Biologa del Amor y
Educacin
Ecoderivando con Humberto
Maturana R.
Ecovisiones: Jorge Mendoza,
Ximena Santa Cruz, Silvia
Selowsky.
En los faldeos cordilleranos de
Santiago, en Lo Caas, reside
Humberto Maturana, uno de
los cientficos ms destacados
a nivel mundial por la originali-
dad de su pensamiento.
En una hermosa maana nos
recibi en su casa en un entor-
no especial y colorido, junto al
canto de las aves pudimos
conversar de lo humano y lo
divino, pudiendo en muchos
casos compartir inquietudes
que nos acompaaban desde
hace tiempo.
Ecovisiones: En el pensamiento que se
genera desde G. Bateson hay una lnea
que ha ido tomando cuerpo propio y es
probable que en ella seas una de las
personas que ms ha aportado, en el
pensamiento cientfico y en una mane-
ra de ver las cosas. En el primer nme-
ro de Ecovisiones publicamos El Tao de
la Ciberntica escrito por R. Encina T.,
donde se recoge el desarrollo de esta
lnea de pensamiento y se la relaciona
con la mirada de las filosofas orienta-
les.
Lo que queremos hacer hoy, es conver-
sar contigo sobre la educacin desde
tu particular mirada: la biologa del
amor.
Humberto Maturana: Jess cuando ge-
nera la nueva ley, abandona el pacto
de la obediencia y desarrolla el pacto
del amar. Eso es lo que lo separa del
sacerdocio, porque habla de una for-
ma particular de relacionarse fundada
en el amar. Toda su enseanza tiene
que ver con el amar y en ese sentido
Jess es un ser nico en la historia. To-
das las religiones estn basadas
en la obediencia, en la ley, en el
dogma, en los procedimientos, en
el sufrimiento, en la compasin;
pero lo de Jess es distinto ya que
est basado en el amar.
Eso se advierte en los relatos en
que habla de la fe que, es con-
fianza y la confianza es el acto de
aceptar la legitimidad de las cir-
cunstancias del otro y la propia. El
pecador que confa en su fe, se
salva. Cuando Jess dice estas
cosas est dentro de la norma, de
la ley; pero l rompe con el
sacerdocio, rompe con la ley, Pa-
blo es quien reintroduce la ley.
Por qu? Por que Jess est ha-
blando de algo que es ms fun-
damental que la obediencia, que
el temor a dios, busca identificar
el Padre con el amar.
Despus, son sus seguidores quienes
reintroducen la norma y hay conflicto en
el cristianismo sobre si se debe tener
una ley, una norma, o sacerdocio; en
circunstancias que el nico elemento
central es el amor. Esto es tan bsico
que lo trastoca todo.
E: Tal vez lo transmuta? 
 H. M: Puede ser mienza a ser negado corporalmente y
E: Lo redefine positivamente. en la educacin formal se inserta en una
H. M: Pero no es que lo redefina positivamente, lo cambia. No es lo manera patriarcal de relacionarse.
mismo visto de otra manera, es radicalmente distinto. El amar no M: Si ves lo que pasa con las nias y los
es compasin, la compasin es jerrquica. nios, es que estn creciendo, no pue-
E: Una de las razones que nos motiv a hacer la revista fue generar des controlarlos, no puedes decir: qu-
un espacio de trabajo y reflexin sobre la forma en que nos rela- date quieto aqu mientras pienso como
cionamos como seres humanos. Por eso hemos tocado la cultura lo voy a hacer contigo.
celta que tiene que ver con la primera tradicin celta, una cultura Si entendemos lo que est pasando con
bastante matrstica, que como dice R. Eisler tiene imgenes feme- ese nio, es que se est transformando
ninas, centradas en el contacto, en el respeto por los otros. en la convivencia. Lo que est siendo do-
Ese es un aspecto que nos interesa tocar en educacin, ya que blado es el curso de su crecimiento.
antes de la educacin formal y despus tambin, existen espacios Hablando de la educacin formal, sta
educacionales basados en el amor. Al reflexionar sobre educacin es la misma cosa, es un espacio de
se tiende a pensar slo en la educacin formal an que existan transformacin en la convivencia y eso
otros espacios. Por ejemplo, en el jardn infantil los nios y nias pasa de todos modos.
tienen una relacin matrstica con la educadora. Qu hace uno cuando elige colegio? Lo
H. M: En Amor y Juego Fundamentos Olvidados de lo Humano se que se est eligiendo es un espacio de
habla de esto. transformacin en la convivencia. Es por
E: En este espacio existe una eso que hablo de la educacin formal
relacin cariosa de los nios como un proceso de trasformacin. De-
y nias con la educadora, pendiendo de que consista eso es lo que
juegan cantan, se dicen ami- va a pasar con este ser que est cre-
guitos, no se tratan por el ciendo de todos modos.
apellido. Y cuando entran a La educacin formal aparece en la his-
la escuela muchas de estas toria cuando el hogar queda estrecho
cosas cambian para el espacio operacional que ese ser
Recuerdo la cancin Gastn va a vivir, si no fuera as, no sera nece-
va a la Escuela del grupo sario crear uno especial. Las civilizacio-
Mazapn que describe esta nes han cambiado muchsimo, por eso
experiencia: ha sido necesario crear espacios para
Gastn se va a la escuela, que los nios se transformen de una
con cotona y bolsn manera particular, por que eso les va a
ya ve a los otros nios, permitir desenvolverse en otros espa-
que grande es el portn cios, donde se van a transformar de to-
mam se queda afuera, dos modos y esto porque el hogar no
le dan un empujn tiene la suficiente riqueza experiencial.
pero hay que ser valiente, Cuando no se quiere la escolaridad en-
ya es grande Gastn... tonces es necesario generar en el ho-
El nio de la cancin, vestido gar esa riqueza experiencial.
de uniforme, se ve enfrenta- Ahora uno puede preguntarse Qu
do a probarle al mundo que pasa con la educacin en esa transfor-
 es capaz. Desde el portn co- macin en la convivencia? Se trata que
el nio y la nia llegan a adultos de cier-
ta manera. Si miras el mundo animal
puedes ver que los adultos no lo son
en el momento de la sexualidad, sino
cuando dejan de ser dependientes de
otros en un sentido bsico para sobre-
vivir. Siempre estn relacionados con
otros pero hay un momento en que el
animalito tiene un manejo del mundo
que le permite actuar con autonoma y
ese es el momento de la adultez. Nues-
tro verdadero problema desde la pers-
pectiva de la educacin, es que eso va
pasar de todos modos. Puede que al-
gunos nios no lo logren y en ese caso
se dice de ellos que son adultos depen-
dientes; pero la verdad es que no son
adultos, no tienen autonoma, no deci-
den desde s, para bien o para mal.
De lo que se trata es que los nios vi-
van un espacio experiencial de trans-
formacin en la convivencia -que em-
pieza en el tero-, en el cual se va,
transformando, de modo que ese es-
pacio genere las posibilidades de au-
tonoma en la interaccin, de forma que
llegue un momento en que sean adul-
tos.
E: Es decir un espacio donde se le otor-
gue la posibilidad de que se desarrolle
sus capacidades.
H. M: Claro un espacio de convivencia
donde l o ella se transforman en adul-
tos, como un ser que se respeta a s
mismo, que respeta a los otros, que
puede colaborar, que es autnomo,
que es responsable.
E: Las organizaciones orientadas a la
productividad, estn fundamentadas en
el control y tanto ste como la autori-
dad estn siempre presentes para lo-
grar sus objetivos. Ahora pareciera que
en la educacin formal el control tam-
bin est presente y eso se puede ver
en las conversaciones que los profeso-
res tienen con los padres, donde el
tema recurrente es la disciplina. Aho-
ra, dnde crees t que surge el control?
H. M: El tema del control surge de la des-
confianza, si no hay desconfianza, no
hay control. Hay desconfianza por va-
rias circunstancias del vivir, pero el con-
trol y la desconfianza circunstancial no
es un problema. El problema es vivir en
la desconfianza. Nosotros vivimos en
una cultura que est centrada en la des-
confianza, porque no hay una unidad
de propsito, no hay un fluir emocional
armnico. Yo tengo un deseo, est per-
sona tiene otro y no hay concordancia,
por que no hay respeto mutuo.
El control no tiene que ver con la cali-
dad del quehacer. Por ejemplo, en una
fbrica cuando hay un procedimiento
para controlar si los productos estn sa-
liendo en forma satisfactoria, entonces
se habla de control de calidad. All no
es un problema
de desconfian-
za, ya que no
est presente la
desconfianza.
En el caso de la
escuela, si un
profesor obser-
va el trabajo de
un nio, ste
sabe que el pro-
fesor est pen-
sando si est
bien o est mal.
Ahora los profe-
sores estn so-
brepasados
porque los ni-
os tambin
tienen derechos. Por supuesto, est
bien que tengan derechos, pero no si
el nio se relaciona desde sus derechos
para manipular a los adultos.
Qu hemos hecho, que los nios ne-
cesitan tener derechos? Qu hemos
hecho para que los seres humanos ne-
cesitemos derechos humanos?
Entonces el tema no son los derechos,
si no lo que hemos hecho para que ne-
cesitemos derechos. Lo derechos hu-
manos surgen de un vivir que ha esta-
do negando lo que queremos preser-
var a travs de estos derechos.
E: Estaba pensando en familias
esquizofrengenas en ellas la persona
esquizofrnica nunca se hace autno-
ma, permanece dependiente
H. M. Bueno, ese no es un espacio en
que el nio viva el respeto por si mis-
mo, el control anula el respeto.
E: Qu pasa en esta familia que opera
desde el control y la dominacin?
H. M: Lo niega
E: Y las consecuencias para la vida co-
tidiana de eso?
H. M: Va a depender de los distintos
entrecruzamientos en la vida de ese ser.
Si se puede ir, entonces se escapa de
la relacin.
E: Entonces puede transformarse en
adulto si se escapa de su entorno fa-
miliar?
H. M: Puede transformarse en adulto si
encuentra un espacio. El acto de irse es
un acto de madurez.
E: Y si permanece en la relacin? Por
qu hay personas que establecen vn-
culos muy parecidos a los de su familia
de origen en los nuevos contextos en
que desarrolla su vida?
H. M: No son muy parecidos, son igua- 
 les, porque no sabe hacer otra cosa.
E: Pienso en una persona que se desa-
rrollo en una familia autoritaria en la que
fue negado y trata de protegerse en al-
guna institucin jerrquica.
H. M: Es que esa persona no sabe ha-
cer otra cosa, no sabe pensar, no sabe
sentir otra cosa. Puede estar en lo con-
trario, pero en ese caso el que rechaza
est asociado a lo rechazado. El recha-
zo no es autonoma.
E: Por imitacin o negacin sigue aso-
ciado...
H. M: Yo no lo llamo imitacin, porque
no es que el nio est imitando, se est
transformando. Claro hay algunos que
imitan, pero no es la imitacin lo cen-
tral. La transformacin en la conviven-
cia en un modo de vivir que se vive leg-
timo all. Si los padres son autoritarios,
dominantes o conservadores; eso es lo
legtimo y ese nio en la medida que
se encuentre en situaciones compara-
bles con otros nios, a su vez, como
mam o pap, no va a saber reaccio-
nar de otra manera.
E: En el fondo lo que hace es adquirir
un patrn de relacin...
H. M Lo que hace es transformarse en

la convivencia en una cierta manera de
modo que va surgiendo un ser de una
cierta clase. Es por eso que mi biologa
se llama ontogenia, el ser se va gene-
rando, va surgiendo este ser, que en el
presente continuo se va transforman-
do.
Todos los seres vivos se van transfor-
mando... La gentica constituye un pun-
to inicial, un espacio de posibilidades,
entonces todo lo que va pasando, ocu-
rre en la epignesis, la transformacin
en el espacio relacional en el cual la
transformacin que ese organismo su-
fre, es contingente a su fluir en ese es-
pacio relacional. Los seres humanos ge- formar con nosotros para su paso ha-
neramos el espacio interaccional en cia la vida adulta. Y lo harn de una
que vivimos. manera que sea contingente con como
Ahora los seres humanos sabemos eso convivan con nosotros. De modo que
y es la razn de por qu escogemos un lo que ellos hagan despus cuando ya
jardn infantil; pero lo que no sabemos sean adultos va a tener que ver con
y olvidamos, es que lo central en la ar- como convivieron con nosotros.
ticulacin de un ser cualquiera es el fluir Los nios son el futuro de la humani-
de sus emociones. dad y ellos van a ser de una manera u
E: Pero eso en el sistema educativo for- otra, pero siempre de una en forma
mal es algo que ocurre casi contingente de como convivieron con
colateralmente, salvo en el jardn infantil nosotros.
en que pareciera que existen relacio- E: Coincido plenamente contigo en que
nes que se fundamentan
en las emociones.
H. M: En el Jardn infantil
tienes profesoras o tas
que ven al nio en su ni-
ez. Pero si tienen dema-
siadas teoras sobre
como debe ser la educa-
cin en el jardn infantil
entonces no va a ser as.
Lo mismo pasa con las
mams o los paps, no
se necesita un libro para
ser pap o mam.
Los nios se van a trans-

lo central del cristianismo es su mensaje de
amor y que esto cambia en forma radical su
tiempo y lo que hoy somos.
H. M: Yo no se de donde viene esto del mensa-
je, porque los ngeles son mensajeros, la his-
toria del judasmo est llena de mensajeros.
E: Es impresionante como el mensaje de Jess
persiste y queda a pesar de las interpretacio-
nes y las traducciones en que nos ha llegado.
H. M: Pero Jess no hace un mensaje, hace un
vivir y cuando le dice a sus discpulos: Llevad
la buena nueva. Ahora as esta dicho tradu-
cido-, pero yo me inclino a pensar que dice: Id
a vivir. Vivid de esta manera. Vivid en la con-
ciencia que la liberacin del dolor est en el
amor. Entonces ellos llevan la palabra, algu-
nos al mismo tiempo llevan el vivir, pero lo que
se conserva es ms que nada la palabra. Cues-
ta encontrar comunidades en las cuales lo cen-
tral es el vivir y no la palabra.
E: Algunos estudios que buscan los orgenes
de los evangelios coinciden en la existencia de
un proto-evangelio, denominado el Evangelio
de Q. Estos estudios mencionan como elemento
comn en los cuatro evangelios proposiciones
de vida y formas de relacin para los discpu-
los de Jess con otros.
H. M: Para Jess es una proposicin de vida y
bueno ...si me preguntan, contestar. Es de-
cir, vaya y viva de la nueva manera que usted ha aprendido
a vivir aqu. No vaya y cuente que aqu hay un seor que trae
un mensaje; estoy diciendo que lo central es el vivir que eso
trasunta. O mejor dicho, el vivir que esos relatos evocan y
que uno debiera relatar slo para mejorar la mirada sobre
el vivir.
E: Desde esa perspectiva, cualquier espacio que permita un
ejercicio de la convivencia diferente, sera ms potente que
aquel que trabaja con los discursos.
H. M: Sin duda.
E: En psicologa se habla de las mams nanas, aquellas
que en vez de ayudar a que el nio aprenda normas para
evitar el desorden, le levantan los juguetes, lo visten, le dan
de comer y el nio nunca se hace cargo de s mismo.
H. M: Eso tambin puede pasar en el jardn infantil y va a
depender de la formacin de la parvularia.
E: Recuerdo algunas afirmaciones tuyas sobre que las rela-
ciones laborales no son relaciones sociales. Pienso que en
el proceso educativo formal consideran como el nio o la
nia va a ser en su ser adulto, teniendo en vista su desem-
peo laboral.
H. M: Lo que yo estoy diciendo es que el nio est de todas
maneras creciendo y la tarea como adultos es generar un
espacio en que ese ser se transforme en adulto y, el adulto
es un ser que se respeta a s mismo, que respeta a otros,
que es capaz de colaborar, que puede actuar desde s, que
dice si o no desde s, que es responsable de las cosas que


 hace porque puede reflexionar sobre En un prefacio de un libro de Alfredo de
las consecuencias, ver sus deseos y las Ruiz deca que todo efecto teraputico en Paralelo de las conversaciones de las culturas
consecuencias de ellos. el mbito psicolgico y mdico se funda
Ahora Cmo se logra eso? Viviendo de
esa manera.
E: En este sentido es distinto un colegio
Walldorf o Montessori de uno tradicio-
nal, ms normativo.
H. M: Si, pero tambin depende de la
en el amor. Entonces Alfredo me deca Patriarcal pastora y Matrstica europea *
pero Cmo se hace eso?
Hace algn tiempo Ximena que fue alum-
na ma me planteo un descubrimiento
Patriarcal Pastora Conversaciones de la cultura Matrstica
que consiste en que: siempre que se
consulta se porque hay un dolor. Europea
* de apropiacin * de participacin
emocin. Esta consulta tiene que ver con un do- * la fertilidad surge como nocin que * la fertilidad surge como visin de abun
lor que la cultura genera, que se trans- valora la procreacin en un proceso dancia armoniosa de las cosas vivas en
Las cosas que yo hago tambin tie- forma en sufrimiento. Por lo general, continuo de crecimiento una red de procesos cclicos de nacimien
to y muerte
nen una historia y hoy todo lo estoy ha- asociado a las expectativas de otro o * la sexualidad de las mujeres se asocia a * la sexualidad de mujeres y hombres
ciendo en el Instituto de Formacin de uno sobre s mismo. Entonces uno la procreacin y queda bajo el control surge como un acto asociado a la sen
Matrztica (www.matriztica.org), que
y se aceptan
creamos con Ximena Dvila.
Esta experiencia es interesante porque
queda atrapado en esta cultura patriar- del patriarca sualidad y la ternura
* se valora a la procreacin y se abomina * se respeta la procreacin
cal-matriarcal (por que las mujeres tam- de cualquier nocin o accin de control acciones de control de la natalidad y
bin tienen que ver con esto). Ahora, de la natalidad y de la regulacin del regulacin del crecimiento de la pobla
surge desde una ampliacin del enten- Ximena ha puesto en juego una am- crecimiento de la poblacin cin
dimiento de lo que es la dinmica pliacin de la biologa del conocer y de * la guerra y la competencia surgen * surgen la valorizacin de la coopera
como modos naturales de convivencia y cin y el compaerismo como modos
relacional de la biologa del conocer y la biologa del amar que ella denomi- como valores y virtudes naturales de convivencia
de la biologa del amar. na conversaciones liberadoras. * lo mstico se vive relacionado a la sub * lo mstico surge como participacin
A lo largo de los aos, se me ha criti- Esto fue lo que posteriormente dio ori- ordinacin a una autoridad csmica y consciente en la realizacin y conserva
trascendental
que requiere obediencia y cin de la armona de toda la existencia
cado que cuando hablaba del amar, gen al Instituto de Formacin Matrztica, sumisin en el ciclo continuo de la vida y la muer
hablaba de algo que no traa conmigo, donde hemos profundizado en estos t- te
que no explicaba como eso se haca. picos. * los dioses surgen como autoridades * las diosas surgen como relaciones de
normativas arbitrarias que exigen total evocacin de la generacin y conserva
sumisin y obediencia cin de la armona no como autoridades
o poderes
* el pensamiento es lineal y se vive en la * el pensamiento es sistmico y se vive
exigencia de sumisin a la autoridad en en la invitacin a la reflexin frente a lo
la negacin de lo diferente diferente
* las relaciones interpersonales surgen * las relaciones interpersonales surgen
basadas principalmente en la autoridad
basadas principalmente en el acuerdo
la
la obediencia y el control cooperacin
y la coinspiracin
* surge el el vivir patriarcal de hombres
* surge el vivir matrstico de hombres

mujeres y nios
a lo largo de toda la mujeres y nios
a lo largo de toda la
vida como un proceso natural vida como un proceso natural
* no aparece oposicin intrnseca entre * no aparece oposicin entre hombres y
hombres y mujeres pero subordina la mujeres
ni subordinacin de uno al
mujer al hombre desde la apropiacin otro

Nota:
*
Extractado de Amor y Juego, Fundamentos Olvidados de lo Humano, H. Maturana y G.
Verden-Zller, Editado por Instituto de Terapia Cognitiva. Santiago de Chile 1993