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El clan de los estudiantes indignados


viernes, 9 de diciembre de 2011 Seguidores

Carta para Camilo Jiménez


Señor Camilo Jiménez,

Mi nombre es Victoria Tobar, tengo 20 años, soy estudiante de Comunicación Social con énfasis
Audiovisual de la Universidad Javeriana, y leí su emotiva carta de renuncia. Quiero decirle que no
encontré un sólo error de sintaxis, ortografía o cohesión. De antemano me disculpo con usted y
todos los que lean esta carta, en respuesta a la suya, porque seguramente aquí sí encontrarán un
par. Sin embargo, lo que sí encontré en su declaración -o cualquiera que sea el género al que
pertenece su texto- fue una serie de inconsistencias en los motivos que sustentan su renuncia.

En primera instancia -y haciendo referencia al segundo párrafo- me parece que su argumento,


básicamente, es que sus estudiantes deberían saber escribir un resumen decente porque vienen de
familias bien, comen bien, y estudiaron en colegios bien. En ese orden de ideas, si bien entiendo,
tomar aguadepanela, comer huevito con arroz, tener un papá carpintero o celador, y no haber salido
nunca del país, son condiciones de la existencia que atrofian el cerebro, la capacidad de análisis y la
actitud crítica. Pero bueno, ese ni siquiera es el punto. Lo importante, y lo que quiero decirle, es que
su declaración es sumamente injusta. Es una extensa -y en varios puntos desacertada- crítica de la
disposición actual de los estudiantes hacia el aprendizaje. Porque le recuerdo, señor Jiménez, que a
eso vamos nosotros a la universidad; a aprender. Y si lo tiene claro -supongo que lo ha oído decir en Archivo del blog
múltiples ocasiones-, no entiendo entonces su noción de ser profesor, y mucho menos su concepto
▼ 2011 (2)
de enseñar, porque lo que veo en su columna es que usted sería feliz con un salón lleno de gente
experta, sin falencias en aquello que producen, con una capacidad de análisis y redacción tan ▼ diciembre (2)
perfecta como la suya, de manera que su tarea se pueda limitar a leer y calificar genios. Carta a Victoria Tobar
Carta para Camilo
Después de una crítica sobre la disposición de sus estudiantes (que cada vez iba pareciendo más
Jiménez
una crítica a sus capacidades, y por ende tomando un tono algo ofensivo, como aquel que refleja esa
frase “ no pudieron pasar del resumen”), pasa usted a considerar la posibilidad de que el problema
sea usted, y no ellos, cosa que me parece por lo demás muy sensata y válida. Lo que si no lo es, es
la actitud que toma usted ante tal consideración. Unas afirmaciones que transpiran sarcasmo, y que
se encargan de lavar sus manos de cualquier indicio de culpa. Creo que usted y todos nosotros Datos personales
tenemos claro que las presentaciones en PowerPoint y las películas-resumen no son la mejor
herramienta de aprendizaje. Sin embargo, hay algo que no entiendo. Usted critica, principalmente, la VICTORIA TOBAR ROA
actitud adormilada de sus estudiantes, su ausencia absoluta de espíritu crítico y, en consecuencia, Ver todo mi perfil
sus largos e incómodos silencios durante sus clases. Ahora le pregunto, ¿cree usted que un
resumen es el mayor fomento del espíritu inquieto y crítico? Cuando un gran profesor de cine, que
tuve hace un par de semestres, me explicó lo que era el neorrealismo italiano, no tuve espacio para
la duda. Si el decía que era eso, pues yo confiaba en que eso era. Ahora, lo que hice con el
concepto que el introdujo, abrió infinitos escenarios de duda y debate. Señor Jimenez, humildemente
le sugiero, si lo que usted quiere es dar una clase en la que la crítica, la duda y el debate sean los
protagonistas, que su eje transversal no sea saber hacer un resumen. ¿Qué le puedo preguntar a un
resumen? No con esto quiero decir que no sea fundamental para un editor escribir bien y manejar la
economía de medios y demás, pero creo que sus críticas deberían ser un poco más coherentes con
el tipo de contenidos que usted ofrece en su clase.

Si usted se queja de que ya no hay estudiantes con un espíritu curioso y crítico, yo me quejo de que
no tengo profesores que siembren en mí la duda y las ganas de saber. Por que si hay algo que creo
firmemente, es que las ganas de aprender por parte de un estudiante reside, en gran medida, en las
ganas del profesor de que sus estudiantes aprendan. El semestre pasado, un profesor de apenas 27
o 28 años, hizo que yo entendiera a Felix Guattari, cuando para mí -antes de tener la fortuna de ver
esa clase- el deseo sólo era interesante si se entendía como las ganas de follarse al prójimo. Y no
sólo yo pude hacerlo. También lo hicieron otros estudiantes, cuyos énfasis variaban desde
periodismo deportivo a la comunicación organizacional, tan desacreditadas por los “grandes”
investigadores y académicos. Todos, inclusive ellos, quisieron entender, y el profesor no descansó
hasta que lo lográramos. Si sus estudiantes, al entrar a su clase, no sabían hacer un resumen, su
meta como profesor era enseñárselo.

Volviendo a su carta, considero una falencia de su parte creer que el único conocimiento válido es el
que reside en los libros. Porque señor Jiménez, esa es la premisa que está detrás de toda su
exposición. Entiendo que esa pueda ser su visión como editor, y que cuando usted tenía la edad de
sus estudiantes esa fuera la única, pero déjeme contarle que hay otras formas, y son igualmente
válidas. En ese sentido, creo también que su afirmación según la cual las ideas solo pueden nacer
del silencio y la instrospección es debatible. Si bien algunas de mis ideas y preguntas -no sólo
académicas, sino tambien sobre la vida- surgen desde ese estado de soledad, muchas otras surgen
desde la interacción; con otras personas y otros puntos de vista. La época en la que vivimos permite
que esas personas y esos puntos de vista se manifiesten por medios diferentes de la palabra, y no
es una desgracia; es una suerte. Hay blogs de arte, de música, de fotografía, de política, de diseño,
de lo que usted quiera. Y allí mismo, alguien, en cualquier lugar del mundo, ha condensado una
forma de ver la vida. Esta carta es una prueba de ello. Es una idea, que si bien se materializó en la
palabra, surgió de uno de esos medios que usted tanto critica; Twitter. Si no fuera por ese medio, tal
vez nunca habría tenido noticia de la polémica que su carta desencadenado, y en ese sentido, esta
carta, sin importar la validez de su contenido, es un argumento en su contra, al igual que todas las
respuestas a favor y en contra que ha recibido hasta ahora por su carta de renuncia. Creer que los
nuevos medios sólo sirven para que los jovencitos hablen mierda es, como mínimo, ingenuo.

Hice un conteo similar al que usted hizo con sus estudiantes. He cursado un total de 29 materias, y
nunca he repetido profesor. De esos 29 profesores, 3 me han enseñado algo, lo que sea, y uno ha
hecho el esfuerzo. 25 profesores han pasado por mi vida desapercibidamente. ¿25 estudiantes no le
dieron la talla? Bueno, a mi 25 profesores no me han dado la talla, y a mi no me pagan; yo pago. Se
que no es su culpa que nosotros los estudiantes no denunciemos este tipo de cosas. Este es un
intento por empezar a hacerlo, como ustedes, profesores, diariamente lo hacen.

Ahora, entiendo que se haya cansado de su oficio. Nadie está obligado a permanecer en un lugar
donde no quiere estar. Lo que me parece injusto, es que la culpa (porque sí, señor Jimenez, hay
culpables en su texto y es claro) sea de sus estudiantes, que “no pudieron” con usted.
Humildemente, creo que su cansancio radica, más bien, en que para usted la docencia es eso; un
oficio. Ser profesor requiere de una vocacion inmensa, tan grande quizás como la de un médico. Lo
invito, señor Jiménez, con todo el respeto que se merece, a que considere la posibilidad de usted se
haya ido por que se dió cuenta, quizás muy en el fondo, de que enseñar no es lo suyo.

En esta carta no le pido que vuelva. La verdad, agradezco la sensatez que reside en el hecho de
haberse ido. Me imagino que a usted no le gustan los médicos que, durante la consulta, no lo miran
a los ojos. A mí no me gustan los profesores que no pueden asumir la responsabilidad de enseñar. Al
igual que usted, termino esta carta con un incómodo nudo en la garganta.

Victoria Tobar.

Publicado por VICTORIA TOBAR ROA en 16:58

146 comentarios:
Julián Martín Berrio 9 de diciembre de 2011, 17:11

Excelente.

Responder

Anónimo 9 de diciembre de 2011, 18:07


Muy bueno.

Responder

Ricardo Quintero 9 de diciembre de 2011, 18:29


Claro, hay pros y contras con respecto a las redes sociales pero es muy injusto, como bien
lo dice Victoria, juzgar de manera general el uso de éstas y además decir que por ellas los
estudiantes no tenemos capacidad crítica frente a cualquier asunto. Lo que si es verídico es
que estas redes sociales alimentan la mala ortografía imponiendo modas como
abreviaciones de palabras que en realidad no existen. Yo estudio Licenciatura en Lenguas
Modernas en la Javeriana y me parece que las redes sociales si llegan afectar sintaxis,
ortografía y/o cohesión pero no por ello considero que sean la causa de la pasividad de los
estudiantes frente a las clases. Por otro lado, me inclino por la teoría de Victoria según la
cuál a Camilo Jimenez le quedó grande ser profesor, aunque habría que ver en sí el objetivo
de esa clase porque si ésta no busca enseñarle a los alumnos a resumir pues el argumento
de que se cansó que sus estudiantes no supieran resumir sería en cierto sentido válido.

Responder

yoyuncigarrito 9 de diciembre de 2011, 18:49

Estoy de acuerdo en la mayoría del texto, pero creo que te equivocas en la respuesta al
argumento de porque alguien que come mejor debería hacer mejor las cosas, creo que el
señor Camilo Jimenez solo esta remarcando que las personas a quienes enseña han tenido
mas posibilidades, y por tanto, menos excusas para no hacer algo con calidad (lo de la
calidad, que es bueno y que no, es otra discusión) lo otro es que comer mal si limita las
posibilidades, si disminuye las potencias, y lo digo, con mucha tristeza yo, que crecí con
aguapanela y arroz con huevo. Un saludo

Responder

Carolina 9 de diciembre de 2011, 18:50


Hay dos argumentos que están trancando esta discusión y nos están haciendo quedar mal a
todos:
De los estudiantes: "Yo no nací aprendido y si no aprendo es SU culpa, para eso estoy
pagando."
De los profesores: "La mediocridad y la apatía son comunes a los muchachos que vienen de
"buena familia".
Las cosas van mucho más allá, mucho.

Responder

Anónimo 9 de diciembre de 2011, 19:39


Totalmente de acuerdo, en algunos apartados de la carta de este profesor se ve más como
un resentido social que realmente un profesor preocupado por la educación de la humanidad.

Responder

Vacad 9 de diciembre de 2011, 19:59


Y que viva el debate, excelente respuesta Victoria

Responder

Sebastián Martínez 9 de diciembre de 2011, 20:00


Tienes razón en muchas cosas. Peor si algo destaco de lo que dice @bocasdeceniza es
que los estudiantes de ahora sí son más mediocres. Lo digo yo que soy estudiante y que
también he tenido la posibilidad de hacer las veces de docente y evaluar el desempeño de
universitarios. Los intereses de los estudiantes ahora son otros, a muchos no les interesa
aprender porque para ellos la vida es otra cosa diferente, porque para ellos, lo que
simplemente no les gusta o los llena del todo, es un completo bodrio que no merece ser por
lo menos visto. De hecho, a todos nos ha pasado eso.
Obvio, hay muchas personas que no son como acabo de decir y ellas sí van a las aulas
deseosas de aprender algo, pero ellas son otro cuento.

Responder

David Tobón Tobón 9 de diciembre de 2011, 20:59


Buena respuesta Victoria, en términos generales expresa lo que muchos estudiantes de
Comunicación Social de la Javeriana sentimos al leer el texto del ex profesor. No olvidemos
que sí hay estudiantes mediocres, que sí hay gente desinteresada, que sí falta la autocrítica,
es más, la crítica hacia la vida pero, ¿No es interesante ver la respuesta del estudiantado
frente a la "carta de renuncia"? ¿Cuántos estudiantes se han manifestado frente a ésta?
Resulta paradójico ver que estos estudiantes de comunicación social de la Javeriana que "no
pudieron escribir el resumen de una obra en un párrafo atildado" hayan respondido con algo
mejor que un resumen. Respondieron con cartas argumentativas contestarias, comentarios
críticos y PARRAFOS con sentido, creando polémica y debate. Y sí, todo esto a través de
las redes sociales que tanto sataniza (seguro viendo videos en youtube, oyendo música en
grooveshark y chismoseando en Facebook) en donde el multitasking (habilidad que
seguramente usted no desarrolló por fumar tanta bareta y chupar tanto Nectar) son las
nuevas herramientas de la sociedad de la información en donde el que no se adapta
desaparece. Al parecer usted optó por esa opción.
ATT:
David Tobón Tobón
Estudiante de Comunicación Social - Publicidad 5to semestre
Pontificia Universidad Javeriana

Responder

Anónimo 9 de diciembre de 2011, 21:07

Honradamente creo que Victoria, quien tiene mucho de razón, pertenece a ese 10% que no
anda por la vida, ni por la universidad, pavoneándose, buscando novio, sino con un genuino
deseo de aprender y si se da lo otro pues chévere, también es válido.
En lo personal me parece que ambos tienen mucho de razón y la vida tiene de todo un poco.
El gran problema son los porcentajes.
En la misma universidad Javeriana, de la que tengo un título en ingeniería, un profesor, de
mecánica de rocas, nos hacía leer unos "papers", muy ténicos y largos. 20, 30, o más
páginas.
Siempre la tarea fue resumirlo en una sola cuartilla.
Debo decir que ha sido una de las mejores lecciones que he recibido.
Si no se aprende a resumir, a sintetizar, a editar, difícilmente se puede refinar el tiempo que
es el oro de la vida.
Poco me acuerdo de la mecánica de rocas.
El arte de la síntesis y las buenas maneras literarias siempre serán bienvenidas en internet,
en los libros, en los medios de comunicación y en todo lo demás de la vida.
Chévere por Verónica. Y por Camilo. Nos pusieron a pensar. A escribir. A opinar.
Y de los demás qué.
"Dos golondrinas no hacen verano".
Sin ser absolutamente excluyente, porque, reitero, hay de todo, tanto en profesores, como
remarca Verónica, como en estudiantes, tal senala Camilo, mucha mediocridad, digamos, en
términos porcentuales.
Ese es el problema.

Responder

aels4276 9 de diciembre de 2011, 21:43


Se podría resumir: "Las cosas tiene tanto de largo como de ancho". El grave problema,
como quedó expresado, es que "dos golondrinas no hacen verano".
Responder

miguel 9 de diciembre de 2011, 22:02

Yo no creo que la universidad sea el lugar para aprender a escribir un párrafo. Y si es verdad
lo que dice Camilo entonces no tiene mucho sentido pedirle a sus estudiantes que hagan
algo más crítico o profundo si ni siquiera son capaces de hacer un resúmen.

También parece que muchos no supieron leer la carta. Algunos eligieron interpretar
maliciosamente el comentario del milo y la aguapanela, otros se quedaron con la idea de
que el tipo es un cavernícola que no se supo adaptar y otros simplemente eligieron creer que
Camilo es un mal profesor. Yo no sé que tan cierto sea lo último pero de lo que si estoy
seguro es de que hay muchísimos otros profesores como él, que no renuncian a la cátedra
con un post en un blog, pero que piensan lo mismo.

Responder

aleja087 9 de diciembre de 2011, 22:05


PARTE 1:
Bueno acabo de leer la carta y no la encuentro satisfactoria. Creo que le queda muy bien el
rótulo de "indignado", apropiado por lo demás con el titulo y propósito del blog. Mi problema
con los “indignados”, y en particular con la reprobación moral que bajo sus apreciaciones
“políticamente correctas” (sobre todo en el segundo párrafo), indignados por la injusticia que
comete el profesor en su columna con los “menos favorecidos”, le hacen un giño de
aprobación a una realidad injusta. ¿Por qué? Sencillo, porque quedarse en la condena
exclusivamente moral del hecho los lleva a desconocer el sentido de aquello que condenan,
en este caso como la acción de los factores culturales influye en la desigualdad en la
educación universitaria algo que Bourdieu denuncia al mostrarnos la perversa unión entre la
cultura de la academia aparentemente "universal" y la cultura de las clases altas.

No quisiera llevar a un reduccionismo absurdo el decir que “cómo es rico debe saber más
que el pobre” pero si quiero señalar la desigualdad cultural a la que se enfrenta una persona
pobre en comparación a las personas de las clases dominantes imbuidas en un capital
simbólico/cultural, al que han podido acceder gracias a su posición ventajosa dentro de la
estructura social. Pero como todo ejercicio de dominación nunca se mostrará como tal sino
que se esconderá bajo narrativas que hacen énfasis en su carácter “universal”,
“desinteresado”, “científico” nunca “ideológico” y siempre “apolítico”. Así, las desigualdades
sociales propias de esta desigual adquisición y apropiación del conocimiento no son
mostradas como tales sino que aparecen como diferencias naturales –“dones”- (propios de la
genialidad individual de estos estudiantes "dotados") y de esta forma son reconocidas por
las personas ubicadas en estratos inferiores del espacio social como “legitimas”.

Responder

aleja087 9 de diciembre de 2011, 22:08

Parte 2:
En el caso de la educación Bourdieu nos muestra como difiriendo por completo en un
conjunto de predisposiciones y pre-saberes que deben a su medio, los estudiantes sólo son
iguales formalmente a la hora de la adquisición de la cultura académica, esta diferencia la
podemos ver por ejemplo en la forma como los profesores catalogan a sus estudiantes de
acuerdo a su posesión de capital cultural, entre el alumno “brillante” y el alumno “clavado”;
entre el que tiene un conocimiento libre, ecléctico, de vanguardia vs., aquel que posee un
conocimiento casi que enciclopédico, propio de quien se ha puesto en la tarea de un estudio
juicioso de un capital cultural al que en apariencia todos tenemos acceso. ¿No resulta de
esto una desigualdad ante este juego de privilegiados al que todos deben entrar pues se les
presenta repleto de los valores de la universalidad?

El reconocer este hecho no lo justifica, en cambio el quedarnos en una condena que no vaya
más allá de los umbrales de la moral nos impide ver las desigualdades estructurales a las
que desde el inicio se enfrentan aquellos que no han estado imbuidos en este tipo de capital
simbólico y cultural que presupone la academia. Más allá de un reconocimiento formal y
cívico de la “igualdad de condiciones” lo que debemos realizar es un reconocimiento
sustancial para evidenciar la desigualdad de condiciones a las que en efecto nos
enfrentamos y las que no hacen más que agigantarse en las instituciones educativas.
Debemos ir más allá de la ideología del genio romántico para ver que, como estudiantes de
este tipo de instituciones “elite” gozamos de ciertas ventajas estructurales que explican
nuestra “genialidad”, mostrándonos los peligros de legitimar desigualdades estructurales
convirtiéndolo en talento individual.
Responder

aleja087 9 de diciembre de 2011, 22:08

Y esto es sólo un punto hay otros puntos problemáticos que con otros compañeros hemos
discutido que se pueden traslucir de su carta como la instrumentalización de la educación
de la que usted termina siendo complice...como esa expresión de: "Bueno, a mi 25
profesores no me han dado la talla, y a mi no me pagan; yo pago".

En general la carta es un desacertado ataque frente al punto del profesor de que faltaba
potencia crítica en nuestro estudiantado. No estoy diciendo que este de acuerdo 100% con
la carta del profesor, pero su carta realmente no logra desmontar el punto que el profesor ha
planteado.

Saludos.
Alejandra Figueroa.
Pd: Hay que ir más allá de sentimentalismo indignados y tomarse en serio los puntos que el
profesor propone. Habrá puntos en los que no tiene razón, pero hay otros que si y esto,
como estudiantes que somos deberiamos asumirlos y pensar que nos dice esto de la forma
como está estructurado nuestro mundo. Más allá de nuestros orgullos heridos e indignados
debemos analizar el sentido de aquello que nos quiere decir el profesor, nuevamente ir más
allá de espurias condenas que se quedan netamente en el plano moral y que con ello más
que cambiar dicho panorama injusto ante el cual se indignan, lo termina por reificar.

Pd2: La única forma en la que podemos combatir una realidad injusta es reconociéndola.

Pd3: Siento la extensión de mi comentario.

Responder

meli kattah 9 de diciembre de 2011, 22:32


Este comentario ha sido eliminado por el autor.

Responder

meli kattah 9 de diciembre de 2011, 22:48


Apoyo 100% los últimos 3 párrafos de Victoria, además, los estudiantes afrontan la corriente
que desprestigia a la comunicación y hoy las cosas se complican; quienes tienen en sus
manos fomentar su disiplina, utilizan los medios para propagar la indignación del logro que
ellos mismos no han podido alcanzar, posiblemente porque el fondo no exista. Pocos
pueden ser profesores y si a la universidad le sobran personas desmotivadas y peor aún
desmotivantes, sin convicción, permisivos con la mediocridad, sin la habilidad de crear
conocimiento JUNTO CON sus estudiantes, sin la habilidad de transmitir sus mensajes y sin
entender a sus estudiantes, a nadie le dan ganas de estudiar. Sin embargo, yo, al igual que
muchos estudiantes de comunicación, sigo firme escuchando, participando pero ante todo
creciendo en compañía y esperando que a los próximos comunicadores, inherentemente
ligados la web, como el resto de sus contemporaneos, sí los guíen los que deben ser y
como debe ser. En gran medida creo que los estudiantes respondemos en los mismos
término en los que actúan los profesores y si ahora no son ellos fieles y responsables con
sus clases ¿entonces quien?
Responder

Peregrino 10 de diciembre de 2011, 2:09

Yo estudié filosofía en la Universidad Javeriana. Me encantó el rigor académico y fue una


dicha para mí tener de tutor al querido profesor ya fallecido, Jaime Rubio Angulo. La filosofía
me ayudó a ordenar las ideas para poderlas expresar de manera escrita. Con todo, también
me ayudó en habilidades comunicativas: escritura de artículos periodísticos, escritura en mi
propio blog, tareas de edición, etc.

Creo que el punto central está en algo que manifiesta el prof. Camilo: “Lo que han perdido los
nativos digitales es la capacidad de concentración, de introspección, de silencio”. Pero por
otro lado, yo quedo admirado al ver las habilidades comunicativo-visuales de las nuevas
generaciones. Yo me estoy aproximando a dicha “gramática” visual por medio de la fotografía
y el vídeo, pero estoy lejos de adquirir las habilidades casi naturales que tienen los jóvenes
en el área visual.

Lo anterior me hace pensar que en este mundo digital, la escritura ya no es vocación de


todos los comunicadores. No pocos jóvenes se acercan a la comunicación no por el arduo
entrenamiento que requiere escribir bien, sino más bien por las luces y sonidos que ofrecen
las nuevas tecnologías visuales, y hasta por la posible “fama” de ser un(a) ser presentador(a)
de un programa. ¿A quién culpar de esto? Ciertamente, la culpa no es únicamente de los
jóvenes...
Responder

Mauricio 10 de diciembre de 2011, 4:40

No estoy deacuerdo. La educación básica secundaria pública o privada en Colombia no está


aportando gente con capacidades para comunicarse en español de forma oral o escrita.
Cuando Jimenez habla de las condiciones sociales y materiales de los estudiantes de la
Javeriana, lo hace para enfatizar que el problema atraviesa a toda la población. Ahora, no me
parece responsable decir que el mundo digital evolucionó y tenemos que resignarnos al uso
inpropio del lenguage. Como aporte a la discusión, les comparto este articulo:
http://www.booz.com/media/uploads/Rise_Of_Generation_C.pdf
Responder

Silvio Bolaño Robledo 10 de diciembre de 2011, 5:19

El Tiempo debería publicar esta carta, al fin y al cabo fue el foro elegido por Camilo Jiménez
para manifestar su frustración. Es lamentable que este debate no se hubiera llevado a cabo
en la propia academia.

Responder

Félix Molina-Flórez 10 de diciembre de 2011, 5:49

Efectivamente tu carta tiene errores, y no pocos; sin embargo lo importante es que


demuestras que sí sabes escribir. Si pudiste escribir esta extensa carta ¿Por qué no
escribiste, junto con tus compañeros, un resumen y se hubieran ahorrado tremendo
chicharrón?

Responder

Ariel 10 de diciembre de 2011, 7:06

Este comentario ha sido eliminado por el autor.


Responder

Ariel 10 de diciembre de 2011, 7:10

No sólo pasa en la Javeriana. Los Andes está lleno de profesores por el estilo del tal Camilo
Jimenez, que se creen unos gurús de su oficio, y que cuando no logran despertar el más
mínimo interés en los estudiantes, y se dan cuenta que sus esquemas de incentivos
negativos no dan resultado, abusan de su nombre, títulos y posición para hacer ver a los
estudiantes como los "vagos" que no quieren hacer nada.
FELIX, el país está como está por culpa de gente como usted, facilista y criticona. Victoria
por lo menos se tomó el trabajo de mostrar su inconformidad de forma inteligente, Usted no
conoce las circunstancias del momento en el que ella debía hacer el resumen, y por lo tanto
no debería hacer esa clase de "juicios" al respecto.
Responder
mauricio.navarro 10 de diciembre de 2011, 7:30

La mayoría de estudiantes desconocen que el sistema de créditos académicos propone el


aprendizaje autónomo centrado en el estudiante y no en el docente. Pero nuestra
conformidad no da para más. Que sea el docente el que me haga interesar por el
conocimiento. Por eso pago. Por eso me matriculo en una Universidad. Abajo las exigencias
académicas.
Además desconoce la señorita Tobar, que todos los factores socioculturales SI inciden en el
rendimiento de los estudiantes. Nunca será lo mismo comparar dos estudiantes de
diferentes estratos socioculturales. Lo que obliga a aquellos afortunados, a tener un mejor
desempeño.
La queja generalizada es que estos jóvenes, viniendo de donde vienen, teniendo lo que
tienen, con las mejores oportunidades, la mejor educación, y lleguen a la U, ni con lo
mínimo.
Yo hacia mejores resúmenes en décimo y once, que los que ve uno en estudiantes de
semestres superiores. Ese es el malestar en la educación.

Responder

Ángel 10 de diciembre de 2011, 8:57

Victoria, aunque no estoy de acuerdo con varios de los argumentos que planteas (y no voy a
entrar a discutirlos en este momento), me parece que hay cosas acertadas e inteligentes en
tu carta. Soy editor de una revista y me gustaría conversar contigo sobre éste y, ojalá, otros
temas. Si te interesa escríbeme a angelunfried@elmalpensante.com
Responder

Coach & trainer 10 de diciembre de 2011, 9:15

Interesante discusión. He leído ambas cartas y ha sido divertido ver, oir y sentir como cada
autor defiende su punto de vista. Válido y bienvenido. De esto, no me gusta como se tiende
a destruir valor por defender una posición sin medir el impacto que esas palabras puedan
tener en el entorno. Dicho de otra manera: es muy fácil juzgar sobre lo que los demás hacen
o dicen. El punto está en cómo debemos hacer para relacionarnos de una mejor manera?
Cómo defendemos nuestro punto de vista sin dañar el de los demás?
Por un lado, estoy de acuerdo con que existe un grupo de docentes que se creen con
derecho a destruir valor solo por el hecho mismo de ser docentes. Exigen resultados sin ser
capaces de mostrar en ellos mismos, lo que se puede lograr. Sin enseñar con el ejemplo
sino disparando anclas negativas que pretenden mantener asustado y aterrorizado al
estudiante. Asumiendo una posición de poder que nunca han tenido porque la relacion
docente-alumno no debe ser vista, oida y vivida como una posición de jefe-subordinado sino
como una llave de construcción de conocimiento donde tanto el uno como el otro tiene la
misma capacidad de contribuir.
Seguimos viviendo en una “realidad” que aparentemente no va a cambiar: los docentes que
argumentan que sus estudiantes están mal preparados y los alumnos que dicen que no
tienen buenos profesores.
Desde que tengo uso de razón esa frase ha estado en boca de ambos bandos. Quién tiene
la razón?
Actualmente si he visto una característica muy presente y que puede estar disparando toda
esta discusión: Colombia no tiene una planta docente lo suficientemente adaptada a esta
generación llamada de los nativos digitales y que, en lugar de reconocer su ignorancia al
respecto, pretenden que los estudiantes aprendan de la misma manera como ellos
aprendieron, como si fuera la única que existiera. Claro, del otro lado de la monerda, al
estudiante, ser nativo digital, se le volvió la mejor excusa para permanecer en su zona de
confort.
Es hora de replantearse las maneras como se está transfiriendo el conocimiento en plena
era digital.

Responder

Unknown 10 de diciembre de 2011, 9:31


...porque seguramente aquí sí encontrarán un par.

O más.

"Por que si hay algo...", ese "porque" va unido.


"Todos, inclusive ellos, ...", "inclusive" debiera reservarse para una relación y referido al
último término. Aquí sería más correcto "Todos, incluidos ellos".

Bailan varias tildes, algunas en el apellido "Jiménez", puntuación y otras cosas. Pero bueno,
la composición en general está bien, aunque se trasluce demasiado que lo has escrito "en
caliente".

Eso ha sido un error. La vehemencia es buena, pero es mucho más efectiva cuando se
expresa con estilo. Hubiera sido más inteligente dejar reposar el texto inicial y esperar a que
el corazon enlentezca, y luego ponerse a la tarea de pulirlo.

También en los comentarios he encontrado varios errores, bastantes. Eso me alerta, más
aún tratándose, como parece, de universitarios que cursan Lengua, Comunicación y
disciplinas afines.

Supongo que, de igual forma, es en parte fruto del teclear rápido e irreflexivo en este cuadrito
de mierda (yo hago trampa: escribo esto en un bloc de notas y luego lo pego).

Chicos, de acuerdo, domináis las tecnologías y las redes, sóis mucho más rápidos y
directos que los que os precedieron, el mundo cambia a vuestro favor. Pero no renunciéis al
don de la palabra correcta; sería como cargar vuestro fusil de futuro con balas de gelatina,
que dan en el blanco pero no hacen daño.
Responder

Unknown 10 de diciembre de 2011, 10:18


Totalmente de acuerdo... Que buena forma de expresar el desacuerdo; con argumentos

Responder

Bruno 10 de diciembre de 2011, 10:19

Excelente texto que, seguro, no serían capaz de escribir la mayoría de estudiantes de


Comunicación Social en la actualidad. Todo culpa del mal sistema educativo que nos cobija.
No es un problema de estudiantes o profesores, es un problema de estructura.Y que no
compete solo al campo del periodismo, sino a todas las disciplinas.

Responder

Félix Molina-Flórez 10 de diciembre de 2011, 11:12

Ariel, creo, sin conocerte, que no eres más interesante y formado que Camilo Jiménez; creo
que no tienes más experiencia que él. Por individuos como tú, que justificas la mediocridad
en las aulas, es que los buenos profesores terminan mamados de luchar contra la
corriente...

Responder

yobusgo 10 de diciembre de 2011, 11:27


Este comentario ha sido eliminado por el autor.

Responder

yobusgo 10 de diciembre de 2011, 11:32

Esta respuesta es una comprobación fehaciente de lo expuesto por el Profesor Jimenez en


su ya famosa carta : Mal podrían sus estudiantes elaborar un resumen, que era todo lo que
pedía, cuando ni siquiera han desarrollado sus capacidades en la comprensión de lectura. La
niña del artículo no interpreta correctamente las quejas del profesor, o las intrepreta
sesgadamente y las evade con una especie de diatriba vengativa. Decir que el hijo del
celador tiene las mismas posibilidades de aprendizaje (Banda ancha, dos o mas idiomas,
viajes al extranjero, vecinos cosmopólitas, etc.) es, por lo menos, de una utopía pseudo-
humanista paralizante. El profesor fué muy claro y específico en sus apreciaciones como
para responder con esta sarta de reclamos infantiles. La Universidad no es solo un lugar para
el aprendizaje estático de conocimientos, ("tres profesores me han enseñado algo... y uno
ha hecho el esfuerzo), sino también un sitio para desarrollar las habilidades críticas e
investigativas y las aptitudes que nos llevarán al correcto y exitoso ejercicio de la profesión
que hayamos elegido.

Responder

Sciuridae 10 de diciembre de 2011, 11:51


Hay una cuestión que me tiene anonadado de todo el asunto. Está bien que en un colegio,
donde se supone uno está porque "le toca", los profesores tengan que esforzarse por
interesar al menos mínimamente a alumnos que no tienen un interés particular por la
materia. ¿Pero en una universidad? Digo, uno estudia (si estudia) una carrera porque es lo
que le interesa; entonces, ¿por qué un profesor tiene que motivar a sus alumnos? ¿No se
supone que la motivación es que la materia hace parte (fundamental, supongo; dudo que
redacción, lectoescritura o como se llamase la materia del profesor Jiménez fuera una
electiva -y si lo fuese, peor aún, porque los estudiantes mismos fueron quienes la
inscribieron teniendo más oferta-) del pensum de una carrera que ellos mismos eligieron?

Responder

Edna Hernández 10 de diciembre de 2011, 12:44


Creo que estudiantes como Victoria enorguellecen a Camilo o a cualquier otro profesor. Pero,
lastimosamente, ella es una minoría.Si la mayoría tuvieran capacidad de crítica y análisis
como ella, Camilo no se cansaría de enseñar. No se puede pedir un salón de alumnos
expertos, pero sí interesados y motivados.
Responder

Mr Roshi 10 de diciembre de 2011, 12:47

Victoria:

Claramente estas indignada y claramente tu si sabes redactar un texto en español. También


fui profesor y no de literarura, ni de periodismo, de computación. Y me encontré con la
misma situación del profesor que renunció: desinteres total, problemas de redacción
"SUJETO VERBO PREDICADO", ausentismo, pereza... Yo renuncie por lo mismo, no me
interesaba el dinero y quitarle tiempo a mi familia para darselo a un grupo de jóvenes a los
que solo les interesaba la nota no me pareció sensato. Algunos de ellos, que si se
interesaron en las materias que dicte, terminaron siendo empleados mios (tengo una
empresa) o los recomende para empresas grandes. A los otros, a algunos les ha ido bien y a
otros no tan bien. Si te pones en los zapatos del profesor que renunció te darás cuenta de:
1. Critica que los alumnos tienen deficiencias de redacción ( 3 o 4 de bachillerato) 2.
Deficiencias de Ortografía ( 1 o 2 de bachillerato) 3. No pueden hacer un resumen (2 de
bachillerato) 4. Renunció por lo tanto no vive de dar clase y lo hace por hobbie, es decir que
si tiene vocación de maestro. 5. Redactó un memorial de agravios por lo tanto le interesa el
futuro de sus alumnos y del pais. También debes hacer un exámen de consciencia, si has
tenido 29 clases y en solo 3 has aprendido algo entonces vas a fracasar profesionalmente
porque tienes un deficit del 89% de lo que debes saber de tu carrera. Otros profesionales
con deficits menores 10% a 15% se quedaran con los mejores empleos o serán tus futuros
jefes y serás una persona indignada porque ganas muy poco o porque estas desempleada.
Piensalo. Yo de la universidad no recuerdo una materia en la que no haya aprendido algo,
aun teniendo profesores pesimos.

Responder

Sico Pérez 10 de diciembre de 2011, 17:41

Victoria, acabo de leer la carta de Camilo Jiménez y debo decirte que entiendo tu molestia
pero estoy en desacuerdo contigo, creo que su blanco principal es la constatación del hecho
de que algo no anda bien en la educación básica. Ese es el meollo de la cuestión, y si el
nivel académico es pobre en jóvenes que tienen ciertos privilegios y comodidades, qué se
puede esperar de los menos favorecidos, de los que están al márgen del capital
simbólico/cultural del que hace referencia alguien en un comentario. Pienso que la carta de
este señor debería sembrar ciertas alertas, colocarnos a pensar, a reflexionar, no hay que
estar de acuerdo con él pero, evidentemente, algo anda mal. ¡Qué viva el debate! Pd: Lo de
ser nativos digitales es otro tema, es cierto que las prioridades de ahora no son las de hace
veinte años y que las herramientas digitales te dan un plus que Jiménez debría considerar,
en ese punto suena como alguien melancólico borracho de nostalgia que dice:''todo tiempo
pasado fue mejor''
Responder

Anónimo 10 de diciembre de 2011, 18:45

Los dos puntos de vista son excelentes, yo no estudie Comunicación Social ni nada
parecido, pero lo que si veo en los estudiantes de hoy en dia es que solo van a la
Universidad por el diploma, no porque realmente quieran aprender de algo con pasión...El
profesor tiene razón, las personas que tienen todas las oportunidades en la vida son las que
mas las desaprovechan, ahora Victoria si sientes que no has aprendido nada de veintitantos
profesores que has tenido es porque tu intelecto o tus ganas de aprender no son las mejores
y como dijiste tu eres la que paga, y es mucho decir ya que esa universidad es bastante
costosa...

Responder

Endémica 10 de diciembre de 2011, 20:09


Victoria, soy docente y estuve en el medio editorial durante un buen tiempo; conozco varias
personas del énfasis editorial de la Javeriana y la verdad no están preparados para escribir un
párrafo, corregir un libro y mucho menos ser profesionales competentes. Esto es un
problema grave, pues el señor Jiménez tiene razón en cuanto al futuro de la edición. Pero
creo que la cosa va más allá, el problema de la ausencia de coherencia y cohesión en un
párrafo se transmite a la divulgación de conocimiento, al futuro de la academia, los
investigadores, etc. Lo que se debe poner en tela de juicio es la capacidad que tiene el
docente para llevar a sus estudiantes, no a escribir un resumen como él quiere que lo
escriban, sino a ser conscientes de su misión como profesionales. El debate debe empezar
por tener presentes que nuestra generación es de inmigrantes digitales y las de ustedes de
nativos digitales; es decir, alguien tiene que ceder.
Responder

En construcción 10 de diciembre de 2011, 21:22


Toda carta, por lo general, tiene respuesta ¡Genial que la del 'profe' la tenga! Por otro lado,
creo que "la práctica hace al maestro", y esta frase aplica para la escritura como para el
desarrollo de cualquier otra habilidad. Aún no he conocido el primero en esta profesión,
Comunicador Social y Periodista, que haya nacido aprendido, y que escriba perfecto, cada
uno vive su proceso; unos lo viven más lento que otros. Los que no lo viven se dan por
vencidos, esa es la realidad. Aunque los estudiantes de esa carrera sí deberían tener el rigor
que se requiere en la escritura y en general en lo que hacen, pues su herramienta es la
palabra, bien sea oral o escrita. Y hay que admitirlo, escriben mejor que el promedio, que
ahora ni sabe lo que ‘excrive’. Sin embargo, creo que es más triste ver a un docente darse
por vencido… ¿cómo se puede perder la fe en las generaciones venideras? Aprender a
escribir bien toma años, y años de experiencia; y eso no se lo enseña un profesor a sus
alumnos, pues aquél enseña sólo las bases de la escritura. Qué interesante que estas
cartas se estén convirtiendo en motivo para el debate público, son actos para poner a pensar
a la gente, ¡por fin!
Responder

Gabriel Jaramillo 10 de diciembre de 2011, 22:21


Creo que Victoria parte de una falsa premisa... La expondré con un ejemplo: Un profesor de
estadística, para lograr su objetivo, requiere que todos, absolutamente todos sus alumnos
tengan las bases mínimas de aritmética y matemáticas para poder digerir la cátedra. De no
ser así, el profesor deberá bajar su nivel a la altura de los más ignorantes, y aquí pierden los
avanzados, o... renunciar!
Responder

Gabriel Jaramillo 10 de diciembre de 2011, 23:22

Por otro lado, soy un investigador en diferentes campos de la ciencia y, aunque mi primer
acercamiento a algo que me causa curiosidad es por google, generalmente me encuentro
conque lo que consigo es, de lejos, supercial, descorazonadoramente superficial. Y es que
internet es eso, un inmenso mar de información incompleta. Si realmente queremos
profundizar en algo hay que acudir a los libros y eso no lo puede desconocer nadie ni
tampoco negar. Internet es un basto mar de información insulsa, abreviada, recortada (no
resumida), que se presta para hacerles creer a los facilistas que alcanzaron la iluminación.
Es cierto que es un buen punto de partida, rápido y amplio, pero definitivamente superficial.
Responder

. 11 de diciembre de 2011, 6:23


Me parece que el gran acierto de la carta de re nuncia de Camilo Jiménez es que logró
ponernos a discutir acerca de la calidad de la educación en Colombia. Los estudiantes
pasan muchos años en el colegio, se supone que lo mínimo que deben hacer es desarrollar
habilidades en lectura y en escritura. ¿Por qué estan llegando los estudiantes mal
preparados a la universidad? Más allá de culparnos mutuamente, estudiantes y profesores
debemos analizar lo que está sucediendo con el sistema educativo.

Muchos colegios se ven forzados a aplicar modelos de calidad que son prestados de las
grandes empresas. En esos modelos se le da prioridad a completar formatos y reportes. A
veces, el tiempo que los profesores deberíamos emplear en preparar nuestras clases, en
explorar nuevas didácticas y recursos se nos va llenando los mencionados formatos.

Por otro lado,se habla del uso adeacuado de las tecnologías de información (TIC) en los
salones de clase. Se les pide a los profesores que se capaciten, que aprendan a usar las
TIC y que las incorporen a sus clases. Las TIC son una herramienta, pero no son una varita
mágica que pueda compensar la falta de objetivos claros, los programas atiborrados de
conceptos, la falta de tiempo real para centrarse en el desarrollo de habilidades de los
estudiantes.

Ojalá en vez de caer en el juego de detectar culpables y de acusarnos mutuamente de


apatía, este debate sirva para encontrar estrategias qe permitan mejorar la calidad de la
educación en todos los niveles.

Responder

Andres Arcos 11 de diciembre de 2011, 7:47


Creo -si entiendo a Camilo Jímenez- es que se cumplió lo que él quería, y era hacer que
ellos escribieran! NO les parece bonito que comiencen estudiantes de él a escribirle,
explicarle y refutarle ciertos argumentos? No creen que Camilo, más allá de su decepción,
debería estar feliz, porque al menos ve en unos estudiantes ese pensamiento crítico que veía
perdido y olvidado? Me parece que la carta, al ser pública, tenía ese doble sentido... desatar
el imaginario del pueblo estudiantil y ponerlos realmente a criticar, reflexionar, satirizar,
analizar y resumir un texto escrito. No se necesitó del copiar y pegar de Internet como lo
mostraba en su carta el periodista Pardo, y sí más bien, se necesitó de escribir lo que te
dice tu razón y tu corazón! A veces uno hace cosas en la vida porque pensamos en
renunciar al no cumplir con el objetivo y terminamos realizándolo como diría el chavo del
ocho "sin querer queriendo"... Ahora Camilo debe estar tomando atenta nota de estos
escritos por sus estudiantes y reflexionando que, tal ves, si hay camino por recorrer y
trabajar!
Responder

David Araque Restrepo 11 de diciembre de 2011, 9:22


Ambas partes deben ceder. No puede polarizarse este debate. La solución está en el punto
medio ente estudiantes y profesores; partes que no se excluyen, sino que se necesitan y
complementan.
Responder

Daniella Hernández Abello 11 de diciembre de 2011, 9:45


Hola Victoria, leí tu carta y aunque no estoy de acuerdo con algunos puntos, me queda una
sensación, un 'fresquito' si se quiere. Porque demuestras que hay estudiantes que sí
escriben, y que sí pueden argumentar con la seriedad que este tema amerita. No como las
cartas bárbaras que me he encontrado recientemente en medios de prestigio. Felicitaciones.
Responder

David 11 de diciembre de 2011, 11:28


Y pensar que algunas estudiantes de la Javeriana (Cali) me pagan por hacerles sus
"trabajitos".
El profesor tiene razón en cuanto a la ausencia de sentido critico; pero así mismo Victoria le
recuerda que ese es el desafío de todo docente.
Responder

ramiro 11 de diciembre de 2011, 12:44


La carta de Victoria Tobar demuestra el punto de Camilo Jiménez.

Responder

Maribel 11 de diciembre de 2011, 13:34


Soy profesora universitaria y aunque respeto profundamente la decisión del profesor Jiménez,
eso demuestra que la docencia es una profesión que va más allá de trasmitir contenidos o
que es una opción mientras consigo la que realmente quiero, otros lo llamarían
“escampadero”. Ser maestro es más que ostentar títulos o publicaciones, es ayudar a otros
en la construcción de un proyecto de vida y crecer juntos, es poner la especialidad y la
ciencia al alcance de nuestros estudiantes. Por ello, la carta de Victoria más que llevarnos a
tomar posición, para mí, es una oportunidad de reflexionar, tanto estudiantes como
profesores para que cada uno desde nuestra posición, nos asumamos responsablemente del
rol que nos corresponde y de este modo, no buscar culpables. ¡He aquí otra oportunidad de
aprender!
Responder

Unknown 11 de diciembre de 2011, 15:24


Hola Camila. Me encantó tu crítica frente a este profesor. Sigue así.

Responder

Laura Aguilera Jiménez 11 de diciembre de 2011, 15:50


Me gustó tu crítica, y me parece muy bueno que alguien se haya dignado a responderle a
ese profesor.

Como estudiante de comunicación social y periodismo considero MUY importante que la


gente de nuestra carrera se indigne frente a lo que se cada día en las aulas, pero también
considero MUY importante, que si se van a decir las cosas, se digan bien: revisa la ortografía
de tu texto porque de nada valen las críticas si no se saben expresar bien las ideas.

Como diría un profesor que tuve el semestre pasado: no es publicable.


Responder

LeCams 11 de diciembre de 2011, 15:56


Victoria Tobar: Tienes un mar de conceptos encontrados con un centímetro de profundidad!
Deberías haber esperado a que la sangre bajara de tu cabeza para ser más sensata en tus
opiniones. Una característica adicional de la inmadurez.
Responder

Sebastián Rojas 11 de diciembre de 2011, 16:24


Definitivamente los alumnos de este profesor son muy brutos, que tal esta

Responder

abyssinian 11 de diciembre de 2011, 16:27


Si bien muchos de los argumentos que usted presenta no carecen de verdad, no son en
realidad respuesta al texto del profesor Jiménez, porque esos elementos que a usted tanto le
indignan no están verdaderamente presentes allí, son simplemente producto de una lectura
superficial y muy poco crítica.
Responder

Thredith Undómiel 11 de diciembre de 2011, 17:11


Te felicito por tu carta. A diferencia de muchos comentaristas acá presentes, me parece que
tu iniciativa es adecuada. ¿Que tiene errores ortográficos? ¿Que es incoherente y para nada
académica? ¡Y qué más da! ¡No te quedaste callada!
Una parte de los problemas actuales en nuestra sociedad es nuestra tendencia a no
expresar nuestra inconformidad, por lo que tu carta resulta ser una iniciativa refrescante... Y
bueno, honestamente no creo que haga falta citar a algún académico de gran renombre para
decir esto, ¿o sí?

En fin, me ha gustado lo que has escrito. ¡Sigue adelante con tu blog!


Responder

Gaobotian528 11 de diciembre de 2011, 18:41

Soy docente de Economia en La Sabana, soy joven (28) y creo que uno como docente debe
motivar al estudiante para influir en su formación, ser creativo, buscar los ejemplos correctos,
hacer una clase dinámica, no se si el Profesor Jimenez tiene estas características. Ahora
bien, por experiencia propia si debo decir que hay muchos estudiantes mediocres, no todos,
pero si hay algunos que por mucho que uno se esfuerce en motivarlos y hacer una clase
divertida y dinámica no les importa ni cinco, estudian como por inercia, como por decirle a
los papas que están haciendo algo, lo tienen todo en la vida y saben que no deben luchar por
tener algo porque ya lo tienen y entonces así es muy difícil también, el argumento del
Profesor Jimenez es valido, hay mucho estudiante (no todos) que vienen de los estratos mas
altos y los mejores colegios y van a la U por vida social y por poder mostrar un diploma, a
nada mas van... y claro, no traen buenas bases tampoco del colegio, en Economia es
especialmente visible por que hay matematicas, hay unos estudiantes muy destacados, con
buenas bases y que se preocupan por aprender, hay otros con bajo nivel pero que se
esfuerzan por aprender y eso a uno lo motiva, pero tambien hay otros a los que
definitivamente les vale cinco y esos son los que creo irritan a Jimenez (y a mi)... entonces?
que hacemos? deberían las universidades evaluar las motivaciones de un alumno antes de
admitirlo? es un tema complejo, creo que la raíz radica en que muchos jóvenes estudian sin
saber realmente lo que quieren en la vida, no le ponen pasión al aprendizaje y cuando las
cosas se hacen sin pasión los resultados nunca son buenos
Responder

Camilo J 11 de diciembre de 2011, 19:31

Yo estoy de acuerdo con el profesor Jiménez en muchas cosas, soy de Universidad pública,
donde la mayoría de personas somos de estrato 2 y 3, y por mi experiencia personal puedo
asegurar que la gran mayoría de estudiantes somos mediocres, el silencio reina en las aulas
de clases, las preguntas son escasas, la opinión aún más. El argumento del profesor sobre
la aguadepanela y el huevo me parece válido, los colegios distritales son pésimos, muchos
vienen de familias en las que nadie ha pasado por una Universidad, mucho aún no saben qué
es tener internet en sus casas, eso para mí es una desventaja notoria. En cuanto a los
profesores, es verdad que también la mayoría son mediocres, pero no debe ser una excusa
para que nosotros los estudiantes seamos mezquinos. Yo sí creo que tantas herramientas
tecnológicas nos están volviendo zombies, estoy de acuerdo con Victoria en que pueden ser
muy útiles, pero sé por experiencia que casi todos usan las redes sociales, blogs y etc. en
cosas superficiales.
Me parece que esta respuesta está escrita con más rabia que razón.

Responder

Laura Cross 11 de diciembre de 2011, 20:17


No me parece y no estoy de acuerdo con la estudiante, ya que el profesor expresa su punto
de vista de otra manera, la cual ustedes aun no pueden comprender. Se supone que el esta
trabajando con GENTE adulta, MADURA y capaz de razonar lo suficiente, como para no
saber redactar un texto como el lo pide y mas siendo con un tiempo anticipado. Tiene justa
razón de estar abrumado el profesor Jiménez con los estudiantes, ya que nos encontramos
en la era de la tecnología, el supuesto siglo XXI, donde avanza la globalización y así mismo
la MEDIOCRIDAD. El busca y trata de crear personas para el futuro, capaces de
desenvolverse en cualquier situación dada. Estoy muy de acuerdo con el profesor Jiménez y
me parece demasiado justa su carta de renuncia. Estamos es hablando de personas que
supuestamente lo tienen "todo" y pueden tener un "mejor" futuro que las personas que fueron
criadas con aguapanela y arroz con huevo. Personas que tienen mas apoyo de la casa,
económico y educativo, deberían de aprovechar estas oportunidades y dejarse de quejar
tanto y sacar excusa para todos. Que pasa, estamos aprendiendo y es valido que los
profesores quieran exigir mucho mas. Bastante arrogante e inepto que no de la talla del
profesor y supuestamente ya sabían lo que querían estudiar. Si eso es saber querer estudiar,
entonces que no es saber querer estudiar? Que estamos educando?
Responder

Ludwing Mauricio 11 de diciembre de 2011, 20:41


Mocosa mal hablada hubieras escrito para la prueba como estas escribiendo ahora tu
profesor probablemente no habría renunciado.
Responder

CarlosVal2 11 de diciembre de 2011, 21:06

Estoy seguro que el profesor lo único que espera de ustedes es que lleven un proceso para
que se puedan sentir profesionales, es que no ha entendido que la universidad no se trata de
hacer el mayor gasto de nalga por hora, se hace con la critica que haces acá, se hace no
quedándose quieto, que hiciste con las 25 materias que tenían profesores que no te llenaron,
las repetiste, estudiaste por tu cuenta, no verdad la comodidad de la nota era suficiente, el
profe ya sabe, los que tienen que aprender son ustedes y eso depende es de ustedes no del
profesor

Responder

Odisea09 11 de diciembre de 2011, 21:13


Victoria Tobar, me gusta su respuesta, imprime en ella razón y emoción, algo inherente a
todo acto humano, al igual que el Maestro Camilo Jiménez... el problema, que no dudo de su
existencia está más halla de lo evidente en cada texto y su contexto. El pundonor personal y
ajeno es manejado por un "estado" de cosas que nos obliga a revisar que tipo de sociedad
habitamos... "UNA SOCIEDAD DESORIENTADA HACE LO ÚNICO QUE PUEDE HACER
EDUCAR A SUS JÓVENES EN LA DESORIENTACIÓN"
Responder

Raul 11 de diciembre de 2011, 23:45


Interesante polémica. Por lo visto, la carta de Camilo Jiménez tiene al menos el mérito de
haber inducido a la reflexión a algunos, o haber creado el contexto para incitarlos a
expresarse. Como muchos acá arriba han apuntado, el problema es complejo y no creo que
sea insinuando ahora que el Prof. Jiménez es un "cobarde" o un "mal maestro" (lo que a
todas luces me parece no sólo injusto, sino risible) que las cosas van a quedar resueltas. La
amena carta de renuncia que él publicó plantea una serie de problemas de fondo que son
reales no sólo en Colombia, sino en el mundo entero, en la medida en que cada vez más las
instituciones privadas de enseñanza de la escuela primaria y secundaria funcionan como una
empresa y bajan los estándares de enseñanza. En tal contexto, las universidades se van
convirtiendo en proveedoras de servicios y vendedoras de mercancías denominadas "Títulos
Académicos". Para lo cual, inevitablemente, transforman el saber y el conocimiento en una
simple capacitación más o menos técnica destinada a satisfacer las necesidades y la lógica
de los mercados. Y como algunos de los instrumentos para hacer funcionar los mercados
son el márketing y lo que el filósofo francés Guy Debord incluyó bajo el término "la sociedad
del espectáculo", entonces, la clientela estudiantil, así como las autoridades administrativas,
lo que principalmente esperan o exigen de los profesores no es tanto que estimulen la
curiosidad tecnológica y científica de los alumnos, que les enseñen a pensar y a
problematizar el mundo en el que viven, que los inciten a profundizar en el por qué y en el
para qué de las cosas,sino, ante todo,que no sean demasiado exigentes, que les transmitan
"lo mínimo necesario" y, sobre todas las cosas, que sean amenos y sepan distraerlos para
que no se aburran. En fin, sobre esto podríamos discutir durante horas. Yo he sido profesor
de psicología durante tres años en la USACA de Cali y estuve confrontado al mismo
problema. En algunas clases hice dinámicas de grupo, organicé talleres, dramatizaciones, y
hasta sesiones de magia (pues soy mago aficionado, además de psicólogo). Imposible
romper la apatía de una gran mayoría. Lo único que a buen número de esos alumnos los
motivaba era ir a rumbear, pero resultaba obvio que no podíamos organizar los cursos en un
bailadero. Aquí en Guatemala, donde trabajé también varios años como profesor en
diferentes universidades, los exámenes que se hacen de admisión para entrar a la
universidad arrojan este resultado escalofriante (consecuencia de la deficiente formación
primaria y secundaria que es consecuencia a su vez de la situación global del país): 82
porciento de los bachilleres no están en capacidad de entender lo que leen y 84 porciento no
tienen una comprensión matemática suficiente. En tales circunstancias, ¿qué hay de
extraño que a uno le den ganas a veces de tirar la toalla? Y se requiere de una gran dosis de
lucidez, de coraje y de honestidad para hacerlo. Y si muchos profesores no lo hacen, es
porque simplemente no pueden, o porque no se atreven. Así que desde esta tierra
centroamericana, vaya para el profesor Camilo Jiménez toda mi comprensión y mi simpatía.
Responder
Galería de Letras 12 de diciembre de 2011, 3:28
Profesor Jiménez, le invito a que visite mi Galería de letras. Un abrazo Víctoria.
Responder

Carlos Castillo 12 de diciembre de 2011, 6:55

Hola Victoria, soy también editor (ahora trabajo como jefe comercial de la editorial de la
Universidad de los Andes) y amigo de Camilo hace algunos años. Me pareció muy atinada tu
respuesta. Creo que lo importante de que Camilo haya publicado esto es que nos puso a
todos a pensar sobre el tema, y hay mucho de razón en ambas partes. A mí me parece que
ustedes son una generación muy bacana, con gente floja, como en todas las generaciones,
pero ojalá nosotros en nuestra época (tengo poco más de treinta años) hubiéramos tenido
las pelotas para defender la educación como ustedes lo acaban de hacer hace poco más de
un mes en este país. De eso tienen que estar orgullosos y nosotros no podemos olvidarlo.

Responder

open3_.flow 12 de diciembre de 2011, 7:39


Jajajaja que ires y venires de opinion y debate de tanto estudiante que sale a la calle y no
tiene nada que hacer sino precisamente eso criticar y todavian dicen que este dichoso
profesor no motiva el debate y la duda ??? que divertido es esto de las redes sociales
ajajajajajajajaj y que no hay estudiantes criticos ??? si este mismo profe lo sabe que si los
hay lo que pasa es que se enfrascan en discuciones ilusas. Por favor apreciados estudiantes
investiguen de verdad temas que merecen ser traidos a la realidad de la historia colombiana
como testimonios judiciales del proceso de justicia y paz, reparación y reconciliación de la
memoria colectiva que han dejado nuestro politicos deshonestos, paramilitarismo, guerrilla,
procesos empezados no terminados, etc, etc, que seria una lista muy apreciable de
considerar y crear la duda que este profesor sí quiere en sus estudiantes, que en si tiene
mucha razón cuando dice que hay estudiantes conformistas con el conocimiento adquirido
en el aula, cuando precisamente esto es lo que él quiere en su clase.
Responder

Andresval 12 de diciembre de 2011, 8:35


yo creo que hay varias cosas en las que te equivocas, es claro que en este país donde la
mayoría de la gente crece con arroz, papa, huevos, etc, tiene una limitación teniendo en
cuenta que la educación de los colegios públicos es detestable, y lo puedo decir
empíricamente ya que me gradué de una institución privada, pero vengo trabajando con
colegios públicos desde un tiempo atrás, por lo tanto se puede exigir a una persona que ha
tenido una buena calidad de vida, que de mas academicamente, por que
discriminatoriamente a recibido mejor educación, que una persona de aguadepanela, arroz y
huevo, que tiene una limitación por la calidad de educación que ha recibido. Por otro lado si
el problema es o no el del saber hacer un resumen hay que tener claro que no es deber del
maestro llenar los vacíos que pueda tener un Estudiante de su linea académica pasada, el
maestro no puede dedicarse a trabajar lo que uno como Estudiante tubo que haber aprendido
anteriormente, si es así entonces podríamos llegar a centrarnos en el problema que hay en
la educación de que un Estudiante pase y pase materias y sostenga un buen promedio, pero
que en su momento no sepa sostener todas las materias que ha cursado, así que cual es el
papel de este Estudiante, donde su cuadro comparativo tendrá un numero elevado de
materias y promedio, pero lo importante lo tangencial que es el aprendizaje es algo mediocre
y de baja calidad. En cuanto al maestro esta en su vocación mantener una clase dinámica,
incitar a la duda y a la critica que hacen parte de los fundamentos de la educación, no se
puede crecer academicamente si no se es critico y se mantiene la duda. Hay que ser claros
y sostener que el maestro no tiene verdad innata y que el Estudiante tiene la capacidad de
enseñarle a educar, el maestro tiene que entender que el Estudiante puede construir la clase
de mano con el, y predomine un espacio donde se comparta el conocimiento de una parte
con la otra...
Responder

Anonimo 12 de diciembre de 2011, 10:50


Que respuesta tan estúpida. Creo que en los primeros párrafos, Camilo Jimenez deja claro
que lo imperdonable es que estudiantes incluso de octavo semestre no sean capaces de
hacer un resumen; que jóvenes con todos los recursos disponibles no se preocupen, ni
siquiera, por preguntar aquello que ignoran. Que patética forma de rebatir argumentos
Victoria. Ciertamente usted aprendió a redactar pero no a leer.
Responder

En el nivel básico de aprendizajes para la 4.0 12 de diciembre de 2011, 10:55

El problema radica en la capacidad de esfuerzo, en la del profesor para enseñar a una


generación que procesa distinto, ni mejor ni peor simplemente distinto; y en la de los
estudiantes para aprender por interés, por convicción y no por obligación.

Responder

lightdreamer 12 de diciembre de 2011, 14:21


Me parece muy interesante la respuesta de Victoria Tobar a la carta del profesor Jiménez.
Pienso que en distintos momentos ambos tienen razón en lo que exponen. El profesor se
queja de la falta de interés y espíritu crítico que manifiestan sus estudiantes, de lo cual es
síntoma el que estén permanentemente conectados a las redes sociales, enviándose textos
etc en clase. Y la estudiante responde que un resumen no fomenta el espíritu crítico. Pero
todo tiene un comienzo. No se le puede pedir a alguien que haga una elaboración creativa
sobre un texto sin primero aprender a entenderlo, y para eso el resumen es clave. La
habilidad de resumir puee parecer simple y aburrida, pero es indispensable para cualquiera
que pretenda escribir algo de valor. El argumento del "multi-tasking" es una falacia también,
como lo han probado varios estudios psicológicos. No es realmente posible hacer bien
tantas cosas a la vez. Sobre todo no si las cosas que se tratan de hacer simultáneamente
involucran un cierto grado de dificultad. El silencio y la introspección siguen siendo hábitos
válidos y necesarios, tal vez hoy más que nunca, cuando son tan escasos. Por otro lado, la
falta de oportunidades de alimentación, salud, estimulación temprana, en resumen, la
pobreza sí es un factor que dificulta el aprendizaje y constituye una barrera grave al ascenso
social. Eso lo ve un ciego. No es simplemente resentimiento social el anotar ese hecho.
Finalmente, el profesor sí necesita replantear sus estrategias pedagógicas y su motivación
como docente, pero nadie puede obligar a otro a que aprenda. Si los estudiantes no ponen
de su parte, nadie va a meterles el conocimiento en la cabeza, porque simplemente lo
rechazarán.

Responder

Fausto 12 de diciembre de 2011, 17:52


Con razón Renunció
Esta es pura respuesta de “ardida” que no entendió bien lo que quiso decir el ex-profesor en
su declaración.

1. en la parte de “no haber salido nunca del país, son condiciones de la existencia que
atrofian el cerebro” supongo que el profesor se refería a que los estudiantes de esta
universidad cuentan con más herramientas que los estudiantes que ni siquiera tienen internet
en sus casas. El ser pobre o no, no tiene nada que ver con el aprendizaje, aunque tener más
herramientas hace el camino un poco más fácil.

2. “Cuando un gran profesor de cine, que tuve hace un par de semestres, me explicó lo que
era el neorrealismo italiano, no tuve espacio para la duda. Si el decía que era eso, pues yo
confiaba en que eso era.”

También supongo que a esto se refería el profesor cuando dijo lo del espíritu crítico. Ud es
comunicadora por favor, entonces si alguien le dice cualquier cosa ud se lo va a creer solo
porque lo dijo un profesor. Aquí hay una pregunta que tiene que hacer constantemente a si
misma ¿Por Qué?

3.” no tengo profesores que siembren en mí la duda y las ganas de saber”

Esas no son las responsabilidades de un docente, la persona que quiera aprender


eventualmente va a aprender, un profesor no enseña a leer, enseña a que critiquen lo que
leen. Si los estudiantes no tienen la sed de conocimiento es muy difícil intentar enseñar.

El Profesor no da respuestas, los está educando, para que uds mismos las encuentren. En
el mundo real no da respuestas tampoco.
Responder

marcelodiazart 12 de diciembre de 2011, 17:58


Gente: pues este hombre los movió, CREO QUE LOGRÓ SU COMETIDO...
Responder

Unknown 12 de diciembre de 2011, 19:43


Las cosas son bastante más simples:
Los estudiantes TIENEN que tener un conocimiento previo para poder recibir lecciones sobre
ciertos temas. ¿Te voy a enseñar a derivar? Tienes que saberte el algebra de bachillerato
¿Quieres aprender a utilizar aplicaciones informáticas vinculadas a las nuevas tecnologías de
la comunicación? TIENES que conocer la informática básica de usuario (copiar y pegar
archivos, comprimir y descomprimir, utilizar un procesador de palabras con cierta destreza,
reconocer las distintas extensiones de archivo, saber lo que es un browser o navegador, los
más simples atajos de teclado, saber lo que es un disco duro compartido en red, etc).
No voy a releer lo que escribió el profesor Jiménez, pero la situación es esa: Los estudiantes
NO TIENEN LOS CONOCIMIENTOS MÍNIMOS INDISPENSABLES para que se les enseñe
el programa de la carrera universitaria.
Eso es lo que al final del día hace que los profesores renuncien. Las explicaciones y teorías
que ofrece Jiménez, sobre las razones por las cuales esta situación es la que es, pueden
ser muchas y de diversa índole pero son anecdóticas, la realidad es que no todo el que está
en la universidad debería estarlo. No solo porque no va a sacar el provecho necesario sino
porque va a entorpecer el proceso de aprendizaje de sus compañeros.
La apatía también es una realidad. Entre un 5 y un 10% de los estudiantes se entusiasma
con la materia, investiga, busca darle una vuelta de tuerca al conocimiento que se le da, y en
lugar de frustrarse y enfadarse con el profesor, aprecia los retos que se le ponen y se siente
satisfecho cuando logra conquistarlos. El 90% no hace eso porque no sabe, no le interesa o
ambas cosas. Y de eso es de lo que nos cansamos Victoria, de ese 90% que semestre tras
semestre nos hace perder el tiempo porque NO DEBERÍA ESTAR AHÍ.
¡Qué casualidad!, además, que de ese 10% por el cual uno va a dar clase aún, el 90% es el
mismo en materias de corte tan distinto como Informática, en Historia y en Mercadeo. ¿Es
que es el profesor Jiménez el que no los motiva? ¿Es que soy yo el que no los motiva? ¿Es
que somos nosotros los que tenemos que revisarnos para que en lugar de entusiasmar al
10%, entusiasmemos al 90%???
Rotundamente NO. No me interesan en lo más mínimo los que van a reírse en la parte de
atrás del salón y a hablar por teléfono, no me interesan en lo más mínimo los que siempre
se deshacen en excusas sobre por qué no entregaron tal o cual trabajo, no me interesan en
lo más mínimo los que nos culpan a nosotros e incluso a sus otros compañeros o a sus
padres de sus fracasos. No me interesa entusiasmarlos.

Ese 10% que sí vale la pena no se compone de genios... no son perfectos, nosotros no
esperamos que lo sean. No esperamos que ya sepan algo que nos toca a nosotros
enseñarles. Eso es obvio, no creo que ni el profesor Jiménez, ni ninguno de nosotros tenga
esa expectativa.
Pero si 3 de cada 30 alumnos va a aprovechar lo que les cuentas, a 10 ni les va ni les viene
lo que les estás contando y 17 se quejan porque no obtienen las calificaciones que esperan
(porque entregan unas cagadas de trabajo, dicho sea de paso)... uno se cansa, uno siente
que pierde el tiempo, uno siente que descuida a sus clientes o sus otras actividades.
Responder

NEAS 12 de diciembre de 2011, 21:32


Justo hoy comentaba algo similar con mis alumnos de Comunicación Social de la
Universidad Católica Andrés Bello en Caracas. Les comentaba que ahora que en la
universidad eliminaron el examen de admisión y estaban entrando jóvenes con una formación
deplorable, es cuándo más me voy a empeñar en enseñarles, así me odien por "ponerlos a
trabajar". Un profesor que renuncia porque los estudiantes son de baja calidad, es porque él
no es de muy buena.
Responder

CEMZ 13 de diciembre de 2011, 1:41

Este comentario ha sido eliminado por el autor.


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CEMZ 13 de diciembre de 2011, 1:43


PARTE 1

Victoria, de los comentarios aquí expresados, me parece la apreciación de "Fausto" la más


acertada. Ahora bien, te voy a hablar como publicista (entiéndase publicidad como una
convergencia entre la comunicación y el mercadeo) y como estudiante que fui, sin
considerarme una deidad, gurú o genio en ninguna de las dos cosas.

Primero quiero resaltar que si bien tu carta goza de una buena redacción en general y me
parece excelente que te manifiestes, es posible que tu indignación sosegara tu sentido
crítico. ¿Por qué? Camilo Jiménez reconoce explícitamente en su misiva que pudo haber
tenido fallas en su pedagogía, en la empatía o sintonía con sus estudiantes. Así mismo,
haciendo una buena comprensión de lectura, te darás cuenta que el sentido al cual él apunta
refiriéndose al nivel socio económico en el cual sus estudiantes se encuentran, no es otra
que cosa que precisamente el acceso que tienen a un sinnúmero de herramientas y
posibilidades para leer, mejorar su escritura y sus conocimientos; eso si, sabiéndolas
explotar y dándoles buen uso.

Así como tu profesión, la del docente, incluso el oficio de un campesino requieren vocación,
dedicación, pasión y deseo, no debe ser distinta esta condición en el estudiante. Quiero
decir con esto que no puedes pretender que la duda, la inquietud o curiosidad surjan porque
las deposita el educador. Todo estudiante debe cuestionarse a sí mismo y cuestionar lo que
le enseñan, expandir también su apetito de conocimiento más allá del aula de clases.
Responder

CEMZ 13 de diciembre de 2011, 1:45

PARTE 2

Cuando fui estudiante, saqué el máximo provecho de mis profesores, buenos y no tan
buenos, queridos u odiosos, también de las electivas posibles en mi programa académico y,
en general, conferencias u otras opciones en mi universidad. Tuve un profesor que me marcó
mucho, sin ser un genio o ser el mejor, con él inicié la búsqueda de valorar, mejorar y
perfeccionar (a diario) la correcta ortografía y ejecución de la lengua escrita. No me enseñó
nada extraordinario, solo a buscar constantemente en la RAE, diccionarios de sinónimos y
otras fuentes los significados, las reglas gramaticales y correcta escritura (también lo
enseñan en los colegios, aunque no se profundice tanto en las herramientas). En otras
cátedras como las de lingüística y semiología mi interés continuó, tomé además por voluntad
propia un taller de "Escritura y Lectura Creativas", otro de "Mitologías del Mundo" para
forzarme a leer y escribir cada vez mejor, etc. Aparte de esto, así mis profesores no
preguntaran en clase, siempre pregunté de todo, desde los ¿por qué?, las metodologías de
evaluación, hasta las aplicaciones prácticas para el oficio y la vida; desde la pregunta en
apariencia estúpida hasta la pregunta que con mucha dificultad los profesores podían
contestar. ¿Y sabes qué? Nunca obtienes todas las respuestas o resultan estas
satisfactorias, muchas cosas debes seguirlas indagando y contestándolas tú mismo(a)
hasta obtener tus conclusiones. En esto sí, el docente debe apoyar, pero solo tú llegarás tan
lejos como tan grande sea tu apetito de saber.

Para no continuar relatándote anécdotas personales te diré que gracias a todo lo anterior,
logré forjar un criterio acertado y propio, para trabajar y para la vida. Tu juzgarás si eso me
hizo o me hace un genio, para mí solo me hace un profesional y persona bien formados. En
este punto te aclaro que no soy un señor de 40 años o más, tengo 26, utilizo Google, Twitter,
Facebook y la mayoría de cosas que te puedas imaginar, pero les doy buen uso y por otra
parte, todos los días leo, analizo noticias y escribo, como este tiempo que te estoy
dedicando a ti, a tus compañeros y la "controversia" generada.

¿Sabes en qué si estoy de acuerdo contigo aunque comprendo las motivaciones o más bien
desmotivaciones? En que Camilo Jiménez no debió renunciar, debió quedarse y forzar a sus
estudiantes a dar los resultados esperados, incluso reprobándoles de ser necesario. Hay
situaciones o eventualidades muy duras de afrontar en la vida que frustran a pesar de las
buenas intenciones que tengas, por eso no juzgo al profesor; sin embargo, hizo una última
cosa buena por sus estudiantes y por el debate de la educación en el país: "puso el dedo en
la llaga".

Te felicito por tu indignación, no resientas el concepto y misiva del "profe", utilízalo para
motivarte, demostrarte y demostrarle que puedes por ti misma, aún a pesar de su ausencia,
dar tu 100% y volverte una excepcional lectora, escritora, editora y periodista en estos
"tiempos del 2.0". (Este último párrafo, resume mi mensaje para ti).

Ojalá le hayas encontrado sentido y utilidad a este tiempo que te dediqué. Estoy para
servirte.

Atte.
@CMarqueZuccardi
Responder

Javier Bergaño Arenas 13 de diciembre de 2011, 4:13

Muy regular esa respuesta.

Cuando él habla de jóvenes de colegios privados que salen del país y tienen buena
alimentación como elementos que sirven para el proceso académico está en lo cierto. En
Colombia la educación básica y media es de mejor calidad en colegios privados, la gente
que se alimenta mejor tiene mayores ventajas. Entonces según usted un niño africano que
no come las tres veces al día, que se alimenta mal y tiene un sistema educativo pésimo está
en las mismas condiciones que un estudiante promedio de la Javeriana?

Por otro lado qué es eso de que los profesores no le han dado la talla? deje de ser patética.
Usted misma lo dijo, si está en la Universidad es porque quiere aprender, y el deseo de
aprender prima, un profesor debe tener pedagogía, claro, pero un estudiante bueno es
conocedor de la importancia de aprender más allá de lo que puede enseñar un profesor.

Cómo explica usted que unos estudiantes no hagan un resumen cuando se les da cuatro
meses para hacerlo? Cómo explica usted que una estudiante de Comunicación Social se
excuse al empezar una carta porque no puede ofrecer a sus lectores un texto limpio, sin
errores gramaticales, ortográficos, sintácticos? Es que no conocen las bibliotecas?, allá hay
muchos libros que puede leer cuando esos profesores, como usted dice no dan la talla.

A los estudiantes de ahora nos falta dedicación, interés, ambición. Hay problema en la
pedagogía, claro que sí, pero a nadie más que a nosotros debe importarle nuestra formación
académica y eso se logra con buenos o malos profesores dependiendo del talante del
estudiante.
Responder

eduardo 13 de diciembre de 2011, 4:28


Magnífica respuesta. La invito a leer, si desea, mi propia manifestación al respecto:
http://masalladelprincipiodeldivan.blogspot.com/2011/12/ay-profesor-jimenez-estas-hablando-
como.html?spref=fb
Responder

Unknown 13 de diciembre de 2011, 7:15

Victoria: ¡excelente punto de vista! Les adjunto el mío.

Respuesta a la carta de renuncia pública del profesor Camilo Jiménez: "¿Renunciar


Públicamente?"

http://www.eltiempo.com/opinion/columnistas/otroscolumnistas/renunciar_10911874-4
Responder
CEMZ 13 de diciembre de 2011, 8:40
"RedEd", señalas un punto que es importante: el problema no viene de ahora. Sin embargo,
pienso que el profesor Camilo Jiménez fue claro en esbozar que cree que las tecnologías
pudieran no estar teniendo el efecto deseado en los jóvenes de por sí apáticos, por llamarlo
así; señala entonces varios factores (hipótesis) que pueden estar permeando dicha "apatía",
sin embargo, no le atribuye el fracaso de sus estudiantes a ninguno de ellos como causal,
simplemente a su "apatía". También reconoce falencias en si mismo al no lograr sintonizarse
con ellos.

Como lo dije antes, tocas un punto importante, pero no puedes justificar con este que los
estudiantes no rindan o arrojen los resultados deseados porque la cultura, la sociedad y el
sistema vienen así desde hace rato. Esto sería presumir que ante las adversidades nadie
tiene la capacidad de superarse, solo unos pocos valientes o "iluminados".

Si bien la educación en el país y el profesor en este caso tienen sus retos, asimismo los
estudiantes. ¿Que acaso el ser humano no tiene la capacidad de adaptarse?

Culpas al pasado del presente, al modelo educativo actual de no estar al día y al profesor de
no sortear los obstáculos; todo eso válido, pero no puedes dejar por fuera a los estudiantes.
Cada uno es protagonista de su propia vida y resulta cómodo decir que los estudiantes fallan
porque todo falla. Así no es. Los estudiantes pudieron esforzarse más y haber buscado por
su cuenta lo que no les daba el profesor o aquello que el profesor señalaba como falencias.
El hecho de que los estudiantes paguen no significa recibir un "download" del conocimiento
en forma exhaustiva a cambio para llenar todos sus vacíos. En gran medida el conocimiento
parte de una búsqueda personal, guiada por los docentes y sujeta a un modelo e
instituciones. Los estudiantes tienen una ENORME RESPONSABILIDAD en no sacarle el
quite a su rol protagónico. En este mismo orden de ideas concuerdo en que la renuncia del
profesor no fue lo más acertado, pero es compresible por el golpe anímico que generó la
situación al educador, sin pretender justificarlo. Entiendo que quien toma la decisión de
publicar en prensa nacional la misiva es la vicerectoría académica de la universidad, también
preocupada seguramente.

Responder

drunkdivorcee 13 de diciembre de 2011, 10:43


Querida Victoria:
Entiendo su descontento con la crítica del profesor Jiménez. Al igual que usted, fui
estudiante de Comunicación Social de la Javeriana y me gradué hace años. He trabajado en
prensa, radio y en la industria editorial. Hoy en día me desempeño como profesora de
estudiantes que como usted están aprendiendo a escribir, sin importarles si lo hacen bien.

Lamentablemente, su escrito está lleno de errores gramaticales, ortográficos y de


puntuación. Me duele saber que ha cursado 29 materias y dice airosa que solo ha aprendido
en 3. ¿No se ha sentido robada por parte de la Institución? ¿Por qué no había dicho nada
hasta ahora? ¿Por qué permitir que sus padres paguen tanto dinero por una educación tan
pobre?

Tiene razón cuando dice que el trabajo de un profesor es enseñar y comparto su opinión
cuando afirma que si el Sr. Jiménez quiere escritos perfectos, que se dedique a otro oficio.
Sin embargo, creer que la responsabilidad del aprendizaje del estudiante depende del
profesor, es una idea errada que solo le da fuerza a las razones de Camilo para irse.

¿De cuándo a acá la responsabilidad de un estudiante de formarse adecuadamente para


desempeñar un oficio tan importante como el de ser comunicador en un país en guerra como
Colombia pasa a ser del profesor? ¿De cuando a acá el profesor tiene que entretener a su
auditorio para que sus estudiantes aprendan?

Usted como estudiante es quien DEBE ir a la universidad a aprender, es usted la que debe
enfrentarse a las lecturas y llevar críticas, cuestionamientos y análisis a clase. El profesor
es una herramienta para que usted aprenda adecuadamente, no el responsable de su pobre
educación.

Tuve muchos compañeros en la Javeriana y de todos, fueron pocos los que aprovecharon la
universidad, la biblioteca y le sacaron el jugo a sus buenos profesores. (Para los que no
conocen las magníficas bibliotecas de la Universidad Javeriana, no solo hay libros, hay toda
clase de documentos en diversos formatos, incluidas las nuevas tecnologías).

Me entristece que Camilo Jiménez haya dejado la Javeriana por estudiantes como usted que
creen que la responsabilidad de su aprendizaje es del profesor tanto como que él haya
renunciado por haberse olvidado de su labor: enseñar.

Responder

Bell.Á 13 de diciembre de 2011, 12:24

Yo también tengo 20 años y también soy estudiante de Comunicación Social pero de otra
universidad. Como venía a decir lo que dijo Miguel A. Román, solo me queda añadir una cosa
más:

Que la respuesta a la carta del señor Jiménez tenga errores de ortografía me parece el
colmo, lo único que está haciendo aquí es demostrar que lo que él dice es cierto.

Pero lo que es aún peor es que la gente en este blog lo aplauda y con más y peores faltas
de ortografía que las de Victoria. Esto solo demuestra que Jiménez está equivocado, el
problema no se origina desde hace un par de años, el problema viene desde hace un par de
décadas.

Responder

CEMZ 13 de diciembre de 2011, 18:56


Lo podemos analizar desde una óptica histórica, sociológica, antropológica, psicológica,
cultural, mediática, etc., si se quiere. Pero no podemos desconocer que todo muchacho con
deseos de superación y esfuerzo puede arrojar buenos resultados, máxime cuando por su
condición socioeconómica tiene a su alcance las herramientas.

Recordemos que son estudiantes de la U. Javeriana, cuyo semestre debe costar no menos
de $5.000.000, que provienen de colegios privados y familias cuyas condiciones les permiten
acceso a internet, las nuevas tecnologías y en general a todas las herramientas del saber.
Uno puede decir que si ellos, teniendo todo a su alcance, no logran arrojar buenos
resultados no se puede esperar mucho del resto, claro; pero no puede excusarlos porque el
entorno macro del país tenga problemas y falencias transgeneracionales, eso sería validar la
mediocridad aun cuando la persona goza de buena salud, alimentación, sostenibilidad,
acceso, herramientas y oportunidades. La educación privada también tiene sus desaciertos,
claro, pero el estudiante está en capacidad de complementar su educación por iniciativa
propia cuando tiene acceso a un conjunto diverso de fuentes y recursos. Y no nos digamos
mentiras, la U. Javeriana cuenta con una de las mejores bibliotecas, hemerotecas,
sonotecas, etc., del país; allá iba yo precisamente a consultar libros sobre reglas
gramaticales, ortografía, regionalismos, géneros literarios y todo lo que puedan imaginar sin
ser yo estudiante de la Javeriana ni de Com. Social (para entonces cursaba los primeros
semestres de publicidad en la U.J.T.L. y mi universidad no había modernizado su biblioteca
ni adquirido muchos volúmenes). ¿No es paradójico que yo haya aprendido la correcta
escritura aplicable a ensayos, resúmenes y demás en la Javeriana sin estar matriculado en
la Javeriana y que los estudiantes matriculados no puedan?

¿Se puede reducir el rendimiento satisfactorio de un estudiante en condiciones a que su


profesor sea formidable, se sintonice y los cautive?, ¿o lo que los estudiantes pretenden aquí
es recibir todo el conocimiento empaquetado y encapsulado listo para digerir sin mayor
búsqueda o ejercicio de su parte (hacer un download)?

Siempre tomé la iniciativa, no esperé a que mis profesores lo hicieran por mí, y de esa
manera obtuve el retorno de la inversión de mis padres. No solo iba a mis clases, fui muchas
veces a clases de Com. Social en mi universidad (redacción y prod. para radio, tv) donde
también participaba, inscribí incluso créditos de Relaciones Públicas (Prog. Com. Soc.) pues
lo consideré pertinente y complementario en mi formación profesional. Qué más puedo decir,
que se requiere no solo el dinero sino también la mentalidad y deseo de aprender, de
superarse, de conducirse y formarse uno mismo.
Responder

Profe 14 de diciembre de 2011, 4:54

¡Victoria!

Soy profesor universitario y me alegro de leer cartas como la tuya. A pesar de escribirla sin
conocer bien el contexto administrativo de la educación superior, te has indignado con la
mediocridad de esta sociedad de la información. Me uno a tu crítica y te animo a buscar a
otros jóvenes de tu edad para trabajar en la urgente construcción de la sociedad del
conocimiento.

Responder

Anónimo 14 de diciembre de 2011, 5:04


Apoyo totalmente al profesor. Los estudiantes de universidades privadas son unos mediocres
que creen que el profesor les tiene que dar todo masticadito y fácil, solo porque tienen plata
y ellos son los que pagan. Ellos no son capaces de hacer un pequeño esfuerzo mental para
aprender por ellos mismos. Los niños de las universidades privadas usan la ley del "mínimo
esfuerzo". el único esfuerzo que creen que deben hacer es que sus papis les paguen el
semestre, de resto es misión del profesor buscar la manera de meterles el conocimiento sea
como sea en sus cerrados cerebros. Por eso los profesionales de universidades públicas
son mejores, ellos si se dieron cuenta que la plata no compra todo y usan su capacidad de
análisis e inteligencia para aprender.
Responder

Graograman 14 de diciembre de 2011, 5:35


Al menos el profesor Jiménez tuvo el valor de renunciar. Victoria por qué tu no lo haces?
tanto tiempo desperdiciado? 25 materias en vano y eso que tu estas pagando!? (que
argumento tan pobre). Qué pobreza mental, lo siento por ti y tus compañeros. Si estos son
los futuros estudiantes de la ciencia de la comunicación, la verdad sea dicha: El futuro está
condenado.

Responder

Fernando Alba 14 de diciembre de 2011, 5:48

Victoria Tobar:

Si bien es loable su intención al arremeter en contra de un ex-profesor que manifestó un


problema evidente en los estudiantes universitarios. Considero que usted no alcanza a
construir en los siete párrafos de su carta una respuesta contundente ante el problema
denunciado por el profesor.
Se siente atacada, tal vez por su posición social, y no da en lo más mínimo en el punto. Sí,
tiene usted razón, es necesario un profesor con ciertas capacidades para despertar un
espíritu crítico en los estudiantes.Sin embargo, insisto, usted se desvía en lo que pretende
argumentar, y complementa sendos huecos en la ilación de las ideas con comentarios
emotivos y pasionales referidos más a cuestionar la verdadera vocación del profesor que a
responder -aunque en el fondo creo que lo hace con su débil argumentación- porqué los
estudiantes "no pudieron pasar del resumen". Escribir es un proceso y como tal merece una
especial atención en la estructuración de las ideas y en su ilación, la cual compone lógica y
formalmente un texto. Escribir no es poner ideas que suenen bonito a pesar de que estén
gramaticalmente correctas.
Preocupa enormemente que las escasas editoriales que existen en el país queden en manos
de futuros profesionales como usted que es uno de esos estudiantes que tanto cuestiona el
profesor Camilo Jiménez en su carta.
Finalmente, usted pone en tela de juicio la vocación profesoral de Camilo Jiménez. ¿Acaso
usted cree tener vocación en este momento de su vida para estudiar Comunicación Social?
Me parece, nuevamente, que le falta al respeto a una persona que sobrepasa en exceso la
experiencia o la "vocación" que usted cree tener con tan sólo veinte años. ¡Qué triste su
ingenuidad y qué ridícula su petulancia!

Fernando Alba
Estudiante de Licenciatura en Filosofía

Responder

Graograman 14 de diciembre de 2011, 5:48

Creo que el nivel académico de las facultades de la ciencia de la comunicación debe ser
revisado con mucha atención. Si estudiantes como Victoria, con ese grado de redacción tan
paupérrimo, consigue un titulo Universitario, qué podemos esperar en un futuro? Estaría
trabajando en un periódico, quizás en redacción!!. por favor, rectores, decanos, profesores,
no permitan esto, suban el nivel de las exigencias para filtrar toda esta cantidad de alimañas.
Responder

Miguel Ramos 14 de diciembre de 2011, 6:04


Como dice 311: There's always an excuse when you need one...

Responder

burro ignorante 14 de diciembre de 2011, 6:31

Infortunadamente la calidad de redacción y la capacidad de sintesis de los nuevos


profesionales, no solo en Comunicación Social sino en las demás carreras es francamente
decepcionante, esta carta no es mas que una respuesta desentonada a una crítica válida
que cada vez es mas clara entre aquellos que tenemos que revisar documentos y
producciones de profesionales y es la falta de claridad, argumentos y estructura en la
mayoría de documentos, amen de la "horrografía" que frecuentemente plaga estos
documentos y ante los cuales además debemos aceptar pues son escritos por personas
que estan convencidas de que son estrellas y no simplemente personas que estan
aprendiendo en la vida, solo basta ojear el periodico y los medios de comunicación para ver
la baja calidad y la falta de seriedad de aquellos quienes escriben, sumado al hecho de que
muchas veces simplemente copian articulos aparecidos aqui o allá, demostrando baja
calidad y ante todo poca seriedad en su trabajo.

Responder

PabloParraga 14 de diciembre de 2011, 6:45

Victoria, soy un Estudiante de PhD en E.U. y las cosas son similares aunque la
proporciones cambian digamos que aca no es 24 profesores malos contra 5 buenos pero
mas como 20 buenos (o que hacen el esfuerzo) y 9 malos. De pronto hay mas buenos, por
que aqui es obligatorio tener un PhD para ser profesor(Disculpa mi ortografia no tengo tildes,
ni enies en el teclado). De todos modos estoy 100% de acuerdo contigo y me gusta mucho
como pones la figura del estudiante como cliente de el sistema educativo. Uno de los
mejores profesores que tuve en la Unversidad de los Andes que dictaba una de las clases
mas dificiles (Hoy no creo que sea dificil sino con mas tarea) en ingenieria civil, siempre que
ponia mas tarea decia: Mas por su dinero. Excelente Vision. Y excelente carta desarmaste
cada argumento que el profe dio. Sin embargo le doy en una sola cosa razon a el y es que
los jovenes de hoy en dia salen cada vez menos preparados del colegio y creo que es el
punto que el trataba de hacer.

Responder

Manuel B.G. 14 de diciembre de 2011, 7:23

Estimada Victoria,

Soy profesor de una universidad pública y dos privadas, y estoy de acuerdo contigo ser
profesor no es un oficio es un arte y no cualquier persona puede ser un buen profesor. He
leído las cartas y comentarios que van y vienen y pienso humildemente que Camilo Jiménez
se canso de las clases y simplemente busco una excusa que fueron sus estudiantes, debe
de tener otros motivos que el no quiere aceptar (cansancio, aburrimiento, etc.), hoy en día
para ser un excelente profesor y estar a la altura de los estudiantes toca obligatoriamente
manejar las Tics, por eso se debe tener cuentas en facebook, twitter, redlink, etc. para por
medio de estas herramientas interactuar con los estudiantes.

Exitos,

LUGO MANUEL BARBOSA GUERRERO


PROFESOR UNIVERSITARIO

Responder

FranciscoB 14 de diciembre de 2011, 7:38

Un profesor que renuncia porque sus alumnos no saben escribir, simplemente nunca fue
profesor.

Responder

MARIANO. 14 de diciembre de 2011, 7:49

lo mejor de comunicación social de la javeriana son las chicas. son perfectas, lindas, huecas
y fáciles. estudie 7 semestres y me aburrí de todo, de los profesores perdidos en sus
pequeños mundillos de éxitos inexistentes, (me acuerdo de uno que estuvo en España 4
meses y cuando volvió llego hablando con acento español mas que los mismos españoles,
ese es un tal Alba, narrativas audiovisuales, marido de la coordinadora de la carrera, Maritza
Ceballos, así vamos viendo como son las cosas en la Javeriana.) en donde creen ser
inteligentes y los mejores en lo que hacen y realmente son unos inexpertos sin condiciones
mínimas para hacer y cumplir con las responsabilidades que les han sido asignadas.

y me canse de la idiotez colectiva de los estudiantes. si se quiere cambiar la Javeriana en su


calidad de estudiantes y profesores se deberían hacer exámenes serios a los dos, de
admisión. Cuando presente mi examen de admisión, me dio vergüenza ajena ver que unos
ancianos llenos de experiencia se prestaran para esas payasadas. las niñas con las tetas
por fuera y yo sentado aterrado en una de las sillas dentro del salón que nos toco para el
examen de admisión. que perdida de tiempo tan gigante.

gracias a todo eso, los de mi generación, los que están trabajando en los medios, por esas
lumbreras es que vemos todos los errores y notas vacías en todos los medios escritos,
radiales y televisivos y ni decir del cine. por eso es que las cosas cada vez están peor,
créanme, mientras no halla educación seria, vamos derecho pal abismo...

Responder

cadean1711 14 de diciembre de 2011, 8:23

JAJAJAJAJAJAJA y con esto que ya se lavo las manos como Pontius Pilatus esta en latín.

Que tristeza de carta la culpa es de los profesores.

Interprete esta frece.

Las especies evolucionan y se adaptan no para mejorar, sino para no extinguirse.

cadean1711@gmil.com

Responder

no-body 14 de diciembre de 2011, 8:24


Victoria te apoyo (aún que solo sé de tí por tu entrada en el tiempo)! arriba el espíritu
blogger!!!

Responder

no-body 14 de diciembre de 2011, 8:31

Victoria, haz un diagrama de j. forrester; entre menos preparados salgan los universitarios,
gente tan especial (como tú), será más valiosa en el mercado.

:D Créeme eso ya lo sabía en mi pregrado y no me ha ido tan mal.

Responder

Holden Caulfield 14 de diciembre de 2011, 8:32

Entiendo al profesor. Que lástima que la lectura sea tan despreciada en estos días. La gente
de ahora sufre de pereza mental y solo le interesa MTV, la moda y las redes sociales porque
es información fácil de digerir muy acorde con su nivel cultural. De la carta del profesor hay
que extraer la observación principal que es innegable y es el hecho de que la gente no lee
nada, la cultura no le importa y por lo tanto no es capaz de escribir un texto de calidad. Así
de simple. Nada mas hace falta ver a los ídolos de la juventud para saber lo mal que
estamos y eso también es fácil de observar; solo entren al tiempo y las principales noticias
son sobre Justin Bieber que no sabe ni donde esta parado en el planeta; lastimosamente la
mayoría de juventud es así porque les falta algo... curiosidad. En lugar de criticar la posición
del docente hay que preocuparse por lo esencial, HAY QUE LEER !!! "En los libros hallaras
el tesoro del saber".
Responder

Holden Caulfield 14 de diciembre de 2011, 8:38


http://www.youtube.com/watch?
v=QTkPLzysklY&list=PL470EC96648E80137&index=1&feature=plpp_video
Responder

Administrador 14 de diciembre de 2011, 8:40


No soy comunicador, soy contador y comunico estados financieros, que trasmiten el
resultado económico para los inversionistas. Sin embargo creo que la literatura permite un
acto infinito: el de la creatividad y la imaginación, que jamas los medios electrónicos podrán
trasmitir, por una simple razón: la brevedad y la inmediatez son los sicarios del pensamiento
y los buenos textos... en las redes sociales la competencia es por ser el más popular y
seguido en Twitter o FB.
Resulta pertinente recurrir a ese libre pensador Estanislao Zuleta, en su "Elogio a la
dificultad: Hay que poner un gran signo de interrogación sobre el valor de lo fácil; no
solamente sobre sus consecuencias, sino sobre la cosa misma, sobre la predilección por
todo aquello que no exige de nosotros ninguna superación, ni nos pone en cuestión, ni nos
obliga a desplegar nuestras posibilidades."
JaimeF
Responder

Emisario 14 de diciembre de 2011, 8:41


Buenos días, muy acertados ciertos aspectos de su carta desde la perspectiva del
estudiante pero considero que desvía el punto esencial de la discusión y es la falta de
iniciativa de la gran mayoría de los estudiantes actuales por indagar e investigar, raíz de su
pobre calidad al graduarse como bachilleres. Soy profesor universitario, con mucha más
trayectoria que Ud. y menos años que el profesor Jiménez, veo las cosas desde un punto
intermedio. A una Universidad se va a aprender por cuenta propia con orientación del
profesor, no es como la educación básica en donde el MEN guiado torpemente por algún
pedagogo de escritorio implantó metodologías que sólo premian la pereza mental de sus
estudiantes por el simple hecho de decir que "está de moda". Algo es seguro, a la
Universidad no se va a haraganear y si esos 25 docentes le permitieron eso hasta el
momento, es hora de cobrarle la garantía a su universidad y no juzgar con ligereza la calidad
profesional y humana de sus profesores ya que su Universidad debió hacer un proceso serio
de selección. Finalmente, quítese ese mote tan mediocre de los colombianos al decir "es
que yo estoy pagando por esto", en lo que a Educación respecta lo que se paga es la
oportunidad, no el diploma y es ahí donde Ud. se dará cuenta que criarse con aguadepanela
más arroz sí hace diferencia respecto al lomo con ensalada.
COLILLA: sí hay argumentos escritos con resentimiento de parte y parte, eso demuestra que
nuestra sociedad colombiana está gravemente herida y es hora de empezar a sanar eso,
¿por qué los medios se empeñan en mostrar violencia de todo tipo, traquetos y silicona?
Responder

jluna33 14 de diciembre de 2011, 9:23


7000000 de pesos por semestre para solo aprender de 3 profesores? creo que también
debería salirse de la Universidad!
Responder

Sury García Correa 14 de diciembre de 2011, 9:52


Muy bien dicho.
Mi apoyo desde Medellín.

Responder

JOSÉ GERARDO KANDAMIL PINZÓN - DERECHO - U LOS LIBERTADORES 14 de


diciembre de 2011, 9:57

Si el profesor hubiese iniciado su curso con "la carta de renuncia" como taller, hoy, haría
parte de ese mundo que el docente debe buscar:"el mundo de los tres que me han enseñado
algo".

Responder

carlos pizarro 14 de diciembre de 2011, 10:01


La verdad, bonita intensión, pero yo esperaría un escrito perfecto, emotivo, estructurado. Es
lo que promete ser: una carta de un universitario, con errores, con imperfecciones. Pero no
es mucho más que eso. Tiene el valor de haberse hecho, pero una semana tarde, como las
tareas de la universidad; intervino en el debate cuando ya la había dejado el bus. El profesor
Jiménez tiene la razón, sus estudiantes no se toman el trabajo de usar un diccionario, o si
no, ¿por qué la estudiante confunde desapercibido con inadvertido? Y tiene razón en que los
estudiantes no concretan. A mí me parece que sobra la mitad del texto. De todas maneras,
espero que hagan una novela o un reality sobre el tema, para que se me quite la pereza de
leer de nuevo las cartas. Yo espero el resumen.
Responder

Rafael Pabon 14 de diciembre de 2011, 10:14


Victoria, ojala tu jefe se se preocupe de motivarte siempre para que quieras no morirte de
hambre, sigue asi de bien (y).
Responder

Unknown 14 de diciembre de 2011, 10:17

Cuando el profesor habla de los niños "bien", jamás infiere de que las condiciones opuestas
sean perjudiciales, sólo expresa que existen los elementos más que necesarios para
esperar lo mejor de Ustedes. Al que mucho recibe, mucho se le exige. Lo mismo sucede
cuando el profesor expone la importancia de saber resumir y redactar, lejos está de implicar
que es la mejor forma de generar controversia como Usted concluye. Se refiere a lo básico.
Buscar la razón con base en la tergiversación del interlocutor no es una sana práctica
dialéctica y evita que se generen las condiciones propias del aprendizaje grupal. Ojalá
nuestros políticos evitaran esta práctica malsana. No será que Usted se contradice cuando
dice que el aprendizaje sucede en grupos, lo cual también comparto, pero inmediatamente
descalifica a quien piensa diferente? La mayor valía del aprendizaje colectivo radica en la
tolerancia y el respeto a los que tienen ideas discrepantes, porque nos comparten otra
interpretación de la realidad la cual solo genera cambios positivos en la mente abierta. Basta
con leer algunos periodistas del "mejor" periódico del país para comprender que el profesor
esta exponiendo un punto válido, como válido también es el suyo. Crezcamos con la
diferencia. Vemos la espiga en el ojo ajeno pero no la viga en el propio. Una última reflexión:
Usted vé sarcasmo en los comentarios del profesor. Que emociones ve Usted misma en los
suyos? Un abrazo cordial.
Responder

CEMZ 14 de diciembre de 2011, 10:58


Una cosa es el cómo debería replantearse el modelo de la educación básica y bachillerato
en Colombia, centrado en la competitividad y talento humano. Y otra cosa que Victoria y los
estudiantes de Comunicación Social de la PUJ no le saquen provecho a todos los recursos
que tienen a su alcance (Profesores, biblioteca, salas de computadores con acceso a
internet y suscripciones, convenios, etc.) para auto superarse y perfeccionarse para una
profesión la cual se supone escogieron por vocación. (No juzgo a Victoria ni a sus
compañeros si su tiempo en el colegio y hogares no surtió el efecto deseado para llegar a
"devorar" la universidad).

Lo primero es un debate necesario, para que no lleguen muchachos desorientados y mal


enfocados a las universidades sin tener claro cuál es su rol. Lo segundo, a pesar de lo
primero, no tiene justificación. Si estas en la universidad, llegaste con vacíos y tu profesor
asume que deberías estar en un adecuado nivel, debes buscar rápidamente, con sacrificio y
dedicación alcanzar ese nivel y arrojar los resultados que tu docente te pide. (Para nivelarse
una universidad tiene al servicio de los estudiantes su biblioteca y otros recursos que pueden
utilizar, mas no es función de las universidades que logren nivelarse). A la universidad uno
llega a recibir nuevos conocimientos o profundizarlos, a interiorizar y producir una técnica.
Cuando las universidades admiten estudiantes con falencias previas, lo hacen con fe en que
estos por iniciativa, estudio, sacrificio y autodeterminación podrán superarse y obtener el
máximo provecho de la educación superior (ojo, superior). Mal harían las universidades en no
darles oportunidad a los estudiantes y estos en no aprovecharla.

La conversación la podemos centrar entonces en 2 cosas, cómo mejorar el actual modelo


educativo para que no arroje estos problemas (que sería lo constructivo) o continuar tomando
posiciones a favor de Victoria y sus compañeros o a favor del profesor Camilo Jiménez; en lo
cual basta con decir que Victoria y sus compañeros deben dar su 100% estando en la
universidad y que Camilo Jiménez se vio desaprovechado al no lograr avanzar en su cátedra
hacia un conocimiento SUPERIOR en la construcción de un buen editor.
Finalizo diciendo que en mi concepto, el profesor Camilo Jiménez pudo haber reprobado a
los estudiantes y continuar dictando su cátedra, pero realizó algo mucho más humilde,
conociendo las falencias previas con que estos vienen, decidió sacrificarse él mismo y darle
a ellos, a la PUJ y al país una oportunidad para reflexionar, hacer las cosas mejor y
conseguir los resultados. Ojalá, sobre todo los estudiantes y ex alumnos de Camilo
Jiménez, puedan adaptarse, superarse y hacer que la enorme lección de vida que él les deja
valga.
Responder

saqqlas 14 de diciembre de 2011, 11:08


Lástima que una carta que está bien escrita (más allá de algunos errores de ortografía
imperdonables y uno que otro problema de redacción) pierda peso en el debate por una mala
lectura de la carta del profesor Jiménez. Como algunos te han dicho acá, de forma grosera o
de forma cortés, debiste dejar la publicación de esta carta después de haber pasado unos
minutos y tener la cabeza más fría. Hubieras tenido la oportunidad de mejorarla, de eliminar
varias frases innecesarias y de darle un final más contundente y no ese con un tono
vengativo que, en vez de fortalecer tus puntos de vista, les quita peso. Por último, te
recomiendo algo: respóndele a quienes acá te han comentado la carta. Si hay una actitud
insana en muchos blogeros (no digo que tú lo seas) es no contestar en absoluto a lo que
otros comentan de las entradas. Si te parece mi idea, sería muy bueno que mantengas el
debate y, quizá, hagas otra entrada en donde vincules algunos comentarios (a favor y en
contra) que te han hecho acá. La actitud crítica se mantiene con el debate.
Responder

Tributo A Nuestros Héroes 14 de diciembre de 2011, 11:14


Señorita Indignada!

Me encanta su lucidez para redactar! Me encanta su cuestionamiento al Status Quo! Le


gustaría a usted escribir de lo que se le anotoje en mi tribuna
www.tributoanuestrosheroes.org? Una pluma como la suya, un tanto precóz (para algunos)
es un aire fresco para un "joven" como yo!

Anímese y pase de ser indignada anonima a heroína con todo el mundo a su dispoción?

Ah y le comentó, yo soy un Javeriano como su persona. Jugue baloncesto y en mis ratos


libres me dedique a estudiar economía por alla en el 2003. He vivido en 5 décadas distintas y
ahora en mi tiempo libre estudio quiero realizar una maestría en administración de negocios
pero en realidad me considero un filántropo de tiempo completo! O es al revés? Pero si
quiere que sus buenos seguidores la sigan en una tribuna que quiere mostrar a las personas
talentosas de Colombia, sirvase y escriba hasta que se canse o consiga un trabajo de
verdad, verdad!!

Que opina?

El correo es: heroes@tributoanuestrosheroes.org

Bienvenida si decide aceptar la invitación!!

Cordialmente,

Alvaro Pachon Osorio


Presdiente Ejecutivo
www.tributoanuestrosheroes.org
Responder

Leonor Páez 14 de diciembre de 2011, 11:41

Soy madre cabeza de familia de 2 javerianos, tía de otros 2,no soy de los que tenían todo
dado, debo todo en créditos, pero sé que ni una universidad, ni un profesor lo preparan a
usted para un trabajo ni para la vida, solo usted puede hacerlo si sus profesores eran malos.
Fue usted la que no exigió ni se interesó por sacarles el conocimiento, sí, es usted la que
paga, y ni siquiera como dice el profesor en su carta, usted no sabe leer, su contestación es
traída de los cabellos sacando frases sueltas y contestando con niñedades, no piense que
niñedades es que usted es joven, sino que no está instruida para su edad, osea que no sabe
leer une palabras, no lee.
Responder

Fragmented Soul 14 de diciembre de 2011, 12:00

Este comentario ha sido eliminado por el autor.


Responder

Juanita Navarro Páez 14 de diciembre de 2011, 12:14

Creo que esta una crítica que demuestra algunas falencias en cuanto a comprensión de
lectura y que es además infundada, si bien cada quien puede decir hasta misa si le viene en
gana, me gustaría que algún alumno de Camilo opinara. Hasta donde sé, todos los que
pasamos por su clase hemos apoyado su decisión y estamos (al menos en puntos
generales) de acuerdo con él. Perderse en asuntos específicos como el asunto del estrato
es prueba de que tal vez no se entendió bien el mensaje.

Soy testigo resignada de que la carrera de Comunicación Social en la Javeriana está plagada
de "plantas" que se sientan a calentar puesto y no más y la verdad es que, si yo no
estuviera ya en estas, me habría largado hace mucho tiempo porque es un ambiente cansón.

Responder

Juankmu 14 de diciembre de 2011, 12:26

Lindo, muy lindo. Pero usted olvidó un detalle que el profesor menciona en su carta desde el
principio: esos estudiantes estaban a poco de graduarse. No eran ningunos primiparos y sin
embargo eran así de brutos!.

usted tienela razón sobre que el que enseña es porque le gusta y no porque le toca, pero de
ahí a que los alumnos no se dejen enseñar y no se preocupen por aprender ni siquiera a leer
bien, hay una diferencia abismal.

Responder

Rodrigo Roman 14 de diciembre de 2011, 13:35


Que pasa en la Javeriana que se quejan los estudiantes y los profesores???, La niña se
queja que paga bastante y no le dan buenos profesores y los profesores se quejan que nos
le pagan.., entonces???

Responder

Jorge 14 de diciembre de 2011, 13:35


mis comentarios en el blog http://www.pwrmind.com/blog/?p=323
Responder

Gloria Marcela Torres Baena 14 de diciembre de 2011, 14:05

Soy estudiante de comunicación Social y Periodismo de la Fundación Universidad del Norte


de Barranquilla y considero que se encuentran estudiantes de todo tipo, unos que como yo
se interesan en la situación del paiís y del mundo, que quieren aprender y cada día ser
mejores, y otros que simplemente se preocupan por pasar las materias.
El señor Richie Tamayo tiene razón, el resumen es fundamental para todo comunicador y
periodista sin importar en que área se desempeñe, sin embargo, si el profesor Camilo
Jiménes anhelaba debate, el resumen no era el modo de buscarlo.
es evidente señor Tamayo que no leyó o interpretó de manera correcta la carta de Victoria,
es un insulto la carta del profesor Camilo a parte de ser retrograda el señor Google y las
redes sociales nos han abierto las ventanas del mundo y nos mantienen en constante
contacto, Tal vez su edad y mente cerrada no le deja darse cuenta de ello, cuento con el
privilegio de tener muy buenos profesores además de exigentes, unos me han gustado más
que otros y es un hecho que el docente es indispensable en el interés que te pueda llegar a
despertar una materia, de hecho nunca falta el profesor que atenta contra ese interes, más
bien deberia evaluarse el señor Jiménez y darse cuenta en que falló, encontrar la causa del
desinterés del alumnado, la juventud es una etapa de curiosidad, de aprender y de querer
adueñarse del mundo, eso es algo que usted no logró explotar en ellos.
Señor Tamayo los estudiantes pagan una suma de dinero para el pago de los profesores y el
mantenimiento de las instalaciones de la universidad y ¿por qué no? de su crecimiento, la
universidad le proporciona el salario a partir de la plata que invertimos semestralmente, por lo
tanto, nosotros le pagamos a los profesores.
Responder

eunhyuks 14 de diciembre de 2011, 17:41


Te envío otra carta de respuesta, de estudiante a estudiante.

http://palabras-inexpertas.blogspot.com/2011/12/carta-victoria-tobar.html

Responder

Giovanni 14 de diciembre de 2011, 19:06


Para aprender no es necesario un profesor pero para aprehender los estudiantes al
conocimiento si es necesario las habilidades del profesor,pero como muchos ejemplos en
esta vida las personas se hacen con tezon y berraquera!!!
Responder

Jabucheli 14 de diciembre de 2011, 19:48


Es muy cierto lo que dicen, y en cierta manera estoy de acuerdo, como estudiante, pero
creo que el problema radica mas haya de lo que planteas, creo que un docente da las
herramientas y recursos correspondientes para enseñar, eso si, enseñar bien, curse una
carrera en la cual, creo ningún profesor dejo huella en mi vida profesional y ahora en donde
estoy cursando una nueva carrera ya en otra universidad un poco mas clasista, veo la
diferencia en calidad educativa, esto no quiere decir que la educación se basa en el dinero
que se invierta, para nada, es insensato y absurdo decir una idea como esta, lo que quiero
plantear es que, la educación y el profesional, se hace dentro de cada mismo, con la
perseverancia, responsabilidad, disciplina y por el amor que sentimos por ejercer esta
profesión, nosotros como estudiantes tenemos que ¡exigir! unos profesores competentes,
ademas por obligación tenemos que indagar e investigar acerca de lo que nos inquieta y lo
que nos cause duda, para así poder superar algún día al maestro que nos esta enseñando.

En conclusión es irrisorio lo que el docente esta cometiendo por que desacredita a los
verdaderos maestros que nos dejan algo en la vida, pero también nos muestra que la
mediocridad de nosotros como estudiantes al no querernos superar cada día, es un
problema en el que nos carcome en el transcurso de este tiempo.

JB
Responder

Alfredo 14 de diciembre de 2011, 19:57


El Cordial saludo, mi nombre es Alfredo Revollo y soy estudiante de ingenieria de sistemas
de la Universidad Nacional De Colombia y siemrpe he sido mas de numeros y ecuaciones.
por eso le parecerá raro que un desconocido y estudiante de ámbito le escriba.

En primer lugar, escribo porque soy un recalcitrante adicto a la lectura, y defiendo el valor de
los grandes autores de la literatura de todos los generos. Porque hay libros de libros y no
cualquier libro es equivalente al conocimiento. Una cosa es leer un libro, y otra muy diferente
es leer un autor; sus obras, un genero litarario, en fin.
Pero tambien considero los medios que tenemos ahora para el aprendizaje, como este, en
eso estamos de acuerdo. En lo que no estoy de acuerdo es en poner al mismo nivel "Twitter"
con una gran novela periodistica de Truman Capote como lo es "A sangre fria".

Obviamente, mi opinion y critica la hago desde el punto de vista de lector.


Estoy totalmente de acuerdo con usted en cuanto al compromiso de los docentes con
enseñar a los estudiantes. Los profesores tienen la obligación ética y moral de hacer
entender a los alumnos un tema. no importa cuantas veces se repita, pero ante todo con el
mayor respeto y deseo de enseñar.
Pero rechazo y lucho en contra de la indiferencia directiva y ejecutiva de las universidades en
este tema.
En cuanto al tema social citado, me reservo los comentarios.
Me parece excelente que este debate se de para el beneficio de todos.

Gracias
Responder

CEMZ 14 de diciembre de 2011, 23:23


Me preocupa la "rebeldía" desaforada de las "generaciones 2.0". La Rebeldía sin criterio,
altruismo y metas de autosuperación humana claras, mas bien renuencia, solo les produce
letargia en el desarrollo de sus capacidades y competencias. HORA DE DESPERTAR!

Responder

Saruzo Grafo 15 de diciembre de 2011, 11:40


Niña tonta, su carta solo aviva el ardor de su herida. No por ira (no es lo mismo que
indignación) puede sacar de contexto las palabras del profesor, lo que usted hizo es lo que
popularmente llamamos RABONADA.
Responder

Leah 15 de diciembre de 2011, 14:57

Por personas como ud. Victoria Tobar es que hay profesores que se rinden y se vuelven
"malos". Ud. no tiene la edad ni la madurez suficiente para entender lo que dice el profesor,
en unos años cuando ud. sea una adulta de verdad y haya vivido más entenderá
perfectamente y se avergonzará de ud. misma. Ud. olvidó que, si es que sabía, hay algo que
se llama motivación intrínseca y el profesor no puede hacer eso por ud. Ud. pertenece a una
nueva generación de incapaces que quieren que les hagan todo y que son buenísimos en
echarle la culpa a alguien al que sea de sus incompetencias y sus culpas y por eso la
compadezco.
Responder

Fragmented Soul 15 de diciembre de 2011, 23:04


Victoria, muy probablemente esta nota pasará desapercibida. Sin embargo, no puedo dejar
pasar su vano atrevimiento. Está muy bien que se abra el debate en cuanto a la carta del
profesor Jiménez. Sin embargo, sus así llamados argumentos demuestran el peso de las
aseveraciones de este señor: Falta profundidad en el análisis, es un texto en el que el afán
por mostrarse se encuentra en todo momento, carece de una redacción adecuada,...
Afortunadamente el corrector de muchos procesadores de texto no permitió que hubiera
errores importantes de ortografía. Pero es cierto: ¿Cómo esperan comunicar a la sociedad
una generación de jóvenes (en la que me incluyo con mis 27 años de edad) que carecen de
fuerza al trasmitir ideas?, que carecen de análisis (por que qué fácil hizo la vida Wikipedia, y
el rincón del vago, y.. y muchísimos más). Victoria, gracias por abrir la discusión, pero esta
es la puerta equivocda.

@fried_cesar
Responder

John Javier Acosta Rodríguez 16 de diciembre de 2011, 7:47


Victoria, desde el primer día, les digo a mis estudiantes que la asistencia a clases hace
parte de la garantía para pasar el curso, que es redacción periodística; es decir, el
compromiso del estudiante es asistir a clases y el mío, transmitir unos conocimientos, que,
como bien lo dice un forista, no adquirí por ósmosis. Ahora, entre la asistencia del
estudiante y la enseñanza que me corresponde impartirle, hay un mediador: la disposición,
tanto mía para lo uno como del estudiante para lo otro.

Ese primer día, hago una advertencia, que tiene que ver con el convencimiento mío de que no
hay otra forma de aprender a escribir, que no sea leyendo y escribiendo. De manera que la
advertencia es: aquí vamos a leer mucho y a escribir mucho durante el semestre. Esto de
escribir mucho implica una enorme sobre carga por parte del profesor, pues debe calificar,
semanalmente, una enorme cantidad de textos.

Viene, entonces, algo que quiero que se tenga en cuenta en este debate: los cursos de
redacción no deben ser superiores a 25 estudiantes. Creo que ese es uno de los problemas
surgidos en el curso del profesor Carlos Jiménez: tenía 30 estudiantes.
Responder

Unknown 16 de diciembre de 2011, 8:47


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Responder

Unknown 16 de diciembre de 2011, 8:48


Victoria, me parece válido el reclamo e inteligente el propósito de su carta.
Además, me parecen acertadas algunas de sus afirmaciones.

Sin embargo, que mal escrita está su carta. Depronto algo de razón le asiste al (ex) Prof.
Jiménez.
Responder

Lizpa 16 de diciembre de 2011, 10:29


Con respecto a la carta del catedrático Camilo Jiménez

La carta del catedrático de la Universidad Javeriana Camilo Jiménez aunque resulta


desacertada en muchos aspectos y bastante controversial toca un aspecto que es de vital
importancia, el de la calidad de la educación que se imparte y que se recibe. En este
escenario de calidad, por lo menos a nivel del aula de clase, hay dos actores principales, el
docente y el estudiante y de la interacción de estos finalmente se obtienen resultados que
se pueden calificar como una educación de buena, aceptable o mala calidad. El catedrático
sustenta su renuncia es una especie de frustración por no poder lograr enseñar a sus
alumnos lo que se propone, no queda claro si abordando una metodología o agotando
muchas. Este sentido de frustración es algo que nos acompaña a los docentes en mucha
ocasiones y que a veces se torna casi cotidiano, nos proponemos al iniciar cada curso unos
objetivos de formación, que son muy ambiciosos, y así debe ser, luego establecemos unas
metodologías que nos permitan cumplir con esos objetivos, por supuesto usando como
objeto de ellas al estudiante. El objeto, es decir el estudiante es muy heterogéneo en todo,
su lugar de origen, su nivel económico, su situación familiar, su historia de escolaridad, solo
por citar algunas cosas y sobre esta heterogeneidad tenemos que trabajar siempre. El reto
del docente es poder formar en diferentes aspectos a estos estudiantes y al final del curso
respirar con tranquilidad y decir: todos aprendieron, todos lo lograron. Pero esto no es así de
fácil, hay muchas obstáculos para llegar a este final feliz y algunos están relacionados con
el sistema socio-político en el que vivimos. No podemos decir como Camilo Jaramillo que los
que toman aguadepanela y comen arroz con huevo son incapaces de acceder al
conocimiento, pero sí que desafortunadamente en un sistema donde la educación de calidad
se ha vuelto una mercancía y por tanto un privilegio de quien puede pagarla, muchachos con
mucho potencial no reciben una formación adecuada en los niveles básicos de primaria y
secundaria. El encontrarnos con esa frustración de no poder cumplir con los objetivos que
nos propusimos es algo que perturba pero en un escenario de dos actores es necesario
determinar que nivel de responsabilidad tiene cada uno en los resultados obtenidos. En mi
ejercicio docente he sentido esa frustración, que muchas veces es desalentadora , y
siempre lo primero que me pregunto es si lo estoy haciendo bien, si las aproximaciones que
uso son las adecuadas o si estoy exigiendo demasiado. La mayoría de las veces esta
frustración ha resultado pasajera, luego de evaluar un examen, una presentación, pero luego
al final del curso el balance siempre ha sido positivo: la mayoría de los estudiantes llegan al
nivel de formación propuesto, no todos de la misma forma, ya que cada uno es único, pero
eso valida el tipo de interacción que se generó, esa interacción que retroalimenta a las
partes y que es necesario establecer y sin la cual no se puede completar ningún proceso de
formación. El docente debe ser capaz de interactuar con sus estudiantes, no puede verlos
desde fuera, ajenos a él, no puede rendirse en su labor de formador, tiene que apelar a todo.
En este sentido el análisis de Camilo Jaramillo parece unilateral, no se involucra en el
resultado que obtuvo, no pretende adaptar sus metodologías a los “nativos digitales” como él
los llama, no se reta como docente. Creo que la Carta de la estudiante Victoria Tobar,
publicada hoy en el tiempo, debe hacernos reflexionar acerca del grado de responsabilidad
que tenemos en el proceso de formación de nuestros estudiantes ya que ellos, como lo hizo
victoria también pueden hacer cuentas de cuantos profesores han pasado por su vida
desapercibidamente , sin enseñarles nada y cuantos les han enseñado algo o por lo menos
han hecho el esfuerzo.

L.P. Moreno F.
Profesora
Facultad de Agronomía
Universidad Nacional de Colombia

Responder

Eduardo Cano Uribe 16 de diciembre de 2011, 16:26

Resulta simpática la controversia en tanto el debate no llegue a un espacio político, mientras


será apenas la comidila de una estudiante indignada por unas cuantas verdades que le dice
un exprofesor desesperado. Como se ha mencionado por fragmentos el asunto es estructural
y como estamos actualmente es imposible e ingenuo, y hasta cómico, esperar que 25
profesores afecten realmente las inquietudes de una estudiante como que 25 estudiantes
estén abiertos a lo que afecta al profesor. Cosa curiosa, Estanislao Zuleta, para los
estudiantes que alcanzaron a asistir a la lección, analiza el tema con mayor sensatez que la
de las dos cartas, la triste del profesor y la de la ingenua e indignada estudiante, en el texto:
Colombia, educación y democracia. Así se tomará un poco de conciencia en qué es lo que
nos afecta. Y a manera de posdata: Sería interesante saber cuántos de esos estudiantes de
la Javeriana, incluyendo los que fácilmente escriben en este blog, apoyaron las marchas
estudiantiles este año, fueron a los debates de la MANE, son líderes preocupados por este
país, no les interesa simplemente buscar trabajo o para ser menos duros: cuáles se indignan
y hacen algo para evitar esos esperpentos de medios de comunicación que lanzan noticias
en este país y quienes nunca esperan ser burócratas comunicadores o trabajadores de esos
adefesios de noticieros de Caracol y RCN. Las preguntas pueden seguir: a quienes admiran:
a Vicky Dávila o a Daniel Coronel, al presentador de turno o a Hollman Morris; ¿conocen a
Ryszard Kapuściński?. Ojalá la estudiante Victoria Tovar y el profesor Camilo Jiménes
asistan el próximo año a las mesas de discución de la nueva ley de educación para que
hagan algo más que escribir sus graciosas cartas.

Responder

David Marin 17 de diciembre de 2011, 3:28

Yo quisiera escribir como Victoria Tobar.

Responder

marta 17 de diciembre de 2011, 9:19

Yo no quisiera escribir como ella. Ahí está el problema que quizás intuye el profesor: la
prepotencia de los estudiantes. La cata de ella parece muy coherente y argumentada pero
tiene muchas ligerezas e ingenuidades. como la del profesor.
Responder

Alberto Diaz Lara 17 de diciembre de 2011, 21:49


Tanto el profesor Camilo Jiménez, como la estudiante Victoria Tobar son las dos caras de
una misma moneda y el uno como la otra no han hecho más que poner de manifiesto una
problemática en la formación de ciudadanos que van a construir el país, en la cual la
educación y no solo en Colombia, se deja en manos de instituciones que administran
vendedores de servicios y compradores de éstos, sin que medie en esa administración lo
moral y lo ético, donde el docente lo convierten en un vendedor de ilusiones y el estudiante
en el comprador de éstas.
Los nuevos medios han cambiado el mundo y uno como docente y como ser humano, debe
asumir el reto, introducirse en ellos, aprender sus lenguajes, no ser refractario a los cambios
y utilizarlos, estableciéndo con ellos las relaciones que imponen nuevas reglas de juego,
como en el caso del juego CAUCUS en ALICIA EN EL PAÍS DE LAS MARAVILLAS, donde a
cada paso se reinventan las reglas, así es el mundo y más el de hoy.
No nos olvidemos que la historia de la humanidad está llena de ejemplos de genios,
inventores, hombres y mujeres illustres que cambiaron el mundo y la historia, y además
fueron malos estudiantes, muchos de ellos expulsados o renunciaron a la formación
académica paralizante y con ello no estoy invitando ni a ser malos estudiantes,
irresponsables con sus obligaciones y propósitos, ni tampoco a desertar de la universidad.

Responder

Opinion 18 de diciembre de 2011, 10:53

Considero que todos estamos expuestos a criticas y que es humano, pero también de total
inmadurez rechazar el criticismo.
Para Victoria: creo tienes todo el derecho de expressar tus opiniones, pero esta carta, que
demuestra mas la expression de una emoción que de un debate, no ayuda en nada a
valorarte como estudiante de Comunicación social. Definitivamente fallaste en el intento

Responder

marta 19 de diciembre de 2011, 5:59

Qué tristeza. Aparece un blog de unos pinches estudiantes indiganados por la renuncia de
un profesosr con mas o menos razonables argumentos. Eso habla de la mediocridad de los
estudiantes y le da la razón al profesor Camilo Jiménez por encima de las protestas de esa
muchacha Victoria. Ese clan de estudiantes debería esar indignado por la desigualdad de
este país, por las penas irrisorias que reciben los condenados, por el sistema de salud
precario (aunque como la mayoría de la Javeriana debe tener prepagada nada deben saber
de eso), por el robo descarado del patrimonio público que es al fin y al cabo el de todos, por
un conflicto armado sin fin... Bueno, ahí está la mediocridad de los estudiantes a quienes les
queda fácil escribir cartas o comentarios en un blog pero que esperan graduarse sin
impartarles lo que a los demás les pase, simplemente esperan afirmar su ego.

Responder

MH 19 de diciembre de 2011, 10:58

Sobre el segundo párrafo de Victoria.

"En primera instancia -y haciendo referencia al segundo párrafo- me parece que su


argumento, básicamente, es que sus estudiantes deberían saber escribir un resumen
decente porque vienen de familias bien, comen bien, y estudiaron en colegios bien. En ese
orden de ideas, si bien entiendo, tomar aguadepanela, comer huevito con arroz, tener un
papá carpintero o celador, y no haber salido nunca del país, son condiciones de la existencia
que atrofian el cerebro, la capacidad de análisis y la actitud crítica."

Victoria dice "en ese orden de ideas" y pasa de P->Q (ser niño bien implica que debería
pensar y escribir bien) a ~P -> ~Q (no ser niño bien implica no pensar y escribir bien).
Suficiente para no leer el resto de la carta.

Responder

César R. Nureña 19 de diciembre de 2011, 15:03

Hola Victoria. Discrepo contigo. Me da la impresión de que adoptas una cierta actitud de
defensa corporativa de los estudiantes. Yo acabo de terminar antropología en Lima, y me he
llevado una pésima impresión de la mayoría de mis compañeros (en el aspecto académico).
Muchas de las cosas que dice el profesor Jiménez aplicarían para ellos. Por lo que leí en la
carta de este profesor, él esperaba que sus estudiantes hicieran cosas que debieron haber
aprendido en la escuela primaria. Sí me parece que hay una cuestión generacional derivada
de una situación nueva. Los "nativos digitales" son quizás mucho más hábilies que sus
padres para ciertas cosas, pero en otras (como esto de escribir apropiadamente, la
capacidad de análisis y síntesis, y así) yo también percibo una diferencia enorme con la
generación previa. Desde luego, no se puede generalizar. Cuando he sido asistente de
cátedra en mi universidad, he sentido cosas muy parecidas a las que describe el profesor
Jiménez. Me llevé la impresión de que un pequeño resumen bien estructurado era una tarea
titánica para los estudiantes más jóvenes. Estas cosas las hacíamos en la escuela, a los 12
años, sin mayor problema.

Saludos,

César R. Nureña
32 años
Lima, Perú
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bloggito 21 de diciembre de 2011, 8:43

Te falta nobleza.

Un gran escritor lo es.

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bloggito 21 de diciembre de 2011, 9:02


Escribes con ofensas personales.

Un buen escritor no lo hace.

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bloggito 21 de diciembre de 2011, 9:07


Lanzas mierda y te lavas las manos.

Un periodista todo el tiempo lo hace.

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bloggito 21 de diciembre de 2011, 9:28


En resumen.

Serás una buena periodista, nunca serás escritora.

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jhon sepulveda 22 de diciembre de 2011, 9:08

Como estudiante de la Universidad del Valle, como profesor de varios institutos y


Universidades de Cali, vivencié la mediocridad de parte y parte. Sería bueno que un centro de
consultoría realizace una investigacion A FONDO marcando los porcentajes de calidad y
creo que no se llegase a un quince porciento. (15%). Pero la calidad tambien depende del
sistema, valga decir, las diferencias sociales y los salarios de los maestros en nuestro Pais,
y con esto no quiere decir que este incursionando en el discurso mamerto que tanta apatia
me causaba.

Yo enseñaba porque me gustaba, me encantaba que los muchachos aprendieran y ojalà


llegasen a ser mejores que el suscrito y eso me llena el alma. Entiendo al profesor cuando
dice que le duele renunciar, esa es una etapa que no quisiese repetir.

La desigualdad social hace que una persona mejor alimentada pueda rendir mejor que una
que no lo está y a eso hace alusion el profesor Jimenez y no se esta metiendo con los que
tuvimos padres carpinteros y ademas ejercimos de jovenes esa profesion. No, simplemente
esta haciendo referencia a que sus alumnos llegan con el estomago lleno y muy bien
alimentados, y no hay excusa para no rendir, y no como lo mal interpreta la señorita Victoria.

Me encantó apartes de su carta, aunque peca por desconocimiento y es otro exprofesor,


RICHARD TAMAYO, ( http://alfinvictoria.blogspot.com/2011/12/carta-victoria-tobar.html )
quien muestra sus desaciertos. Este profesor nos indica como los salarios, incluidos los de
la Javeriana, no son dignos para viivr, y como en un Diciembre los premiaron con unos
"pocillos".

Hoy por hoy, a quien le interesa que el pueblo aprenda y salga adelante? Son los
estudiantes los que deben reclamar sus derechos y lograr una educacion digna y de calidad.
Me quito el sombrero con el movimiento estudiantil que fue capaz de echar por tierra la
reforma a la Educacion, aunque critico la violencia que emplearon en algunos casos.

Solo me resta decir que el profesor Jimenez peca al desconocer las bondades del internet y
que deberían ser todos los estudiantes los que muestren su indignacion, pero
desafortunadamente ella està en ese quince porciento al que hago referencia al inicio del
escrito y por ello es tan tenue la indignacion.

JHON JAIRO SEPULVEDA SALAZAR


Psicologo.
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Alberto Diaz Lara 26 de diciembre de 2011, 16:18


Este comentario ha sido eliminado por el autor.
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Larry 22 de enero de 2012, 15:57


Yo me presenté hace ya 8 años a la "Ponti" y no pasé la entrevista, dijeron quienes
calificaron que: "tenía lecturas anteriores que no me permitían ser educado con el perfil para
ser literato". He comido arroz, huevo, agua de panela, camarones, trufas, tamales y demás
caldos y alcoholes como Mallarmé, pero no me da la cabeza para entender la confusión que
tienen los educadores. ¿En qué quedamos "maestros"?
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Ginebra 27 de enero de 2012, 21:04


pues ninia tonta, a tus 20 anios, crees que el salon de clase es algo parecido a un circo en
el que el profesor se para a motivar a los estudiantes. Pero ademas, el argumento del
dinero,que resulta por demas debil, sobre todo depues del tremendo escandalo de los
estuidantes ante la ley 30. (pd.:teclado en ingles)
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open3_.flow 9 de marzo de 2012, 15:09

Cuando sea educador y tenga que pararse frente a 50 cabezas que piensan todas diferentes,
esperando caerle al maestro encima porque los estudiantes creen que los maestros son
perfectos
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jemaoch 29 de abril de 2012, 14:30

La carta de la estudiante no hace sino comprobar la queja del profesor.


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