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PLATON
¿Por qué el sol representa la forma del bien? Y ¿cómo esto se vincula con la verdad?
El lema de la wea del cuadro: el que no sepa mate que no entre aquí
Alain Badieu: el defiende la mate y filo están juntas. Teorizar sobre el ser y lo inteligible tal como lo
hace la ciencia de la dialéctica…
Escuela de Atenas: Sócrates la figura más importante para platón. Y según la profe, para la
filosofía.
A Sócrates le importan las cuestiones de la ética. Y también ser autentico examinando la propia,
teniendo una relación de autenticidad con uno mismo, ya que, si no se logra esta relación de
conocerse a uno mismo, no podemos ser justos ni ser morales con los otros.
Formas: Es una categoría conceptual usada por los filósofos, sobre todo por Sócrates y platón,
también por Aristóteles. Es lo que lo que Sócrates y platón consideran lo real, no están en el
mundo del espacio y la temporalidad, están más allá de todo esto, en un lugar llamado eternidad.
Estas formas tienen un efecto sobre el mundo sensible, son modelos de lo que nosotros vemos en
el mundo sensible.
En el Fedro nos entregan una primera representación de “lo que llega a ser”, ese es el mundo en el
que estamos, nuestra realidad, con respecto a la educación, a lo que aprendemos.
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¿Por qué se habla de posverdad?
Cual es el alcance de esta verdad. La respuesta no es la misma para las diferentes épocas de la
historia.
En el arte
también puede estar representada la verdad y la mentira, por ejemplo, en la pintura de Botticelli,
la calumnia de apolos está representada en la pintura, donde aparece el rey mudas, llevado por la
calumnia y otras cosas feas. Mientras la verdad está representada por la venus, quien apunta hacia
el cielo indicando que la verdad está en el cielo o algo así, más allá del tiempo y el espacio.
Dentro de la literatura
¿Leer la república, pero que parte? L VI 509c-511d y L. VII 526c- 527c, 533e-534e
Para platón la matemática es una condición del pensar teórico en general, porque constituye un
punto de ruptura con la doxa. La matemática ofrece un paradigma de ruptura con la opinión,
efectivamente porque la dialéctica, esencia de la habilidad filosófica, si bien es una forma de
ruptura superior con la doxa, ni siquiera Sócrates puede decir que exista la conversión dialéctica.
Ella aparece únicamente como programa, proyecto o iniciación, mientras la matemática ofrece un
procedimiento disponible y existente.
● DOS, Las matemáticas son hipotéticas, i.e., que hagan uso de axiomas y supuestos que se
dan por sentado sin explicación, que no pueda legitimar, parece un signo externo de lo
que se puede entender como forzado u obligado entrar en el ámbito de lo inteligible lo
cual implicaría que la ruptura con la opinión es en cierto modo involuntaria, imperceptible
para si misma, por lo mismo carente de libertad.
● TRES, Que en la ruptura con la doxa, la matemática pone de manifiesto la oposición entre
la hipotesis (“aquello que es supuesto o autoritariamente asumido”) y el principio de todo
(“aquello que no requiere presupuestos, es originario o el comienzo y, autoridad
esclarecedora o mandato”).
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La dialectica: la filosofía consiste en el esclarecimiento de la oscuridad de la ruptura de la
matemática con la doxa.
La matemática supone realmente discontinuidad con la doxa, pero solo la filosofía puede
fundamentar el pensamiento en el principio de esta discontinuidad, explica Badiou.
● Cuarto, De lo anterior resulta que la matemática tiene una función intermediaria. Los
objetos matemáticos son así, intermediario entre la opinión y el conocimiento
● Quinto, En cuanto al objeto del conocimiento matemático-geométrico, Platón declara que
es el ser eterno. Los objetos de la matemática como los números son eternos.
Leer el análisis de la profe, para ver la importancia y las razones que da platón para hacer una
conjunción entre la mate y la filosofía, cual es el acercamiento, si bien no son lo mismo tienen
comunidad de objetos.
INFINITO
En cuanto al status del objeto de la matemática, su ser eterno, con Aristóteles se abre e inclina el
debate a que este ser eterno es materia de estudio únicamente de la filosofía
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24 marzo 2020
Platón es una figura importante para la filosofía, el fundó la academia de Atenas en el año 387,
además tubo como discípulo a Aristóteles.
Partiremos desde acá planteando sobre qué es la verdad, y usaremos los usos lingüísticos de la
palabra verdad, que se usa de diferentes formas, lo importante es conocer la amplitud y
complejidad de la palabra verdad y/o verdadero. Se revisarán desde los textos de platón.
Cuando Platón habla sobre la verdad en el Fedro, pareciera que la verdad es algo que se puede
llegar, buscar o alcanzar.
En el mundo contemporáneo podemos ver que por ejemplo un investigador (research? En inglés)
es un buscador de la verdad.
Pareciera que la verdad no es algo tan fácil de buscar, por lo que importa saber llegar a esta.
- En el mito de FEDRO hay una planicie que atrae en tumulto a las almas deseosas de verla.
Es la “pradera de la verdad” donde crece el pasto para la parte mejor del alma, y que nutre
el ala que le da su ligereza. Se supone que allí existen al menos ciertas realidades
inteligibles como la justicia, la templanza, que son específicamente nombradas, y en
especial la belleza.
La aproximación que hace platón es ontológica, la verdad tiene que ver con lo hay, con el ser, no
se separa el ser con lo que hay, la verdad es una forma superior. Y el alma debe llegar a conocer
esa forma, a conectarse con la inteligibilidad, con aquello que se puede conocer. Tiene que ver con
una búsqueda del conocimiento, hay en el Fedro también una alegoría sobre el alma humana, se
representa como un coche o carro. Que tiene un conductor con caballos que es el auriga. Los
caballos son la parte deseosa del alma, el que conduce el alma es la razón. En la alegoria, esta
alma busca un camino para llegar hasta alcanzar los objetos inteligibles, las cosas posibles de
conocer, que es el nivel de la realidad. Lo demás tiene que ver con lo sensible.
Lo que está dentro de la caverna es el mundo de lo sensible y solo saliendo de esa caverna nos
conectamos con el mundo de las formas y lo inteligible.
Nunca se llega a saber específicamente lo que es la verdad, ya que platón lo plantea como un
contorno, por lo que se puede hablar de que estamos cerca o lejos de la verdad, por lo que platón
al permitir que otros intervengan en su discurso como el sofista que dice que la verdad es algo
difícil de encontrar. Y de los asuntos que tienen que ver con la verdad.
Todo el movimiento que hay en la caverna es el como se acerca a la verdad, el nivel más bajo es el
nivel más alejado de la verdad y lejos del mundo inteligible de la verdad. Solo recién cuando está
en la pradera fuera de esta podrá ver la verdad.
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- Después de volver el cuello y mirar hacia la luz, podemos ver ahora a uno de los liberados,
“hallándose un poco más cerca del ser”, realizar un giro hacia objetos más reales y ver con
mayor justeza (rep. 515d). Se levanta, se vuelve el cuello, se camina, se mira hacia aquello
como si fuera una cierta cosa.
- Es Parmenides que en estos términos pone en guardia a Socrates, empeñando en definir
antes de ejercitarse en la dialéctica: que mientras es aún joven se esfuerce, le dice, porque
“si no la verdad se te escapará” (parm. 125d). Y no es otro que Calicles el que enrostra a un
Sócrates ya maduro el que pase haciendo justamente lo que mucho antes -según la ficción
de platon- el filosofo de Elea le había recomendado, es decir, buscar (diokein) la verdad.
La primera idea es que la verdad está en alguna parte y hay que salir a buscarla. Es algo que le
pertenecerá al que busca.
Por otra parte, al hablar de los poetas del libro X en la república: Se habla de los imitadores, Platón
no tenía buena impresión de los poetas decían que eran imitadores y no alcanzan la verdad. Para
Platón hay que hacer un ejercicio largo para poder llegar a la verdad. Hay que profundizar sobre
áreas como la matemática y otras artes, para tener una percepción de alcanzar la verdad. Hay que
estudiar desde la gimnasia, música y por último la matemática que era el proceso más abstracto y
final para encontrar la verdad. Para él los poetas no alcanzan la verdad. Para él los filósofos, son los
que deben hacer el ejercicio que a través del estudio de esas áreas podrán alcanzar la verdad.
Para P. El sofista, tiene una sabiduría que es solo apariencia. No es alguien que posee la verdad. Para
el solo llegaban a eso de la apariencia, porque no alcanza las ideas o la forma, no se conecta con el
mundo de las ideas e inteligible. Carece de un saber acerca de las ideas, si le faltan las ideas,
suplantan esta verdad con otros objetos sensibles,
Cuando se posee la verdad, es conocer la verdad, aquí aparece por primera vez la relación entre el
conocimiento y la verdad. ¿Pero cuando logramos conocimiento? Decimos que hay conocimiento se
requieren alguna condición, las opiniones deben ser verdaderas, y son verdaderas cuando se
justifican. La justificación debe ser empíricamente mostrada. Hay modos de justificar, ya que no se
puede justificar al aire, por ejemplo, la ciencia justifica con el método científico. Una fake niu no
puede ser una justificación.
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Están en el mismo plano verdad y conocimiento. El enunciado debe ser verdadero y justificadamente
verdadero.
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HAY COSAS QUE TIENEN VERDAD
Platón dice que hay cosas que tienen verdad, las percibimos con el cuerpo y son las únicas que
poseen tal calidad de verdad.
Se insinúa un aspecto de la verdad que habrá que tratar, es decir, el que haya cosas que tienen
verdad. ¿Quiénes tienen verdad? según p, hombres y cosas tienen verdad. Pero también hay
verdades que se adquieren, hay discursos orales o escritos que tienen verdad.
LOGOS o LOGOI: Quiere hablar del discurso, la razón, los conceptos, tiene que ver con el leguaje
discursivo.
Por lo que en los logoi hay verdad y son relativos a los cuerpos geométricos más bellos,
obtenemos la verdad si logramos explicar estas construcciones corporales, como los elementos
primarios del universo (atomos y cosas así).
Es la verdad que esta en un nivel verosímil, el que una vez obtenido nos permite tener a su vez esa
verdad relativa a lo sensible, hay un juego entre verdad y verisimilitud.
¿Cómo sabemos si un enunciado es verdadero o falso? ¿Si hay cosas que tienen la verdad, que
cosas son esas? Hay que investigarlo sobre algo que ha acontecido y posee una verdad. Hay
acontecimientos y hechos que tienen verdad. Otros se inventan.
Queda abierta una pregunta ¿es posible alcanzar la verdad sin alcanzar su ser? El ser tiene que ver
con las ideas, no con la apariencia y la imagen.
- Según el mito del Fedro, “toda alma que mientras se encontraba en el sequto del dios pudo
vislumbrar de algún modo las realidades verdaderas, queda libre de pruebas hasta la
revolución siguiente, y si ella fuera capaz de hacerlo siempre, para siempre queda exenta
de daño”. Después de mil años las almas eligen una segunda existencia.
Lo primero que se relacionó con la verdad es el alma, el cuerpo como participe de la verdad es
abordado por la filosofía más contemporánea.
Esta visión que se usa para mirar no es una visión del cuerpo, sino del alma.
Para el caso de la transformación de la ciudad, los que vieron la verdad son aventajados al poder
salir de la caverna. Ya que han visto la verdad y las cosas bellas.
La filosofía, nos llama buscar esta verdad y ser más reflexivos y distinguir las apariencias de la
verdad.
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BIEN --- SER
El bien también entra en esta cosa, porque también está representado en la alegoría de la
caverna, es la causa primera. Todo se deriva de la idea de bien, es como una gran causa de todo lo
que existe en el mundo inteligible y sensible.
Si la verdad tiene que ver con el ser, el bien tiene relación con la verdad.
1ra es una verdad que atañe a esa realidad inteligible, eso que está en el mundo superior en cual
nosotros no estamos, con nuestra alma e inteligencia podemos conocer estas cosas inteligibles. LA
verdad circunda las cosas inteligibles; las cosas que se pueden conocer. La verdad no aparece así
no más, es algo que acompaña.
2da para ver la verdad, hay que tener un alma que ha aprendido a experimentar. Si no se tiene
alma, no se puede aprender ni experimentar la verdad. El ojo es el órgano más parecido al sol, y
recibe un don, el ojo del alma, se necesita luz, y visión. El alma tiene su propio poder; el
entendimiento. Lo inteligible es el equivalente a la luz.
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2 de abril de 2020
Aristóteles se interesaba más por la metodología científica para conocer la realidad. El tiene una
afinidad con la ciencia. Le importa el mundo empírico, el mundo de la experiencia.
Substancia: Todo lo que vemos podemos describirlos en métodos substanciales. A su vez la sub se
explica en métodos ilemorficos, para explicarlo recurre a ile y morfe (forma). Para el una cosa real
en la unidad de la forma y la materia, que tiene potencial para ser formada o informada por esta
estructura en cada cosa.
Una forma puede ser abstraída por una cosa como el intelecto.
Cuando nosotros queremos conocer, debemos conocer la forma águila y el abstraer esa wea del
águila.
En el intelecto pasivo también se puede convertir la forma en algo inteligible. Y se relaciona con el
intelecto activo, ambos interactúan y se des individualizan para convertirla en un signo, una
palabra.
- Y es porque las formas in-forman la materia y la structura, plan o modelo que la cosa
resultante manifiesta, que conocer la forma de una cosa es lo mismo que conocer la cosa.
- Pero además, este conocimiento de la cosa se dice verdadero para aristoteles cuando la
cosa sustenta una afirmación o negación.
- Decir que una forma unida a la mente tiene ser inteligible significa que es entendida, que
ella nos provee conocimiento de la cosa, de la cual fue abstraída.
- Es algo simbólico
Ese conocimiento de la cosa, su estructura y toda la wea, solo ahí se dice verdadero. En este
espacio cognitivo aparece la verdad. Por eso el conocimiento y la verdad van de la mano para el
wn.
Para ari la cosa que está fuera de nuestra mente, sustenta una afirmación o negación. Ejemplo: la
casa es azul. Es la casa es la que está sustentando una afirmación o negación, la casa es la cosa.
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El portador de los valores de verdad, es lo que aristoles quiere decir en su conocida formula: Los
enunciados verdadero o falso, si la cosa es o no es. Se puede decir si es verdadero o falso. Para
que haya un enunciado que sea verdadero o falso, debe estar sustentado en la cosa.
Siendo asi que, la forma abstraída nos provee conocimiento de la cosa, pero la cosa misma sirve
de fundamento para su conocimiento verdadero. Cómo sucede esta abstracción, para que este
conocimiento sea un conocimiento verdadero, el explica que a partir de la percepción
Las cosas como las mariposas, nos viajan hasta nuestra mente y se instalan. La flor no viaja en mi
mente y en mi mente se hace flor. Lo que realmente ocurre es un proceso causal, en el que
intervienen los sentidos y el intelecto, o los sentidos y la razón.
Intervienen los sentidos, el olfato, la vista, el tacto. Los usamos para percibir y conocer. El sentido
y el entendimiento funcionan de manera similar.
Describe el sentido así: El es lo que tiene el poder de recibir en si mismo formas y los objetos
sensibles sin la materia, de la misma manera en que un trozo de cera recibe la impresión del
timbre de sello sin el acero u oro; lo que produce la impresión es el acero u oro, pero no como
acero u oro.
El objeto físico externo actúa causalmente sobre un órgano del sentido como el ojo y lo pone en
un nuevo estado físico. El ojo ve, el oído usa la audicion y la piel siento el tacto.
El sentir del objeto: incluye la forma del objeto, en el órgano del sentido, la forma en la cosa física
es inherente en la materia.
LA forma inherente
¿Qué es lo sentido?
Sentir las cosas es escuchar, ver, tocar, oler. Lo que unifica los distintos modos de sentir es el
sentido común, y funciona de igual forma que los sentidos externos, pero el configura todas estas
señales y las traduce. El sentido interno es el sentido común y el otro sentido interno la
imaginación y la memoria.
Después de que obtiene la impresión del objeto externo que reúne el color, el tamaño del águila,
el olor, etc y lo representa en una impresión el sentido común lo trabaja y obtiene una impresión
de todo eso después viene el sentido de la imaginación y forma una imagen. Sobre esta imagen de
la imaginación trabaja el intelecto agente, y se conecta para abstraer de esa imagen inteligible.
Luego de pasar del sentido común para a la species sensibilis, pasan a denominarse imagen
sensible.
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La metafísica apela a el análisis del sentido en términos de causa-potencia-acto
- Un proceso de abstracción
- Algunas facultades y actos
- Modo de ser, todos los cuales hacen posible para una forma estar presente sin que la cosa
esté ahí.
El lee a Platón, Plotino, un romano cicerón y san ambrosio. Después de estas lecturas el se
convierte al cristianismo.
Por lo tanto, el personifica ese paso de la época antigua, pero propone una nueva mirada que es
desde su conversión al cristianismo.
En la edad media el pensamiento filosófico. Había sido blanco de una campaña de desprestigio.
Los renacentistas desprestigiaron al pensamiento filosófico medieval. Ya que el medioevo
representa las viejas maneras de pensar, y acusaban de que estaba dominada por el judaísmo,
cristianismo e islamismo. Acusan que las doctrinas monoteístas de promover doctrinas
oscurecidas por interpretaciones viciadas y antojadizas.
La filosofía medieval se relacionaba con la teológica, porque esta ultima le daba los argumentos y
cosas para poder justificar los argumentos. Se llamaba filosofía servil, porque servía a la iglesia.
Valor agregado del medioevo: la espiritualidad no impediría, sino que impulsaría las refinadas
producciones filosóficas, cuyos amplios alcances se harán sentir marcadamente, en el desarrollo
del pensamiento filosófico moderno.
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Es un carácter de las personas que viven en ese tiempo, y lo que los lleva a hacer sus
investigaciones sobre filosofía.
- ¿qué hace posible entender las verdades inteligibles (también llamado verdades eternas o
pensamientos eternos)?
o En el libro está definido.
o La iluminación como elemento que ayuda a raptar las verdades inteligibles.
- Estas no pueden ser explicadas por alguna luz sensible u objetos corporales los cuales
cambian y son contingente, tampoco por la mente cambiante del nombre
- Si la verdad “fuera igual a nuestra mente, seria también cambiante”, pero, por el
contrario, es “superior y más excelente” que la mente humana, al gobernar e imponerse
ella misma a los juicios de la mente
- El dice que raptamos las verdades
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RESUMEN PRUEBA
1. La verdad de la proposición: aquí entra el juicio del pensamiento: Pude ser calificado
de verdadero o falsa, donde la mente compone o divide. La verdad no está en los
conceptos solo, sino en el juicio.
El filosofo además de saber metafisica debe saber investigar sobre los principios de los
razonamientos, o sea también debe saber lógica.
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