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MESA 15 Listo
MESA 15 Listo
<<M1>>: Buenas noches maestros cómo están ustedes, soy Manuel Quiles
Cruz aquí estamos en la ciudad de México, y desde la ciudad de México
presentamos la mesa décima quinta, la mesa permanente política educativa, mesa
de décima quinta ya a más de 15 semanas hemos estado trabajando y tenemos
un trabajo desde el día 26 de junio cuando empezamos a abordar lo que
correspondía a las escuelas multigrado, está con nosotros como siempre el doctor
MIGUEL ÁNGEL Vértiz GALVÁN Muy buenas noches doctor. Muy buenas noches
Maestro
<<M2>>: Manuel quiles es un gusto saludarlo también un gusto saludar a la
maestra Alma Libia Tapia y al Doctor Fernando Flores que nos acompañan esta
noche para comentar sobre la supervisión y la asesoría técnico pedagógico bueno
pues, bienvenidos los que nos están viendo pues adelante maestro Quiles qué
gusto saludarlo y que gusta estar nuevamente con usted.
<<M1>>:Es muy interesante haber llegado a esta décima quinta mesa porque los
comentarios que ha hecho siempre el doctor Vértiz Galván de acuerdo a lo que
nos dicen los maestros en las publicaciones han sido acertados. Si, así es que
vamos a seguir escuchando hoy al doctor Vértiz Galván y estar también con
nosotros le damos la bienvenida a la maestra Alma Libia Tapia Moreno muy
buenas noches maestra Alma.
<<R1>>:
Hola muy buenas noches pues un placer acompañarlos en esta mesa de política
educativa el día de hoy, muchas gracias.
<<M1>>:Muy bien muchas gracias maestra Alma Libia y aquí estamos también
con el doctor Fernando Flores Velázquez hoy ya hablaremos en otra mesa de
cómo tenemos que denominarnos, si profesores, maestros o docentes porque
hoy con motivo del día del docente, el día internacional pues también surgen otras
situaciones. Doctor ¿cómo está usted?.
Un centro de investigación, que hace eso precisamente, cuenta con una de las
mejores bibliotecas, que conozco porque si tiene buen número de libros y además
libros actuales que es lo interesante.
Y sobre todo porque hay una construcción histórica doctor, tiene usted la palabra
doctor hasta por 15 minutos va a utilizar alguna presentación perdón.
<<R2>>: No, lo vamos a hacer verbal, maestro Quiles. (M1:Como no, permítame
por favor.)
<<R2: Sí, Gracias, Buenas noches a las maestras y los maestros que nos ven en
esta mesa número 15 que tienen nombre de Supervisión Escolar y Asesoría
Técnico Pedagógica.
Pero el haber estado digamos, con esta categoría me permite decir que conozco
la categoría por dentro, conozco la supervisión por dentro.
En primer lugar el primer eje quiero, Platicar un poquito sobre la línea histórica,
en un segundo eje quiero platicar sobre la línea administrativa, en tercer lugar
deseo platicar un poquito sobre la línea escalafonaría, y en cuarto lugar quiero
perfilar algunas áreas de oportunidad, respecto a la categoría.
Respecto al primer eje, que tiene que ver con la línea histórica, quiero decirles
que desde que se constituye históricamente nuestro sistema educativo, en su
origen por tradición, surge al lado de algunas categorías, que todos en la
actualidad reconocemos como cuales, allá por el siglo 18 y 19 surgen tres
categorías básicas de nuestro sistema educativo, que surgen hasta la actualidad.
Pero quiero decirles que, a medida que va avanzando La historia, allá por 1950,
la categoría de supervisor escolar sustituye a la de inspector educativo y quiero
decirles que ya casi a fines del siglo 20 surge precisamente esta categoría que yo
le llamo una categoría emergente.
Que son precisamente los asesores técnico Pedagógicos, de tal manera que,
queremos decirles que si bien, el asesoramiento para la mejora de la escuela,
digamos ese es un proceso que desde mi punto de vista, de lo reconoce el
sistema educativo y debiera ser parte de la política pública.
Debiera der parte agenda del cambio del sistema educativo. Desde mi punto de
vista se le ha visto como un elemento separado, como un elemento aislado, no
como un elemento transversal, que desde luego quiere fortalecer al sistema
educativo, de tal manera que en esta línea histórica. Consideró que los ATP, son
una figura reciente, pero que también tienen distintas líneas de origen.
Porque no tiene una sola línea de origen, aquí solamente voy a destacar algunas,
que desde luego paulatinamente pudieran irse profundizando. En los 60,
testimonios de supervisores de ese tiempo ya, ya hacen alusión que tenían ATPS.
Y éstos ATPS, se habían surgido por personal inhabilitado, o sea docentes que
se enfermaban y había la necesidad de quitar los del grupo, de quitar los de
puestos directivos y los comisión habana la supervisión, de tal manera que ahí hay
un primer antecedente los ATPS, surgen como personal de confianza, a los
supervisores se les pedía que alguna persona les apoyara y ellos ya sea ya fuera
de los directivos o de los docentes invitaban a una persona de su confianza que
les pudiera apoyar en las tareas técnicos pedagógicas.
Quiero decirles que existen evidencias de que los ochentas, se crean este tipo de
figuras para generar espacios a los nuevos maestros, si ustedes recuerdan en los
setentas hay una, estamos en la explosión demográfica y desde luego que hay un
excedente en la formación de maestros. Entonces dado que había el compromiso
de que a todo maestro que regresaba de la normal se le daba su plaza ocurría que
sobraban maestros. Entonces una forma en que el sistema educativo empieza, a
liberar plazas es digamos darles a los maestros este ascenso de atp, en esas
vacantes que había se nombraba a los maestros que empezaban. Pero allá por
los noventas esta figura se empieza a consolidar precisamente con la
modernización educativa porque empieza a plantearse esta necesidad de crearse
la figura de los ATPS, es de tal manera que precisamente sería el siglo 21 la que
consolida esta figura técnico o pedagógica, con funciones específicas reconocidas
por la ley del servicio profesional de servicio docente en su primera y segunda
generación, porque ocurre que la tercera y cuarta generación en este momento no
reconocida de tal manera que ellos están luchando porque se les otorga la clave,
quiero pasar al segundo eje de análisis que yo le llamé aquí en la parte
administrativa en donde quiero comentar que los ATP, son parte de una
organización mayor, si un mes son parte de un subsistema dentro del sistema
educativo que es la supervisión escolar y sabemos que la supervisión escolar
tiene una larga historia, tiene una estructura organizacional
Desde luego que tiene principios tiene funciones y está reconocida dentro de la
jerarquía, del sistema de tal manera que la supervisión es vista como una
organización porque incluye personas, están los supervisores y están los ATPS,
es otro tipo de figuras desde luego hay interacciones entre ellos hay relaciones de
trabajo desde luego que existe una estructura interna académico y administrativa
también toda persona que trabaja en la supervisión escolar tiene objetivos
profesionales, desde luego que todos ayudan a alcanzar los objetivos generales
de la supervisión escolar y también en la zona en la supervisión hay una serie de
recursos, en primer lugar tienen un territorio bien delimitado cada supervisión tiene
una zona desde luego que hay un conjunto de escuelas están ubicadas en un
territorio y este territorio ubicado, en un contexto puede ser urbano, semi urbano y
rural, de tal manera que los atps son parte de esta organización de tal manera
que al ser parte de esta organización son partes de la estructura pero tenemos
que reconocer que se asumen como una figura subordinada porque el jefe es el
supervisor las funciones concretas del atp tienen que ver con lo técnico
pedagógico con el acompañamiento con el lograr los planes y programas de
estudio entre otras tareas que se han discutido, también tenemos que reconocer
que tiene un salario inferior respecto al supervisor además tenemos que reconocer
que en este momento no se le reconoce escalonaría mente de manera forma, por
tanto cae en el rango de una comisión ya que no se ha creado la clave definitiva
sobre todo en las últimas generaciones. Digamos que es la gran demanda que
ellos tienen en el en el presente, de tal manera que si nosotros recuperamos aquí
la categoría de Pierre Bordiú, que tiene que ver con los campos de poder,
tenemos que reconocer que hay categorías consolidadas.
Un elemento problemático de los Atp tiene que ver precisamente con los sueldos y
no se les ha podido reconocer y por tanto si bien ellos tienen funciones formales,
pero no se les ha reconocido el sueldo al no reconocerse no se les da la clave y
por tanto tienen este problema dentro de esta línea escalonaría.
Un asesor técnico pedagógico es que sabe cómo aprenden los alumnos y lo que
deben aprender una dimensión dos un asesor técnico pedagógico que organiza y
pone en práctica la asesoría a docentes y maestros.
De tal manera que una queja nacional es que ya llevan bastante tiempo no se le
ratifica como otras categorías y por tanto ellos se sienten excluidos se sienten se
sienten discriminados
De tal manera que para cerrar esta breve participación yo considero que el atp
tiene en este momento líneas de oportunidad, que deben que deben ellos de
consolidar como cuáles estamos en un marco de la sociedad del conocimiento,
algo que no les podemos a los atp es que es gente preparada gente que tiene
experiencia gente que tiene comprometida y gente que tiene liderazgo académico.
Y esto desde luego que lo tiene que mover en este marco de la sociedad, del
conocimiento desde luego que los ATPS, se asumen en el marco de la excelencia
educativa, porque hay sincronía en estas aspiraciones de la nueva escuela
mexicana, que otro elemento tienen a su favor los ATPS, es pese al dominio de
las tecnologías desde luego de las tecnologías de empoderamiento y de la porque
en este momento los ATPS, se han tomado también la batuta y están generando
procesos de acompañamiento, en esto que tiene que ver con este de este
programa de la SEP, de aprenda en casa dos, en donde bueno ya están atentos a
los programas de la televisión y están generando procesos de acompañamiento a
nuestros docentes.
Pero le falta la integración o esa afirmación y nos están viendo también, en los
grupos de la nueva escuela mexicana de 2020 2021 que estará dicado en tabasco
y vamos a ir revisando también el celular para comentarlo después de la
participación De la maestra Alma Libia Tapia Moreno, que está aquí con nosotros
una vez más aquí en esta mesa hoy la mesa décimo quinta mesa permanente de
política educativa.
Así es que vamos a escuchar a la maestra Alma Libia Tapia Moreno. Esta noche
bienvenida maestra Alma Libia.
<<R1>>: Hola pues aquí estamos, en realidad yo tendría que hablar de nuevos
escenarios los que se han puesto como desafíos en la función del supervisor y los
apoyos técnicos pedagógicos bien decía el doctor Fernando la relevancia.
Se trata de gente muy preparada muy capaz con muchas competencias para
fortalecer para favorecer el trabajo que desarrollan los maestros frente a grupo.
ya que estas funciones si continúan vigentes hasta nuestros días atropellan las
decisiones de los colegiados no pues no puede existir en la actualidad una
supervisión que se dedique a controlar a dirigir desde fuera lo que está
sucediendo al interior de las escuelas.
Como Un mecanismo que pareciera funciona para todos de manera como si fuera
una receta y esto es algo que actualmente vemos no es de esta manera ahora los
colegiados tienen gran impacto al conocer desde dentro lo que está sucediendo y
dar una solución que puede ser apoyada por el supervisor por la experiencia por el
conocimiento y esto obliga a que el supervisor vaya como que un paso adelante
para poder asesorar y acompañar y apoyar.
Pues debe conocer lo que los planteles son y los hilos y el camino que cada
colegiado está persiguiendo en el trabajo que desempeña y aquí está función de
verificación que es una función un tanto fiscalizadora para corroborar que se
cumple con las acciones que dictan las normas las disposiciones y los programas
que ya están establecidos para todas las escuelas.
y bueno al final es una función de evaluación que emite juicios todo esto está
contenido en el manual del supervisor que existía pues en estos en estos años
1987, donde la función del supervisor era lo que nosotros llamábamos como una
función más fiscalizadora más que de apoyo y en realidad pues tenemos que ver
que a partir de que surge esta figura bien dice el maestro el doctor Fernando, a
partir de que surge la figura de la atp pues la supervisión con esta figura de atp
nos hemos convertido en mediadores entre la implementación de las políticas
educativas y los procesos de mejora de las escuelas.
Donde debe existir el apoyo de las acciones que surgen de las necesidades en
cada escuela y el cumplimiento de las acciones porque la escuela tiene una misión
y esa misión está marcada desde el artículo 3º constitucional, donde hay que
desarrollar el máximo potencial de cada uno de los alumnos y pues hay que
avanzar hacia esta excelencia una mejora continua de los procesos que se
desarrollan al interior del plantel, tanto de gestión escolar como de gestión
académica,
promover y modelar porque si estamos hablando de hacer algo por el camino que
nos corresponde en un deber ser de la escuela y de la función del docente y del
director pues debe ser un liderazgo que modela que modela lo que está
solicitando hay que conocer y para esto los principios de equidad e inclusión pues
promover y asegurar que sé que se da una atención diferenciada a los alumnos y
se contribuye a que haya una colaboración entre las escuelas porque ahora en la
actualidad pues tenemos que hablar de ese trabajo colaborativo trabajo de
conjunto y la cooperación entre todos los integrantes para avanzar hacia la mejora
continua.
Hay funciones propias del atp esto extraído del Domingo Segovia, en el 2005 dice
pues diseminación de las políticas vigentes, formación del profesorado, de regla
crea relaciones de confianza.
Si el docente confía en el trabajo que desarrolla el atp que no es en todos los
casos que la atp, sea una figura que esté funcionando para asesorar a los
docentes.
Para que el docente se sienta asesorado apoyado y acompañado por el, que
tendrían que hacer tres funciones muy específicas en el atp, pero también en el
director, y por lo tanto tendríamos que hablar que supervisar en la actualidad tiene
ya no es conducir controlar o fiscalizar, más bien es modificar el trabajo que se
hace en las escuelas, un trabajo que se tiene que conocer con oportunidad que
nos permite conocer lo que está sucediendo en cada una de las escuelas.
Y que nos da las condiciones para que a partir del contexto se sumen los
esfuerzos por lo tanto dice, implica un cambio en la manera de hacer escuela. y
ahora la escuela que está extendida hasta los hogares.
Y cuando veo que algo funciona perfectamente que debo hacer pues continuar,
continuar y continuar. Si, así avanzando hacia esa mejora continua que es el ideal
en todas las escuelas.
Por lo tanto dice una supervisión que orienta acompaña asesora apoya promueve
el desarrollo de los integrantes para influir en la mejora de todos los procesos que
desarrolla internamente un plantel observando procesos y decisiones que
correspondan al marco normativo político y contextual.
Porque es una realidad que tenemos una tarea que cumplir en todos los planteles
educativos y bueno esto nos permite iniciar acciones a partir de diagnósticos
reales provocar la reflexión y el análisis de todos los proyectos y procesos para
construir comunidades que aprenden que desaprender que re aprenden a partir de
las necesidades.
Ahora tenemos demostrado que hay muchos maestros al interior de las escuelas
que nos superan en mucho en este dominio de y mecanismos tecnológicos y
habilidades digitales lo importante es aquí erradicar mecanismos de control para
garantizar el servicio educativo de excelencia generando ahora mecanismos de
verdadero acompañamiento. Esto tendría que ver con una supervisión de
excelencia también unido a los esfuerzos de los atp y dice en este clima
posmoderno de diversidad complejidad indeterminación e inestabilidad se
requieren estrategias de dedicación más que de control.
De este autor pues con esto terminaría esta participación yo creo que es
importante considerar la importancia que tienen los equipos de supervisión
sumados a los esfuerzos y al liderazgo de los atp e incluso de los directivos de
escuela para generar los cambios que ahora se necesitan en los planteles
escolares y convertirnos de verdad en acompañantes en asesores en apoyos que
permiten la mejora continua de las escuelas muchas gracias..
<<M1>>: Muchas gracias maestra Alma Libia muy amable muy interesante y creo
que va colocándose la parte histórica, tanto de la construcción del trabajo del
asesor técnico pedagógico del apoyo técnico como en el trabajo del supervisor y
yo recuerdo todavía libros que fueron publicados por supervisores escolares como
aquella didáctica general, de Tomas Villarreal Canseco. Los supervisores de los
sesentas, todavía escribían libros.
Es decir esto va cambiando desde el aspecto rígido del control ahora en la nueva
gestión escolar, pero para hacer los comentarios con la voz autorizada siempre
recurrimos al Doctor Vértiz Galván, Doctor Miguel Ángel' Vértiz Galván antes
están saludando desde el estado de Hidalgo, asesor técnico pedagógico, la
maestra Fabiola Tlaglemar Marito con toda la atención puesta en el programa.
La Maestra Soco Aguilar Pérez, que es educadora, dice: Muy interesante sus
comentarios maestros gracias por compartir su experiencia, nos están viendo en
los cabos hay saludos desde los Cabos, apoyos técnicos pedagógicos, que nos
están viendo entre ellos el profesor César Guevara él es subdirector de escuela
secundaria, en los cabos en baja california en el sur.
Y esta Alma Delia Salieron Castelar me están viendo los ven diversos grupos
maestros varios. Buen nutrido, nutrida la vista que tenemos, Doctor por favor si es
tan amable para comentarios cinco minutos.
Y me parece muy importante el tema que se está tocando porque, yo creo que no
ha habido transito más atropellado, de una figura educativa en México.
En la que los atps es justamente por esta duda sobre otra sospecha sobre lo que
realmente hacían, la primera acción clara que tuvo el gobierno fue regresar los a
todos aquellos asesores técnicos pedagógicos que no tenían una plaza de atp
digamos asignada los mandaron a buscar un lugar donde establecer los que él
según su plaza los que tenían de director a una escuela como directora los que
tenían la sede docente o doble plaza ejercer sus dobles plazas en los lugares
que encontraran a razón de que tendrían que hacer su evaluación según los
criterios de reforma educativa en el 2013 con el ine, se establecieron los criterios
sobre los cuales se desarrollaron las evaluaciones para ingresar las atp ya sus
criterios marcaban una racionalidad de un atp que fuese acompañante no en el
lenguaje de organizaciones le llama establecida alguien a hacer fórum un expertos
para orientar pedagógicamente el buen desarrollo de las actividades de las
escuelas.
Después se emitirán los documentos y se ahí que se acordarán seguramente de si
se establecían funciones también en ese sentido y particularmente definían temas
o temáticas como español, bueno de lengua y literatura el pensamiento
matemático, de educación física sobre áreas temáticas sobre lo que estas
personas a solas técnicos pedagógicos deberían estar desarrollando en términos
de las capacidades del acompañamiento las capaces desde la escuela para
poder mejorar en estos temas.
Estará adentro o sea debe ser una figura que debemos observar dentro de la
estructura de mando y control es decir una figura intermedia entre el director y la
directora y la supervisora escolar, es una figura intermedia de mando y control, o
debe ser algo que no está en esos tramos de mando debe ser una función que se
desarrolle paralela a los tramos de mando la función de asesoría el desarrollo de
las escuelas.
Y esto no tiene nada que ver porque generalmente se vincula y a lo mejor ese
es el tema que quisiera un poco discutir o reflexionar esta noche no es vinculante
el que un asesor técnico pedagógico no forme parte de un tramo de decisión y
control en la estructura administrativa del sistema educativo, con que tenga un
salario equivalente por ejemplo a una supervisión escolar o algo intermedio entre
el director y la supervisión no tiene nada que ver es decir hoy en día en cualquier
gran empresa o en cualquier subsecretaría o secretaria un asesor de buen nivel
puede estar homologado a director general.
Esa discusión a encararla habría que tener es una figura adicional a la atp que
sea que sea adscrita, como técnico de una Supervisión o simplemente el atp
está haciendo un trabajo administrativo porque es lo que se espera que haga.
Este digamos la recepción y habría que avanzar en eso y habrá que avanzar
pronto porque la ley de educación ya se aprobó y las posibilidades de generar
mejoras o cambios de ellos se van cerrando en la medida que se generan los
reglamentos ahora están ahí las oportunidades los manuales de operación los
procedimientos y en la medida que se van concretando esos se van cerrando
también las oportunidades de introducir los espacios de definición para mejorar la
función del arte en beneficio del sistema educativo.
Pues esa es mi opinión pues dejo ahora nuevamente la palabra en los expertos
invitados con la experiencia que hay en el tema sobre Todo en la supervisión,
pues adelante vamos a continuar con ello pues muchas gracias los atps. En esta
en el inicio de este mes que vamos a dedicar a la asesoría técnico católico
muchas gracias maestro Quiles un saludo desde la ciudad de México.
<<M1>>: Gracias Doctor Miguel Ángel Vértiz Galván, pues hay muchas
situaciones que plantean, nos están saludando los compañeros que son apoyos
técnicos pedagógicos, saludan desde Comitán, desde Chiapas, Daraje Daraje,
nos saludan y la maestra Marisela Aguilar que es asesor metodológico de la zona
de B0-12 desde el Ecatepec en el estado de México.
Pero hay muchos saludos hasta este momento no hay preguntas pero nos están
viendo dos líderes de atps.
Uno de ellos nos está viendo el maestro Joel Orozco, a quien le reiteramos la
invitación para que el próximo lunes pueda estar usted con nosotros. Joel Orezco
esta en Chihuahua, y es un atp. También y desde Tijuana está la maestra La
profesora Fabiola Díaz en Tijuana que también es apoyo técnico pedagógico, y
que tiene una visión del trabajo del apoyo técnico pedagógico ya lo escuché
platiqué con ella un buen rato y la visión me parece centrada.
Pero también hay otras cosas como el escalafón nacional es decir en la parte del
escalafón nacional que no desaparecieron anulan pero siguió funcionando el
escalafón nacional en al menos el papel, cuando, con la reforma de Peña Nieto
en la ciudad de méxico por cuestiones de poder operar la reforma educativa,
liquidan así para el liquidaron totalmente a los jefes de clase de secundaria,
después del regreso de 2014, de vacaciones ya les tenían preparado su cheque
pero algunos de estos jefes de clase jóvenes que eran por ejemplo jefes de clase
de enseñanza musical con dictamen nacional y van a ser liquidados.
Pero eso lo tendríamos que ver normativamente como lo dice el Doctor Miguel
Ángel Vértice, porque en la medida en que las normas y los reglamentos se van
presentando las leyes y los reglamentos las oportunidades de tomar en cuenta
algunos aspectos se van alejando, al menos así lo estoy entendiendo y vamos a
regresar con él con la participación del doctor Fernando Flores Velázquez a quien
le damos la bienvenida nuevamente y cinco minutos maestro para una
participación más.
<<R2>>: Sí. Y efectivamente lo que no obstante el Doctor Vértiz, es muy
interesante porque efectivamente pues analiza la problemática desde una mirada
compleja porque no no tiene una sola arista como el latín nada mente subrayaba
no usa una arista es lo laboral, otra lista tiene que ver con sus funciones, otra
vista tiene que ver con otro tipo de aspectos, visto desde esta cuestión compleja
por eso yo destacaba la parte histórica porque en esta parte histórica las
categorías consolidadas en la supervisión y la dirección.
En línea directa con el director aspira a ser supervisor y desde luego al director no
le conviene que se basifique a la atp porque desde luego este digamos sería otro
peldaño más para llegar a la supervisión entonces por eso aquí destacaba la
importancia que tiene que ver, si lo vemos de los de lo que nos dice Pierre Bordiú,
que también de estas figuras se mueven en campos de poder entonces, cuando
al atp lo digamos lo relacionamos con estas categorías tras las tradicionales. Del
supervisor también prefiere tener un agente de confianza un agente que le ayude
porque también cuando los sujetos como decía el Doctor Vértiz van ganando
ciertos derechos desde luego que a partir de ahí tampoco ya no quieren hacer
ciertas cosas y en este momento cómo están los atp. Lo voy a decir de manera
coloquial están como comodines y un comodín para que se utiliza bueno, pues
para eso se utiliza para cuestiones administrativas, se utiliza para cuestiones
técnico pedagógicas, se utiliza para entregar la documentación entre muchas
otras cosas.
Entonces creo que coincido con el Doctor Vértiz bueno pues está en varios
documentos que han hecho los distintos estudios y ha venido creciendo el atp de
manera anárquica, no por eso yo cuando aquí subrayaba que en su origen
algunos llegan porque se les inhabilita incluso tenemos testimonios de gente que
llega porque tienen es gente problemática en las escuelas.
Entonces habría que ver si esto también les conviene a los permisos es porque
la supervisión en este momento desde el punto de vista pues está llena de
muchas actividades administrativas muchas actividades técnicas y el supervisor
como sujeto solo no se da abasto.
Yo creo más bien requerimos ahí hacer una supervisión fuerte no únicamente
con un atp sino con varios atp que le ayuden en las distintas tareas porque y más
ahora que, se ha magnificado digamos las tareas, con las tecnologías no les da
tiempo estar observando las distintas clases. nosotros creo que se ha
magnificado la tarea y más bien requerimos consolidar con atp es el trabajo que
organiza el supervisor escolar por su destacaba la supervisión escolar es una
organización y la tenemos que consolidar y digamos con estas ideas cerraríamos
mi participación desde luego agradeciendo la invitación al Doctor Vértiz al
maestro Manuel Quiles y saludando a la maestra Alma Libia desde Toluca
estado de México. Gracias Maestro.
<<M1>>: Doctor Fernando un saludo hasta allá, hasta Toluca del Estado de
México. con este frío de la noche y la maestra Alma Libia si me permite, antes
hay comentarios dice aquí la maestra Isela Menchaca, ella está en Guadalupe
Zacatecas y dice ella que en efecto supervisor y asesor técnico pedagógico son
un equipo cuyo rol por excelencia es el acompañamiento. El atp a su vez es un
líder académico que funciona como bisagra o engranaje ante el hecho educativo.
Y la maestra Soco Aguilar Pérez, acá de la ciudad de México., dice muy
interesantes los comentarios y saludos desde Hidalgo también.
Así es que también los atp, tienen así como, a veces es lo siento como
molestos porque no los tomaron en cuenta pero que mejor que nos digan ellos
qué está pasando porque precisamente el profesor con el Joel Orozco, a quien le
hicimos horita en vivo la invitación, él dice que nos está viendo que está viendo
el programa, allá en Chihuahua, y que con gusto acepta la invitación al programa
para el próximo lunes.
Está confirmado del anuncio antes del cierre maestro Joel Orozco, y lo
esperamos aquí perdón maestra Alma Libia. pero son comentarios que hacemos
para que se enteren también los profesores los atp que nos están diciendo que
qué bueno que estamos Abordando este tema. vamos a tener cuatro sesiones
adelante ya ustedes les ha tocado abrir este tema maestra Alma Libia.
<<R1>>: Pues, un tema en realidad muy interesante y bueno, sabemos que las
supervisiones escolares hay y diversidad en la conformación de los equipos de
esta supervisión, hablaba el Doctor Fernando, la llegada a las supervisiones de
personal que ha tenido algún o que tiene todavía abierto algún seguimiento
jurídico, y que para no tenerlos en alguna oficina central los mandan a
supervisión es a cubrir alguna función, que pues sea organizada dentro la de la
supervisión escolar este es un tipo de personal que existe en la en algunas zonas
escolares, por otro lado están atp podemos decir por reconocimiento en apoyo
del trabajo administrativo y por otro lado en apoyo del trabajo académico de
acompañamiento a las escuelas. Y también existen los atp, es que lograron la
promoción en este servicio profesional docente habiendo sido evaluados y
habiendo participado en este proceso de evaluación y consiguiendo la comisión o
la asignación temporal de este cargo.
En este caso pues sabemos que las menos de las supervisiones cuentan con atp
por promoción en la mayoría de los atp, es que están que existen en las
supervisiones son atp es por reconocimiento ya sea en el aspecto de apoyo
administrativo o en el aspecto de apoyo técnico pedagógico. Yo creo que una
gran responsabilidad de supervisores de zona es aprovechar los recursos
humanos que llegan a la supervisión y conformar un equipo fortalecido tanto para
el trabajo de carga administrativa como el trabajo de acompañamiento y
asesoramiento técnico pedagógico. Es nuestra responsabilidad conocer a las
personas que llegan a colaborar con nosotros para fortalecer nuestra función y
brindar verdaderos apoyos a las escuelas.
Yo quiero decir que trabajo en una zona donde yo me considero afortunada tengo
asesores por reconocimiento no tengo asesores por promoción esa es una mala
fortuna tal vez sin embargo el equipo que conforman esta zona es colares una
persona con seguimiento de jurídico, en una sola clave, una persona que maneja
el aspecto administrativo al pie de la letra y de forma muy organizada, y que esto
me descarga en esta tarea de cuidar l lo administrativo cuando hay una
responsabilidad que descargo en otra persona que es un brazo derecho y que
apoya el trabajo que debemos cumplir en el aspecto administrativo. Y por otro
lado el fortalecer a las figuras que llegan a la escuela para hacer acompañantes
en los proyectos que a lo mejor nazcan de mí en el hecho de elaborar un
programa de acompañamiento para para las escuelas que están en esta zona
escolar pero que favorezca en mi trabajo el apoyo que estos estas personas
pueden brindar el fortalecer el trabajo que desarrollan en lo académico el
mantenernos actualizados el apoyarnos para para superar las áreas de
oportunidad que vamos viendo en nosotros mismos para hacer acompañantes del
trabajo que desarrollan las escuelas. Y a pesar de no tener atp por promoción, yo
creo que es una fortuna contar con gente que tiene disposición, que se suma al
trabajo, que tiene gran nivel de compromiso, que apoya en todas las ideas que
genera ideas junto conmigo, y que esto favorece el trabajo de las escuelas donde
no nos ven como personal que viene a fiscalizar sino como personal que viene a
sumarse al trabajo de cada colegiado y yo creo que este es un una tarea muy
importante de un supervisor de zona.
<<M1>>: Muchas gracias, maestra Alma Libia muy amable, siguen comentando a
ti maestros y nos comentan desde. El asesor metodológico de la zona B-12, de la
atp, dice: también me parece que habría que considerar el trayecto académico
para unificar criterios y ojalá haya una consolidación de nuestra figura, es decir
que es un tema que preocupa a los maestros nos están saludando también desde
Acapulco desde Acapulco, dice dicen desde Chiapas también desde Acapulco,
Vero Alonso y desde Chiapas nos dicen, con todo respeto pero a veces funcionan
mejor los atp por reconocimiento, que por promoción, debido a que traen una
gran experiencia que permiten engranar bien con base a sus experiencias así
repiten que llegan a tener mucha relevancia en nuestra labor como docente.
Y pues sí también porque, pues la ley en entre 2013 y todavía 2018, pues
mostraba muchas cuestiones que ha sido criticadas y yo creo que también
después haremos un programa para hablar de este sexenio y todo lo que sucedió
porque, también hay la visión de que ahora en estas nuevas reglamentaciones,
normativas ha existido o será una injusticia algunos lo dicen así.
Así es que vamos con el Doctor Miguel Ángel Vértiz Galván nuevamente aquí con
usted.
<<M2>>: Pues muchas gracias maestro Quiles, pues yo quiero cerrar con la
frase que hace el Doctor Fernando Flores, hay que fortalecer a la supervisión me
parece que la asesoría técnico pedagógica y el redimensionamiento pensando en
que sea una figura útil una figura que impacte que trascienda para el
fortalecimiento del desarrollo de las escuelas, tiene que pasar justamente por esta
análisis organizacional, que supone un repensar a la supervisión y también
fortalecerla y fortalecerla también significa darle una mayor autonomía cederle
mayor confianza al recurso y al talento humano que la integra para eliminar o
simplificar administrativamente todos los procesos que son exhaustivos pero que
de alguna manera solamente son elementos de control de seguimiento y apostarle
más a la gestión por resultados.
Es decir, debería una supervisión rendir cuentas no por lo que hace cada día sino
por los resultados que dan los resultados en el sistema educativo lo saben muy
bien son aprendizajes es retención es eficiencia terminal entonces.
<<M1>>: Nada más Doctor Pará más comentarte, comentando, nos dicen
desde Uruapan nos dicen desde Uruapan, que, la profesora de Ernestina Pineda
consideró que sería importante que se capacitará los atp es para que no se
pierdan de las funciones que deben observar dentro de las zonas escolares ya
tienen de toda la discusión doctor porque supone, dicen algunos que tomaron
cursos que fueron certificados ante el instituto nacional para la evaluación de la
educación, y que eso les daba toda la condición para estar en el cargo pero aquí
lo importante es la importancia es la supervisión o la importancia es el atp. la
importancia de superar el servicio educativo ponerlo en práctica llevarlo al trabajo
lograr los mejores resultados para los estudiantes y es una posición a veces
pareciera como de un cargo superior porque fui certificado. Y a se critican
también algunos así como aplaude también critican, critican este las posiciones
de los atp y así es que pues ya nos aceptaron también en la invitación para dentro
de 8 días y nos dice nuevamente, de Chiapas aplaudo y mi reconocimiento a
ustedes doctor gracias por ilustrar nos canarias a quienes siempre buscamos
crecer nuestro acervo hacer crecer nuestro servo sería ante el quehacer docente
nos pregunta que donde nos puedes seguir pues en el grupo de mesa permanente
política educativa que vamos a estar publicando la liga en estos próximos días y
hay más comentarios doctorados y nos despedimos de todos hasta pronto muy
buenas noches gracias maestra Alma Libia muy amable por su presencia y
también gracias al doctor Fernando Flores como siempre en los comentarios
atinados el doctor miguel ángel Vértiz Galván, soy Manuel Quiles Cruz maestros
nos despedimos hasta próxima