# Meeting Transcription 24-02-2023

Meeting started: 24/2/2023, 18:20:59

Duration: 41 minutes
Participants: Albo Rocael López Hernández, Byron Pérez, Carlos Baten Poroj,
Carlos Cuellar, Jorge Marlon Armirez oliva, Luis Fernando Juan Hernández, patricia
del carmen “201712572” reyes lopez, Wilber Estuardo Castellanos Venegas

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## Transcript

00:00 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: es una declaración que hace el

presidente refrendado por los ministros correspondientes donde aceptan el decreto
que fue aprobado por el congreso, porque estiman que ese decreto sí se ajusta a los
intereses nacionales. todavía podría pasar esto mis queridos amigos todavía podría
pasar que El Ejecutivo estime que el presupuesto que aprobó el congreso no está
bien y no lo sanciona sino que lo Beta El veto es una potestad que le da la
Constitución al presidente al ejecutivo para poder rechazar los decretos que han
sido aprobados por el congreso con observaciones, o sea, justificando el Por qué
considera que no está bien el decreto aprobado y lo manda de regreso al congreso
para que se vuelva a discutir.
00:51 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Solo que aquí hay que hacer una una
nueva aclaración si el presidente Beta un decreto Lo envía al congreso y en el
congreso tienen que volver a discutirlo pero mucho cuidado en esa nueva discusión
el congreso podría aceptar Las observaciones que le hace el presidente y por lo
tanto Modificar el decreto O podría decir no no estamos de acuerdo con Las
observaciones cuando se hizo el presidente y de todos modos lo aprobamos Aunque el
presidente no quiera esa potestad que le da la Constitución al congreso para
aprobar un decreto que ha sido previamente vetado por el presidente se llama
primacía legislativa y básicamente le permite al congreso pues de alguna manera
pasar por encima del veto y aprobar el decreto aún contra el rechazo que había
hecho el presidente Solo que para poder hacer eso, si se requiere una mayoría
calificada en el congreso necesitaría que por lo menos las dos terceras partes de
los diputados aprueben ejercer esa primacía legislativa de lo contrario, pues
tienen que discutir y hacer las modificaciones que El Ejecutivo está proponiendo o
sugiriendo en su veto en el caso de presupuesto normalmente lo que ocurre es que el
presupuesto que aprueba el congreso, lo remiten al ejecutivo y El Ejecutivo lo
sancione, eso es digamos el trámite normal, pero si no lo sancionara regresaría al
congreso a través del veto y el congreso lo tiene que discutir y decidirse acepta o
no ese veto que ha hecho el presidente o se ejerce supremacía legislativa, vamos a
suponer que lo sanciona sí lo sanciona, si sí lo acepta el presidente de la Debe
colocarle al decreto una declaración solemne debe de Ordenar el presidente
publíquese y cúmplase y estampa su firma Y esa firma debe estar refrendada por el
ministro o los ministros correspondientes en este caso, verdad, esa orden solemne
que hace el presidente se llama promulgación y es uno de los pasos del
procedimiento para poder aprobar.
03:01 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Presupuesto para poder aprobar de hecho
cualquier decreto me van siguiendo o sea, básicamente lo que el presidente tiene
que hacer es publíquese y cúmplase y lo firma Y entonces ya al haber hecho esa
promulgación pasamos al siguiente paso que es la publicación. en la publicación
queridos amigos, lo que se hace Es que el decreto que ya fue aprobado por el
congreso y que fue sancionado y promulgado por el ejecutivo se hace de conocimiento
de toda la población, pues publicándolo o imprimiéndolo en el diario oficial son
nosotros es el diario de Centroamérica ahora tenemos pues una edición digamos
digital aparte de la física y básicamente a través de esa publicación que se hace
en el área oficial permite que toda la población conozca los decretos que ha ido
aprobando el congreso y que El Ejecutivo ha A través de su derecho de sancionarlos
esto es lo que llamamos, eh? Va muy interesante.
04:06 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Es una presunción legal yuris. Es de
lluvias Recuerda es una presunción. Que no admite prueba encontrado mire. Que
muestra legislación nuestro sistema jurídico presume que nosotros conocemos la ley.
Y presume que como la conocemos la debemos cumplir De hecho, yo no puedo alegar que
no cumplo la ley porque no la conocía. Y esa ignorancia o alegar la ignorancia
contra el cumplimiento de la ley no la permite la ley de orden judicial Y por qué
no la permite Pues que para eso precisamente por ese motivo se publican los
decretos del congreso para que toda la población tenga o tome conocimiento de ellos
de hecho se publican y se tiene que dejar pasar un lapso de tiempo que es el lapso
le llaman el vacatio legis, que es el lapso de tiempo en el cual ya fue publicada,
pero todavía no es de observancia obligatoria según el artículo 180 es el lapso de
tiempo va a ser de ocho días salvo que la propia ley defina un periodo mayor o un
periodo menor a eso es lo que le llaman el vacatio legis, es ese lapso de tiempo
ese periodo de tiempo que se establece para que la población precisamente luego de
publicado un decreto pueda conocerlo pueda estudiarlo y y se pueda preparar para
darle el debido cumpli.
05:39 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Ahora sí, ya que ha transcurrido el ese
periodo de tiempo el vacatio legis, pues entonces sí, cobra vigencia, el decreto
inicia, su vigencia y a partir de ese momento ese decreto ya es de observancia
general y obligatoria. Tiene que emitir un decreto para ello que debe ser
sancionado promulgado publicado por el ejecutivo, debemos de esperar que transcurra
él vacatio legis y luego debe de cobrar vigencia y a partir de ahí ya es una ley de
observancia, general y obligatoria y va a ser el presupuesto que va a regir en el
siguiente ejercicio fiscal esto que hace el ejecutivo.
06:22 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: También le corresponde hacerlo a cada
una de las entidades descentralizadas y autónomas con base al al presupuesto que
les haya sido aprobado En definitiva, es decir. Cómo cómo explicárselo en el caso
de las entidades descentralizadas autónomas el congreso Define cuánto va a ser el
monto máximo que les va a aprobar. y ese monto máximo luego que es publicado el
decreto la entidad nuevamente sabe me asignaron como decía la compañera diecisiete
millones de quetzales, pero como es una entidad Autónoma o descentralizada esa
entidad entonces emite su acuerdo, por ejemplo, digamos que es la universidad de
San Carlos ya que le asignaron el monto máximo aprobado por el congreso de la
República el consejo superior universitario se reúne y aprueba un presupuesto de
ingresos y egresos para el siguiente ejercicio fiscal durante un acuerdo del
Consejo superior universitario y ese acuerdo Pues tendrá que ajustarse al monto
máximo que le asignó El Congreso de la República lo que El Ejecutivo hace para
todas las entidades centralizadas lo hace cada entidad descentralizada y Autónoma
Van a ver ustedes que en el mes de enero se empiezan a publicar Pues todos los
acuerdos que emiten las municipalidades, el Instituto guatemalteco de seguridad
social, la universidad de San Carlos es decir, todas aquellas entidades que sean
entidades autónomas o descentralizadas, por eso le puse Aquí existen normas
especiales para la aprobación de los presupuestos de las entidades descentralizadas
autónomas y también para la aprobación de los presupuestos de las municipalidades Y
esa sería la segunda fase de el presupuesto la fase de discusión y aprobación yo
quisiera abrir a discusión para ver si ustedes tienen alguna duda, yo sé que esto
es muy sencillo, Porque además, ya lo conocen, ya saben sobre el procedimiento
legislativo, pero quisiera ver si enfocado ya a la aprobación del presupuesto les
genera algún tipo de duda estimado Byron usted tiene alguna duda.
08:30 Byron Pérez: Buenas noches licenciado me escuchan
08:32 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Sí, la escucho, claro.
08:34 Byron Pérez: licenciado yo tengo una pequeña duda donde usted dijo de lo de
los votos de los diputados que como, por ejemplo Usted dijo que 81 81 diputados
Pero y pónganle el total es de 160 va Pero como aquí en el artículo dice que son
las tres terceras partes Entonces si llegara Como por ejemplo, el noventa en ese
caso podría aprobarse con 75 No se podría
08:59 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: No, no, no, no, el vamos a ver. El monto
para probar lo que se toma como base siempre es el total de diputados O sea no
importa, cuántos
09:09 Byron Pérez: no
09:09 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: lleguen Lo importante es que en total
son 160 y sobre el total usted define la mayoría absoluta quiere decir que si son
160 diputados la mayoría absoluta van a ser 81 votos. Oiga bien y llegan noventa
para tomar la decisión usted necesita que de los noventa ochenta y uno voten a
favor. Si los ochenta y uno votan a favor se aprueba el presupuesto y 82 votan a
favor, ochenta y tres o los noventa se aprueba el presupuesto pero con uno de ellos
que no votara solo son de los noventa solo ochenta, votan a favor no se podría
aprobar porque necesita mayoría absoluta y la mayoría absoluta se define siempre
con base al Total no con base a los que llegan, sino con base al total de hecho le
voy a contar, por ejemplo, puede pasar esto ya ha pasado Imagínese que convocan una
sesión a los diputados y ese día de la sesión solamente llegan cincuenta diputados,
Pues básicamente lo que la junta directiva tiene que hacer ahí Es decir vamos a
suspender la sesión porque no podemos tomar ninguna decisión ya que nunca vamos a
poder llegar a los 81 votos.
10:22 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Aunque todos los que están aquí
presentes los cincuenta votaron nunca llegaríamos a los ochenta y un votos y por lo
tanto no podríamos tomar ninguna decisión legalmente De tal suerte que la mayoría
mi estimado Byron se define siempre por el total de diputado no los que hayan
asistido
10:40 Byron Pérez: el total
10:41 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: sino del total de Diputados
10:43 Byron Pérez: Ah muy bien, gracias licenciado. Sí tenía otras preguntas
también como por ejemplo, el presupuesto Como por ejemplo de las municipalidades
Sería un total que lleva la contraloría general de cuentas van y cuánto es el monto
que le dan más o menos a las municipalidades Disculpe el
10:59 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Gracias Byron es una buena pregunta
10:59 Byron Pérez: licenciado.
11:01 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: mire el tema de las municipalidades es
es un poquito más complejo Déjenme explicarle por qué? Vamos a ver las
municipalidades tienen un aporte que se les tiene que dar por disposición de la
Constitución la Constitución Establece que del presupuesto total de ingresos
ordinarios nuevamente, verdad? Por lo menos el 10% tiene que estar designado a las
municipalidades. Ahora cuidado con esto usted agarra el 10% el presupuesto y ese
diez por ciento se tiene que distribuir entre todas las municipalidades.
11:34 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Ahora Cómo se distribuye esto Es bien
interesante para hacer esa distribución hay reglas en el código municipal sobre
cómo se tiene que calcular cuánto le va a tocar a cada municipalidad? Déjenme
ponerles, un ejemplo Imagínese lo que pasó con el presupuesto que está vigente este
año. En el presupuesto vigente este año yo creo que les puse Aquí unos datos
totales. Grosero vean estas cantidades en el presupuesto vigente para este
ejercicio fiscal mil veintitrés, el congreso apropó un total según ellos de
ingresos de ciento quince mil cuatrocientos cuarenta y tres millones setecientos
treinta y siete mil quetzales.
12:21 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Yo se los escribí completo para que así
ustedes tengan idea de la magnitud de esas cantidades muy impresionante siento
quince mil cuatrocientos cuarenta y tres millones setecientos treinta y siete mil
es una cantidad enorme de eso usted toma el 10% son quince mil cuatrocientos
cuarenta y tres millones. Y esos quince mil millones los tiene que distribuir entre
las trescientas cuarenta municipalidades Pero cómo sabemos cuánto le va a tocar a
la municipalidad de Guatemala cuánto le va a tocar a la municipalidad de Mixco
cuánto le va a tocar a la municipalidad de Palencia etcétera? Esa distribución la
hace vamos a ver o la define un órgano que crea el código municipal que donde hay
representantes de las municipalidades de la asociación Nacional de municipalidades
de la UNAM hay representantes del infom, hay representantes del ejecutivo, hay
representantes del instituto guatemalteco de seguridad social, se crea una comisión
y esa comisión hace esa distribución y la distribución se hace con base son como
diez criterios, pero yo les menciono algunos, por ejemplo las municipalidades que
tengan un mayor número de población, pues deberían recibir un poco más de dinero.
13:42 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: las que tengan menos población deberían
recibir menos, pero no solo de la población otro criterio es por ejemplo las
municipalidades Miren qué interesante que tengan mayor número de cómo explicar esto
de circunscripciones territoriales internas, por ejemplo las que tienen más
caseríos más aldeas más poblados reciben más dinero que las que no tienen caseríos
aldeas por eso para una municipalidad es importante lograr ir mejorando las
condiciones de cada una de esas formaciones o agrupaciones humanas para que
mientras mejor catalogadas estén más dinero le van a asignar las municipalidades
que presten mejores servicios que tengan una mejor prestación de servicios deberían
recibir más dinero que las que no prestan servicios, o sea hay varios criterios ahí
en el código municipal y con base en sus criterios se distribuye entre todas las
municipalidades ese aporte constitucional aparte de ahí adicional a ello las
municipalidades reciben de algunos tributos que que específicamente cuando se
crearon se destinaron a las municipalidades que son los árbitros por ejemplo.
14:56 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: del IVA la ley Establece que de lo que
la SAT recaude del IVA un tres por ciento te lo tiene que asignar a las
municipalidades del boleto ornato la ley Establece que el boleto ornato va a
ingresar directamente a las municipalidades bueno con base a eso lo que hace el
Ministerio de finanzas, es que estima cuántos van a ser los ingresos de esos
ingresos asigna un 10% y ese 10% la comisión específica que crea el código
municipal decide cómo lo va a distribuir y así es como se le asigna a cada
municipalidad usted va a recibir tanto de dinero y luego cada consejo municipal se
reúne y elabora y aprueba su propio presupuesto con base a ese monto Total que le
aprobaría el congreso a la República ese es un procedimiento digamos mucho más
grande más complejo, pero muy interesante no sé si más o menos la idea general de
15:48 Byron Pérez: Sí, licenciado, ya me aclaró bien acerca de todo lo que usted me
dijo del 10% al 3% acerca de los arbitrios y todo eso sí me quedó claro Sí porque a
veces yo me Bueno me pongo la pregunta porque a veces el país o el estado se queda
en deudas, verdad Entonces yo digo que si se ajusta directamente a los doce
ministerios y después tiene que dividir esa parte todavía para la secretarías y y
las entidades descentralizadas y autónomas como usted dice estoy desea que sí tiene
que hacer un un cálculo bien Exacto verdad.
16:23 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Es complejo y y le voy a decir algo, no
sé si lo ven en esta diapositiva, que les tengo proyectada acá que Es bien
interesante. Por qué el estado se queda en deudas lo mismo que nos pasa a cada uno
de nosotros la respuesta Es bien fácil pero al mismo tiempo bien compleja. Por qué
el estado se endeuda por el mismo motivo por el que nos endeudamos nosotros Porque
gastamos más de lo que ha ganado.
16:46 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Mira esta diapositiva es Fabulosa y por
eso la puse ahí En el presupuesto de este año del 2023, el Ministerio de finanzas y
la SAT estimaron, mire esos son estimaciones, no significa que vayan a lograrlo
Pero ellos estimaron En el caso de la SAT estimó, que podían llegar a recaudar
ochenta y seis mil millones de quetzales Esa es la meta de la SAT para este año la
SAT el año pasado hizo sus estudios y dijo en el 2023 vamos a lograr recaudar
ochenta y seis mil millones de quetzales, que es una cifra alta, me entiende Pero
eso es lo que os estima luego el Ministerio de finanzas, dijo de ingresos, no
tributarios.
17:34 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Nosotros estimamos que el estado va a
tener ochocientos cincuenta millones de quetzales. Quiere decir que el estado está
estimando más o menos tener unos ingresos alrededor de 87 mil millones de
quetzales, esto es muy sencillo y los ingresos que va a tener son de ochenta y
siete mil millones de quetzales los gastos, cuánto deberían de ser? Ochenta y siete
mil pero Mire qué hicieron dijeron vamos a tener ingresos por ochenta y siete mil
pero nos vamos a gastar ciento quince.
18:11 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Y de dónde va a salir el resto del
dinero que nos vamos a gastar ahí se lo puse. endeudamiento interno y endeudamiento
externo El estado lo que está diciendo es para cubrir los gastos en el 2023, vamos
a pedir prestado prestado doce mil setecientos setenta y cinco millones de
quetzales y afuera Guatemala va a pedir prestado tres mil noventa y seis millones
de quetzales, o sea, están pensando en pedir prestado otros dieciséis mil millones
de quetzales para poder cubrir los gastos, básicamente se están endeudando lo mismo
que nos pasa a nosotros.
18:50 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Lo mismo mire si uno gana Diez mil
quetzales Cuánto se debería de gastar. No más de diez mil Pero qué pasa la gente
gana Diez mil y se gasta 12.000 lo mismo que el estado y ese es un problema hoy
Jorge usted tiene alguna duda también.
19:07 Byron Pérez: Gracias, licenciado
19:09 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: para servirle porque por ahí tiene su
mano levantada.
19:13 Jorge Marlon Armirez oliva: Muchas gracias licenciado solamente no recuerdo
bien, pero con el tema de la aprobación del presupuesto en el caso de que fuera que
algo colocaran como aprobación de urgencia nacional En este caso sí aplicaría que
si llegaron 60 diputados con los 60 diputados se aprueba o definitivamente tiene
que estar siempre la cantidad de que había indicado que sería en este caso de la
19:38 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: no
19:38 Jorge Marlon Armirez oliva: mayoría absoluta.
19:40 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Es correcto lo segundo que dijo vamos a
ver si solo Llegaron sesenta esa sesión no pueden aprobar nada Jorge porque no
tienen ni mayoría absoluta mucho menos mayoría calificada, no podría Para poder
aprobar algo de urgencia nacional necesita una mayoría calificada, qué necesita Por
lo menos ciento cinco votos a favor Por qué 105 porque es del total de diputados
ciento sesenta necesita dos terceras partes dos terceras partes de 160 Son 105
votos quiere decir mi amigo que si un día a una sesión del Congreso llegan 60, ahí
no pueden tomar decisiones ellos porque no tienen ni mayoría absoluta mucho menos
mayoría calificada.
20:23 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Para que pudieran tomar una decisión
necesitarían que lleguen que llegue por lo menos los ochenta y uno porque con 81 Si
todos están de acuerdo, tienen mayoría absoluta. Ya podrían tomar decisiones, pero
en el caso de lo que estamos hablando para probar algo de urgencia nacional, no les
alcanzarían los ochenta y uno, aunque votaran los 81 no podrían aprobarlo de
urgencia nacional, necesitan ciento cinco votos y por lo tanto no sería legal, si
hicieran esa aprobación.
20:52 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Básicamente las mayorías se del Congreso
se definen por el monto total, el número total de diputados, no por los que hayan
asistido en ambos casos ayer. Carlos usted tenía alguna duda. Carlos patín Por ahí
tiene su mano levantada ustedes me dicen. No, O tal vez Carlos tiene apagado su
micrófono.
21:22 Carlos Baten Poroj: Perdón es que no encontraban Dónde estaba el micrófono
este sí, gracias,
21:25 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Muy bien.
21:28 Carlos Baten Poroj: fíjese, que me surge tres dudas Lic perdone, este habrá
una algún decreto ley donde establecen los porcentajes que vaya para cada entidad
del Estado Esa es la primera pregunta y lo
21:42 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Déjeme que le vayan respondiendo
21:42 Carlos Baten Poroj: segundo.
21:43 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: porque si no se me olvida la primera es
no hay ningún decreto que establezca porcentajes el congreso es el que Define
cuánto le va a asignar a cada entidad ahora bien, si hay algunos casos especiales
Carlos en que la Constitución define un porcentaje mínimo como el caso de la
Universidad de San Carlos de la confederación deportiva Autónoma de las
municipalidades que Define que les tienen que asignar un presupuesto no menor de
tanto por ciento, pero vamos a ver por ejemplo, no hay ninguna ley que le diga que
al Ministerio de salud le tiene que dar el 30% del presupuesto, eso no es así.
22:21 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Un congreso puede venir y decir miren a
nosotros nos interesa mucho el tema de salud y por lo tanto le vamos a dar esta
cantidad otro congreso, puede decir, no? A nosotros no nos interesa tanto ese tema
y no se lo vamos a dar al Ministerio de salud, se lo vamos a dar al Ministerio de
gobernación porque nos interesa más la seguridad es decir, esa es potestad del
Congreso hacer esa distribución Claro si hay algunos que tienen mínimos que tienen
que respetar entonces su primer pregunta la segunda.
22:51 Carlos Baten Poroj: en base a lo que me acaba de responderle eso significa
que para el para el lix, no, no hay un porcentaje establecido eso de acuerdo a lo
que digan El Congreso
23:03 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Vamos a ver aquí, voy a hacer una una
observación especial en el caso del ex, lo que pasa con el ics, es que nuestra
constitución. Y su ley como es una entidad Autónoma regulan una forma especial de
financiar al ixs A diferencia de las demás entidades que para cumplir sus fines
necesitan que el congreso les asigne un presupuesto del de los ingresos tributarios
generales. La Constitución y su Ley Orgánica establecen que ellos van a tener
ingresos producto de los propios usuarios de el sistema de seguridad social y
básicamente lo que regula Carlos es en el caso de lix que el ix debe de calcular,
cuánto va a gastar en la prestación de los distintos servicios que ellos prestan
valga y la redundada y con base a ese cálculo que haga el propio ix va a definir el
porcentaje sobre el salario del trabajador que este debe contribuir, por ejemplo,
pensemos que yo soy un trabajador afiliado que de hecho así soy de parte de la
universidad.
24:05 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Nosotros estamos afiliados al ixs Y
entonces básicamente lo que el ix hace es decir a usted le vamos a dar los
siguientes servicios. Ahí tienen un programa que es de invalidez, vejez y
sobrevivencia hay otro programa que es de enfermedades, hay otro programa que es
para accidentes, pues bien esos servicios son los que le vamos a dar y usted tiene
que contribuir como trabajador con un porcentaje equivalente al cuatro punto
ochenta y tres por ciento de su salario, entonces del salario que me paga la
universidad, Yo tengo que pagarle al ixum cuatro punto ochenta y tres de hecho
básicamente mis amigos lo que regula la Ley Orgánica del ics, Es que mi patrono la
universidad Me descuenta ese porcentaje del cuatro punto ochenta y tres y el
patrono lo tiene que pagar directamente al ics mes Con mes de tal forma, que cuando
a mí me pagan de la universidad nosotros yo les cuento, por ejemplo en la
universidad.
25:00 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Nosotros nos pagan cada mes y solo nos
depositan el dinero y nos dicen usted tiene un salario de dos mil novecientos
quetzales por impartir el curso. Y de esos dos mil novecientos el cuatro punto
ochenta y tres son trescientos que no sé mis amigos, pero digamos es una cantidad.
Son trescientos quetzales, se lo descuento de una vez y entonces le doy dos mil
seiscientos y Me depositan dos mil seiscientos y esos trescientos que me des contó
los paga la universidad directo al por otro lado.
25:31 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: también la Ley Orgánica se establece que
el patrono como patrono tiene que hacer una aportación también según las acuerdos
de la junta directiva del ics, el patrón tiene que aportar el equivalente al once
punto setenta y dos del salario del trabajador entonces del salario que me pagan a
mí como trabajador ellos calculan un once punto setenta y dos y ese dinero la
universidad lo paga directamente al Y luego esto Es bien, interesante la ley
establece.
26:02 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Que el estado de Guatemala también tiene
que dar una contribución a la seguridad social tiene que pagar un porcentaje que es
más o menos un diecinueve por ciento del salario del trabajador, o sea de mi
salario un diecinueve por ciento se calcula y es lo que el estado le tendría que
pagar al ix y le digo tendría porque Lamentablemente el estado no cumple con esa
obligación y no le está pagando las cuotas alix, entonces, elix, tiene tres fuentes
de ingresos lo que le dan los trabajadores afiliados lo que le dan los patronos de
Esos trabajadores y lo que le debería de dar el estado que no se lo está pagando y
que tiene una gran deuda el estado de Guatemala con el Instituto guatemalteco de
seguridad social.
26:47 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Eso es un tema muy interesante que Que
nos daría para discutirlo horas, verdad, su segunda pregunta una tercera rapidita y
luego le tenemos la palabra ahí a los compañeros que la han levantado.
26:59 Carlos Baten Poroj: Gracias En conclusión, sería el 19% que da el estado.
27:03 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Es un dieciocho punto setenta y ocho
verdad Carlos pero no es que da.
27:08 Carlos Baten Poroj: Redondeando a diecinueve digámosle.
27:09 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Sí, sí, más o menos, pero debería de dar
y yo insisto en esto, porque de adeveras van bien atrasados en eso y tiene una
deuda que es impresionante son y por eso no sé si ustedes vieron que ahorita del ix
se emitió un acuerdo donde dice todas las empresas que tengan aunque sea un
trabajador tienen que afiliarlo y pagar el ics Y entonces la crítica que hacen los
empresarios es el estado, nos está exigiendo a nosotros que paguemos cuando ellos
no están cumpliendo con su obligación, es un descaro absoluto, no bien para que
tengamos nosotros Patricia usted tiene por ahí su mano levantada.
27:43 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Patricia del Carmen
27:44 patricia del carmen “201712572” reyes lopez: Sí, licenciado, buenas tardes,
Mi
27:46 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Buenas tardes.
27:48 patricia del carmen “201712572” reyes lopez: pregunta, era casi similar la
del compañero Por ese motivo ya que como elix, toma la propia decisión pongamos así
del presupuesto que va a tener anualmente anualmente Es por eso, que Alexa le dice
que es semiautónomo. Porque directamente no dependería del
28:08 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: no
28:10 patricia del carmen “201712572” reyes lopez: estado o eso es aparte.
28:11 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: No, pero vamos a ver. Sí, tiene que ver,
pero pero ahí hay que hacer algunas aclaraciones Patricia vamos a ver primero
entidades, semi autónomas no existen técnicamente hablando en el derecho
administrativo, nos enseñan que solamente hay tres clases de entidades, las
centralizadas que es bien fácil de distinguirlas las centralizadas dependen del
presidente están en jerarquía del presidente, se han centralizadas y luego están
las descentralizadas y las autónomas me llevaría un poquito más de tiempo
explicarle todos los detalles, de qué es lo que hace que una entidad sea Autónoma
pero para que usted lo tenga más o menos Claro le explico según la teoría nos dice
que para que una entidad sea Autónoma tiene que tener ciertas características
primer característica.
29:01 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Según la ley tiene que poder elegir sus
propias autoridades y no elige sus propias autoridades, sino que se las impone a
alguien más, pues eso le resta autonomía. Tiene que tener sus propios ingresos.
Tiene que tener sus propias poder emitir, sus propias disposiciones tiene que tener
potestad le reglamentaria de hacer sus propios reglamentos tiene que poder decidir
sus propias inversiones es decir, en qué va a elaborar su presupuesto tiene que
tener sus propias normas jurídicas tiene que tener de alguna manera ciertas
características que hacen que esa entidad.
29:40 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Para poder cumplir sus fines no dependa
del ejecutivo, qué es lo que ocurre? A ver si ustedes me siguen. En el caso del
ixs, lo que ocurre Es que la Constitución y la ley orgánicas lo definen como una
entidad Autónoma y por lo tanto como es autónomo debería de tener todas estas
características que que las tendríamos que estudiar, pero que brevemente se las
mencioné ahorita. Ahora qué es lo que ocurre a pesar de que la Constitución dice
que es autónomo y su Ley Orgánica regula que es Autónoma realmente tu ley no
permite que en el ic se elijan sus propias autoridades sino que establece.
30:20 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Que la junta directiva del ics, que es
la autoridad máxima del ics, va a estar integrada por representantes de distintas
entidades y que y qué creen el presidente de la junta directiva lo nombra el
presidente de la república. Luego hay un representante de la Universidad de San
Carlos hay un representante del colegio de médicos, hay un representante de el
colegio de abogados, etcétera y ahí tienen una integración distinta Y entonces aquí
es donde los autores dicen, pero si el presidente de la república nombra al
presidente del ixs el ixs no están autónomo como debería de ser Por qué creen que
el ics no demanda al Estado toda la deuda que le tiene.
31:00 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Pues porque el presidente del ix lo
nombró el presidente de la república, entonces hay algunos autores que dicen como
le falta esa característica no es realmente autónomo, sino que es de mi autónomo,
pero eso es, no sé cómo explicarle solo es una forma de decirlo pero no es la forma
técnica de decirlo, no sé si si me logro explicar porque es muy poco tiempo.
31:25 patricia del carmen “201712572” reyes lopez: Sí muchas gracias licenciado Lo
que pasa que siempre habíamos tenido esa duda, ya, que yo sí soy trabajadora del
ics. Entonces siempre cabe eso Y es que es que el elixir semi Autónoma y y cuando
le conviene toma sus propios decisiones y cuando no depende del Estado entonces así
como se volvió ese esa duda entonces ahorita que se estaba hablando de eso, por eso
me surgió esa pregunta y gracias por aclararmela.
31:56 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Gracias Aunque fue muy rápido y primero
es en alguna otra clase vamos a tener oportunidad de hacerlo más despacito y
explicarle más, pero básicamente digamos que técnicamente es una entidad Autónoma
ahora lo que ocurre es que es autonomía no es real porque es el presidente de su
junta directiva su máxima autoridad pues es nombrado por el presidente de la
república y depende de él porque lo nombró Pues eso le resta autonomía o es una
deficiencia en su diseño verdad Carlos Cuéllar usted tiene alguna pregunta?
32:31 Carlos Cuellar: Qué tal Buenas noches respecto a que estaban tocando el tema
del ix con los aportes, yo he escuchado de casos en el que el patrono sí le le
retiene
32:38 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Buenas noches.
32:41 Carlos Cuellar: la la aportación al trabajador Pero él, ya no le paga a lixi,
luego es problema porque los trabajadores ya no tienen ciertas cuotas y también yo
sobre la mayoría calificada. Yo sabía que ahora son ciento siete votos, porque las
dos terceras partes dan ciento seis punto y algo, pero no
33:03 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: A ver si usted me quedo con la con la
segunda si usted vive ciento sesenta dentro de tres, le da cincuenta y tres punto
treinta y tres periódico lo estoy haciendo con la calculadora hoy y eso lo
multiplica por dos, que son las dos terceras partes son ciento seis punto sesenta y
seis tiene razón, sería ciento siete votos la mayoría calificada. Perdone hago la
la corrección ahí hoy.
33:29 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Bien, la otra pregunta, sí es cierto lo
que usted dice, hay patronos que le hacen el descuento al trabajador de su cuota
del ixs y no lo entregan al instituto guatemalteco de seguridad social. Yo lo voy a
hacer mi opinión sobre eso, eso es delictivo. Eso es una apropiación y retención
indebida ese dinero que el patrono descuenta del salario del trabajador no es del
patrón de hecho, no es ni siquiera el trabajador como se lo está descontando como
cuota de seguridad social en el momento en que hace el descuento, eso es del y
cuando llega el fin de mes porque eso es mensualmente el patrón no tiene la
obligación de pagárselo al ixx, si no se lo paga, se está quedando está reteniendo
indebidamente se está apropiando indebidamente de un dinero que no le pertenece
para mí delictivo y claro, eso genera problemas después al trabajador, porque a él
le pasaron descontando su cuota de lix durante años veinte años.
34:29 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: casos de gente que les contaron durante
treinta años y cuando se va a jubilar y pide su su jubilación élite le dice miren
no le autorizamos la jubilación porque usted no ha contribuido Durante los últimos
30 años y resulta que el patrono le descontaba pero no lo pagaba yo siempre
sostenido que ahí el ix no puede perjudicar al trabajador y ahí el ix lo que tiene
que hacer es cobrarle al patrono lo que le debe pero al trabajador le debe dar la
cobertura sin embargo Pues eso tendrá que acudir al tribunal correspondiente Luis
Fernando
35:03 Luis Fernando Juan Hernández: Sí, licenciado regresando un poquito al tema y
no ir tan tan lejos este usted mencionaba o de acuerdo a la ley cuando el
presupuesto para el año entrante, no? No es aprobado ahí, sí que de conformidad con
la ley entra en vigor el presupuesto del alto anterior, verdad?
35:29 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: correcto
35:30 Luis Fernando Juan Hernández: Qué pasa con eso se vuelve a a discutir en las
sesiones o simplemente se entra así ya no se manda. Al ejecutivo O qué es lo que
pasa
35:43 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Bueno si lo entran a discutir en el
congreso verdad en septiembre octubre pero no logran Los acuerdos necesarios y los
diputados entran a votación y no logran las mayorías según lo que hemos estado
diciendo que se requieren para poder tomar decisiones y por lo tanto como no logran
las mayorías entonces básicamente, verdad no aprueban el presupuesto como no logran
aprobarlo a más tardar el 31 de diciembre el presupuesto del año anterior rige, por
ejemplo en este caso imagínense que en este año El Congreso no aprobara el
presupuesto quiere decir que este mismo que tenemos ahorita en pantalla regiría
para el 2024 y las entidades saben que tienen que seguir con el mismo presupuesto
del 2023 para el 2024 pero en enero o en febrero o en marzo o en cualquier momento
del otro ejercicio fiscal el congreso puede reunirse y hacer las modificaciones que
estime básicamente Una última pregunta Carlos
36:50 Carlos Baten Poroj: Sí gracias, perdone la molestia, no sé si voy a salir más
o menos del tema, pero usted ha indicado hace ratito de que ahora. Ahora para, o
sea, cuando una persona tiene un trabajador, ya lo tiene que escribir en el ex en
caso de que por ejemplo, yo voy a tener una tienda por ponerle un ejemplo y yo
contrato una persona será que eso Aplica para también para esos negocios o solo
para sociedades anónimas o para empresas.
37:21 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Mire Carlos como básicamente Este es un
acuerdo nuevo del de la junta directiva hasta eh? Digamos hasta el mes pasado lo
que establecía el acuerdo de junta directiva es que toda empresa que tuviera tres o
más trabajadores está obligada a registrarlos y a pagar sus cuotas del ics con tres
o más lo que hicieron ahorita con este nuevo acuerdo, es decir, aunque con solo uno
que tenga ya está obligado.
37:49 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Entendemos según la redacción que
hicieron del acuerdo es que aplica para cualquier empresa tiendas economía informal
formal cualquier empresa No necesariamente solo sociedades anónimas, por eso es que
muchos empresarios están como criticando de que aquí lo que está haciendo el ic es
ampliando la gente a la que le va a cobrar, pero se está enfocando en la gente.
Digamos que tiene uno o dos trabajadores esos son pequeñas empresas microempresas y
está perjudicando esas microempresas que no van a poder defenderse frente al ix con
toda su asesoría jurídica Y en lugar de demandarle al mayor deudor que tiene que es
el estado de Guatemala es una crítica que se hace Pero insisto, ustedes tienen que
comprender ahí las relaciones de poder el ix no demanda al Estado Pues básicamente
porque el mismo estado fue Quien nombró a quien preside su junta directiva es muy
difícil que yo demande a quien me tiene ahí.
38:48 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Además, lo puede remover, no, Entonces
es complejo y por eso se dice que no es realmente autónomo y Y es criticable que se
esté enfocando en las empresas pequeñas o microempresas cuando tiene un deudor
mucho más grande, porque aquí mucho cuidado. Está a disposición que está emitiendo
el ixs, no lo está haciendo para dar una mejor cobertura o para lograr abarcar un
mayor número de beneficiarios, lo está haciendo para tener más dinero y eso es lo
que se critica de alguna manera, no? Qué le puedo decir esa sería por ahí la
respuesta de momento sí es para todo elixir ya sacó un comunicado y dijo que que se
iba a ser para todos, pero que no lo han implementar de inmediato, sino que va a
ser algo paulatino y igual, pues por ahí habrá que esperar a ver cómo se Bien,
Vamos a dejar porque cuestiones de tiempo mis queridos amigos por ahí, verdad la
clase del día de hoy yo les agradezco mucho mucho la atención el día martes ya
empiezan los exámenes parciales Igual nosotros por disposiciones de la coordinación
Tenemos que tener cátedra con la intención de No perjudicarlos mucho.
39:57 Wilber Estuardo Castellanos Venegas: Yo les voy a subir el día martes un
video, verdad con la tercer fase del procedimiento presupuestario para que ustedes
de alguna manera puedan verlo en el momento en que tengan el tiempo disponible y
puedan dedicarse al estudio de de los exámenes que tienen ya a partir de la otra
semana. Nosotros tenemos programado nuestro examen para el dos de marzo esto. Mis
queridos amigos dos de marzo ya es el día jueves de la siguiente semana Así que
estaría entrando en el examen todo hasta el derecho presupuestario que de lo que
vimos el día de hoy y lo que pondríamos en el video del día martes Así que les
deseo tengan el mejor éxito en sus exámenes y en el caso de financiero, pues que
estudien todo lo que hemos visto en clase, ahí están compartidas de todos modos
todas las las clases y los materiales Así que estoy seguro que les va a ir muy bien
que pasen una muy feliz tarde y gracias, gracias por su atención por ahí lo saludo
la próxima semana.
41:02 Jorge Marlon Armirez oliva: Muchas gracias licenciado feliz
41:05 Albo Rocael López Hernández: Buenas noches.