversando sobre el n
debate educativo
por Sil via Cardoso........
........................................
........................... ... 44
RE FL EX IO NA ND O SO
BRE...
7. Evaluación: ¿Técnicas
positivistas? pa ra un en
por Javier Texeira ............ foque complejo
................ ;....................
.............................. 50
APORTES NO VE DO SO
S
8. Sospechas a propósito
de «El maestro ignoran
por Marisa Berttolini.... te» de Ra nc ier e
............ ...........................
.'. ........................... ... 58
DESDE LA PR ÁC TI CA
Didácticas específicas
9. La imagen: documento
histórico y he rra mi en ta
gar le otorgamos hoy en di dá cti ca : ¿Qué lu -
nuestras cla se s? ·
por Aldo Solé................
........................................
10. Ponen en juego rupt ................... ........... 65
uras y conflictos: La en
NO z.aje de las cie nc ias qu
llenen lugar en La Tier
e se oc up an de los fe
ra y all en de ell a
nó
señ~nza y el ap re nd i-
menos na tu ra les qu e
Administración: Arkano por Re in a Pintos ......... ·
S.R.L., .............. ! . . . . . . . . . . . . .., . . . . . .
Av. Legrand 4972.
. . . . . . 78
. '. . . . . . . . . . . . . .
...............
<\tención al lector:
evconversacion@adinet.co LECTURAS Y LECTORES
m. uy.
:uscripciones: Arkano S.R 11 . El asesor pedagógic
.L. o en la universidad. De
eléfono: 6131585 en la formación la teoría a la pr ác tic a
-mail: arkano@adinet.c
om.uy
· ·
por Carmen Caamaño ....
.. ;.................................
............................... 86
CONversación :
'
 tfé
RE_V_IS_TA_D_E_R_E_FL_EX_I_O_N_Y ~XPERIENCIA EDUCATIVA
____________________________

Edit oria l
Estimados lector , :
La publicación de este m1mero, 15 de
Conversacidn coincide con el inicio en
el país de una actividad ~ovedosa: la
discusión del tema educativo por parte
de la sociedad toda o, por lo menos, la
decisión desde del poder ·político de
que así sea. La convocatoria ha venido
haciéndose a lo ancho y largo del país.
La inevitable y anhelada intervención
de los distintos colectivos involucra-
dos en este tema, sin embargo, pueJe
tener la consecuenci a no deseada .de
hacer pesar intereses sectoriales en las
decisiones finales. Y, desgraciadamen-
te, esto también parece .inevitable. Por
otro lado, en esos mismos colectivos
como en personas interesadas en forma
particular por lo educativo, emerge el
fantasma de la experiencia pasada: una
reforma educativa de laboratorio, ela-
borada por expertos externos e impuesta
a estudiantes, docentes y padres con el
argumento, entre otros, de que era el
resultado de las' más amplias consultas
a todos los sectores.
Esperanzas de cambio, de verdadera
participación democrática en el dise-
te organizada por la Federación de es-
tudiantes universitarios (FEUU) y que
tuvo a su cargo el Profesor Faraone. Y
está seguida de una reflexión de la Pro-
fesora Cardoso sobre las posibilidades
de que el colectivo docente llegue a
tener un espacio de incidencia real en
las decisiones a tomar y en el futuro
gobierno de la educación.
Entre las temáticas insoslayables del
debate, debe ocupar un espaci'o rele-
vante la problemática de la pobreza y
la consiguiente exclusión social que
afecta en proporciones insólitas a nues-
tros educandos: más de un 50 por cien-
to de los niñ.os del país vive por debajo
de la línea de pobreza.
Nuestra revista dedica este número a
los vínculos entre pobreza y educación,
especialmen te a hacer conocer los es-
fuerzos que, desde instituciones oficia-
les y no oficiales se realizan para con-
jurar la exclusión mediante una tarea
educativa que propicie la integración
a ella de estos. niñ.os ·y adolescentes
desestimuladós, desde su propio am-
biente, a permanecer en los centros de
enseñ.anza. De la búsqueda de vías para
lograrlo hablan los dos artículos de la
sección Temas que importan. En el

.
ño dé las políticas educativas y en la primero, Perla Etchevarren .'r elata la
en práctica de un proyecto de-

gestión del sistema por una parte, y
desconfianza respecto de las ulteriori-
~ades de este debate y las decisiones a
ornar, por otra, atraviesan en dosis di-
rersas el espíritu de quienes tenemos a
a educación como la más importante
le nuestras preocupaciones diarias.
:n relación con este tema, la revista le
a la palabra, en su sección Conver-
ando con ... a una de las personalida -
es más destacadas dentro del ámbito
focativo en el país, el Profesor Roque
naone. Nuestra colaboradora, Silvia
:1rdoso, lo entrevista en tanto inte-
ante de la Comisiór Organizadora del
!bate Educativo (C.JDE), en el mar-
de la convocatoria ciudadana a este
:>ate. La entrevista está precedida de
:1 síntesis acerca de la Charla Deba-
puesta
dicado a incluir una manifestación de
la cultura popular uruguaya como la
murga, en un liceo ubicado "en los
márgenes", el barrio Nuevo París de
Montevideo. El propósito es traspasar
las fronteras establecidas entre las cul-
turas populares ·y la cultura de uso en
las institucione s educativas, a fin de
que la marginación económica y social
no derive necesariam ente en ineduca-
bilidad. El segundo, firmado por An-
drés Peregalli, el P. Daniel Bernardoni
y Andrea Bentancor, trata de la articu-
lación e implementa ción del Plan de
Actualizac ión Docenie desarrollad o
por ellos en institucione s no •oficiales,
el Movimiento Tacurú y la Escuela de
Oficios Don Bosco igualmente ubica-
__________
.
,
coNversac1on
'
Revista de Reflexión y Experiencia Educati-
va, Nº 15, junio 2006. Redactora Responsa•
ble: Silvia Mabel Quintela Di Maggio, Avda.
Legrand 4972. Consejo de Redacción: Oruam
Barboza, Mabel Quintela, Carmen Acquaro-'
ne. Coordinador Editorial: Carlos ·Machado.
Edición gráfica: Algaré & Algaré. Fotografía:
Ricardo Comba. Secretaria de J~•lición: Car-
men Acquarone. · ·
Colaboraron con este ntimero: Perla ·Etche-
varren, Andrés Peregalli, P. Daniel Bernar-
doni, Andrea Bentancor, Alejandra Birgin,
Laura lsod, Eisa Gatti, Héctor Perera, Silvia
Cardoso, Javier Texeira, Marisa Berttolini,
Aldo Solé, Reina Pintos, Carmen C'tamaño.
Impresión: Imprenta Rosgal. Maria,10 More-
no 2708, D. L. 337.192. Inscripta en el Mi-
nisterio de Educación y Cultura, Foja 225,
Tomo 13, el 22 de diciembre de 2001.
I
coNversación 3
 'REVISTA DE REFLEXION Y EXP
ERIENCIA EDUCATIVA 4·5

das "en los márgenes": el bar

rio Apari- das
cio Saravia. Ambas institucio , lo que llevaría a una imprescin
nes rea li- di-
zan una capacitación educat ble flexibilización del currículum
ivo-labo- la est ruc tur y de
ral par a alrededor de 800 jóv a universitaria.
enes, a la Por su
vez que promueven su desarro par te Hé cto r Per era , también
llo inte - des de la Un
gral sob re la bas e de una ant iversidad y tomando como
ropolog{a punto de par tida la misma refl
.filos6fu:a cristiana en la que exión que
corporei- hac e Gatti -la falsedad del
dad , inteligencia, racionalid supuesto
ad, volun- de que la mejora de la inv
tad y tras cen den cia se concib esti gación
en como trae como con sec uen cia ine
las dimensiones constitutivas vita ble la
de hom- mejora de la ~oc enc ia- centra
bre s y mujeres. Se trata, pue sus con-
s, de prá c- sideraciones
ticas pedagógicas realn:adas en la responsabilidad que
en contex- le cab e a la Un
tos de pobreza que exigen, por iversidad como trasmi-
tanto, la sor a de los sabere
ate nci ón a multiplicidad de s por ella producidos
\ aspectos me dia nte la investigación. Est
relativos a la vida humana, y o deriva
de edu ca- en.la nec esa
dor es que est én a la altu ra de ria incorporación, de parte
est as exi- del docente universítario, de
gencias. las com-
Tres artículos integran est a vez pet enc ias que. dem and a el eje
la sec - la docencia. Debe rcic io de
ción Aportes al cam po pedagó especializarse en el
(
gico. En diseño, desarrollo,
el pri me ro, las argentinas análisis y evaluación
Ale jan dra de su propia
I
Birgin y Laura Isod analiza prá ctic a par a intervenir
n crít ica - exitosamente en la adecuació
me nte las reformas educativa n y trans-
,/J,
s imple- formación consci
me nta das en la región en la ent e de las formas he-
déc ada de red ada s de ens
li
los 90, haciendo un repaso de eña nza .
los erro- En la sección Re
res cometidós,-fundamentalm flexionando sobre...
ente, la no Jav ier Texeira abo
inte rve nci ón en su diseño de rda el siempre pre-
los do- ocu pan te tema de la
cen tes·, los cua les fueron des Evaluación. Lue-
autoriza- go de analizar los alc anc es de
,l dos en tanto que productore este tér-
s de sab er mino des de dis
pedagógico. Seiíalan est as tintas perspectivas, pro-
autora~ su pone un sist em a evalua.torio
con sec uen cia : la act ual frag con . pau -
mentación tas aco rda das con los est udi
del cam po ped agó gic o,. el ant es y
deb ilit a- des de el paradigma
mie nto del esp aci o p\lblico de la complejidad.
educativo, No obs tan te, en la bús que da
con el propósito de em pre nde de la ma-
r un cam - yor objetividad posible, acu
bio dem ocr átic o que :resulte de a una
del diá lo- metodología est adí stic a par
go ent re dis tint os acto.res y a estanda-
ava nce en riz ar la toma de datos
la b6s que d~ de alte rna tiva s y los cálculos, a
par a des a- fin de con trib u:·: a la precisi
rro llar pol ític as ped agó gic as ón del pro-
aut óno - ceso.
mas. Su pla nte o es tam bié n
propositi- La sec ció n Aportes novedo
vo: es des de los doc ent es y la sos ofrece
reflexión el trabajo de Marisa Berttolini
sob re sus sab ere s y sus prá ctic sobre la
as des de inq uie tan te experier.'!i a que
don de pu ede rep ens ars e con stitu-
la pol ític a ye la lec tur a de El maestro igrw
edu cat iva en una per spe ctiv rante
a democrá- de Ranci~re. Est e libr o con
tica , crí tic a y par tici pat iva . tien e una
,rejlexi6n f uos6.fica absolutam
De cam bio tam bié n tra tan los ent e ac-
otros dos tua l -co mo sei\ala el propio
art ícu los per ten eci ent es a Ran ci~ re
la mis ma en otr a pub licació n citr da por
sec ció n. An te el des afío de Ber tto-
una posi- lin i- sobre la ma ner a en que
ble ref orm a cur ric ula r en la raz 6n
la fac ulta d · ped agó gic a y la raz6n social se vin
d~ Psi col ogí a, Els a Gatti nos cu-
inv ita a lan una con la otra. El libr
rep ens ar est e pro ces o escuch o nar ra el
ando to- des cub rim ien to hec ho por el ma
das las voces e integrando otras estro
mira- Ch aco tot en 1818, de q ue era
pos ible
1
coNversación

ensefiar el francés sin explicaciones -
puesto que sus alumnos no lo habla-
ban ni él dominaba el idioma de sus
alumnos- a través de un mediador, un
texto literario, lo que demostraría la
inutilidad de la educación formal. La
reflexión de Berttolini apunta a consi-
derar la estructura epistémico-argu-
mentativa del discurso de Ranciere, el
contexto que lo justifica, los supues-
tos que lo atraviesan, las · consecuen-
cias a inferir y, concomitantemente, a
mostrar sus debilidades e inconsisten-
c1as.
La imagen, estática o en movimiento, ' En relación al Llamado a Concurso rea-
es propuesta por Aldo Solé como herra-
mienta didáctica en el primer artículo
que integra la sección•Desd e la prác-
tica. En relación a su labor como profe-
sor de Historia, nos explica Solé el po-
der sintetizador de la imagen, pero tam-
bién nos advierte dP, :os peligros que
conlleva su manipt. 1 .Jción. Una foto es
parte de un contexto· y, además de lo
que aparece en ella está lo que no apa-
rece porque no fue seleccionado por el
fotógrafo o fue descartado al revelar la
fotografía. En cuanto al cine, este au-
tor nos trasmite su entusiasmo porque
hoy es posible contar con una o más
películas que nos muestran satisfacto-
riamente la sociedad de cualquier pe-
ríodo histórico.·Su trabajo describe las
condiciones y c~idados requeridos para
el uso de estas herramienta s por parte
del docente.
El segundo artículo de esta sección
aborda el tema de la enseñanza y el
aprendizaje de las ciencias en la edu-
cación básica, primaria y secundaria.
Según su autora, Reina Pintos, esta
actividad pone en juego diversas rup-
turas y conflictos cognitivos por parte
de todos los involucrado s en ella. Los
conocimient os científicos son conce-
bidos hoy, no como saberes definitivos,
sino como modelos para interpretar la
!11 · realidad, modelos que pueden ser a
veces profundame nte contraintuiti vos
• y, por lo tanto, requieren un abordaje
• l
1 CON'UeYSOC10l1
didáctico que los muestre como res-
puestas siempre provisorias a las pre-
guntas que se ha hecho el hombre so-
bre la realidad, a fin de desarrollar un
proceso intra-personal en el que apren-
de, que promueva su capacidad reflexi-
va y una actitud de apertura hacia nue-
vas interpretaciones.
Finalmente, en la sección Lecturas y
lectores, Carmen Caamaf\o analiza la
propuesta pedagógica conteni1a en
una obra colectiva que nos lleva, nue-
vamente, al tema de la didáctica uni-
versitaria.
lizado por la revista, el fervor de nues-
tros lectores por participar obligó a una
prórroga de la fecha de cierre hasta el
pasado 31 de mayo. Asumimos ahora la
enorme responsabilidad de evaluar las
decenas de trabajos presentados, que
demandarán la intervención de espe-
cialistas de las variadas temáticas abor-
dadas en ellos. Este es nuestro desafío
doméstico, interno. Al otro, el de apor-
tar a la reflexión y a la práctica educa-
tiva contribuimos gracias a nuestros
colaboradores y sus ideas innovadoras,
o sus replanteos fuertes, o sus miradas
originales de viejos asuntos.
El Consejo de Redacción
REVISTA DE REFLEXION Y EXPERIENCIA EDUCATIVA
CÓMO
SUSCRIBIRSE:
Llame al teléfono 613 15o5 /Arkano
S.R.L.
Deje sus datos personales:
Nombres y Apellidos.
Dirección, dirección de entrt: _;a y telé-
fono.
Si es del interior, departamento y loca-
lidad:
Liceo en que trabaja, materia que dicta,
cédula de identidad, ficha de cobro y
correo electr6nico.
Los datos para suscribirse también
pueden ser enviados por correo elec-
trónico o puede solicitarse la visita de
un promotor.
La revista será entregada a domici-
lio.
Avisamos que a partir del Nº 14 la re-
vista pasará a costar: S 150, descon-
tándose S 50 por mes, que se debita-
rán del sueldo o por tarjeta de crédito.
Promoción: con cada suscripción ob-
sequiamos un libro de la colección Lec-
tores de Banda Oriental.
e-mail: arkano@adinet.com.uy
••
5
 REVISTA DE REFLEXION Y EXP
ERIENCIA EDUCATIVA

TEMAS QUE IMPORTAN 1- ¿ES POSIBLE EDUCAR FN

UN
LICEO EN LOS MÁRGENES, EN
LAS
FRONTERAS?

U n li e e o Ed uca r en un liceo en los már

es tarea sen cill a. Pat rici a Red
genes no

e n lo s·JDárgenes .
ondo y
Soffa Thisted (1999) hab lan
_.:·_,f/t,: t las en los márge de escue-
nel en sentido metafó-
rico. Estas autoras inte nta n
apa rtar se

i~!fl
de una perspectiva que al
referirse a
LA RES IG N-IF ICAC-1.Ó N las esc uel as en contextos de
ius estigmatiza, las congela en
pobreza
DE LOS APRENDIZAJES lo vicioso de; la pobreza y
el círc u-
les impide
A .PARTIR :o :E· LAS VIVEt<fCIA resignificar su realidad. Ab
undan los
..·. ,... S· , ,-.:':, \•r,~\i;
-...·;::~-f~}J tigación discursos ;•edagógicos desde
la inves-
· .E' INTERESES. D:E..,.:<· aca dém ica y desde las autori-
.:LA _COM:LJNl·DAI'fi:·'i..·.,..· dad es, los docentes y los pad
asocian la pobreza y la margin
res que
alidnd a
la peligm,,idad y n la ineduc
Pe rla Etéhevarren ·. (Otero, J., 19'>'9). Est e tipo de
abilidad
discurso
hab la de una masa homogé
nea en la
·;·. . .:· . que se des dib uja la diversida
d de si-
: ?~-~-<~. tuaciones -qu e coexisten en
las esc ue-
';-i __v ::~·--<"· ·: las en los
·:~.t~•ij Desde estmá rgenes.
a per spe ctiv a hab lar de ins-
tituciones··educativas en los
márgenes
es hab lar de i1).-;tituciones atra
vesadas
por problemáticas de pobreza
y por rea-
lida des que lm; pen etra n per
o es ha-
blar, también, de modos de arti
cul ar la
edu cac ión y la pobreza que
no esti\n
signados por el destino fata
l y pre de-
terminado de la ineducabilida
d.
Nos preguntamos si es posible
educi:r
en un liceo en laI fro11tcms
(Puiggrós,
A. - l. Dusscl, 1999), expres
ión que
refiere a la idea de borde, lím
ite, pasa-
je, margen, <le interioridad y
exteriori-
dad . Est e concepto de frontera
permite
abo rda r de un modo más com
plejo la
comprensión ele los procesos
de pau-
per iza ció n y su expresión
en la vida
cot idia na de las familias e
institucio-
nes educativas.
En los últimos tiempos, el afu
era y el
ade ntr o de la ciu dad cam
bia ron , se
borraron los límites reales e
imagina-·
ríos y los límites de la escuel
a y la no-
esc uel a se esfumaron. En sín
tesis: las
fronteras est abl eci das entre
las cul tu-
ras pop ula res , la cul tur a de
uso en las
ins titu cio nes educativas y
las cul tu-
ras de élit es entraron en cris
is.
¿Dónde pon e las fronteras la
ins titu -
ció n edu cat iva ? ¿A qui éne s
inc luy e y
a qui éne s exd uye ? ¿_Cu ál es
su fronte-
ra cul tun ,l? ¿Los desertores
no son aca -
:
6 coNversación

el producto de la exclusión?
Con esta nueva mirada la institución
educativa puede ser un ámbitl de pro-
ducción de aprendizaj es relevantes
para los niflos y jóvenes, sujetos peda-
gógicos que habitan los márgenes y
puede constituirse en un espacio de
experienc ias colectivas de carácter
transformador.
Este trabajo narra una experiencia co-
lectiva llevada a cabo en un liceo in-
1wrto en un hurrio que, en tpocnR pmm-
das, fue sede de fábricas textiles y cur-
tiembres, y que hoy, convertidas en
esqueletos de con.creto, son exponen-
tes de un país que ya no existe. Varios
asentamientos, cooperativas de vivien-
da y el barrio municipal son algunos
de los núcleos habitacion ales1 de los
cuales provienen nuestros alumnos. En
este contexto signado por la desocupa-
.ción, el trabajo estable se entreteje con
el zafral y el hurgar en la basura, el re-
queche, se convierte en una forma de
supervivencia. Sin embargo, es en este
barrio en el que a la vuelta de la esqui-
na, en algunos jardines, los naranjos y
· los hibiscos con sus flores rosadas lle-
nan de color y perfume el aire hacién-
donos olvidar por un momento el olor
fétido de las aguas servidas que corren
frente al liceo.
Las esquinas son el punto de encuen-
tro de losjóvene s del barrio. Algunos
tienen el permiso para entrar en las
aulas de la enseñanza media; otros, los
indisciplinade>s o los retardados menta-
les leves han sido expulsados por algu-
nos dispositiyos escolares. (Otero, J.,
1999) Matí~. y Sebastián intercambian
anécdotas~ - -.ígarrillos con el Ñato y el
Beto minutos antes de que suene el tim-
bre y se imponga la frontera entre el
adentro y el afuera.
En este contexto y como resultado de
la escucha atenta de nuestros alumnos
que hablaban con orgullo de su parti-
cipación en varios grupos de carnaval:
murga, escolado samba, cuerda de tam-
bores, parodistas, revista de carnaval,
decidimos implement ar con el profesor
de Expresión Sonora de tercer año un
taller de murga, tomando como base la
fuerte motivación hacia el carnaval
presente en los alumnos, en sus fami-
lias y, por supuesto, en el barrio. Ha-
...la institucicín e.luc:1tiv:1
puede ser un ámbito de
producción de aprendizajes
relevantes para los niños y
jcívcncs, sujetos
pedagógicos que habitan
los márgenes y puede
constituirse en un espacio
de experiencias colectivas
(le carácter transformador.
-----------
REVISTA DE REFLEXION YEXPi:RIENCIA EDUCATIVA
híamos clctectado estos intereses ha-
blando con nuestros alumnos y sus fa-
milias y recorriendo los alrededores del
liceo. {En las tardecitas de verano el
barrio se llenaba de sonidos provenien-
tes <le los tambores, el bomLo, el redo-
blante y la batería estruendos a de una
escola do samba).
11• HAY UNA MURGA EN EL
LICEO Y SE LLAMA RENACER
A la platea n.gradecernns la atención
Avcrllurarrw.f (l la Tltllr/{a C,f wi horwr
Renacer nace corrw nace un ave sin plumaje
Desplegaruro alas para echamos a volar.
Murga Renacer
Es en este período en que el equipo de
dirección del liceo, luego de un inten-
so proceso de negociación a la interna
de los equipos docent,~s, logra el acuer-
do para incluir en el espacio escolar,
no solamente a las familias de nuestros
alumnos sino también a vecinos y otros
miembros de la cQmtmidad, abando-
nando la idea de intentar poner dis-
tancias, de construir fortines que pro-
tejan al liceo del peligro de afuera. (Re-
dondo, P. - S. Thiste<l, 1999).
La Intendenci a Municipal de Monte-
video nos invita, en ese momento, a
participar de un proyecto cuyo objeti-
vo principal cvnsistía en crear una co-
munidad de aprendizaje incentivando
a la comunidad barrial a constituirse
de manera creciente en un espacio edu-
cativo y de inserción social creativa y
creadora para lo,; y 1as jóvenes, favore-
ciendo así la construcción de nuevas
ciudadanía s. Se apostaba, por otra par-
te, a mejorar el clima y la cultura de
convivencia en los centros educativos
para poder abordar ce alguna manera
el creciente malestar en las institucio-
nes educativas, que en los docentes se
traducía en frustración y desmotiva-
ción y en los alumnos, en apatía y con-
ductas violentas.
Se comenzó a trabajar con un equipo
psicosocial integra<lo por un psicólo-
go, un recreador y una asistente social,
quienes traían una acumulaci ón de
experienc ia elaborada en diferentes
ámbitos, siendo uno de ellos la educa-
ción no formal. Parlen del interés de
coNversación 7
 REVISTA DE RE'FLEXION YEXPERIENCIA EDUCATIVA

los alumnos del liceo en torno al car- torno a la educación y la comunidad.

naval e implementan varios talleres: Ei¡ así como el liceo presenta un pro
murga, candombe y percusión, yecto que recoge la línea artística de
Poco tiempo desp~és se VII conforman- sarrollada hasta.el momento en fonm
do un grupo en torno a la murga, y nace incipient e y liderada por la murga Re•
Renacer, la murga del liceo 51, integra- nacer. El nombre del proyecto es En-
1j da por alumnos, ex alumnos y adoles-
' 1 REDArte, queriendo jugar con las pa-
centes vecinos del barrio con un fuerte labras que hacen a lo más importante
apoyo de varias familias del liceo. del proyecto. Se trataba de una inicia-
1' La: murga Renacer en un breve período tiva de una red de grupos de carnaval:
realiza una sene de intervenciones en
parodistas, murga y escola ~o samba: la.
ii el barrio y luego fuera de él. Es así como
Red Artística Barrial integrada por
1 /
interviene, en calidad de invitada, por
adolescen tes (alumnos y vecinos del
primera vez en el concurso de Murga
!i barrio) que apostaba n a 1o· artístico
Joven, organizado por la IMM. El grupo
como f«:>rma de rescatar el saber y la
i! logra desarroll ar sus habilidad es artís-
cultura de la comunidad, apoyados por
¡ ticas, se cohesiona y desarrolla su iden-
el liceo que intentaba, de esta mar,era,
tidad grupal. -Son los de la murga Re-
otorgar un sentido a las enseñanzas im-
1 nacer, la murga del liceo- comienzan a
1 partidas en el aula.
decir los ve~inos del bArrio y los alum-

-----------
!i El argumento del espectáculo creado
i1 nos del liceo.
:i por los tres grupos de carnaval y orien-
; j
tado por dos talleristas y la profesora
:''l 111• FINALMENTE ENTRAMOS 1Tóllahari intensas discusiones con al- de Literatura de los terceros afios del
. i EN.EL AULA gunos profesores quienes sostenían que
' i turno mat1:,1_tino, trata sobre la historia de
"-¿Carnaval en ínvierno?"-era lo que la murga y el carnaval no debían ser in-
.! amor entre una oruga y un bicho de la
se preguntaban alumnos de otros nive- tegrados a las estrategias de ensefianza.
''1 humedad. Ambos se encuentran accidcn- ·
les y profesores cuando ve(an las carte- El trabajo que Ana realizó con sus alum-
1 talmente en un momento de cambio; me-
leras llenas de color y brillo. ¿Por qué nos íue difundido a través de cartele- tamorfosis de la mariposa; crecimiento y
1
! no?, ese pintaba ser un invierno muygris
; 1 ras en los pasillos del liceo. Los alum- cambios corpordes de la oruga.
·y muyfrío. nos, los padres y los profesores se pre-
i1 Nuestros alumnos, sus familias y los
11 Ana. Profesora de Idioma Espafiol guntaban, (algunos con asombro y otros profesores lograron plasmar en la can-
con satisfacción) cómo era posible que ción de presentación del espectáculo
A medida que las actividades de la el carnaval apareciera en las paredes
:''' sus vivencias, sus intereses y sus expe-
' ' murga llegaban como una onda expan- del liceo y que integrantes de la murga riencias . Sabíamos que este era el ca-
siva a todos los rincones del liceo y_del trabajaran en el aula con los alumnos mino por el que todo el liceo debía co-
barrio, algunos profesores comenzaron de primer año junto a Ana. menzar a caminar.
a pensar que trabajar en la producción
de texto en las clases de Idioma Espa~ EL ESPECTÁCULO DI CARNAVAL IY. CANTAN!»O LA RfflRADA
flol y Literatur a a partir del interés de Y LA LITERATURA NOS QUE~AMOS PARA
los alur,nnos por el carnaval podía ser No se quede solo en casa SIEMPRE:
una propuesta interesan te. Embdrquese en este juego.
Las tardecitas en el. verano Los PROncro s PEDAGÓGICOS y EL
EL Cilr i.,VAL Y 11. IDIOMA IJPAÑOL Con nuestro canto se dan la mano. CARNAVAL
Ana, profesora de Idioma Espaflol y Canción de presentación de Enredarte Todos iban disfrazados o.simplemente
estudiant e aún del Instituto de Profe- pintados pero todos con una misma mi-
sores "Artigas" había llegado al liceo Al afio siguiente ya no fue Idioma Es- si.6n: enseñar. La caminatafue larga pero
hacía muy poco tiempo y a pesar de ser paflol solamente el que incorporó en el como su deseo de enseñar era grande, rw
nueva, rápidamente se integró al equi- aula los aires dél carnaval, sino tam- les importaba si estaban cansados.
po de profesores de primer afio. Ana se bién Literatura. Pablo. Alumno de 1° afio
había propuesto, entre otras cosas, tra- El proyecto del que formábamos parte
bajar los elementos de la comunica - realizaba, en esa época, un llamado a Aún no se habían apagado los ecos de
ción, las funciones del lenguaje par• concursos de miniproyectos. Las pro- la última presentación de la murga Re-
tiendo del carnaval y utilizando letras puestas debían involucrar necesaria - nacer cuando ya comcnzáLamos a _pre-
de murga. mente a un centro educativo público y parar un proyecto que involucraría no
En los espacios de coordinación sema- a otros actores locales con la finalidad solo a una asignatura y su correspon-
nal, en muchas oportunidades se desa- de promover acciones y aprendizajes en diente docente, sino a un grupo de pro-

8 CONversacián

esores que venía trabajando en los pri-
. meros ai'ios del tumo matutini. Ellos
habían seguido con atención el proyec-
to EnREDarte y habían desarrollado
proyectos. de aula que integraban la
expresión artística: elaboración de ma-
quetas, murales, fotografías y construc-
ción de juegos.
Por otra parte, el programa de Moderni-
zación de la Educación Media y For-
mación Docente (MEMFOD) de ANEP .
. había aprobado un proyecto presenta-
do por el equipo de dirección del liceo
en el que se implementaban varias lí-
neas de trabajo, siendo una de ellas la
artística. •
Los profesores deciden trabajar en for-
ma transversal una unidad temática: la
preservación del medio ambiente.1Des-
de las Ciencias Sociales, el Idioma Es-
pañol, la Informática, la Expresión So-
nora y las otras asignaturas comenza-
mos a desarrollar propuestas de traba-
jo relacionadas con ese tema.
Finalmente el 5 de junio, día del me-
dio ambiente, realizamos un desfile de
carnaval en el barrio, en el que alwnnos,
familias y profesores llevábamos sobre
nuestras cabezas los cabezudos represen-
tando árboles y gotas de agua, vestíamos
disfraces de enredaderas y canillas que
goteaban agua cristalina y lucíamos en
nuestras mejillas flores y hojas.
Nos acompañaban varios integrantes de
la murga Renacer y la estruendosa ba-
tería de la escola do samba Terra Nos-
tra. Por primera vez nos habíamos ani- los adolescentes, y por el otro, imple-
mado a cruzar el umbral de la puerta
del liceo llev~ndo una propuesta de
estas característico.s al barrio. Por pri-
mera vez en el l' v~o, el saber académi-
co se nutría del saber popular para cons-
truir una propuesta pedag6gica que
traspasara los muros y la reja del liceo
y se expandiera en el barrio.
y. CONCLUSIONES
Trabajar con adolescentes en un liceo
en los márgenes puede ser vivido por gar diferente en el que las actividades
algunos como una carga y por otros como
un desafío. Las dificultades para rete-
ner a los adolescentes en el liceo du-
rante las horas de clase y las dificulta-
des de los profesores para generar un
clima de trabajo que permita organizar
una situación de enseñanzay de apren-
dizaje son algunos de los problemas
presentes en la·s instituciones de edu-
cación media en la actualidad en nues-
tro país. Estos problemas requieren de
una nueva mirada que permita algunas
reformulaciones para gestar incipien-
tes alternativas pedagógicas.
Una alternativa posible es la que desa-
rrollamos en este trabajo: resignificar
los aprendizajes tomando en cuenta las
vivencias e intereses de los alumnos y
sus familias. ·
Algunas instituciones educativas ex-
perimentan la tensión que significa,
por un lado, aceptar el desafío de in-
corporar el currículo construido en la
vida cotidiana no institucionalizada de
mentar el currículo prescripto.
La búsqueda de la tan mentada moti-
vaci6n se ha convertido en la pesadi-
lla de los docentes. En la mayoría de
los casos se desarrolla un enorme y ho-
nesto esfuerzo para buscar estrategias
didácticas que permitan un logro muy
modesto: generar algún tipo de interés
en los alumnos. Entretanto, se sigue
· observ~ndo cómo los adolescentes bus-
can en la institución educativa un lu-
propuestas no sean únicamente sen-
tarse en un banco con una lapicera y
un cuaderno, observar la nuca de su
compañero y copiar un ejercicio.
Reflexionar sobre la importancia del
rol que puede jugar el liceo en la movi-
lización de la comunidad puede ser un.
61
REVISTA DE REFLEXION Y EXPERIENCIA EDUCATIVA
ejercicio interesante. Uoa institución
educativa no debe considerarse el cen-
tro de la comunidad; sin embargo, cree-
mos que tiene la posibilidad de convo-
car la red local facilitando los vínculos
entre la institución y las familias, ase-
gurando de este modo la sustentabili-
dad de una propuesta que recupera los
saberes populares y los integra al pro-
yecto institucional. No podemos omitir
las dificultades que un proyecto de
estas características conlleva. Sobre
este punto vale la pena recordar las
palabras de Ana, la profesora de Idio-
ma Espaf'iol, y de. Natalia, integrante
de la murga Renacer:
Cada vez y con mds fuerza siento que
la educacidn requiere de serenidad y
de una paciencia casi infinita para
enseff,ar conceptos, para aprender, para
valorar, para respetar, para compar-
tir, para construir, para esperar resul-
tados, para callar, para tolerarse, para ·
equivocarse... para desarrollar la ca-
pacidad de comunicarse y comunicar
lo que se vive, se piensa y se siente. ·
Es como si siempre todo. siguiera; es
algo as( como si Renacer tuvieni alma
propia y es ella quien con su fuerza
logra que no se olvi<k lo mucho que
juntos vivimos, er,tor.ces seguimos mds
alld de los ol,stdculos que siempre se
presentan...
Colaboraron:
Profesores - Carla Escayola
Sandra Mata
Daniela Rodríguez .
Carbajal
Ana Walte:r
Alumnos - Leticia Fe:..-reira
Pablo Mascazzini
Integrante de la murga Renacer -
Natalia Fontes
ANEXOS
LnRAS DE LA MURGA RENACER
A la platea agradecemos ia atenci6n
Aventurarnos a la murga es un honor
Renacer nace como nace un ave sin
plumaje
Desplegando alas para echarrws a volar.
Ya lleg6, ya lleg6 Renacer lleg6
coNversación 9
 f;-J_
REVISTA DE REfLEXION y EXPERIENCIA EDUC
ATIVA

A
~l- -- -- -- -- ---- -- -- --:__ _
Y;:en~to=da:la~c:iudad=~se~e:sc:uc:ha~el~p~re~g~6n0.___
Una est ll · R
Cerraremos
re a cmu.nc16
el
enacer llegó dgunas instituciones se preguntaban alumnos de ot
aqu a.p¡esentaci6n. e ucativas experimentan les Y .
Presentación de In murga Renacer. Es- profesores cuando ve(an lros mve-
pectáculo 2001 . la tensi6n que significa, por leras llenas de color Y brillo ~pcarte-
un lad
' o, aceptar eId esafío ?
no.' ese pinta• • ~ orqué
de l'ncorporar e1currícul ba ser un invie rn
la murga ya está aqu( gris y muyfir
i
'1
construido en la vida
o ~•✓ o. o muy
Cantándote de nuevo la murga Renacer exist(a, viv(a... v lu-
i; Desde Nuevo Par(s cotidia na no chaba, Y era hora de aprovecha;la: Fue
Y por Montevideo. • • • entonces cuando accedieron al sal6n
1:
: 1
mstJtuc10nalizada de los de clase. Hubo gran expectativa en los
11 Ella del barrio es adolescentes, y por el otro alumnos, los invitados eran mds gran-
i
1' Naci6 en nuestro liceo implementar el currículo ' des Y mds "sabios", muchos ya asist(an
1
¡!
¡
Runwres te traerá prescripto. ª ot~o liceo Y ~staban cursando segun-
1 1 Risas en.tu febrero. do ciclo. Una vez allí, explicaron la es-
i
11
1
Presentaci6n de la murga Renacer. Es- • • • • • • • • • • • tructura de una actuaci6n de murga,
: 1
pectáculo 2000. pasando por la metodolog(a que se apli-
i
1
ca para crear una letra y musicalizar-
1: Por eso es que hoy al partir la, pe," también dejaron un esp. cio
1
1 Solo querenws dejar t para evacuar dudas y para la charla.
Las ganas de sonre(r
1
1
1 sieran participar pero no encontré res-
1
1
Otra vet en Ca,rnaval. puestas positivas: "no tengo mucho Ana. Profesora de Idioma Espaílol.
tiempo", "no se adecua a ·mi progra-
la 1T..urga regresará ma ", "la murga es una vulgaridad" y EL CARNAVAL y LA LITIRATURA
Otr , ·uez desde el ayer los demds se callaban porque todav(a Al principio se dieron unos minutos de
Y tu aplauso-nos traerd no hab(an entendido mucho de qué se dispersi6n, RCro para mi asombro, al
Espe~anza de volver. trataba. hacer la propuesta vi que los alumnos
¿Serd que mi noci6n de cultura está más inquietos -ientro del aula eran
Retirada de la murga Renacer.
Espectáculo 2001. más pr6xima a una visi6n antropol6- quienes organizaban el trabajo. Puedo
gica, como algo dinámico, de incorpo- sentirme orgullosa de la autogesti6n
raci6n, sobre la cual los individuos producida y del interés que mostraron
EL CARNAVAL Y IL IDIOMA ESPA
ÑOL a la hora de mejorar lo que iban escri-
Sab(a·que lo pod(a hacer, ¿de qué ma- construyen sus identidades?
Ana. Profesora de Idioma Espaflol. biendo. No dejo de asombrame ante la
nera? Hab(a que sentarse a trabajar, inagotable creatividad del adolescen-
buscar bibliograf(a y planificarlo muy te y de la madur~?al momento de resol-
bien, los cimientos ten(an que ser s6li- Los alumnos mds capaces no paraban
de aportar material, de hacer cartele- ver los conflictos de valores que los per-
dos para saber hacia d6nde vamos, sonajes creados les presentaban.
ras y antifaces en clase (con brillanti-
aunque después, sobre el fluir natural Sandra. Profesora de Literatura.
na y plumas incorporadas). Los más
uno actúe con cierta libertad, requisito
conflictivos, aquellos alumnos a punto
fundame,ntal con el que siempre conté. Cuando trabajé con los grupos artCsti-
de desertar, repetidores, con problemas
Enseguida me imaginé las caras de des- cos de la Red Art(stica Barrial, llevan-
de aprendizaje o muy baja autoestima,
concierto de los alumnos cuando me vie- do las ideas surgidas en los talleres de
eligieron participar aportando conoci-
ran llegar con un grabador y la letra escritura, aprend( que las formas de tra-
mientos que tra(an de su vida particu-
de un cuplé. Traté de alterar, dentro de bajar la literatura son múltiples pues-
lar. Una alumna con antecedentes de to que estos j6venes, a su vez,fueron mo-
lo que la coherencia me permit(a, el or- indisciplina y muchos problemas fami-
den del programa y sin.adaptar dema- delando con juegos, movimientos y can-
liares nos dio nna clase sobre los ritmos tos, todo o parte de lo que qued6 escrito
siado las unidades, no demoré en en- de una cuerda de tambores. Me dio la
contrar los instrumentos que me posibi- en los talleres de escritura. Yo ve(a que
sensaci6n (lo noté en sus ojos) de que en todo aquello iba creciendo como la le-
litaran fomentar en ellos sus capaci- ese momento se reconoci6 a s( misma vadura en el agua tibia y me sentC gra-
dades, acercarme humanamente y po- como una persona muy valiosa, capaz tificada al ver que formaba parte de
der construir conocimientos partiendo de hacer algo positivo por los demás. este proceso.
de los suyos, que no son pocos, sino di- Nos había dado una clase de percu- Sandra. Profesora de Literatura.
ferentes. si6n y yo ... yo además hab(a aprendi-
Ana. Profesora de Idioma Español. do muchas cosas. Canción de presentación
Ana. Profesora de Idioma Español. del espectáculo
Luego de haber planificado ere( posi-
ble invitar a algunos colegas que qui-
"-¿Carnaval en invierno?"- era lo que Bienvenido picho grande

1 o coNversación -

A este mundo villa insecto.•
El agua desde que es agua
Nos alimenta sonriendo.
Hormigas, grillos y araflas
Esconden un universo:
Amor, dramas y aventuras
Usted irá descubriendo
(. ..)
Prohibidos insecticidas
Repelente y naftalina,
Polvo blanco mata hormigas
Y todas esas porquerías.
Ustedes ven un charquito
Nosotros un lago inmenso
Depende de quien observe t institucional.
Se resolverá este cuento.
Cuidado que viene un temblor
Son como ochenta, qué mont6n
Son los humanos de terror
Otra vez me ensucié el calz6n.
LOS PROYECTOS
PEDAGÓGICOS Y EL
CARNAVAL
Fue una instancia que disfruté mucho.
Pienso quefortaleció mi relación con los
alumnos y que es muy importante y ne-
cesario tener ese tipo de instancias con
los gurises.
Carla. Profesora de Matemática.
Desde mi pu; ,, 1 de vista estuvo bien, yo
me divertí mucho. Yo no quería ir porque
pensé que sena aburrido pero al final
creo que todos aprendimos algo: ellos que
tienen que cuidar al mundo y que el li-
ceo también puede hacer cosas muy bue-
nas y divertidas. Nosotros aprendimos
que no tenemos que tenervergllenza; hay
que demostrar todo lo bueno que pode-
mos hacer. Pasamos por el barrio del li-
ceo y luego nos quedamos en el Paso,
bailando y repartiendo volantes que
decían diferentes maneras de cuidar el
medio ambi.ente. Al regreso veníamos to-
dos cansados; los de Terra Nostra no
daban más, les dolían las manos de
tanto tocar los instrumentos.
Leticia. Alumna de 1 º año.
Todos iban disfrazados o simplemente
pintados pero todos con una misma mi-
Una institución educativa
no debe considerarse el
centro de la comunidad;
sin embargo, creemos que
tiene la posibilidad de
convocar la red local
facilitando los víncul~s
entre la institución y las
familias, asegurando de
este modo la
sustentabilidad de una
propuesta que recupera los
saberes populares y los
integra al proyecto
-----------
sión: enseñar. La caminata fue larga
pero como su deseo de enseflar era gran-
de, no les importaba si estaban cansa-
dos. Repartiendo tarjetas, caminando o
bailando el desfile segu(a de aqu( has-
ta el Paso y del Paso hasta el liceo. Al
final todos llegaron al liceo cansados
pero contentos porque cumplieron su mi-
sión.· enseñaron.
Pablo. Alumno. de 1° año.
Desde mi rol docente y como persona, mi
experienci,a en.este tipo de trabajo me ha
permitido crecer, disfrutar, interactuar más
con mis pares, acercarme más a los chicos
yque me conozcan en otro ambiente. Todo
esto antes mencionado, luego en la tarea
totidi,ana, se ve reflejado en una relaci6n
mucho más distendida en la que se acep-
tan los límites y. nos motivamos frente al
aprendizaje.
Daniela. Profesora de Ciencias Sociales.
BIBLIOGRAFÍA
AN GERIZ, Esther el al.: "Encuentros, des-
encuentros entre el nifto, la familia y la es-
cuela", V Jornadas de Psicología Universi-
taria. Montevideo: Universidad de la Repú-
blica, 2000.
BONETII Juan Pablo: De espineles y
trasmallos: 'experiencias lúdico expresivas en
/nstiÚJCiones de enseñanza pública. Acerca de
los grnpos abiertos. Montevid~: Inédito,_ s:f.
DABAS, Elina: Redes sociales, familia y
REVISTA DE REFLEXION Y EXPERIENCIA EDUCATIVA
escuela. Santiago de Chile. Piados, 2000.
FILGUEIRA, Carlos: "Sobre las revolu-
ciones ocultas: la fami lia en Uruguay"
(versión preliminar). Montevideo: CE-
PAL, 1996.
GIORGI, Víctor: "Fracaso en la escolari-
zación". En: Relacionrs Nº 204. Monte-
video. Mayo 2001.
HARGREAVES, Audy: Ensefl.ar en la so-
ciedad del conocimiento. Barcelona, Oc-
taedro, 2003.
HENDERSON, Nan; Mike M. MILS~
TEIN: Resilencia en la escuela. Buenos
Aires, Paidós, 2003. '
Intendencia Municipal de Montevideo;
UNICEF: "Educación y Comunidad: ex-
periencias concretas, relaciones posi-
bles". Montevideo: UNICEF, 2004.
KATZMAN, Ruben: "Marginalidad e in-
tegración social en Uruguay" (versión pre-
liminar). Montevideo: CEPAL, 1996.
MARGULIS, Mario: La juventud es mds
que una palabra. Ensayos sobre cultura y
juventud. Buenos Aire!!, Biblos,1996.
"Proyecto Comunidad de Aprendizaje".
Montevideo: Inédito, 1999.
' PUIGGRÓS, Adriana: En los Umites de
la educaci6n: nifl.os y j6venes del fin de
siglo. Rosario, Horno Sapiens, 1999.
REDONDO, Patricia. Escuelas y Pobre-
za. Entre el desasosiego y la obstinaci6n.
Buenos Aires, Paidós, 2004.
RODRÍGUEZ, Joaquín: "Violencia y con-
flicto en los ámbitos educativos". V jorna-
das de PsicologCo Universitaria. Montevi-
deo, Universidad de la Repllblica, 2000.
SLUZKI, Cario~: La red social. Frontera
de la prdctica s.stemica. Barcelona, Edi-
torial Gedi:;a, 1996. ,
TEDESCO, Juan Carlos; Néstor LÓPEZ:
"Desafíos a la educación secundaria en
América Latina". En : Revista de la CE-
PAL, Nº 76, abril 2()'l2.
TENTI FANFANI, Emilio et al.: Una es~
cuela para los adolescentes. Reflexiones
y valoraciones. Buenos Aires, Losa-
da,1999.
TORRES, Rosa María: Discurso y prdcti-
ca en educaci6n popular. Quito, Centro
de Investigaciones., l 9PS3.
► Perla Etchevarren
Profesora de· Francés egresada . del
IPA. Magíster en Educación,
Universidad Lava!, Québec, Canadá.
Fue Profesora de la Universidad
Laval, Profesora de Metodología de
la Investigaci ón en Comunicación
(UDELAR), Profesorn del Servicio de
Extensión Universitaria y Actividades
en el Medio, Profesora en Formación
Docente, Profesora del Instituto de
Educación ORT, Tutora de proyectos
de Mejora· Instituc ional (Memfod),
Directora de liceo. Actualmente •Se
desempeno como Inspectora_ de
Institutos y liceos en el Consejo de
Educación Secundaria. Ha publicado
artículos en el área de lo Tecnología
Educativa y lo innovación educativa,
y recibido becas a los siguientes países:
Canadá, Israel, República de El
Salvador, para concurrir a
seminarios internacionales sobre
temas de tecnología educativa, gestión
de centros educativos y comunidad.
coNversación 11