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5/2/23, 12:00 Nuccio Ordine: “La política neoliberal ha descuidado los pilares de la dignidad humana” | Cultura | EL PAÍS

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Nuccio Ordine: “La política


neoliberal ha descuidado los pilares
de la dignidad humana”
El filósofo de la lectura italiano, en conversación desde
su casa, afirma que la literatura tiene una función
profética y a la vez nos enseña sobre el pasado

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El esritor Nuccio Ordine, con su perro, durante una llamada por Skype desde su casa en Italia.
JULIAN ROJAS (EL PAÍS)

JUAN CRUZ

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Madrid - 25 MAR 2020 - 18:30 PET


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Nuccio Ordine (Diamante, 1958) habla desde su casa en Calabria,


la región del sur de Italia donde vive y en cuya universidad
enseña. Filósofo de la lectura, autor de La utilidad de lo inútil, un
manifiesto a favor de la enseñanza clásica, y de Clásicos para la
vida (ambos en Acantilado), afirma que la crisis de salud que ha
golpeado su pueblo y el mundo es la consecuencia de una
política neoliberal “que ha descuidado y puesto en riesgo los dos
pilares de la dignidad humana, el derecho a la salud y el derecho
al conocimiento”. Respaldado por su biblioteca inmensa, no
abandona a través de Skype su pasión oratoria a favor de una
educación de calidad, que ha atraído multitudes a sus clases y le
ha reportado reconocimientos, como el último honoris causa
que recibió en Lovaina (Bélgica).

Pregunta. Como George Steiner, usted considera que “una


enseñanza de mala calidad es, casi literalmente, un asesinato”, y
la ve venir.

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Respuesta. Coincido con mi querido amigo. No dudo de que la


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crisis actual, que ha puesto al servicio de los profesores la


enseñanza telemática, despierta tentaciones cuyo cumplimiento
devaluaría el espíritu de la educación. Además, no tenemos
suficientes profesores, no hay suficiente financiación, no se
presta atención a la escuela. El neoliberalismo ha mirado para
otro lado cuando ha tenido que ocuparse de los dos pilares de la
dignidad.

En los recortes salvajes que dañaron a los hospitales, donde no


hay sitio ni medios para las urgencias. Invertir en sanidad e
instrucción da un impulso económico enorme a los países.
Miremos a Estados Unidos: qué hace la gente para sobrevivir
donde la sanidad privada es prácticamente el único recurso,
donde un test cuesta más de 2.000 dólares, de modo que serán
los ricos los únicos que se sientan seguros y millones de pobres
contagiados no podrán ser curados porque no tendrán
asistencia sanitaria.

P. ¿La economía, pues, manda más que la vida incluso en esta


crisis?
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R. Hay signos evidentes en ese sentido. Hay un conflicto entre


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las razones económicas y las razones de la vida. Produce horror


el discurso de Boris Johnson, el premier inglés. Dijo al principio
que el virus provocaría muchas muertes y al fin la población se
quedaría inmunizada… ¡Una selección natural darwiniana! ¡Los
débiles se mueren y los fuertes sobreviven! La idea de Johnson
era la de la inmunidad del rebaño, rebatida desde la ciencia. Una
selección de la raza. Como el nazismo.

P. El primer ministro de su país y la canciller alemana dijeron


que esto es lo peor que ha ocurrido desde la Segunda Guerra
Mundial. Coincide, además, con el auge de los
hipernacionalismos.

R. Pero hay una diferencia: el hipernacionalismo de hoy es muy


distinto al que precedió a esa guerra y no tiene el poder del
neoliberalismo, que domina el mundo y no responde tan solo a
la reacción de un único país. Por eso insisto en esta idea: el
coronavirus desenmascara los límites del neoliberalismo, nos
está mostrando sus contradicciones. Johnson no quería tomar
medidas porque no quería frenar la economía. En la lógica
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neoliberal, la economía vale más que la vida humana. En 1968,


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Robert Kennedy pronunció un discurso en el que dijo: “El PIB,


por desgracia, no mide las cosas más importantes de la vida. No
incluye la belleza de nuestra poesía, la inteligencia de nuestro
debate público, la integridad de nuestros funcionarios”. Un
exceso de economía nos hace perder el sentido de la vida.

P. Se tiende a decir que de esta crisis saldremos mejores.

R. Quién sabe. Si queremos dar un giro y atesorar lo aprendido


no debemos olvidar los males que de antiguo afligen a la
humanidad. La lucha es entre la memoria y el olvido. Y para ello
nos sirve la literatura, que tiene una función profética y nos
enseña sobre el pasado. Se lee a Boccaccio, a Saramago, a
Camus, sobre las epidemias. Leyéndolos entiendes el miedo, la
soledad, la impotencia ante un enemigo invisible, el tema del
chivo expiatorio, el sufrimiento, la pérdida de la libertad, la
ciudad fantasma…

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P. Esta es la guerra de su generación, y de la de los másSUSCRÍBETE


jóvenes.
¿Siente una responsabilidad mayor como ciudadano?

R. Yo la siento como profesor. Cuando las escuelas y las


universidades están cerradas, cuando la relación con los
estudiantes se desmorona, no tenemos más elección que utilizar
los medios, las clases a distancia, para mantenerla viva la
relación con nuestros estudiantes. Pero atisbo un peligro:
debemos estar presentes y luchar, hacer que se oiga nuestra voz.
Algunos rectores de universidades están diciendo que esta no es
la crisis, sino el futuro de la educación. La auténtica lección es la
que se da en las aulas, la experiencia humana que tenemos los
profesores y los estudiantes juntos. Un ordenador nunca
cambiará la vida de un estudiante, pero la palabra de un
profesor puede cambiar la vida de un muchacho.

P. ¿Aún así, se cantará después de los tiempos oscuros, como


sugería Bertolt Brecht?

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R. Solo una fraternidad universal, la conciencia de unaSUSCRÍBETE


solidaridad humana, podrá hacer mejor la sociedad, resolver la
injusticia y la desigualdad. Si somos indiferentes o egoístas, si no
somos solidarios y generosos con los demás, no podremos vivir
en un mundo mejor, no podemos cantar felices. Esta es mi
visión del mundo… No tenemos contacto con los hijos, con las
madres, con los hermanos; en este clima de encierro estamos
descubriendo la importancia del otro en la vida, que no somos
islas separadas.

Nuccio Ordine, dice, antes de apagar su Skype y fundirse, con su


perro, en el confinamiento: “Esta es mi agenda. ¿Ves todo lo
tachado? Este es el momento, la vida tachada, una vida sin
fechas. Esta es, de veras, una terrible incertidumbre”.

La enseñanza del estupor

Acaso el intelectual italiano más viajero, Nuccio Ordine,


confinado en casa, con su perro, Quirón, como el centauro
mitológico, “negro como la noche”. “¡Diez años que no me veía a

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cada hora!” Lo acompaña en los paseos, en la lectura. ¿En el


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miedo también? “No he sentido miedo. He sentido angustia. Y
sufrimiento y preocupación por personas de riesgo. He
pensado en que mi madre, 84 años, no sobreviviría a un
coronavirus. En jóvenes de 30 años, enfermos que podrían
curarse y vivir, y que si se contagian podrían morir. No he
pensado en el miedo, sino en el cambio de vida, en este
abismo…”
“Como dice José Saramago, hemos estado ciegos porque no
hemos visto el egoísmo y la indiferencia que domina la
sociedad. Es lo que nos enseña el coronavirus, el estupor de la
enfermedad, como en 'Ensayo sobre la ceguera'. Es lo que, en
'La peste', de Albert Camus, cuenta este pasaje: ‘¿Qué se
aprende durante la peste? Que hay en los hombres más cosas
dignas de admiración que de desprecio’. Estamos viendo gestos
de solidaridad entre las personas, médicos jubilados que
vuelven al oficio de curar. Veo cosas que hacen que tenga
esperanza. El peligro es que olvidemos las necesidades
principales de la vida. Mira lo que dice Milan Kundera en 'El
libro de la risa y el olvido': ‘Contrapoder es la lucha de la
memoria contra el olvido’. Yo creo que, si olvidamos,
volveremos a estar como antes. En la historia hemos olvidado
muchas veces. No tengo una certeza, ni una respuesta, pero sé
que si olvidamos no atesoraremos lo que hemos aprendido
ahora. Podemos caer en el tiempo de los idiotas, los que en la
antigüedad griega se ocupaban exclusivamente de su interés,
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en oposición a los intereses de la ciudad, polis, la palabra de la


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que procede la política. Pues, bien, yo considero que estos
políticos de ahora son idiotas, estúpidos, no solo porque
piensan únicamente en sí mismos, sino también porque son
ignorantes, ignoran que todos los seres humanos están
relacionados entre sí, como demuestra ahora esta crisis del
virus”.

FE DE ERRORES

En una primera versión, se escribió: En 1968, John F. Kennedy, donde debía decir Robert Kennedy.

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