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Estudiantes:
Reynoso Cejas, Florencia Anahí. DNI: 43.552.328
Rodríguez, Rodrigo Matías. DNI: 42.711.465
Salguero, Gonzalo Mauricio. DNI: 44.329.897
Varela, Francisco. DNI: 43.059.626
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ENTREVISTA:
Entrevistadores: ¿La relación con sus padres cambian cuando son adolescentes
o notan que sigue todo igual?
Entrevistado N: Con mis padres puede que sí, ya no me tratan como bebé,
por así decirlo, lo que si me preguntan siempre donde estoy, que hago o
que estoy haciendo, es lo único.
Entrevistada A: si, con mis papas cambio, o sea, no tenemos tanta
confianza... o sea, yo no les tengo tanta confianza, como para hablar con
ellos cosas muy personales, siento mucha vergüenza en decirles. Así que
yo creo que eso, que la confianza no la tengo mucho.
Entrevistadores: ¿Por así decir es mucho más la confianza con tus amigos?
Sí (generalizado)
Entrevistadores: ¿Se sienten más cerca de la vida adulta o creen que hay un
tramo largo todavía?
Entrevistadores: ¿Usted?
Entrevistada A: no.
Sí (generalizado).
Entrevistada A: (niega)
Entrevistadores: Uno de los estereotipos que más se marca desde la óptica del
adulto es decir que son seres que están en peligro o que pueden ser peligrosos.
Esto, ¿ustedes lo toman como una generalización, exageración, o creen que
tiene un carácter de verdad?
Entrevistadores: ¿Usted?
Sí (generalizado).
Entrevistado M: sí.
Entrevistado N: en cierta parte sí.
Entrevistadores: ¿Usted?
Entrevistado M: si, se dice mucho también que van a tener que dejar la
escuela.
Entrevistado N: o que van a tener que salir a trabajar. Por ejemplo, mi
mamá toda la vida me dijo que si tenía novia que use preservativo, que
no sea como ella, que no me cague la vida. Porque ella me tuvo a los 17,
tuvo que dejar de estudiar un tiempo y bueno, me dice que siempre use
preservativo, que nunca me mande “ese moco”. Porque aparte ahora está
todo caro y hay muy poco trabajo, como que no hay una salida por así
decirlo.
Entrevistada A: sí, decían que estaba mal visto, que se arruinan la vida,
que no le vas a poder dar un buen futuro a tu hijo porque no vas a poder
seguir estudiando y cosas así
Entrevistado M: sí, está mal visto por la mayoría, suelen decir que ya no
va a poder disfrutar la adolescencia, que ahora vas a tener que dejar de
estudiar para trabajar, para poder darle una oportunidad a tu hijo o dicen
no van a poder darle una mejor vida a su hijo por el simple hecho de que
vos no terminaste de disfrutar tu vida.
Entrevistada A: (asiente)
Entrevistado M: sí.
Entrevistado N: sí, muchísimo.
Entrevistado M: sí.
Entrevistado N: sí.
Entrevistado M: sí. Yo lo he experimentado, no es tan fácil, pero uno se
va dando cuanta cuando una persona empieza a alejarse, empieza a
sentirse mal o empieza a autolesionarse, yo tuve amigos que empezaron
a hacer eso y es bastante prevenible tendiéndoles una mano, hablando
con ellos, incluso, aunque no quieran hablarlo, con el solo hecho de
decirles que vos estas para ellos, cambia bastante en su mentalidad,
saber que alguien si está del lado de ellos.
Entrevistado N: yo opino lo mismo que dijo él (refiriéndose a M). Yo podría
ayudar a alguien, por ejemplo, si un amigo está mal, y yo lo conozco, que
él es alegre, pero de un día al otro ya no es tan alegre, eso como que te
llama la atención, aunque no te quiere contar, vos sabes que se siente
mal
Entrevistadores: ¿Usted?
(silencio)
Entrevistado M: si, hmmm, yo creo que para llegar a un suicidio tiene que
ser muy grave el problema. Conozco gente que, bueno, yo tuve amigo
que llegó eso, y al tiempo te enteras que son muy graves los problemas y
que esa salida la toman porque ya no saben qué hacer. Incluso tratando
de salir de eso puede llegar a ser una opción, porque ni incluso tratando
de salir de eso lo pueden hacer. Quizás buscando gente no la encuentran,
tratando de solucionar el problema no lo hacen o lo empeoran.
Entrevistadores: Bien, primero que nada, les agrademos mucho la entrevista que
nos han dado y les hago una pregunta más, volviendo a un tema anterior. Sobre
el tema de la relación con los padres… ustedes creen que hay padres que son
más desatentos para con sus hijos, que están demasiando presente con sus hijo
o que ya invaden demasiado a sus hijos.
Entrevistado M: sí.
Entrevistado N: sí.
Entrevistado M: hmm yo pienso que está el caso de los padres que se
empiezan a preocupar demasiado por los hijos, eso también va de la
mano con que sus hijos van cambiando de a poco y los padres no saben
cómo racionar a eso. Creo que es un una manera de ellos de buscar
seguir estando con sus hijos, sobre cuidarlos o prohibirles ciertas cosas,
o que también está el caso de los padres que dejan de prestarle atención
a su hijos por los cambios que surgen.
Entrevistado N: en mi caso mis padres siempre se preocupan por mí,
aunque mi mamá casi nuca está en mi casa, siempre me preguntan qué
hago o cómo estoy. Pero el que realmente se preocupa, en mi caso, el
que realmente se preocupa por mí es mi abuelo, al ser su primer nieto
como que me tiene cierto tipo de cariño.
Entrevistada A: en mi caso, siempre se preocuparon y todavía se siguen
preocupando, pero no al grado de, ¿Cómo se dice? (pregunta a N), o sea,
de pasarse el límite, de, ay… (frustrada/nerviosa) excesivamente, siempre
lo normal.
Entrevistado N: divertido
Entrevistadores: ¿Divertido?
Entrevistado N: sí, porque no hago muchas cosas aburridas, me gusta
salir mucho, o sea, con amigos, no me gusta estar en mi casa, me gusta
estar haciendo algo con mis amigos o me gusta salir a boludear, andar en
bici, hacer deporte, cosas así.
Entrevistado M: se vuele algo bastante...
Entrevistada A: agotador...
Entrevistado M: sí, agotador, pero también se disfruta el simple hecho de
estar teniendo todo el tiempo la misma rutina, bueno salvo los fines de
semana que, incluso los fines de semana, a veces no nos salimos de la
rutina. Es algo que se siente, ¿cómo decirlo?, bastante bien, se siente
bien, no tener que estar cambiando ciertas cosas o pensar en que hay
que empezar a hacer otras cosas.
Entrevistado N: por ejemplo, si puedo agregar algo, en el caso de nosotros
dos que somos compañeros de la industrial, es muy agotador, tenemos
turno mañana y turno noche (de clases), eso nos cansa, nos consume la
mente por así decirlo.
Entrevistada A: para mi es agotador porque trabajo de lunes a lunes, y
más el estudio, se hace todo muy agotador.
Entrevistadores: Ustedes creen que, vamos a decirlo así, si cambia el que está
al lado de ustedes, por regla cambian ustedes, o si o si tiene que venir el cambio
desde alguien más arriba.
Entrevistado M: claro
Entrevistado N: sí.
Entrevistado M: no. Yo no digo que sea tan distinto.
Entrevistado N: yo diría que poquito, por ejemplo, con amigos tengo más
soltura, mi mamá y mi papá siempre me dicen que no diga malas palabras,
pero con amigos se me sale a veces y digo una que otras.
Entrevistadores: ¿Usted?
Entrevistado M: mucha gente dice que, por ejemplo, ser gay o ser bisexual
es un género, yo por lo menos no lo veo así, es mi opinión personal. Para
mí solo hay dos géneros, masculino y femenino y lo que cambia es la
sexualidad de la persona, pero respeto a la gente, que los hombres
quieren estar con hombres o quieren estar con mujeres, va por cada
quien.
Entrevistado N: por ejemplo, como dice él, hay dos géneros, masculino y
femenino, pero hay gente que dice, ¿cómo es?, no binario, para mí
sinceramente es una boludez. Igual depende en el tema de la sociedad,
pero, por ejemplo, si tenes pene es porque sos masculino.
Entrevistado M: si naciste siendo hombre vas a seguir siendo hombre, no
por cambiar tu pensamiento o sexualidad vas a dejar de ser hombre.
Entrevistado N: yo siempre dije que una persona puede hacer lo que sea
con su cuerpo mientras no moleste a alguien, o sea, en sentido que le
incite a alguien que tenga que hacer esto, esto y esto.
Entrevistado M: eso mismo, cada persona es dueña de hacer lo que
quiera con su cuerpo. No es algo malo si una persona nace siendo hombre
y se opera para ser mujer, no es algo malo. El tema es cuando incitan a
otra personas a que lo hagan.
Entrevistado N: por ejemplo, que vos sea chico y yo me sienta como una
chica y te estoy diciendo “no, tenes que hacerte chica, tenes que operarte
que esto que lo otro” ya eso molesta
Entrevistadores: ¿Usted?
Entrevistado M: y que lo disfruten, es una etapa que se vive una sola vez
en la vida, si hay problemas que los hablen con gente, los problemas no
necesariamente se solucionan solos. Y que puede ser una etapa muy
linda si dejamos de prestarle atención a ciertas cosas.
Entrevistadores: ¿Usted?
Entrevistadores: ¿Usted?
TIPO DE ADOLESCENCIA:
Sujeto M: “Es una etapa de la vida en la que surgen muchos cambios (...).”
Sujeto N: “Para mí la adolescencia sería una etapa que se hace una vez en la
vida (...) se creen personas grandes, quieren salir a todos lados. Yo creo que
deberían aprovecharlos más que todo a jugar, pasarla con amigos o… enfocarse
en el estudio.”
Por ende, sigue siendo objeto de cambios provenientes del exterior, cambios que
pertenecen a esta etapa, tal como respondieron los consultados.
WINNICOTT:
SEXUALIDAD:
¿En el caso de lo ligado a los estereotipos, cuando se habla que hoy los
adolescentes están más sexualizados, no sé si lo han escuchado alguna vez?
- Sí (GENERALIZADO).
- N: la camiseta tiene que ser más abajo del hombro, por así decirlo…
¿Usted?
- A: lo mismo, es como que ya no les importa nada y solamente se
demuestran, son libres.
“no sé si exageración porque los adolescentes hoy en día se creen más libres
para mostrar el cuerpo, antes, si tenías que tener falda, por debajo de la
rodilla…”
“el escote cubierto, en el caso de la mujer. En el caso del hombre, siempre tener
que andar presentable, con zapatos, bien vestido, el pelo cortado, afeitado. Yo
creo que eso hoy en día se... no se toma tan así, los adolescentes hoy en día
buscamos ser más libres y no vemos tanto el problema en usar poca ropa o que
no vean eso.”
DUELOS:
Es un objeto de amor, hay una ligazón libidinal del sujeto con el objeto que perdió.
Son representaciones valiosas, ideales, o perdidas de vínculos, ya sea por
muerte o separación. Es un proceso, es decir un trabajo psíquico, doloroso, es
una experiencia que lleva tiempo y energía. Es un juicio de realidad.
La respuesta que nos orienta con los duelos propuestos por Aberastury y
Kancyper es la propuesta por N.
“- N: “Con mis padres puede que sí, ya no me tratan como bebe, por así
decirlo, lo que si me preguntan siempre donde estoy, que hago o que estoy
haciendo, es lo único”
- N: para mí, por ejemplo, en la escuela nuestra nos dan un título que es
de electromecánico y que en ese... con ese título podemos conseguir trabajo
más fácil.
Eso de que no le exigen al cambio, si bien no les exigen ustedes entienden que
es parte de ese proceso.
- M y N: sí.
Tendencia grupal: recurre como comportamiento defensivo a la búsqueda de
uniformidad que puede brindar seguridad y estima personal. Allí surge el espíritu
de grupo al que tan afecto se muestra el adolescente. Hay un proceso de sobre
identificación masiva. En otro nivel, las actuaciones del grupo y de sus
integrantes representan la oposición a las figuras parentales y una manera activa
de determinar la identidad distinta de la del medio familiar. El fenómeno grupal
adquiere una importancia trascendental ya que se transfiere al grupo gran parte
de la dependencia que anteriormente se mantenía con la estructura familiar y
con los padres en especial. El grupo constituye así la transición necesaria en el
mundo externo para lograr la individuación adulta. Cuando en este período de la
vida el individuo sufre un fracaso de personificación, producto de la necesidad
de dejar rápidamente los atributos infantiles y asumir una cantidad de
obligaciones y responsabilidades para las cuales aún no está preparado, recurre
al grupo como un refuerzo para su identidad. El individuo siente que están
ocurriendo procesos de cambio, en los cuales él no puede participar de forma
activa, y el grupo viene a solucionar entonces gran parte de sus conflictos. Sin
embargo, en virtud de la estructura esquizoide que caracteriza este fenómeno
grupal, su propia personalidad puede quedar fuera de todo el proceso que está
ocurriendo, especialmente en las esferas del pensamiento, como se verá en el
capítulo correspondiente, y el individuo se siente totalmente irresponsable por lo
que ocurre a su alrededor.
Ustedes creen que vamos a decirlo así, si cambia el que está al lado de ustedes,
por regla cambian ustedes o... si o si tiene que venir el cambio desde alguien
más arriba.
- M: depende porque, por ejemplo, yo, que mi amigo cambie para bien y yo
sigo haciendo cosas que están mal yo voy a entender que voy a cambiar eso
que estoy haciendo mal y va a ser para bien. Pero también puede venir el ejemplo
de alguien mayor, no necesariamente alguien que esté a mi lado, puedo ver
cosas que hace él que yo no hago y quizás eso en mi mente haga que yo le diga
“ah tengo que hacer eso para poder mejor mi persona”
Dada la edad que tienen, ustedes cuando se habla sobre la muerte, ¿cómo lo
toman? Sin entrar en un plano filosófico, uno cuando es niño tiende a tomar la
muerte como algo mucho más distante lo que pasa en la adolescencia, ustedes,
¿qué piensan sobre eso?
• A: si, con mis papás cambió, o sea, no tenemos tanta... o sea, yo no les
tengo tanta confianza en hablar con ellos cosas muy personales, siento
mucha vergüenza en decirles. Así que yo creo que eso, que la confianza
no la tengo mucho.
- M: Y... creo que nos empezamos a entender más. Por ejemplo, de niños
los adultos te trataban como eso, como un niño, te decían las cosas como eran
o te decían las cosas de otra forma y cuando vas creciendo te empiezan a decir
las cosas como son, te empieza a hacer que entiendas mujer las cosas... creo
que es una mejor comunicación.
Se sienten cerca de los adultos en ese sentido, es como que uno llega decir, el
piso sube cuando uno es adolescente, entendido como, bueno ya no soy ese
niño por el cual tratar de esa forma. ¿Ustedes se ven de igual a igual como un
adulto?
- N: yo opino lo mismo que él. Somos iguales así que hay que tratarse...
por ejemplo con respeto. Siempre hay que tenerle respeto a los mayores.
- A: pienso lo mismo que ellos, siempre hay que respetar a los que son
grandes y… no pasarse del límite por decirse.
Cuando se habla sobre los adolescentes sobre la óptica del adulto, se tiende a
utilizar ciertas frases como estereotipos, hay gente que pueden decir que los
adolescentes hoy en día son una causa perdida y que el paso del tiempo ha
hecho que ese eje de normalidad se haya ido degradando por así decir ¿Ustedes
notan esto?
- N: sí, muchas veces nos dicen que la generación mía no es la misma que
antes. A veces le contesto que los tiempos cambian que no todo va ser lo mismo
y... que es como un proceso de la vida por así decirlo
- M: sí, es algo que se escucha decir bastante... y creo se tiene en cuenta
porque, por ejemplo, los adolescentes de la época de nuestros abuelos... de
adolescente ya nomás trabajaban, empezaban formar su familia, querían
construir una casa. En cambio, nosotros, adolescentes de ahora, no queremos
hacer eso. Queremos seguir siendo como estamos, como niños por así decirlo,
salir con amigos, seguir haciendo deporte, disfrutando un poco más la vida sin
necesidad de acelerar el proceso
ESTEREOTIPOS:
¿Usted?
- M: si, yo creo que se toma baste dimensión, uno cuando piensa en salir
no piensa simplemente en todo lo lindo (creo), siempre piensa en cuidarse y estar
atento a que no te quieran robar, no estar con mala gente, por si decirlo. Y uno
siempre intenta evitar eso. Por ejemplo, nosotros dos, nos solemos juntar en la
casa de una compañera y si por ahí tenemos que tomar algo nos limitamos para
no provocar accidentes en moto o... cuidarnos (no sé qué)
- A: yo la verdad, no soy de salir mucho, eso a... por ejemplo, salir a baile,
no. Pero ya si voy a la casa de mi familia, de mi abuelo ahí si siempre voy con
cuidado porque puede ser que se te cruce un auto, o depende si es de noche ir
atento por si no te sale alguien y te quiere asaltar.
EMBARAZO ADOLESCENTE
- A: sí, decían que estaba mal visto, que estaba mal visto, que se arruinan
la vida, como dijiste y... que no le vas a poder dar un buen futuro a tu hijo porque
no vas a poder seguir estudiando.
- M: y... sí, está mal visto por la mayoría, suelen decir que ya no va a poder
disfrutar la adolescencia, que ahora vas a poder dejar de estudiar para trabajar,
para poder darle una oportunidad a tu hijo (creo) o.. dicen no van a poder darle
una mejor vida a su hijo por el simple hecho de que vos no terminaste de disfrutar
tu vida.
GENERO:
Una de las preguntas que nos faltó, dentro del temario era sobre el tema de
género. ¿Como afecta en la adolescencia... como lo refieren? *
- M: mucha gente dice que haya, por ejemplo, ser gay o ser bisexual que
es un género, yo por lo menos yo, yo no lo veo así. Para mí solo hay dos géneros,
masculino y femenino y lo que cambia es la sexualidad de la persona… la
gente... los hombres quieren estar con hombres o quieren estar con mujeres, va
por cada quien.
- N: yo siempre dije que una persona puede hacer con... lo que sea con su
cuerpo. Mientras no moleste a alguien, o sea, en sentido que... le incite a alguien
que tenga que hacer esto, esto y esto.
- N: por ejemplo, que vos sea chico y yo me sienta como una chica y te
estoy diciendo… no tenes que hacerte chica, que esto que lo otro; tenes que
operarte que esto que lo otro, ya eso molesta
¿Usted?
- No
Como marco teórico vamos a centrarnos en lo planteado en la Ley 26743 -Ley
de identidad de género- la cual en sus primeros tres artículos plantea:
AUTOLESIONES Y SUICIDIO:
1. SUICIDIO COMPLETO.
1. Consideración.
2. Ambivalencia.
3. Decisión.
CONCLUSIÓN:
Mientras los sujetos contestaban las preguntas que realizábamos, pudimos dar
cuenta de la madurez que poseían, sobre todo en su forma de ver la vida,
demostrando una cosmovisión que no nos esperábamos en personas de esa
edad, lo cual nos impactó. Las experiencias que vivenciaron y relataron en la
entrevista nos conmovieron, sobre todo al demostrar la tristeza que les generaba
recordar ciertas situaciones, en las que no quisimos indagar de más para no
angustiarlos.