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Deconstruir Interculturalidad PDF
Deconstruir Interculturalidad PDF
Catherine Walsh*
Luis Macas1
*
En: Fuller, Norma: Interculturalidad y Poltica. Desafos y posibilidades. Red para el Desarrollo de las
Ciencias Sociales en el Per. Lima, 2002, pp. 115-142.
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Ex Presidente de la CONAIE, ex Diputado Nacional y actual Rector de la Universidad Intercultural de
las Nacionalidades y Pueblos Indgenas. Entrevista, agosto 2001.
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ocasiones parece actuar como un nuevo meta relato- que encontramos un problema
de significados, polticas y metas. Este conflicto est enraizado en los dispositivos
sociales y polticos de lo que podemos llamar el nuevo orden global "multi-pluri-
cultural" y en las luchas, a la vez identitarias y cognitivas, que apelan a estilos
diferentes de saber, de producir, de subjetividad y de in-corporacin dentro de lo
nacional. A su vez, la nacin se concibe de maneras distintas segn el grupo al que se
pertenezca.
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Este trabajo incluye entrevistas con dirigentes y lderes indgenas y afroecuatorianos, asesores,
diputados y funcionarios del gobierno durante el perodo comprendido entre 1998 y 2000; algunas de
estas entrevistas estn citadas aqu.
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El proyecto est actualmente coordinado por la Universidad de Duke (EE.UU.), la Universidad
Javeriana de Bogot y la Universidad Andina Simn Bolvar de Quito.
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De polticas y lugares
Jordan y Weedon 1995), que tienen lugar en distintos mbitos. Estn tambin los
productos de las disputas histricas moldeadas por campos mltiples de poder y las
prcticas situadas por medio de las cuales identidades y lugares son cuestionados,
producidos y repensados dentro de espacios particulares (Moore 1997) .En este
sentido, el paradigma de la interculturalidad no puede ser pensado sin considerar las
estrategias polticas contextualizadas, como tampoco sin asociarlo a las polticas
culturales de identidad y subjetividad. Las polticas culturales y las polticas de lugar se
hallan entretejidas. Por ello, la manera como la interculturalidad, como principio poltico
e ideolgico del movimiento indgena ecuatoriano, ha sido conceptualizada por los
individuos y por la colectividad, dentro de prcticas localizadas como "sitios de
resistencia" (Moore 1997), demuestra que las subjetividades y las luchas se
constituyen espacialmente.
Por un lado, visto como avance y logro del movimiento indgena y, por el otro,
como parte de una estrategia neoliberal-multiculturalista, esta incorporacin de la
interculturalidad dentro del discurso y del espacio, ya no solamente indgena y
subalterno, sino "nacional" , coloca esta problemtica en un lugar central dentro de las
polticas (inter)culturales actuales. Esta temtica no parte de la diversidad tnico-
cultural en s, es decir, de la heterogeneidad de la poblacin y la emergente visibilidad
de los pueblos indgenas y afros. Ms bien, es central a la diferencia colonial que ha
relegado y subalternizado a estos pueblos, sus prcticas y conocimientos demarcando,
as, la relacin entre localizaciones geo-histricas/culturales y la epistemologa
moderna; la diferenciacin entre saberes locales-folclricos, no-acadmicos y la
universalidad epistmica de la modernidad (Mignolo 2000a). Son estas relaciones de
subalternidad y colonialidad que la interculturalidad, como paradigma y proyecto,
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pretende estallar.
La historia del pueblo negro del Ecuador ha sido una historia de negacin,
ocultamiento, minimizacin, sumado a esto el racismo que por su parte sirve de
justificativo al propio colonialismo. Esto es particularmente cierto si tenemos en cuenta
que todo acto de colonizacin implica violencia, cambios profundos, crisis. Eso
aconteci con el pueblo negro, su historia, su cultura, su esencia de seres humanos se
han nutrido permanentemente de relaciones violentas de negacin al derecho de la
diversidad, de la existencia como pueblo.
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Comentarios presentados en el Taller sobre etnoeducaci6n, Universidad Andina Simn Bolvar, Quito,
27 de marzo de 2001.
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social, poltica y cultural, tanto del pasado como del presente. Esta diferencia colonial,
como la llama Walter Mignolo (2000a), rara vez asume el lugar central en las
discusiones y debates pblicos sobre la interculturalidad. Discusiones y debates que
ms bien acentan la diversidad cultural, la relacin y el conflicto tnico como algo que
se puede superar Con mejores procesos y prcticas de comunicacin. El problema de
estas propuestas es que conciben a la interculturalidad como un asunto de voluntad
personal; no como un problema enraizado en relaciones de poder. Este es el foco o
ncleo de la lucha de sentidos.
Precisa aplicar en el proyecto del nuevo Estado la sabidura para conducir a los
pueblos sobre programas y propuestas claras; conocimiento para entender la compleja
y diversa geografa humana para propiciar el encuentro; saber ejecutar para no caer en
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del gobierno) en 19915 y el reciente apoyo del BID al Fondo Indgena, son ejemplos de
estas tcticas. Al mismo tiempo que apoyan las iniciativas indgenas, ambos bancos
asesoran y ofrecen asistencia al gobierno nacional para la implementacin de polticas
neoliberales. De igual manera, las compaas petroleras transnacionales negocian
ahora directamente con las comunidades locales aprovechando los tratados
internacionales como el Convenio 169 de la OIT, que exigen la previa consulta y la
participacin de los pueblos indgenas en cualquier actividad por desarrollarse dentro
de sus territorios. Estas transnacionales contratan socilogos y antroplogos para que
las asesoren en materia de relaciones comunitarias y para el diseo de manuales
acerca de las costumbres locales con el fin de promover estrategias para crear
relaciones de amistad tambin financian programas de educacin bilinge (Vase
Walsh 1994) y se desarrollan campaas publicitarias sobre su sensibilidad cultural y su
interes por el medio ambiente.
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En 1998, el Banco Mundial empez una revisin de su poltica con relacin a los pueblos indgenas, la
cual actualmente est en su ltima etapa. Entre marzo y julio de 2001, han salido nuevos borradores sobre
polticas operativas, procedimientos y estrategias dirigidas a "asegurar que el proceso de desarrollo
fomenta el respeto total de la dignidad, los derechos humanos y las culturas de los pueblos indgenas y al
proveer les una voz en el diseo e implementacin de proyectos, evitando o minimizando cuando sea
posible impactos negativos y asegurando que los beneficios destinados para ellos son culturalmente
apropiados" {World Bank Operational Manual. Operational Policies, borrador, 23 de marzo de 2001).
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Para una discusin ms amplia de esta problemtica, vase Walsh 2002, por publicarse.
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Eso fue claramente evidenciado durante la reunin preparatoria en Ginebra para la Conferencia Global
Contra el Racismo, donde Canad, apoyado por la Unin Europea, argument que en vez de ser parte del
racismo contemporneo, el colonialismo y ms especficamente ciertos aspectos del colonialismo fueron
sufridos por los pueblos indgenas y descendientes africanos en el pasado, sin relacin con el presente
(Servicio InformaAlai-amlatina", agosto 2001).
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Al referir a una perspectiva "tradicional" y una perspectiva "crtica" de entender la interculturalidad, la
diferencia y lo cultural dentro de ella, hacemos conexin con los conceptos que presenta Castro-Gmez
(2000), de la teora tradicional y la teora crtica de cultura. Tambin intentamos ir ms all de las visiones
antropolgicas, racionales, teolgicas y utopistas que reinan en las actuales discusiones sobre cultura y
sobre la interculturalidad.
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El desarrollo de esta identificacin estratgica en el nivel transnacional se evidenci en el ltimo
Congreso de la CONAIE en octubre 2001 (la primera formalmente nombrada "Congreso de Pueblos y
Nacionalidades"). Segn los representantes indgenas bolivianos, que asistieron en la funcin de
observadores, su participacin era llevar la actual experiencia del movimiento indgena ecuatoriano a
Bolivia.
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Entrevista, agosto 2001.
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Comentarios presentados en el Foro "Identidad y territorialidad de los pueblos afroecuatorianos",
Universidad Andina Simn Bolvar, 9 de febrero de 2000.
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Ver, por ejemplo, los comentarios de Tubino, Degregori y Portocarrero presentadas en este mismo
texto.
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Tanto para los pueblos indgenas como para los pueblos afroecuatorianos, la
interculturalidad tiene una fuerte carga simblica que contribuye de manera central a la
construccin de imaginarios y representaciones sobre un pas distinto. Funciona como
palabra clave dentro de los discursos de lderes y dirigentes, como marcador del
campo de batalla ideolgica y, a veces, como lema del nico futuro posible. Pero no
siempre queda claro el significado social y la prctica concreta de estos discursos.
Adems, con la entrada de la interculturalidad, en los ltimos aos, dentro del lxico
oficial, la esfera del debate ha venido cambiando y, como resultado, tambin las
formas de pensar la interculturalidad inclusive entre los mismos lderes y dirigentes.
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Entrevista. marzo 1999.
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Eso ocurre no solamente entre los actores sociales sino tambin entre los acadmicas. Ver, por
ejemplo, la variedad de interpretaciones sobre la interculturalidad presentes en esta Conferencia.
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Al conocernos
La interculturalidad debe ser una obligacin de todos pero entendida como esta
necesidad de saber, conocernos y respetarnos tambin. Como el mismo sistema no
nos permite conocernos muchos valores, muchos principios, muchos smbolos
culturales, espirituales de los pueblos indios no conoce la poblacin mestiza.
Entonces la visin que tiene la mayora es de unos indios ignorantes, sucios, y todo.
Tienen esta imagen que se les ha venido metiendo durante todos estos siglos, eso es
una barrera para poder mejorar la relacin entre la poblacin india, el negro y el
mestizo. (Letty Viteri, ex Directora Nacional de Salud Indgena del Ministerio de Salud)
Creo que la sociedad ecuatoriana est tomando como un referente esta cuestin de la
interculturalidad. Ningn sector se opone a que los pueblos indgenas sean incluidos,
ms bien, se abren espacios para que podamos ser incluidos. La dificultad para poder
entender plenamente y aceptar plenamente esta realidad de la inclusin es
precisamente el desconocimiento Mientras ms se fortalezcan las relaciones
interculturales, va a haber menos dificultades para poder impulsar al pas que
estamos soando... (Luis Maldonado, ex Secretario Ejecutivo CODENPE. Actual
Ministro de Bienestar Social)
La interculturalidad es que se reconozca estos sectores que han sido olvidados, que ha
sido una cultura hegemnica de imposicin. Quinientos aos impuestas de una cultura,
idioma, educacin, formas de trabajo, econmicamente todo ha estado impuesto, de
medicina, todo, pero ahora lo que nosotros queremos es que estas diferencias que te-
nemos, que estas diferencias que no han muerto en el proceso de colonialismo de la
independencia de la era republicana, que no ha muerto, que conviven, que convivimos,
ahora que nos respetemos, que convivamos en armona entre seres humanos, con la
madre naturaleza, yo lo entiendo as la interculturalidad.
Una tesis que se ha levantado desde los pueblos indgenas, una unidad en la
diversidad. Frente a una unidad irreal que ha pretendido homogeneizar todo,
desconociendo toda diversidad. En un pas tan diverso como el nuestro, un pas de
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Quichua amaznico y asesor de la diputada nacional Nina Pacari. Entrevista.
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realidades heterogneas, la nica forma que cabe es que los ciudadanos, los grupos
sociales tengamos como principio, y al mismo tiempo como filosofa esa unidad, esa
visin de pas dentro de la diversidad en que vivimos. Y es justamente una gestin que
se realiza desde aqu en ejercicio de ese principio de la unidad en la diversidad.
Tampoco creemos que la diversidad necesariamente tenga que rayar en discurso
racista o en discurso separatista. Se trata de armonizarnos.
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Entrevista con Luis Montaluisa, Director de la Direccin Nacional de Educacin Intercultural Bilinge-
DINEIB.
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[La interculturalidad] es uno de los aspectos claves que permitira al pas desarrollarse
integralmente. Primero, desarrollar un pensamiento mucho ms diversificado,
dosificado, porque en el Ecuador puede recoger lenguajes, las diferentes culturas, su
cosmovisin histrica, las diferentes culturas lo que se da en su cotidianidad como
experiencias en los procesos productivos... Las diferentes ramas de las ciencias so-
ciales se pueden enriquecer con esta diversidad cultural que tiene el Ecuador.
Entonces ah existe un potencial en cuanto al desarrollo del conocimiento.
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Ver, por ejemplo, Montoya 2001, Red Interamericana Agricultura y Democracia 1999 y Garca 2001.
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Ver Walsh y Garca 2001, como tambin los textos de Escobar (1998 y 1999) sobre procesos similares
en el Sur Pacfico Colombiano.
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puesto que en el centro del debate estn los seres humanos no como objetos de
estudio sino como sujetos y creadores de conocimiento. La cuarta visin es el
fortalecimiento de la identidad cultural como proceso de construccin permanente que
enfrente a la colonizacin inclusive mental. Finalmente, se encuentra la
interculturalidad cientfica o epistmica, la interrelacin de los saberes de las culturas
originarias con los saberes de las culturas denominadas universales, en la cual se
basa el currculo (Ramrez 2001).
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Entrevista, marzo 1999.
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Bibliografa
FANON, Frantz (1967). Black Skin, White Masks. NY Grove Press. Garca,
Fernando (coordinador) (2001). Las sociedades interculturales: un desafo
para el siglo XXI. Quito: FLACSO.
HALL, Stuart (1997). Od and New Identities, Od and New Ethnicities, en King,
A. (editor). Culture, Globalization and the World System. Minneapolis:
University of Minnesota Press.
JORDAN, G. y Chris WEEDON (1995). Cultural Politics: Class, Gender, Hace and
the Postmodern World. Oxford, England: Blackwell.
------ (2001). The Ecuadorian Political Irruption: Uprisings, Coups, Rebellions, and
Democracy, en Nepanta. Viewsfrom South, 2.1. Pp. 173-204.