InformeC I Camisea (Final)

INFORME FINAL DE LA COMISIN
INVESTIGADORA ENCARGADA DE LA
INVESTIGACIN DEL TRANSPORTE DE
GAS (GASODUCTO) DEL PROYECTO
CAMISEA, LAS CAUSAS Y
CONSECUENCIAS DE LOS REITERADOS
ACCIDENTES PRODUCIDOS EN EL
MISMO, Y LA DETERMINACIN DE LAS
RESPONSABILIDADES POLTICAS,
ADMINISTRATIVAS Y PENALES A QUE
HUBIERE LUGAR, AS COMO EL
ESTUDIO Y EVALUACIN DE LOS
COMPROMISOS ASUMIDOS EN LOS
CONTRATOS SUSCRITOS
(MOCIN DE ORDEN DEL DA N 8675)
Junio 2006
CONGRESO DE LA REPBLICA
NDICE
1. PRESENTACIN 1
2. ANTECEDENTES 3
2.1. Denuncia planteada 3
2.2. Conformacin de la Comisin 6
2.3. Objetivos de la Investigacin 7
2.4. Marco Legal 7
2.5. Sesiones Realizadas 7
2.6. Relacin de Invitados y fechas de sesiones realizadas 8
2.7. Documentacin ingresada al Grupo de Trabajo 10
3. DESCRIPCIN DE LOS DUCTOS DE TRANSPORTE DE GAS Y CONDENSADOS

DE GAS DE CAMISEA 17
3.1. Descripcin General 17
3.2. Contratos firmados por Consorcio TGP 18
3.3. Cronologa de Eventos 21
3.4. Hiptesis de Trabajo 22
4. DESCRIPCIN DE LA PROBLEMTICA DENUNCIADA 23
4.1. Desde el Punto de Vista de los Organismos y Personas Denunciantes 23
4.1.1. Invitacin al seor Ingeniero Carlos Herrera Descalzi, ex

Ministro de Energa y Minas
23
4.1.2. Invitacin al seor Doctor Samuel Abad Yupanqui, Primer
Adjunto a la Defensora del Pueblo 51
4.1.3. Invitacin al Ingeniero Bill Powers, representante de la

empresa consultora E TECH Internacional 68
i
4.1.4. Invitacin al seor Ingeniero Amadeo Prado

Benitez, Representante del Colegio de Ingenieros del Per 81
4.1.5. Invitacin al Ingeniero Julio Lebrun Madge, representante

de la empresa envasadora Alpha Gas S. A. C. 90
4.1.6. Invitacin al Periodista Herberth Mujica Rojas 95
4.2. Desde el Punto de Vista de las Instituciones del Estado 99
4.2.1. Invitacin al seor Presidente del Consejo de

Ministros, Economista Pedro Pablo Kuczynski Godard 99
4.2.2. Invitacin al seor Ministro de Energa y Minas,

Ingeniero Glodomiro Snchez Meja 123
4.2.3. Invitacin al seor Presidente del Organismo Supervisor

de la Inversin en Energa OSINERG , Ingeniero Alfredo
Dammert Lira 155
4.2.4. Invitacin al seor Representante de la Defensora del

Proyecto de Camisea, Ingeniero Csar Guzmn Barrn 201
4.2.5. Invitacin al seor Presidente del Gobierno Regional

del Cusco, Doctor Carlos Cuaresma Snchez 222
4.2.6. Invitacin al seor Alcalde Provincial de Atalaya, Regin

Ucayali, don Joel Bardales Martnez 253
4.3. Desde el Punto de Vista de las empresas ejecutoras y/o

supervisoras de la obra 255
4.3.1. Invitacin al Ingeniero Jess ymar Alejos,

Representante del Consorcio Ingecontrol IPEN Brasiltest 255
4.3.2. Invitacin al Ingeniero Sigfried Arce Helberg,

Representante de la empresa Golder Associates Per S. A. 273
4.3.3. Invitacin al Ingeniero Roberto Michelena

Crdenas, Representante de la empresa MR & Asociados 284
4.3.4. Invitacin al Ingeniero Mario Dell Acqua,

Representante de la empresa Techint 295
ii
4.3.5. Invitacin al Ingeniero Ricardo Markous,

Presidente de la empresa Transportadora de Gas del Per (TGP) 330
5. HIPTESIS DE TRABAJO 381
5.1. Hiptesis de Trabajo formuladas en funcin de las denuncias

efectuadas 381
6. EL INFORME E TECH INTERNATIONAL 383
6.1. Sobre el autor del informe E-Tech 384
6.2. Comparacin de informes emitidos 385
6.3. Coincidencias en los Informes comparados 390
6.4. Calidad de los tubos usados en la obra 390
6.5. Biselado de los tubos usados en la obra 390
6.6. Soldadura de fbrica con falta de penetracin 391
6.7. Soldadores que no contaban con la calificacin necesaria 391
6.8. Ayudantes de soldador promovidos a soldador durante la obra 391
6.9. Demasiado tensionamiento en las uniones

391
6.10. Cambios dimensionales, torsiones, y tensiones inadmisibles
de los tubos 392
6.11. Corrosin interior generalizada de los tubos usados que ha

originando tensiones y fatiga de alto ciclo 392
6.12. El fenmeno de fatiga es responsable de ms del 90%

de las rotura antes de la fractura rpida 392
6.13. Mala soldadura, discontinuidades y defectos en las soldaduras

han actuado como concentrador de tensiones iniciando bajo cargas
cclicas fisuras por fatiga propagndose lentamente alcanzando un
tamao crtico 389
6.14. La presencia de deslizamientos de tierra producen la deformacin
iii
en la tubera que a la vez produce la iniciacin de una fisura por fatiga 390
6.15. Problemas con la inspeccin de la soldadura hecha en el campo 390
6.16. Calidad de la prueba hidrosttica hecha en el campo 391
7. DESCRIPCIN DE LOS DUCTOS DE CAMISEA 393
8. DESCRIPCIN DE LOS INCIDENTES ACONTECIDOS Y RESPUESTAS

A LOS MISMOS POR PARTE DE TGP 395
9. ANLISIS TCNICO DE LOS INCIDENTES Y POSIBLES MEDIDAS

PREVENTIVAS Y CORRECTIVAS A LOS MISMOS 403
9.1. Incidentes producidos 403
9.2. Medidas Preventivas y Correctivas 408
9.3. Aspectos Operativos 410
9.4. Importancia del Sector Gasfero 412
10. ESTUDIOS DE DINMICA DE SUELOS EN SELVA 414
11. LA AUDITORA INTEGRAL DE LOS DUCTOS DE LOS SISTEMAS

DE TRANSPORTE DE GAS NATURAL Y DE LQUIDOS DE GAS NATURAL
DEL PROYECTO CAMISEA 419
12. CONSIDERACIONES AL ENTORNO Y MEDIO AMBIENTE E INCIDENCIA

EN LAS COMUNIDADES NATIVAS 422
13. DETERMINACIN DE RESPONSABILIDADES POLTICAS,

ADMINISTRATIVAS Y PENALES 428
14. CONCLUSIONES Y RECOMENDACIONES 430
15. NOTA FINAL 438
iv
INFORME FINAL DE LA COMISIN INVESTIGADORA ENCARGADA DE LA

INVESTIGACIN DEL TRANSPORTE DE GAS (GASODUCTO)
DEL PROYECTO CAMISEA,
LAS CAUSAS Y CONSECUENCIAS DE LOS REITERADOS
ACCIDENTES PRODUCIDOS EN EL MISMO,
Y LA DETERMINACIN DE LAS RESPONSABILIDADES POLTICAS,
ADMINISTRATIVAS Y PENALES A QUE HUBIERE LUGAR, AS COMO EL
ESTUDIO Y EVALUACIN DE LOS COMPROMISOS ASUMIDOS EN LOS
CONTRATOS SUSCRITOS
1. PRESENTACIN
La Comisin Investigadora encargada de la Investigacin del Transporte

de Gas ( Gasoducto) del Proyecto Camisea, las causas y consecuencias
de los reiterados accidentes producidos en el mismo, y la determinacin
de las responsabilidades polticas, administrativas y penales a que
hubiere lugar, as como el estudio y evaluacin de los compromisos
asumidos en los contratos suscritos en adelante la Comisin pone en
consideracin del Pleno del Congreso de la Repblica el Informe Final sobre la
investigacin llevada a cabo en cumplimiento de la Mocin de Orden del Da N
8675, aprobada en la Sesin de Congreso celebrada el 9 de marzo de 2006.
La Comisin presenta los elementos principales que se desprenden de la

informacin acopiada, las hiptesis de trabajo planteadas, las materias de
imputacin respecto a los indicios de irregularidades e ilcitos penales
encontrados, las responsabilidades polticas, la individualizacin de los presuntos
responsables y las conclusiones y recomendaciones, para efectos de adoptar las
acciones pertinentes de acuerdo a la normatividad vigente.
La Comisin ha recopilado y organizado informacin obtenida del seor

congresista denunciante, don Walter Alejos Caldern, del seor Presidente del
Consejo de Ministros, don Pedro Pablo Kuczynski, del seor Ministro de Energa y
Minas, don Glodomiro Snchez Meja, del seor ex Ministro de Energa y Minas,
don Carlos Herrera Descalzi, de la empresa consultora E Tech International, del
Gobierno Regional del Cusco, de la Defensora del Pueblo, del Organismo
Supervisor de la Inversin en Energa OSINERG , de la Defensora para el
Proyecto Camisea, del Colegio de Ingenieros del Per, del seor periodista
Herbeth Mujica Rojas, de la empresa Golder Associates Per S. A., de la empresa
envasadora Alpha Gas, del consorcio Ingecontrol IPEN Brasiltest, de la empresa
constructora Techint, del consorcio Transportadora de Gas del Per, as como
diversas publicaciones en Internet y en otros medios especializados.
1
No obstante que los representantes del Banco Interamericano de Desarrollo

BID fueron convocados por la Comisin para que puedan exponer ante sus
integrantes, la Comisin no cont con sus apreciaciones, por lo que el Informe
Final presentado no puede pronunciarse sobre este extremo de la investigacin.
Asimismo, la Comisin invit al seor periodista ngel Pez, Jefe de la Unidad de

Investigacin del diario La Repblica hasta en dos oportunidades, quien no
pudo exponer ante sus integrantes, por haber sufrido un accidente automovilstico
el primer da en que fue citado, y encontrarse de viaje fuera del pas en la
segunda oportunidad de la citacin.
Igualmente, la Comisin invit al seor Csar Sarasara Andrea, Presidente de la

Confederacin de Nacionalidades Amaznicas del Per CONAP hasta en dos
oportunidades, quien no pudo exponer ante sus integrantes sin haberse
justificado ante la Comisin.
Finalmente, la Comisin ha realizado una visita in situ al Campamento Malvinas y

a la ruta del poliducto de lquidos y el gasoducto de Camisea as como al Centro
de Operaciones de Transportadora de Gas del Per, en Lurn, al sur de Lima.
2
2. ANTECEDENTES
2.1. Denuncia planteada:
En la Sesin del Pleno del Congreso de la Repblica del jueves 9 de marzo de

2006 se aprob la Mocin de Orden del Da N 8675, cuyo texto es el siguiente.
CONSIDERANDO:
Que, el 16 de septiembre de 2005 se produjo en la zona de Toccate (departamento

de Ayacucho) una ruptura del ducto que transporta el gas de Camisea,
producindose una fuga de lquidos equivalente a aproximadamente 2,100 barriles;
Que, ste se constituy en el tercero de una serie de accidentes que en menos de un

ao afect al Gasoducto de Camisea;
Que, convocados a sesin ordinaria de la Comisin de Pueblos Andino amaznicos,

Afro peruanos, Ambiente y Ecologa, realizada el mircoles 21 de septiembre de
2005, tanto el Viceministro de Energa como el Gerente General de la Transportadora
de Gas del Per (TGP) minimizaron el hecho; aunque reconocieron que hubo rotura
y poros en las tuberas siniestradas, afirmaciones que ahora se contradicen con el
comunicado pblico de la TGP aparecido en diversos diarios de la capital el 1 de
marzo, en el que se seala que el sistema de transporte de gas natural y lquidos de
gas fue fabricado exclusivamente para Camisea siguiendo los estndares de calidad;
Que, en la referida sesin de Comisin los funcionarios de la empresa TGP se

comprometieron a entregar a los miembros de la Comisin el resultado de los
estudios y evaluaciones que se haban iniciado con relacin al referido accidente del
16 de septiembre de 2005; sin que hasta la fecha se haya alcanzado esta
informacin;
Que, en dicha sesin y ante la demanda de los miembros de la Comisin para que se
realice una auditora independiente al Gasoducto del Proyecto Camisea, el
Viceministro de Energa expres literalmente: el Ministro ha tomado la decisin de
convocar junto con OSINERG a una auditora externa internacional que evale todo el
sistema de transporte de Camisea ;
Que, inclusive la Presidencia dirigi un Oficio al Ministro de Energa y Minas, por

acuerdo de la Comisin, solicitndole se realice una auditora en los tres tramos
crticos del Gasoducto de Camisea, y hasta la fecha no se ha respondido este
documento (Oficio N 165/ 2005-2006/CPAAAE-CR de fecha 29 de septiembre de
2005);
Que, a pesar de lo antes referido y de haber transcurrido ms de cinco meses, hasta

la fecha no se tiene conocimiento de ninguna convocatoria a una auditora como la
referida;
Que, luego de lo antes expresado, el 24 de noviembre de 2005 se produjo un cuarto

accidente, la rotura del ducto de lquidos en el kilmetro 50+ 700, en el cauce de un
afluente del Ro Paratori (departamento del Cusco), estimndose el volumen
arrastrado por el agua en el orden de los 350 metros cbicos;
3
Que, ante este nuevo hecho la Comisin de Pueblos Andino amaznicos, Afro
peruanos, Ambiente y Ecologa ofici, el 5 de diciembre de 2005, al Ministerio de
Energa y Minas, OSINERG y Transportadora de Gas del Per para que informen
sobre estos hechos;
Que, a la fecha slo se ha recibido respuesta de OSINERG en cuyo informe de fecha

18 de enero se concluye OSINERG se encuentra investigando las causas de la falla
;
Que, destacados medios de prensa de mbito nacional, vienen informando los das 27
y 28 de febrero sobre un reciente informe presentado por la consultora E Tech
Internacional, en el marco de la evaluacin anual que hace el Banco Interamericano
de Desarrollo (BID) del Gasoducto de Camisea, y en el cual se seala que el proyecto
se habra ejecutado con una serie de omisiones e irregularidades tcnicas;
Que, reconociendo la importancia del Proyecto Camisea, la Comisin de Pueblos

Andino amaznicos, Afro peruanos, Ambiente y Ecologa no puede dejar de cumplir
su deber constitucional de proteger y cautelar la vida y la salud de la poblacin as
como el de promover y proteger la diversidad biolgica;
Que, la pasividad manifiesta de las autoridades del gobierno central ante los
reiterados accidentes que viene sufriendo el Gasoducto, con el consecuente impacto
ambiental y social que genera, obligan a que el Congreso de la Repblica deba
intervenir, conforme a lo dispuesto en el Artculo 97 de la Constitucin Poltica y las
respectivas normas complementarias establecidas en el Reglamento del Congreso de
la Repblica; y
Que, conforme al segundo prrafo del inciso a) del artculo 88 de Reglamento del
Congreso de la Repblica, las Comisiones Ordinarias que reciben el encargo del Pleno
del Congreso para realizar investigaciones en aplicacin del artculo 97 de la
Constitucin tienen las mismas facultades que una Comisin Investigadora.
Presentan a consideracin del Pleno la siguiente Mocin de Orden del Da:
El Congreso de la Repblica,
ACUERDA:
Conformar una Comisin Investigadora conforme al artculo 88 del Reglamento del

Congreso, encargada de la investigacin del transporte de gas (Gasoducto) del
Proyecto Camisea, las causas y consecuencias de los reiterados accidentes
producidos en el mismo y la determinacin de las responsabilidades polticas
administrativas y penales a que haya lugar; as como el estudio y evaluacin de los
compromisos asumidos en los contratos suscritos, en materia ambiental; otorgndole
un plazo de 45 das tiles para presentar su Informe Final.
El Informe al que hace referencia la Mocin de Orden del Da N 8675 es el

presentado por la empresa consultora E Tech Internacional, denominado
Evaluacin de Fallas de Tuberas del Proyecto Camisea y Soluciones a Largo
Plazo , de fecha 27 de febrero de 2006, reparado por Carlos Salazar Tirado y
editado por el Ing. Bill Powers, y cuya versin ejecutiva se transcribe.
4
Este reporte examina las razones de fondo por las cuales han ocurrido cuatro fallas
en la tubera de transporte (piping) de gas natural lquido del Proyecto Camisea en
los primeros quince meses de operacin, cules son las caractersticas de estas fallas,
y dnde se prevn fallas futuras. El autor es certificado como inspector de soldadura
e inspeccion parte del proyecto Camisea en el campo. La conclusin principal del
reporte es que las empresas a cargo del proyecto tuvieron como consigna dominante
terminar el tendido del piping en el plazo fijado por el contrato con el Estado
peruano. Cada da de demora hubiera acarreado penalidades que podan llegar a un
acumulado de 90 millones de dlares. Este apuro trajo como consecuencia una serie
de omisiones e irregularidades en la ejecucin que se evidencian en diversas
violaciones de procedimientos, estndares internos y regulaciones oficiales.
Las cuatro fallas que han sucedido hasta la fecha se produjeron a los km. 9, km. 51,
km. 200, y km. 220 del poliducto por una variedad de causas, entre ellas la soldadura
inadecuada, inspeccin de soldadura inadecuada, corrosin de tubera, y movimiento
de tierra. Los tramos de piping que tienen una alta probabilidad de colapsar son los
siguientes: km. 8 al 10, km. 25 al 52, km. 70 al 172, km. 200 al 225, km. 355 al 370,
y km. 436 al 450. Estos tramos son de una geografa muy accidentada, con curvas y
pendientes muy pronunciadas. Por el apuro en vez de disear tramos menos
problemticos, la poltica de los responsables fue permitir que se hagan empalmes o
cruces especiales de las uniones soldadas para pasar por estas zonas, con el
consiguiente aumento de riesgo de fallas en las soldaduras. Los principales
problemas con la soldadura en el campo fueron: 1) soldadores insuficientemente
calificados, 2) soldaduras efectuadas por soldadores sin experiencia, muchos de los
cuales que fueron promovidos de amoladores (ayudante de soldador) a soldadores
durante el proyecto sin una capacitacin formal, y 3) torsiones y tensiones
inadmisibles de los tubos que fueron soldados sujetos a presin y tensionadas para
empatarlos durante el proceso de soldadura. Adems, la presencia de cargas
inesperadas en forma de deslizamientos de tierra ha producido la iniciacin de fisuras
por fatiga en el piping. Esto se debe a los trabajos inadecuados de estabilizacin de
terreno y revegetacin.
Segn los estimados del autor, por lo menos la mitad de la tubera utilizada en el
piping de Camisea es sobrante de otros proyectos. Estos tubos estuvieron
almacenados en la intemperie en Ecuador y Brasil antes de ser enviados a Per. Por
accin de factores naturales de la naturaleza llegaron a Per con corrosin excesiva,
originando que parte de la tubera tuviera espesores de pared fuera de los lmites de
aceptacin que demandan los cdigos ASME B31.4 (construccin y operacin de
ductos que transportan lquidos) y ASME B31.8 (construccin y operacin de
gasoductos). Adems esta tubera, por el maltrato sufrido durante el transporte y
almacenamiento prolongado en otros lugares lleg a Per con los biseles de
fabricacin deformados, lo cual se tuvo que remediar con la preparacin manual de
biseles en el campo sin el equipo ni el personal adecuado. Luego esta tubera fue
soldada por mano de obra no calificada, y adicionalmente esta soldadura fue
supervisada por personal no calificado. Las obras de estabilizacin de suelo fueron
inadecuadas en ciertos tramos, lo cual ha resultado en movimientos de tierra que
ponen stress sobre estas malas soldaduras en un tubo ms dbil de lo que requiere el
estndar.
La normatividad peruana exige una prueba hidrosttica a 150 por ciento de la presin
normal de operacin para comprobar la integridad de la tubera antes de iniciar la
fase operativa. S bien en algunos casos las pruebas hidrostticas se llevaron a cabo
correctamente, en otros casos hubo serias deficiencias e irregularidades. Por ejemplo,
5
estas pruebas no fueron efectuadas por personal capacitado ni certificado. Adems se

requiere que los instrumentos estn certificados por un laboratorio externo o por
personal certificado, lo cual no se hizo, ya que el mismo personal del consorcio daba
fe de sus instrumentos. Por otro lado, estos ensayos debieron ser supervisados por
un representante del Estado peruano y no nicamente por personal de Techint y
TGP, como sucedi en el campo durante la fase de construccin.
Para evitar que se produzcan ms fallas que pongan en peligro la salud y los medios
de vida de las poblaciones afectadas, causen daos ambientales y pongan en riesgo
el abastecimiento de gas a los usuarios de Lima, se deber llevar a cabo una
auditora del proceso constructivo y la interpretacin radiogrfica a todo el gasoducto
y poliducto. Para ello es imprescindible radiografiar al 100 por ciento las uniones
soldables a lo largo de todo el piping con personal calificado en interpretacin
radiogrfica. As mismo es necesario que todo el proceso sea observado por
inspectores independientes. Otras pruebas de la integridad de la tubera, como la
prueba hidrosttica, los chanchos inteligentes, y el monitoreo remoto de fugas,
deberan ser empleados a juicio de los inspectores independientes para documentar
la condicin actual del piping. Adems los inspectores independientes deben: 1)
evaluar la viabilidad de la estabilizacin de suelos y la revegetacin a lo largo de la
ruta, 2) recomendar medidas para asegurar la estabilizacin del suelo, y 3)
monitorear los avances de estabilizacin y revegetacin hasta que los tramos
afectados sean completamente estabilizados y restaurados.
2.2. Conformacin de la Comisin:
En sesin ordinaria del Pleno del Congreso de la Repblica de fecha jueves 23 de

marzo de 2004 se aprob, a propuesta de los seores voceros de los respectivos
Grupos Parlamentarios, la conformacin de la Comisin Investigadora, la misma
que qued integrada por los siguientes seores Congresistas:
- Carlos Manuel Armas Vela, Presidente.

- Mario Ochoa Vargas, Vicepresidente.
- Jorge Mera Ramrez, Secretario.
- Arturo Maldonado Retegui, Integrante.
- Vctor Valdez Melndez, Integrante.
La Comisin se instal oficialmente el jueves 30 de marzo de 2006. En la sesin

de la Comisin del martes 30 de mayo de 2006, se acord por unanimidad de sus
integrantes solicitar al Pleno del Congreso de la Repblica la ampliacin por siete
(7) das calendario de sus actividades a fin de poder concluir con la investigacin.
En la sesin del Pleno del Congreso de la Repblica del jueves 1 de junio de 2006
este pedido fue sustentado por el Presidente de la Comisin.
El Informe Final de la Comisin fue debatido y aprobado en la sesin de la

Comisin del jueves 15 de junio de 2006.
6
2.3. Objetivos de la Investigacin:
1. Verificar si los hechos denunciados confrontados con las pruebas

presentadas y las testimoniales tomadas constituyen irregularidades y
si stas acarrean responsabilidad medioambiental, poltica,
administrativa y/o penal.
2. Garantizar a los denunciados el derecho de defensa consagrado en la

Constitucin Poltica y en el Reglamento del Congreso de la Repblica.
3. Actuar las pruebas, solicitar la informacin relacionada con la presente

investigacin a las instituciones pblicas y no pblicas involucradas y
realizar las audiencias que fueran necesarias.
4. Efectuar visitas de inspeccin a la obra con la finalidad de investigar in

situ la veracidad de las denuncias.
5. Elaborar el correspondiente Informe Final y ponerlo a disposicin del

Pleno del Congreso de la Repblica, para su respectiva aprobacin.
2.4. Marco Legal:
1. Constitucin Poltica del Per, artculo 97.
2. Texto nico Ordenado del Reglamento del Congreso de la Repblica,

artculos 27 inciso e, 35 inciso b, 71 , 88 , y concordantes, en lo
que sea aplicable.
3. Cdigo Civil vigente, sus modificatorias y ampliatorias.
4. Cdigo Penal vigente, sus modificaciones y ampliatorias.
2.5. Sesiones Realizadas:
La Comisin program un cronograma de sesiones, las mismas que se realizaron

en diversos ambientes del Congreso de la Repblica, con carcter pblico.
Asimismo, la Comisin viaj al Campamento Malvinas, en la selva del

departamento del Cusco, realizando visitas in situ a los lugares donde se
produjeron los accidentes (departamentos de Ayacucho y Cusco).
7
Finalmente, la Comisin realiz una visita al Centro de Operaciones de

Transportadora de Gas del Per S. A., en Lurn, al sur de Lima.
2.6. Relacin de Invitados y fechas de sesiones realizadas:
Se realizaron sesiones pblicas, con los invitados que se detallan, en las

siguientes fechas:
Martes 30.03.2006 Instalacin de la Comisin.

Eleccin de la Mesa Directiva.
Mircoles 19.04.2006 Aprobacin del Plan de Trabajo de la Comisin.
Mircoles 26.04.2006 Presentacin del seor Christof Kuechemann,

representante del Banco Interamericano de
Desarrollo BID, en el Per.
Presentacin del ingeniero Carlos Herrera

Descalzi, Ex Ministro de Energa y Minas.
Mircoles 3.05.2006 Presentacin del ingeniero Glodomiro Snchez

Meja, Ministro de Estado en el Despacho de
Energa y Minas.
Presentacin del economista Pedro Pablo

Kuczynski Godard, Presidente del Consejo de
Ministros.
Martes 9.05.2006 Presentacin del ingeniero Bill Powers,

representante de la Consultora E Tech
International.
Presentacin del ingeniero Jess ymar Alejos,

representante de la empresa Consorcio
Ingecontrol IPEN Brasiltest.
Presentacin del ingeniero Julio Lebrun Madge,

representante de la Empresa Envasadora Alpha
Gas S.A.
Mircoles 10.05.2006 Presentacin del doctor Samuel Abad Yupanqui,

Primer Defensor Adjunto, en representacin de la
Defensora del Pueblo.
8
Presentacin del ingeniero Amadeo Prado Bentez,

en representacin del Colegio de Ingenieros del
Per.
Presentacin del ingeniero Alfredo Dammert Lira,

Presidente del Organismo Supervisor de la
Inversin en la Energa OSINERG.
Mircoles 17.05.2006 Presentacin del periodista Herberth Mujica

Rojas.
Presentacin del ingeniero Cesar Guzmn Barrn,

representante de la Defensora para el Proyecto
de Camisea.
Presentacin del ingeniero Sigfried Arce Helberg,

representante de Golder Associates Per S.A.
Viernes 19.05.2006 Presentacin del doctor Carlos Cuaresma

Snchez, Presidente del Gobierno Regional del
Cusco.
Presentacin del seor Cesar Sarasara Andrea,

Presidente de la Confederacin de Nacionalidades
Amaznicas del Per CONAP.
Presentacin del periodista ngel Pez, Jefe de la

Unidad de Investigacin del Diario La Repblica .
Mircoles 24.05.2006 Presentacin del ingeniero Mario Dell Acqua,

representante de TECHINT.
Presentacin del ingeniero Ricardo Markous,
Presidente de Transportadora de Gas del Per.
Martes 30.05.2006 Presentacin del ingeniero Roberto Michelena

Crdenas, representante de la Empresa MR &
Asociados.
Presentacin del seor Joel Bardales Martnez,

Alcalde Provincial de Atalaya, en la Regin
Ucayali.
9
Presentacin del seor Csar Sarasara Andrea,

Presidente de la Confederacin de Nacionalidades
Amaznicas del Per CONAP.
Presentacin del periodista ngel Pez, Jefe de la

Unidad de Investigacin del Diario La Repblica .
Jueves 15.06.2006 Debate y aprobacin del Informe Final de la

Comisin.
2.7. Documentacin ingresada al Grupo de Trabajo:
La Comisin ha recabado la siguiente documentacin, la cual ha servido de base

para realizar la investigacin y llegar a formular el presente Informe Final:
Del Ministerio de Energa y Minas:
- Exposicin del Sr. Ministro de Energa y Minas, Ingeniero Glodomiro

Snchez Meja.
- Primer Incidente:
Incidente en el sistema de hidrocarburos por ductos de Camisea a la costa
operado por la empresa Transportadora de Gas del Per.
- Segundo Incidente:
- Tercer incidente:
- Cuarto incidente:
- Quinto incidente:
- Copia del contrato de licencia para la explotacin de hidrocarburos en el

88 y sus modificatorias.
10
- Copia del contrato de concesiones de transporte de liquidos de gas

natural por ductos de Camisea a la costa y sus modificatorias.
- Informes tcnicos favorables de la etapa constructiva y operativa

emitidos por OSINERG.
- Copias de los accidentes registrados y celebradas entre este ministerio y

de los operadores de los ductos, reportes de la sociedad concesionaria
sobre dichos accidentes, copia de las actas de compromiso suscritas por
Transportadora de Gas del Per ante el Estado peruano.
Del Organismo Supervisor de la Inversin en Energa (OSINERG):
- Contratos del proyecto Camisea: Contrato de licencia para la explotacin

del Lote 88.
- Contrato BOOT de transporte de gas natural de Camisea al City Gate

(Lurn).
- Contrato BOOT de transporte de lquidos del gas natural de Camisea a la

costa.
- Contrato BOOT de distribucin de gas natural en Lima y Callao.
- Contrato de licencia para explotacin de hidrocarburos lote 88 entre

Perupetro S.A. con Pluspetrol Peru Corporation, Sucursal Peruana, Hunt Oil
Company of Peru L.L.C., Sucursal Del Peru, Sk Corporation, Sucursal
Peruana, Hidrocarburos Andinos S.A.C., con intervencin de: Pluspetrol
Resources Corporation, Hunt Consolidated Inc., Sk Corporation, Tecpetrol
S.A. y el Banco Central de Reserva del Per.
- Contrato BOOT de concesin para el diseo, suministro de bienes y

servicios y construccin del sistema de transporte de lquidos por ductos
desde Camisea a la costa y la explotacin de los bienes de la concesin,
entre Transportadora de Gas del Per S. A. y el Estado peruano actuando a
travs del Ministerio de Energa y Minas.
- Normas sobre competencia y funciones de OSINERG.
- Supervisin y fiscalizacin de los contratos de los sistemas de transporte

de gas natural y lquidos de gas natural. Proyecto Camisea OSINERG.
- Nota Informativa: Caso Sr. Carlos Abel Salazar Tirado, autor del informe
de E Tech International sobre el ducto de Camisea.
11
De la Presidencia del Gobierno Regional del Cusco:
- Informe Final: Evaluacin del Quinto Derrame de lquidos de Gas Natural

en el Poliducto Camisea Pisco, preparado por la Universidad San Antonio
Abad del Cusco.
- Exposicin ante la Comisin del Transporte del Gas del Proyecto Camisea
del Congreso de la Repblica.
De la Presidencia del Consejo de Ministros:
- Informe con respecto a los incidentes en el ducto de lquidos de Camisea.
- Exposicin del seor Presidente del Consejo de Ministros, Economista

Pedro Pablo Kuczynski Godard.
- CV del Ministro Pedro Pablo Kuczynski Godard.
- Carta de Robert H. Montgomery del BID de fecha 20.03.06
- Traduccin certificada del Informe del BID proyecto Camisea: informe

sobre incidentes.
- Informe Tcnico N 126528 de OSINERG. Denuncia presentada por E

Tech International sobre el sistema de transporte por ductos de proyecto
Camisea .
- Informe de Technogas International Ltd. sobre el informe de E Tech

International Evaluacin de fallas en tuberas del proyecto Camisea y
soluciones a largo plazo .
- Informe de Stone & Webster Management Consultants, Inc.
- Traduccin al espaol de las conclusiones del informe de Stone &

Webster Management Consultants, Inc.
- Mocin de interpelacin al Presidente del Consejo de Ministros, seor

Pedro Pablo Kuczynski Godard.
- Exposicin ante el Pleno del Congreso del seor Presidente del Consejo
de Ministros seor Pedro Pablo Kuczynski Godard.
- Carta firmada por el Gerente General de la Corporacin Interamericana

de Inversiones (entidad integrante del Grupo BID ) y el secretario del BID.
12
- Carta del Sr. Luis Alberto Moreno, presidente del BID dando respuesta
consulta relacionada al estudio de E Tech.
- Documentos sobre Sr. Carlos Salazar Tirado de la Universidad del Callao.
- Coordinacin de la PCM con la poblacin de Quepashiato.
- Carta de Tenaris.
De Techint S. A.:
- Estudio hidrolgico y geotcnico de cruces de ros en selva y sierra.

Febrero 2002. Golder Associates.
- Estudio hidrolgico y geotcnico de cruces de ros en costa. Febrero /

marzo 2002. Golder Associates.
- Prospeccin geolgico geotcnica en sector selva. Noviembre 2002. Milos

Stepanek, p. Eng.
- Inspeccin geotcnica sector selva. Marzo 2002. Ing. Daro Verstegui.
- Estudio geofsico y geotcnico cruces Ro Urubamba y Apurmac.

Diciembre 2001. MR & Asociados.
- Evaluacin geotcnica falla Toccate KP 187. Julio 2003. Golder

Associates.
- Proteccin geotecnia sector KP 200+ 800. Marzo 2004. IGL Ingenieros

Consultores.
- Relevamiento geolgico y geotcnico variantes de selva, sierra y costa.

Mayo 2003. MR & Asociados (versin espaol e ingls)
- Relevamiento geolgico geotcnico de tramos vulnerables a acciones

geodinmicos. Mayo 2003. MR & Asociados
- Estudios geolgicos y ssmicos. Julio 2002. ABS Consulting, Inc.
- Estudios geolgicos geossmicos. Junio 2003. ABS Consulting, Inc.
- Estudio geossmico. Octubre 2001. Vector Per S. A. C.
13
- Relevamiento geolgico geotcnico sierra y costa - Informe Final. Mayo

2002. MR & Asociados.
- Relevamiento geolgico geotcnico sector selva. Diciembre 2001. Golder

Associates.
- Inspeccin geolgica geotcnica sector Quebrada Huancano. Abril 2003.

MR & Asociados.
- Evaluacin geotcnica sector Quebrada Huancano. Abril 2003. Golder

Associates.
- Inspeccin geolgica estacin de bombeo 2 y 3 selva. Febrero 2002. Ing.

Orlando Flix Salvador (Gelogo)
- Estudio hidrolgico para los ros, Informe Final. Mayo 2003. Golder
Associates.
- Estudio hidrolgico para los ros. Septiembre 2001. GMI S. A. Ingenieros

Consultores.
- Evaluacin geolgica y geotcnica del proyecto del tnel Km. 200-201

Toccate Poliducto Camisea. Febrero 2006. Golder Associates.
- Evaluacin de riesgos geomorfolgicos de la quebrada de Huancano y

proteccin geotcnica del Gasoducto en el valle de la quebrada de
Huancano. Febrero 2004. Ingenieros Consultores, Ing. Manuel Garca
Lpez.
- Evaluacin geotcnica del tramo de sierra entre San Antonio (PK

168+ 000) y Huancano (PK 464+ 000). Diciembre 2003. Ingenieros
Consultores, ing. Manuel Garca Lpez.
- Acciones sobre la problemtica de los ductos de Camisea. Diciembre

2005. OSINERG.
- Medidas correctivas. Febrero 2006. OSINERG.
- Reporte de accidentalidad. Aos 2002-2003-2004-2005-2006.

Transportadora de Gas del Per.
- Informe de fallas ocurridas en el ducto de lquidos de Gas Natural del

sistema de transporte de Camisea.
14
- Anlisis de la falla del ducto de lquidos del gas de Camisea en KP 126.

Marzo 2006. Technogas International Ltd. (por encargo de OSINERG).
- Prueba hidrulica tubera de lquidos de gas natural. Techint.
- Relevamiento geolgico y geotcnico, poliducto de gas y condensados

ruta en sector selva. Diciembre 2001. Golder Associates.
De Transportadora de Gas del Per:
- Presentacin ante la Comisin Investigadora del Transporte de Gas del

Proyecto Camisea, Resumen Ejecutivo.
- Sistema de Transporte de NG y NGL Camisea.
De Technogas:
- Informe de E Tech International Evaluacin de fallas en tuberas del

proyecto Camisea y soluciones a largo plazo .
De la Defensora del Proyecto Camisea:
- Exposicin de la Defensora del Proyecto Camisea.
De la Defensora del Pueblo:
- Informe Defensorial N 103 El Proyecto Camisea y sus efectos en los

Derechos de las Personas .
15
3. DESCRI PCI N DE LOS DUCTOS DE TRANSPORTE DE

GAS Y CONDENSADOS DE GAS DE CAMISEA
3.1. Descripcin General:
El esquema diseado para el desarrollo del proyecto comprendi dos mdulos que
fueron ofrecidos en la modalidad de proyectos integrales, lo cual significa que:
a) Se fijaron los parmetros objetivo a cumplir; y,
b) Se dej en manos de los inversionistas la decisin y flexibilidad para elegir

los detalles tcnicos de diseo, construccin y operacin, dentro del
cumplimiento de las normas vigentes en el pas.
As el primer mdulo del proyecto es el de Explotacin de los yacimientos de gas

de Camisea y el segundo el de Transporte del gas y de los lquidos del gas desde
Camisea hasta la costa y la Distribucin del gas en Lima y Callao.
Los parmetros principales del ambos mdulos pueden ser resumidos de la

siguiente manera:
a) Para el ducto de gas:
450 MMPCD 1 en Malvinas

205 MMPCD en Pisco
155 MMPCD en el City Gate (Lurn)
80 MMPCD en Ventanilla
b) Para el ducto de lquidos:
Segn requerimiento (capacidad garantizada) del operador de

campo.
El proceso de promocin, convocatoria y adjudicacin estuvo a cargo estuvo a

cargo del CECAM (Comit Especial Proyecto Camisea, dependiente de la COPRI)
mediante Concurso Pblico Internacional y con una fase de precalificacin (ante
PERUPETRO) de los postores, realizada durante el ao 1999.
Los criterios de precalificacin fueron de dos tipos:
a) Financieros: Patrimonio neto mnimo y activos netos mnimos.
1
Millones de Pies Cbicos por Da.
16
b) Tcnicos. Operar instalaciones similares o mayores que el proyecto

Camisea en tamao, longitud, volumen y/o clientes.
En el ao 2000, luego de la etapa de precalificacin, precalificaron once (11)

postores para la fase de explotacin del Lote 88 y once (11) postores para la fase
de transporte y distribucin del gas natural y condensados de gas natural.
La adjudicacin de la explotacin del Lote 88 y de las plantas de separacin y

fraccionamiento de hidrocarburos fue realizada por CECAM en febrero 2000, a un
Consorcio liderado por Pluspetrol, por 44 aos.
La adjudicacin de la concesin de transporte y distribucin de gas natural y

condensados de gas natural fue realizada por CECAM en octubre 2000, a un
Consorcio liderado por Tecgas, que luego conform la sociedad Transportadora
de Gas del Per (TGP), por 33 aos.
La firma del contrato del Proyecto Camisea entre el Ministerio de Energa y Minas
y los consorcios adjudicatarios se realiz el 09 de diciembre de 2000.
3.2. Contratos firmados por Consorcio TGP:
El Consorcio TGP firm tres contratos con el Ministerio de Energa y Minas y

Perupetro:
a) Contrato BOOT de concesin de transporte de gas natural.

b) Contrato BOOT de concesin de transporte de lquidos de gas natural.
c) Contrato BOOT de concesin de distribucin de gas natural.
Las condiciones planteadas en los contratos pueden resumirse en lo siguiente:
a) Para el contrato de Transporte:
Puesta en operacin a ms tardar 44 meses despus de la fecha

de cierre, por lo menos con la capacidad mnima establecida en
el contrato.
Penalidad por da de atraso, segn tabla, con un mximo de 90

das en cuyo caso se acumulaban hasta 90 millones de dlares
de penalidad.
17
b) Para el contrato de Distribucin:
Puesta en operacin a ms tardar 44 meses despus de la fecha

de cierre.
Desde la fecha de operacin la empresa deber estar en

capacidad de dar servicio a los consumidores en los plazos y
cantidades que indique el contrato.
El contrato BOOT (Build Own Operate Transfer) [ construccin, propiedad,

operacin, transferencia] establece que la sociedad concesionaria tiene la
concesin para construir y operar el sistema de transporte de Gas Natural y
lquidos de Gas Natural por un plazo de 33 aos, que se pueden extender hasta
60 aos, luego del cual los bienes son transferidos al Estado Peruano.
Entre las responsabilidades adquiridas por el concesionario a la firma del contrato

BOOT podemos mencionar las siguientes:
a) Clusula 2.1. La sociedad concesionaria ser responsable por el diseo,

suministro de bienes y servicios, construccin y operacin del sistema de
transporte de gas (lquidos de gas natural), incluyendo su mantenimiento y
reparacin, y por la prestacin del servicio de transporte de gas natural
(lquidos de gas natural).
b) Clusula 16.1. La sociedad concesionaria asume la concesin y las

obligaciones en este contrato a su propio riesgo tcnico, econmico y
financiero, y es la nica responsable por el cumplimiento de todas y cada
una de las obligaciones establecidas en este contrato y en las leyes
aplicables durante el plazo del contrato. La Sociedad podr contratar
consultores, contratistas, subcontratistas y proveedores en los casos
necesarios o los que estime conveniente, estipulndose que la sociedad
concesionaria es la nica responsable por la total y completa ejecucin de
las obligaciones a su cargo bajo este contrato y las leyes aplicables.
c) Clusula 13.1. Para efectos de la preparacin y aprobacin del Estudio de

Impacto Ambiental, ste deber cumplir con las leyes aplicables y los
estndares ambientales . El concedente a travs de la Direccin General
de Asuntos Ambientales al evaluar la aprobacin del Estudio de Impacto
Ambiental considerar el cumplimiento de dichos estndares .. Una vez
aprobado el Estudio de Impacto Ambiental la sociedad concesionaria queda
obligada a cumplir con el contenido de dicho estudio. El Estudio de
Impacto Ambiental aprobado contiene las nicas obligaciones en materia
ambiental a que se encuentra sujeta la sociedad concesionaria.
18
En cuanto a las facultades de supervisin del Ministerio de Energa y Minas, estas

pueden ser resumidas como sigue:
Ejercer la potestad de direccin y control del contrato, en calidad de

responsable del sector, y a la vez concedente de los contratos.
Designar un supervisor del proyecto.
Recibir del Concesionario el cronograma detallado trimestralmente de la
programacin de actividades de la construccin de las obras
comprometidas.
Observar el establecimiento de hitos de avance en la ruta crtica, cuando
considere pertinente.
Designar al Inspector de las pruebas del sistema de transporte de un
grupo de cinco empresas especializadas propuestas por el Concesionario.
Firmar el Acta de pruebas final para que el Sistema de Transportes pueda
empezar a operar (Acta generada por el Inspector)
Requerir al Concesionario el pago de una penalidad por los
incumplimientos de los hitos establecidos.
Recibir y aprobar el Estudio de Impacto Ambiental que contendr el Plan
de Manejo Ambiental y Plan de Relaciones Comunitarias.
Aprobar una ubicacin diferente para el punto inicial del ducto a solicitud
del concesionario.
Aprobar una ubicacin diferente para el City Gate a solicitud del
Concesionario.
Recibir el Estudio que garantice la disponibilidad del sistema de
transporte.
Otros.
Las facultades del concedente (Ministerio de Energa y Minas y Perupetro) durante

la etapa constructiva del sistema de ductos se referan a las funciones de
verificacin de los reportes de la construccin as como del correcto
funcionamiento del sistema de transporte, de acuerdo al Contrato BOOT, y
estaban a cargo del Inspector designado por el concedente.
Para ello, el concesionario (Transportadora de Gas del Per) propuso al

concedente una lista de cinco empresas de reconocido prestigio internacional en
la supervisin de sistemas de transporte de gas (lquidos) para que el concedente
eligiese una de ellas. Las facultades y obligaciones del inspector eran las
siguientes:
El Inspector era el responsable de supervisar el cumplimiento de todas

las obligaciones referidas al procedimiento de pruebas.
Determinaba si las pruebas se encontraban dentro de los niveles de
aceptacin, firmando para ello un acta de pruebas.
19
Si el resultado no hubiese sido satisfactorio, el concesionario debera

haber efectuado las subsanaciones correspondientes.
Tendra todas las facilidades y accesos al sistema en prueba.
Luego de terminadas todas las pruebas y con la aprobacin del
Inspector, el concedente y el concesionario procederan a suscribir las
actas de prueba antes del inicio de la puesta en operacin.
En cuanto a las funciones del Organismo Supervisor de la Inversin Privada en

Energa (OSINERG) durante la fase de construccin, pueden ser resumidas en lo
siguiente:
Acreditaba los equipos instalados en el sistema de transporte, slo en el

caso que stos sean trasladado o reubicados de un lugar a otro.
Efectuaba de manera peridica la fiscalizacin ambiental.
Brindaba su apoyo en la etapa de pruebas del sistema de transporte, a
solicitud del concedente.
Controlaba el cronograma de ejecucin de inversiones.
Verificaba el cumplimiento de la capacidad mnima del ducto de
transporte (Incluyendo la red de distribucin).
TGP estableci la ruta final del ducto, teniendo en cuenta los hitos sealados y de
acuerdo al contrato BOOT y al Estudio de Impacto Ambiental, en un ancho de
hasta tres kilmetros, en base a una evaluacin realizada por la empresa Walsh
contratada por TGP y sobre la base de cuatro (4) rutas alternativas
preexistentes.
3.3. Cronologa de Eventos:
25.09.2001 Presentacin del Estudio de Impacto Ambiental de transporte.
18.03.2002 Aprobacin del Estudio de Impacto Ambiental
2.04.2002 Inicio de obras.
Hasta 31.03.2004 Pruebas hidrulicas.
Hasta 8.08.2004 Pruebas finales.
20.08.2004 Inicio de operacin comercial.
22.12.2004 Primer incidente (KP 8+800) Tpac Amaru.
29.08.2005 Segundo incidente (KP 220+650) Pacobamba.
20
16.09.2005 Tercer incidente (KP 200+700) Toccate.
24.11.2005 Cuarto incidente (KP 50+900) Vilcabamba.
4.03.2006 Quinto incidente (KP 126+50) Quepashiato.
3.4. Hiptesis de Trabajo:
- Se utiliz en la ejecucin de los ductos material sobrante de otras

obras realizadas por Techint.
- Los tubos usados en los ductos llegaron con un alto grado de corrosin
interna que los haba debilitado y, por ende, no estn en condiciones
de soportar las presiones de trabajo.
- Los tubos, producto del transporte, perdieron en algunos casos los
biseles, los mismos que fueron vueltos a hacer manualmente.
- Los soldadores contratados para la ejecucin de la obra no tenan la
calificacin adecuada.
- La interpretacin de las radiografas (gammagrafas) realizadas fue
realizada por personal no calificado.
- Las pruebas hidrulicas a la que fueron sometidos los tubos fueron
realizadas por personal no calificado.
- No se realiz un exhaustivo estudio de dinmica de suelos, geologa y
geotecnia en la zona de selva.
- Existi evidente apresuramiento, de parte del Estado peruano y
aceptado por el Consorcio TGP, para concluir la obra en el menor
tiempo posible por consideraciones polticas.
- No existi un adecuado nivel normativo ni de supervisin por parte del
Ministerio de Energa y Minas y OSINERG.
- El rol de la Defensora para el Proyecto de Camisea ha sido muy
limitado, en la proteccin del medio ambiente, lo cual ha afectado a las
comunidades nativas de la zona.
- Existe contaminacin ambiental que afecta a las comunidades nativas
asentadas en la ruta de los ductos.
- La auditora integral programada adolece de errores.
21
4. DESCRIPCIN DE LA PROBLEMTICA DENUNCIADA
4.1. Desde el Punto de Vista de los Organismos y Personas

Denunciantes:
4.1.1. I nvitacin al seor I ngeniero Carlos Herrera Descalzi, ex

Ministro de Energa y Minas:
La Comisin invit, en la sesin de fecha mircoles 26 de abril de 2006, al seor

Ingeniero Carlos Herrera Descalzi, ex Ministro de Energa y Minas y Vice Decano
del Colegio de Ingenieros del Per, a exponer ante sus integrantes sobre las
denuncias formuladas por la ejecucin y operacin del poliducto de condensados
y el gasoducto del Proyecto Camisea. Se transcriben a continuacin las
declaraciones del Ingeniero Herrera Descalzi:
El seor HERRERA DESCALZI . Gracias, seor Presidente, les agradezco por la

invitacin.
Si miramos el tema, si miramos los hechos. El hecho es que el gasoducto fall, no el

gasoducto sino el poliducto. Otro hecho es que no fall una vez, fall cinco veces,
cinco fallas son un nmero excesivo.
En las obras de ingeniera, primeros aos en los primeros momentos de las obras de
ingeniera, uno los asimila, en el caso del ser humano, a la infancia. Existen algunas
fallas leves que salen en el momento de la infancia, eso es natural, una de esas fallas
pudiera ir al extremo de que se rompa el poliducto, se escape el lquido y ocurra lo
que ocurri en la primera falla es, digamos, tolerable. Si ocurren cinco veces, es
demasiado.
Y cuando uno y aqu se lo digo como ingeniero disea uno de estos sistemas, lo
disea para que no falle.
Entonces, el concepto de ingeniera de cmo se hace el sistema de transporte, la

seleccin de los materiales, las dimensiones del gasoducto, las rutas que se escogen
y todo una serie de sistemas apunta a eso a que no falle.
Si ha fallado, es porque algo en ese proceso no sali bien, y ese es un proceso que
parte por la ingeniera conceptual, cuando uno decide qu tipo de transporte va a
utilizar, cuntas estaciones intermedias va a tener, cul es la ruta que va a tener,
cul es el dimetro que va a tener, cul es la presin que va a tener, la naturaleza del
lquido, la calidad que deben tener los materiales.
O sea, podra ser un problema de diseo, alguien disea y luego si el que construye,
construye de acuerdo a lo que disee, la falla podra ser una falla de diseo; pero
podra estar tambin bien diseado y mal construido. Entonces, la otra posibilidad es
que sea una falla constructiva.
22
En una obra de esta naturaleza intervienen varias partes, una parte es el propietario.
Entonces, el propietario hace la obra y el inters del propietario es que funcione bien,
no es que funcione mal. Entonces, el propietario le contrata la obra a alguien, como
el contratista le puede haber contratado la ingeniera a otro y al final quiere
asegurarse de que la obra est bien ejecutada y que est ejecutada de acuerdo a las
prcticas correctas de la ingeniera, y para eso lo que hace es contrata a un
supervisor.
Entonces, la obra tiene alguien que disea, alguien que construya, alguien que
supervisa y, al final, antes de darle el pase se efectan unas pruebas, esas pruebas
deberan ser lo suficientes como para demostrar que la obra estuvo bien ejecutada.
En esas pruebas se firman unas actas, y a partir de all la responsabilidad deja de
estar en el constructor y pasa a estar en el operador.
Ese es el esquema normal bajo el cual opera cualquier proyecto de ingeniera.
Con la informacin pblica que se tiene en estos momentos es difcil saber a qu se

debe la falla, eso no lo podemos saber. Podemos, s, presumir que lo ms probable
es que hayan sido fallas en los suelos, fallas en la ingeniera que ve cmo es tomada
la tubera por el suelo, cmo es soportada la tubera por el suelo, de lo que no hay
duda es de que hay fallas.
Entonces, qu hacer. Este es un tema en el que tienen responsabilidades de alguna

manera el propietario sobre todo el que dise, el que ejecut y tambin el que
supervis.
Lo aconsejable en una situacin como esta es examinar qu pas el proceso, hacerlo

revisar por alguien, revisar tcnicamente por alguien que no fue parte del proceso,
que l no sienta que est opinando sobre algo que l mismo hizo.
Entonces, es importante una auditora tcnica para determinar qu ocurri. Una

auditora de esta naturaleza debera revisar varios puntos, debera revisar la
ingeniera, partiendo desde la ingeniera conceptual, pasando por los clculos, por los
diseos, por la seleccin de las rutas, debera revisar cmo se ejecut y tambin
debera revisar cmo se supervis, para ver si el supervisor en algn momento
determinado pudo haber definido algo al respecto.
Entonces, en mi opinin, todo aquel que particip en alguna forma en al construccin

que, como le digo, no solamente en la construccin sino ingeniera de supervisin, no
debera ser parte del proceso de auditor. El quien conduzca la auditora debe ser un
ente ajeno a las partes, a las que estuvieron ah.
Por qu es importante? Es importante, porque esto es solamente una hiptesis, no

necesariamente toda la verdad sobre el tema imaginemos que hubo una mala
hiptesis de ingeniera respecto a la calidad de los suelos. O sea, imaginemos que
aquel tuvo que establecer la interrelacin entre el suelo y el ducto se equivoc por
alguna razn; si se ha equivocado, no lo ha hecho solamente en un tramo, el error es
vlido para todo el ducto.
Ahora, son dos los tubos que estn circulando, uno es el poliducto y el otro es el
gasoducto.
23
Cmo se disea un tubo o cmo se selecciona el espesor de las paredes del tubo? El
fluido que pasa por el interior del tubo ejerce una presin sobre las paredes laterales
del tubo, y esa presin que ejerce pone un esfuerzo sobre el tubo, tiende a romperlo.
Entonces el que disea selecciona el tubo, inclusive selecciona proyectndose que en

el tiempo va haber algn problema de corrosin o van haber otro tipo de problemas,
se proyecta en el tiempo para tomar los acontecimientos ms corrientes que podran
ocurrir, y lo dimensiona de tal manera que no falle. Ese es el proceso normal de
clculo.
Ahora, el poliducto est trabajando en estos momentos al total de su capacidad, el

gasoducto no, est trabajando al total de su capacidad, el gasoducto seguramente es
ms resistente a deslizamientos y otras cosas, pero tampoco el gasoducto no est
operando a la presin total; es decir, el esfuerzo sobre sus paredes no es
suficientemente grande.
Entonces, esto es de nuevo una hiptesis, no vengo a responder la pregunta,

solamente a plantear la inquietud. Qu pasara si el gasoducto tuviera que operar a
su mxima capacidad cuanto tenga que hacerlo y cuando los esfuerzos de la presin
sobre la pared del tubo sean mayores?
Por eso que es necesario realizar una auditora sobre el sistema.
Qu otro asunto es importante de la auditora, aparte de los temas legales, aparte

de los temas contractuales? Temo que por mucho tiempo va a ser el nico par de
ductos, uno para lquidos y otro para gas, que vinculen el yacimiento de Camisea con
la costa del Per. Camisea es un proyecto de cambio de matriz energtica. Cambio de
matriz energtica, quiere decir que el gas natural va a comenzar a sustituir a los
derivados del petrleo y debe intensificar ese proceso de sustitucin en el correr del
tiempo.
Pero uno de los requisitos de todo sistema energtico es la confiabilidad; es decir, la

razonable seguridad de que no se produzcan fallas intempestivas, interrupciones con
demasiadas frecuencias; siempre una falla puede ocurrir, si recordamos la historia de
Nueva York con todo o importante y con todos los gastos que tiene, yo recuerdo por
lo menos dos fallas grandes en su sistema elctrico, pero no son cinco fallos en ao y
medio, son fallas que entre una y otra median 20, 25 aos.
El problema sera que todo el abastecimiento energtico que est detrs va a tener la
misma confiabilidad que la confiabilidad que pueda tener el ducto. Entonces es
importante tener la seguridad, tener la certeza de que el ducto no va a fallar. Ese es
la razn de tener una auditora.
Si vemos el tema de los contratos, hay dos formas de especificar en los contratos:
Una forma es decirle al que va a suministrar el gasoducto, deseo que usted me
ponga un gasoducto, ejemplo, de 36 pulgadas de dimetro, de tal material, con tal
espesor de pared, etctera.
Entonces, eso lo hace un ingeniero que ha establecido esas condiciones; pero el que
construye, la nica responsabilidad que toma es la responsabilidad de ejecutarlo tal,
como dicen las condiciones, ese es una forma de especificar.
24
Hay otra forma de especificar que es ms eficaz, y es la que se ha utilizado en el

caso del gasoducto. La forma de especificar es contra objetivos, y hay una clusula
en el gasoducto que establece que la disponibilidad del ducto debe ser un mnimo de
99% en perodos anuales. Hay una redaccin precisa ah en la clusula. Esa
redaccin lo que quiere decir es que el poliducto o el gasoducto, el sistema, no puede
dejar sin gas al otro extremo por un tiempo mayor de 1% por ao. Y hay una
clusula que est ah especificada.
Si uno aplica esa clusula y lo explica en lo que fue el ao 2004, primer ao; 2005,
segundo ao, y este ao 2006, tercer ao calendarios, se da cuenta que en los tres
aos la obra, a la hora de operar, excedi los mximos permitidos por el contrato.
Entonces, eso de alguna manera conlleva a un incumplimiento del contrato.
Cuando se habla de trminos contractuales, y cuando hay dificultades, uno debe

distinguir entre un contrato que realizan dos partes civiles y un contrato que realiza
una parte civil con el Estado. Por qu? Entre dos partes civiles lo que no est
pactado en el contrato est regido por el marco legal del pas, sea por el Cdigo Civil,
sea por reglamentos, por leyes especficas, por normas especficas.
Entre dos partes civiles una de las partes no puede cambiar ese marco, pero cuando
el contrato es entre una parte civil y el Estado, el Estado s tiene la capacidad de
cambiar ese marco.
Entonces, si el Estado considera que un tema reglamentariamente no est bien, no

necesita renegociar un contrato para cambiar el reglamento. El reglamento es una
potestad unilateral del Estado. Lo nico que no puede hacer es hacerlo retroactivo,
no lo puede hacer hacia atrs; s lo puede hacer de ah para adelante. Y
naturalmente se le pide que sea una cosa racional que corresponda a lo ocurrido.
Entonces, en general, esa es mi apreciacin sobre el tema, sobre el problema, sobre

las necesidades que presenta y sobre los cursos de accin que debera tenerse hacia
adelante.
Quizs le aado un punto. Qu podra resultar de una auditora? De una auditora

podran resultar tres situaciones, tres grupos de situaciones. Por ejemplo, que el
proyecto estuvo bien hecho, estuvo bien construido y que las fallas fueron totalmente
del azar. Es decir, no hay nada que reclamar, y lo que ocurrieron fueron hechos
fortuitos. Es muy improbable que ese sea el resultado, pero ese podra ser un
resultado en uno de los extremos.
En el otro extremo, el resultado podra ser que estuvo mal diseado, encima mal
construido, adems mal supervisado, que se pasaron por alto reglamentaciones,
disposiciones, normas de toda naturaleza y que la obra est mal construida y que van
a seguir las fallas en el futuro, y es probable que hayan muchas fallas porque la obra
estuvo mal construida. Es poco probable que sea tambin en ese extremo, pero es
una situacin extrema.
Y la tercera situacin podra llevar a que la obra estuvo construida pero no

suficientemente bien construida o cometi algunos errores de apreciacin, por
ejemplo, sobre los terrenos, sobre el almacenamiento de los tubos, sobre la pericia
de los soldadores, sobre la pericia y la idoneidad de los supervisores. Podra ser
cualquiera de esos tres grupos. Sobre ese resultado, el Estado tiene que tomar una
decisin. Es una decisin bsicamente poltica.
25
Si la obra estuvo bien construida, hay que continuar, no hay nada que decir; si
estuvo psimamente construida, me temo que desgraciadamente en esas condiciones
no cumpli el contrato y lo racional sera, incluso como leccin a los que sigan, cortar
el contrato.
Y la tercera, la ms probable que est en el medio, es una que se puede ir pegando

hacia alguno de los extremos sobre lo que se puede decir es qu se hace: se mejora
la obra, se renegocia condiciones de suministros, de plazos, de ventajas, etctera?
Podra caber eso.
Pero cualquiera que sea la salida, y la salida final, especialmente si la salida final
llevara a una solucin de conflicto, que ojal no tenga que ser esa la situacin, van a
existir dos partes. Una de las partes es el Estado peruano y la otra parte va a ser la
empresa o aquellos que defiendan la obra.
En esa situacin, si el Estado peruano ha sido el auditor o si el Estado peruano ha

sido parte dentro de la auditora, la auditora no tiene tanto valor legal.
Entonces, tambin hay que mirarlo con la ptica de que el resultado pudiera ser un
resultado que arrojara la peor de las situaciones, una mala construccin, mala
ingeniera, etctera, y que eso fuera base para que una administracin del Estado
decidiese llevar el tema a un arbitraje pidiendo la resolucin de los contratos,
sanciones, lo que sea.
Entonces, desde ese punto de vista, es muy importante tambin que aquel que haga
la auditora sea lo ms neutral, que no sea una de las partes la que aparezca
haciendo la auditora de la otra, y que adems se abarque todos los aspectos que
sean importantes.
Creo que a eso se resumira lo que le tendra que expresar como opinin.
El seor PRESIDENTE. Gracias, ingeniero Herrera Descalzi.
Congresista Ochoa, alguna pregunta?
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Gracias, seor Presidente.
Saludo al ingeniero Herrera Descalzi, ex Ministro de Energa y Minas...
El seor PRESI DENTE. Disculpe, congresista Ochoa, damos la bienvenida al

congresista Valdez.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Seor Presidente, dos cuestiones previas.

Creo que estamos ya con el qurum respectivo para poder instalar la sesin de
manera ya oficial.
El seor PRESI DENTE. As es, contando con la presencia del congresista Valdez,
y con el qurum reglamentario, podemos tomar los acuerdos necesarios y aprobarlos
en esta tercera sesin de nuestra comisin.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Bien, seor Presidente, dos cuestiones previas
antes de formular algunas inquietudes al seor ex ministro, a quien, en verdad,
saludamos su presencia aqu.
26
Quien le habla es representante por la Regin Cusco, y de por s, ingeniero, tenemos

muchas cosas ah impregnadas dentro del seguimiento a este estratgico proyecto de
desarrollo para todo el pas. Y es ms, y lo digo pblicamente, hemos ido siguiendo
este caso desde casi nuestra niez, y en ese entender hoy el tiempo en parte le da la
razn a uno de nuestros lderes, a uno de nuestros maestros por aquel entonces,
entre los aos 84, 88 y la dcada del 90, l fue tres veces alcalde del Cusco, Daniel
Estrada Prez.
Y l tuvo una posicin en torno al tema Camisea, que en algunos casos hoy se
cuestiona, se repara; pero, ante esta continuidad de hechos suscitados a lo largo de
estos 18 meses nada ms, ciertamente nos hace recordar que efectivamente ese
hombre fue un visionario de tener que efectivamente exigir que no poda de ninguna
manera negociarse la entrega de Camisea de rodillas por parte del Estado peruano, y
sobre todo la incidencia que no se haga, no se explote.
Hasta donde yo tengo entendido, y reconozco muchas de sus teoras y

fundamentaciones, era el hecho de exigir un nivel de seguridad bsicamente en el
tema medioambiental, respetando el orden social en todo el trayecto del indicado
ducto y priorizando en aquel entonces, y hasta hoy nosotros seguimos sosteniendo
ello, de que efectivamente no por un criterio chauvinista, no por tratar de desplazar a
Ucayali o de repente al Callao o a Lima o a las dems regiones del pas o de la
Macrosur, se tenga que haber, primero, ejecutado lo que significa el gasoducto
Camisea Cusco. Vale decir, un gasoducto y un poliducto primero para la regin, y en
base a la experiencia de ese corto tramo ver posteriormente cmo y de qu manera
se amplificaba la explotacin de todo ello, y ms an tomando en consideracin el
volumen del lote 88, que usted ms que yo, y que todos los aqu presentes, conoce
de la enorme reserva que significa para nuestro pas toda esta bondad, diramos as,
de nuestra naturaleza.
Un segundo punto, seor Presidente, y por ello es que el primer punto era para
poder tener que demandar que esta comisin tenga que, de todas maneras, exigir un
pedido que ya se ha hecho consenso en el resto de este poder del Estado, y es el
hecho de que el seor Presidente del Consejo de Ministros tenga que definitivamente
responder a un cuaderno interpelatorio, que inclusive se encuentra ya formulado,
hasta donde tengo entendido, porque hay razones ms que suficientes para poder
exigir, antes que este Congreso cierre sus funciones y termine su accionar, de poder
escuchar la explicacin a una serie de hechos que obviamente son muy, pero muy
precisos, en cuanto se refiere a situaciones que lo comprometen al seor Pedro Pablo
Kuczynski.
De otro lado, seor Presidente, yo quiero sealar en el sentido de que me extraa, al

margen del derecho que le asiste al seor Presidente del Directorio del BID, que hoy
l no quiera colaborar con el trabajo de esta comisin. Somos respetuosos del
derecho internacional, pero creo que cuando uno intenta transparentar sus acciones,
intenta sincerar la funcin, que bien es cierto todos saludamos del BID, no solo en
nuestro pas, sino a nivel de Latinoamrica en particular, es que nos sentimos
extraados de esto. Y quisiera que conste en el Acta, y en esta sesin, el hecho de
mostrarnos sorprendidos ante el arribo de una carta, noms hace unos minutos,
hacia nosotros, donde se excusan de poder precisar algn tipo de informacin de
carcter pblico.
27
La verdad, seor Presidente, que creo que la majestad del Congreso, que tiene la
representatividad de todo el pas y de nuestros pueblos interesados en este tema,
como es el caso del Cusco bsicamente, se sorprende de este hecho.
De tal suerte que hago llegar mi punto de sorpresa y extraeza ante esta situacin
que de pronto el da de hoy se ha dado. Ojal que se pueda encontrar, a lo largo
todava de este tiempo que nos queda por tener que trabajar, de que el BI D tenga
que un tanto cambiar de actitud y ojal a travs de su Presidencia se pueda perfilar
algn nivel y posibilidad de que se busque una frmula de entendimiento de
informacin, porque hay mucha informacin que tiene que ver exactamente con lo
que dice el ingeniero Herrera Descalzi, que son materias pues de, obviamente,
respuesta directa del BID.
Yo tengo algunas preguntas pensadas y formuladas, y que ojal puedan ser

respondidas por ellos, y en todo caso si nos ayudara tambin aqu el seor ex
ministro, si est a la medida de sus posibilidades sera importante.
Solo con fines de registro nada ms, me gustara conocer de qu fecha a qu fecha,
nos lo recuerde aqu en la comisin el ingeniero Herrera Descalzi, estuvo al frente de
la cartera del sector Energa y Minas.
El seor HERRERA DESCALZI . Durante el Gobierno de Transicin, esto es fines

de noviembre del ao 2000 hasta el 28 de julio de 2001; o sea, ocho meses
aproximadamente.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Ingeniero, el ao 1999 se constituy el Comit

Especial del Proyecto Camisea CECAM. Se constituye este comit, entiendo yo,
porque ya se perciba de que haban algunas deficiencias posiblemente en el hecho
de implementar la ejecucin del proyecto, o cules fueron las razones por las cuales
se constituye este proyecto.
Y si nos podra indicar si esto est vigente, o cundo se cancel, y en todo caso qu
funciones ms all cumpli.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Herrera Descalzi.
El seor HERRERA DESCALZI. S, seor Presidente.
Hasta donde yo tengo entendido hubo, si vamos a la historia del proyecto, hubo un
contrato que se firm con la Shell que proviene ms o menos del ao 82, justamente
cuando el actual Primer Ministro era el ministro de Energa y Minas.
Y hubo resultados entre al ao 85 y 86, en el cual en el ao 85, antes de julio del 85

se haba encontrado ya un yacimiento importante en Camisea. No recuerdo las
precisiones, hace muchos aos de eso y no le los documentos de aquel entonces,
pero aparentemente era un contrato que se firm por petrleo y no se dijo
hidrocarburos; lo cual puso una duda sobre la legitimidad de la validez de que
contine Shell con el tema.
Shell sigui avanzando, tuvo problemas durante el gobierno que estuvo entre el ao
85 y el ao 90, y finalmente en algn momento Shell se retir de Camisea.
28
Aparentemente no debera haber habido ningn problema conque se retire una

empresa como Shell, porque se podra traer a otra empresa; aparte, de los problemas
que se podran tener de carcter legal e ir ante cortes internacionales.
Pero en la prctica del mundo petrolero, todos estos montos son montos
relativamente pequeos, no son tan grandes como uno cree. Si una empresa como
Shell se iba del Per aduciendo de que haba inseguridad, de que no se haba
respetado el contrato, etctera, etctera, por casi un espritu de cuerpo ninguna otra
gran petrolera iba a intervenir. Y ese es el estado en el que se encontraba el proyecto
cuando asume el gobierno que condujo el Per durante los aos 90.
Entonces un sondeo inicial, para continuar con Camisea, llev a que haba que llamar
a Shell. Y hubo un contrato con Shell, un acuerdo con Shell, Shell se asoci con Mobil
y entraron a hacer una serie de trabajos respecto a Camisea.
Y la respuesta de estos trabajos estuvo, la respuesta final era ms o menos as el ao

1998, era un ao crtico para las petroleras porque el barril de petrleo en aquellas
pocas lleg a caer por debajo de los 10 dlares el barril. De tal manera que con un
precio de venta de 10 dlares el barril, un proyecto como Camisea no era un
proyecto interesante, era un proyecto casi marginal.
Entonces, Shell le plante ciertas condiciones al Gobierno peruano, al gobierno que

ejerca el poder en esos aos, algunas de las cuales iban ms all de los
compromisos que haban puesto. Y de no ser por eso, decan, que no tenan inters
en el proyecto; y as fue.
Shell se retir, pero a partir de esos momentos el dinero que haba invertido, haba
invertido entre 400 y 500 millones de dlares como fondo para poder encontrar esos
reservorios, le dejaba en manos del Estado peruano yacimientos que tenan, eso es
muy importante, reservas probadas que estaban en Camisea.
Y como se acababa la dcada de los 90 y el gobierno de los 90 no quera irse sin

culminar Camisea aceler la ejecucin del proyecto, constituy una comisin especial
y el proyecto pas finalmente a lo que hoy es Proinversin y esa poca era la Copri,
tuvo una Cepri, comit especial que se encarg de ver cmo licitar el proyecto.
Este comit especial se asesor con banca de inversin, con estudios de abogados,
con estudios de ingenieros, hubieron una serie de estudios, etctera, para disear un
sistema que hiciera posible la ejecucin del proyecto.
Pero desgraciadamente las condiciones econmicas de esos aos con un petrleo,

como le digo que lleg a estar por debajo de los 10 dlares, hubo un momento que
toc 9 dlares por barril, y con perspectivas de que no subira nunca de 20 no haca
tan atractivo el proyecto. Era un proyecto que haba que ejecutarlo en la Selva, que
se saba que era una zona difcil, que era adems una zona muy rica en aspectos de
riqueza biolgica, que iba a tener serios cuestionamientos medioambientales, que
instituciones ms all del Per, fuera del Per iban a cuestionar obras en esas
pocas, en esas zonas, iban a hacer difcil el proyecto.
Sobre eso se hizo entonces y es cuando aparece esta comisin especial, a la que
refiere, que lo que hace es: disea un sistema que permiti que el proyecto pudiera
ser licitado.
29
Entonces, en ese diseo que se hizo se segment el proyecto en tres partes.
Se segment la parte que era campo, donde la tarea era extraer los hidrocarburos y
dejarlos en la superficie, pero estamos hablando de la superficie en Camisea; en
Camisea el mercado era nulo.
La segunda parte era llevar esos hidrocarburos hacia un mercado que pudiera
absorberlos. Camisea tena dos productos bsicamente: unos, son los que se llaman
los lquidos del gas; o condensados, que es el otro que se utiliza y que son
justamente los que se transportan en el poliducto, en el ducto que tuvo las cinco
fallas; y el otro era el gas.
Los lquidos no tenan ningn problema de colocacin en el mercado internacional,

una vez que se sacaban en el Per se colocaban en el Per fcilmente y los
excedentes se podan exportar. Y el problema que se tena era para el gas, porque no
haba mercado para el gas en el Per; si hay gas, no hay quien lo consuma, salvo en
Talara.
Entonces, haba que crear un mercado para el gas. No es que se dej de lado el
Cusco, se intent hacerlo con el Cusco. Pero si Lima misma, con cerca de ocho
millones de habitantes, no era un mercado suficiente para el gas, mucho ms difcil
iba a ser Cusco como mercado para el gas.
Y de all es cuando sali esa idea de cmo hacer el Gasoducto, lo que fue despus la
GRP, lo que le llama la Garanta de Red Principal como mecanismo econmico que
permitiese la construccin del ducto. Y los otros dos segmentos definidos fueron el
transporte, que eran gasoducto, poliducto, y finalmente la distribucin en Lima, que
ya son, no redes de alta presin sino redes de media y de baja presin, y ductos
mucho ms enmaraados, pero de dimetros ms pequeos.
Entonces, se dise un proceso que permitiera concursar el proyecto en esos

trminos.
Y primeramente se concurs el campo. Para el campo se iba a otorgar la buena pro

en funcin de quin ofreciera la mayor regala posible, no, ms que regala, el
porcentaje de regala; la regala es la cantidad total de dinero, y el porcentaje de
regala es solamente una fraccin de lo que vale lo que se extrae.
Y se puso un mnimo de 12 por ciento. Al comienzo hubo como siete u ocho

empresas que se interesaron, finalmente llegaron solamente dos concursantes. Si
hubiera habido un solo concursante el porcentaje de regala seguramente habra sido
el mnimo, habra sido el 12 por ciento.
Pero como hubo dos concursantes, uno ofreci 35.5, otro ofreci 37.24; es decir, con
diferencias pequeas, entre ellas, ofrecieron el triple de lo que peda el Estado y se
pudo entregar el campo; eso ocurri en febrero del ao 2000.
No olviden que el 2000 haban elecciones, abril y mayo eran los meses de primera y
segunda vuelta electoral, y despus en septiembre se concurs y se otorg la buena
pro de los ductos.
Para septiembre la situacin internacional polticamente del Per no era muy buena,
habamos entrado a la tercera etapa del gobierno de los 90, con las consecuencias
30
que ustedes conocen, y entonces se present un solo postor para el transporte; y se

junt el transporte con la transmisin, entonces fue un solo postor que pag el precio
de las bases y tom el transporte y tom la distribucin, y se otorg la buena pro.
El cambio de gobierno se realiz en noviembre de 2000, y en las circunstancias que

ustedes conocen, para esos momentos ya estaban otorgadas las buenas pro del
campo y estaba otorgada la buena pro del transporte, y lo nico que quedaba era la
autorizacin de la suscripcin de los contratos. Y detrs de esos proyectos, por lo
actuado hasta esos momentos, quedaba muchos aos de trabajo, muchos esfuerzos,
el trabajo de muchsimas personas, y quedaban tambin compromisos que haban
sido las bases.
Los contratos que despus se suscribieron fueron las bases del concurso; es decir, no
fueron contratos que pusieron las empresas, fueron contratos que puso el Estado.
Despus de esa etapa se suscribieron los contratos, y estando suscritos los contratos
se comenz la ejecucin de obra; entonces la ejecucin de obra comienza por la
primera parte, que es ir a los diseos definitivos, la compra de los materiales, la
logstica, el financiamiento y otros hechos.
En el ao 2001, en septiembre ocurri lo del 11 de septiembre y poco despus vino la

crisis argentina. El 11 de septiembre un problema con Enron, la crisis argentina,
cambiaron completamente el entorno del proyecto; el entorno del proyecto pas a
ser diferente.
El 11 de septiembre signific para muchos capitales norteamericanos que era

preferible que invirtiesen en su pas y no fuera de su pas, donde la situacin se vea
de riesgo; esa fue la percepcin. Y hubo muchas empresas que quisieron retirar en
energa sus capitales en Amrica Latina.
La crisis argentina represent que los precios de la energa, que se vendan en el

mercado argentino a la tasa de cambio de un peso por dlar, pasaran a seguirse
vendiendo a un peso por dlar en el mercado argentino cuando el precio
internacional lleg a ser cuatro pesos por dlar; eso debilit financieramente...
El seor PRESIDENTE. Permtame, una interrupcin.
El seor HERRERA DESCALZI. S, cmo no.
El seor PRESIDENTE. Congresista Valdez, en uso de la interrupcin.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Muchas gracias, seor Presidente.
Ingeniero Herrera yo le pido una interrupcin, vamos a tratar de ordenar esta

investigacin.
Nosotros en verdad queremos encontrar una respuesta al por qu se estn

rompiendo las tuberas y por qu a consecuencia de ello se genera una
contaminacin ambiental y la destruccin del medio ambiente peruano, el medio
ambiente de nuestro pas. La consecuencia es que hay pueblos enteros que hoy no
tienen qu comer a consecuencia de esta construccin, de este megaproyecto.
31
En consecuencia, ingeniero Herrera Descalzi, usted ha participado en la construccin

del gasoducto?
El seor PRESIDENTE. Responda la pregunta, por favor.
El seor HERRERA DESCALZI . No, no fue en mi etapa en el Ministerio la

construccin del gasoducto ni tampoco he participado privadamente en la
construccin del gasoducto.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . Conoce usted del material con que se ha
construido el gasoducto, ingeniero?, me refiero a los tubos en s.
El seor HERRERA DESCALZI. Lo que conozco es la informacin pblica; o sea,

no he estado vinculado a la obra, no he sido parte de la supervisin, entonces lo que
conozco es lo que se conoce pblicamente.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . De modo que, definitivamente, si le

preguntramos cul es el grosor de estos tubos?, usted definitivamente no podra
contestar a esa pregunta.
El seor HERRERA DESCALZI . No. Podra de repente contestarla, pero en

realidad es inmaterial lo que defina por el grosor de los tubos, porque el grosor de los
tubos es un grosor que fue determinado por la ingeniera de quin ejecut el
proyecto. Entonces, es algunas de las empresas, entiendo que es Hunt Oil, del
consorcio que dise los ductos para Camisea.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Muchas gracias, ingeniero Herrera.
Seor Presidente, yo al leer el cronograma de trabajo encuentro que la visita in situ

que la comisin va a efectuar...
El seor PRESI DENTE. Congresista Valdez, el congresista Ochoa estaba en unas

preguntas.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). S. Le he pedido una interrupcin y me la ha

concedido, seor Presidente, dejo constancia de ello.
Voy a terminar. Entonces, me preocupa muchsimo que no hayamos tomado de

saque el trabajo de campo, seor.
Mire, en la Universidad de San Marcos yo he tenido acceso a una pelcula respecto al

dao ecolgico que viene causando las roturas del gasoducto de Camisea. Gravsimas
cuestiones, seor, que me parece que es atinable y prudente que esta comisin,
luego de esta sesin, cambie la ruta de las cosas y podamos la prxima semana
hacer una inspeccin ocular a las zonas afectadas, porque de esa manera nos va a
permitir tener mayor consecuencia en nuestras preguntas, mayor profundidad en las
posiciones, seor.
Una cosa es preguntar a un ingeniero o a un ex Ministro, como el ingeniero Herrera,

a quien le expreso mi amistad y mi simpata; sin embargo, mucho ms es cuando
uno a visto como el caso de los ucayalinos o los cusqueos, que sentimos claramente
la consecuencia, grave consecuencia en nuestro propio pueblo.
32
Ucayali, seor Presidente, es uno de los pueblos agraviados por esta situacin, como
lo es Cusco, y si eso es as, todos los peruanos. Y yo he tenido, como le vuelvo a
decir, acceso a una pelcula en la facultad de ciencias sociales de la Universidad San
Marcos, si cualquier peruano viera esa pelcula no solamente se entristece, sino que
hiere el alma, cuando pueblos enteros hoy no tienen que comer. Y que insulto y que
irona de la vida, si el gasoducto es para alimentar el poder econmico del pas, cmo
entonces nosotros, seor, no vamos a empezar esta investigacin yendo al campo y
vamos a encontrar que ros enteros, lagos, pueblos enteros hoy no tienen qu pescar
ni qu cazar a consecuencia de la rotura del gas de Camisea.
Esto es as, no nos engaemos ms, seor. Vayamos la prxima semana, Presidente,
a la inspeccin de la zona o de las zonas y va a ver usted el llanto de pueblos
enteros, el llanto de hambre y de abandono del Estado, caso territorio, caso pueblo, a
etnias, Presidente, que desaparecen a consecuencia de este proyecto. Esto ha
alterado la vida de mucha gente. Y reciben ellos la consecuencia econmica o el
beneficio econmico de este proyecto? Evidentemente no. Cul es el beneficio
econmico del pas?
Hay que preguntarse claramente, Presidente, y de esa pregunta nosotros tenemos

una respuesta contundente, nosotros los ucayalinos hemos reclamado un derecho al
canon, no el 2,5 como lastimosamente se ha dado, sino una participacin mayor.
Para qu, Presidente? Para poder alimentar a grupos tnicos y a poblaciones enteras
que hoy no tienen ni qu comer a consecuencia de esto, de la contaminacin
ambiental.
Yo por eso, cuando le preguntaba al ingeniero Herrera si en el tiempo que l ha sido

ministro, si conoca el material con que se construy ese gasoducto, l nos ha dicho
que no; en consecuencia yo no tengo ms que preguntar, porque la investigacin
viene por ah, seor, del material con que se construy, la calidad del material, la
calidad de la soldadura.
Quin no va a querer el desarrollo del pas. Por supuesto, no nos podemos oponer a
un proyecto semejante, claro que s, pero, seor, la fiscalizacin aqu radica en saber
con qu material se construy ese gasoducto y por qu tanta rotura, dnde estn los
errores tcnicos. En consecuencia, Presidente, yo ruego encarecidamente que
cambiemos el cronograma de trabajo y vayamos la prxima semana a hacer una
inspeccin in situ a las zonas afectadas.
Ruego encarecidamente, en beneficio del pas y en beneficio de esta comisin, para

que cuando nosotros preguntemos a nuestros invitados sobre este particular
sepamos y veamos en los ojos de los nios y de esas mujeres y hombres peruanos
que luchan grandemente por vivir, seor, y ahora por comer, se les ha quitado el
derecho hasta los alimentos, eso hemos logrado con todo esto, seor.
El Proyecto Gas de Camisea ha empobrecido esa zona, ha maltrato los intereses del
Per y de la amazona, eso es lo que ha hecho y nosotros, seor, tenemos la
obligacin moral y la obligacin poltica de visitar la zona y decirle al pas: "esto pasa,
esto sucede". No callemos, seor, no silenciemos la verdad, no lo hagamos, no nos
atrevamos a silenciar la verdad, porque hay peruanas y peruanos e hijos de nuestra
patria, seor, que sufriran las consecuencias si nosotros como parlamentarios no
seramos capaces de poner al frente del pas la realidad de este proyecto.
33
Seor, reitero, que la prxima semana cambiemos el cronograma y vayamos a la

zona afectada.
Gracias.
El seor PRESI DENTE. Congresista Valdez, le hago recordar que esta es su

primera sesin a la cual asiste usted. Esta es la tercera sesin de la comisin y tenga
presente que hemos conversado con el congresista Ochoa, con el congresista Mera y
la forma de poder llegar a la zona, de estos daos materiales y perjuicios que se ha
ocasionado a las comunidades.
Tambin recordemos que la responsabilidad del Estado es de quien la dirige y en

estos aos hay distinguidas autoridades del gobierno central que han debido
preocuparse, sobre todo por esas comunidades nativas que estn siendo afectadas
por esta forma de desperfectos de estas construcciones. Y nuestra voluntad aqu es
justamente llegar a la verdad, porque esa es la razn de ser de la conformacin de
esta comisin investigadora, aqu nadie va a silenciar, aqu todos vamos a actuar y
somos un cuerpo y como tal vamos a llegar a la zona.
Ojal podamos tener los medios necesarios, porque llegar ah, conforme nos
explicaba nuestro colega congresista Ochoa, es una zona muy difcil acceder a ella.
Pero haremos todo lo posible de llegar a ella y sobre todo de tomar conocimiento con
el asesoramiento de los tcnicos que tendrn que acompaarnos, que sern tcnicos
propuestos por nosotros y por ninguna institucin o empresa involucrada en estos
casos.
As es que estamos para avanzar y esta agenda justamente obedece a tomar

conocimiento de las personas que han tenido responsabilidad pblica, que han tenido
funciones, como el ingeniero Herrera Descalzi, cuya opinin es una opinin que
nosotros la recibimos positivamente. Y si bien es cierto l no ha formado parte ni ha
estado en el perodo donde se ha construido esta obra, pero necesitamos escuchar
para cuando estemos en el lugar podamos nosotros, con los asesores tcnicos, tomar
conocimiento de la envergadura del dao que se ha ocasionado ah, para poder
evacuar un informe que responda a nuestro parecer colegiadamente.
Congresista Ochoa.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Presidente, permtame la palabra, por favor.

Otra interrupcin le pido al congresista Ochoa.
El seor PRESIDENTE. Congresista Valdez.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Gracias, seor.
En la primera sesin se ha aprobado, o en la segunda sesin se ha aprobado el

cronograma de trabajo, pero yo me pregunto, seor, cmo se puede interrogar a
alguien sin conocer, sin haber visto realmente lo que est sucediendo?, cmo se
puede entrar al alma de uno mismo cuando las preguntas no nacen del corazn, no
nacen de la verdad, no nacen de la visin? La visin, seor, te da la oportunidad de
palpar la verdad y cuando palpas la verdad tienes la pregunta ms suelta, ms capaz,
ms profunda, ms sincera con uno mismo.
34
Y siendo que esta es una Comisin Investigadora con facultades de Comisin

Investigadora, seor, entonces yo lo nico que pido es que se cambie el cronograma,
eso es lo que pido. Y les pido a ustedes colegas replantear este cronograma, que en
vez de hacer la visita, ac dice: "visita de la Comisin Investigadora a la ciudad del
Cusco". A la ciudad del Cusco, seor?, para qu iramos a la ciudad del Cusco
nosotros?, para qu? Yo pedira que se vaya a la ciudad de Pucallpa. Y para qu?
Vayamos, seor, a los lugares donde estn los daos, ah, no a la ciudad del Cusco,
para qu iramos all? Seor, yo le ruego a usted.
Ahora, que la zona es difcil, pero, por supuesto, toda zona es difcil, seor, cuando
no se quiere llegar toda zona es difcil. Si all han llegado los ingenieros, los
trabajadores, eso significa que cualquiera de nosotros ah podemos llegar.
Dificultad va a haber? Para m no hay nada difcil. Si tenemos facultad de Comisin

Investigadora, tambin tenemos facultad de pedir el presupuesto necesario al
Congreso a fin que podamos contratar los aviones o los helicpteros y llegamos a la
zona, pero llegamos y que la prensa est ah para descubrir la verdad. Eso es lo que
le pido, cambiar simplemente el cronograma, seor Presidente, y eso me parece no
es ofender a nadie, al contrario, es dirigir la Comisin Investigadora como
corresponde, palpar la verdad, mirar los hechos y luego preguntar.
Gracias, seor.
El seor PRESI DENTE. Congresista, usted no ha ofendido a nadie, lo que pasa

es que hay que recabar toda la informacin necesaria para poder conjuntamente con
toda la informacin...
Hemos cursado documentos a organismos como Osinerg, hemos cursado

documentos al Presidente de la Regin Cusco, hemos cursado documentos al Ministro
de Energa y Minas y nosotros tenemos que tomar conocimiento de toda la
informacin existente sobre este caso para poder viajar a la zona de estos
desperfectos, estos daos; adems, la visita al Cusco, llegar al Cusco es justamente
tomar contacto con el presidente de la regin; adems, un pedido del congresista
Ochoa para poder empalmar el viaje hacia la zona del desastre.
As es que creo que aqu las cosas estn encaminadas porque el propsito es comn.
Aqu hagamos las cosas como hay que hacerlas, recogiendo la opinin de todos los
miembros de la comisin porque el asunto es llegar a la verdad, caiga quien caiga,
afecte a quien afecte, a los responsables de estos daos que son irreparables por el
dao a las comunidades y sobre todo a la economa del pas, al dinero del Per y de
todos los peruanos.
As que en esta posicin estamos. Es que vamos a tomar en cuenta lo planteado por
el congresista Valdez y adems porque es parte del cronograma de llegar al lugar de
los hechos.
El problema est en lo que cuesta llegar a la zona, y si hay que hacer lo imposible
vamos a hacerlo. No podemos ir a al Grupo 8, tomar un avin y decidir nosotros
viajar. Tenemos que hacer las coordinaciones del caso. Ojal el Presidente del
Congreso disponga el dinero para poder viajar y poder estar en el lugar de los
hechos.
35
Ha llegado un documento, por ejemplo, de una de las empresas que pone a

disposicin sus unidades. Hay que acordar aqu si eso debemos considerarlo para que
despus no se mal interprete una decisin de esta naturaleza. Lo importante es llegar
a la zona. Aqu nadie se va a correr. Aqu lo que queremos es llegar a la verdad. No
porque uno levanta la voz ms fuerte estamos en el camino correcto.
Congresista Ochoa.
Nos haban interrumpido, creo, nuestra participacin. Yo he escuchado muy

atentamente al ingeniero Herrera, porque yo lo percibo as y le voy a dar una
impresin personal, ingeniero, del testimonio que usted nos est brindando.
Nos estaba llevando en realidad a poder aterrizar dentro de uno de los fondos de
este problema.
Disclpenme, y disculpe, seor Presidente, por lo que voy a decir. Hay muchos que
dicen ste es un tema eminentemente tcnico. Perdnenme, pero si queremos verlo
en ese sentido, como hay algunos interesados en el tema en que se vea solamente
por el lado de los tcnicos, a m, perdnenme, pero diablos me interesa la situacin
tcnica, a m lo que me interesa es la vida de la gente de esos lugares, a m lo que
me interesa es el medio ambiente, es esa naturaleza depredada, corroda,
amenazada.
Bien lo dijo el congresista Valdez, aqu estamos para defender eso, nuestra patria,
nuestro terruo; aqu no estamos para defender a las empresas que producto del 11
de septiembre o de la crisis Argentina haya tenido que hacer un mal trabajo. Y eso
exactamente lo he entendido as, ingeniero.
Creo que es la punta del ovillo, la punta de iceberg que nos va a llevar finalmente a
demostrar que efectivamente estuvo mal diseado, mal ejecutado y psimamente
supervisado. Eso no se le quiere decir al pas, seor Presidente, a eso no queremos
llegar.
Aqu est el pretexto: los polticos polticamente quieren utilizarlo, que la segunda
vuelta; ya lo estarn mirando con esa cara, seor Presidente. Claro, el Apra est en
la segunda vuelta! Posiblemente, entonces, claro, ah quieren levantar bonos! Falso,
seor Presidente.
Hemos estado en una anterior comisin investigadora justamente con un tema que
tiene que ver con la inversin privada, la inversin extranjera, y hemos asumido de
manera responsable el hecho, porque no nos lo pueden negar, lo dice la Constitucin,
el artculo 97.; el Reglamento del Congreso, artculo 55., artculo 88., Presidente,
que el carcter de estas comisiones investigadoras involucran absolutamente a todos
y aqu no hay nadie que pueda tener absolutamente que expresar ninguna clase de
disculpas, ms an cuando en el caso, por ejemplo, del BI D, todava el ao 2002-
2003, ya haba emitido un informe denominado El Proyecto de Evaluacin Ambiental
y Social del Proyecto Camisea.
Y qu dice este informe, seor Presidente? Y hoy da que nos digan que no, yo me
amparo en mi inmunidad internacional, me someto a este derecho y no puedo decir
nada. Por Dios, qu queremos encubrir, seor Presidente!
36
Eso nos interesa a nosotros. A m no me interesa el milln de dlares que pueda

estar perdiendo diariamente la regin Cusco, seor Presidente, no me interesa y no le
interesa a los cusqueos. A los cusqueos lo que les interesa es garantizar el futuro
de vida, garantizar la eternidad de los hombres que vivieron en Machu Picchu, los
que estuvieron en la cultura Inca y no un proyecto pues de treinta, cuarenta,
cincuenta aos, seor Presidente. ste es un recurso no renovable.
De tal suerte que, seor Presidente, nos hemos distrado un poco; y para no salirme
mucho del tema, creo que TGP tambin ha manifestado su voluntad de colaborar con
esta comisin, si es que no hay recursos directamente del Congreso, para realizar un
trabajo y efectivamente verificacin a la zona.
Yo comparto la idea, antes de continuar con estas reuniones de informacin, mayores

audiencias. Si la prxima semana o la siguiente semana podemos viajar, ningn
problema, seor Presidente. Yo le he indicado a usted.
Me alegra que hoy da nos digan que la Comisin de tica ha cancelado su sesin,
tenemos tiempo para poder seguir escuchando al ingeniero Herrera, que creo que
ms que involucrado se convierte en un colaborador, no con la comisin, sino con los
intereses del pas, ciertamente.
Y retomo la pregunta sentenciando lo siguiente, que hay que implementar ese viaje,
usted lo canalizar me imagino , porque es ciertamente. Si vamos por carretera,
tenemos que ir primero al Cusco, colega Valdez; si queremos ir por ro, por el Ucayali,
por su ro, bueno, tendremos que ir en avin hasta Pucallpa y de ah iremos por
Atalaya, en fin, y sino, lo ms prctico, ir al Cusco y tomar un helicptero para poder
ir, porque sino tenemos que ir a punta de carretera a Quillabamba, hacia el Pongo y
luego bajar por el ro tambin, y esos son largos das y largas horas y una larga
jornada. Tenemos que ser prcticos porque esta comisin tiene slo 45 das para
poder trabajar.
Hay seis sesiones de Pleno por delante, lo decamos ayer. Estamos a menos de dos
meses para cerrar esta historia de este Congreso; de tal manera que, seor
Presidente, aligeremos todas estas cosas.
Retomando, seor Presidente, si me permite, yo le haba preguntado al ingeniero

Herrera sobre las funciones del CECAM, de este comit. En el tema de la competencia
ambiental bsicamente, cul era la responsabilidad del CECAM y si sigue o no sigue
hoy este comit, este proyecto vigente o cundo se desactivo?
Y cuando usted fue Ministro de Energa y Minas, el proyecto Camisea obviamente ya

estaba caminando, cules eran las responsabilidades medio ambientales del Estado?
Eso importante hoy tambin saber. El Estado qu responsabilidad tiene en esto?
Porque de pronto la prensa va a estar slo cuando la venga la sexta, la sptima, la
octava y vigsima explosin y cuando haya muertos y cuando la prensa internacional
se escandalice. Qu hay sobre esto, ingeniero?
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Herrera.
El seor HERRERA DESCALZI, Carlos. S, seor Presidente.
37
La obligacin del Estado es, primero, establecer las normas, la reglamentacin medio
ambiental. Y los compromisos de Camisea a lo que obligaban son a que el proyecto
se ejecute con los ms altos estndares internacionales. Esa era la condicin.
Pero entre pedir que se ejecute y estar seguro de que se est ejecutando con los ms
altos estndares internacionales, de por medio hay una supervisin.
Entonces, el Estado tena y tiene la obligacin de asegurarse de comprobar que lo

que est ejecutando, que lo est haciendo est cumpliendo con los estndares
internacionales.
Yo lo que me temo es que el Estado no cumpli del todo bien esa tarea. Pero
justamente cuando se solicita una auditora del proyecto, la funcin de la auditora es
determinar eso, porque para poder decirlo a ciencia cierta se requiere alguien que lo
examine, detalle, que revise lo que ha ocurrido y que compare lo hecho contra lo que
se debi hacer y que escuche los testimonios, por ejemplo, de las personas, de los
trabajadores que participaron durante la construccin, de los ingenieros que
participaron durante la construccin. O sea, es necesario escuchar los testimonios, y
en la mayor parte de casos eso tiene que ser hecho por tcnicos.
Entonces, la auditora que debera hacer el Estado, la auditora que se debera hacer
a los gasoductos es una auditora de carcter integral, no debera dejar de lado el
tema medio ambiental. Si retomo el tema de cmo se financi el proyecto que viene
despus de esta parte, las trabas para financiamiento internacional del proyecto
fueron los problemas medio ambientales.
Entonces, creo que el Per no jug un buen papel, porque al menos lo que yo percib
a travs de las noticias y de la prensa es que las ONG y los organismos
internacionales, ONG internacionales preocupadas por el tema medio ambiental,
estaban poniendo en el banquillo de los acusados no slo a la empresa sino al Estado
peruano.
Entonces, estaban configurando una situacin donde el Estado peruano, en su

cautela del tema medio ambiental, no ofreca confianza, no era una autoridad
ecunime y una autoridad que estuviera en el (ininteligible) de la balanza. Se lo
senta como que comparta los efectos de la empresa.
Y le puedo dar como ejemplo un caso que es el que describe lo que sucedi en el
proyecto.
Los contratos de Camisea, cuando uno los lee, establecen que el punto terminal del
poliducto, o sea, el que fall las cinco veces, era un sitio llamado Pampa de Clarita, y
este sitio queda casi unos 200 kilmetros al norte de Pisco. Sin embargo, ese punto
se cambi a Pisco, a Playa de Lobera, muy cerca de la Reserva Natural de Paracas,
en lo que se llama la zona de amortiguamiento de Paracas.
Entonces, teniendo todo el litoral peruano para poder escoger el punto terminal que
prefiriese para la llegada del poliducto, justamente escogieron el nico punto que no
debieron tocar: la Baha de Paracas.
Ahora, para cambiar un punto que estaba establecido contractualmente se requeran

dos aceptaciones: una era obviamente la voluntad de las partes de los que estaban
38
construyendo, pero lo otro era la aceptacin del Estado. Tendra que haber mediado
aprobacin escrita del Estado para que el punto terminal sea en la zona de Paracas.
El poliducto ha fallado con todos los efectos medio ambientales que han descrito los
congresistas, cuya preocupacin por el tema ambiental comparto; pero tenemos
pendiente la espada de Damocles, que tambin pudiera fallar, que tambin pudiera
haber ese mismo derrame que ha hecho tanto dao en las aguas de los ros en la
zona de Paracas.
Entonces, una pregunta de fondo, que para m es difcil de entender y que para m
representa una responsabilidad que debera ser investigada, es por qu el gobierno
del Per acept que ponga el terminal en la Baha de Paracas.
El Per no gan nada, no tuvo menores precios, no tuvo menores costos, no gan
nada y estaba arriesgando que durante toda la vida de la obra pueda haber algn
efecto, un error, una mala maniobra de operacin, un fenmeno natural, cualquier
cosa que produzca un derrame en la zona y produzca contaminacin en la Baha de
Paracas.
Por qu aceptamos la Baha de Paracas, cuando contractualmente no estaba as y no

era que lo iban a imponer sino que el Estado tena la potestad de decir no.
Yo nunca habra aceptado una condicin como sa. Nunca he alcanzado a entender,
nunca he visto una respuesta de por qu se acept el cambio de la Baha de Paracas.
Quines han hecho el cuestionamiento a la Baha de Paracas? Lo han hecho las ONG
internacionales. Por qu estos temas se ventilan en Washington y no se ventilan en
Lima? Porque he podido conversar con gente de las ONG internacionales, porque
ellos sienten que en el Per no hay la suficiente garanta por parte de la autoridad de
la neutralidad necesaria para el tema.
El seor PRESIDENTE. S, congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Ingeniero Herrera, quines o quin supervisa

la instalacin del gasoducto y el poliducto de Camisea desde el punto cero, es decir,
desde Malvinas hasta el final? Hubo varios supervisores? Quin directamente se
encarga de la supervisin?
El seor HERRERA DESCALZI . Formalmente la responsabilidad de supervisin

funcionalmente le corresponde a la Direccin General de Hidrocarburos. La Direccin
de Hidrocarburos, sin embargo, delega y la tarea le corresponde a Osinerg.
Entonces, es Osinerg quien ha estado encargado de la supervisin.
No significa que Osinerg tenga que hacerlo directamente, porque Osinerg no puede
tener la cantidad de gente o los especialistas en un tema que es relativamente
nuevo; entonces, Osinerg pudo haber contratado una empresa, pudo haber
contratado especialistas, etctera.
Cuando yo les suger al inicio que lo fundamental es tener una auditora internacional,
neutral, con suficiente conocimiento y credibilidad, es porque uno de los temas que
se tiene que decir es tambin si la supervisin tena las suficientes capacidades
tcnicas como para que sea ejecutada eficientemente.
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El seor OCHOA VARGAS (UPD). A propsito, esas opiniones que pueden ser de
contexto internacional, ingeniero, qu opinin le merece el informe del proyecto
Camisea y sus efectos en los derechos de las personas, de la Defensora del Pueblo,
que justamente en febrero de este ao 2006 se alcanz.
Me gustara saber y conocer, porque en todo caso desde el interior del pas hay un
rgano absolutamente imparcial, independiente como es la Defensora que opina
sobre este tema.
El seor HERRERA DESCALZI . Seor Presidente, yo concuerdo con la opinin

que ha expresado la Defensora del Pueblo con sus inquietudes.
A raz de las declaraciones periodsticas recib llamadas de personas, algunas que me

aportaron elementos de juicio, personas que han vivido, que han estado en la obra; y
sienten que la forma en que se ejecut la obra no es versin directa ma, es versin
de parte de otros, no fue la adecuada y que efectivamente la manera en que se
ejecut no fue la manera ms adecuada.
Y tambin diferencian la ejecucin del campo, o sea, lo que le toc al consorcio que
lider Pluspetrol, con lo que le toc a TGP; y sienten que el trato fue muy diferente
que el trato de Pluspetrol. La opinin que recib fue aceptable, no as el trato de TGP.
Recib la visita de un trabajador que estuvo en uno de los sindicatos. Me llev un

vdeo, me hizo ver un vdeo y me dijo que haba un vdeo mucho ms difcil que no
pude ver, pero que existe. Me dijo que nunca le hicieron caso a l, que nunca pudo
salir con el tema a la prensa, que cualquier informacin que se daba sobre cmo se
ejecutaba Camisea se cortaba en su llegada a la opinin pblica; y me cont casos
como ste: me dijo que los terrenos son, por el hecho de que son arcillosos, terrenos
muy resbaladizos. Entonces, vena una lluvia, el terreno se mojaba y sin esperar que
pase el tiempo suficiente se pona a los tractoristas a tener que trabajar en
pendientes demasiado inclinadas.
Y me cont, adems, de un accidente que hubo por el resbalamiento del tractor, ya

que la humedad de la arcilla llev a accidentes.
Por eso, creo que sera importante tener la versin tambin de los trabajadores, de la
gente que estuvo all para saber como se ejecut la obra.
Y tambin opiniones que he escuchado que el trato a las personas, el trato a los
pobladores de la zona no fue bueno. Es ms, una pregunta que surge naturalmente
fue si cuando en algn momento el Estado mencion que podra resolver el contrato,
la respuesta de la empresa fue arrogante.
Entonces, si tuvo esa arrogancia frente a las autoridades y frente al Estado, cmo
podra haber tratado a los pobladores de la zona y cmo podra haber tratado a los
trabajadores.
Quedan siempre esas preguntas en el aire, pero las respuestas las deben dar los que
lo han vivido directamente.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa.
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El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Dos preguntas ms para terminar por mi

parte, Presidente, abusando la generosidad del ingeniero Herrera.
Se ha manifestado que el poliducto est operando al cien por ciento y que el

gasoducto est operando parcialmente. En qu porcentaje, ingeniero, porque de
pronto se dijo no fue un atentado; o sea, el Premier irresponsablemente dijo Sendero
estara... en fin, cosa que se super.
Y hoy me parece que la tesis, que por ah todava en cierta medida sostiene el hecho
de poder salvar una responsabilidad evidente que se ha presentado desde el
momento inclusive en que como se desarroll la situacin de la negociacin de los
contratos y que justamente es el problema del terreno.
Entonces, para cualquier persona que tiene dos dedos de frente, uno deca, bueno,
cmo es que cinco veces se ha colado ese poliducto y no colapsa el gasoducto, y hoy
usted nos ha dicho porque posiblemente no est operando al cien por ciento el
gasoducto.
Entonces, la pregunta es, usted conoce tal vez en qu porcentaje est operando en
el servicio de traslado del gas el consiguiente ducto?
El gasoducto en su tramo de selva ha sido diseado para una capacidad de mil 200
millones de pies cbicos por da y la produccin que se hace de Camisea en estos
momentos saca el gas, saca los lquidos y todos los lquidos son enviados a travs del
poliducto, aprovechando adems los buenos precios del mercado, pero no hay
mercado para el gas.
Entonces, parte del gas se reinyecta a los pozos y lo que pasa por el gasoducto es
alrededor de 150 millones de pies cbicos por da.
Diramos que en su tramo de selva estara operando alrededor del 15, mximo 20%
de su capacidad de diseo. Entonces, no sufre el esfuerzo interno del 20% del 100%.
En cuanto al poliducto, el poliducto s est operando a su tope; pero an as, an

operando su tope no tendran por qu fallar, porque justamente el dimensionamiento
en ingeniera es para que pueda resistir.
Si ustedes revisan la prensa, hubo un comunicado del Colegio de Ingenieros. El

comunicado del Colegio de Ingenieros era que algo estaba mal y que haba una falla,
porque el terreno es parte de la ingeniera.
Entonces, uno no supone qu terreno hay cuando va a construir una obra. Uno tiene
que medir, tiene que hacer los estudios de suelo y tiene que escoger la forma
adecuada para que el suelo tampoco produzca fallas. O sea, si el suelo es
responsable no le quita responsabilidad a la empresa.
O sea, la empresa no solamente es responsable del ducto y del espesor del ducto. La
responsabilidad de la empresa es que eso funcione y no solamente que funcione, sino
41
que el mximo tiempo que se interrumpa el suministro, sea por otras labores, como
son mantenimiento, ampliacin, lo que fuere, no debera exceder del 1% del ao.
Entonces, aun cuando sea el terreno el que ha fallado sigue teniendo responsabilidad
la empresa, porque tan ingeniera es la del terreno como la del ducto.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Usted ha manifestado, ingeniero, y aqu lo he

anotado, que dadas algunas caractersticas y posibilidades, en algn momento se
puede cortar el contrato.
Es posible, entonces, y no es nada atentatorio contra los intereses nacionales y el

hecho de tener que patear el tablero y los contratos ley a los cuales nos han
sometido de manera irresponsable en el pas, bueno, hoy simplemente mirar las
desgracias que van ocurriendo y los abusos que se van cometiendo en diferentes
niveles y sectores del pas, como lo hemos demostrado, por ejemplo, como el caso de
Ferrocarril Trasandino.
Un informe que tambin est pendiente de poder ah debatirlo, sustentarse en el

Pleno y conocer la realidad, que el pueblo peruano conozca realmente como es que
estas situaciones a las cuales se nos ha metido son realmente deplorables para el
pas.
La revisin, la renegociacin o la cancelacin del contrato, entonces, obviamente

todas las razones probadas y fundamentadas, es eso posible? Eso le he entendido,
ingeniero.
El seor PRESIDENTE. El congresista Valdez, tiene la palabra.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Gracias, seor Presidente.
Permtame, ingeniero Herrera, solicitarle a usted si es posible cancelar el contrato,

renegociar este acto jurdico, en qu casos se podra generar la renegociacin y en
qu casos la cancelacin? Por favor.
En algn momento yo les dije que cuando uno acta en estos casos tiene que tener
un pensamiento estratgico, uno tiene que ser un jugador de ajedrez.
La situacin ya est, el hecho es que han habido cinco fallas y las probabilidades que
tenemos es que todo haya sido mal hecho, que sera un caso extremo, que en
realidad todo haba sido bien hecho y que ha sido una cosa fortuita al azar, que sera
otro caso extremo y lo ms probable en el medio es que hayan cosas sido bien
hechas y otras que no han sido bien hechas.
Entonces, sobre ese resultado es que se tiene que tomar una decisin.
A m me parece que el pas dara muy mal ejemplo si siendo el resultado que todo
estuvo mal hecho el contrato continuase. Eso sera psimo y no creo que haya
42
contrato en el mundo que tenga un valor jurdico cuando una de las partes no
cumpli. Esto hay que preguntrselo a un buen estudio de abogados.
Pero mi experiencia sobre el tema me dice que cuando una de las partes no cumpli,
la otra tiene todo el derecho de resolver el contrato, porque un contrato no
solamente cae bajo las clusulas que estn en el contrato, sino cae bajo el resto de
normales legales de la nacin y bajo principios internacionales, y para nadie es
aceptable que si una de las partes incumple y hace mal las cosas, no pueda la otra
parte pedir la resolucin del contrato.
Pero para llegar a ese estado, uno previamente necesita tener una opinin que no
sea de parte. Aqu si llega a haber un conflicto entre la empresa y el Estado, las
partes son la empresa y el Estado. Entonces, una opinin emitida por el Estado o una
opinin donde el Estado es parte de quien la opine, es una opinin de parte.
Si uno quiere demandar ante un tribunal ese contrato, y eso no significa patear el
tablero, eso significa actuar perfectamente dentro de ley y defendiendo los intereses
del pas.
Si uno quiere actuar de esa manera tiene que tener una prueba, la prueba tiene que
ser de un tercero intachable que no sea parte de los que tienen un compromiso, que
no sea susceptible de decir: oculta el tema de la supervisin porque eso me afecta a
mi.
Esa es la necesidad que se tiene de poder tener una auditora externa integral,
porque parte del incumplimiento son tambin no solamente las normas de
construccin, sino el dao medioambiental. Entonces, la auditora debera
necesariamente tocar los temas medioambientales.
En el momento que el Per si en algn momento va a ser necesario, tiene que

renegociar y le conviene tener todo eso a su favor, y todo eso verificado y expresado
por un tercero que es totalmente neutral.
Ese punto me parece a mi fundamental, recin a partir de all se pueden tomar

ciertas medidas. En suma, si la empresa ha cumplido con el contrato y se demuestra
que ha cumplido con el contrato, no se puede resolver, y en caso de resolverlo sera
patear el tablero y no sera conveniente para el pas.
Si la empresa no ha cumplido con el contrato y se demuestra fehacientemente que

no ha cumplido con el contrato y no que lo ha hecho ligeramente mal, sino muy mal,
otro escenario, entonces perfectamente el contrato se puede resolver, y no
solamente se puede resolver sino se puedan exigir reparaciones.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa para una interrupcin.
Ingeniero, el Ministerio de Economa y Finanzas solicit un crdito al BID para poder,

me parece, investigar, evaluar, la situacin del proyecto de Camisea.
Esto es un elemento ms que ya tena automticamente en conocimiento, me

imagino, el Estado, de que haban problemas ah.
43
Yo no creo que una situacin nueva que de frente se someta a una evaluacin, va a
tener la exigencia tan pronta de poder, inclusive, con un crdito de alguien que
financi el proyecto o la ejecucin en gran parte del proyecto, tener que ya evaluarlo.
Entonces, esto lo sealo como un indicio ms para que, efectivamente, se muestre
que aqu desde el comienzo hubieron una serie de fallas.
Ese crdito y ese accionar del BID usted conoce tal vez que si se ejecut o no se
ejecut, en qu punto de ejecucin se encuentra, repito, crdito solicitado por el
propio Ministerio de Economa y Finanzas de nuestro pas.
El seor HERRERA. S, seor Presidente.
Hasta donde yo tengo entendido y podra equivocarme porque no conozco los

detalles, pero hasta donde yo tengo entendido a raz justamente de que se cambi el
punto terminal a la zona de Pisco-Paracas. Entonces, hubo una denuncia muy fuerte
contra el BID, y hubo peticin de organizaciones internacionales a los directorios del
BID que en funcin de las leyes de sus pases que no podan amparar hechos que
iban contra el medio ambiente, dieran su voto en contra.
Esto fue lo que gest esos pedidos de auditoras medioambientales y la obligacin de

un seguimiento medioambiental y adems de establecer un fondo para ayudar a los
pobladores afectados por el proyecto, que era la parte de inversin social.
Tengo entendido que hubo un crdito sobre eso, que este tema se trat al menos en
un par de audiencias pblicas, y que hay un organismo en el Per que est
encargado de hacerlo.
Lo que no recuerdo es si ya se ha desembolsado la totalidad, pero parte de ese

crdito por lo menos se ha desembolsado.
Quien podra informar, obviamente, sobre estos temas son los ministerios de
Economa y Finanzas o de Energa y Minas, pero de lo que estoy seguro es que ha
habido fondos destinados con ese propsito y debido a esa preocupacin.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Descalzi, puede hacer uso de la palabra.
El seor DESCALZI . Osinerg en auditora de suelos, estudio de geotecnia

realizada al tramo de los ductos, ha determinado ms de 70 puntos crticos.
Considera usted que esta conclusin demuestra que la empresa es responsable de la

construccin del transporte, cometi errores en el diseo y en la ejecucin del
proyecto?
El seor HERRERA. Hay la posibilidad de que la empresa se equivoc, y hay la

posibilidad tambin de que el supervisor se equivoc.
Lo estoy viendo simplemente como los extremos de las cosas que podran haber
ocurrido, o ambos se equivocaron, no es cierto.
Lo que a mi me es difcil de entender es como cuando existe una autoridad como

Osinerg que dice que hay 70 puntos crticos, como puede darle aprobacin a una
obra que tiene 70 puntos crticos, eso me es difcil de entender y de comprender.
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No importa que no tenga la razn hasta que la otra parte no haya satisfecho todas
las preguntas y haya mostrado que est bien hecho, no poda haber tenido la
aprobacin.
El seor DESCALZI. Ingeniero Herrera, de acuerdo a su experiencia profesional,

considera usted que una auditora internacional al transporte del Proyecto de
Camisea garantizara la solucin al problema de futuros accidentes?
El seor HERRERA. Por lo menos pondra en claro cul es la verdad y cules son
los riesgos potenciales que se tienen. Entonces, permitira definir, por ejemplo, si hay
tramos del poliducto, del gaseoducto, que se tienen que reconstruir, si hay tramos
que se tienen que reforzar y qu riesgos se tienen para el futuro.
En estos momentos no lo podemos conocer a ciencia cierta, porque la versin de la

empresa es una versin de parte, y los auditores que ha tenido el proyecto, vistos los
resultados de cinco fallas, no los califican por lo menos profesionalmente para hacer
este trabajo, porque si alguien dijo que estaba bien y despus de que en ao y medio
tuvo cinco fallas, en algn sitio hay algn error.
Por qu pedir lo internacional? El Per tiene ingenieros calificados y tiene

profesionales calificados que podran hacer el tema, pero el mercado peruano es un
mercado pequeo, y en algunos casos de las personas podran tener el temor de que
participar en esto significa que queden excluidos en el futuro de otro tipo de trabajos.
Entonces, podran parcialmente hacerlo, pero adems en el caso, ojal que no suceda
as.
Pero en el caso de que esto pueda evolucionar hacia un arbitraje internacional y hay
que ir a una corte internacional a reclamar derechos y hacer exigencias por la mala
construccin, es preferible tener la opinin de una empresa internacionalmente
reputada.
Entiendo que el gobierno de Holanda tiene una organizacin que tiene toda la
solvencia tcnica y tica como para poder hacer el tema, y que ha pedido del
gobierno del Per lo podra hacer.
Eso lo he podido leer en documentos que vienen de las organizaciones que

presentaron el tema al BID. Esa es una posibilidad, me imagino que debe haber otras
posibilidades. A lo que aludo es que el punto de vista tiene que ser dado por alguien
as.
El seor PRESIDENTE. Congresista Valdez, puede hacer uso de la palabra.
Frente a lo dilucidado por el ingeniero Herrera y las preguntas que se han efectuado
ac, y las respuestas obtenidas, es menester contar con los siguientes documentos:
Primero. El contrato que el Estado peruano efectu con esta empresa para la
ejecucin de esta obra.
Segundo. El informe de Osinerg respecto a los 70 puntos crticos.
45
Tercero. El informe interno que la empresa ha elaborado en relacin a los cinco

accidentes que se han generado hasta la fecha.
Cuarto. El informe que la empresa ha elevado, sin duda alguna, a Osinerg y al

Ministerio de Energa y Minas en relacin a los cinco accidentes que ha daado la
ecologa nacional.
Estos documentos son fundamentales contar cuanto antes. Es fundamental contar

con esta documentacin cuanto antes, por qu? Porque nosotros no podemos
continuar con esta investigacin sino conocemos el contenido del contrato, sino
conocemos las razones que da la empresa en relacin a estos accidentes, y eso est
en el informe final, que sin duda existe.
Adems esos informes internos se elevan al Ministerio de Energa y Minas

necesariamente, y a Osinerg como organismo supervisor, y adems esos 70 puntos
crticos, que Osinerg tiene, nos va a permitir dilucidar posiciones en relacin al
contrato.
Se cumpli el contrato? No se cumpli porque nosotros como comisin investigadora

vamos a tener que concluir en ello, si se ha respetado estrictamente el contrato.
Si hay razones de resoluciones contractuales o no, si hay razn para una demanda
indemnizatoria por parte del Estado o no.
Por lo pronto yo le digo claramente, seor, los pueblos afectados con estos cinco
accidentes s tienen derecho a demandar una indemnizacin, no solamente a la
empresa sino tambin al Estado, y lo digo para que cada uno de los pobladores de
los pueblos afectados, hagan valer su derecho conforme al Cdigo Civil, y por eso es
menester pedir el contrato para que el pas y el mundo conozca si se respet o no el
contrato, y as los pueblos afectados puedan y nosotros podamos darle un
instrumento jurdico que enseoree la accin judicial que sin duda tiene derecho.
Ellos tienen derecho a una indemnizacin, y vamos a ver si el Estado peruano

tambin lo tiene, y eso lo sabremos cuando estudiemos irrestrictamente el contenido
del contrato.
Gracias.
El seor PRESI DENTE. Justamente hemos cursado los documentos a todas

estas instituciones solicitando toda la informacin relacionada a estos casos.
Estoy seguro que en el transcurso de estos das llegarn, hemos estado

comunicndonos con los responsables de cada una de estas instituciones, para que
nos hagan llegar la informacin en el ms breve tiempo posible.
Congresista Ochoa, puede hacer uso de la palabra.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Solamente para aprovechar y siempre

agradecindole la bondad del ingeniero Herrera Descalzi, ex ministro de Energa y
Minas.
Ingeniero, tras este quinto incidente o accidente o explosin que se da en la zona del
Quepashiato, en la provincia de La Convencin, en el Cusco, lo hemos estado
46
siguiendo a usted y a muchos entendidos en este tema. En algn momento usted

lleg a manifestar que se habran inflado las cifras de reserva segura hasta en un
32%.
Por qu cree que se han inflado y quines han inflado esta cifra? Creo que eso es
importante, tambin, conocer por parte nuestra.
Si fuese tan amable, ingeniero.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Herrera Descalzi, tiene el uso de la palabra.
El seor HERRERA DESCALZI . Seor Presidente, Camisea es un proyecto que

ha tenido continuidad de ejecucin, o sea, varios sucesivos gobiernos han seguido la
obra, pero no ha tenido continuidad de visin. O sea, Camisea fue un proyecto que
estuvo destinado bsicamente al mercado interno.
El problema es que el Per depende en exceso del petrleo, y lo que est ocurriendo
ya en estos momentos con los precios del petrleo y las crisis internacionales, que
eran temas previsibles, se han adelantado. No se esperaba que los problemas de
petrleo de hoy sucedieran en esta dcada sino en la siguiente o en la subsiguiente;
es decir, escasez, precios altos, problemas geopolticos, inestabilidad.
Entonces, un pas como el Per donde cerca de 80% de su energa comercial

dependa del petrleo, y es un importador neto de petrleo, necesitaba cambiar su
matriz enrgica urgentemente y para cambiar su matriz energtica necesita tener una
fuente de energa propia que fuera tecnolgicamente aprovechable y que adems
tuviera pulmones suficientes para atender a todo el pas, y no por corto plazo sino
por largo plazo.
De todas las fuentes de hidrocarburos que tiene el pas, la nica que cumple esa
condicin es Camisea. Las que cumplieron anteriormente esas condiciones fueron los
hidrocarburos de la poca de La Brea y Parias, para otras pocas, y hasta los aos
90 con parte que quedan hasta ahora los hidrocarburos que hay en la zona del
nororiente, o sea, en la selva norte del Per. Pero para el futuro se vea que haba un
crecimiento y que el Per no poda hacerse dependiente del petrleo importado, ms
an en escenarios de posibles guerras, de inestabilidad poltica, etctera.
Entonces, Camisea fue un proyecto diseado para atender el cambio de la matriz

energtica del Per. Y en Camisea haban dos productos: uno, eran los lquidos y,
otro, el gas. Como cantidad de energa, los lquidos son solamente 20%, una quinta
parte; las cuatro quintas partes estn en el gas. Y como valor econmico los lquidos
siempre tienen mucho ms valor en el mercado que el gas. Esas cuatro quintas
partes de Camisea, que era el gas, eran la fuente barata, de un lado, y suficiente, de
otro lado, para atender el crecimiento de la demanda energtica del Per.
En los contratos de Camisea se puso unas condiciones para que esto pudiera ser
atendido, y se atendi en tres niveles. Existe una ley, la Ley de Promocin de la
Industria del Gas Natural, en la cual antes se estableca que en proyecto de gas
natural, como el de Camisea y como el de Pagoreni, que es el lote aledao, la
exportacin proceda, pero slo proceda si es que el mercado interno estaba
abastecido para un plazo que tena que ser fijado en el contrato.
47
La obligacin del plazo fijado en el contrato se ha quitado de la ley, pero Camisea

naci cuando haba la obligatoriedad de poner ese plazo en el contrato.
El reglamento de la ley precis el plazo del contrato y dijo que ese plazo no podra
ser menor que un horizonte permanente de 20 aos. Es decir, todos los aos uno
miraba los 20 aos siguientes y deca: "Tengo o no tengo para los 20 aos
siguientes". Si tena se poda seguir con la exportacin y si no, se detena. Y el
contrato tom esa condicin de horizonte permanente de 20 aos.
El inters que ha ocurrido actualmente por la exportacin no se ha combinado, como

deca el contrato original, con la obligatoriedad de encontrar nuevos campos de gas.
Porque Camisea en su contrato original permita la exportacin, pero la condicin
para el que exportaba es que l tena que encontrar nuevos campos de gas, porque
esos nuevos campos de gas que l encontrase eran los que le iban a permitir
sostener sus contratos de exportacin. De otro lado, si en algn momento las
reservas no alcanzaban, entonces el que tena que sacrificarse iba a ser el mercado
de exportacin, no el mercado interno.
Desgraciadamente, en este perodo se ha cambiado ese marco legal, y s lo puedo

sostener eso se ha hecho sistemticamente. O sea, no ha sido casualidad.
Si ustedes repasan la forma como en el Congreso se cambi la ley es una forma

perdn el trmino vergonzosa, porque la proteccin que tena estaba en el inciso a)
del artculo 4. de la ley. Y hubo un pedido de aadir dos incisos c) y d) al artculo 4.
, pero nadie toc nunca el inciso a), y cuando sali el dictamen sin mediar
argumento se cort la mitad del inciso a), que es la que ha permitido luego modificar
el contrato de Camisea y destinar los fondos para la exportacin.
Hay una proyeccin para cuanto tiempo alcanzan las reservas que se conocen de
Camisea. Las reservas que se conocen de Camisea no llegan a 30 aos, sin
exportacin, o sea, slo atendiendo mercado interno no llegan a 30 aos con un
escenario de crecimiento moderado.
Lo que est sucediendo en el mundo y lo que en este sentido para bien le est
sucediendo al Per, el Per ha crecido en estos aos y su demanda de energa es
mucho ms alta de la que haba antes.
Hoy, en la maana, conversaba con algunos colegas los temas tcnicos y, por
ejemplo, el sector elctrico est creciendo a 8% y algunas zonas de Lima han crecido
a 10%. Esas tasas de crecimiento no existan desde los aos 50.
Yo profesionalmente no viv los aos 50. En la poca que a m profesionalmente, y

tengo 30 aos en eso, me toc vivir el sector energtico, jams hubo esas tasas
sostenidas; fueron tasas puntuales. Hoy se est creciendo a una velocidad enorme.
Ese crecimiento a una velocidad enorme significa que el esfuerzo del pas para
sostener su aparato energtico va a ser ms grande de lo que se pensaba, se va a
requerir muchas ms inversiones que antes. Pero tambin es un jaque a las reservas,
las reservas se podran consumir ms rpidamente.
Entonces, 20 aos en trminos de energa no es mucho. Un programa de cambio de

matriz energtico es un programa que no se hace en menos de 10 aos, yo dira se
48
requiere 15 aos. Entonces, cunto deberamos tener como reservas de gas?

Deberamos tener unos 40 a 50 aos.
No se puede poner 40 50 aos porque nadie vendra a invertir si es que recin va a

poder vender su producto dentro de 50 aos. Entonces, el tema diseado en
Camisea, eso de permitir la exportacin siempre y cuando los prximos 20 aos estn
cubiertos, cubra dinmicamente esa necesidad. Pero las reservas que tenemos de
gas hoy en da no sostienen el cambio de matriz energtica. Si no encontramos ms
gas, nos vamos a quedar a mitad del camino.
Y una pregunta de fondo y un tema de conciencia es cmo vamos a hacer todos los
cambios que se requieren de infraestructura, es decir, gasoductos, vehculos que
consuman gas, gasocentros, lneas de distribucin, si al final terminamos sin gas.
Estaramos no nosotros, pero nuestros hijos dentro de 20 aos estaran pasando la
situacin que pasa Chile hoy da, a menos que encontremos ms gas.
Por qu correr el riesgo? Camisea I no quera ese riesgo, ese riesgo se lo deja a la
exportacin. Si quieren exportar, en buena hora, encuentren el gas; pero no: llvense
el gas probado que existe hoy, y nos estn dejando a nosotros la tarea de:
"encuentra el gas". Ese es el tema de fondo, y yo me temo que ese es un pecado
mortal en este quinquenio.
El tema no se quiere tocar, el tema se esquiva, pero puede ser el taln de Aquiles del
desarrollo energtico del Per. Ojal encontremos mucho ms gas, pero ahora
dependemos de eso. No podemos estar seguros con lo que tenemos.
El seor PRESIDENTE. Congresista Valdez, tiene la palabra.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Ingeniero Herrera, para cuntos aos tiene
la reserva del gas de Aguayta, que es el gas que se explota en la ciudad de
Curiman?
El seor PRESIDENTE. Seor Herrera, la palabra.
El seor HERRERA DESCALZI . Aproximadamente para 20 aos, porque es

solamente un mercado regional, no atiende el mercado nacional.
Y, entre parntesis, la empresa all ha hecho un muy buen trabajo. Por ejemplo, sin
que nadie se los haya pedido y solamente por mviles econmicos, ellos han hecho
su transformacin de matriz energtica. Entiendo que a las mototaxis les han
financiado, les han obsequiado la conversin de su motor para que en lugar de usar
gasolinas ahora usen GLP, que es lo que produce la zona; entonces, a travs de la
venta del GLP, recuperan la inversin en el mototaxi. Han hecho lo mismo con
cocinas, han regalado cocinas convertidas; y con los "peque-peque" han hecho un
buen trabajo.
Ese es el caso de una empresa que debera merecer una felicitacin por su buen
trabajo. Han hecho empresa y han hecho patria al mismo tiempo.
Pero sus reservas tienen la limitacin de los recursos que hay. Hay esperanza en que
los campos aledaos se puedan encontrar ms; ojal pueda ser as.
49
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Herrera Descalzi, a nombre de la Comisin,

queremos expresar nuestro agradecimiento por su presencia y los aportes que ha
dado.
El seor HERRERA DESCALZI. Seor Presidente, muchas gracias tambin.
4.1.2. I nvitacin al seor Doctor Samuel Abad Yupanqui, Primer

Adjunto a la Defensora del Pueblo
La Comisin invit, en la sesin de fecha mircoles 10 de mayo de 2006, a la

seora Defensora del Pueblo, Doctora Beatriz Merino Lucero, quien design como
su representante al Doctor Samuel Abad Yupanqui, Primer Adjunto a la Defensora
del Pueblo, a exponer ante sus integrantes sobre las denuncias formuladas por la
ejecucin y operacin del poliducto de condensados y el gasoducto del Proyecto
Camisea. El Doctor Abad Yupanqui expuso el Informe Defensorial N 103, El
Proyecto Camisea y sus Efectos en los Derechos de las Personas . Se transcriben
a continuacin las declaraciones del Doctor Abad Yupanqui:
El seor DEFENSOR ADJUNTO DE LA DEFENSOR A DEL PUEBLO, doctor

Samuel Abad Yupanqui. En primer lugar, muy buenas tardes.
Seor Presidente Carlos Armas, distinguidos congresistas, quisiera en principio
excusar la presencia de la doctora Merino, quien en este momento se encuentra
fuera del pas, en Washington, asistiendo a actividades oficiales, fruto de una
invitacin realizada por el Dilogo Interamericano, y ella nos ha solicitado, tanto al
suscrito como al doctor Carlos Alza, aqu presente, adjunto en servicios pblicos, al
doctor Vito Verna y al seor Michael Pollmann, consultor de la Defensora del Pueblo,
venir aqu a presentar la visin de la Defensora sobre el proyecto Camisea y sus
efectos en los derechos de las personas.
Yo quisiera hacer una presentacin general a esta comisin y luego darle el uso de la
palabra al doctor Carlos Alza, quien ha estado dirigiendo el grupo que ha elaborado el
Informe Defensorial N. 103, que ha sido difundido hace algunas semanas y que ha
motivado seguramente la invitacin de esta importante comisin.
Quisiramos empezar sealando cual es el rol del carcter de la Defensora del
Pueblo, porque es bueno sealar que cuando se habla de una institucin de esta
naturaleza no estamos hablando del Poder Judicial, no estamos hablando del
Ministerio Pblico, no estamos hablando de Osinerg, sino estamos hablando de un
rgano constitucional autnomo previsto por la Carta del 93, cuyo origen es
parlamentario, es designado por el Congreso de la Repblica y que trata de
constituirse en un canal de acercamiento entre la ciudadana y el Estado.
En ese sentido, como podemos apreciar de la siguiente ficha, nuestro mandato es
muy claro y tiene que ver con el tema que nos involucra, y es el de defender los
derechos constitucionales y fundamentales de la persona y la comunidad, supervisar
el cumplimiento de los deberes de la administracin estatal y supervisar la prestacin
de los servicios pblicos a la ciudadana.
Es evidente que en este contexto uno puede apreciar que un derecho bsico de toda
persona, de todo ser humano, es el derecho a la vida, a la salud, a la integridad, al
libre desarrollo y bienestar en la informacin y la participacin, y que tambin la
50
Constitucin reconoce el derecho de las comunidades nativas y los pueblos indgenas,

como se puede apreciar de lo indicado en la Constitucin.
Igualmente, es evidente que el artculo 2., inciso 22, de la Carta del 93, seala que
toda persona tiene derecho a gozar de un ambiente equilibrado y adecuado al
desarrollo de su vida, y ciertamente estos conceptos que pueden ser algo imprecisos,
han requerido de una interpretacin que se ha venido desarrollando en concordancia
con los tratados sobre derechos humanos, en concordancia con lo dispuesto por la
jurisprudencia del Tribunal Constitucional, por ejemplo, en concordancia con los
principios de prevencin y precaucin, y de acuerdo a ciertos instrumentos y anlisis
cientficos como los ah mencionados.
Todo esto permite incorporar en la definicin de la calidad del entorno, la
participacin y el acceso a la informacin, y como derechos fundamentales estos
derechos deben ser objeto de respeto y garanta por parte del Estado y la Defensora
tiene como misin tratar de supervisar que aquello se cumpla.
En ese contexto se explica la actuacin de la Defensora que, reitero, es una
actuacin distinta al Ministerio Pblico, distinta al Poder Judicial, distinta a la que
puede llevar a cabo Osinerg, donde se trata de actuar sin superponernos a otras
instituciones del Estado.
La idea no es duplicar esfuerzos, la institucin no tiene una fuerza coactiva ni
vinculante. La Defensora insta, recomienda, recuerda obligaciones legales a las
autoridades, por eso se dice que su poder tiene fundamento tico, moral, ejerce una
magistratura de la persuasin y para ello tiene diversas formas de intervencin que
pueden apreciarse a lo largo del informe que tienen ya en su poder y que, por
ejemplo, permite atender quejas particulares, pueden venir a presentar quejas o
nosotros podemos intervenir ante pedidos y consultas, o incluso intervenciones de
oficio cuando se trata de violaciones o amenazas de derechos, podemos opinar sobre
normas.
En el Per hay muchas normas y muchas de ellas requieren un afinamiento. Podemos
participar en audiencias pblicas para dar a conocer nuestra opinin, podemos
participar en el GTCI de Camisea, y podemos efectuar recomendaciones defensoriales
como fluyen de este informe y obviamente la elaboracin del informe se inscribe en
este contexto.
Esto condujo a la produccin del Informe Defensorial N. 103, el proyecto Camisea y
sus efectos en los derechos de las personas, que yo quisiera dejar en este momento
el uso de la palabra al doctor Carlos Alza, para que l pudiera precisar con ms
detalle el contenido del informe, si la presidencia as lo permite.
El seor PRESIDENTE. Doctor Carlos Alza, tiene usted el uso de la palabra.
El seor ALZA, Carlos. Muy buenas tardes.
Un gusto poder participar en la comisin a travs de esta presentacin. Ciertamente
hacia los primeros das del mes de marzo nosotros presentamos en la Defensora del
Pueblo el Informe Defensorial N. 103, el Proyecto Camisea y sus efectos en los
derechos de las personas.
Como bien ha sealado ya el doctor Abad, este informe se enmarca bsicamente en
las funciones constitucionales de defensa de derechos y de supervisin de las
obligaciones del Estado que puedan afectar los derechos constitucionales de las
personas.
51
Cules son los objetivos del informe? Fundamentalmente recoger la experiencia de

intervencin defensorial. Hemos tenido una intervencin desde el ao 2001 hasta la
actualidad, en bsicamente el proceso de construccin del gaseoducto.
Extraer lecciones de esta experiencia referidas a la gestin ambiental por parte del
Estado, para que sirvan de algn modo de modelo de intervencin en futuros
proyectos, y por supuesto como es la naturaleza de la institucin de la Defensora del
Pueblo emitir recomendaciones a la administracin estatal para proteger derechos
humanos y ciertamente para lograr un mejor cumplimiento de los deberes del Estado.
Cules son los derechos que finalmente estaban en juego y hemos visto a travs de
los casos que hemos atendido y han sido afectados en este proceso? Tenemos
algunas evidencias que han sido sustentadas a travs de informes epidemiolgicos de
la Oficina del Ministerio de Salud en La Convencin y en Lima, y a travs de otros
informes que ha presentado Osinerg en su momento que, efectivamente, en algn
momento entre el 2001 y el 2003 ocurrieron 17 fallecimientos de miembros de
comunidades en contacto inicial, como son: la comunidad de Montetoni,
Marianquiato, Santa Rosa de Cerjaldi y las comunidades nativas de Andioshari y
Mayapo.
Estas personas habran fallecido por el Sndrome de Influenza, si bien por algunas
creencias de la comunidad se pens en un primer momento que las razones haban
sido fundamentalmente una actuacin por parte del chamn de la comunidad.
Sin embargo, la Oficina de Epidemiologa, repito, inform a la Defensora del Pueblo
que el sndrome de influenza haba sido la causa.
Estas comunidades son comunidades en contacto inicial, es decir tienen
prcticamente muy poca relacin con la ciudad. De modo que se encuentran en una
situacin de mayor riesgo, dado que tienen un sistema inmunolgico distinto y,
evidentemente, esto los pone en una mayor vulnerabilidad ante el contacto con
personas que vivimos en otras zonas del pas.
Se ha identificado tambin enfermedades diarreicas e infecciones respiratorias
agudas, principalmente en nios, en las comunidades de Nandi, de Montetoni y
Marianquiato.
Tuvimos conocimiento adems de un caso de una nia de una comunidad nativa, la
nia Gianina Terry que fue arrasada por el oleaje de un ro al pasar un bote de una
empresa, y esto se puso en conocimiento inmediatamente de la autoridad del
Ministerio Pblico.
Finalmente, aunque el informe no se refiere a las rupturas del ducto, al final del
informe se menciona las cuatro rupturas y la quinta ruptura que ocurri precisamente
a cuatro das de la presentacin de este informe, en la cual habran ocurrido
afectaciones bsicamente a la integridad fsica de las personas y a la salud, por
quemaduras e intoxicacin.
Esto ha ocurrido tanto en el cuarto derrame que ocurri el 24 de noviembre, y en el
quinto derrame, el 4 de marzo de 2006.
Tambin se ha identificado daos a la propiedad privada, comunal y pblica. Las
operaciones conducidas por estas empresas TGP y Techint produjeron derrames
qumicos, fuertes vibraciones producidas por las maquinarias, empleo de explosivos y
la produccin de grandes cantidades de desmonte, daando la propiedad individual y
comunal.
52
Las obras tambin afectaron plantaciones de cultivo y rboles medicinales,

produjeron daos en canales de irrigacin, infraestructura de agua potable y vivienda
y muerte de ganados, entre otros.
Luego vamos a explicar el tema de la dificultad de establecer relaciones causales
entre las acciones de la empresa y, efectivamente, estos daos.
El problema de las compensaciones es un tema tambin importante porque realizado
el dao requiere esto inmediatamente la valorizacin de ese dao y por lo tanto las
compensaciones respectivas.
Las valorizaciones efectuadas han sido discrecionales por parte de las empresas
concesionarias, inclusive se ha tenido planes distintos de valorizacin, por ejemplo
TGP y Pluspetrol han tenido planes diferenciados.
El monto compensatorio, por otro lado, ha beneficiado solamente a las comunidades
reconocidas, las comunidades nativas y los pueblos indgenas reconocidos, mientras
que a las que son comunidades en aislamiento y en contacto inicial, dentro de la
reserva territorial Nahua-Cubapacori, lamentablemente no han sido reconocidas del
todo y valoradas del todo sus daos.
No ha habido informacin oficial tampoco sobre montos, ejecucin de acuerdos o la
indemnizacin a pueblos en aislamiento y contacto inicial.
Tambin hemos identificado como Defensora del Pueblo el problema de las
negociaciones inequitativas, es decir la Empresa Pluspetrol, por ejemplo, no poda
identificar a los representantes legtimos de las comunidades, para proceder a las
negociaciones respecto de las servidumbres impuestas, lo cual generaba
desconfianza por parte de los representados.
La poblacin, por otro lado, especialmente estas comunidades, como son las
comunidades nativas y los pueblos indgenas, no han tenido una asesora profesional
ni un conocimiento suficiente sobre las valorizaciones de sus tierras, lo cual genera
tambin problemas de asimetra frente a las empresas para poder realizar las
negociaciones.
Las estrategias y las tcnicas de negociacin de estas empresas adems han causado
confusin, dado que han sido planes distintos.
Tambin se ha identificado algunos casos a travs de nuestras oficinas defensoriales
en los que hay mtodos de negociacin, tmalo o djalo, es decir negociacin suma
cero, en la cual si la comunidad no aceptaba la propuesta de la empresa,
simplemente la negociacin haba quedado cortada.
Un problema central en este proceso ha sido el acceso a la informacin y la
participacin ciudadana. Los pueblos indgenas en contacto inicial, bsicamente los
Nanti y los Nahua, que se encuentran algunos fuera del rea de influencia directa,
pero algunos se encuentran tambin dentro, han tenido un escaso conocimiento y no
han comprendido claramente cules son las acciones que iba a realizar la empresa.
Por ello en algn momento han rechazado el ingreso no autorizado de los extraos.
En este proceso tambin ha existido gran asimetra de informacin entre las
empresas y los afectados en la negociacin de las compensaciones. De modo que no
se inform, previamente, cul era exactamente el proceso de valorizacin y los
criterios que se iban a tomar para realizarlo.
Uno de los elementos que contempla la legislacin, tanto internacional como
nacional, es el derecho que tienen los pueblos indgenas a ser consultados a travs
de las llamadas audiencias pblicas.
53
En este proceso ha habido una limitada difusin de la informacin sobre cules son,
precisamente, los impactos que poda generar un proyecto como este a las
comunidades en la zona donde se ha construido el gasoducto.
La informacin, en algunos casos, es demasiado tcnica.
En algunas ocasiones, las audiencias pblicas han involucrado procesos de estudio de
impacto ambiental que tenan seis o siete volmenes, lo cual hace muy difcil, adems
por los plazos tan cortos entre la publicacin de los estudios de impacto ambiental y
la realizacin de la audiencia pblica para poder estudiarlos con propiedad, tomando
en cuenta adems que nos encontramos en una zona de comunidades nativas y
pueblos indgenas.
Finalmente, respecto a la responsabilidad por el dao ambiental, ciertamente
establecer la responsabilidad por el dao ambiental es muy difcil, es muy difcil
delimitar el dao, el alcance, las causas, los efectos del dao, tanto espacial como
temporalmente. Ello adems se traduce en la dificultad de producir material
probatorio para establecer una relacin causal, es decir, yo construyo el ducto y
luego establezco la responsabilidad directa por eso. No es la responsabilidad en
medio ambiente la misma responsabilidad que se atribuye a nivel civil o a una penal o
a nivel administrativo.
Las valorizaciones de algunos bienes afectados, por otro lado, no tienen mercados
que les asignen un precio. Es decir, cuando hay un derrame de lquidos en un ro, por
ejemplo, no hay un referente inmediato para establecer que hay un dao por un
monto determinado, lo cual hace difcil efectivamente poder asignarles un precio.
Y, finalmente, la indeterminacin del estado ambiental anterior al dao, cuando se
requiere que este dao sea reparado in natura, es decir, que se vuelva a la situacin
anterior. Entonces, si hay una afectacin del ro, cmo establecemos exactamente
poder reparar esa afectacin del ro si no hay informacin de cmo estaba el ro
previamente.
Adems, respecto a la responsabilidad por dao ambiental, la Defensora ha
identificado que hay una necesidad de modificar las normas sobre responsabilidad
ambiental administrativa, de modo que se dote al sistema de eficacia y se convierta
en un instrumento que incentive, adems, el cumplimiento de las normas jurdicas.
Desarrollar las normas contenidas en la Ley General de Ambiente; esta se dio en
octubre de 2005, la Ley N. 28611, y ah se establece la responsabilidad ambiental
objetiva, estableciendo claramente cules son las denominadas actividades riesgosas
a las cuales les es aplicable.
Efectivamente, en la actualidad, la Ley General del Ambiente habla de actividades
riesgosas y si una actividad es riesgosa, entonces, efectivamente podra estar
causando dao; no hay una especificacin sobre cules son estas actividades
riesgosas. A esto se suma la debilidad de la institucionalidad ambiental, y es quiz
este el aporte que quiero dar a travs del informe defensorial.
Hemos identificado, claramente, que la poltica ambiental no tiene una prioridad alta
en la agenda gubernamental.
La institucionalidad ambiental se encuentra, por otro lado, sectorializada, es dispersa,
y eso la hace ms dbil. Es decir, en cada ministerio hay una oficina que se dedica a
los temas ambientales y en algunos ministerios hay hasta dos oficinas de medio
ambiente. Por ejemplo, en el Ministerio de Energa y Minas hay una para el tema de
hidrocarburos y otra para el tema de minera, lo cual hace difcil, dentro de un mismo
sector, hacer coordinaciones respecto a este tema.
54
Las decisiones ambientales son importantes, pero se toman en los ministerios

sectoriales, y eso genera evidentemente dificultad y debilidad en la gestin
ambiental.
La toma de decisiones ambientales en los sectores, como la aprobacin de los
estudios de impacto ambiental y la fiscalizacin, crea mucha desconfianza debido
fundamentalmente a una presunta imparcialidad en la gestin ambiental. Es decir, se
espera que haya imparcialidad en la gestin ambiental al momento de establecer los
estudios de impacto ambiental y promover las polticas de inversin en minera o
hidrocarburos.
Los escasos recursos de los rganos ambientales de los sectores, ciertamente, si
estn diversificados en varios sectores, esto hace que los recursos tambin sean ms
difusos.
Se necesita un autoridad ambiental, por lo tanto, nacional, que concentre las
funciones ambientales ms importantes, redefiniendo las competencias y funciones
ambientales-sectoriales. La Defensora del Pueblo est trabajando actualmente una
propuesta sobre el tema, de modo que podamos contar en el pas, esperemos, con
una autoridad nacional ambiental que tenga las funciones claramente definidas.
Cules son las recomendaciones, finalmente, que emiti el Informe Defensorial N.
103?
Primero, emitir normas muy especficas sobre la proteccin eficaz de los derechos de
los pueblos indgenas en aislamiento y en contacto inicial, que incluyan planes de
contingencia para atencin de salud, as como garantas de atencin mdica en caso
de producirse daos a la salud, especialmente el caso de las lneas de base.
Al respecto el Ministerio de Salud nos ha informado que tiene algunas lneas de base
para los pueblos indgenas y las comunidades nativas, pero que estara elaborando
algunas otras, de modo que esto pueda ser mayor garanta del derecho a la salud de
las comunidades nativas.
Por otro lado, cumplir las disposiciones del Convenio N. 169, relativas a la
determinacin de las tierras que los pueblos interesados ocupan tradicionalmente, y
garantizar la proteccin efectiva de sus derechos de propiedad y posesin.
Tambin disear mecanismos que garanticen negociaciones equitativas, posibilitando
la asistencia tcnica a las comunidades nativas y a los pueblos indgenas, as como
criterios de valoracin justa.
Crear mecanismos administrativos que prevengan clusulas abusivas, resuelvan
conflictos sobre la interpretacin de lo acordado y, sobre todo, velen por el
cumplimiento de los pactos. Uno de los temas importantes en este proceso es que
siendo empresas privadas se requiere una labor ms tuitiva por parte del Estado para
poder superar estas asimetras entre los pueblos indgenas y las empresas.
El Ministerio de Energa y Minas debe establecer plazos suficientes y razonables entre
la publicacin del estudio del impacto ambiental y las audiencias pblicas; y ampliar y
mejorar los mecanismos de informacin y participacin ciudadana. Esto que se refiere
especficamente al caso del Ministerio de Energa y Minas en realidad es un problema
en todo el Estado, los plazos entre la publicacin de las propuestas y las audiencias
pblicas a veces suelen ser de escasos 15 das, lo cual no permite una participacin
efectiva por parte del ciudadano.
Tambin hay una recomendacin referida a intensificar el control estatal de los
compromisos ambientales y sociales asumidos por las empresas involucradas, as
55
como de una actuacin oportuna para prevenir los impactos sobre la biodiversidad y
los ecosistemas.
Establecer mecanismos que garanticen la implementacin de las recomendaciones
efectuadas a las empresas en cuanto a medidas de mitigacin, remediacin y/ o
levantamiento de observaciones.
Se recomienda tambin efectuar una inspeccin tcnica multidisciplinaria de las obras
ejecutadas del gasoducto del proyecto Camisea en zonas urbanas, de acuerdo a las
normas vigentes. Es decir, hemos recomendado como Defensora del Pueblo que la
auditora integral que se est realizando sobre el gasoducto incluya tambin algunas
medidas que permitan recuperar la confianza en los sistemas de distribucin, o sea,
el ducto que est cruzando las zonas de la ciudad.
Tambin se recomienda mejorar los mecanismos de coordinacin transectorial, en
particular mejorar los sistemas de intercambio de informacin y que el Grupo Tcnico
de Coordinacin Interinstitucional, el GTCI-Camisea, sea un espacio de dilogo, de
propuesta, pero tambin de decisin concertada en asuntos ambientales. Creemos
que este ha sido un aspecto que no se ha logrado plenamente en el proceso que
hemos tenido durante la primera fase del proyecto Camisea.
Precisar, adems, la normativa sobre responsabilidad ambiental y, en especial, definir
los alcances de la responsabilidad objetiva en materia ambiental, precisando qu es
lo que se debe entender por un bien o por una actividad riesgosa.
Finalmente, se aprecia en las lminas las respuestas de la administracin estatal.
Nosotros, como Defensora, hemos dirigido estas recomendaciones a los rganos del
Estado y hemos recibido respuestas de alguna congresista de la Repblica, la seora
Elvira de la Puente, de la ministra de Salud, seora Pilar Mazzetti, y de otras
instituciones como la Direccin General de Salud (Digesa), el Proyecto Especial de
Titulacin de Tierras, el Instituto Nacional de Cultura, el Instituto Nacional de
Desarrollo, el Ministerio de Energa y Minas y el Osinerg.
Valga decir que el Ministerio de Energa y Minas ha respondido adems de una
manera muy positiva a las recomendaciones, indicando que la Comisin Revisora de
las normas del transporte de gas incluiran los comentarios y las recomendaciones de
la Defensora del Pueblo para poder ser discutidas en dicha Comisin.
Eso es lo que podemos informar respecto a nuestro Informe Defensorial N. 103.
Gracias.
El seor PRESIDENTE. Gracias, doctor Alza.
Queremos agradecer la exposicin del doctor Samuel Abad y del doctor Alza.
Doctor Samuel Abad, cules fueron los motivos que llevaron a la Defensora del
Pueblo a retirarse del Grupo Tcnico de Coordinacin Interinstitucional - Camisea?
Samuel Abad Yupanqui. Seor Presidente, hemos venido a esta Comisin con
un equipo de profesionales tcnicos, y quisiramos que pudieran intervenir tambin
los equipos restantes.
Yo le pedira al doctor Verna si pudiera, en este momento, dar respuesta a esa
inquietud.
El seor PRESIDENTE. Doctor Verna, tiene usted el uso de la palabra.
El seor VERNA. Muchas gracias, seor Presidente.
56
En realidad, segn la interpretacin de la Defensora del Pueblo, este Grupo de

Coordinacin tena entre sus finalidades principales la de asumir o tomar decisiones al
interior de este Grupo; esto, lamentablemente, no se dio al interior del GTCI.
El GTCI se convirti ms o menos en un ente que administraba un proyecto de
fortalecimiento de las instituciones integrantes, es decir, que daba recursos a tal o
cual institucin para que ellos contrataran auditoras o contrataran personal; pero no
era una instancia de coordinacin. Las decisiones eran bsicamente asumidas por el
ente sectorial, que era el Ministerio de Energa y Minas, sin que exista un acuerdo
entre los miembros del GTCI.
Las recomendaciones que usted ha visto aqu fueron hechas por la Defensora del
Pueblo al GTCI, muchas de esas recomendaciones, y no fueron atendidas. El tema de
valoraciones fue hecha al GTCI, el tema de aprender lecciones para la Fase II del
Proyecto Camisea fue hecha tambin a GTCI, y no obtuvimos mayor acogida. Es por
eso que la Defensora decidi retirarse.
El seor PRESIDENTE. Doctor, quin financiaba al GTCI?
El seor VERNA. Esto fue una iniciativa del BID, Banco Interamericano de
Desarrollo.
El seor PRESI DENTE. Doctor Abad, cules son los derechos fundamentales
violados en el caso de la operacin de Camisea?
Samuel Abad Yupanqui. En el informe se han mencionado varios derechos
fundamentales, y uno puede apreciar, por ejemplo, cuando hemos sustentado en el
informe los derechos a la vida y a la salud de los pueblos indgenas y lo ha
resaltado el doctor Carlos Alza, adjunto para Servicios Pblicos y Medio Ambiente
que hemos detectado 17 personas fallecidas, lo que obviamente afecta el derecho a
la vida, 16 casos de sfilis, otro tipo de enfermedades diarreicas, infecciones. Estamos
hablando en concreto, aqu, de derechos tpicos a la vida y a la salud.
Tambin hemos visto que se estaban presentando problemas con los derechos de los
pueblos indgenas, por ejemplo, en cuanto a la presencia de personas que estn
ingresando a pueblos indgenas no contactados, que es una situacin que puede
estar afectando sus derechos, como se puede apreciar del informe defensorial
sustentado.
El seor PRESI DENTE. Doctor Abad, cmo ha sido llevado el rgimen de
compensaciones a favor de las comunidades nativas?
Samuel Abad Yupanqui. Le pedira al doctor Verna que pudiera contestar.
El seor PRESIDENTE. Doctor Verna, la palabra.
El seor VERNA. Nosotros, en realidad, lo que detectamos era que el Estado no
haba previsto una regulacin para este tema. Entonces, como no haba nada
regulado, las empresas tenan total discrecin para actuar.
Entonces, tenemos que una empresa contrat los servicios de la CONATA y de una
consultora para calcular las compensaciones, y esa informacin fue mantenida en
reserva al entender la empresa que era algo que solamente convena al afectado y a
la empresa, o sea, una negociacin privada que, en consecuencia, no tena por qu
hacerla pblica. Otra empresa, Pluspetrol, sin embargo s hizo pblicas las
valoraciones. Entonces, vemos que al no haber nada regulado, la empresa actu
segn su discrecionalidad.
57
Nosotros consideramos que siendo estas personas o poblaciones muy vulnerables,

muy indefensas, necesitan que el Estado haga acciones positivas de carcter tuitivo
para que no sean avasalladas o no sean burladas.
El seor PRESI DENTE. Doctor Abad, la Defensora del Pueblo est de acuerdo
con el Programa de Compensaciones de Pluspetrol?, est de acuerdo, tambin, con
el Programa de Compensaciones de Transportadora de Gas del Per?
El doctor Verna, muy bien.
El seor VERNA. En realidad, cada compensacin responde a un dao no es
cierto? Entonces, decimos que una compensacin es justa cuando el monto pagado
es equivalente al dao causado, en tanto habra que ver en cada caso cul ha sido
este monto y si haba esta simetra entre dao y compensacin.
Lo que nosotros decimos es que el Estado debe entrar a regular el tema, porque
cuando se afectan daos ambientales que no tienen valor en el mercado, es muy
difcil que alguien pueda decir cunto vale un rbol talado o 40 veces muerto, o sea,
es muy difcil establecer la relacin precio-dao, entonces necesitamos de criterios de
valoracin.
No existen esos criterios de evaluacin, en consecuencia la empresa tiene absoluta
libertad para fijarlos. Y si consideramos que fijar el valor va a nacer de una
negociacin de partes, formalmente iguales, es muy posible que nos topemos al final
de la negociacin con una compensacin injusta, entonces nosotros decimos.
Para evitar negociaciones inequitativas y compensaciones injustas, consideramos que
el Estado debe regular el tema y dar criterios de valoracin.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa, tiene la palabra.
Saludar la presencia del doctor Samuel Abad, del equipo que lo acompaa,
permtame ponderar la actividad cumplida por parte bsicamente del doctor Samuel
Abad a quien recordamos tras el trabajo logrado con la elaboracin y promulgacin
posteriormente de la Ley de Radio y Televisin.
Creo que ha sido un trabajo bastante enriquecedor producto de una serie de
audiencias tanto aqu en Lima como de manera descentralizada, de tal suerte que de
ninguna manera nosotros vamos a tener que tener la mnima duda en torno a temas
tan importantes que, como en este caso, es un tema bastante en algunos aspectos
conflictivos para determinados pueblos del pas y bsicamente para el nuestro, no
nos olvidamos de reiterar permanentemente ello.
Y hago esta introduccin, seor Presidente, porque en ese mismo Congreso hace una
semana, la asesora de la Presidencia del Consejo de Ministros, la seora Cecilia
Blume y posteriormente ratificada por parte del propio Presidente de la PCM, el seor
Pablo Kuczynski, esto ya al margen de la sesin de la comisin ante la prensa, un
tanto que pusieron en duda una inquietud que como legislador, que como
parlamentario, habamos hecho conocer de manera oportuna meses antes, de que se
suscite el quinto incidente en el poliducto de Camisea.
Y hace una semana atrs, como a usted le consta seor Presidente, los seores de la
PCM como que han manifestado. Ya ven!, por esos indicios, por esas situaciones es
que nosotros hemos manifestado de que haba, pues, la posibilidad de un supuesto
atentado o sabotaje al poliducto de Camisea.
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Como quien hace responsable, inclusive, a nosotros, seor Presidente, no es cierto?

porque eso se dio entender, por eso le dije, valga la aclaracin a la seora Blume de
que si nosotros estamos preocupados por la situacin del poliducto y el gasoducto,
no es, pues, porque estamos pensando que ah va a producirse un atentado,
entonces yo dira y, bueno, la respuesta a nosotros nos lleg dos das antes del
hecho que fue un sbado, el jueves Energa y Minas nos haba indicado que no
pasaba nada todo estaba bien y yo dira tambin.
Y hoy da tambin, a cuatro das del quinto incidente, entonces tambin la Defensora
del Pueblo saba de un posible atentado, saba que poda haber ah un sabotaje y eso
me parece poco serio, seor Presidente. Es por eso que yo saludo el da de hoy esta
actitud de la Defensora del Pueblo que ha podido brindarnos, efectivamente, un
informe que a luces claras demuestra un abandono del Estado a un megaproyecto
tan importante como es este que tenemos el de Camisea.
De tal suerte que me gustara arrancarle al representante de la Defensora del Pueblo
a travs suyo seor Presidente, una opinin en torno a esta afirmacin, porque no
slo nosotros y terceros ciudadanos ms de nuestro pas que han estado
permanentemente manifestando que en menos de ocho meses se haban producido
ya cuatro hechos.
Es que hoy la Defensora tambin tal vez se convierta y se vea envuelta en una
afirmacin bastante, para m, temeraria en todo caso.
Gracias, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. Doctor Samuel Abad, tiene la palabra.
Samuel Abad Yupanqui. Cmo no. En primer lugar, muchas gracias por sus
palabras.
Recuerdo aquellas pocas cuando se discuta el proyecto de Ley de Radio y Televisin
y donde gener bastante debate, porque se trata de un elemento fundamental para
la consolidacin de la democracia.
Ahora, respecto a la quinta ruptura yo lo que quisiera rescatar es que durante los
das 5, 6 y 7 de marzo, personal de la Defensora se traslad a las localidades de
Quiteni y Quepashiato para realizar una inspeccin a verificar lo que haba ocurrido
con motivo de esta quinta ruptura y lo que pudo constatar y esto se hizo pblico a
travs de una nota de prensa concretamente, la nota N. 033 que puede apreciarle
en nuestra pgina web.
Lo que se puedo apreciar fue que se presentaban daos producto de la explosin,
daos en la vegetacin y a la vez se pudo constatar que una persona, la seora
Nancy Ticona, fue trasladada a la Posta de Salud donde recibi atencin mdica.
Y tambin se pudo constatar el 4 de marzo que una menor fue atendida por
presentar cuadros de intoxicacin, vmitos y nuseas, luego el tratamiento fue dado
de alta, es decir, la Defensora estuvo en la zona y verific los daos ocasionados por
la quinta ruptura del ducto de Camisea.
Lo que quisiramos resaltar en este informe es que ms all de los temas puntuales
que, sin duda, se han presentado, es la necesidad de lo que ha dicho el doctor Carlos
Alza hace un momento, la necesidad de fortalecer la institucionalidad ambiental. Vale
decir, creemos que es importante la elaboracin sin duda de este informe, pero uno
de los aspectos relevantes es la necesidad de institucionalizar el sistema ambiental
para garantizar que exista una institucin firme que pueda actuar.
59
Lo que hoy da est ocurriendo es que no se aprecia esto y por eso, si nos permite,
seor Presidente, yo quisiera pedirle a nuestro consultor el asesor Michael Pollmann
que pudiera extenderse un poquito ms sobre la importancia de esta
institucionalidad, ms aun porque l es un experto alemn que ha sido viceministro
en Alemania, en consecuencia, creo que tiene una experiencia muy importante que
podra trasladar a esta comisin.
El seor PRESIDENTE. Tiene la palabra el seor Michael Pollmann.
El seor POLLMANN. Muchas gracias, seor Presidente.
Mi experiencia acompaando Defensora del Pueblo durante los dos ltimos aos he
podido apreciar varios avances importantes en la gestin ambiental del pas, pero
tambin todava una insuficiencia, una debilidad bastante grave, comparando el nivel
de gestin ambiental del Per con otros sitios que he podido conocer en Europa y
sobre todo en cuanto a la Constitucin, a la propia institucionalidad ambiental.
Ahora, por ejemplo, en el sector hidrocarburos tenemos que el sector econmico que
tiene la misin primordial de promover la actividad econmica tan importante para el
pas de extraer los recursos de hidrocarburos, tambin le corresponde aprobar los
estudios de impacto ambiental y ah se crea mucha desconfianza que si surgen
conflictos en el inters econmico de las empresas, tambin del Estado pero, por otro
lado, costos para una mejora en el desempeo ambiental de las empresas para quien
va a decidir el sector responsable.
Y adems tenemos an ms una separacin de la fiscalizacin ambiental que
corresponde al Osinerg de la adjudicacin del estudio del impacto ambiental con
mucha prdida de informacin, con mucha falta de coordinacin y en el transcurso
del proyecto Camisea, hemos intentado cmo ya mencionaban los seores Carlos
Alza y Vito Verna plantean nuestra preocupacin en el mecanismo de coordinacin
considerada ah, financiada por el BID GTCI.
Por ejemplo cuando nosotros hemos visto en informes del propio Poder Ejecutivo, del
Conam o de una convencin de alto nivel analizando los daos ambientales en la
provincia de La Convencin, que ah el diagnstico arrojaba resultados preocupantes
de daos ambientales irreversibles en las obras de construccin del ducto, nosotros
habamos pedido en varios oficios al GTCI debatir los informes y sobre todo coordinar
una respuesta adecuada de las diferentes instituciones del Estado.
Nunca se han dado esas reuniones que habamos pedido, por ende ahora nuestra
conclusin ha sido retirarnos del GTCI y ms bien optar por una recomendacin de
fortalecer la institucionalidad ambiental y tener una autoridad ambiental nacional que
concentre las decisiones importantes de gestin ambiental tanto a nivel normativo
como a nivel de autorizacin de proyectos, aprobacin de estudios ambientales y su
posterior fiscalizacin adecuada.
Creo que eso es un mensaje que tambin en otros sectores es pertinente como, por
ejemplo, en el sector minero se est debatiendo eso y creo que sera un buen paso
adelante y una buena prctica de extraer las lecciones de ese proyecto tan
importante para el pas, para hacer un paso adelante en la institucionalidad
ambiental.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa Vargas, tiene la palabra.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . S, seor Presidente, a travs suyo, disculpe
que est haciendo algunas seas, pero en este momento tambin est sesionando la
Comisin de tica luego de varias semanas que no nos hemos podido reunir, de tal
suerte que me voy a mantener todava por aqu y si es que en algn momento vuelvo
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a abandonar la sala es porque tenemos tambin ah algunas cosas que definir en la

Comisin de tica del Congreso.
Seor Presidente, la verdad que no slo me alegra, sino que un poco me tranquiliza,
escuchar en medio de todo el trabajo de esta comisin investigadora finalmente
algunas voces que si no son directas, por lo menos son el eco de nuestros bosques,
de nuestros andes y sobre todo de nuestras comunidades indgenas, nativas,
andinas, alto andinas y de la costa, que aqu la sentimos, porque a lo largo de todo
este trabajo hemos estado hablando de los millones de dlares, de los millones de
barriles y de balones de gas, de petrleo, de lquidos y adicionales ms que se
pierden, estamos hablando de los temores a la inversin extranjera y privada, es
decir, sentamos cmo realmente y el pueblo y nuestro Per que tanto queremos
qu.
Y por segunda vez, seor Presidente, no quiero pasarle la franela a nadie, pero tena
que hacerse. Yo espero que la Defensora del Pueblo de ninguna manera pierda la
lnea y el horizonte para poder esto que algn momento se conocer y es el
compromiso suyo y nuestro de poder simplemente llegar a saber la verdad de esto.
Eso mismo me llega a preguntar a la Defensora. Se ha hablado aqu de una pequea
nicamente, un pequeo derrame. Se ha hablado de pequeos lugares afectados,
otros han hablado de mediano, otros de grandes. La pregunta realmente es no hay
la posibilidad de poder conocer cul es el total del dao ambiental?, no hay una
forma de poder cuantificar exactamente en estos cuatro hechos y en este quinto
accidente ocurrido en la zona de Quepashiato?, qu es lo que realmente y cunto se
ha daado a nuestro pas, seor Presidente?
El seor PRESIDENTE. Doctor Samuel Abad, tiene la palabra.
Samuel Abad Yupanqui. S, antes de darle el uso de la palabra al doctor Alza,
quisiera solamente recordar a la Presidencia lo que en su momento dijo la doctora
Merino cuando asumi el cargo. La Defensora del Pueblo lo que trata de ser es la voz
de quienes no tienen voz.
En ese sentido, hemos hecho hincapi y lo pueden apreciar desde la cartula del
informe, en la necesidad de proteger los derechos de los pueblos indgenas y por eso
buena parte del informe hace hincapi en la necesidad de ver cmo se han afectado
sus derechos en esta situacin y cmo se encuentran en u una situacin de
desventaja frente a negociaciones o frente a eventuales compensaciones cuando se
produce un dao ambiental.
Esa sera una primera precisin que quisiera hacer antes de darle el uso de la palabra
al doctor Alza, para dar una respuesta al congresista Ochoa.
El seor PRESIDENTE. Doctor Alza.
El seor REPRESENTANTE DE LA DEFENSOR A DEL PUEBLO, doctor Carlos
Alza. S, en algn momento en el informe tambin se seala como hay un
programa compensatorio de Pluspetrol y este programa compensatorio, la empresa
hizo la valoracin econmica total de los daos calculando 42 aos de produccin de
gas; este monto ascenda a 10 millones de dlares.
Efectivamente, esto se refiere en la prctica a la construccin del ducto pero no a los
daos ambientales generados por los derrames de lquidos que han ocurrido en estos
ltimos aos.
61
Creemos nosotros como Defensora del Pueblo, que definitivamente aqu hay un vaco
tanto en la legislacin como en precisamente lo que ha mencionado el seor
Pollmann, respecto de la institucionalidad ambiental. Es decir, establecer cul es el
dao y la relacin causal entre las operaciones o la actividad extractiva y el dao
ambiental puro, es decir, el dao al medio ambiente sea al aire, a los ros, a los
rboles, a los bosques y efectivamente los daos a las comunidades es muy difcil de
establecer.
Sin embargo, los sistemas de responsabilidad ambiental consideran algunos
procedimientos y efectivamente, los instrumentos que se usan para determinar la
responsabilidad por dao ambiental son fundamentalmente tanto los principios como
el de precaucin y el de prevencin de los daos, como tambin aquellos
instrumentos para establecer presunciones de dao. Es decir, a partir de la
identificacin de estndares de calidad ambiental y de lmites mximos permisibles, si
se superan los lmites mximos permisibles o no se cumple con los estndares de
calidad ambiental, entonces debera producirse inmediatamente una responsabilidad
por parte de quienes operan o realizan actividades extractivas o actividades
industriales.
Ciertamente, para la Defensora del Pueblo es muy importante que en este proceso
de poder construir una institucionalidad ambiental fuerte, se pueda estudiar
tcnicamente alguna propuesta que nos permita lograr alguna forma de establecer
esta responsabilidad por el dao ambiental sufrido.
Creemos, que en algunos casos esta responsabilidad por el dao ambiental parece
ser poco relevante y sin embargo, es muy importante para quienes viven
especialmente en estas zonas, ciertamente a la defensora le preocupa mucho el caso
de las poblaciones indgenas y de las comunidades nativas, puesto que ellas en
algunos casos son poblaciones que van cambiando de lugar en funcin al
funcionamiento de los propios ecosistemas. Es decir, a como es que la flora y la
fauna se va movilizando en las zonas de selva, de modo que la afectacin de un ro
no solamente es la afectacin de las aguas sino tambin es la afectacin de la fauna
de ros que sirve de alimento a estas poblaciones y que por lo tanto, afecta su vida y
la posibilidad de subsistencia.
Creemos, que es fundamental que el Estado pueda empezar a trabajar este tema de
modo que se establezcan sistemas de responsabilidad por dao ambiental muy
claros, que nos lleven a procedimientos que establezcan esta responsabilidad de
manera determinante.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . S, Presidente, sera importante esto para el
trabajo final ya de la presentacin del informe de esta comisin, que algunas de las
recomendaciones y conclusiones de este informe de la defensora sean incluidas
dentro del nuestro, porque me recuerda las palabras de los seores de la defensora
en el sentido de que manera se ha ido en algunos casos hasta donde nosotros
conocemos y tenemos las pruebas reparando o compensando los daos que se han
hecho, de qu manera? se les ha entregado un televisor, se les ha entregado un
radio, se les ha entregado algunos vveres, dnde estamos? en vez de poder
canalizar programas de desarrollo, de reforestacin, de mejores condiciones de vida,
de salud, no importa aunque sea pongan a pintar la escuelita ah de la comunidad
ms cercana, se ha ido a ese nivel y nosotros no estamos por eso.
Ya les dije una vez ms, Presidente, a los seores que hasta el momento nos han
visitado de las dems instituciones, a nosotros como cusqueos bsicamente y como
62
representantes de ese pueblo donde nace este megaproyecto energtico, no nos

interesa el milln de dlares que perdemos diariamente a nivel de la regin, no nos
interesa a nosotros verificar si es el 15 20% de la produccin del gas que est
saliendo por el gasoducto o es el 100% que se est yendo por el poliducto, eso a
nosotros no nos interesa.
A nosotros lo que nos interesa, es el hecho de poder garantizar nuestras vidas, la
vida de los hombres y mujeres, en especial de los nios y jvenes, de nuestra madre
naturaleza, de nuestra pacha mama como decimos mi querido Presidente. Eso es lo
que nos interesa, y de tal suerte de que si aqu vamos a verificar, si pues la tubera
estuvo bien y porque se cay un poco de tierra o se lo llev la lluvia todo est okay,
perfecto, seramos cmplices este Congreso, esta comisin, la Defensora del Pueblo
y los dems que actuamos de parte del Estado y del gobierno, de un hecho que
obviamente no estamos dispuestos, por lo menos los que tenemos dignidad; a
tenerlo que soportar.
Va a disculpar este comentario, Presidente, pero eso me hace aludir estas reflexiones
y algunas recomendaciones de la defensora, que sera bueno incorporarlos como
recomendaciones o conclusiones del trabajo de esta comisin.
Sin embargo, me permito preguntar a travs de usted al doctor Abad, cules son los
casos de negociacin inequitativa entre el consorcio de Camisea y comunidades
nativas? se ha mencionado, hemos escuchado hoy da y me gustara conocer ello. Y,
tambin, qu evidencias han recogido de inejecuciones contractuales por parte de la
empresa?
El seor PRESIDENTE. Doctor Abad.
El seor REPRESENTANTE DE LA DEFENSOR A DEL PUEBLO, doctor Samuel
Abad. Bueno, congresista, en el contenido del informe se mencionan algunos de
estos casos que quisiera pedirle al doctor Vito Verna que pudiera desarrollarlo
brevemente.
El seor PRESIDENTE. Doctor Verna.
El seor VERNA. S, muchas gracias.
En realidad, esto corresponde y est en la pgina 53 del informe, en el subttulo
negociaciones inequitativas y suficiencia en la informacin, en realidad aqu se
resean varios casos. Uno de ellos, es de la comunidades nativas Montecarmelo,
Shimaa, Consejo Machiguenga, que reclamaron que TGP no utiliz para dichas
comunidades las tasaciones de Conata sino la de Socia Capital Group, ac otra vez,
por qu a unos le dan Conata y a otros Social, entonces, qu criterio manejan
ustedes, esa fue la queja de estas comunidades y es evidente.
Entonces, si uno ve que al vecino le valoriza una empresa y a m me valoriza otra, la
pregunta obvia es, por qu? y as hay, no s, me parece que hay muchsimos casos
y adems este es un resumen de los casos ms significativos. Tenemos fotos que
obviamente estn a disposicin de la comisin que tambin se agrupan en este tem
de negociaciones inequitativas, aqu me parece que hay por lo menos 5 6 que son
los emblemticos.
El seor PRESIDENTE. Una pregunta al seor Pollmann.
Es cierto, seor Pollmann, que la evaporacin de hidrocarburos producida en parte
inmediatamente despus de producidos los incidentes, no causa una contaminacin
significativa?
63
El seor POLLMANN. Bueno, seor Presidente, obviamente eso depende en gran

medida de las circunstancias meteorolgicas y de la cantidad de hidrocarburos, yo no
dira que no causa un dao; obviamente la evaporacin hace que el hidrocarburo que
se evapora se queda en el aire, se dispersa, ah tendr un impacto. Si hay
suficientemente viento, supongo yo, que se va a dispersar bastante rpido para no
alcanzar niveles de concentracin inmediatamente txicas para la poblacin; pero,
que no haya dao, eso no podra confirmar.
Obviamente en esa zona y sobre todo en las zonas de la selva hay alta vulnerabilidad
del ecosistema, tambin la presencia de hidrocarburos en la atmsfera es algo que
no debe de haber en esa zona. Sin duda, si usted me preguntara donde son los
impactos ms fuertes, yo supongo que es la contaminacin de ros y suelos por los
lquidos hidrocarburos que ah permanecen y no son normalmente biodegradables a
corto plazo y tienen impacto tanto en la flora como en la fauna, en la calidad de
aguas y por consecuencia tambin en la calidad de vida de los pueblos que viven de
estas aguas y de la fauna en esas aguas.
El seor PRESIDENTE. Seor Pollmann, en el caso de derrame de lquidos a las
aguas de los ros, es correcto decir que la concentracin de hidrocarburos en el agua
no es relevante y en todo caso, ha significado una pequesima proporcin en el
volumen de agua?
El seor POLLMANN. Bueno, no es tan fcil contestar a su pregunta, pero hay
que saber que con una pequesima cantidad de hidrocarburo, de lquido de
hidrocarburo se puede contaminar una gran cantidad de agua dulce.
Entonces, siempre hay esos ejemplos que cuando una gota de aceite del motor o de
petrleo se puede contaminar 100 litros de agua dulce, entonces la relacin de
cantidad no es importante para medir el impacto ambiental, con una cantidad de
algunos cientos de barriles de petrleo o de lquidos de gas que emanan de la rotura
del ducto se puede obviamente contaminar una cantidad infinitamente ms grande
de agua del ro. Y, adems, hay que considerar que en las aguas ms estancadas
como lagunas o pozos, una pequea, muy pequea cantidad de hidrocarburos es
suficiente para formar una capa de hidrocarburos como un espejo que se ve as como
(ininteligible) que ya no permite circulacin de oxgeno, entonces s tiene su impacto
ambiental que no es en relacin con la pequea cantidad, pero ms bien por el
peligro que constituyen los hidrocarburos en el recojo de aguas.
El seor PRESIDENTE. Seor Pollmann, es correcto afirmar que los peces de los
ros amaznicos no son mayormente afectados por los derrames, debido a que
tienden a huir de estas manchas de hidrocarburos?
El seor POLLMANN. Bueno, sin duda se asustarn los peces de ese lquido tan
desconocido, normalmente supongo que hay un impacto en cuanto al hbitat,
nosotros hemos recogido informacin seria y sobre todo del cuarto derrame, incluso
con una cuantificacin que demuestra que en algunas quebradas algunos ros
afectados por el vertimiento de la rotura ya no haban peces en este ro y han habido
peces muertos, fallecidos por el impacto. Pero; adems, si huyen los peces tambin
es una distorsin del medio ambiente y sobre todo es algo sumamente serio para el
modo de vivir y la propia supervivencia de los pueblos nativos que tienen su fuente
de protenas sobre todo de los peces del ro, no les va ayudar mucho a los pueblos
nativos que tal vez los peces han huido ro abajo si ya no hay para pescar.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). S, Presidente.
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Realmente ha sido interesante la pregunta formulada, porque esa clase de

explicaciones, doctor Abad, seores de la Defensora del Pueblo, son las que venimos
escuchando como sustento tcnico a este tipo de incidentes, de accidentes. Y, es
lamentable, no toman en cuenta que inclusive la prensa ha volcado cmaras,
informes, en torno a sealar que la forma como es que los nativos se dieron cuenta
de que haba algn problema en el ro, era por los peces muertos que de pronto
aparecieron al da siguiente, horas ms tarde.
Entonces, es realmente increble, Presidente, y aqu no estamos hablando los
polticos, que no sabemos nada de la parte tcnica de hidrocarburos. Creo que
tenemos el testimonio que es sumamente importante, Presidente, para poder ver de
qu manera se puede empezar a retomar un trabajo mucho ms humano no es
cierto?, en torno al tema Camisea.
La ltima inquietud ma, Presidente, haba indicado y no s si estar en este informe,
pero en todo caso nos gustara que nos sealen el nmero de pgina. Habamos
preguntado qu evidencias de ingerencias contractuales existan por parte de la
empresa, si es que tienen algunas o est aqu desarrollado en el informe.
El seor PRESIDENTE. Doctor Alza.
El seor ALZA. S, en la pgina 58 se menciona un acpite especial sobre el
incumplimiento de acuerdos y contratos, si est referida su pregunta a las evidencias
de inejecucin de obligaciones contractuales, tenemos ah algunas experiencias, por
ejemplo, del Cusco, en donde Techint incumpli el compromiso de proporcionar
materiales de construccin para la fuente de agua, la construccin de una pequea
pileta en Spacheta Pampa, y el pago de indemnizaciones por afectaciones a la
propiedad de tres familias de la comunidad campesina Casancay.
Tambin hay algunos otros casos referidos a Huancavelica, por donde cruza,
finalmente, tambin el ducto; y hay algunos otros casos, de acuerdos de
compensacin, en los cuales ya no hay informacin. se es uno de los problemas que
nosotros hemos encontrado.
Ustedes entender que la Defensora del Pueblo supervisa entidades de la
administracin estatal, y por tanto, las empresas privadas y los acuerdos que stas
tienen con las comunidades nativas han sido considerados acuerdos privados, con lo
cual su publicidad, digamos, de algn modo ha sido ms restringida.
Una de las recomendaciones y conclusiones del informe es precisamente que en
aquellas situaciones en donde nos encontramos en asimetra en las negociaciones
entre la empresa y una comunidad, el Estado tiene la facultad y la posibilidad, y est
en el deber con miras a garantizar los derechos de las personas, de establecer
aquellas acciones afirmativas, positivas, que nos permitan de algn modo superar
esta desigualdad entre las partes.
Esto ocurre, adems, en otros sectores en donde hay una desigualdad evidente; el
caso de las acciones afirmativas en mujeres o el caso de las acciones afirmativas en
las personas con discapacidad, son acciones concretas a que el Estado toma para
poder lograr esto que se llama de algn modo el derecho desigual igualatorio, es
decir, la posibilidad de establecer algunos desequilibrios para poder equilibrar
precisamente la desigualdad de las partes.
Creemos que el caso de las comunidades nativas y el caso de los pueblos indgenas
es un caso particular; y la Defensora del Pueblo quisiera reafirmar aqu que est
particularmente interesada en que las personas se pongan primero. se es uno de los
propsitos de la gestin, adems de la doctora Beatriz Merino, de poder hacer que
65
las polticas pblicas y las polticas de inversin y los procesos que son tan
importantes para el pas, por ejemplo, el Proyecto Camisea, para poder cambiar toda
la matriz energtica en el pas, es un proyecto importante, pero esto debe ir siempre
acompaado del respeto, de los derechos de las personas y en especial de aquellos
que se encuentran en una situacin de mayor vulnerabilidad.
Eso es lo que les podra contestar.
El seor PRESIDENTE. Bien.
Queremos agradecer al doctor Samuel Abad Yupanqui, al doctor Alza, al doctor Verna
y al seor Pollmann por su intervencin y sobre todo por los aportes al seno de esta
Comisin.
Informarles tambin que el informe N. 103 va a ser parte de la documentacin que
servir para el informe final de esta Comisin y que hay expectativa en la ciudadana,
y creo que sa es la razn de ser de esta Comisin y llegar a un final que responda a
esta expectativa sin apasionamientos, pero llegar a la verdad.
Muchas gracias.
El seor REPRESENTANTE DE LA DEFENSORA DEL PUEBLO, doctor Samuel
Abad. Muchas gracias, seor Presidente, seor Vicepresidente y seor Secretario.
4.1.3. I nvitacin al I ngeniero Bill Pow ers, representante de la

empresa consultora E TECH Internacional
La Comisin invit, en la sesin de fecha martes 9 de mayo de 2006, al Ingeniero

Bill Powers, representante de la empresa consultora E Tech Internacional y editor
del informe Evaluacin de fallas en Tuberas del Proyecto Camisea y Soluciones a
Largo Plazo a exponer ante sus integrantes sobre las denuncias formuladas por
la ejecucin y operacin del poliducto de condensados y el gasoducto del
Proyecto Camisea. El Ingeniero Powers expuso sobre dicho informe y las
denuncias en l contenidas. Se transcriben a continuacin las declaraciones del
Ingeniero Powers:
El REPRESENTANTE DE LA CONSULTORA E TECH I NTERNATI ONAL,

ingeniero Bill Powers. Les doy las gracias por invitarme a presentar mi punto de
vista ante la Comisin Investigadora.
Me gustara empezar con las motivaciones de E Tech, por qu E Tech, quin es E
Tech y por qu E Tech hizo este reporte.
Soy uno de los cuatro principales integrantes de E Tech, y cada uno de nosotros
tenemos nuestras propias consultoras fuera de nuestro involucramiento con E Tech.
Por ejemplo, mi consultora se llama Powers Engineering.
En el concepto de Powers Engineering. he llevado a cabo varios proyectos ac en el
Per. En el 97, el Ministerio de Energa y Minas me contrat para preparar un
borrador de lmites mximos permisibles para termoelctricas para refineras.
Luego, el mismo ao, la Municipalidad Metropolitana de Lima me contrat para
preparar un plan para una red de monitoreo ambiental a la ciudad.
66
Y luego, el ao pasado, CONAM me contrat, bajo el concepto de Powers

Engineering. para finalizar estos lmites mximos permisibles para termoelctricas.
En el 2003, algunos consultores como yo formamos este grupo E Tech, cuyo motivo
de E Tech es el reconocimiento de que principalmente en pases en vas de
desarrollo, muchas veces la sociedad civil no tiene acceso a ayuda tcnica,
especialmente en casos donde hay megaproyectos que los van a impactar, pero
simplemente no tienen las herramientas adecuadas para proteger sus intereses.
Nuestro primer proyecto era preparar un plan de monitoreo independiente para el
Proyecto Camisea, y comenzamos con este proyecto a finales del 2003.
El prstamo que firm el BID y TGP tiene un requisito, que es un monitoreo
ambiental y social por una entidad completamente independiente con el que iba a dar
reportes pblicos sobre este aspecto del proyecto.
Tambin entonces haba salido reportes sobre problemas con el control de erosin,
deslizamientos en la primera etapa del proyecto. Luego, salieron los reportes
mensuales de (Ininteligible), el BID, que estaba observando o dictando el freno, el
control de erosin, etctera.
En estos reportes salieron noticias de que TGP estaba violando sus propias
especificaciones, que haba muchos problemas, y por eso haba mucho inters en
este monitoreo independiente. BID iba a arrancar un programa en agosto del 2004
cuando el proyecto se puso en marcha. Sin embargo, desde agosto de 2004 hasta
ahora no se ha avanzado mucho el proyecto de auditora.
Y el cuadro ms probable, hablando de motivacin, por ejemplo, yo soy ingeniero
mecnico y...vamos hablar un poco del bachillerato del seor Carlos Salazar tambin
en un momento.
Soy ingeniero mecnico y soy expositor en conferencias en mi pas, especialmente en
conferencias sobre medio ambiente y la industria petrolera ac en Latinoamrica.
Desde hace algunos aos, el proyecto de Camisea ha sido vitoreado en todos estos
foros como el modelo para los proyectos futuros en Latinoamrica. Por eso nuestro
inters en ver este proyecto como un modelo ejemplar es que realmente debe ser un
modelo ejemplar; y si hay problemas serios con el proyecto, es muy importante
identificar los problemas y rectificar estos problemas para que, si va a ser modelo
para la ampliacin de la industria petrolera no solamente en Per, pero en otros
pases, es un modelo verdadero.
En cuanto a este proyecto, bueno, el seor Salazar, que tiene bachillerato en
ingeniera Mecnica y yo acepto toda la culpa por identificarlo como ingeniero,
porque en mi pas si alguien sale de un colegio de ingenieros con un bachillerato, l
es ingeniero. Yo puse el "ING" ante su nombre sabiendo que haba salido de un
colegio de ingenieros sin saber de los varios niveles ac en Per, por eso debo
echarme la culpa por el mal entendido, porque no tena nada que ver con el
ingeniero Salazar o Carlos Salazar tratando de disimular sus antecedentes.
Carlos Salazar mostr inters en formar parte del equipo de monitoreo independiente
bajo el marco del BID hace un par de aos, y estbamos esperando los avances,
luego si arranc el proyecto, luego sucedi la primera falla, la segunda falla, la
tercera falla; y dentro de este contexto, uno de los inspectores que haba trabajado
en el campo tambin nos ofreci mucha documentacin sobre el proyecto, y con esta
documentacin, la experiencia de Carlos Salazar, la experiencia de otros ingenieros
annimos, en este momento tenamos suficientes datos y opiniones para preparar
este reporte.
67
Nuestro fin es asegurar que este proyecto se aun proyecto verdaderamente bueno, si
va a ser modelo. Y otra vez la motivacin de E Tech es representar los intereses de
la sociedad civil en casos de este tipo.
E Tech es una organizacin no gubernamental sin fines de lucro, y nuestro propsito
es dar este tipo de apoyo. Y, en este caso, con tanta inversin de por medio y tantas
fuerzas impulsando ms proyectos, en nuestra opinin no haba una verdadera
auditora en marcha y era imprescindible impulsar el proceso con este reporte.
Sin embargo, reconocemos que hemos recibido algunas crticas justas. No hemos
proporcionado evidencias concretas sobre esta (Ininteligible) de tubera sobrante,
tubera (Ininteligible) interna. Por eso vamos a preparar un reporte complementario
prximamente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE. Algn colega congresista desea hacer una pregunta?
Seor Bill Powers, usted afirma que el BID tiene presupuestado el monitoreo de
Camisea, su organizacin ya adelant opinin sobre el tema, porque lo que la
auditora debera ser realizada por otra organizacin. Cul o cules, de acuerdo a su
experiencia, podran ser las organizaciones invitadas para esta auditora?
ingeniero Bill Pow ers. Bueno, el requisito fundamental para m sera que el
auditor no ha tenido ninguna relacin con las compaas que forman parte del
consorcio. Y ms all de que el auditor no depende de la industria petrolera,
principalmente para sus ingresos, debe haber algn aislamiento entre los intereses
del auditor y este consorcio que lo van a auditar.
El seor PRESI DENTE. De acuerdo a su experiencia, qu empresas deberan
ser invitadas?
ingeniero Bill Pow ers. Bueno, no tengo experiencia directa con estas
compaas, pero hay un nmero de compaas como Bureau Veritas que tiene una
rama que creo que es organizacin no gubernamental que hace auditoras de la
industria.
Bureau Veritas y tambin creo que otra es SGS o algo por el estilo y tambin LLoyd's
Register son entidades que hacen auditoras pero estn por separado de la parte
comercial de sus compaas.
El seor PRESI DENTE. Seor Bill Powers, puede un bachiller en ingeniera ser
considerado como experto soldador con reconocimiento de normas AWS?
ingeniero Bill Powers. Bueno, el tener un bachillerato en ingeniera mecnica no
es requisito para ser experto en soldadura. Lo que hace falta es un certificado de la
sociedad, debe ser el American Welding Society u otra entidad reconocida
internacionalmente como entidad certificadora.
El seor PRESIDENTE. Seor Powers, E Tech basa su informe en tres puntos:
El primero de ellos se basa en la corrosin interna de los tubos usados en el
poliducto. Qu pruebas tiene del estado de dichos tubos?
ingeniero Bill Pow ers. Bueno, la prueba principal directa en este punto, por eso
una de las personas por las cuales vamos a preparar un informe complementario.
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Pero, en este caso, por ejemplo, el inspector Salazar tena el trabajo de inspeccionar
la tubera despus que el inspector principal encontr (Ininteligible) en la tubera. Un
equipo tena que parar esta (Ininteligible) y luego ellos, su papel era medir el espesor
del tubo con una unidad que se llama ultrasonido. Con esta unidad, haciendo una
revisin de los tubos, encontraba una serie de tubos con espesores que estaban
fuera del lmite del espesor requerido.
Este es un comentario verbal, por tanto vamos a reforzarlo con ms datos en el
informe complementario.
El seor PRESI DENTE. El seor Salazar, como inspector, rechaz la calidad de
esos tubos?
ingeniero Bill Pow ers. Tengo entendido que l avis a su jefe de inspeccin del
consorcio, y fue la decisin del jefe no hacer ningn cambio con los tubos. Ese es un
punto importante.
Le que Technogas hizo un reporte para Osinerg, y Technogas ech la culpa por la
mala soldadura a Carlos Salazar, y a mi me toc por falta de profesionalismo por
Technogas, porque en el rango de hechura, del programa, como ingeniero contratista
est bastante bajo en la escala, no tiene poder para exigir cambio de tubera. Este es
el papel de Techint.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Powers, igualmente basa su informe en la falta
de experiencia de los soldadores. Cules son las pruebas concretas sobre esta
afirmacin?
ingeniero Bill Powers. Las pruebas que tenemos dependen de las observaciones
de Carlos Salazar, como inspector de soldaduras en el campo. Adems tenemos otras
pruebas, simplemente no puedo profundizarme en esas pruebas porque va a ser
parte de nuestro reporte complementario.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Gracias, Presidente. Saludando al ingeniero
Bill Powers.
Ingeniero, por qu ustedes, a travs de esa empresa E Tech, evalan las fallas en
las tuberas del Proyecto Camisea? Este es vuestro informe, no es cierto?
ingeniero Bill Powers. S, es cierto.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Sin embargo, en la pasada sesin, tanto el
Ministro de Energa y Minas como su directorio, varios de ellos por lo menos, han
subestimado y casi descalificado este informe, aduciendo que sencillamente sera un
trabajo casi como acomedido, de parte vuestra, el que hayan tenido que realizarlo.
De tal manera, usted qu podra precisarnos?, por qu esta reaccin en este nivel
del Ministerio de Energa y Minas?, y por qu ustedes se motivan a tener que
realizar este informe, ms aun tomando en consideracin que desde el 2003 haban
preparado un plan de monitoreo para Camisea? Cul es la relacin entre esto, lo
anteriormente dicho por el Ministerio de Energa y Minas, y vuestra actitud?
ingeniero Bill Pow ers. En el 2004, la idea era trabajar con coordinacin con el
banco para llevar a cabo un rastreo independiente. Y desde mi punto de vista, el
69
banco quera frenar el proceso de poner en marcha esta auditora.

Luego, qu ha pasado? Cuando publicamos este reporte, ya habamos visto cuatro
fallas. Y para todo el mundo era una preocupacin, esta serie de roturas en el ducto.
Ustedes saben que este proyecto es un megaproyecto. Y lo que ahora tenemos en
camino, es Camisea II; lo que tenemos en camino, son una serie proyectos petroleros
en la amazonia.
Yo suscribo varios revistas tcnicas en las que Petroper est advirtiendo a todo el
mundo: "Aqu es donde ustedes deben ubicar sus proyectos". Est bien, yo no tengo
ningn inconveniente con la promocin de Per como destino.
Desde mi punto de vista profesional y personal, pasa igual en mi pas, cuando un
proyecto es tan grande, de cientos de miles de millones de dlares, es demasiado
grande para el ministerio X y para el ministerio Y.
Hemos visto que este proyecto tiene su propio impulso, y es bien difcil para un
gobierno oponerse de manera fuerte a un proyecto tan grande, tanto en Per como
en Estados Unidos.
Por eso nuestro papel, en este caso, ha sido dar, a nuestro juicio, lo que realmente
est pasando, porque no tenemos intereses de por medio. No vamos a sacar ni un
centavo de este proyecto. No es nuestro mandato trabajar con TGP, por ejemplo,
como auditor.
Lo que estamos tratando de asegurar es que por medio de este reporte, y la
polmica que se ha desatado, llegamos a la raz de los problemas. Nuestro blanco no
es TGP ni el consorcio, sino es llegar a la raz de los problemas, a identificar qu es lo
que debemos hacer para remediar estos problemas y actuar para tener un proyecto
bueno.
Ser una advertencia para las dems compaas que van a venir, para desarrollar
proyectos. Ac en Per se deberan hacer las cosas bien, porque no queremos
meternos en la misma situacin, y tratar de decir adelante con la produccin sin
resolver los problemas serios.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Creo que no nos ha respondido de manera
concreta. Por qu sospecha de esta actitud el Ministerio de Energa y Minas, de
descalificar a usted o al informe?
Hay un detalle aqu que me parece importante precisarle. Casi a pie de pgina
considera que la decisin de incorporar especificaciones de TGP, Techint, como
anexos a este reporte, fue decisin exclusiva de usted. Haba algn desacuerdo con
el bachiller Salazar?
ingeniero Bill Pow ers. No, yo no soy peruano. Soy norteamericano. Fue mi
decisin de incorporar documentos que recibimos de una tercera entidad que tiene la
estampilla de TGP.
Y no creo que el bachiller se metiera en ningn lo por tener esos documentos. Fue
mi responsabilidad, como jefe de equipo, incluir esos documentos como anexos.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ingeniero Powers, ustedes presentan nueve
afirmaciones y recomendaciones.
Los primeros que reaccionan y desvirtan todo lo que ustedes informan, es Osinerg.
O sea, Osinerg nos presenta un informe prcticamente desbaratando las precisiones
70
vuestras, y tambin el BIF como que relativiza vuestro reporte. A esto Technogas y la
empresa Stone presentan tambin sus opiniones.
En todo caso, ante este conjunto de afirmaciones de ellos, usted particularmente, se
mantiene en tener que reafirmarnos ante esta Comisin que todo lo que han
trabajado, lo que alcanzan como conclusiones y recomendaciones, siguen dando fe
que efectivamente hay esas deficiencias y hay esos problemas en el gaseoducto y
poliducto de Camisea?
ingeniero Bill Pow ers. Seores congresistas, si ustedes quieren revisar conmigo
los errores del reporte de Stone & Webster, de Technogas, del BIF y de Osinerg,
estoy dispuesto a marchar lnea por lnea por sus reportes para apuntar algunos
errores.
Entiendo que su comentario es que si estas cuatro entidades estn diciendo, casi a
una sola voz, que no hay problemas significativos, todo va en camino, debe ser la
verdad. Y no estoy de acuerdo.
Este proyecto es un megaproyecto. Cuando un proyecto de tal envergadura tiene su
propio impulso es bien difcil frenarlo. Y no lo tom como ataque personal, entiendo
el contexto de este proyecto.
Por ejemplo, Technogas tuvo la gentileza de decir que en el poco tiempo que
tenamos para analizar el asunto no hemos visto mayores problemas. Creo que en la
primera lnea de su reporte dicen que no hemos visto ninguna violacin de ninguna
regulacin. Y en el reporte de Osinerg anotan que acaban de sancionar a TGP por
mala soldadura con la segunda falla.
Y en la primera etapa del 2003, URS, el auditor ambiental del banco, estaba diciendo
en sus reportes mensuales que eran nada ms que resmenes. No eran reportes
reales, simplemente resmenes. Dijo que TGP estaba violando sus propias
especificaciones para el control de la erosin.
La nica cosa verdadera que he visto en el reporte de Technogas es que los
encargados del reporte tenan otra vez la bondad de decir: "Tuvimos poco tiempo".
La gente que est involucrada por nuestra parte llevan aos trabajando en el campo,
aos inspeccionando tuberas, aos tratando de asegurar que los ductos duren 20 o
30 aos.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, justamente aqu tengo el informe
tcnico de Osinerg, y le agradecemos por la gentileza al ingeniero Powers, que est
dispuesto en cualquier momento a analizar.
En la pgina 19, por ejemplo, Osinerg seala: "La preparacin de los biseles de la
junta de soldadura es inadecuada. Ante hecho, no hay tal evidencia del anlisis de
laboratorio, los biseles eran correctos.
Si ese empalme puede haber sufrido un calentamiento no adecuado por cada pase de
soldadura, dice, las pruebas de laboratorio evidencian que no hay tal ocurrencia.
En el manipuleo y metrado en el lingado de tuberas, sometida a fricciones muy
fuertes al momento de su instalacin, no era probable tal causa".
En la corrosin y generalizacin interna de la tubera, no ha habido corrosin
suficiente.
En cuanto al fenmeno de deslizamiento de suelos, est sujeto a grados,
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concordamos con la definicin indicada". No s a qu se refieren.

En el campo no es posible darle el ngulo exacto al biselado con las tcnicas
manuales que se emplearon. En la falla no se ha detectado temas asociados a esa
causa". Y as sucesivamente, una a una van rebatiendo.
Sobre esto, no s si sera necesario que nos pueda precisar algo, porque tengo
informado por parte suya que en prximos das vamos a tener una visita y nosotros
no somos los tcnicos, los expertos en el tema, pero mnimamente queremos conocer
algn nivel de informacin para poder contrarrestar estos informes de una y otra
parte.
Gracias, Presidente.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Powers.
ingeniero Bill Pow ers. Debo reconocer la labor de Osinerg, entiendo su papel la
labor de Osinerg, l tiene su papel; pero tambin su papel es limitado, es un contrato
Boot. Y el contrato Boot, lo que le proporciona un contrato Boot al consorcio es ms
bien el control del proceso de construccin, deben llenar algunos requisitos, deben
principalmente terminar la obra a tiempo.
Pero el papel de Osinerg en este caso es limitado, limitado a revisar la
documentacin, papeles. Y han contratado en este caso a Technogas, que es un
contratista tcnico, que ha dicho que tenamos poco tiempo. Pero vamos a arrojar
algunos comentarios.
En el reporte de Osinerg, nuestros puntos eran de que, en el caso de la primera falla,
hubo un manipuleo inadecuado antes de la soldadura. Estoy leyendo en la pgina 19
del reporte de Osinerg, an que fue la causa primera, dice: "Manipuleo inadecuado
de la (Ininteligible) de tuberas sometidas a flexiones muy fuertes, al momento de su
instalacin". Okay.
Nuestro punto dice que el laboratorio que contrato TGP que se llama MCI de
Houston, aunque fue la causa primera reportada por el laboratorio MCI. Laboratorio
de renombre internacional, los expertos en metodologa, resistencia de materiales y
anlisis de falla de Technogas Internacional, contratista de Osinerg, mostraron como
de las mismas referencias de las pruebas, que no era probable tal causa. Entonces,
tenemos un choque.
Los expertos del consorcio dicen que la falla ocurri por tal razn. Los expertos de
Osinerg dicen que no, que fue otra causa. Entonces, ahora tenemos un debate entre
expertos, sobre cul es la causa.
Y varios casos, en este anlisis, por ejemplo TGP ha mostrado que en la segunda
falla, el polo estaba dentro de los lmites permisibles del cdigo. Technogas ha dicho
que no han visto ninguna violacin en el proceso. Y ac dice que, sin embargo,
Osinerg detect un incumplimiento en el proceso de soldadura.
La junta donde ocurri el goteo de lquidos, muestra una porosidad fuera de
especificacin, la cual fue determinada a partir de la evaluacin radiogrfica y que ha
dado lugar al inicio de un proceso sancionador.
Para mi, esta no es una renuncia tajante de nuestro estudio. En ciertos puntos
crticos Osinerg est de acuerdo con nuestro punto de vista, especialmente en el
asunto de no realiz un adecuado y oportuno control geotcnico en la prxima lnea.
Una de las razones fue la primera falla, no la primera, la tercera.
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Y por eso no estoy de acuerdo que estos anlisis son tan contundentes. Y cuando
hablamos del BID, el BID dice que es, bueno, un poco en contraste. El BID dice: "No
hubo mayores problemas ambientales y sociales durante la fase de construccin". Las
investigaciones no han identificado un problema sistemtico con el poliducto, con la
soldadura. Y, bueno, los impactos de las fallas de los derrames han sido menores.
Pero cuando estamos hablando que si hay o no problemas sistemticos con
soldadura, el BID est sacando sus conclusiones del reporte del Stone & Webster.
Pero Stone & Webster no dice que no hay problemas sistemticos; lo que dice Stone
& Webster es que no ha determinado si hay una indicacin de problemas sistemticos
o no. Entonces de esta conclusin de Stone & Webster de que no sabemos si son
problemas sistemticos o no, el BI D saca la conclusin, la conclusin basada en este
reporte de que no hay, no hay problemas sistemticos. Este es un error en su
reporte.
Tambin el BID dice que, bueno, en la primera falla hubo un derrame de 300 mil
galones, pero es relativamente menor. La cuarta falla un poco menos de 200 mil
galones. La quinta falla 200 mil galones. Bueno, con 300 mil galones podemos llenar
los tanques de 30 mil carros. Esta no es una falla o un derrame menor; es un
derrame bastante grande, especialmente para un tubo de 14 pulgadas.
Tambin porqu sale tanto lquido despus de un derrame, porque cuando es...
Ustedes leen el reporte de Stone & Webster, realmente el reporte de Stone &
Webster ms bien se limita a cmo funciona el sistema de deteccin de fugas y
bloqueo.
Lo que dice el reporte es que, bueno, hubo el sistema, el sistema automtico detect
una falla, una fuga. Dentro de dos minutos el sistema funcion a la perfeccin, la
vlvula de bloqueo se cerr y el sistema se protegi. Pero lo que no dice el reporte es
que s, el sistema de bloqueo funcion bien, la vlvula se cerr en dos minutos; pero
por dos horas, el lquido segua saliendo del tubo. Es por eso que 300 miles de
galones de lquido entr en el ambiente.
Y por eso, nuestro comentario es que... De acuerdo, de acuerdo, el sistema de
deteccin de bloqueo funciona bien. El problema es que no hay suficientes vlvulas
de bloqueo y, por tanto, el sistema funciona en dos minutos; pero dos horas de
produccin sale al ambiente. Hay un problema.
Y realmente este reporte, ms bien, evita comentarios a fondo, habla de un master
plan, un plan maestro para geotcnica. Pero no hace ningn comentario,
simplemente dice que TGP tiene un plan maestro para enfrentarse a los problemas
geotcnicos. Punto. No hay ningn anlisis.
El seor PRESIDENTE. El congresista Mario Ochoa, tiene la palabra.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Gracias, Presidente.
La verdad que habamos preparado bastantes interrogantes para abusar de la
gentileza del ingeniero Powers. Porque noms ayer nos han entregado otro informe
sobre los incidentes de Camisea del Banco Interamericano de Desarrollo, del BID.
Tiene fecha de abril, abril 2006.
Y en torno al primer incidente, hay un punto que, hasta donde va mi conocimiento,
no alcanzo a comprender. Yo pens que solamente el estrs se presentaba en las
personas humanas...
(Vaco de grabacin).
Me podra ilustrar.
73

ingeniero Bill Powers. Me parece un comentario interesante y un poco fuera del
margen. Porque este reporte del BID, 80% de este reporte del BID se basa en este
reporte del Stone & Webster. Y Stone & Webster, en este reporte de Osinerg estn
hablando de la primera falla.
Acabo de leer este prrafo donde el laboratorio de TGP dice que: "Manipuleo
inadecuado de la (Ininteligible) de tuberas sometida a flexiones muy fuertes". Era la
causa principal. Luego Technogas de Osinerg dice que no, que no era probable tal
causa.
Y de este entorno de opiniones, el banco saca esta conclusin. Como el banco saca la
conclusin de que no hay un problema sistemtico de soldadura, mientras su
consultor experto dice que realmente no sabe. Y por eso, no s.
Este reporte del BID es interesante, porque sus puntos principales no hay ningn
problema, todo va por buen camino. Sin embargo, vamos a arrancar esta auditora
independiente y va a ser totalmente independiente pblico.
Y tambin un punto importante, de que el BI D dice que nuestra auditora va a
incorporar entrevistas. Entrevistas con personas que conocen la zona, conocen lo que
pas. La auditora que el gobierno est licitando ahora, no incorpora entrevistas con
gente que estaban trabajando en el proyecto.
Yo entiendo las limitaciones de Osinerg, pero un punto del documento del BID, con el
que estoy totalmente de acuerdo, es este punto. Que la auditora va a incorporar la
perspectiva de gente como Salazar, que ha estado en el campo mucho tiempo
observando el proceso de construccin.
Ingeniero Powers, en el informe suyo da a conocer de que se habran realizado
algunas obras con premura, no?, o sea muy rpidas, posiblemente para lanzar el
proyecto. Nos podra precisar cul es la ubicacin exacta o en qu secciones de todo
este extendido del gaseoducto y poliducto se han realizado estos trabajos rpidos?
ingeniero Bill Pow ers. S. Nuestra respuesta con fecha de 25 de marzo, hemos
sacado algunos prrafos de los reportes de USA, la constructora del banco,
consultora, donde en la pgina 6 de nuestra respuesta a una serie de tres puntos. Y
el segundo punto, existe parte del (Ininteligible) en avance de la instalacin de las
tuberas, en vez de otras importantes responsabilidades, inhabilidad de las cuadrillas
de control de evasin de mantenerse al mismo ritmo que las obras, otras actividades
de la construccin. Insuficiente supervisin, por parte de TGP en hacer cumplir las
leyes de control de evasin.
Tambin en los trminos de referencia de Osinerg para la auditora, hablan del hecho
que hubo una demora en el 2002. Los tubos del gaseoducto de 32 pulgadas no lleg
a tiempo y hubo una demora de una temporada; por eso, la tubera de 32 aos
empezar la construccin del gaseoducto en el 2003, no en el 2002. Y no ha hecho
investigaciones ms profundas ahora de las (Ininteligible) de una demora de seis a
nueve meses del arranque del proyecto del gaseoducto.
Pero haba un contorno de eventos, que estaban impulsando el proyecto. Y lo ms
importante, creo, es la estructura y el contrato Boot. Si TGP no lleg a tiempo, de
inmediato, cada da iba a ser una multa cada vez ms fuerte, hasta que solamente
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con tres meses de demora, iban a perder 90 millones de dlares.

El seor PRESIDENTE. El congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ustedes nos podran tal vez ofrecer algunas
pruebas sobre esto que afirma, porque Osinerg justamente en el informe, en uno de
los informes, tambin desbarata, desvirta esto, y manifiesta que son estas
observaciones objetivas, arbitrarias.
De tal suerte que ellos manifiestan eso y que sencillamente no ha habido ninguna
premura, no ha habido violacin de los estndares, no ha habido efecto de soldadura,
corrosin, y ellos manifiestan eso.
Entonces, es importante sealar alguna cosa confirmada, un elemento de prueba
para poder incorporar al informe de esta Comisin Investigadora, Presidente.
ingeniero Bill Pow ers. Lo que les ofrezco es el comentario de la auditora del
BID, es por premura.
Techint estaba avanzando la construccin y dejando muchos trabajos al lado, y no
tenemos pruebas ms concretas que las palabras por escrito de la auditor del BI D.
Respeto la opinin de Osinerg, pero no comparto su opinin.
El seor PRESIDENTE. Congresista Mera.
El seor MERA RAMREZ (AN). Gracias, Presidente. Para preguntar al ingeniero
Bill Powers.
Cuando l menciona que el seor Carlos Salazar, bachiller, no necesita ser ingeniero
para ser un experto en soldadura. Y quisiera saber si realmente contaba con las
credenciales de que los certificados, que usted ha podido ver y constatar, que el
seor Salazar es un experto en soldaduras.
ingeniero Bill Powers. S, congresista.
En el reporte de nosotros, en la introduccin, tenemos un prrafo que describe los
antecedentes tcnicos y de entrenamiento de Carlos Salazar. Y este prrafo no se
profundiza en su currculum, pero anota que E Tech lo contrat para supervisar la
calificacin de soldadores en el ao 84, y l estaba en aquel entonces totalmente
calificado para supervisar la certificacin de estos soldadores.
El seor MERA RAMREZ (AN). Seor Powers, usted indica que va a realizar un
informe complementario. Cundo se publicar dicho informe?
ingeniero Bill Powers. A lo mejor dentro de un par de meses, dos o tres meses.
El seor MERA RAMREZ (AN). Ingeniero Powers, las aseveraciones formuladas
en el informe no cuentan con pruebas tangibles descritas en el propio informe. Usted,
sin embargo, asegura que cuenta con dichas pruebas.
Puede poner las pruebas que confirmaran sus afirmaciones a disposicin de la
Comisin Investigadora?
ingeniero Bill Pow ers. Estamos hablando de los datos con que estamos
trabajando ahorita?
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El seor MERA RAMREZ (AN). As es.

ingeniero Bill Pow ers. El problema que tenemos es que la gente, que est
trabajando con nosotros, lo estn haciendo annimamente por temor de su persona,
su trabajo y su familia.
Y s que en un ambiente abierto, como este, que estoy dando nombres y papeles
que me han entregado, estoy poniendo en riesgo a estas personas. Y hemos dicho en
el reporte que esta gente est dispuesta a presentarse a dar su testimonio, pero no
en un foro abierto sin ninguna proteccin.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, era, en base a su ltima pregunta,
referirle al ingeniero Powers que particularmente quien le habla es una de las
personas, y permtame decirlo, Presidente, y tambin con la venia de mi colega Mera,
tal vez ms interesado en poder conocer los resultados de este proceso.
Yo soy oriundo del Cusco, soy representante por el Cusco, ingeniero. Y este tema
hemos ido siguindolo desde hace muchsimo tiempo atrs, aun todava en la dcada
de los noventa. En ese sentido, es que tenemos un compromiso con la regin y
bsicamente con gente que en algn momento no es que se opuso al Proyecto
Camisea. Y esto siempre lo voy recordando.
Esto con el fin de poderle ofrecer, y seguro que el seor Presidente no lo va a negar,
en cualquier momento las garantas necesarias para que todas aquellas personas o
algunos elementos que signifiquen pruebas para poder, obviamente, hacer que este
proyecto no es que se destruya, se pare en absoluta, sino que pueda mejorar y
pueda tener que trabajar con todas las garantas del caso, no para la TGP, para
Pluspetrol, para quienes nos compran el gas, no para ellos, sino para los habitantes
de la zona, para los nativos, para los andinos y para los hombres que en la costa
tambin forman parte de esta convivencia con este ducto y sobre todo el medio
ambiente.
Somos, creo, defensores de nuestro planeta, y en ese orden de cosas no podemos...
Por un milln de dlares al da que pueda estar perdiendo el gobierno regional o el
Cusco, ingeniero Powers, Presidente, a travs suyo, nosotros no vamos a permitir la
liquidacin de la vida. De tal suerte que nosotros queremos saber la verdad.
En ese sentido, tampoco nos queremos dejar llevar de las narices por uno y otro
lado. Creo que ah les nosotros podremos ofrecer las mayores garantas posibles para
que justamente estos elementos, que seran pruebas valiossimas como testimonios
escritos y de repente algunos otros ms que por ah puedan existir, se nos tenga que
alcanzar oportunamente, esperemos antes que termine el trabajo de esta Comisin.
En funcin a ello, me permito hacerle dos preguntas ms, que creo que son
importantes, y tienen que ver con el hecho, por ejemplo, de que el ingeniero Powers
nos precise con la mayor exactitud posible cules son los principales procedimientos,
estndares y regulaciones oficiales que los ejecutores del proyecto han omitido
durante la fase de ejecucin de los trabajos y que, segn su organizacin, han
incidido en la ocurrencia de los incidentes que hoy son materia de investigacin por
parte de esta Comisin.
ingeniero Bill Pow ers. Primero debo reconocer el valor de Carlos Salazar y las
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dems personas que estn ayudndonos ir al grano, porque estoy totalmente de

acuerdo de que nuestro fin es asegurar la integridad del ducto. No es pararlo
permanentemente, ya es un hecho. Y este seor Salazar se ha arriesgado mucho
para llegar a la verdad. Es importante reconocer su valor.
En cuanto a los estndares, el reporte mismo est basado en la comparacin de los
hechos con los estndares. Bueno, estamos hablando de problemas en soldaduras
con espesores fuera de los lmites. Estamos hablando de las especificaciones de TGP,
y un nmero de estas especificaciones estn incluidos en nuestro reporte como
anexos. Estamos comparando los hechos en el campo con estas mismas
especificaciones.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Por ltimo, Presidente.
Quisiera que usted nos precise, ingeniero Powers, cules son los componentes
principales o rasgos que debera tener la auditora integral a convocarse para ese
proyecto. Usted realmente tiene la certeza de que pueda ser una auditora pueda
darnos cuenta de que aqu hay fallas?
ingeniero Bill Powers. Estamos hablando de la auditora est licitando?
El seor OCHOA VARGAS (UPD). As es, de la que se va a convocar.
ingeniero Bill Pow ers. El plazo de 20 das a 120 das me parece muy corto, para
hacer una auditora a fondo.
Adems, el alcance de la auditora me parece tiene su alcance vida, salvo que no se
prevean entrevistas con gente con conocimiento fuera del consorcio. Parece que el
consorcio va a pedir los documentos, van a revisar los documentos del consorcio,
pero previamente estamos haciendo una auditora que va ms all de los papeles.
Es una auditora donde estamos tratando de verificar si lo que pas en el campo est
conforme con los papeles, o si haba una separacin, una diferencia entre lo que los
papeles no dicen y lo que pas en el campo. No veo este aspecto detenido en
auditora, en los trminos de referencia.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Powers, usted indica que TGP ha violado sus
propias regulaciones sobre erosin. Podra ampliar su aseveracin?
ingeniero Bill Pow ers. Otra vez el respaldo para este comentario mes tras mes
en el ao 2003 del auditor del BID, donde anota que TGP est violando sus propias
especificaciones de control de erosin. Es uno de los anexos del reporte, donde el
auditor del BID indica que TGP est violando sus propias especificaciones. Es un
anexo del reporte, y est en la pgina web del Proyecto Camisea.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Powers, considera usted que si existe un
problema sistemtico en los ductos de Camisea, cul sera dicho problema
sistemtico?
ingeniero Bill Pow ers. Hemos presentado el alcance de un proyecto de
remediacin en nuestra respuesta del 25 de marzo, donde habla cul sera la manera
y el presupuesto aproximado de un proyecto de reparacin? Parece que en algunos
puntos hay juntas inadecuadas, hay tubera inadecuada, no en todo tramo, pero en
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ciertos puntos.
Es por eso que presentamos nuestra perspectiva sobre dnde estn estos puntos
dbiles y ms bien es cuestin de energa, no es magia. Sabiendo la calidad de
construcciones de tramo, podemos predecir dnde estn los puntos dbiles, y en el
caso de la quinta falla, creo que la quinta falla ocurri un kilmetro ms all del
punto 125 kilmetros donde hemos indicado que este es un punto conocido como
punto dbil.
En estos puntos debemos probablemente reemplazar la tubera, pero el costo ms
importante e impactante sera una repeticin de las pruebas hidrostticas, este es
una clave para asegurar la integridad de los ductos por los menos en los tramos que
han sido reparados.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Bill Powers, por qu afirma usted que la
mitad de los tubos eran sobrantes de otros proyectos?
ingeniero Bill Pow ers. Desde un principio me gustara decir que es una crtica
justa contra ITEC, decir que hay que proporcionar documentacin para soportar o
respaldar esta alegacin; y la raz de esta alegacin son las experiencias de tres
inspectores de campo: uno, que estaba tomando versiones con un equipo de otro
sonido, y otro que estaba mirando la llegada de tuberas sin protectores en los
extremos, sentado al lado del mar por tiempo; pero es una crtica justa y debemos
poner todo esto en trminos concretos y presentarlo bien y lo haremos.
El seor PRESI DENTE. Seor Powers, qu tipo de trabajos se est manejando,
qu tipo de trabajos estaba dejando de lado TECHINT por premura?
ingeniero Bill Pow ers. Bueno, en primer plano el control de la corrosin en el
sector selva, y como Osinerg y los dems comentaristas han mencionado es en este
sector los primeros 200 kilmetros donde ha habido gran mayora de los problemas.
Creo que todos nosotros estamos de acuerdo en que los deslizamientos hay una
parte importante en las tallas y los problemas que estamos viendo ahora, y esto otra
vez, volviendo a reporte de los reportes, tiene que ver con premura en la primera
etapa de la selva.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Powers, en la respuesta del 25 de marzo
usted indica que deben radiografas generalmente en las soldaduras, consider usted
que las radiografas tomadas anteriormente no tienen valor? , No da lo mismo usar
los pies inteligentes para verificar la corrupcin interna?
ingeniero Bill Pow ers. Parece que el cuerpo que estaba tomando las
radiografas tena las calificaciones adecuadas. El asunto no tiene que ver con la
calidad de las placas, que es radiografa, tiene que ver con la gente que estaban
interpretndolas; parece que las placas tienen validez, lo que hace falta es una
revisin por urgente.
El seor PRESI DENTE. Habra que volver a informar las radiografas
nuevamente, ingeniero Powers?
ingeniero Bill Pow ers. S, creo que Osinerg tambin est revisando 10% del
total. Nuestra opinin es que hay que verificar cada placa.
78

Ingeniero, en el informe tambin ustedes sugieren la posibilidad de construir un tnel
en la zona de Toccate, no?
ingeniero Bill Powers. No.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . No? Bueno, o por lo menos hemos ledo en
algunos de sus informes que habra esta posibilidad.
ingeniero Bill Powers. S.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Qu opina usted sobre esto?
El REPRESENTANTE DE LA CONSULTORA E TECH I NTERNATIONAL,
ingeniero Bill Pow ers. Realmente como no conozco este punto, me parece que
es el primer corte de vista, una opcin y si es que no opino, conozco la zona. Por eso
es preferible por los reportes que he visto de Osinerg, Stone & Webster es una zona
altamente inestable. Bueno, no he estudiado los detalles de un tnel, no s si han
evaluado otras opciones pero tiene que hacer algo.
Ingeniero Powers, no s si usted conozca el informe Walsh.
ingeniero Bill Powers. Walsh? No.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . No. Creo que ese es un tema importante
donde hemos encontrado algunas coincidencias entre lo que seala el informe de
ITEC y lo que manifiesta esta otra empresa. Sin embargo, ahora nos extraa que ya
se estn recin preocupando por el hecho de ubicar algunos chanchitos inteligentes.
Se habla de una tubera de fibra ptica para un mejor control, situaciones que
anteriormente se haba exigido ya como situaciones de seguridad para todo el tramo;
pero en todo caso, esperemos que en algn momento nos pueda alimentar a la
comisin con mayor informacin que seguros estamos ustedes la mantienen.
Gracias, ingeniero Powers, de mi parte.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Powers, a nombre de la comisin, queremos
expresarle nuestro agradecimiento por su presencia y sobre todo por su exposicin y
su colaboracin, que estamos seguros arribar a la verdad de algo que la ciudadana
est expectante.
Confiando en la comisin y los integrantes de la misma estaremos haciendo una
visita, no inspeccin a la zona porque no tendra sentido un informe sin la visita y la
presencia de los miembros de la comisin.
Muchas gracias.
El REPRESENTANTE DE LA CONSULTORA E TECH INTERNATIONAL,
ingeniero Bill Powers. Gracias, seor Presidente, gracias, congresista Ochoa.
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4.1.4. I nvitacin al seor I ngeniero Amadeo Prado Benitez,

Representante del Colegio de Ingenieros del Per
La Comisin invit, en la sesin de fecha mircoles 10 de mayo de 2006, al

Ingeniero Amadeo Prado Benitez, representante del Colegio de Ingenieros del
Per, a exponer ante sus integrantes sobre las denuncias formuladas por la
Camisea. Se transcriben a continuacin las declaraciones del Ingeniero Prado
Benitez:
El seor REPRESENTANTE DEL COLEGI O DE I NGENI EROS DEL PER,

ingeniero Amadeo Prado Bentez. Muchas gracias, seores congresistas; seor
Presidente, por considerar importante la opinin que el Colegio de Ingenieros del
Per pueda tener en relacin con el problema al cual ustedes estn dedicando tanto
esfuerzo.
Debera comenzar por decirles que el Colegio de Ingenieros del Per no es un
ingeniero, no le voy a decir que son 70 mil ingenieros, cosa que est ms o menos
cerca a la verdad, sino una asociacin profesional creada por ley de este Congreso
para representar a la ingeniera, de un lado, con un propsito nica y exclusivamente
deontolgico; es decir, que el Colegio tiene por misin velar que esos ingenieros que
la practican en el Per la tarea de ingeniera, la hagan con total respeto de la tica.
Esto es sustancial.
El problema real es que yo ya no recuerdo, supongo que hace ms de 15 aos el
Colegio de Ingenieros es una entidad muy simptica, con un hermoso cuadro colgado
en la pared que sirve de adorno a las medallas de la nacin peruana, pero que no
participa en la vida nacional. Por qu? Porque desgraciadamente para la historia
nacional el Estado peruano para no indicar la rama de poder que tom dichas
decisiones, el Estado peruano decidi hace muchos aos que todos estos proyectos
grandes de desarrollo y de infraestructura deban ser acometidos pues con criterios
comerciales.
Es decir, que debe buscarse el postor ms competente dentro de un llamado proceso
de competencia, el que ofreca las mejores condiciones, y que el resto no era
problema del Estado porque despus de todo un inversionista, y sa era la teora que
se sostena, no iba a ser pues tan loco de hacer las cosas mal para daar su
rentabilidad de su proyecto: craso error. Porque en cualquier proyecto usted siempre
tiene que tener en cuenta de un lado, los montos de inversin.
Y, de otro lado, los montos recurrentes que en forma variable ocupan la operacin y
el mantenimiento durante toda la vida del proyecto. A esto habra que aadir las
externalidades; es decir, las penalidades que de acuerdo al contrato o de acuerdo a
la normativa vigente en el pas podran recurrir sobre ese proyecto. Y hecha la
cuenta, el ptimo, para el inversionista no es el ptimo para la Nacin.
Entonces, cuando se encuentra uno con desequilibrios de ese tipo pueden pasar
cosas como las que lamentablemente ahora la nacin peruana est sufriendo, un
proyecto pues que probablemente naci mal y por eso est terminando mal.
Yo lo nico que puedo, desde el punto de vista de la tica, es recomendar que ya que
se estn dando pasos tan importantes como la determinacin del qu pas, a quin
afect, en cunto afecto, y cmo trasciende en la vida siguiente de los ciudadanos
del Per, sobre todo los de la regin afectada e indirectamente sobre la economa del
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resto de la nacin peruana, pongan un poco de celo y atencin en verificar

rastreando cmo se origin todo esto, quin es el responsable de haber diseado un
procedimiento de explotacin del gas de Camisea, que era un recurso de propiedad
del Estado peruano para manejrsele en la forma como se le ha manejado.
Quin fue el que dise o quines son los responsables de haber diseado esos
contratos, manejados esos concursos y resultados en esas adjudicaciones?, que como
ya sabemos bien el Per comienzan con 20 y terminan con uno, en una forma tan
singular que ms de un peruano est sorprendido de que las viejas tradiciones
republicanas de las cuales nos sentimos siempre orgullosos los ingenieros peruanos
exigan, por ejemplo, que si en la competencia no haban tres al final, la competencia
no era vlida, porque no haban garantas de competitividad. Pero todas estas
normas pues han sido dadas al traste, lamentablemente, por el mismo Estado
peruano.
Si hay algo que corregir y sta es una buena ocasin para que el Per comience a
corregir, creo yo que hay que investigar exhaustivamente desde el origen, cmo es
que llegamos a la situacin en que nos encontramos ahora.
Para significar que la apreciacin que tenemos los peruanos es un poco tangencial y
para liberarnos de todo tipo de suspicacia yo comenc aclarando de que el Colegio de
Ingenieros del Per no ha participado, jams fue consultado, jams fue requerido, los
ingenieros estaban dems.
Tengo la impresin de que ahora, cuando los problemas comienzan a surgir, los
ingenieros ya no estn dems sino que son necesarios, porque probablemente la
gente que est ahora es mucho ms responsable y tiene mucho ms criterio para
analizar las cosas, pero creo que la responsabilidad econmica, social y poltica que
les compete a los que ayer tuvieron el poder y a los que lo tienen hoy, no se
exonera, se paga. Y creo que son ustedes los nicos que pueden mostrarle a la
Nacin peruana quines son esos seores que condujeron a soluciones tan malas.
El Colegio de Ingenieros ya se ha pronunciado, el seor Decano Nacional, el Colegio
es una entidad, persona jurdica nica, tiene solamente un Decano Nacional, ha
hecho pblico su apreciacin sobre que cualquier proyecto de ingeniera, si no se
tienen en cuenta y se miden adecuadamente los riesgos, pues, simple y llanamente
ocurren cosas como las que aqu han ocurrido.
Desde el punto de vista de mi experiencia personal, si en algo puedo contribuir a
ayudarlos a buscar la veracidad y los verdaderos hechos ocurridos, es sealar
solamente que de mi experiencia profesional, que no tiene mucho que ver con el
Colegio de Ingenieros del Per, por supuesto, existe una relacin casi clsica entre lo
que invierte un pas como podra ser el Per, unos inversionistas como podran ser los
adjudicatarios de la concesin para desarrollar un proyecto, y tienen una relacin
directa con el monto total de la inversin, as que o pueden haber habido economas
ah, si lo hubieran habido eso simple y llanamente quiere decir que se ahorro.
Y, por qu menciono eso? Porque a todos los peruanos nos preocupa el hecho de
que estos inversionistas que han llevado adelante el proyecto de Camisea parecen no
haber sido suficientemente fuertes financieramente, razones que explicaran por qu
un ministro de Estado del gobierno presente ha tenido que recurrir muchas veces,
con su investidura de ministro de Estado del Per ante la banca internacional para
promover que se le dieran crditos, cosa que parece que no le dio muchos
resultados.
Y, por otro lado, cmo es que al final todos los ciudadanos peruanos hemos tenido
que ser afectados en nuestros magros recursos, adelantando un pago y aporte que
81
como garanta de red principal se haba diseado en el contrato, que vena a ser
efectiva cuando el contrato.
Es decir, cuando la obra, el gas de Camisea llegara al City Gate, a Lurn, y el
adelantar eso no fue otra cosa que contribuir a que el pueblo peruano financiera esta
obra, me lleva a pensar que es probable que hayan habido dificultades financieras, y
que las han habido.
Creo que les compete a ustedes como seores congresistas de la Repblica, indagar
sobre eso y verificar su procedencia, porque entonces ello podra ser una seal de
alerta sobre si se hicieron o no los estudios de ingeniera suficientes como para que
esas obras enfrentaran adecuadamente al fenmeno geolgico natural y social que
rodea la zona del estudio.
Esto, digo, yo es algo de mi capote, de mi propia y personal responsabilidad.
En cuanto a lo del Colegio de Ingenieros ya les marqu que solamente tiene dominio
y capacidad para controlar la tica, mal puede el Colegio de Ingenieros controlar la
tica de personas que ejercen la ingeniera y que no estn registradas en el Colegio
de Ingenieros o de personas que ejercen ingeniera, de repente adecuada y
correctamente habilitados en su respectivo pas pero que no es el Per.
Y todo esto deviene porque a raz de esa entrega de las capacidades nacionales han
permitido que personas de otros pases, probablemente muy dignos, muy calificados
y muy competentes tcnicos, pero personas de otros pases no habilitados en el Per
para el ejercicio de una profesional hayan ejercido, la vengan ejerciendo y la seguirn
ejerciendo, porque los sistemas legales han sido creados para marginar el recursos
tecnolgico nacional.
As que el Per se enorgullece de tener 80 universidades y de tener muchas
facultades que preparan ingenieros, y la pregunta que nos hacemos en el Colegio de
Ingenieros es para qu, sin en el Per no van a ejercer? Cosas que corregir hay
muchas, creo que la oportunidad es muy buena para que esas cosas sean
esclarecidas.
Y por que mencion lo del ejercicio profesional? Porque hemos odo
desgraciadamente muchas de las reuniones aqu digo desgraciadamente para las
personas que lo dijeron, no para ustedes , son pblicas o se publican y nos hemos
enterados a travs de eso que se han hecho afirmaciones en esta Mesa sobre que en
otros pases individuos no calificados podran ejercer la ingeniera.
Pues, en nombre del Colegio de Ingenieros yo debo ratificar o rectificar ac que ni en
Europa, ni en Estados Unidos, ni en el Japn, no cuento China porque no conozco ni
tengo informacin de ese pas, no se puede ejercer la ingeniera por el simple hecho
de haber pasado a travs de una universidad. Las universidades entregan, como es
clsico, un ttulo acadmico que es el bachillerato, y en aquellas ms desarrolladas
llegan a entregar otro ttulo acadmico que es el del doctorado, pero ni uno ni otro
habilitan el ejercicio de la ingeniera.
Por esa razn los pases ms desarrollados del mundo exigen de esos seores que
han sido habilitados en las ciencias de la ingeniera que rindan un examen profesional
ante un board o directorio especfico de alta competencia que los califica para
ejercerla o no. Y para que tengan una evidencia clara de que esto es as y no
solamente en Francia, en Alemania y en Inglaterra, tambin lo es en Estados Unidos
en cada uno de los estados en donde hay que ser licenciado para ser ingeniero
profesional, no basta el ttulo acadmico.
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Le agradezco mucho la oportunidad que me han dado de traer estas preocupaciones

del Colegio de Ingenieros a esta Mesa, gracias.
El seor PRESIDENTE. Alguna pregunta?
Congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, la verdad que la participacin del
seor representante del Colegio de Ingenieros del Per ha puesto en cuestin toda la
parte tcnica y de ingeniera del pas. Ciertamente pareciera que solo en el Per
existiera un solo colegio y es el Colegio de Abogados de Lima, y all sera bueno que
por esto que va ocurriendo en el pas y que nicamente asistimos a ellos para
podernos quejar cuando existe ya un problema o se suscita un hecho de esta
envergadura como el que hoy venimos investigando en esta comisin hace,
Presidente, que ojal el Colegio de Ingenieros del Per pueda en algn momento
retomar ese liderazgo, porque a decir verdades son tantos los ingenieros y son
diferentes los captulos que hay que en este mismo Congreso en algn momento nos
pusimos casi como divididos por ver s se aprobaba o no un Colegio bsicamente para
los agrnomos y entonces tuvimos opiniones diversas en el sentido que unos estaban
de acuerdo y otros no.
En ese sentido, Presidente, las preguntas que quiero formular son bastante simples.
Ingeniero, el manejo de ingeniera de suelos en cualquiera de las obras, los
deslizamientos y todos ello, cuando de pronto se han detectado fallas, es
responsabilidad de quin?
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Prado.
ingeniero Amadeo Prado Bentez. Toda obra iba a decir menos los aviones,
pero ni los aviones se hace en la tierra y nuestro planeta tiene una geologa, una
topografa, una biologa, una ecologa caracterstica en cada zona. Tiene al hombre
que ocupa el territorio, que es esencial, que es nuestro agente, nuestro actor.
Pues toda obra de ingeniera que se apoya en el suelo no se puede hacer sin estudiar
el suelo, ser una locura. Tan es as que cuando se hace una obra de puertos lo
primero que hacen es batimetra y estudian el fondo marino; o sea que es ineludible
hacer estudios adecuados de geotecnia, que es lo que decimos en este caso, con
aplicacin especfica o interfase entre la geologa y la ingeniera.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Formulo esta pregunta porque usted,
Presidente y seguramente ha estado el colega Mera tambin, los asesores y quienes
venimos siguiendo de cerca ello, es casi como que est concluyendo el informe de
Osinerg y otros ms en el sentido de que todos estos problemas que se han
presentado sera producto de problemas de geodinmica, en otras palabras es el
suelo el nico culpable sin responsabilidad de nadie por consiguiente es dice el
informe de esta situacin que se viene presentando y seguro esto se va a seguir
dando a lo largo de la existencia del poliducto de Camisea.
Entonces, por ah va orientada la pregunta, entonces es lgico sealar que aqu ni
hay responsables, esta situacin de manejo de la ingeniera de suelos a quin le
correspondi, se hizo o no se hizo. Y ah entra una pregunta y agregado ms,
ingeniero, los ingenieros peruanos y los extranjeros.
Sabemos que estas empresas, Techint y todas ellas trajeron mucho personal
'profesional', expertos para poder generar este tipo de obra. En ese sentido una
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opinin sobre lo que es la subcontrata, porque usted ha enfatizado bastante en el

hecho a criterio personal, lgicamente que aqu dara la impresin que hubo
manejo de economa y lgicamente se subcontrata y en el Per eso est de moda,
por eso es que hay problemas entre los mismos ingenieros no es cierto? en el
sentido que yo cojo una obra por 5 millones de dlares, subcontrato a otro por 4
millones y ese a su vez a otro y al final la obra se ejecuta por un monto que no es ni
el 50% del monto global inicial existente.
Y yo tambin personalmente creo que esta es justamente a punta del ovillo en el
hecho de que cmo es que una empresa de un pas en una economa en crisis como
era Argentina por esos aos haya venido aqu y haya podido realizar esta clase de
trabajo, de tal suerte que estamos ahora ante un profesional en el ramo, y me
gustara que l nos pueda emitir una opinin en torno a esto que viene a ser una
pregunta y un comentario, Presidente.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Prado.
ingeniero Amadeo Prado Bentez. Lo puedo ilustrar en este campo.
No solo en el Per sino en todo el mundo existen dos modelos de contratos, porque
existe una asociacin internacional de ingeniera de consulta. Es decir existe un
contrato general de obras civiles, existe un contrato general para las instalaciones
electromecnicas.
Es decir, con esos dos contratos se hace lo mismo, una refinera en Afganistn que
una planta de fbrica de platos en Houston. Los contratos son perfectos porque han
sido discutidos por la sociedad humana durante dcadas, entonces han sido pulidos,
perfeccionados, corregidos y ampliados.
Esos contratos internacionales de contratacin tiene clusulas tan simples y claras
como esta, dicen: "El responsable de la obra es el ingeniero y define quin es el
ingeniero , un profesional que es contratado probablemente con un contrato civil,
normalmente, definiendo las responsabilidades y remuneraciones y tiempos y plazo
de dedicacin que asume la responsabilidad de la obra.
Entonces a su pregunta yo le debo responder que siempre hay un responsable. Oiga,
no me diga que alguien contrat hacer un edificio, hicieron el edificio y porque no
hicieron el estudio que usted reclamaba de geotecnia de pisos o de suelos el edificio
se hunde. Eso pas en Caracas el ao 1978 o algo as, se cayeron como 3 edificios, y
en Mxico pas como en 10 edificios que se cayeron, y en Brasilia pas tambin.
Entonces han habido experiencias, lamentablemente muchas vidas se perdieron,
muchos recursos econmicos se malograron y la gente aprendi y la ingeniera
aprendi de esos errores qu es lo que no se tena que hacer. Y se modificaron
cdigos y se modificaron procedimientos y se oblig a los ingenieros a tener ms
cuidado de ciertas cosas.
Todo en el mbito terreno tiene lmites, nadie puede en el mundo, ni el seor Bill
Gates tiene suficiente dinero ni los prncipes de Arabia Saudita lo tienen para hacer
una obra que sea indestructible, eso no existe en el mundo. En el mundo lo que
existe es una medida del riesgo y frente al riesgo est de lado la inversin. Entonces
alguien tiene que asumir esa frmula de riesgo-inversin y esa frmula la patroniza el
Estado y la negocia con el contratista o concesionarios y juntos van en el negocio.
O sea, aqu no se trata tampoco de decir que nica y exclusivamente fue el
contratista quien pec, ac creo que pecaron todos, porque yo no he visto con
precisin definidos en los contratos, ni he conocido la persona jurdica de ese
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ingeniero. Lo que he conocido, por lo que he ledo como muchos peruanos hemos
ledo a travs de los diarios es que han habido muchas compaas, y eso me causa
ms desasosiego, porque usted sabe que cuando hay muchos en un barco nadie sabe
quin es el capitn, y barco que no tiene capitn no va a ningn puerto.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD). Ingeniero Prado, de acuerdo al comunicado
del Colegio de Ingenieros, no se tomaron en cuenta los riesgo del proyecto al
momento del diseo del mismo?
ingeniero Amadeo Prado Bentez. Esa es la apreciacin que tenemos en
general os ingenieros.
Tngase presente que los ingenieros peruanos no han participado, lo cual es una
lstima, porque si hubiesen habido ingenieros peruanos involucrados en ese proyecto
me imagino que ellos estaran ac defendiendo ardorosamente las decisiones que
tomaron y cuantificando el impacto que han tenido las decisiones que hicieron. Como
no los han habido, son extranjeros y como no es un documento pblico al cual se
tenga acceso mal, haramos en emitir una opinin ciega.
Lo que s le puedo decir es que todo esto ha sido muy contrario a las leyes, porque si
algo recuerdo yo de este Parlamento es la Ley de Transparencia, creo que es uno de
los legados ms importantes que ha conseguido la democracia peruana en mucho
tiempo, pero desgraciadamente lo que menos se ha usado por parte de del actual
gobierno es aplicar esa ley.
Porque, yo recuerdo que la aparicin del contrato del lote 56, por decir algo, que
tiene que ver con Camisea en la segunda o tercera etapa ha surgido en una psima
copia fotosttica de un documento sellado y firmado que aparece en la red a raz de
la presin ejercida por el Parlamento y de la cual nos enteramos muy tarde que se
han hecho concesiones mucho ms graves y dainas para el Per que aquellas que
se dieron en el contrato 88.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ingeniero Prado, podra usted explayarse en
el adelante de lo por pagar como contribucin por los usuarios de energa elctrica?
ingeniero Amadeo Prado Bentez. Bueno, el criterio ah se puede extraer de lo
que hay escrito en las clusulas del contrato. Es en la medida que el tubo de gas no
se llena, la nacin peruana tiene que financiarlo pues. Es decir, que hacer el tubo de
gas ha sido un negocio redondo porque tiene la renta asegurada: venda o no venda,
distribuya o no distribuya, igual la nacin peruana va a pagar los platos rotos.
Hacer este tipo de negocio tiene una responsabilidad muy grave para m, porque
cuando un inversionista viene y pone su plata tiene el justo derecho a tener la
remuneracin que se pacta; pero tiene tambin la obligacin de ser diligente y hacer
que ese proyecto sea eficaz, sea efectivo y sirva a los fines para los cuales se
consigui.
Por eso les deca que aqu hay que estudiar a fondo toda la estructura de este
proyecto. El fraccionamiento as en tres etapas es de lo ms daino para el gobierno
peruano, y si no fjese lo que est pasando con la distribucin, llevamos ao y pico
del gas en Lima, y si mal no le habra mil 400 mil 500 mil 700 viviendas noms,
cuando el proyecto original en el primer ao tenan que haber 10 mil.
Entonces, si el gobierno lo exonera de ser diligente y de vender el gas y de promover
el gas, cmo va a ser, pues, diligente el concesionario si tiene la renta asegurada.
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Ese es el tipo de perversiones que hemos cometido.

El seor PRESI DENTE. Ingeniero Prado, la consultora E Tech ha indicado que
su informe se basa en los reportes del seor Carlos Salazar. El propio ingeniero Bill
Powers ha manifestado, en esta comisin, que por error se consigna el ttulo de
ingeniero al bachiller Carlos Salazar.
En opinin suya, como representante del Colegio de Ingenieros del Per, se puede
considerar como un experto en tema de soldadura a un bachiller de ingeniera?
Cules son los requisitos exigidos por el colegio profesional para reconocer a un
experto en soldadura Nivel II y Nivel III ? Son aplicables los conceptos de la AWS en
Per?
ingeniero Amadeo Prado. Hay varios campos. Comienzo por el final.
En general s, todas las normas internacionales, la norma de soldadura, como la que
usted menciona, o las normas del NFPA, de seguridad, y que tiene gran impacto
sobre los sistemas de hidrocarburos, o las normas de la API, todas ellas tienen que
ver con seguridad, y son de uso y aceptacin en todo el mundo.
Entonces, por ah, yo creo que no es el problema. Si el Per no tiene una norma
especfica y/o sta otra resulta ms exigente, es una buena poltica de ingeniera usar
la norma ms exigente. Por ese lado estaramos bien.
Por el laso de la calificacin. El Colegio de Ingenieros no califica a los profesionales
eso era parte de lo que yo dije al principio de mi charla , se ve constreido a lo que
la ley manda. Todo individuo que se acerque al Colegio con un ttulo que le haya
otorgado una universidad, sin entrar en discusiones, y la universidad tiene o no las
competencias para preparar adecuadamente a ese seor y ponerlo al servicio de la
nacin, tiene que aceptarlo, reconocerlo e incorporarlo.
Entonces, el hecho de que yo tenga un nmero del Colegio de Ingenieros no me
califica ms que otro. A m me califica el ejercicio de la profesin y se me califica
bsicamente por el reconocimiento que puedan hacer, por el trabajo que yo he
hecho, las personas que han recibido ese trabajo de m. Es decir, que aqu no hay
padrinazgo, aqu hay solamente experiencia. Si no hay experiencia suficiente la
ingeniera y su ejercicio est pues en cuestin.
Ingeniero puede ser por nombre cualquiera apenas termine un perodo de estudio en
una universidad y lo acredite en su tesis y reciba su ttulo; pero ingeniero reconocido
por la sociedad ser solo aquel, que habiendo trabajado, haya demostrado
competencia y haya podido comportarse, dentro de las normas de la tica, con total
respeto para la nacin y los recursos que ella contiene.
Creo que hay algo ms en la pregunta que usted me formul. Ah, el seor no hace
parte del Colegio de Ingenieros.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Prado, sobre las pruebas hidrostticas a los
ductos, existe alguna norma nacional aplicable? Se aplic dicha norma o, en su
defecto, cul norma se aplic?
ingeniero Amadeo Prado. Sobre eso no podemos conocer. No tenemos la
evidencia ni hemos seguido el detalle del problema.
Pero en general, tenemos entendido que lo que se aplicaron fueron ms normas
internacionales, poco por aquello que siempre se dice, que en el Per no hay otro
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gasoducto importante. Haban unos importantes en norte, pequeos, pero no

gasoducto importante.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero, el Colegio de Ingenieros particip en la
formulacin de los perfiles del proyecto o en alguna etapa de ejecucin de obra,
fueron requeridos su servicio por algunas de las entidades contratistas de la obra?
ingeniero Amadeo Prado. No, el Colegio de I ngeniero no ha sido requerido ni
invitado ni solicitado por el Estado ni por ningn contratista privado.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Prado, cules seran las medidas correctivas, a
juicio del Colegio de Ingenieros del Per, aplicables al Proyecto Camisea para evitar
que se sigan produciendo estas fallas?
ingeniero Amadeo Prado. Nosotros esperamos que, como resultado de la
investigacin o auditora-tcnico-econmica-financiera, en fin, que se va a llevar a
cabo, se establezca ah s estudiando en detalle todo el proyecto, todas las
consideraciones, anlisis, clculos e hiptesis que se formularon para realizar ese
proyecto, que digo, que a raz de ese trabajo se determinen las reas crticas, de las
cuales ya Osinerg ha adelantado, que tiene una visin, porque a raz de la inspeccin,
que por ley tena mandato de hacer, ha efectuado, supongo yo que se ampliarn las
zonas de impactos, se verificar la cuanta de ella, la importancia que tienen para
preservar la estabilidad, no slo esttica, sino dinmica del ducto, y por ello
garantizarle al Per de que no volvern a ocurrir fallas como las que han pasado.
Para ello ser menester hacer ms obras o nueva obra, no me extraa. Yo recuerdo
de muchas obras, alguna muy importante y muy cerca de este local, el Mercado
Central de Lima se dise y se prepar y se licit con un cierto conjunto de
especificaciones y planos, y cuando se iba a comenzar la construccin el ingeniero
constructor responsable tico de la obra se opuso a construirla, y le dijo al Municipio
de Lima: "Yo no hago esta obra porque esta obra no le garantiza a la ciudadana
estos coeficientes de seguridad". Se estudi todo el problema y se tuvo que reformar
todo el asunto, y por eso medio feo el Mercado Central, tiene muchas columnas; pero
hubo cosas as, no?
O sea, a m no me extraa que haya que hacer modificaciones y parches. Me
acordaba del ferrocarril central del Per, hace muchos aos el ro Rmac, cada venida
que haba en febrero o en marzo, se llevaba un pedazo de pista, carretera y tramo
ferroviario. Me acuerdo que en el gobierno de Fernando Belande Terry fue necesario
modificar el trazo y hacer un tnel ms de los ciento y pico que tiene de tnel.
Entonces, en ingeniera es probable que frente a contingencias, actos de la
naturaleza impredecibles e imposibles de controlar por el ser humano, haya que
hacer modificaciones. En este caso, creo que hay que ser justo, hay que esperar la
evaluacin de toda la documentacin, verificar si se hizo o no se hizo, qu se hizo, si
se hizo con la suficiente intensidad, y despus de eso determinar qu es lo que hay
por hacer.
Gracias.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Amadeo Prado, a nombre de comisin nuestro
agradecimiento por su participacin.
Muchas gracias.
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4.1.5. I nvitacin al I ngeniero Julio Lebrun Madge, representante

de la empresa envasadora Alpha Gas S. A. C.
La Comisin invit, en la sesin de fecha martes 9 de mayo de 2006, al Ingeniero

Julio Lebrun Madge, representante de la empresa envasadora Alpha Gas S. A. C.,
a exponer ante sus integrantes sobre las denuncias formuladas por la ejecucin y
operacin del poliducto de condensados y el gasoducto del Proyecto Camisea. Se
transcriben a continuacin las declaraciones del Ingeniero Lebrun Madge:
El REPRESENTANTE DE LA EMPRESA ENVASADORA ALPHA GAS SA, seor

Julio Lebrun Madge. Seor Presidente, seores congresistas, honrado de estar
en esta oportunidad con ustedes para tratar un asunto que considero, y que
considera la empresa que represento, de vital importancia para el pas.
Sabemos que la nica energa no renovable con el que contamos es el gas de
Camisea. Con gran estupor hemos ido observando el curso de las instalaciones, la
comercializacin, etctera, de este hidrocarburo. Y lamentablemente los cinco
derrames que viene afectando al pas tremendamente, no solo en la ecologa sino
tambin a los habitantes de la zona, como tambin la prdida de este hidrocarburo
que no es recuperable, hace pensar de una serie de defectos, inconvenientes,
carencia de criterio tcnico y, posiblemente, hasta se han obviado determinadas
tcnicas de control.
Yo simplemente, seor Presidente, me hago una pregunta. El organismo regulador
del Estado, que es Osinerg, es quien debi controlar estas instalaciones, tiene alguna
capacidad tcnica como para hacerlo? Se ha evaluado ese equipo de personas de
Osinerg que estuvieron a cargo de la verificacin, control y observacin de las
instalaciones? Son tcnicos especializados?
Qu podra decir, seor Presidente, siendo muy cauto en mis apreciaciones, que
estimo que no hubo capacidad tcnica por parte de este organismo regulador.
En primer lugar, porque sabemos tcnicamente que para efecto de instalacin de un
ducto de esta trascendencia, que requiere presiones, requiere consistencias, calidad
de plancha, etctera, porque no slo es el extensor como acabo de escuchar, es
calidad de plancha. No se pudo verificar que presentaba una serie de deficiencias?
Yo quisiera, Presidente, salirme un poco del tema. Hacer una comparacin.
Si construimos un edificio y ese edificio se derrumba, quiere decir que no hubo un
adecuado criterio tcnico? No hubo un adecuado estudio de suelo? No hubo un
clculo adecuado en las columnas? Pero no puede decir (Ininteligible) de que fue
adecuada la instalacin cuando estamos con la evidencia de esos tremendos
problemas y explosiones que ha generado.
Seor, normalmente en una instalacin se rige de normas tcnicas internacionales.
Sabemos que el trazo del ducto cuando se presentan zonas montaosas deber ir por
la cumbre, no por la falda del cerro, porque la presin genera cierta friccin sobre la
lnea.
Esto, indudablemente es una de las grandes fallas de trazo que debe corregirse.
Por otro lado, la calidad de la tubera en un 40% segn los estudios tcnicos hechos
por la firma E Tech International, que no es coincidente con lo que dice Osinerg,
presenta que la tubera vino con excesiva corrosin; vale decir, que la plancha ya no
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soportaba la presin.
Por otro lado, tenemos tambin el caso de que la soldadura requiere cierta tcnica,
cierto cordn que debe ser efectuado por personal tcnico debidamente entrenado en
este tipo de actividad.
La parte propia de control como es las pruebas radiogrficas tambin son
importantes; pero esto tiene que hacerlo un organismo que controle, no puede ser
juez y parte, el mismo que est siendo la instalacin no puede ser quien controle
tambin su trabajo porque ah se presenta una situacin que no es lgica.
Pero por otro lado existe un equipo internacionalmente diseado y que lo utilizan
todos los pases que tienen este tipo de instalaciones,...
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Le suplicaramos al seor que est en la parte
posterior, por favor que baje la voz, si fuese amable, Presidente.
El seor PRESIDENTE. Le invito al pblico guardar silencio, por favor.
Julio Lebrun Madge. Es un equipo llamado Calliper Pig, es el equipo, seor
Presidente, que es la inspeccin de tubera.
Normalmente cuando se efectan los controles previos o los controles concurrentes
vinculados a todas las pruebas radiogrficas y de presin que requieren las lneas, los
ductos, es tambin presin de agua la que se tiene que inyectar, este equipo se
coloca dentro de la lnea y es un sistema robtico que a travs de una serie de
procesos determina si la tubera est debidamente trazada, si hay alguna falla dentro
de la propia tubera que no soporta la presin, si la plancha est adecuadamente
normal, que no tiene corrosin, si las curvas o las pendientes son concordantes con
la presin y los grados de clculo que se tiene que efectuar, establece este equipo
una serie de pruebas y son a travs de rayos x de ultrasonido, en fin, una serie de
procedimientos y son controlados a travs de un computador.
Esto lo saben los seores de Osinerg porque se les explic a tiempo, y yo tuve de
repente intrepidez de informarles esta necesidad.
No se hizo porque segn decan que esto representaba un promedio de 5 millones de
dlares y se suprimi esta accin de control. Quiere decir que estos ductos se
instalaron sin tener el procedimiento adecuado. Ahora, estamos en la situacin donde
hay tramos considerables que deben volverse a implantar, se tiene que cortar en
determinados sectores.
Y en vista de esto yo he preparado algunos informes, seor Presidente, y lo he
pasado a la Comisin de Energa y Minas y a varias otras comisiones del Parlamento,
para que lo tomen en cuenta, lo analicen y lo verifiquen y podrn ver la magnitud y
yo lo llamo fraude, Presidente.
Si me permite, voy a dar una pequea lectura a algunos temas.
Los estudios tcnicos comprueban que las causas fundamentales de las fallas en las
instalaciones de Camisea, han sido la falta de estabilizacin adecuada de tierra
inestable, no hubo estudio de suelos como normalmente se tiene que hacer antes de
asentar una tubera.
En la fase de construccin, el uso de tubera demasiado corroda por dentro y el uso
de personal tcnico sin calificacin adecuada. Definitivamente en el momento que se
presentan todas estas fallas quiere decir que no ha habido calidad en cuanto al
personal de soldadores, al personal de trazo, etctera.
89
Las Leyes Nms. 26734, 27332 y el Decreto Supremo N. 054-2001-PCM, establecen

las responsabilidades y funciones de Osinerg en cuanto a la fiscalizacin y control
referentes al cumplimiento de las normas tcnicas de instalacin, de preservacin del
medio ambiente y en especial de seguridad para los usuarios y el pblico en general,
en lo pertinente a instalaciones de ductos y redes de distribucin de gas natural.
En este contexto, Osinerg asume responsabilidad por las instalaciones y
cumplimientos contractuales referidos a la extraccin, explotacin, produccin y
transporte de este hidrocarburo.
Es as, seor, que la firma de Walsh International que ustedes lo han invitado, puede
haber dado como mayores detalles las fallas existentes.
En nuestro caso especfico hemos podido comprobar en lneas generales, ese grado
de deficiencias que s afecta tremendamente al pas.
No podemos permanecer indiferentes frente a la magnitud del fraude gestado por el
consorcio extranjero Upstream, para la explotacin del gas de Camisea y el consorcio
Transportadora de Gas del Per TGP para la construccin del ducto del transporte del
gas natural.
Pocos saben, y la explotacin del gas de Camisea en actuales condiciones, no
solamente implica la destruccin de la naturaleza, adems de un engao descarado al
pueblo peruano. El Per recibir en los prximos 42 aos, 8 mil millones de dlares
sin mencionar que el consorcio Upstream, ganar ms de 200 mil millones de
dlares, y para colmo de la irona, la compaa Argentina Pluspetrol vende a los
peruanos su propio gas GLP, a precio ms alto que el resto de Amrica Latina.
Por ejemplo, un baln de gas cuesta en el Per 10 dlares, mientras que en Chile el
mismo baln, cuesta 6 dlares 30; en Argentina, 5 dlares 70; en Bolivia, 2 dlares
77, y en Venezuela, un dlar 40.
El Banco Interamericano de Desarrollo, despus entra en un aspecto propio de las
operaciones financieras.
El propsito del reporte de E Tech, es asegurar la integridad de los ductos a lo largo
de su vida til de proyecto. Esto es fundamental para asegurar los espesores,
beneficios econmicos de Per y para proteger a los peruanos y al ambiente a lo
largo de la ruta.
Es en lnea generales, Presidente, son una serie de temas, son como cuatro pginas,
pero no cabe duda que ha habido una serie de deficiencias en estas instalaciones,
una falta de inters en controlar el desarrollo de las instalaciones, incluso de la
comercializacin del producto; y simple y llanamente sera importante que citen al
organismo Osinerg, para que exponga cules han sido los motivos por los cuales
alentaron este tipo de control.
Eso en lneas generales, el informe es claro, Presidente, no s si usted lo tiene.
El seor PRESIDENTE. Seor Julio Lebrun, podra indicarnos, desde su punto de
vista, los principales cuestionamientos que usted hace a la ejecucin de la obra?
Julio Lebrun Madge. En primer lugar, Presidente, el trazo de los ductos, que en
algunos casos van por la falda de los cerros, lo cual est generando como es zona
hmeda genera presin de tierra y obliga a una fatiga de la propia plancha de los
ductos.
Esto normalmente va por la cumbre y en algunos casos cuando existen quebradas se
90
acepta ponerse ciertas columnas y una especie de puente para que el ducto no tenga
ese ahorcamiento si entra por la quebrada. Eso es en lo que respecta al trazo.
En lo que respecta a la tubera, es una tubera que tiene que estar debidamente
sellada antes de instalarse, porque en las uniones normalmente son biseladas, y
cualquier situacin que estn a corrosin ya produce un debilitamiento en la zona de
empalme; por otro lado, la distancia en poner las vlvulas para efecto de poder tener
los controles.
Es otro aspecto que tambin no se ha considerado de acuerdo a las normas
internacionales.
Y finalmente, Presidente, hecho de que no se puso a disposicin el control especfico
a travs del equipo robtico que estoy despejando, el Calliper Pig, que era una
obligacin hacerlo por la distancia del trabajo.
El seor PRESI DENTE. Seor Julio Lebrun, cul era en su concepto el papel
que le tocaba cumplir a Osinerg y cul al Ministerio de Energa y Minas?
Julio Lebrun Madge. Osinerg, por la propia reglamentacin que tiene vigente,
era organismo que tena que estar pendiente de todas las instalaciones y las pruebas
radiogrficas y las dems pruebas de ultrasonido, etctera que son indispensables en
este caso.
Ah ha incumplido sus funciones tremendamente, digamos ha tenido un silencio
negativo que afecta los intereses nacionales.
Desde ese punto de vista, considero que s es grave la posicin de este organismo,
que no ha tenido el menor inters o conocimiento tcnico para desarrollar una
funcin fiscalizadora oportuna; pero no llegar al extremo de que se produzcan los
derrames con todas las dificultades y la problemtica que genera, para que recin
pueda salir a la luz un problema de esta naturaleza cuando pudo haberse controlado
oportunamente.
El seor PRESI DENTE. Seor Lebrun, quin orden, de acuerdo a sus
informaciones, la admisin del uso de los chanchos inteligentes antes de la operacin
del ducto?
Julio Lebrun Madge. Presidente, nosotros hemos cursado una serie de informes,
que tienen como cerca de seis o siete meses, donde expresamos esta situacin. En
otros oportunidades, Presidente, en conferencias que he tenido vinculadas al gas
natural tambin he dado referencia a este tipo de control que es indispensable en
todos los pases que tienen este tipo de instalaciones de gas natural.
El seor PRESI DENTE. Seor Lebrun, segn su afirmacin qu distancia debe
mediar entre vlvulas, de acuerdo a las normas internacionales?
Julio Lebrun Madge. Existen organismos internacionales que tienen por funcin
diagnosticar cada uno de los instrumentos, piezas y dems necesidades para efecto
de una instalacin de ducto. Todas son de acero al carbono, naturalmente, y existen
las pruebas requeridas. Tienen calificaciones cada uno de estos instrumentos,
calificaciones internacionales para el uso de acuerdo a la presin, de acuerdo a las
distancias, al dimetro de tuberas, etctera.
El seor PRESI DENTE. Seor Lebrun, cul es la distancia mnima o mxima
entre vlvulas?
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Julio Lebrun Madge. Dependiendo de la zona, esto no est internacionalizado.
En una zona llana puede ser cada 50 u 80 kilmetros. O en las zonas que ya tienen
quebrada su altura se acorta esta distancia. Es materia de controlar la presin, el
caudal, el espesor de tubera, el dimetro de tubera para poder calcular la vlvula.
Seor Lebrun, usted ha manifestado unas cifras que estara percibiendo en los
futuros 42 aos, creo que ha referido no?, esta empresa y lo que estara percibiendo
el Per.
Me gustara, por favor, que lo vuelva a repetir. Y si nos puede precisar en base a qu
es que usted manifiesta este clculo no?
El seor PRESIDENTE. Seor Lebrun.
Julio Lebrun Madge. Presidente, gran parte de esta informacin la hemos
recogido de los estudios internacionales a los que hacemos referencia en el informe
que le acabo de leer.
La firma E Tech, Richard Kamp nos manifiesta esa informacin, de lo cual hemos
podido hacer un clculo muy general y nos arroja ms o menos esas cifras con
relacin a los mrgenes de rentabilidad que le genera a las firmas que tienen la
comercializacin del producto frente al pas. se es un dato muy general.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Podra volver a repetir, por favor?
Julio Lebrun Madge. Los estudios tcnicos comprueban que las tasas
fundamentales, bueno, ac estamos, en este contexto Osinerg.... esprese un
segundo.
El reporte tcnico de E Tech International seala que los cinco derrames de gas
licuado ocurridos en menos de un ao de explotacin obedecieron al mal estado de la
tubera y a las soldaduras de (Ininteligible). Sera burlarse as del pas...
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Presidente.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . S, yo creo que habra que revisar el registro,
la grabacin, porque sa es una cifra interesante. Ha manifestado 284 mil millones de
dlares que percibira en utilidad, a 84 millones nada ms del Per, s?
Julio Lebrun Madge. Congresista, le doy lectura nuevamente del tema.
No podemos permanecer indiferentes frente a la magnitud del fraude gestado por el
consorcio extranjero (Ininteligible) para la explotacin del gas de Camisea y el
consorcio Transportadora de Gas del Per-TGP, para la construccin del ducto de
transporte del gas natural.
Pocos saben que la explotacin de gas de Camisea en actuales condiciones no
solamente implica la destruccin de la naturaleza, adems de un engao descarado
del pueblo peruano.
El Per recibir, en los prximos 42 aos, 8 mil millones de dlares, sin mencionar
92
que el consorcio (Ininteligible) ganar ms de 200 mil millones de dlares.

Y, para colmo de la irona, la compaa argentina Pluspetrol vende a los peruanos su
propio gas GLP a precio ms alto que el resto de Amrica Latina. Por ejemplo, un
baln de gas cuesta en el Per 10 dlares, mientras que en Chile, el mismo baln,
cuesta 6 dlares 30; en Argentina, 5 dlares 70; en Bolivia 2 dlares 77 y en
Venezuela un dlar 40.
El seor PRESI DENTE. Queremos agradecer al seor Julio Lebrun por su
participacin en el seno de la comisin investigadora. Sus aportes contribuirn, como
las otras intervenciones, a un informe esperado por la opinin pblica y por la
defensa de los intereses del pas.
Muchas gracias, seor Lebrun.
Julio Lebrun Madge. Gracias, Presidente; gracias, seor congresista.
Le hago entrega de una copia de lo que acabo de leer.
4.1.6. Invitacin al Periodista Herberth Mujica Rojas
La Comisin invit, en la sesin de fecha martes 9 de mayo de 2006, al Periodista

Herberth Mujica Rojas, investigador sobre el tema, a exponer ante sus integrantes
sobre las denuncias formuladas por la ejecucin y operacin del poliducto de
condensados y el gasoducto del Proyecto Camisea. Se transcriben a continuacin
las declaraciones del periodista Mujica Rojas:
El seor MUJI CA ROJAS. Buenas tardes, seores congresistas. Mucho gusto

estar con ustedes.
Ms que una exposicin me permito traer como un aporte a las investigaciones que
ustedes llevan a cabo sobre este lgido problema un vdeo que hice in situ, all
mismo en la selva, en el valle de La Convencin, que se llam as: Valle de La
Convencin Cusco, tierra de nadie. Y cuyos testimonios creo que dicen y dan cuenta
de lo que se anticip en algn momento y sobre lo que mencion el propio
congresista Mera en aquella poca, tema que qued por desgracia truncado. Sin
embargo, ya entonces haba una preocupacin sobre este latente.
Yo me permitira sugerir, si ustedes lo tienen a bien, ver el vdeo, y sobre eso si
hubiera alguna otra inquietud, con el mayor gusto, ya como un documento para
ustedes y sea material, si les parece, de la investigacin que llevan a cabo.
El seor PRESI DENTE. Solicitamos a la Asesora a proceder a la exposicin del
vdeo.
(Se proyecta vdeo.)
El seor PRESIDENTE. Despus de la exposicin del vdeo, el seor Herberth
Mujica tiene la palabra.
El seor MUJICA ROJAS. Cmo no. Yo creo que el testimonio vvido tiene alguna
importancia relativa, modestia aparte, nos cupo ese honor en aquel ao de octubre,
noviembre del 2002, pero debe haber sido "tan malo el reportaje, tan pernicioso",
93
que ningn canal de televisin, ningn programa poltico, luego de haberlo visto y
recibido, editado profesionalmente como han ustedes visto, quiso pasarlo.
Evidentemente la amplitud de temas que cubre tanto como el anticipo de la
destruccin del medio ambiente, la agresin a las comunidades indgenas, las
muertes no esclarecidas de personajes compatriotas indgenas peruanos y lugareos
y tambin de extranjeros, y las fallas que se anticipaban por la destruccin del propio
medio ambiente en la cabecera de los cerros, en el ao 2002 tiene una confrontacin
lgica y una confirmacin desastrosa con lo que se ha descubierto hace no mucho.
Conspiraron para o contra la difusin de este vdeo y otras informaciones
probablemente ms valiosas, la masiva propagando que engaosamente el gobierno
despleg, el triunfalismo de los medios de comunicacin, lo anodino que fueron las
quejas en aquel entonces y el secular desprecio que muchas instituciones en el Per
demuestran por el hombre que no vive en Lima, que no tiene mayor llegada a los
medios y que por desgracia sigue siendo una costumbre.
Confiamos en que este modesto material pueda servirle a ustedes como alguna
referencia, no lo digo yo, lo dicen autoridades, personas que estuvieron y estn
probablemente all en los mismos lugares de los acontecimientos. A nosotros nos
cupo tan solo el honor y el privilegio de compartir con ellos momentos emocionantes
de la investigacin.
Quiero sealar s que las empresas participantes nos buscaron en todo momento con
intenciones, yo me imagino que no las mejores para aquellos que significa la difusin
del libre pensamiento, pero nos negamos a conversar con ellas porque para nosotros
primero est el pas, su gente y todo lo que significa el porvenir libre con justicia y
verdad.
Seores congresistas, es cuanto tengo que decir y dejo este video a su disposicin
para el uso que ustedes lo crean conveniente que ser, sin duda alguna, todo lo que
se refiera a la investigacin de este tema tan lgido para los intereses del pas y que
ustedes tienen que corregir.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE. Gracias, seor Herberth Mujica.
Queremos hacer unas preguntas.
Desde cunto usted se interes en el tema de Camisea?
El seor MUJI CA ROJAS. Desde casi el mismo momento de la suscripcin de la
firma. Habamos cuestionado y yo he enviado todo ese material que publiqu en
aquel entonces en diversos medios nacionales e internacionales, de las
irregularidades que rodearon la suscripcin del contrato, la entrada por la venta de
una firma como Techint que no figura en el contrato inicial de Camisea, figura firma
como Hidrocarburos Andinos que no exista al momento de la suscripcin del
contrato, la lesiva clusula 8.6 que la bautic en aquel entonces como la nueva
pgina 11 y de vergenza para el Per que no fijaba exactamente las regalas del
contrato de Camisea.
Es decir, desde el 2001 o finales del 2001 cuando se suscribe el contrato ya haba
puesto la atencin con un grupo de compatriotas respecto a este contrato de
Camisea.
El seor PRESI DENTE. Seor Herberth Mujica, cules son, de acuerdo a la
investigacin periodstica realizada por usted, las principales causas de las continuas
fallas del poliducto de lquidos?
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El seor MUJI CA ROJAS. Las causas tcnicas es muy probable que tengan un
asidero mucho ms firme en aquellos que puedan dar testimonio cientfico de cmo
las irregularidades de los materiales han producido estas fallas, pero lo que yo vi y
esto est graficado en ms de ocho horas de grabacin en los videos originales que
estn en mi poder, era que se notaba en los tubos un maltrato que no corresponde a
materiales de primera instancia.
Los productos que recin salen de fbrica siempre tienen una lucidez y tienen un
aspecto mucho ms brillante que los que presentaban en aquel momento, estaban en
las explanadas de los cerros, estaban al aire libre. Los botaban los camiones que
transportaban, hay muchas tomas de los camiones y luego nos afirmaban aquellas
personas que conocan de este tipo de construcciones de gasoductos, que las
medidas no eran las que correspondan.
Yo no poda correr ms all del margen periodstico que tena entonces comprobar
exactamente si este era o no cierto. Al parecer, lo que ocurri despus, justificara
aquellas observaciones de entonces.
El seor PRESI DENTE. Dgame usted con qu elementos de juicio cont para
realizar la investigacin periodstica de Camisea?
El seor MUJI CA ROJAS. Con la colaboracin de los elementos de juicio de
opinin y observacin que nos daban los lugareos, tanto las agrupaciones indgenas
de la zona que se quejaban mucho del testimonio de muchas personas que haban
sido obliterada en sus derechos al trabajo en la zona de Quiteni, Quepashiato, Alto
Shimaa en todas estas zonas de distrito de Echarate que es un distrito muy grande
all en el Valle de La Convencin.
Y evidentemente son testimonios que han quedado grabados y que son elementos de
juicio que en nuestra opinin tienen un valor periodstico testimonial, fundamental
que debe ser contrastado si es que hubiere lugar.
El seor PRESI DENTE. Seor Herberth Mujica, cul ha sido el papel jugado por
Osinerg y por el Ministerio de Energa y Minas en este proyecto?
El seor MUJI CA ROJAS. Hasta donde yo tengo conocimiento el Ministerio de
Energa y Minas ha sido parte de la campaa triunfalista del gobierno que le dijo al
pueblo y al pas que con el gas los precios iban a bajar, en cambio de la matriz
energtica iba a ser un elemento fundamental en los destinos de este gobierno y de
los que vinieran.
Creo que ha sido un papel de alguna lenidad, de alguna falta de observancia, de
alguna falta de rigurosidad con respecto a lo que ocurra en Camisea y un total
desprecio por la vida y el derecho a un medio ambiente sano con respecto a las
poblaciones del interior.
No se conoce de ninguna misin de Osinerg enviada por el Ministerio de Energa y
Minas que tenga puntuales observaciones, crticas sobre lo que ocurra en cuanto a
daos al medio ambiente y han habido derrames de gas, han habido combustible que
ha cado a los ros, se ha daado la fauna pisccola y nada de eso que se sepa hasta
el momento o que yo haya tenido conocimiento sali a la luz pblica lo cual hubiera
sido materia de una investigacin seriamente profunda.
El seor PRESI DENTE. Seor Herberth Mujica, considera usted que los plazos
calculados por las diferentes fases del contrato de ejecucin de los ductos estn
ajustadas a la realidad o los plazos fueron acortados en el contrato para pretender
algn rdito poltico al gobierno?
95
El seor MUJI CA ROJAS. Mi impresin, parlamentario Armas, es que es un

respuesta muy tcnica, pero lo que puedo decirle es que lo que vi y lo que todo el
pas ha visto.
Ha habido un triunfalismo excesivo, ha habido una parafernalia de propaganda en
torno a Camisea, se han denunciado cosas que no se han realizado, se han dicho
cosas que no tienen comprobacin en la realidad y el gas cuesta igual o ms caro
que antes, la matriz energtica no ha cambiado del todo, las dificultades que
ocasionado el contrato de Camisea respecto del trato justo entre el Estado y las
compaas all ambientes no ha sido justo ni ha sido modificado.
En consecuencia, me permito afirmar que en trminos periodsticos ha habido un
levantamiento de la noticia de lo que ha sido Camisea y s en realidad hay muerte,
desolacin, dao al medio ambiente, agresin a las comunidades indgenas y
ciertamente que en 14 17 meses de funcionamiento, un gasoducto se produzcan
cuatro o cinco fallas, resulta un desastre en toda la parte de los idiomas energticos
del mundo.
El seor PRESI DENTE. Seor Herberth Mujica, existe una publicacin del 15 de
marzo de 2006 en la pgina web de Servindi, titulada "La verdad oculta sobre la falla
del gasoducto de Camisea", donde se hace una grave denuncia sobre la forma en
que se traz la ruta del gasoducto, denuncia realizada por un ingeniero peruano no
identificado?, conoce usted la identidad de dicho profesional y de ser afirmativa su
respuesta, guardando las normas del secreto profesional, podra usted poner en
contacto a dicho profesional con los miembros de esta comisin investigadora?
El seor MUJICA ROJAS. No lo conozco especficamente al seor mencionado en
Servindi, pero no es el nico, son muchos casos. Lo que puedo comprometerme ante
ustedes de la comisin investigadora es a tomar contacto con algunas de estas
vinculaciones de manera que si ustedes le dan la proteccin debida, este caballero,
esta persona pueda venir a dar testimonio que creo que es muy vvido y realmente
puede ser comprometedor para los intereses mximo del pas.
El seor PRESI DENTE. Seor Herberth Mujica, podra usted poner a disposicin
de la comisin investigadora, copia del acervo documentacin en que sustenta su
denuncia contra TGP?
El seor MUJI CA ROJAS. Con todo gusto. Yo he pasado una serie de artculos y
los que hubiere necesidad de los que yo tengo son algunos, muchos de ellos han sido
artculos coyunturales respecto de sucesos que acontecieron y del que el pas tom
conocimiento a travs de los medios y a travs de la denuncia en la red, mucho de
los cuales me pertenecen y yo suscribo todo lo que escrib en su momento y en su
oportunidad y con la documentacin que pueda tener con el mayor gusto.
El seor PRESI DENTE. Seor Herberth Mujica, es correcto lo que se afirma que
Hidrocarburos Andinos fue constituida con un exiguo capital social, conoce usted
cmo Techint reemplaz a Hidrocarburos Andinos en el consorcio?
El seor MUJI CA ROJAS. Hidrocarburos Andinos junto a SK y a las otras dos
firmas, Hunt, iniciaron el contrato de Camisea. De pronto en el correr del tiempo ya
no apareca Hidrocarburos Andinos. Hidrocarburos Andinos tena una constitucin
fsica de dinero muy pequeo, muy pobre, irrisoria. I nclusive cuando se suscribe el
contrato ni siquiera estaba inscrito en los Registros Pblicos, de pronto a travs de la
Notara Correa Miller, adquiri carta de ciudadana y luego de eso desapareci del
contrato de Camisea y fue reemplazada por Techpetrol propiedad 100% de Techint,
o sea, por va indirecta Techint que tiene un papel protagnico en el trazado de
96
ducto, en la construccin del ducto con las firmas asociadas adquiri carta de
ciudadana en el Per, asunto que nadie ha cuestionado.
En aquel momento hicimos la denuncia correspondiente, las pasamos al Congreso. El
congresista Mera que estuvo ac hace unos instantes inici, me parece, algunas
denuncias que se hicieron en conjunto no slo por quien habla, sino por el alcalde de
Quillabamba en aquella poca, 2002, y el que suscribe, y se inici algo, pero creo que
no lleg a culminar de la mejor manera que era la de esclarecer de todo el tema.
El seor PRESI DENTE. Seor Herberth Mujica, a nombre de la comisin
investigadora queremos expresarle nuestro agradecimiento por su presencia y sobre
todo por su colaboracin. Contribuir esto a un informe que estoy seguro es el que
espera la ciudadana por la salud y la defensa del Per.
El seor MUJI CA ROJAS. Muchas gracias, congresista, queda a disposicin de
ustedes el vdeo y quedo a disposicin de ustedes en todo lo que signifique un aporte
ms frente a un tema que s merece, antes que termine este rgimen y por la propia
salud de la imagen del Parlamento, un esclarecimiento total, y sino que queden las
bases sentadas para que el prximo rgimen y el prximo parlamento hagan algo por
alguien en alguna parte de este pas.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE. Gracias a usted.
97
4.2. Desde el Punto de Vista de las Instituciones del Estado:
4.2.1. I nvitacin al seor Presidente del Consejo de Ministros,

Economista Pedro Pablo Kuczynski Godard:
La Comisin invit, en la sesin de fecha mircoles 3 de mayo de 2006, al seor

Economista Pedro Pablo Kuczynski Godard, Presidente del Consejo de Ministros, a
exponer ante sus integrantes sobre las denuncias formuladas por la ejecucin y
transcriben a continuacin las declaraciones del Economista Kuczynski Godard:
El seor PRESI DENTE DEL CONSEJO DE MI NI STROS, doctor Pedro Pablo

Kuczynski Godard. Muchas gracias, como ustedes saben yo no tengo
responsabilidades directas en el tema de Camisea, voy hablar sobre lo que s, donde
la PCM ha intervenido y algunos temas relacionados.
Tenemos un documento, que le podemos hacer llegar con varios materiales a los
cuales voy hacer alusin ahora.
Les agradezco que me permitan presentar los hechos que conocemos sobre el
incidente ocurrido en el ducto de lquidos de Camisea, en la zona de Quepashiato el 4
de marzo. Quiero recalcar como ya se ha dicho que nunca ha habido un incidente
en el ducto de gas hasta ahora, podra haber por supuesto.
A partir de este momento, en mi calidad de Presidente del Consejo de Ministros,

quiero sealar las acciones que dispuse se adopten desde el Ejecutivo en el caso de
los incidentes en el tubo de lquidos, las mismas pueden dividirse en dos grandes
lneas de trabajo: Primero, el Decreto Supremo N. 10-PCM del 8 de marzo, o sea,
cuatro das despus del incidente. Y, segundo, el trabajo coordinado con la poblacin
de Quepashiato a travs del Ejecutivo, TGP y la Defensora de Camisea.
Primero, el Decreto Supremo N. 10-PCM del 8 de marzo. La PCM expidi el decreto

supremo que dispone lo siguiente: primero, que se realice una revisin del marco
normativo vigente que regula y fiscaliza las actividades de transporte de gas natural y
lquidos de gas natural. Eso est referido principalmente a las normas sobre diseo,
construccin, operacin y mantenimiento de sistemas de transportes.
En este sentido, se pretende incorporar los estndares tcnicos ms estrictos para las
referidas cuatro etapas, se busca dar mayor seguridad en el transporte de
hidrocarburos, perfeccionando el marco legal vigente. Para ello, se forma una
comisin conformada por los representantes de la PCM, el Ministerio de Energa y
Minas, el CONAM y Osinerg, establecen la norma que podrn integrar dicha comisin
representantes de la Defensora del Pueblo, de la Defensora de Camisea, del Colegio
de Ingenieros y de la Comisin de Energa y Minas del Congreso.
A la fecha slo se ha inscrito... (falla de grabacin)... a pesar de que se han cursado

invitaciones a los otros que acabo de mencionar; sino al seor Gustavo Navarro que
acaba de estar presente como Presidente de la Comisin, las reuniones de trabajo ya
se han iniciado y por parte de la PCM participan dos de mis asesores, la doctora
Tomatis y Grossheim.
98
Segundo, se dispuso que se contrate una auditoria internacional para los sistemas de
gas natural lquidos operados por TGP cosa que se est haciendo.
Osinerg debe de proceder a realizar la inmediata contratacin de una auditoria

internacional para los sistemas de gas natural y lquidos de gas natural operados por
TGP. Queremos resaltar que antes de ocurrido este quinto incidente y debido a la
falla de ducto de lquidos, tanto el MEM como Osinerg haban ya identificado la
necesidad de contar con la opinin de un experto internacional respecto del sistema
del transporte de gas y de lquidos, para este fin Osinerg contrat en diciembre del
2005, o sea antes de este incidente, los servicios de Mediterrnea Energy para la
elaboracin de los trminos de referencia que permitiran la convocatoria de la
auditoria. Dicho encargo se culmin en febrero del 2006; al producirse la quinta falla
en marzo el gobierno dispuso la inmediata realizacin del estudio.
La auditoria integral que se aplicar al sistema de ductos tiene por objeto analizar
todas las etapas que comprenden el diseo, eleccin de la ruta, suministro de
materiales, construccin, supervisin, pruebas de puesta en servicio, operacin y
mantenimiento del gaseoducto y poliducto del sistema de Camisea, con estos
parmetros se evaluar la totalidad de estos ductos y la del entorno geolgico donde
estn instalados.
Asimismo, el constructor realizar las verificaciones fsicas en los lugares especficos,

determinando los riesgos relacionados con el cumplimiento de las normas tcnicas y
de seguridad, y contando con dichos elementos de juicio se recomendarn las
acciones de corto, mediano y largo plazo que permitan mitigar los riesgos
identificados y lograr operaciones confiables.
Para viabilizar la contratacin se publicaron los trminos de referencia en la pgina

web de la Osinerg durante el mes de marzo y se recibieron 55 aportes que se han
procesado para integrarlos a los trminos de referencia.
El 29 de abril pasado se conform la Comisin Ad Hoc encargada de conducir el

proceso de seleccin de la auditoria integral la misma que est integrada por dos
representantes del MEM, el ingeniero Gustavo Navarro y el ingeniero Zavaleta; dos
representantes de Osinerg, el ingeniero Salvador y Ochoa; un representante del
Instituto de Petrleo y Gas de la Universidad Nacional de Ingeniera, el ingeniero
Csar Lujn; y, un representante del Colegio de Ingenieros del Per, ingeniero Danilo
Oblitas.
El procedimiento para la seleccin, contratacin y supervisin de la auditoria integral

de los ductos de los sistemas de transporte de gas natural y lquidos ha sido
establecido precisndose objetivo, la base legal, su mbito de aplicacin y vigencia,
las funciones y los procedimientos a seguir por la Comisin as como el
financiamiento del estudio que correr por cuenta de TGP.
En el transcurso del mes de mayo del presente la Comisin aprobar los trminos de
referencia y realizar la convocatoria al concurso de evaluacin y adjudicacin. El
tiempo estimado para la realizacin del estudio, que es un estudio muy comprensivo,
es entre seis a ocho meses, pero se harn entregas parciales de los avances del
estudio.
Segundo tema fundamental es el trabajo coordinado con la poblacin de

Quepashiato, el Ejecutivo y TGP a raz del ltimo incidente. Como ya mencion, una
vez producido el incidente, dispuse que representantes de diversos sectores del
99
Ejecutivo se constituyan en la zona a fin de tomar conocimiento del impacto en la

poblacin.
El da 6 de marzo, o sea dos das despus de ocurrido el incidente, el Director

General de Hidrocarburos lleg a la zona; luego el da 8, despus de que las
autoridades del MEM regresaran de Quepashiato, la PCM mand una delegacin del
Ejecutivo, encabezada por la Ministra de Salud, doctora Pilar Mazzetti e integrada por
la PCM, Ministerio de Energa y Minas, Osinerg la cual viaj a Quepashiato. En esta
visita tambin particip la Defensora de Camisea y se pudo constatar las necesidades
de las comunidades y a consecuencia de ello se acord una reunin en Lima, el 20 de
marzo, con una delegacin de Quepashiato, representantes del Ejecutivo y la
Defensora del Proyecto de Camisea, para que de esta manera se les diera facilidades
a los representantes de Quepashiato y el acceso a las distintas entidades del
gobierno; en esta reunin, en la cual yo particip en una parte del tiempo, se
tomaron una serie de acuerdos los cuales estn siendo monitoreados y supervisados
directamente por la PCM, entre ellos:
1. Solicitar a DIGESA realizar un monitoreo de las aguas y suelos. El informe de

DIGESA de fecha 19 de marzo del 2006, entregado a la PCM, concluye que:
a) Se evidencia presencia de hidrocarburos en las aguas cercanas al incidente en

proporciones que no representan una alteracin de la calidad habitual del agua y no
es necesaria la restriccin de abastecimiento de agua de consumo humano en las
poblaciones.
b) En cuanto a los suelos, existe una contaminacin relativamente baja.
La DIGESA junto con personal de Osinerg y TGP realiz una segunda intervencin del
20 al 25 de abril, o sea un mes despus, en la zona de influencia directa e indirecta
del incidente a fin de evaluar el progreso, se espera tener en los prximos das el
resultado de esta segunda visita y anlisis de aguas y suelos.
El primer informe ya ha sido entregado al alcalde de Quepashiato.
2. Se solicit a TGP la compra de una ambulancia para el centro de salud de las

zonas; para ello a solicitud de la PCM el Ministerio de Salud ha cumplido con entregar
las especificaciones tcnicas a TGP, la que se encuentra realizando los trmites para
la adquisicin de la ambulancia.
3. Se solicit la entrega de dos motocicletas al centro de salud; luego de varios

requerimientos por parte de la PCM. A la fecha la Direccin Regional de Salud del
Cusco ha convocado a una licitacin para un grupo de motos, entre las que se
encuentran estas dos.
4. Se solicit transformar la posta mdica de Quepashiato en el centro de salud,

luego de una evaluacin en la zona mediante el informe de la Direccin Regional de
Salud del Cusco del 27 de marzo se inform a la PCM que se estn tomando las
medidas para fortalecer el equipamiento y dotarla de recursos humanos con un
mdico y un bilogo. As tambin se recategoriz la posta mdica del establecimiento
uno al dos, indicando un aporte mayor de recursos del Estado.
5. Se solicit la implementacin de un puesto policial. El Ministerio del Interior est

actualizando el perfil tcnico determinando los costos de operacin y mantenimiento,
para ello recibieron el 27 de marzo el informe del Estado Mayor sobre la viabilidad del
100
puesto policial y estn evaluando el terreno ofrecido por la Municipalidad para la

construccin del puesto.
6. El Ministerio de Educacin se comprometi a evaluar la infraestructura del Centro

Educativo Javier Prez de Cullar, as el seor Juan Gualdo Rodrguez Egoavil, de la
Oficina de Infraestructura Educativa, realiz una visita a Quepashiato el 29 y 30 de
marzo y emiti un informe sealando el deterioro del local producto de su vejez,
factores climticos y falta de mantenimiento. A solicitud de la PCM se ha requerido
una ampliacin del informe para precisar las acciones a adoptar.
As tambin se ha solicitado a la Direccin Regional de Educacin del Cusco que dicho

centro educativo cuente con profesores bilinge y se est estudiando la
implementacin del Programa Huascarn.
7. Dado que Echarati, el distrito donde se encuentra Quepashiato, cuenta con

aproximadamente 61 millones de soles del canon, el MEF se comprometi a apoyar al
centro poblado menor de Quepashiato en la elaboracin de proyectos pblicos y
productivos, as como lograr una adecuada programacin de los recursos de la
Municipalidad de Echarati.
Conforme a las coordinaciones realizadas por la PCM, el 23 de marzo, los funcionarios

del Ministerio de Economa, seores Chumbivilcas y Hurtado se reunieron con las
autoridades de Echarati y Quepashiato, y del 8 al 12 de mayo un equipo de apoyo
tcnico del Ministerio viajar a Echarati y Quepashiato a fin de brindar asistencia
tcnica en la formulacin y evaluacin de los proyectos.
De otro lado se ha programado del 3 al 5 de mayo, o sea ahora, en Quillabamba y

para los distritos de la provincia de La Convencin un taller sobre el Sistema Nacional
de Inversin Pblica, el banco de proyectos y el marco general de la identificacin,
formulacin y evaluacin social de proyectos de inversin pblica, por lo cual han
viajado varios funcionarios del Ministerio de Economa.
8. El Ministerio de la Produccin de comprometi a brindar las especificaciones

tcnicas de las piscigranja para la zona las que sern construidas y pagadas por TGP,
as como sugerir las mejores especies a ser cultivadas en el lugar, para ello se han
llevado a cabo varias reuniones entre el Ministerio de la Produccin y TGP, entre
ellas, los das 3 y 11 de abril, y hoy 3 de mayo. As tambin tcnicos de la Direccin
General de Produccin del Cusco estuvieron en la localidad de Quepashiato los das 5
y 6 de abril para evaluar la ubicacin de la piscigranja.
9. El Ministerio de Transportes se comprometi a evaluar los caminos locales para

verificar si el mantenimiento que tienen es adecuado. Al respecto el Ministerio
inform a la PCM que:
a) En el tramo Boca Kupurishato-Quepashiato con el Programa Provas Rural, la

Asociacin Rural Cielo Punku viene realizando el mantenimiento rutinario de este
tramo desde el ao 2000 sin mayores inconvenientes. Y que desde el 2002 con el
cofinanciamiento municipal y que actualmente el tramo se encuentra transitable con
un deterioro que vara segn el uso que se le da. El tramo se encuentra ubicado
aproximadamente a seis kilmetros de las tuberas transportadoras de gas por lo que
no se ha visto afectado directamente por el derrame.
b) El otro tramo que es con Purishiato-Osonanpiato-Ogigoteri, con el Programa

Provas Rural, la Asociacin Rural Vial Los ngeles viene realizando las labores de
101
mantenimiento y desde el ao 2002 con el cofinanciamiento municipal. Este tramo

constituye un ramal de la otra va que acabo de mencionar. Este tramo se encuentra
aproximadamente a 50 kilmetros de las tuberas transportadoras.
10. La empresa TGP se ha comprometido a la construccin de las piscigranjas, por lo

cual como ya sealamos se est llevando a cabo reuniones con el Ministerio de la
Produccin. Asimismo la empresa viene trabajando el plan de comunicaciones de
emergencia que debe ser entregado al Ministerio de Energa y Minas, y a la
Presidencia del Consejo, y se encuentra evaluando la reubicacin del centro de
comercio del Abra Deshiga Kiato. Cabe destacar que el 6 de abril TGP le ha
entregado al alcalde de Quepashiato un equipo de radio, a fin de que dicha
comunidad mantenga una comunicacin fluida las 24 horas del da y TGP pagar un
operador para el sistema.
11. Por otro lado, la Defensora de Camisea est actuando como garante de las
reuniones sostenidas entre la poblacin de Quepashiato y la empresa, a fin de que
todos los compromisos, los cuales he listado, sean cumplidos.
A fin de verificar el avance de los acuerdos entre TGP, el Poder Ejecutivo y la

poblacin, el 29 de marzo viaj una comisin del Ejecutivo a Cusco para reunirse en
Quepashiato con las autoridades respectivas, lamentablemente, por mal tiempo no
pudieron llegar a Quepashiato. Esta comisin estuvo conformada por la doctora
Blume, aqu presente; el seor Milton Von Hesse, del MEF; Ministerio de Salud;
Ministerio de Energa y Minas y Osinerg.
Ahora, bien, esta reunin s se pudo realizar el 6 de abril, fecha en la que viaj un
grupo de representantes del Ejecutivo encabezados por la doctora Blume. Cabe
destacar que los representantes del Ejecutivo liderados por la PCM continuarn
reunindose peridicamente con las autoridades locales hasta el cumplimiento de los
acuerdos mencionados, as el viernes 12 de este mes se llevar a cabo otra reunin
en el Cusco.
De otro lado, debo agregar que desde el lunes 6 de marzo hasta la fecha la PCM ha
convocado mltiples reuniones de trabajo con distintos sectores del Ejecutivo, a fin
de coordinar la evaluacin y adopcin de todas las medidas necesarias. Adems,
hemos sostenido reuniones con la alcaldesa, en la Convencin, el Presidente Regional
del Cusco, la empresa TGP, la Defensora de Camisea y tambin el Prefecto del
Cusco.
El esfuerzo por cumplir con tener una presencia del Estado en Quepashiato sigue
siendo una alta prioridad de la PCM.
Quiero, al concluir, aprovechar esta invitacin para aclarar una vez ms las
imputaciones falsas que se me han hecho sobre mis relaciones con Tenaris, Hunt Oil
y el BID.
Con fecha 15 de marzo del 2006 me present acompaado con el seor Ministro de
Energa a la sesin conjunta de la Comisin de Pueblos, Andino amaznicos, Afro
peruanos, Ambiente y Ecologa; y, la Comisin de Energa y Minas; el tema a tratar
fue el de los accidentes en el ducto de Camisea y los daos producidos. En dicha
oportunidad seal lo que hoy voy a reiterar ante ustedes.
Sobre los hechos que se me imputan quiero empezar sealando que el 5 de

septiembre del ao pasado, en una invitacin ante la Comisin de Fiscalizacin del
102
Congreso seal que en un momento en que no fui ministro, haba sido Director de
Tenaris y asesor internacional de la compaa Hunt Oil; ello adems consta en mi
hoja de vida que es pblica y aparece en la pgina web de la PCM y el FONAPE.
Luego del incidente en Quepashiato algunos medios pretendieron demostrar como

descubrimiento de un acucioso investigador estas investigaciones. Quiero recalcar
que esta informacin es simplemente el fruto de mis propias declaraciones y
transparencia, y la divulgacin de lo que yo mismo he hecho en mis actividades
pblicas y privadas y nunca he escondido o mentido sobre mis actividades
profesionales estando fuera del Gobierno.
Durante mi desempeo para el Estado peruano no he tenido actividad paralela en el

sector privado ni en el Per ni en el extranjero, salvo cuando era Gerente del Banco
Central de Reserva y fui catedrtico universitario de la Universidad Catlica.
En cuanto a mi desarrollo profesional quiero resaltar lo siguiente: En el caso de la

empresa Tenaris se me imputa haber sido director de Tenaris y por ello haber
influenciado en el Proyecto Camisea haciendo que se le otorgue a Techint, accionista
controlador de Tenaris, la buena pro para la construccin de los ductos. Ello es
completamente falso.
Tenaris se cre a fines del ao 2002 para coordinar la poltica de varias empresas
internacionales fabricantes de tubos desde Dalmine en I talia; a Nippon Kyokai, en
Japn; Tamsa, en Mxico; Siderca, en Argentina; y Confab, en Brasil.
Yo particip en el primer directorio de Tenaris, en enero del 2003; en mayo del 2001,
mucho antes de la creacin de Tenaris, TGP firm un contrato con Techint, empresa
lder a nivel mundial en la construccin de ductos, para la construccin del sistema de
transportes.
Debo recalcar que ms del 90% de las rdenes de compra de las tuberas de
Camisea fueron contratadas antes de la existencia de Tenaris, como empresa, y por
supuesto mucho antes de mi nombramiento como director; en consecuencia, no pude
haber influido en la compra de los tubos. Durante mi gestin como director de
Tenaris nunca se tocaron temas relativos a las tuberas del Proyecto Camisea.
Renunci el 15 de febrero del 2004 cuando acept ser nombrado Ministro de

Economa por segunda vez en el gobierno del Presidente Toledo, cargo que
jurament el 16 de febrero.
En cuanto a Hunt Oil. La asesora que brind a Hunt Oil, la empresa que integra el
consorcio TGP fue en temas financieros y de inversiones internacionales en una
poca en la que tampoco desempeaba ninguna funcin pblica, pues esta asesora
se dio entre octubre del 2002 y febrero del 2004.
En cuanto al BI D, entre julio del 2002 y julio del 2003, despus de haber sido
Ministro, presid de forma gratuita el Grupo de Estudio Externo de la Corporacin
Interamericana de Inversiones, entidad dependiente del BID con funciones solamente
consultivas y sin ningn poder de decisin sobre el otorgamiento de prstamos. Esta
Comisin estuvo conformada por una serie de altas personalidades internacionales.
La corporacin otorga prstamos sin apoyo ni aval gubernamental a tasas de inters

equivalente a la de los sistemas financieros privados y no ha prestado nada al ducto
de Camisea. El prstamo a TGP por un total de 75 millones de dlares es un
103
prstamo que otorg el BID, el banco, no la corporacin, una vez finalizada la

construccin del ducto, o sea ya se haba terminado y cuando ya haba terminado
mucho antes mi labor como consultor no pagado de esta comisin.
Este prstamo no tiene la garanta del Estado peruano y no constituye una deuda del
Estado, es un prstamo netamente privado donde el Estado peruano no tiene
participacin.
Adicionalmente quiero sealar que el Estado peruano solicit un prstamo de 5

millones de dlares al BI D en el 2002 para financiar el Programa de Fortalecimiento
Institucional de la Gestin Ambiental y Social del Proyecto de Camisea, dicho
programa es administrado por el Ministerio de Energa a travs de una unidad
denominada Grupo Tcnico. A la fecha se ha invertido el 60% del prstamo o sea 3
millones, de los cuales el 48% se ha invertido en la zona del Cusco.
Debo decir sobre stas, de presidir comisiones de asesora a organismos

multilaterales, que esto es considerado un gran honor para los que participan. Yo
ahora siendo Primer Ministro participo en una comisin no rentada, igual que la
anterior, para la reorganizacin de los programas de pobreza en el Banco Mundial; y
esto es una comisin que la preside un Premio Nobel muy conocido y que est
constituida casi enteramente por ministros de diversos pases de Amrica Latina,
Asia, frica y Europa.
Por ltimo, en relacin al informe de la consultora E Tech, quiero remarcar que el

Ministerio de Energa ha desvirtuado varias de las observaciones de la misma. Sobre
este particular les adjunto copia del informe de Osinerg en el cuaderno que se les
est entregando y de Technogas, otra consultora, sobre el particular. Estos informes,
cuya copia adjunto, se encuentran a disposicin en la web de la Osinerg.
Del mismo modo, en relacin a los incidentes de Camisea, el Banco I nteramericano

contrat a las firmas Stone & Webster, una de las consultoras ms renombradas en
ingeniera en el mundo, la misma que concluye en lo siguiente y este material
tambin est en el cuadro.
Primero, el incidente nmero uno, consisti en una fuga de lquidos el 22 de

diciembre del 2004, cosa que ya sabemos, dado que la falla era atribuible
principalmente a condiciones de alta tensin. O sea, alta tensin en el terreno y no a
material o soldadura defectuosa. Consideramos, dice, Stone & Webster, que esta falla
no indica un defecto sistmico en el ducto.
El segundo incidente consisti en una fuga, tambin, en lquidos en un lugar llamado

Acobamba el 29 de agosto de 2005. La firma Stone & Webster no ha encontrado
indicacin de que el incidente fuera resultado de problemas sistmicos de soldadura.
TGP ha indicado que la seccin del ducto, que contiene la unin soldada, ser
retirada para ser sometida a pruebas metalrgicas.
El incidente nmero 3 consisti en una falla en el ducto de lquidos tambin en

Toccate, la cual ya ha sido descrita por los funcionarios del Ministerio de Energa y
Minas y est dando lugar a un desvo, va un nuevo tnel, para evitar los
movimientos de terreno en esa zona.
El cuarto incidente ocurri en Vilcabamba el 24 de noviembre en el ducto de lquidos.

Como parte de la investigacin preliminar por TGP, se corri un llamado chancho
104
inteligente y calibrador, a travs de la seccin del ducto de GNL, en el cruce para

verificar la existencia de defectos o deformaciones en el ducto.
Los resultados preliminares indican la existencia de una abolladura mecnica, pero su

magnitud y ubicacin exacta exigen una evaluacin ulterior mediante mtodos
directos una vez que concluya la temporada de lluvias, porque esto estaba en un ro.
Y quinto, el quinto incidente que ya lo conocemos, por ahora no se puede concluir

nada, ya que el tubo recin se est analizando.
El estudio de Stone & Webster en ingls se lo he entregado, as como las

conclusiones traducidas al castellano. Este estudio aparece en la pgina web del BID.
Como ven, hay conclusiones bastante distintas a la del estudio anterior de E Tech.
Por ello, es muy importante que se lleve a cabo la auditora internacional convocada
luego de la dacin del Decreto Supremo N. 10 PCM, que nos indicar exactamente
qu ocurri en los cinco incidentes, mientras tanto la PCM se encuentra abocada en
lograr el cumplimiento efectivo de los ofrecimientos por parte del Ejecutivo a los
pobladores Quepashiato.
Como ven, se han realizado mltiples viajes a la zona y se seguir muy de cerca el
cumplimiento de los acuerdos.
Quiero agradecer el apoyo de las autoridades de La Convencin, la alcaldesa Castro,

el alcalde Huamn, de Quepashiato, y la Defensora de Camisea, ya que la ayuda que
nos han prestado ha sido invalorable en el cumplimiento de lo acordado.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE. Gracias, seor Presidente del Consejo de Ministros.
Los seores congresistas que deseen hacer uso de la palabra.
Congresista Ochoa.
Damos la bienvenida al congresista Javier Diez Canseco al seno de la comisin.
Al seor Premier, creo que en estas circunstancias es muy importante para,

obviamente, el informe de la comisin, seor Presidente, que se nos pueda al
margen de lo que ha ledo el seor Premier, nos ha alcanzado de manera escrita ,
se nos tenga que ampliar algunas precisiones en torno a las hojas 11, 12, 13, hasta
la final que nos alcanza, justamente a algo que ya se haba dicho en la Comisin de
Fiscalizacin. Pero que, en todo caso, en esta oportunidad valdra precisar que nos
diga, por ejemplo, en el caso de Hunt Oil qu funciones cumpla el seor Pedro Pablo
Kuczynski, de tal suerte de que nosotros podamos ir ah ubicando todo lo
concerniente a lo que significa esta primera parte del informe y la relacin que se le
establece con el BID, tambin con la propia situacin de la TGP, porque hay unos
indicios que se han precisado y que sera importante poderlos tomar en
consideracin, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. Seor Kuczynski.
105
Kuczynski Godard. Yo creo que he explicado claramente que ninguna de estas

actividades ha ocurrido cuando yo era ministro. Yo haba dejado de ser ministro,
haba dejado el gobierno y en ningn momento pens regresar al gobierno tampoco.
En cuanto a Hunt Oil, que es una empresa privada, o sea, que no est cotizada en la
Bolsa, mi asesora era infrecuente y tena que ver sobre todo con temas financieros
internacionales.
Yo he sido Presidente de un banco en Nueva York y les he aportado una serie de

elementos sobre cmo podran financiar diversos proyectos en (ininteligible) y en
otros sitios, en ningn momento tuvieron que ver especficamente con la operatividad
del futuro proyecto de exportacin de gas licuado, que estaba muy distante en ese
momento.
En cuanto a Tenaris, como explique, Tenaris es lo que se llama un holding, un

agrupamiento de diversas compaas. Yo fui invitado a participar en el directorio de
esta empresa a fines del 2002 cuando se constituy la empresa y bastante despus
de que el Grupo Techint hubiera adquirido Confab, que es el proveedor principal de
los tubos que se utilizan en el ducto de Camisea.
En cuanto al BID, yo he presidido diversas comisiones a lo largo de los aos sobre las
operaciones del BID y en ningn momento he negociado un prstamo del BID para
este proyecto, que es un proyecto privado y que, como lo dije, la financiacin que dio
el BI D la buscaron los socios del proyecto para darle credibilidad ambiental al
proyecto, porque ya la financiacin se firm y se desembolso despus de que ya
estaba la construccin completa y el ducto ya pagado. Yo no intervine para nada en
esa financiacin, porque no es una financiacin que la organiz el MEF, es una
financiacin que se negoci directamente entre los accionistas del TGP y el BID.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). No, tengo...
El seor PRESIDENTE. Congresista Maldonado.
El seor MALDONADO RETEGUI (UN). Gracias, Presidente.
Saludo al Ministro y a la asesora, seora Blume, por su presencia en la comisin.
Si bien ya hay, lo que ha mencionado el Presidente del Consejo de Ministros, un

detalle de las acciones que ha tomado la Presidencia del Consejo de Ministros
ocurrido el incidente, sobre todo el ltimo, el de 4 de marzo, y despus hace una
aclaracin y, en todo caso, en detalle de su participacin que fue cuestionado en
algunos momentos en diferentes medios de la presencia en directorios, que lo acaba
de mencionar inclusive.
Pero yo quera hacer una consulta, por su intermedio, Presidente, al seor Presidente
del Consejo de Ministros sobre una opinin dada por l.
Yo escuch, no recuerdo el medio, creo que fue Radioprogramas, que ocurrido el

hecho l mencion que se tratara supuestamente de un sabotaje este incidente, que
despus se ha demostrado o en todo caso est todava por evaluacin de lo que se
trata; entonces, lo que quera saber es a qu a atribua esa primera intervencin del
Presidente del Consejo de Ministros del tema de sabotaje que l lo mencion.
Despus hubo una aclaracin aparentemente, pero quisiramos que nos pueda
106
aclarar sobre esta intervencin, a qu factores l dio origen para dar una declaracin
as ocurrido los hechos, porque fue casi a las horas de ocurrido estos hechos.
El seor PRESIDENTE. Seor Presidente del Consejo de Ministros.

Kuczynski Godard. S.
El incidente ocurri a inicios de la tarde, si mal no recuerdo, mientras lleg la noticia

a Lima no se saba mucho. El Ministro de Energa estaba fuera del pas, el
Viceministro de Energa tambin; yo llam, entonces, al ingeniero Gustavo Navarro,
que ustedes conocen, y le pregunt: "Qu ha pasado?". Y me dijo: "no sabemos.
Pero nos parece raro que haya habido un incendio, porque los cuatro incidentes
anteriores no hubo incendio y esto podra ser me dijo l un tema de un posible
sabotaje." Yo lo que dije en la radio es que hay que investigar todo, no dije que era
un sabotaje.
El seor PRESIDENTE. Doctora Blume.
La seora BLUME. Por su intermedio, Presidente, ac el congresista Ochoa lo ha

dicho, con una carta lo ha demostrado, una de las cosas que le preocuparon al
ingeniero Navarro, porque yo tambin convers con l ese da, era que, una de las
cosas que l me dijo fue este tema del incendio, que era muy raro, que no haba
sucedido en los otros casos; y, adems me dijo han habido rumores y es un
poco lo que ha dicho usted y lo ha demostrado con unas cartas de que algo podra
estar pasando por la zona, y esto es muy extrao porque estos rumores han sido la
semana anterior".
Como usted bien lo ha demostrado con una carta suya, en la cual pregunta: "qu es
lo que estaba pasando?", porque, efectivamente, usted para remitir esa carta tiene
que haber habido rumores de que algo estara pasando por la zona; por eso es que
usted remite la carta, ante la cual usted mismo recabe informacin de TGP y recabe
informacin de Osinerg, que se haba verificado todo y que no haba nada. Entonces,
esas eran, digamos, las dos cosas un poco raras, porque este incidente fue
imprevisto no?
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Slo para hacer la aclaracin, Presidente,

porque esto podra llevar a diferentes interpretaciones.
Si bien es cierto nosotros solicitamos al Ministro de Energa y Minas que se nos d

informacin en torno a qu pasaba, era lo que hemos sealado, que en menos de
ocho meses se haba, en menos de un ao se haba producido cuatro hechos en el
poliducto.
En ese sentido, nosotros lo que precisamos aqu lo reitera y lo recoge el Ministro de

Energa y Minas, que dice: "en relacin a las diversas informaciones que se han
difundido en los ltimos das sobre nuevas roturas que se habran producido", aqu
no dice: "nuevas amenazas o que algo por ah est ocurriendo", no; porque,
Presidente, hay informacin que vamos nosotros a investigar que no habra sido
hecha pblica, que desde el mismo Estado, que desde el mismo gobierno se estara
ocultando algunos hechos que habran ocurrido a lo largo del gasoducto o el
poliducto de Camisea. Y eso verdaderamente sera grave, porque la serie de
107
recomendaciones que aqu estamos demostrando, el informe (ininteligible), lo que

seala (ininteligible), lo que seala la Defensora del Pueblo y lo que sealan los
mismos pobladores, habitantes que viven en las laderas de Ucayali y Urubamba,
sencillamente hay muchas de ellas que no se han hecho pblicas.
Posteriormente al incidente del da 4 de marzo, Presidente, tambin hubo una

informacin radial, obviamente, en todo el Cusco, que circul en el hecho que cerca
al medioda se habra producido un nuevo incidente.
Se estuvo averiguando, se vio las cosas, pero lamentablemente no haba tal

incidente; pero cuando fueron a averiguar, algunos periodistas sencillamente
encontraron ms informacin, como haba una poblacin que no quera dar ms
informacin nos parece tambin complicado, porque aqu de lo que se trata es prever
que no ocurran estos hechos, de ver exactamente qu ha pasado, porque hay
razones ms que suficientes para evidenciar todo ello.
Y si es que nosotros en aquella oportunidad habamos solicitado, habamos ya

advertido que nos pareca mucho que al cabo de ocho meses se registren tantos
hechos, agosto, septiembre, octubre, noviembre y el otro en marzo, algo no estaba
calzando bien.
De tal suerte que yo preciso esta informacin, Presidente, porque lo que s me

extraa es que al margen de que haba estas informaciones diversas, es que dos das
antes de los hechos, Osinerg y TGP dicen que no pasa nada, todo est bajo control.
As que, Presidente, ciertamente eso nos preocupa. Y no es que ahora porque se nos
haya convocado para esta comisin investigadora es que estemos preocupados por
este tema; estamos preocupados hace muchsimo tiempo, y lo haba dicho cuando
estuvo presente aqu el ex Ministro de Energa y Minas, Carlos Herrera Descalzi.
Nosotros s reconocemos y reivindicamos que en alguna medida cuando an en vida

el Alcalde del Cusco, Daniel Estrada Prez, no es que se opuso a Camisea, que no
estaba de acuerdo con el hecho de tener que negociar, y l lo manifest verbalmente
de rodillas ante organismos internacionales la situacin de la explotacin de Camisea.
Y un segundo tema que le preocupaba era el crimen pasado con la situacin de la

defensa de la vida, de la naturaleza, de nuestra cultura y el medio ambiente, y por
ello exista situaciones de inseguridad que hoy lo repito una vez ms, nos han dado
clara cuenta y clara luz que efectivamente era una locura y un atentado contra el
desarrollo del pas, de mantenerlo siempre encerrado, ah es importante el recurso no
renovable.
De tal suerte, Presidente, yo vuelvo, si me permite, continuar con algunas

inquietudes al seor Presidente del Consejo de Ministros.
La pregunta inicial iba, seor Ministro, en el sentido de que en marzo de 2004 usted
haba declarado ser amigo del dueo de la empresa Hunt Oil y admiti ser consultor
de la empresa para el proyecto Camisea.
Entonces, ah yo vuelvo a la pregunta. Si es cierto, es falso, cules son sus funciones,

porque eso nos permite tener que ver desde el comienzo cmo es que el seor
Herrera Descalzi ha manifestado que haba fallas desde el momento del diseo de lo
que significa y las responsabilidades del diseo del indicado proyecto.
Una segunda inquietud... Pero si gusta yo puedo seguir formulando una cosa ms
108
pequea, si me lo permite, el seor Premier.
De otro lado, se seala que como parte del equipo de asesores de Hunt Oil que
propona el gobierno peruano, que al existir reservas de gas suficientes para el
mercado interno y la exportacin, ya no haba necesidad de invertir ms en trabajos
de exploraciones. Qu hay sobre este tema, es cierto o no es cierto.
Eso es lo que se pregunt si es que ya no era necesario, ya no haba necesidad de

invertir algo en los trabajos de exploracin, porque al existir las reservas de gas
suficientes para el mercado interno, ya la exportacin no tendra ninguna necesidad
de invertir algo ms.
El ex ministro tambin en la pasada sesin, el seor Herrera Descalzi ya haba

declarado ante esta comisin, ha sostenido pblicamente que a partir de abril 2003
se modificaron normas para priorizar la exportacin del gas antes que su distribucin
en el mercado interno.
Entonces, la pregunta lgica es si usted particip de manera directa o indirecta en

esta renegociacin.
Y de otro lado, Presidente, a raz de los cinco accidentes en los ductos y siendo una
persona consultora en ductos, admitira que existe un comportamiento, por lo
menos, negligente o ineficiente por parte de la concesionaria TGP que es la
Transportadora de Gas Peruano?
El seor PRESI DENTE DEL CONSEJO DE MI NI STROS, economista Pedro

Pablo Kuczynski Godard. Uno puede ser amigo de alguien, pero no significa
que uno lo va a fiscalizar si es que est en el gobierno.
Yo conozco al seor Hunt desde el ao 82, siempre lo alent a venir aqu

(ininteligible) Texas y siempre le ha interesado la situacin del Per.
Al final vino aqu una vez que el seor Luis Rey, un amigo de l, arm el grupo de
Pluspetrol para presentarse en la licitacin del desarrollo de Camisea al final del
gobierno de Fujimori; licitacin que se llev a cabo en la poca del Presidente
Valentn Paniagua; se firm luego en la poca de Valentn y se implement bajo este
gobierno (ininteligible).
Yo lo que quiero aclarar es que todo este proceso ahora con esta auditoria que va a
hacer un proceso exhaustivo, ah caer y que caiga si se descubre que hay fallas
deliberadas, negligencia, los responsables tendrn que pagar eso, o sea, no hay
ninguna duda sobre eso.
En cuanto a los temas de exportacin de gas en el ao 2003, yo no era ministro en el

ao 2003. Yo dej en julio de 2002 el ministerio y no regres hasta febrero de 2004,
y yo no he participado en una sola reunin para hablar el tema de la exportacin de
gas y se deben explorar o no se deben explorar.
Yo no soy consultor en ductos, yo soy un economista y un hombre financiero. Lo que

digo aqu sobre estos ductos es (ininteligible) expertos y puede tener distintos puntos
de vista.
109
Al final quien tiene la razn (ininteligible) esta auditoria que tendremos los que estn
en el gobierno y en el Congreso la oportunidad de revisar exhaustivamente.
El seor PRESI DENTE. Seor Presidente del Consejo de Ministros, cree usted
que la auditoria internacional a contratarse ser imparcial, teniendo en cuenta que el
financiamiento de la auditoria corre por cuenta del TGP?

Pablo Kuczynski Godard. Eso es algo que se puede cambiar.
Yo personalmente pens que era mejor que no lo financiara TGP, que lo financiara
directamente Osinerg. Pero hubo otras opiniones, ya que es un tubo de ellos y que se
ha roto el tubo cinco veces es mejor recurrir a ellos.
Yo tengo la mente perfectamente abierta sobre esto.
El seor PRESI DENTE. Seor Presidente del Consejo de Ministros, por qu

motivos el Presidente del BID Luis Alberto Moreno, ha condicionado el desembolso de
400 millones de dlares para la segunda etapa de Camisea para la realizacin de una
auditoria por parte del banco? Significa esto que habrn dos auditorias?

Pablo Kuczynski Godard. Yo no conozco la negociacin entre el BID y el
proyecto de exportacin de gas.
La auditoria a la cual se refiere el Banco Interamericano es una auditoria ambiental

para estar seguros que no solo el ducto sino el proceso de licuefaccin, el puerto,
todos los componentes de ese proyecto cumplan, como espero que deban hacerlo,
todos los requisitos internacionales en este tipo de proyectos.
El seor PRESI DENTE. Seor Presidente del Consejo de Ministros, cunto es el

monto crecido en fideicomiso por TGP para sufragar el costo de la auditoria
internacional? Por qu usted declar a la prensa que haba una auditoria con
participacin del Estado peruano y el BID? Ha cambiado de opinin y ahora acepta
que sea TGP quien sufrague el costo de la auditoria internacional?

Pablo Kuczynski Godard. Como yo lo acabo de decir, yo tengo la mente abierta
sobre eso y Osinerg tiene recursos suficientes para poder pagar la auditoria sin que
intervenga TGP. Pero mi asesora me pide la palabra.
El seor PRESIDENTE. Doctora Blume.
La seora BLUME. Por su intermedio, Presidente.
Lo que pasa es que, efectivamente, el primer decreto que sale, sale diciendo que la
auditora la va a pagar el Estado un poco, como usted dice, por alguna suspicacia que
pudiera haber.
Pero luego, incluso la Defensora del Pueblo se comienza a pronunciar que hay una
norma por la cual la auditoria la tena que pagar TGP. Esa norma es una norma
ambiental que no calza perfectamente, pero aparentemente las apreciaciones del
Ministerio de Energa y Minas que fue el que llev la voz, en ese caso para que
hubiera un fideicomiso, como usted bien ha indicado, donde se pondr todo el dinero
necesario para la auditoria, la interpretacin de ellos fue que TGP ya haba ofrecido
110
los recursos antes.
Recuerden ustedes, como les he expuesto, Energa y Minas, se los hemos ratificado
en las exposiciones del Primer Ministro, eso todava se plantea antes del ltimo
chorreo.
O sea, digamos que esa es la explicacin. Incluso le digo que el primer decreto sale
con el pago del Estado y luego se cambia por el de TGP, cosa que adems, primero la
plata va a ser en un fideicomiso, como usted bien ha dicho, Presidente; y segundo,
hay una cosa positiva, que es que no tiene que pasar por el (ininteligible) del Estado
y, por lo tanto, hay una abreviacin de los procesos porque el dinero no es un dinero
pblico sino es un dinero de terceros. Pero va a estar en un fideicomiso y va a estar
fiscalizado por el Ministerio de Energa y Minas, como son muchas de las
fiscalizaciones que hace el ministerio normalmente, que son pagados con la plata de
los terceros.
Adems, esto tambin es para que los contribuyentes digan por qu mi plata va a ir a
pagar para averiguar un dao (ininteligible) terceros.
El seor PRESIDENTE. Congresista Javier Diez Canseco, tiene la palabra.
El seor DIEZ CANSECO CISNEROS (UPD). Gracias, seor Presidente.
Yo quisiera pedirle al seor Ministro precisiones respecto a algunos temas.
He escuchado decir que al ministro se le haba imputado haber tenido relaciones

paralelas entre su funcin pblica y su funcin privada. Quisiera que precise quin le
ha hecho esas imputaciones.
En segundo lugar, porque en el caso que yo he ledo y algunas informaciones que yo

tengo, se refieren a una incompatibilidad de intereses por lazos sucesivos entre la
relacin de actividad privada y la pblica, no paralela sino sucesivas.
Entonces, quisiera que algunas cosas se pudieran aclarar. Una primera es la relacin
con Hunt Oil. Aqu se ha hablado una relacin de amistad y se ha hablado de una
relacin de trabajo. Yo quisiera saber si la primera relacin de trabajo con Hunt Oil
fue el haber sido consejero de sta en el transcurso el ao 2003, como lo indica una
nota periodstica en fox.com; o si tuvo una relacin previa de carcter laboral o de
tendencia laboral con la empresa Hunt Oil.
Quisiera saber si la declaracin que usted hizo en el sentido de promover, convencer,

atraer a Hunt Oil a venir a invertir al Per fue parte de una labor remunerada; es
decir, de una labor como consultor, como asesor o como funcionario de algn tipo. Y
si tuvo alguna relacin con el manejo de los fondos de inversin o la empresa de
fondos de inversin en la que ha desempeado una parte importante de su actividad
privada o de otro tipo.
Quisiera conocer desde cundo se da esa relacin. Y menciono esto porque uno de
los problemas que aparecieron, por ejemplo, durante el perodo del rgimen de
Fujimori fue la teora del prstamo de funcionarios privados a la actividad pblica.
Esto lo expres ntida y claramente el Presidente del Grupo Romero, el seor Dionisio
Romero, l deca que le pedan prestados funcionarios porque eran de alto nivel,
saban de la actividad. Entonces, ellos le daban o licencia o los separaban de la
empresa, la persona cumpla la funcin pblica, terminaba la funcin pblica
regresaba a la privada, si lo volvan a requerir volva a la funcin pblica, acabada la
111
funcin pblica regresaba a la privada.
Y ac aparece un problema de posible conflicto de intereses, porque el desempeo

sucesivo de funciones alternadas puede hacer que el desarrollo de determinadas
decisiones pblicas estn vinculadas a la alternancia en la funcin privada. No s si
me dejo entender.
Entonces, ste es un problema que es importante aclarar porque puede llevar, por
ejemplo, a inhibirse en la toma de determinadas decisiones o declaraciones. El seor
Quijandra, por ejemplo, yo lo he escuchado decir en varias oportunidades que l se
inhiba en Proinversin, en el tema que tena que ver con Electro Sur Medio, creo que
era, la empresa con la que l estuvo vinculado como gerente, cuando se discutan ah
los problemas que haban con la empresa que finalmente termin, si no me equivoco,
revirtiendo otra vez al Estado o hubo algn problemas con los pagos.
Entonces, aqu hay un tema que a m me preocupa, como conflicto de intereses,

porque la sucesin de relaciones laborales o de consultora y la sucesin de funciones
pblicas puede crear un sistema de conflicto de intereses y en este caso, por
ejemplo, no hubo inhibicin al pronunciarse sobre el tema del ducto despus de
haber cumplido una funcin, entiendo yo, de consultora, segn Fox, no?, el ao
2003 con Hunt Oil que pertenece al consorcio en toda la lnea, no es cierto?, para
declarar sobre el informe de E Tech y para asumir la funcin que en mi opinin
personal y poltica deba haber correspondido al Ministro de Energa y Minas.
Entonces, yo tambin quisiera que aclare si usted en el momento en que declara

sobre el tema estaba a cargo del Ministerio de Energa y Minas por el viaje del
Ministro o si era otro el Ministro encargado, y por qu asume la vocera en este
terreno. Porque el Primer Ministro no asume la vocera sobre cualquier problema; el
Primer Ministro asume la vocera sobre temas que son de su competencia y los temas
del ramo tienen como primer vocero y adems como responsable poltico al Ministro
del ramo. Es el Ministro del ramo el que es censurado o convocado si es que hay un
problema en su sector y luego viene el Primer Ministro.
Yo quisiera una explicacin de por qu asume la vocera en este tema, entiendo que
el ministro capaz estoy equivocado de Energa y Minas, no s si estaba en ese
momento de viaje pero pronto si no estaba en ese momento de viaje se fue muy
pronto de viaje y no fue un actor en la primera parte de los incidentes de este ltimo
accidente, para m un hecho polticamente difcil de entender. Quisiera entender por
qu se produjo este tema, porque ah haba habido una presencia previa en este
terreno.
Quisiera tambin que se aclare otra versin que ha dado. Usted ha sealado que
Tenaris se conforma en un momento determinado, es su objetivo, se conforma en un
momento determinado, y que las adquisiciones de tubos fueron previas.
Mi pregunta es: Fueron previas a empresas vinculadas al consorcio Tenaris o no; o

fueron compradas a empresas que no son? Porque Tenaris es una especie de
Holding, no es cierto? Un Holding. El Holding inclua a socios de Tenaris
proveedores de los tubos o no? Primera pregunta.
Segundo. Es por lo tanto inexacto que 200 mil toneladas de tuberas para el ducto de
Camisea provienen de empresas del Holding de Tenaris en este terreno o sta es una
versin inexacta, porque sta ha sido publicada en la prensa.
112
Entonces, Tenaris efectivamente es un Holding, pero los intereses de Tenaris y los

vnculos con los proyectos no se originan en el nacimiento de Tenaris sino pueden
originarse en los consorcios que forman parte de este Holding, no es cierto?
Entonces, las empresas del Holding fueron las proveedoras de las tuberas
centralmente o no?
Y pregunto esto porque una de las observaciones de E Tech sobre el tema refiere a
la calidad de la tubera en el sentido no de ella misma simplemente sino del tiempo
de exposicin que tuvo al aire libre, de los problemas de la forma cmo se soldaron,
en fin, hay diversos elementos o factores en este asunto, pero en todo caso
comprometen a los proveedores de la tubera, no es cierto?, que seran parte de
este Holding.
Entonces, ste es otro problema, porque efectivamente uno puede ser parte de un
Holding y no de la empresa que coloc los tubos, pero si en el Holding est la
empresa que coloc los tubos la relacin es una relacin que tambin implica un tipo
de vnculo o de relacin que no tiene el carcter directo de ser director de la empresa
misma que hizo los tubos pero s de un Holding en el que estn estos intereses
comprometidos. Quisiera entender este asunto con mayor claridad.
Quisiera, por lo tanto, que quedaran claro los vnculos en este terreno.
En diversas publicaciones hechas por el diario La Repblica, por ejemplo, se vincula el

perodo de la participacin en la comisin del sector privado, el Banco Interamericano
de Desarrollo con el perodo con el cual se aprobaron 135 millones para el Proyecto
Camisea por el BID. Entonces, esto no ha sido aclarado pblicamente y es una
publicacin de un diario, del diario La Repblica, de marzo del ao 2006.
En segundo lugar, ha habido versiones de agosto del ao 2003 de la revista Caretas

que seala que usted tuvo participacin junto con Apoyo consultor en el Banco de
Crdito en estructurar el financiamiento para Camisea mediante prstamos indicados
y mediante la emisin de bonos, no? Quisiera saber si esto es exacto o si es otra vez
una informacin errnea pero que no ha sido aclarada y si era errnea por qu no
fue aclarada. Porque son tomas que publicados y no aclarados constituyen un factor
que est presente en la escena y que se va acumulando a la informacin y fue hecha
por Caretas.
Quisiera saber si esto es exacto, si hubo esta vinculacin, o si fue Apoyo y el Banco
de Crdito quien particip y usted no, o si conoce de la operacin y si tuvo algn tipo
de vnculo en este terreno, en la promocin de este mecanismo de crdito.
Quisiera tambin entender el tema de un asunto que s me parece est vinculado, de

alguna manera, a la Presidencia del Consejo de Ministros, y es la versin que hace la
Defensora del Pueblo sobre el Proyecto de Camisea en trminos del impacto que
tiene sobre las poblaciones de la zona, bsicamente comunidades nativas. No s si la
labor del ente que tiene que ver con comunidades nativas, pueblos originarios, en fin,
ha estado articulado a las dependencias que dependen del Ministerio, de la
Presidencia del Consejo de Ministros o no.
O sea, esta entidad que en algn momento la esposa del Presidente promovi y tuvo
a su cargo, como un terreno; pero lo cierto es que tanto en este terreno como
entiendo, en la opinin del Banco Mundial, hubieron crticas al tema medio ambiental
del diseo y hubieron, entiendo, dificultades en la concesin de financiamiento por
observaciones respecto a temas medio ambientales, y el impacto que tenan estos en
113
sectores de la poblacin.
Y esto lo digo por que el informe dice que ha sido tan criticado y vapuleado, tiene la
peculiaridad de sealar seis puntos de posible fractura de este poliducto, en este
terreno, y curiosamente uno de ellos es el que se produjo en el ltimo incidente.
Entonces, quisiera poder entender por qu no se tomaron acciones preventivas ante

un informe que indicaba puntos y qu responsabilidades que entiendo yo, en este
caso no corresponden a la Presidencia del Consejo de Ministros sino corresponden al
Ministerio del ramo, no es cierta?, se adoptaron o no en este terreno.
Usted ha hecho una declaracin en un medio, en El Comercio, en marzo pasado

indicando que no hay que exagerar el tema de los accidentes que est teniendo el
poliducto, porque es un poliducto nuevo y se ha roto, entiendo, cinco veces y eso es
normal para un gasoducto nuevo.
Yo quisiera que usted sustentara tcnicamente por qu es normal que un gasoducto

nuevo tenga este nmero de incidentes en ese tiempo?, y ms an, por qu sera
normal an usndolo no al mximo de presin?, porque entiendo que no se est
usando el mximo de capacidad, por lo tanto el nivel de presin, entiendo yo, no es
el mayor, no es el ms exigente; y, por lo tanto, quisiera que se explicara este tema
para poder entenderlo en este campo.
Usted ha sealado tambin, seor Ministro, que usted est abierto al tema de cmo
se maneja el financiamiento y se ha indicado aqu algunos pro, la velocidad, el no
tener que pasar por determinados procedimientos, pero no se ha respondido sobre
un contra, que es la autonoma, la independencia que el ente puede tener en
trminos del vdeo de origen.
Y, dos, si la auditoria realizada es una auditoria slo sobre el tema tcnico del ducto
o es tambin una auditoria sobre el tema ambiental?, porque son dos temas
diferenciables, no es cierto? Entonces, quisiera, porque he escuchado opiniones,
entre ellas la de la Defensora, de que hay un problema ambiental y que la auditoria
deba tener tambin un tema en este campo.
Entonces, quisiera conocer esto, cmo queda planteado, porque, efectivamente,

Osinerg pudo haber contratado y en la resolucin final frente al informe del ducto,
entre las sanciones que Osinerg puede colocar, supongo yo, es bueno que cubran
ustedes los daos que implica este tema, los costos que ha implicado el proceso.
Responsabilidades tienen que haber, porque la fractura misma es una

responsabilidad; y, por lo tanto, el volumen en este terreno es un asunto que me
parece vital dejar claro.
Me preocupa finalmente el tema de la actitud del gobierno frente a dos asuntos: uno,
son las reiteradas multas puestas a TGP, que sta no pag sistemticamente.
Quisiera entender qu medidas discuti y asumi el Ejecutivo frente a este tema?,
porque la empresa ha sido multada hasta por mil 850 unidades impositivas por
incumplimiento de la etapa de construccin del ducto y no ha pagado hasta ese
momento no?, hasta el momento en que se produjeron los incidentes, y hasta por
915 unidades por incumplimientos y fallas en la poca operativa. Entonces, quisiera
conocer qu se ha hecho en trminos de presin a efectos de que esto se cumpla.
Y quisiera entender tambin otro tema que se pregunta un importante sector de
114
peruanos. La poblacin contribuye a financiar el proyecto a travs de lo que se paga

en este terreno, cul es la contraparte que los peruanos tienen por ese
financiamiento?, o sea, qu contraparte tiene el usuario que en su cuenta de luz
coloca este tema?, qu beneficio tiene?, si lo que tenemos, adems, es un contrato
en el que el precio del gas est atado al precio del petrleo. Entonces la verdad es
que yo quisiera saber, para el usuario, cmo es el tema del beneficio?, que es una
pregunta que se hace mucha gente en este terreno.
Hay otra cantidad de cosas que seguramente se podran discutir, pero quisiera ver si
estos temas pueden ser aclarados en esta sesin.
Gracias.

Pablo Kuczynski Godard. Muchas gracias.
Vamos a tratar de contestar todo esto.
Yo fui consultor de Hunt Oil en temas financieros internacionales en el ao 2003 y

nunca haba sido consultor de l antes.
Yo soy un independiente que no trabaja para una empresa como el Banco de Crdito,
que puede colocarle alguien a Fujimori y luego regresa al Banco de Crdito; yo soy
un profesional independiente, no trabajo para ninguna compaa. Y para Hunt he
trabajado slo una vez en temas puntuales; no era empleado de Hunt, de una
asesora financiera, nada ms. Se termin la asesora y en este momento
precisamente entr al Ministerio y, entonces, le dije que se acababa el trabajo.
El seor Hunt no tiene absolutamente nada que ver con el fondo de capital privado
que yo he manejado hasta el ao 2001, nada, ni ha sido inversionista, ni ha sido
beneficiario en ninguna forma.
Por qu contesto yo una llamada de RPP? Porque me llamaron a m. El ministro

encargado recin se haca cargo; porque el Ministro de Energa y Minas haba tomado
el vuelo a Europa o a Estados Unidos justo ms o menos en el mismo momento que
ocurri esta explosin. Entonces, me llaman a m y, bueno, qu puedo decir no? Le
digo: bueno, yo voy a llamar. ; entonces, lo llamo de vuelta, un rato, como lo dije
antes de que usted entrara, al Director de Hidrocarburos, que me diga un poquito
qu est pasando. Y fue en base a eso que yo debo salir y decir algo. La entrevista
dur tres minutos como mximo.
Los tubos a mi entender fueron adquiridos a empresas que hoy forman parte de este
anlisis, principalmente Confab en Brasil, que era una empresa independiente que
fue adquirida por el Grupo Techint alrededor del ao 2001-2002; y Siderca para los
tubos de mayor presin. Es una empresa argentina que ha sido la base del Grupo
Techint desde hace muchsimos aos.
En la financiacin que hace el mercado peruano de capitales a TGP para financiar el

final de la construccin, es una financiacin organizada por el Banco de Crdito; yo
no he participado en esa financiacin.
S suger pblicamente que habiendo un buen mercado de capitales aqu, en vez de ir

a buscar el dinero del Eximbank, porque esto ocurri cuando el Eximbank decidi no
115
participar en la financiacin. El Eximbank es el banco de exportaciones de Estados

Unidos y, entonces, los accionistas del TGP, principalmente Techint, dijeron: bueno,
a dnde vamos? . Bueno, busquen en el Per, en el Per pueden conseguir dinero
a largo plazo y probablemente les va a interesar a los fondos de pensiones y otros
participar en esto .
El organismo que trabaja para el bienestar de los pueblos indgenas, entiendo que
est adscrito a la PCM y yo me reno de vez en cuando con el jefe de ese organismo,
pero realmente no ha participado especficamente en este tema del ducto de Camisea
que yo sepa.
La doctora Blume..., con su permiso.
La seora BLUME. Con su permiso, Presidente.
Para informacin del congresista Diez Canseco, se ha dicho anteriormente que hay un
prstamo de 5 millones de dlares para lo que se llama el GTCI . Es el GTCI quien
monitorea el tema social y poblacional de Camisea, ellos son los que llevan adelante
los trabajos en ese sentido.
Y s le digo sinceramente que no s si tienen alguna coordinacin con Indepa. Pero

creo que no, creo que es el GTCI slo el que coordina esto y tambin que tiene
mucho que ver con esto en la parte poblacional, porque tiene una labor de
fiscalizacin y de apoyo en la Defensora de Camisea.

Pablo Kuczynski Godard. Siguiendo el tema de las cinco roturas, como se ha
mencionado aqu en esta reunin y en otras que ha habido en esta misma sala antes,
las roturas hasta ahora, no puede haber otra, siempre han sido en el tubo de
lquidos. El tubo de lquidos es un tubo relativamente pequeo, de alta presin, como
lo explic el Ministro de Energa, para que pueda subir el lquido o bajar el lquido. El
gas sube solito.
Nadie puede decir que son normales cinco roturas o no, pero el oleoducto
norperuano ha tenido 44 roturas y la mayora de ellas fueron en los primeros aos.
Por qu? Porque estos terrenos de ceja de montaa, como tambin se explic aqu,
son terrenos muy inestables debido a las lluvias; lo mismo ocurre con las carreteras,
por ejemplo, la Fernando Belande se ha reconstruido no s cuntas veces, no se
asfalta bien. Si no se hacen todas las obras de arte muy fuertes, viene el agua,
derrumbes y se lleva la carretera.
Lamentablemente, lo mismo ocurre con estos ductos, por eso es que puede ser
considerado normal; es un adjetivo desafortunado no?, de que las roturas ocurran al
principio y no en el medio.
En la vida de un ducto, las roturas generalmente ocurren al principio, cuando se va

sentando el tubo en el suelo, y al final, cuando ya el material est en mal estado por
vejez.
La auditoria es una auditoria de todos los aspectos tcnicos del tubo, pero de
ninguna manera descarto que se vean los aspectos ambientales, porque obviamente
si se rompe el tubo eso puede tener consecuencias ambientales.
116
En cuanto a que si lo paga TGP o la paga la Osinerg y luego lo recupera a travs de

multas, la doctora Blume sabe perfectamente cul ha sido mi posicin. Yo siempre he
dicho que lo pague Osinerg; pero las opiniones de los otros ministerios han sido,
bueno, que mejor lo pague el TGP. Pero yo estoy perfectamente abierto a que lo
pague el gobierno y recupere la plata.
Las multas no se han pagado porque en el sistema legal peruano el multado tiene
derecho de apelar al Poder Judicial. Entonces, ellos van a all y eso les da tiempo.
Claro que lo hemos llamado varias veces para que dejen de apelar al Poder Judicial y
paguen de una vez, pero ellos tienen el derecho de apelacin.
Ahora, el tema importante es, cul es la contraparte de la garanta de red principal

que se financia con un sobre cargo a las tarifas elctricas? Y la contraparte es muy
sencilla, y es que hay un tubo, porque como el tubo de gas, no el tubo de lquido
porque el tubo de lquidos tiene una utilizacin bastante plena; pero el tubo de gas se
utiliza a un 20, 25% de capacidad. Entonces, no hubiera sido rentable hacer un tubo
privado que cost alrededor de 800 millones de dlares si se iba a utilizar solo
parcialmente.
De ah vino del anterior gobierno no en ste , la idea de la garanta de red

principal, que es producto de una ley que dio el Congreso; y el beneficio para el
ciudadano peruano, que est servido por este tubo porque no todos estn , es
tener el gas.
Ahora, si bien en la frmula del reajuste del precio del gas hay un componente que
es el precio del petrleo, hay que pensar tambin que el gas llega a Lima a un precio
internacionalmente muy bajo y eso se refleja en las tarifas elctricas. Por eso es que
las tarifas elctricas estn bajando en este momento; la bajada a partir de este mes
creo que es del orden del 7% ms o menos, y por eso es que hay varias plantas
trmicas que se estn construyendo en base a gas: dos en Chilca, una de 170
megas; y la otra ms o menos el doble, o sea, son ms de 500 megavatios en base a
gas; Ventanilla, que son 300 megavatios se ha convertido a gas tambin; y Santa
Rosa, tambin se est convirtiendo a gas.
Entonces, vamos a tener casi mil megas, o sea, equivalente casi al Mantaro, hecho en
base a gas. Y eso es lo que permite bajar las tarifas, mientras que en el resto del
mundo estn subiendo fuertemente.
Entonces, yo dira que esta garanta de red principal es un mecanismo pragmtico,

quiz no el mejor, pero que ha permitido la construccin de este tubo.
Y reitero, el tubo que se ha roto siempre ha sido hasta ahora porque no podemos
prever nada el tubo de lquidos; y el tubo de lquidos tiene un gran beneficio para
el Per, y es que es lo que est cambiando nuestro balance de hidrocarburos, porque
los lquidos sirven para hacer gasolina, diesel, etctera, adems estn creando alguna
exportacin principalmente a otros pases vecinos.
La seora BLUME. Solo para aclarar un par de cosas que se podran haber
quedado en el tintero.
El congresista Diez Canseco, con razn, pregunta por qu el informe E Tech, que
aparentemente es tan acertado en descubrir dnde es que se va a romper el tubo,
por qu el Estado no hizo algo; y usted culpa a la PCM, obviamente, al decir el Estado
peruano.
117
Bueno, hay una simple razn. El informe de E Tech, como usted ver en la primera
carta que se le adjunta a este enviado que se le ha entregado, fue presentado en el
BID, o sea, en Washington, el da 27 de febrero de 2006; y la rotura es el 4 de
marzo, o sea, unos das despus.
Entonces, en realidad es un poco difcil poder prever lo que te van a decir unas
personas que primero no entregan ningn informe al gobierno peruano; segundo, lo
hace en el BID; tercero, como bien dice esta carta del BID, esta consultora no tena
nada que ver con ellos, ellos no saban del informe, no saban que lo iban a entregar
y todo esto est en un segundo prrafo que me imagino que cuando usted lo lea
tomar conocimiento de ello.
Entonces, obviamente el Estado peruano no puede hacer nada porque no conoca.
Una vez conocido esto, el Estado peruano est haciendo esta auditoria general para
ver si efectivamente, como bien ha dicho el Premier y las autoridades que lo han
precedido, este tubo ha estado bien construido o no y para deslindar
responsabilidades, y sobre todo para que la poblacin peruana, como bien ha dicho el
congresista Ochoa, se quede tranquila con este proyecto.
Entonces, yo creo que eso es bien importante contestar.
Luego, el congresista Diez Canseco pregunta con justa razn sobre el tema de la
garanta de red principal. Yo creo que le puedo ayudar en eso.
El tubo que se ha roto no tiene garanta de red principal y eso es importante que se
sepa. El tubo que se ha roto, adems, est siendo usado a un nivel de presin que es
el ms exigente, como lo ha explicado el Director General de Hidrocarburos que nos
ha precedido. Entonces, su preocupacin probablemente venga por el tubo de gas,
que s tiene garanta de red principal.
Y como lo ha explicado el Presidente del Consejo de Ministros, el beneficio al usuario,

primero la garanta de red principal y usted probablemente no ha estado en la
primera parte de la exposicin no ha financiado el ducto. Es absolutamente falso
que el ducto se financie con plata de los usuarios, que es algo como usted bien ha
hecho, queda escrito y ha esclarecido, y usted sabe perfectamente bien que se debe
tomar a tiempo esclarecer todo lo que se escribe estaramos en eso todo el tiempo.
Pero es bien importante aclarar, primero, que el tubo que se ha roto no tiene
garanta de red principal. Por lo tanto, no hay perjuicio a los usuarios.
Segundo, el tubo de gas que tiene garanta de red principal no ha sido financiado con
la garanta de red principal. La garanta de red principal se da simplemente para
garantizarle al transportista un dominio mnimo que no existe hoy da.
Necesitamos un esquema bueno que, primero debiera explicar el Primer Ministro, ha

permitido que exista Camisea. Si en ese esquema principal no existira Camisea como
no habra transporte. Entonces, no habra forma de llevar el gas de la selva al
mercado. Y le comento y eso se lo pueden comentar las autoridades de Energa y
Minas y del Osinerg que este tema de la garanta de red principal est siendo
replicado en otros pases, porque est permitiendo hacer proyectos importantes.
Y otra cosa que es bien importante recordar, cuando usted tambin pregunta con
justa razn, cul es el beneficio para el usuario, el beneficio para el usuario es la
tarifa de energa elctrica, como bien lo ha dicho el Premier, est subsidiada. El costo
118
del gas para la produccin de energa elctrica tiene un tope. Por lo tanto, est
subsidiado y, por lo tanto, permite que la tarifa baje y la tarifa est bajando y ello
permite que todas las industrias se beneficien, las amas de casas, los usuarios,
domiciliarios, etctera.
El seor PRESIDENTE. Congresista Diez Canseco.
El seor DI EZ CANSECO CI SNEROS ( UPD) . Yo solo quisiera, en relacin a

este proceso, hacer un comentario.
La garanta de red principal desde mi punto de vista en trminos concretos es un

subsidio que est pagando el usuario. Entonces, es curioso que se diga que el
producto est subsidiado por el usuario si el usuario est financiando y subsidiando el
negocio.
Es decir, la empresa no trae el gas a Lima por caridad. La empresa lo trae porque es
un negocio y para que sea negocio se subsidia con un mecanismo al pblico, es como
que hay un gasto en la inversin de largo plazo que va a tener rentabilidad a largo
plazo y ste mecanismo de subsidio es mi visin del tema es el que hace viable el
que esa parte del negocio funcione.
Seguramente si discutiera el conjunto del negocio, podra tambin decir esta otra
parte del negocio, el de los lquidos, es tan rentable que podra contrapesar. Pero, en
fin, aqu hay un tema.
Lo que s no le he preguntado y yo s que esto no fue una decisin adoptada por

este gobierno, fue adoptada por el gobierno anterior es por qu si hay un aporte
que est haciendo alguien, ese aporte no se expresa en la participacin accionaria.
Eso es lo que siempre me he preguntado. Por qu alguien es compulsivamente
obligado a hacer un aporte, que es el usuario y no hay una contraparte.
Cuando funcionaba el tema de los famosos tendidos de redes elctricas, los usuarios
eran propietarios y luego fueron compensados. Aqu no hay un mecanismo de
compensacin de este estilo; y es un tema que me pregunto, en fin, la lgica que hay
detrs de l, cuan vlida es en este terreno. Porque me parece que, efectivamente,
hay negocios que tienen una pequea maduracin, como el tema de las famosas
carreteras, van a tener la transitabilidad y el rendimiento necesario, en qu plazos,
cmo, cundo y, sin embargo, pueden resultar ser una necesidad.
Pero qu compensacin tiene el que aporta una parte respecto al desarrollo del
negocio en el que no tiene parte. Este es un tema que me parece importante dejar
claro.
Eso respecto al intercambio que ha habido ahora en este campo.
El seor PRESIDENTE. Seor Primer Ministro.
El seor MI NI STRO DE ECONOM A Y FI NANZAS, economista Fernando

Zavala Lombardi. Yo creo que esto sera tema de sentarnos a conversarlo una
noche, porque es un tema bien complicado. Pero ciertamente, yo creo que la idea de
que si yo pongo algo de mi factura elctrica todos los meses, bueno, que me den
acciones de la empresa, de repente. Yo creo que se puede conversar del tema.
119
Seor Ministro, hoy da ha manifestado ante esta Comisin que estara ms de

acuerdo en que sea Osinerg el que pague el estudio integral no?, de evaluacin
integral del Proyecto Camisea; y sin embargo, justamente esa decisin que estaba en
el Decreto Supremo N. 010 del Ministerio de Energa y Minas, que deca que,
efectivamente, Osinerg iba a pagar, ha sido revocado a travs del Decreto Supremo
N. 017, y ahora se dice que va a ser justamente TGP la que va a tener que pagar.
Yo no entiendo estas contradicciones, porque finalmente, usted es dueo de la

orquesta, seor Ministro; y la verdad que este tipo de decisiones nos hacen pensar
mucho, porque ciertamente, inclusive, Osinerg al margen de un informe que se nos
ha remitido en las ltimas horas, y que usted tambin nos ha alcanzado, con el cual
no estamos muy de acuerdo; yo entiendo que podra ser una instancia un poco ms
independiente para poder darle la garanta, la transparencia a este informe.
Ahora, alguien rumoreaba por ah que se corre inclusive el riesgo de que no sea un
auditor internacional, sino de repente alguien que aqu desde el Per pueda manejar
todo ello; ciertamente esto sera cosa de locos. Y por qu no haberlo declarado, por
ejemplo, en emergencia, es un pregunta que se haca el Cusco; es un tema que
(ininteligible) y toda esa zona donde justamente ah en la pendiente es donde se han
registrado la mayor cantidad de incidentes, es porque no haberlo declarado en
emergencia; y ello, ahora estn medianamente operando en algunos niveles, pero
ste es un primer tema que nos gustara se nos precise, Presidente, por qu se da
este tipo de pasos hacia adelante y posteriormente se desestima.
Yo tengo aqu el informe del proceso de evaluacin ambiental y social del Proyecto
Camisea del Banco Interamericano de Desarrollo, del BID. Y justamente, no s si a
travs de la presencia de la PCM, se podra en algn momento, no importa, en sesin
reservada, porque ellos han recurrido al derecho internacional y a sus competencias y
facultades para no poder declarar de manera pblica ante esta Comisin, de que el
BID nos brinde informacin.
Hay un avance, y de un tema que es fundamental, y ah va orientada la pregunta,

Ministro, donde justamente en el sistema de transporte de gas natural y los lquidos
de gas no slo est considerado pues las tuberas, el gaseoducto, el poliducto. A
nosotros particularmente a los cusqueos no nos interesa solamente las tuberas, los
ductos; a nosotros lo que nos interesa es el manejo del plan ambiental, y el BID ya lo
haba recomendado, Plan de Prevencin, Correccin y/ o Mitigacin Ambiental; Plan
de Relaciones Comunitarias; Plan de Manejo de Desechos; Plan de Capacitacin
Ambiental; Plan de contingencias; Plan de Cierre y Abandonos; y, Plan de Monitoreo
y Auditoria Ambiental. La pregunta es, Ministro, usted estaba enterado si antes y
despus del quinto incidente ha funcionado y existido un plan por lo menos de
monitoreo?; se conoce algo de este tema? Porque el Programa de Participacin de la
Poblacin en el monitoreo y manejo socio ambiental seala, textualmente, dice que:
"La empresa, grupos de inters y el Gobierno, la participacin, el cumplimiento, la
implementacin y monitoreo de las normas socio ambintales y el proyecto debern
ser tambin responsabilidad de la comunidad local", que aparentemente est al
margen.
Entonces, est usted informado de cul es el grado de ejecucin de ese programa, y

que ha hecho el Gobierno para que esto, efectivamente, se cumpla no?
120

Kuczynski Godard. Bueno, mire, yo vengo aqu y hablo con total franqueza.
Entonces, si yo pienso que debi ser la Osinerg que pague el estudio, lo digo; ahora,
yo no soy "el dueo del circo". En el Consejo de Ministros hay esas opiniones, y si el
Ministro del ramo dice: "Mire, yo creo que es ms fcil por sta y otra razn que esto
lo pague la empresa", bueno ah est; pero, yo lo nico que digo es que estamos
totalmente dispuestos a reconsiderar eso. Lo que obviamente ocurrira si se hace que
la Osinerg pague el estudio, va a tomar un poco ms de tiempo seleccionar a los
consultores, porque se iba a hacer un concurso, y de repente eso es muy bueno, o
sea que mi mente est abierta.
Ahora, no hay duda alguna de que el tema ambiental es fundamental; y por eso es
que los proponentes del ducto buscaron el apoyo del BID, porque el BI D financia un
porcentaje reducido del costo del tubo, 10%, ms o menos. Ellos buscaron este
prstamo del BID, precisamente, para que haya un monitoreo de una institucin
internacional, y eso es lo que est pasando.
Ahora, ha habido fallas, sin duda, porque en esta rotura pues los lquidos se van al
ro, al aire o a la tierra; y eso yo creo que hay que reforzarlo. La CONAM que es el
nico mecanismo que tenemos en la PCM para esto tiene una responsabilidad,
despus de la nueva Ley del Medio Ambiente que se ha dado, y conversamos con
ellos con frecuencia.
El seor PRESIDENTE. Alguna otra pregunta?
Queremos a nombre de la Comisin agradecer al doctor Pedro Pablo Kuczynski,

Presidente del Consejo de Ministros.
Muchas gracias.
4.2.2. I nvitacin al seor Ministro de Energa y Minas, I ngeniero

Glodomiro Snchez Meja:

Ingeniero Glodomiro Snchez Meja, Ministro de Energa y Minas, a exponer ante
sus integrantes sobre las denuncias formuladas por la ejecucin y operacin del
poliducto de condensados y el gasoducto del Proyecto Camisea. Se transcriben a
continuacin las declaraciones del Ingeniero Snchez Meja:
El seor MI NI STRO DE ENERG A Y MI NAS, ingeniero GLODOMI RO

SNCHEZ MEJ A. Seor Presidente de la Comisin Investigadora del sistema de
transporte de gas y lquidos condensados; seores integrantes de esta comisin
investigadora: Hemos venido para hacer una presentacin sobre el tema por el cual
hemos sido convocados. Contamos con la presencia del seor viceministro de
Energa, tenemos igualmente la presencia del presidente de Perupetro, ente
encargado de la firma de los contratos, tenemos la presencia del director general de
Hidrocarburos, de la directora general de Asuntos Ambientales Energticos, del
presidente del GTCI, funcionarios y especialistas del ministerio de Energa y Minas.
121
Yo pedira, Presidente, si fuera posible de que me acompaen en la mesa, porque

son ellos los que nos van a ayudar.
El seor PRESI DENTE. Con mucho gusto. Invitamos a los seores asesores y
funcionarios del ministerio de Energa y Minas, por favor, tomar asiento en la mesa
principal de esta comisin.
Puede hacer uso de la palabra, seor ministro.
El seor MI NI STRO DE ENERG A Y MI NAS, ingeniero GLODOMI RO

SNCHEZ MEJA. Gracias, seor Presidente.
Como todos nosotros conocemos el contrato de explotacin del Lote 88 fue firmado
en el Gobierno de Transicin, en el gobierno del doctor Valentn Paniagua, siendo
ministro de entonces el ingeniero Carlos Herrera Descalzi.
Vamos a comenzar un poco revisando en qu consiste el contrato de transporte con

TGP y la normatividad vigente y, sobre todo, las modificaciones contractuales del
contrato de transporte de lquidos.
Modificaciones contractuales del contrato de transporte de lquidos.
Se efectuaron modificaciones contractuales en el ao 2004 a fin de hacer viable el

financiamiento del proyecto por parte del BI D y la CAF, estas modificaciones fueron
solicitadas por estas entidades y fueron de naturaleza financiera.
Quisiramos ser sumamente claros, seor Presidente, estos contratos han sido
exclusivamente de naturaleza financiera. No se cambiaron obligaciones ni exigencias
para la construccin del ducto en absoluto.
Estas modificaciones fueron aprobadas por Resolucin Suprema N. 041-2004-

Energa y Minas.
Cul es la principal obligacin de la sociedad concesionaria? La sociedad

concesionaria se obliga a disear, suministrar bienes y servicios, y a construir las
obras comprometidas, las que se harn en aptitud de atender la capacidad
garantizada.
De acuerdo al Reglamento de Transporte de Hidrocarburos por Ductos, Decreto

Supremo N. 041-99-EM, son obligaciones de la sociedad: Prestar el servicio de
transporte de acuerdo a los trminos y condiciones previstos en el contrato y normas
legales vigentes.
Conservar y mantener el sistema de transporte en condiciones adecuadas para su

operacin eficiente, garantizando la calidad, continuidad y oportunidad del servicio.
Cumplir con normas de seguridad y tcnicas aplicables.
Cumplir con las normas de preservacin del ambiente y patrimonio cultural de la

nacin.
De acuerdo al Reglamento de Transporte de Hidrocarburos por Ductos, anexo uno, el

sistema de transportes debe ser diseado teniendo en cuenta todas las fuerzas
externas que pudieran actuar sobre la lnea y dems instalaciones. Las fuerzas
externas a ser consideradas incluirn las derivadas de fenmenos geolgicos, de
122
vibraciones mecnicas oznicas, al peso de accesorios especiales.
Cules son las causales de caducidad? De acuerdo al Reglamento de Transporte de

Hidrocarburos por Ductos, Decreto Supremo N. 041, el artculo 46. dice: "la
concesin caduca cuando el concesionario deje de operar el sistema de transporte sin
causa justificada por 876 horas acumuladas durante un ao calendario, afectando
como mnimo al 25% del volumen transportado promedio del ao anterior.
El concesionario, luego de habrsele aplicado las sanciones correspondientes, no

cumpla con sus obligaciones de dar servicio en los plazos prescritos y de acuerdo a
las normas de seguridad y los estndares de calidad establecidos en el contrato y en
las normas tcnicas pertinentes.
Cuando exista incumplimiento por parte del concesionario de obligaciones, cuyo

incumplimiento ha sido expresamente sealado en el contrato como causal de
caducidad.
Y cuando la imposicin de multas durante el ao calendario al concesionario, por un

monto total que supere el 10% de sus ingresos anuales del ao anterior.
b) Segn la clusula 21 del contrato, entre otras causales se mencionan: fuerza

mayor o efectos no superados en el plazo mximo de 18 meses. Injustificado
incumplimiento, que a su vez sea reiterado o grave de las obligaciones de la sociedad
concesionaria.
Si es que es producido un requerimiento escrito de parte del concedente, y aquella

no subsana dicha situacin de incumplimiento dentro de los 60 das calendario
siguiente a la fecha del requerimiento escrito.
Cuando ocurre la destruccin total del sistema de transporte de gas.
Cuando se produce la renuncia de la sociedad concesionaria aceptada por el

concedente.
La declaracin de caducidad de la concesin de transporte de gas implica tambin la

de lquidos y viceversa. Obviamente, si se descubre dolo o negligencia de parte del
concesionario en la construccin del ducto.
Aqu quisiera enfatizar: obviamente, si se descubre dolo o negligencia de parte del

concesionario en la construccin del ducto, esto tambin ser motivo de la resolucin
del contrato.
Los cinco incidentes y sus impactos ambientales y sociales.
Incidentes ocurridos en el ducto de transporte de lquidos de gas natural de Camisea

a la Costa.
Quiero enfatizar, Presidente, que todos los incidentes estn referidos nica y
exclusivamente al ducto de transporte de lquido de gas natural; el ducto de gases no
ha sufrido ninguna avera, ningn incidente, ninguna rotura.
El primer incidente ocurri el 22 de diciembre del ao 2004 en el kilmetro 8.8,

distrito de Echarati, provincia de La Convencin, Cusco, a nueve kilmetros de la
planta Malvinas y a 900 metros del ro Urubamba.
123
Se produjo la rotura del ducto por efectos geodinmicos, no se reportaron fallas en la

soldadura ni problemas de fabricacin de la tubera.
El suministro de lquido de gas natural estuvo interrumpido durante 312.96 horas; el

suministro de gas estuvo interrumpido aproximadamente 168 horas.
El segundo incidente se produjo el 29 de agosto del ao 2005 en el kilmetro 222,

distrito de Ancco, provincia de La Mar, Ayacucho.
Aqu hubo la aparicin de poros en soldadura del ducto por defecto constructivo. Aqu
propiamente no hubo una rotura, sino aparicin de poros en soldadura del ducto por
efecto constructivo.
La interrupcin del suministro del lquido de gas natural dur 68.43 horas; en el caso
del gas natural aproximadamente 72 horas.
Cul ha sido el impacto del primer incidente? Y aqu tenemos una vista fotogrfica.
El volumen de lquidos de gas natural derramado fue de 723 barriles, la tierra

contaminada de 300 metros cbicos, el rea afectada por trabajos de 0.4 hectreas,
el recurso hdrico afectado de Quebrada de Quemariato y Ro Urubamba, la poblacin
impactada del asentamiento rural de colonos Tpac Amaru y las comunidades nativas
del Bajo Urubamba.
El impacto del segundo incidente:
Goteo de lquidos de gas natural por micro poro cerca del empalme de soldaduras
entramo corto de 1.20 metros de largo. El volumen derramado fue de 15.5 barriles.
La afectacin del suelo en el entorno de Pacobamba, bofedales y en menor

proporcin la napa fretica del entorno.
Segn los especialistas, seor Presidente, colegas congresistas, cuando se produce

un derrame de lquidos de gas natural, aproximadamente el 50% de estos lquidos se
vaporizan rpidamente y tan solo 50% de la otra parte es la que generara el impacto
directo en el suelo o en los cursos de agua.
Cules son los incidentes ocurridos en el ducto de transporte de lquidos de gas

natural de Camisea a la costa?
El tercer incidente se produjo el 16 de septiembre del ao 2005 en el kilmetro

200.7, distrito de Ancco, provincia de La Mar, Ayacucho a 600 metros del centro
poblado de Tcate.
Aqu se produjo la rotura del ducto por efectos geodinmicos. No se reportaron fallas
en la soldadura ni problemas de fabricacin de la tubera.
La interrupcin en los ductos de lquidos de gas natural dur 90.07 horas y del gas
natural, aproximadamente 72 horas.
El cuarto incidente se produjo el 24 de noviembre del ao 2005 entre los kilmetros

50 y 60, zona de Vilcabamba, distrito de Echarate, provincia de La Convencin Cusco.
Se produjo la rotura del ducto y como consecuencia de ella se instal un bye pass
externo. An no se puede retirar el tubo averiado por temporada de lluvias.
124
La tubera de lquidos de gas natural tubo una interrupcin de 304.82 horas. En

relacin al gas natural no hubo paralizacin.
Impacto del tercer incidente:
El ruido provocado por la rotura violenta del ducto de lquidos provoc pnico y
desplazamiento del pueblo de Tcate, 39 familias ubicados a 700 metros del lugar de
la rotura.
El derrame fue de cuatro mil barriles, estimndose que la mitad se evapor

instantneamente y el resto fue discurriendo por la ladera de la montaa hasta el
fondo de la quebrada, afectando al Ro Chunchubamba al frente del Apurmac. La
poblacin impactada de Tcate y poblados, aguas abajo.
El impacto del cuarto incidente:
El volumen de lquidos derramados fue de cuatro mil 630 barriles, de los cuales 50%
se evapor. El lquido remanente afect el agua de la Quebrada Paratori, afluente del
Ro Pichi y afluente del Ro Urubamba.
El monitoreo de las aguas determin concentraciones de hidrocarburos, generando

riesgo de contaminacin de las especies hidrobiolgicas.
La segunda medicin efectuada 40 das despus, determin que los recursos hdricos
recuperaran su calidad habitual. Durante ese tiempo TGP suministr alimentos a las
comunidades de Caman, Mayapo, Puerto Huallana y Crieti.
Finalmente, el quinto incidente ocurri el 4 de marzo del presente ao en el kilmetro

126, El Abra de Quepashiato, distrito de Echarate, provincia de La Convencin Cusco.
Se produjo la rotura del ducto por problemas geodinmicos, segn los primeros
anlisis. La tubera fallada fue enviada a Houston, Estados Unidos, a fin de que sea
analizada por la Empresa Metalrgica Consultans. An no se tienen los resultados.
La interrupcin del suministro de lquidos de gas natural fue de 286 horas y de gas
natural, 310 horas.
En este caso, el suministro de gas a las centrales elctricas fue suspendido. Los
consumidores industriales, comerciales, residenciales y los gasocentros de gas natural
vehicular, fueron abastecidos normalmente.
Cul es el impacto del quinto incidente?
Hubo un derrame de lquidos de aproximadamente cuatro mil 700 barriles. El rea

impactada cubri una superficie de cuatro a seis hectreas. El incendio destruy una
casa, sus cultivos y animales y afect dos casas ms.
Se produjeron impactos a la salud directos de dos personas con quemaduras de

primer y segundo grado y 40 personas evacuadas.
Hubo un impacto psicolgico a la poblacin de que Pashiato y comunidades aledaas.
Ah podemos ver, seor Presidente, y colegas congresistas, la tubera rota.
En todos estos eventos que han ocurrido y que lgicamente han generado una
preocupacin muy grande en la opinin pblica.
125
La presencia del sector Energa y Minas ha sido inmediata. Yo he estado presente, yo

recuerdo bien en el primer incidente, se realiz en fechas cercanas al ao nuevo.
Estuvimos en la zona del Ro Urubamba, y tambin estuvimos en el ltimo incidente.
Cules son las funciones y responsabilidades del Estado?
Segn el contrato, el Ministerio de Energa y Minas es el representante del Estado,

acta como el concedente. Dado a ellos sus funciones son:
Suscribir el contrato. Otorgar servidumbres.
Apoyar interinstitucionalmente a la sociedad concesionaria a obtener los permisos y

autorizaciones que le corresponden de acuerdo a las leyes aplicables.
Brindar la ayuda necesaria para la proteccin de obras e instalaciones para permitir la

continuidad de las operaciones. Y Declarar la caducidad de la concesin.
Segn las normas, es decir, segn la Ley N. 26734, Ley de Creacin del Osinerg y
segn la Ley N. 27332, Ley Marco de los Organismos Reguladores; el Osinerg es el
organismo fiscalizador de las actividades de hidrocarburos, impone sanciones por el
incumplimiento de las obligaciones que se derivan de las normas y contratos de
concesin.
Es el organismo supervisor del contrato, verifica el cumplimiento de las obligaciones

legales, contractuales o tcnicas derivadas de los contratos de concesin. Y segn el
contrato, es el rgano supervisor del contrato.
De acuerdo al Reglamento de Transporte de Hidrocarburos por Ductos, el Osinerg

fiscaliza el cumplimiento de las disposiciones sealadas en la ley, el reglamento y los
contratos.
Fiscaliza el cumplimiento de las normas de seguridad sobre diseo, construccin,

operacin, mantenimiento y abandono del sistema de transporte. Realiza las
inspecciones tcnicas al sistema de transporte.
El Osinerg emiti los correspondientes informes favorables para la etapa constructiva

y de operacin de acuerdo a lo previsto en las normas.
En la siguiente vista, podemos encontrar los respectivos documentos. Primero el

informe favorable para la operacin del ducto de lquidos y luego el informe favorable
para la operacin del ducto de gas natural.
Cmo fue la supervisin en la etapa constructiva?
Participaron cuatro empresas supervisoras en la etapa de construccin. Por TGP y

Gulf Interstate, por el BID Stone & Webster, por Osinerg Canadian Petroleum
Institute, y por el MEN Enbridge.
Pocos proyectos en el mundo han estado sujetos a tanto escrutinio y supervisin

nacional e internacional, como el Proyecto Camisea.
Aqu tenemos copia de la carta mediante el cual el del informe Enbridge que presenta
las pruebas para la puesta en operacin comercial del sistema de transporte de
lquidos y de gas natural.
126
Esta empresa aprueba los respectivos informes y las autorizaciones correspondientes.
Qu implic la construccin de los ductos de Camisea?
La construccin de los ductos de Camisea implic 730 kilmetros del ducto de gas y
560 kilmetros del ducto de lquidos en las tres regiones naturales.
Como sabemos, el ducto de gas llega hasta Lurn y el ducto de lquidos llega a Playa
Loberas en Pisco.
Ambos sistemas de transporte atraviesan muchos ros y cursos de agua en costa,

sierra y especialmente en la selva.
Todo est totalmente enterrado. Esta fue una exigencia ambiental, no hay accesos en
la zona de selva. Esa tambin fue una exigencia ambiental.
La siguiente vista: Ah tenemos no se ve claramente la traza del ducto que lleva

tanto el gas como los lquidos de gas natural a la costa peruana.
En la siguiente vista: Nosotros podemos diferencias las principales caractersticas del

ducto de gas natural, en los primeros 200 yo dira 454 kilmetros en dimetro de
las tuberas de 14 pulgadas.
Como saben ustedes, previendo que se iba a poner en marcha el proyecto de

exportacin de gas natural, se modific inicialmente el dimetro de la tubera hasta
alcanzar ese dimetro.
Pero la primera es la tubera de lquidos. Tubera de lquidos, 454 kilmetros de

tubera de 14 pulgadas y la ltima parte que llega a 561 kilmetros, diez pulgadas. La
tubera de lquidos llega a Pisco.
La tubera de gas es la que fue modificada el dimetro original, previendo el proyecto

de exportacin.
En los primeros 210 kilmetros, tiene una tubera de 32 pulgadas; en los otros 472
kilmetros, 24 pulgadas; y finalmente, la tubera que llega a Lurn tiene 18 pulgadas.
Como ustedes pueden ver en el perfil de terreno, se atraviesan una altura mxima de
4 mil 864 metros sobre el nivel del mar. Estas tuberas atraviesan las tres regiones
del Per, selva, sierra y costa.
Y ustedes, colegas congresistas, conocen muy bien cmo es la selva, un territorio

bastante delicado con ecosistemas sumamente sensibles con periodos de lluvias
bastante prolongados, terrenos bastante arcillosos.
Y la verdad que el trabajo de construccin de los del sistema de transporte ha sido

un trabajo bastante complicado, bastante difcil.
Cmo se eligi la traza del ducto?
Primero, no es cierto que se haya elegido la traza ms corta para ahorra dinero o
tiempo.
Si pasamos a la siguiente vista, vemos que la alternativa uno es la lnea recta de 400
kilmetros. Esta se descart porque cruzaba la reserva de Apurmac.
127
La alternativa dos, por el norte la lnea de arriba tena un tamao de 600

kilmetros. Impactaba mayor rea de selva afectada y mayor densidad de poblacin.
La alternativa tres que es la ltima, es la ruta elegida de 730 kilmetros. Fue elegida
la ruta ms larga y costosa, pero la ms segura y la menos perturbadora del
ambiente.
El hallazgo de restos arqueolgicos oblig a cambiar el trazo en varias oportunidades.
Cules fueron las exigencias constructivas? Las exigencias constructivas estn

establecidas en los contratos Boot y en los reglamentos, estos exigen el cumplimiento
de estndares internacionales, especialmente las normas AFM, API y American
Petroleum Institute.
Cunto le costara al pas parar el sistema de transporte?, cules seran los

impactos sobre las tarifas elctricas? Cada da de paralizacin implica incrementar las
tarifas elctricas en unos 2 millones de dlares, esto equivale a un incremento
potencial de las tarifas en un 0,25% diarios.
Si la paralizacin fuera permanente o por un perodo muy largo, el impacto podra

llegar a ser del 100% en las tarifas elctricas.
La paralizacin del sistema de transporte implica consumir Diesel 2 en la generacin

elctrica en lugar de gas natural.
A nivel industrial implica afectar a 89 empresas que se han convertido a gas natural,
la mayora deber volver a consumir petrleo industrial o Diesel 2 en sus calderos y
hornos.
A nivel comercial y domstico mil 992 consumidores seran desabastecidos, a nivel

vehicular 680 vehculos ya convertidos y ms de 500 que esperan ser convertidos.
Habra un impacto directo sobre la poltica de gasificacin y el cambio de la matriz
energtica, se producira el desabastecimiento de GLP.
La produccin nacional de GLP sin Camisea es menor a 10 mil barriles por da y la

demanda actual es mayor a 22 mil barriles por da; por ello, sin Camisea el pas
tendra que importar GLP con el consiguiente incremento del precio.
Cul es el impacto econmico de parar el sistema de transporte de Camisea?

Primero, hay un impacto en regalas para el Estado. En el ao 2005, Camisea gener
191 millones de dlares en regalas para el Estado peruano.
La regin Cusco recibe aproximadamente un milln de soles por da gracias al canon

de Camisea. Camisea permiti reducir en dficit comercial de hidrocarburos de mil
100 millones de dlares en el ao 2004 a 660 millones en el ao 2005.
Habra impactos en el valor de los bonos corporativos emitidos por TGP y adquiridos
por las AFP.
Mucho se ha hablado, seor Presidente, sobre el informe de E TECH, nos vamos a

referir a ella.
El informe de la empresa consultora E TECH International fue presentada en la

reunin del BI D el 27 de febrero del ao 2006 en Washington, reunin a la cual
asisti el Viceministro de Energa en representacin del Ministerio de Energa y Minas.
128
Este informe fue ampliamente difundido, ha sido tomado como una verdad y ha
contribuido a crear un ambiente de duda extrema en cuanto al proceso constructivo
de los ductos de Camisea.
Este informe contiene fundamentalmente tres elementos centrales: primero, la tesis

de los tubos usados en por lo menos 50% del ducto; dice, adems, que las
soldaduras fueron deficientes y trabajaron en ella soldadores no certificados;
tambin, este informe presenta alerta acerca de tramos crticos.
Con relacin a la tesis que el 50% de las tuberas son sobrantes de otros proyectos,
esta hiptesis no tiene ningn fundamento documentario, slo se basa en
informacin unilateral y sin sustento de un ex inspector de Techint. Es una hiptesis
poco razonable porque existe, en primer lugar, un registro detallado de la fabricacin,
importacin y supervisin de cada tubo que permite identificar su procedencia.
Cada proyecto tiene especificaciones particulares que dificultan la reutilizacin de

ductos. Por supuesto que el dimetro de las tuberas son especialmente diseadas
para cada proyecto en funcin del volumen del gas natural que va a ser transportado
y, lgicamente, de los lquidos de gas natural transportados.
En ningn proyecto sobra 350 kilmetros de ducto para reasignar a otros proyectos.
Los ductos no se compran como en un supermercado, sino que se disean y fabrican
para cada proyecto.
Con relacin a la tesis de las soldaduras deficientes y personal no competente, esta

hiptesis implica que el constructor fue capaz de realizar soldaduras deficientes y
utilizar personal no certificado sin que ninguna de las supervisoras se percatara.
Cuatro en total, seor Presidente.
Lo cierto es que cada una de las 120 mil soldaduras fueron radiografiadas, lo que
consta en archivos de TGP y Osinerg. Osinerg ha realizado un muestreo de stas y no
ha encontrado ninguna deficiencia.
Con relacin a la alerta de tramos crticos, el informe de E TECH menciona tramos

crticos en trminos muy generales. Resulta obvio que los tramos de selva son los
ms problemticos por las dificultades geogrficas y geodinmicas.
En el oleoducto norperuano tambin se presentaron problemas. Decir, que tramos de

varios kilmetros son crticos no refleja un trabajo serio de anlisis. No es cierto que
el ducto se haya fracturado en un punto dicho por E TECH.
Despus de analizar detenidamente el informe de E TECH, el Ministerio de Energa y

Minas manifiesta lo siguiente:
"El informe no fue elaborado por encargo del BID, como se viene afirmando. Este
informe es slo una opinin unilateral, de un ex empleado de la empresa Techint y
contiene afirmaciones que son inexactas y sin sustento; en este sentido, el informe
no puede ser tomado como parte de un anlisis objetivo y veraz por el gobierno
peruano.
Otra cosa que debe quedar totalmente claro es que la empresa consultora E TECH
International no realiz ninguna auditoria por encargo del BID. Esto se pone de
manifiesto en la comunicacin de fecha del 20 de marzo de 2006 firmada por el seor
Robert Montgomery, Jefe del Departamento Socio ambiental del BI D, en la que se
indica que el BI D no tiene ninguna vinculacin con la empresa consultora E TECH
129
International. Y ah se muestra copia de la carta.
En el mismo informe, pgina 2, se indica que el propietario de la empresa E TECH

International es el seor Bill Powers, tambin se lee textualmente lo siguiente: "el
ingeniero Powers ha estado involucrado en los intentos de establecer un programa de
monitoreo independiente para el Proyecto Camisea desde principios del ao 2004"; es
decir, el seor Powers estaba buscando trabajo para su empresa. Esto se corrobora
en la entrevista que el diario El Comercio le hizo al ingeniero Bill Powers y que se
public el primero de abril del ao 2006.
Pregunta del diario El Comercio: "Por qu hicieron este informe?" Respuesta del
seor Bill Powers: "Lo hicimos en gran parte por frustracin con el proceso iniciado
por el BID".
Hay una clusula en el prstamo que el banco le hizo a TGP, que establece la
realizacin de una auditoria independiente. En eso estbamos interesados tanto el
ingeniero Carlos Salazar como los integrantes de E TECH. Estbamos trabajando en
eso desde hace dos aos, pero siempre hubo demoras, falta de fondos, etctera".
Queda demostrado lo siguiente:
El informe de E TECH International no fue contratado por el BID.
El informe de E TECH International es una opinin unilateral de un ex empleado de

Techint de nacionalidad peruana que firma como ingeniero sin estar registrado en el
Colegio de Ingenieros del Per.
Para el gobierno peruano, el informe de E TECH no merece ser considerado como

documento serio y veraz.
Los problemas geodinmicos son frecuentes en la selva peruana. Aqu tenemos datos
estadsticos de los problemas que afectaron al oleoducto norperuano.
En sus 27 aos de operacin, el oleoducto norperuano ha sido afectado por 44

roturas, de las cuales 26 fueron ocasionados por fenmenos naturales del tipo de
deslizamientos con un costo total de 76 millones de dlares.
Ah podemos, seor Presidente, observar datos estadsticos del nmero de incidentes

ocurridos por atentados, por corrosin, procesos geodinmicos, procesos hidrulicos
y por daos por terceros y el volumen en este caso de petrleo derramado y el costo
de cada uno de estos derrames.
Cules son los incidentes ocurridos a nivel mundial? El informe de Enbridge,

reconocido operador internacional de tuberas. An cuando se hacen los mejores
esfuerzos para prevenir los derrames los incidentes ocurren.
En el ao 2004, Enbridge registr 64 derrames en su sistema de transporte en

Canad y Estados Unidos, que hicieron un total de 3 mil 114 barriles. Y aqu tenemos
detallado ao por ao.
Tambin mostramos datos de derrames de petrleo en la siguiente vista, en Rusia y

en el oeste de Europa. Segn los especialistas, los incidentes son mayores al inicio
del proyecto y al final de la vida til del proyecto, y esto es lo que muestra esta
grfica.
130
En la siguiente grfica mostramos datos estadsticos de los incidentes ocurridos en el

oleoducto transecuatoriano. Y aqu podemos ver, por ejemplo, no lo tengo muy... En
el ao 1974, por ejemplo, se produjeron 12 incidentes y de ah estos incidentes han
ido bajando paulatinamente.
Hace poco, en la siguiente vista, se inform de un gigantesco derrame petrolero en

Alaska, que signific el rompimiento del oleoducto y el derrame de casi un milln de
litros de crudo que se perdieron antes de que se advirtiera el derrame.
Qu ha venido haciendo el gobierno frente a TGP?, cules son las acciones del
Estado? Seguramente en su momento Osinerg, el ente fiscalizador y supervisor,
traer los informes respectivos; sin embargo, nosotros adelantamos que por parte del
Osinerg hubo observaciones en la etapa constructiva. Osinerg aplic multas, Osinerg
tambin ha planteado requerimientos adicionales a TGP, como la construccin del
tnel de Toccate, ha efectuado anlisis de zonas crticas y tambin anlisis de
soldaduras.
Por parte del Ministerio de Energa y Minas se exigi a TGP el cumplimiento de

diferentes acciones con el fin de tener una operacin segura de los ductos e
indemnizar a las personas y comunidades afectadas en los incidentes ocurridos.
Cules son los avances en los compromisos asumidos por TGP con el Ministerio de
Energa y Minas? Aqu mostramos copia del Acta firmada entre el Ministerio de
Energa y Minas y TGP el 16 de marzo del ao 2006.
A raz del incidente ocurrido el 4 de marzo ltimo, que gener la rotura del ducto del
lquido de gas natural en la zona de Quepashiato, en la selva de Cusco, el Ministerio
de Energa y Minas impuso a la empresa concesionaria TGP una serie de obligaciones
orientadas a mejorar y optimizar los sistemas de transportes operados por dicha
empresa, as como a compensar los daos y perjuicios generados a las personas y
comunidades directamente afectadas.
Entre los compromisos ms importantes relacionados con el sistema de transporte,

podemos citar:
La operacin del ducto de gas natural al 80% de la presin mxima de operacin, el

cumplimiento es del 100%.
El compromiso de la instalacin de un puente para la tubera de 14 pulgadas en la

zona de Paratori, tambin se cumpli. La ejecucin de trabajos para aliviar las
tensiones del ducto de lquidos de gas natural en la zona de Toccate, tambin se
hicieron los trabajos comprometidos.
Con respecto a la implementacin de cuadrillas de inspeccin a lo largo de todo el

sistema de transporte, el cumplimiento es de 47%.
Con respecto a la evaluacin extraordinaria de los ductos, es decir, trabajos de

geotecnia, el cumplimiento es de 10%.
Con relacin a la inspeccin interna de los ductos, el paso de raspa tubos o chanchos
inteligentes, como pueden ver ustedes, el cumplimiento es del 20% entre el tramo
PS1-PS2 y de 48% entre los tramos PS2-PS3. Y con relacin a la revisin del plan de
contingencias operacionales, el cumplimiento es de 40%.
Asimismo, se comprometieron a la construccin de un tnel de aproximadamente un
131
kilmetro para evitar la exposicin del ducto a los deslizamientos en el rea de

Toccate. Este trabajo se concluir en diciembre de 2006. A la fecha se ha efectuado
los trabajos de ingeniera y los estudios de impacto ambiental.
Asimismo, TGP ha asumido el compromiso de pagar la auditoria tcnica de los ductos

de Camisea. Para ello TGP constituir un fideicomiso. Y en la siguiente grfica
mostramos algunas listas de los compromisos que ha asumido y cuyos trabajos se
van realizando por parte de TGP.
Igualmente en la siguiente grfica se muestra la evaluacin extraordinaria de los

ductos, trabajos de geotecnia en curso.
Cumplimiento de compromisos relacionados con el aspecto social.
Se firm una transaccin extrajudicial por daos y perjuicios con la familia afectada
Cruz Ticona. Se firm una base para el acuerdo de la transaccin extrajudicial con la
familia Apaza. Para este caso en particular el plazo de 25 das para la negociacin del
primer nivel no se computa an, dado que uno de los afectados es menor de edad y
carece de tutor legal, por lo que su representatividad legal se encuentra en trmite.
El proceso de negociacin con los hermanos Ticona se encuentra en trmite y

diferido a fecha posterior a Semana Santa, a solicitud de los afectados. Aqu tenemos
las actas respectivas en la siguiente grfica.
Asimismo, hay compromisos entre TGP y la Comunidad de Quipashiato. El

compromiso de la entrega de la ambulancia est en proceso de cumplimiento, el
compromiso de la entrega de un radio transmisor o receptor HF; entendemos que
esto se ha cumplido tanto la entrega de la ambulancia como la entrega del radio
transmisor.
Compromisos entre TGP y las comunidades del Bajo Urubamba, Acta de Quirilleti.
TGP realiz el 21 de febrero de 2006 la inspeccin ocular con participacin de

federaciones y autoridades regionales y locales. La inspeccin se inici en Malvinas y
termin en el centro de operaciones ubicado en Lurn.
TGP y Pluspetrol difundieron los planes de contingencia, incluyendo la prevencin,

comunicacin y difusin el da 28 de abril de 2006 en Quillabamba. Posteriormente,
TGP difundir en las comunidades y se organizarn simulacros.
La indemnizacin econmica equitativa en funcin al resultado del estudio de

evaluacin y valoracin econmica, el estudio de factibilidad del proyecto productivo
sostenible de piscigranjas en las comunidades nativas afectadas, Caman, Mayapu,
Puesto Guayana, Quirigueti, Nuevo Mundo, Nueva Vida, Nueva Luz, Censa, Mi rea,
Puerto Rico, Mishagua; estudio de factibilidad de proyectos productivos sostenibles
zoocriaderos y aves menores.
Asimismo, se ha asumido compromisos en el acta de Quirigueti a cargo del MEM. Las

posibilidades de abastecer con GLP al Bajo Urubamba mediante alguna modalidad
que permita abaratar costos.
La Direccin General de Hidrocarburos ha contratado un consultor que est

analizando este estudio. En los prximos das se tendr el informe final.
Asimismo, hay un compromiso de elaborar el perfil y el estudio de prefactibilidad de
132
un proyecto de electrificacin del Bajo Urubamba. El Ministerio de Energa y Minas ha

concluido la elaboracin del perfil de este proyecto.
Igualmente, hay un compromiso de estudiar la factibilidad para la instalacin de una

planta de fraccionamiento en el Bajo Urubamba. La Direccin General de
Hidrocarburos viene coordinando el desarrollo de un proyecto que consiste en instalar
una planta de fraccionamiento con una inversin del orden de 6 millones de dlares
para obtener GLP en el rea de Quipashiato.
Se ha recibido un estudio preliminar y se ha efectuado las primeras coordinaciones

con Pluspetrol.
Con relacin a la auditoria tcnica internacional, la decisin e efectuar una auditoria

tcnica de los ductos de Camisea fue tomada en el cuarto trimestre del ao 2005.
Osinerg ha venido realizando diversas acciones, primero, el anlisis de las soldaduras,

el anlisis geotcnico en la zona de selva e identificacin de zonas sensibles con
participacin de la empresa consultora de petrleo. Se identificaron 22 puntos
efectuando la notificacin de TGP en el ao 2005 para el tramo de selva en el mes de
enero 2006, para el tramo de la sierra.
Se definieron los trminos de referencia de la auditoria con participacin de la

empresa Mediterrnea Energy.
Se decidi que la auditoria sea pagada por TGP y contratada por el Ministerio de
Energa y Minas.
La auditoria tcnica internacional ser contratada por el Ministerio de Energa y

Minas, segn lo establecido en el Decreto Supremo N. 017-2006-PCM, que modific
el Decreto Supremo N. 010-2006-PCM.
La empresa auditora ser seleccionada por una comisin conformada por dos
representantes del Ministerio de Energa y Minas, dos representantes del Osinerg y
dos representantes de la sociedad civil, uno del Colegio de Ingenieros y el Instituto
de Petrleo y Gas y PEGA de la UNI.
La Comisin debe establecer los trminos de referencia para la contratacin en base

a los borradores que elabor el Osinerg y que se publicaron en su pgina web.
La auditoria la pagar TGP y para garantizar la imparcialidad, el pago se har

mediante un fideicomiso que se constituir con los aportes de TGP. El pago se
efectuar por indicaciones del Ministerio de Energa y Minas.
El auditor deber como mnimo verificar las condiciones constructivas que incluyen
calidad de los tubos, certificaciones de fabricacin, soldaduras, pruebas pre
operativas, cumplimiento de estndares constructivos. Asimismo, deber recorrer la
traza para ver las condiciones geogrficas del ducto; analizar la informacin que
resulte de los distintos instrumentos de medicin, en este caso los chanchos
inteligentes; verificar las condiciones geotcnicas y geodinmicas a la luz de los
incidentes; identificar las zonas crticas o sensibles y recomendar acciones
remediables de corto y largo plazo.
El tiempo estimado de la auditoria es entre 8 y 12 meses.
Muchas gracias, seor Presidente.
133
El seor PRESIDENTE. Gracias, seor Ministro, por su exposicin.
Colegas congresistas, si desean hacer alguna pregunta al seor Ministro, pueden

hacer uso de la palabra.
Congresista Mera.
El seor MERA RAMREZ (AN). Muchas gracias, Presidente.
Les doy la bienvenida a nuestro colega y Ministro de Energa y Minas, Glodomiro

Snchez, y todos los funcionarios que lo acompaan, viceministro y asesores.
Seor Presidente, por su intermedio, se menciona que pocos proyectos en el mundo

han estado sujetos a tanto escrutinio y supervisin nacional e internacional como es
el proyecto de Camisea, con empresas supervisoras en la etapa de construccin de
renombre como se le ha mencionado; sin embargo, cmo es posible que no se hayan
previsto dichos incidentes, cmo es posible que ocurren cinco incidentes en tan poco
tiempo de ser inaugurado el gasoducto.
Si bien es cierto que nos explican los proyectos, que en su etapa inicial tienen
muchos incidentes y tambin en la etapa final del proyecto, pero con tanta
experiencia en las supervisoras nos parece que pudo haber alguna presunta
negligencia.
Tambin se ha mencionado que las incidencias constructivas del gasoducto estn

establecidas en los contratos y en los reglamentos.
Si la construccin del gasoducto se ha ceido al cumplimiento de los estndares

internacionales, como las normas ASME y API, cmo es posible que hayan sucedido
los cinco incidentes.
Las empresas supervisoras han coincidido en el cumplimiento de los estndares

internacionales. Existe algn documento que acredite el cumplimiento de las
exigencias constructivas establecidas en el contrato? Porque aparentemente al
suceder todos estos incidentes, las empresa supervisoras de repente no han
coincidido con el cumplimiento de los estndares internacionales. Quisiramos saber
de este informe.
Y tambin, en qu consisten los planes de contingencia que han previsto TGP y

Pluspetrol, y que segn lo informado por el Ministro, han difundido dichas empresas
en las comunidades? Porque a pesar de difundir estos planes de contingencia vemos
que hay muchos afectados, inclusive quemados o heridos. Quisiramos saber en qu
consisten estos planes de contingencia y si se estn aplicando oportunamente o
simplemente si se habr difundido en una forma muy somera y no se ha capacitado a
los pobladores de las comunidades que estn dentro del impacto del gasoducto,
Presidente.
Muchas gracias.
El seor PRESI DENTE. Seor Ministro, para absolver las preguntas del
congresista Mera.
El seor MI NI STRO DE ENERG A Y MI NAS, ingeniero Glodomiro Snchez

Meja. Muchas gracias.
134
Vamos a pedirle al equipo tcnico para que nos pueda, en este caso el Director
General de Hidrocarburos, absolver ampliamente estas inquietudes.
El seor DI RECTOR GENERAL DE HI DROCARBUROS. Con su permiso, seor

Presidente.
En cuanto a la primera parte de la pregunta, en ao y medio de operacin en los

ductos de Camisea se han presentado cinco incidentes de diferente naturaleza y
solamente dos de ellos son parecidos: el primero y el ltimo. Todos los dems son
diferentes.
Entonces, no hay un tipo de falla que se pueda decir.
Este tema es un tema recurrente y est siendo indicador de que hay algo que no se
hizo bien.
Repito, en ao y medio cinco incidentes. Y hemos presentado en los cuadros una

estadstica de un pas muy parecido al nuestro, Ecuador, donde hay un ducto que
tambin atraviesa la selva. En ese caso, en un solo ao, en el ao 1974 se
presentaron doce incidentes en un solo ao. Obviamente no quisiramos ni de lejos
estar como en ese caso y por eso se estn tomando todas las acciones que el
ministerio est liderando para minimizar los riesgos.
Pero no es que lo se ha vivido sea una situacin absolutamente inusual en la

industria petrolera cuando ductos atraviesan zonas tan inestables como la selva
peruana.
En cuanto a las revisiones de cumplimiento de estndares tcnicos, adems de esa

presencia de inspectores durante toda la etapa constructiva, antes de dar la
autorizacin de operacin, Osinerg, que es el representante del Estado como
fiscalizador de todos los procesos, Osinerg emiti un informe tcnico favorable.
Ese informe tcnico favorable da fe que Osinerg ha revisado y verificado que

cumplida las exigencias de tipo tcnico, cumplida las normas de construccin, se
debe dar pase a la operacin del proyecto.
Por eso es que recin despus de ese informe tcnico favorable es que la empresa
recibi autorizacin de operacin. Entonces, s ha habido esta verificacin por parte
del Estado en adicin a las empresas auditoras que se han mencionado.
Con respecto al plan de contingencia prev diversas medidas tanto desde el punto de
vista de la atencin a las comunidades que pudieran haber sido afectadas, como
tambin una remediacin inmediata del rea afectada y un establecimiento de la
condicin de seguridad.
Hemos detectado que no ha habido una conveniente difusin de los planes de

contingencia. Por eso es que en uno de los compromisos que el ministerio exigi a
TGP que se cumpla, ha sido la difusin y adems con las comunidades que estn
cerca o las poblaciones que estn cerca a los ductos, tena que hacerse simulacros de
situaciones de emergencia, entrenar a la poblacin, y creo que un plan de
contingencia que est escrito en un papel no sirve de nada si los actores no conocen
perfectamente el rol que deben cumplir.
Con su permiso, seor Presidente, ste es un tema de la especialidad de la doctora

Iris Crdenas.
135
El seor PRESIDENTE. Yo rogara que se identifiquen cada uno de los asesores.
La seora DI RECTORA GENERAL DE ASUNTOS AMBI ENTALES, doa I ris

Crdenas Pino. Mi nombre es Iris Crdenas Pino, soy Directora General de
Asuntos Ambientales, y en el Plan de Contingencia veo aspectos de seguridad; sin
embargo, con el fin de prevenir impactos por efecto del incumplimiento del mismo es
que nosotros siempre velamos porque haya una difusin de este Plan de
Contingencia.
La difusin que se ha hecho en Quillabamba bsicamente es explicarle a la poblacin,

primero recordarles que cosa es el gas natural, que cosa son los lquidos del gas
natural, como actuar cuando hay un incidente, el alejarse de la zona, a quien
comunicar y; asimismo, la empresa est haciendo un plan de comunicacin en el cual
se dota de medios de comunicacin a las comunidades, sobre el que ellos cuenten
con radios de comunicacin y determinadas horas para poderse comunicar en una
frecuencia, y sobre todo difundir tambin estos aspectos en el idioma de la zona.
El Plan de Contingencia tambin seala que ante cualquier baja de presin

automticamente se cierra las vlvulas que contiene el ducto. Asimismo, ese Plan de
Contingencia seala que se deben de formar brigadistas y hacer simulacros.
Eso es lo que detalla el Plan de Contingencia, y bsicamente cmo debe actuar la

poblacin y, asimismo, como contactarse con la empresa y lo que la empresa hace
para justamente minimizar los impactos por un incidente.
El seor PRESIDENTE. Puede hacer uso de la palabra el congresista Maldonado,

a quien le damos la bienvenida.
El seor MALDONADO RETEGUI (UN). Gracias, seor Presidente.
Un saludo al ministro y a los funcionarios que lo acompaan. Era respecto a lo que

haba dado respuesta a los incidentes que han sucedido.
He mencionado cinco a la fecha, y solo uno de ellos menciona ac por

aparentemente efectos en la soldadura, aparicin de poros en la soldadura en el
proceso constructivo.
El resto menciona principalmente problema geodinmicos y el ltimo que falta definir.

En todo caso ha habido varios comentarios al respecto, pero es lo que ha trado a
colacin todo esta investigacin.
En el tema de supervisin es imposible poder prever que pueda haber estas

situaciones en el momento de construccin, la empresa que construye tampoco est
dentro de sus posibilidades, de repente, de disminuir este riesgo trasladando a otro
lugar.
Esto no era posible hacerlo estas situaciones por efecto de la naturaleza, en algunos
casos desplazamiento de suelos posiblemente u otros que nos tendran que explicar.
Quisiera esto ms con conocimiento de fondo porque es el tema que nos trae ms
all de los cumplimientos en los temas de proyectos y los otros, que si bien se puede
hacer un seguimiento, me parece que son aspectos secundarios en el tema de su
atraso o del proceso que se lleva a cabo en su ejecucin.
Lo importante ac es que estos eventos que han sucedido por problemas
136
aparentemente geodinmicos, porque supongo que en este ltimo caso, el quinto

menciona ac que ya se envi a hacer los estudios, parte de la tubera se envi a
hacer los estudios a una empresa determinada, y todava no hay los resultados.
En los otros casos se hizo lo mismo, en todo caso cules han sido los resultados los
que ya casi indican o todava no hay respuesta si se hicieron o no, el mismo
tratamiento que se est haciendo a este ltimo caso.
Y el otro tema que quera era conocer si en el momento de la supervisin era posible
determinar estas fallas que sugirieran algn cambio en la lnea de la conduccin de la
ejecucin del proyecto.
El seor PRESIDENTE. Seor Ministro, puede hacer uso de la palabra.

Meja. El Director General de Hidrocarburos y el Viceministro se encargarn de dar
la respuesta.
El seor DI RECTOR GENERAL DE HI DROCARBUROS, don Gustavo Navarro.

Con su permiso, seor Presidente.
Los cinco incidentes, y nosotros llamamos incidentes porque no en todos los casos ha
habido derrame, algunos medios han hablado de cinco derrames o roturas, eso no es
cierto, tienen diferente origen.
En varios de ellos ya hay un resultado final, y el resultado final en el caso del

primero, del segundo y el tercero, se conocen.
El primer caso que hubo rotura se envi el tubo roto a un laboratorio especializado de
metalrgica en Estados Unidos, y el informe que lo tiene Osinerg dice: no es falla del
tubo, no es falla de soldadura, el tubo se rompi porque el terreno cedi y ejerci
una presin tan fuerte sobre el tubo que excedi las condiciones de diseo para los
cuales los tubos han sido construidos.
En otras palabras era previsible que el tubo se rompa bajo esas condiciones
extraordinarias. Ese primer caso es el nico que tiene algo de semejanza con otro
incidente que es el ltimo.
En el ltimo caso tambin hemos visto en el terreno la aparicin de una fuente de

agua subterrnea en la selva que es una zona tremendamente inestable con muchos
cursos de agua.
Hay labores de prevencin que las ha hecho TGP, las hemos observado, son una
serie de canaletas que desvan, especialmente en las quebradas, en los terrenos
inclinados, los cursos de agua para que esta agua no se filtre en la ruta de los ductos
y se vaya a otros lados, cuando de pronto aparecen cursos de agua nuevos o agua
subterrnea, como es el caso que hemos observado.
Esta agua subterrnea afloja el terreno sobre el cual est descansando la tubera de
pronto se convierte en un barro absolutamente de poca resistencia y la tubera se va
asentando y termina rompindose por una situacin as.
Esto es algo previsible dentro de lo que la ingeniera permite, hay labores que se
hacen para evitarlo. Sin embargo, hay ocasiones en las que esas instalaciones son
afectadas ya sea por situaciones anormales de la naturaleza o por la mano del
137
hombre tambin.
Por eso es que otra de las cosas que se est exigiendo es un recorrido permanente y
ahora lo estn haciendo cuadrillas que estn recorriendo insistentemente todo el
recorrido del ducto para asegurarse que esas instalaciones de drenaje estn
funcionando todas adecuadamente, y all donde sea posible detectar nuevas
apariciones de fuentes de agua, sean derivadas.
Sin embargo, lo que no podemos hacer, la ingeniera lamentablemente no nos ha

permitido desarrollar todava un mecanismo, es adivinar donde est movindose el
agua subterrnea. Ese s es un riesgo que todava subsiste. Por eso es que cuando
hacemos esta clase de obras disminuimos el riesgo pero no podemos eliminarlo
totalmente.
Hay dos de las roturas que no tienen todava un informe oficial. Uno de ellos es el
cuarto incidente que sucedi en noviembre del ao pasado, porque eso se present
debajo de un ro y ese ro solamente tiene agua cuando hay temporada de lluvias y
est bajando pero se espera que pronto quedar ya suficientemente bajo como para
que puedan intervenir, retirar la tubera y mandarla a revisar.
El ltimo est tambin exactamente en la etapa de investigacin. En el caso del poro

de soldadura al cual usted se ha referido, ha habido 120 mil soldaduras a lo largo del
ducto, y se han radiografiado al 100% todas.
Cuando se radiografa una soldadura aparecen una serie de manchas y una serie de
poros que deben tener una norma que no debe ser sobrepasada; o sea, no se admite
poros ms all de dos o tres microondas, hay una referencia de tipo de ingeniera, o
algunas indicaciones que los tcnicos revisan y admiten o no.
En ese caso particular la radiografa no revel lo que algunos meses despus de

operacin de pronto se hizo evidente, y ha fallado una de 120 mil soldaduras, no
debera haber fallado ninguna, pero no podramos asegurar que esa sea una
circunstancia excepcionalmente sorprendente dentro de las cosas que hace el
hombre.
Todo lo que hacemos creo que est susceptible siempre de que aparezca alguna
condicin inesperada. En este caso esa soldadura tambin fue radiografiada como
todas las dems, y efectivamente fall por un poro.
Las dems situaciones son diferentes. En el caso de Toccate es un terreno bastante

inestable y hubo una lluvia muy fuerte desusada en la zona, tan fuerte que provoc
que se venga parte de la ladera en un derrumbe y ese derrumbe rompi el tubo.
Ese tipo de situaciones se han presentado muchas veces en el oleoducto norperuano,

y por ello puede volver a pasar una cosa como esa.
Siempre se estn tomando una serie de previsiones para que en caso suceda el
impacto sea el mnimo posible. Por eso, por ejemplo, una de las exigencias que el
ministerio ha previsto a la empresa es que se instalen ms vlvulas, a fin de bloquear
la prdida del lquido en esas reas donde haya posibilidad de derrumbes.
Gracias.
El seor PRESIDENTE. Seor Viceministro, puede hacer uso de la palabra.
138
El seor VI CEMI NI STRO DE ENERG A, don Juan Miguel Cayo. Mi nombre

es Juan Miguel Cayo, Viceministro de Energa.
Solamente quera abundar un par de elementos a lo que ha mencionado el director

de Hidrocarburos. Quiero recordar que los cinco incidentes, las cuatro roturas ms el
goteo, han sucedido todos en el tubo de lquidos, ninguno en el tubo de gas, y la
razn en parte estriba en que el tubo de gas es mucho ms grande, tiene mucho ms
dimetro y la pared del tubo es ms gruesa.
El tubo de lquidos es ms delgado y es ms susceptible de problemas dinmicos.

Sobre si se pudo haber o no previsto este tipo de problemas, desde que se inici la
construccin se saba que los primeros 200 kilmetros eran particularmente
complicados.
Esto lo conversaba el otro da con el ministro de Transportes, como ustedes saben es

un constructor con mucha experiencia, y l me dijo: yo entiendo perfectamente lo
que sucede. Yo he construido carreteras en la selva, y por ms estudios que hagas,
despus de un tiempo estn rajadas, estn quebradas, estn hundidas, porque no
hay forma de luchar contra la naturaleza en las zonas inestables de la selva, sobre
todo cuando hay pendientes pronunciadas.
En la ceja de selva, donde hay todos los problemas, hay pendientes realmente muy
pronunciadas en zonas muy lluviosas en las que puede ser perfectamente imposible
que cuando se construy no haba ninguna fuente de agua alrededor, y en un tiempo
despus con las lluvias aparecen fuentes subterrneas, como sucedi en el ltimo
caso en Tupashiato, en que al momento de sacar y desenterrar el tubo, se ha visto
un riachuelo interno corriendo al costado del tubo, cosa que estoy seguro no exista
en el momento de la construccin. Ese tipo de problemas aparecen en zonas
amaznicas.
Finalmente, quera decir que el tubo de Camisea present algunas complicaciones

adicionales, y lo hace poco comparable con otros tubos en otras partes del mundo,
no solamente la geografa, sino, adems, por ejemplo, la exigencia de que todo el
tubo fuera enterrado; fue una exigencia de nosotros, como Estado le impusimos al
constructor, esto por razones ambientales y hasta de ornato para que no hubiera un
tubo sobre la amazonia.
La experiencia muestra que si el tubo hubiera sido superficial, como es buena parte
del Oleoducto Norperuano, estara ms protegido a movimientos internos de tierras;
sin embargo, fue una exigencia propia que le hicimos al constructor, que hiciera todo
enterrado.
Y el estar todo enterrado ha hecho que el tubo tenga que pasar por debajo de ms
de 50 ros en la selva. En uno de esos ros es que ha sucedido el cuarto incidente, en
que una subida del ro simple y aparentemente se llev la cobertura de concreto que
est encima del tubo, destap el lecho del ro y una piedra, probablemente, se llev
el tubo. Eso es imposible de prever, ms all de que el tubo haya cumplido en su
etapa constructiva todas las exigencias de estndares de cmo se construye un tubo
debajo del lecho de un ro.
Y por eso es que la respuesta final respecto de que si se cumpli o no los estndares
nos la va a dar el auditor externo, que va a verificar todo lo obrado, todos los
informes de los supervisores; y va a ver en la etapa de construccin si se cumpli o
no lo que la ingeniera ordena o recomienda en este tipo de construcciones.
139
Es una definicin que tiene que darnos un tercero, que en este caso vamos a
contratar, para que sea imparcial y nos diga si, efectivamente, se cumpli o no se
cumpli estndares.
El seor PRESI DENTE. Seor Ministro, considera usted un incidente la

explosin del gasoducto?
Seor Ministro, la aparicin de poros en el ducto, en el segundo incidente, segn su

evaluacin, produjo una interrupcin del flujo de gas por tres das. Sigue
considerando este hecho como incidente?

Meja. Gustavo.
El seor DI RECTOR GENERAL DE HI DROCARBUROS, ingeniero Gustavo

Navarro. Con su permiso.
La palabra "incidente" fue usada para evitar referirse a rotura o derrame, porque no
en todos los casos se ha presentado esa situacin. Concretamente, en el segundo
caso no hubo rotura de tubo, fue un poro de soldadura.
Por eso es que, a fin de decir se han presentado cinco roturas, eso no sera cierto, se
refiere en todos los casos a cinco incidentes. Esta palabra no mide la gravedad de las
consecuencias del incidente, se limita a decir que ha habido cinco ocasiones en que
ha habido problemas en el ducto.
Y, especficamente, con respecto a la explosin. En verdad, la investigacin va a

confirmar esto, pero cuando se ha observado la zona y estuve de inmediato, antes
de 24 horas en la zona del problema y en esa semana estuve cinco veces, y presente
cuando descubrieron el tubo se verific que el tubo no tena ninguna huella de
explosin. Lo que el tubo mostraba era una separacin o desalineamiento, propio de
una gran tensin que haba roto por fatiga, por presin sobre el ducto, por prdida
de sustento, y no por fuego.
Lo que previsiblemente ha sucedido ah es que se rompi por el tema que

mencion de la presencia de agua subterrnea el ducto, se abri el boquete, sali
una columna de lquidos de gas natural que la mitad se evapora instantneamente y
la otra mitad era un lquido que empez a correr colina abajo, y los gases que se
estaban en ese momento generando entraron en contacto con una brasa;
probablemente haya sido en la casa de la seora que fue afectada porque en esa
zona, aun cuando no era la hora de cocinar, se estila tener cocinas con lea y quedan
brasas encendidas siempre en la cocina aunque no haya una actividad de cocinar.
Es muy probable que haya habido una brasa encendida que provoc un fuego que
retrocedi de ese punto hacia atrs. Eso se puede comprobar fcilmente con las
fotografas de esa zona inmediata donde se ven las huellas de un fogonazo, inclusive
hay un cilindro de plstico muy grande que tiene solamente una cara quemada. Eso
demuestra que hubo un fogonazo, que se incendi probablemente ah, y retrocedi
hasta el punto donde se habra producido la explotacin, y lo que a continuacin pas
fue una columna de fuego.
Entonces, no es que el tubo explot. El tubo se rompi, se gener un escape de gas

y de lquidos, y cuando los gases entraron en contacto con una brasa incandescente
se incendi esa parte que se haba derramado.
140
Por eso es que en este ltimo incidente no ha habido contaminacin importante de

aguas, porque todo se quem. En los otros casos s, los lquidos se fueron
escurriendo hasta que llegaron a una quebrada y contaminaron ros. Aqu no, se
quem, se quem un rea de bosque de alrededor de cuatro hectreas, pero no hubo
mayor derrame de lquido.
Gracias.
El seor PRESI DENTE. Seor Ministro, usted manifiesta que la presencia del
Ministerio de Energa y Minas ha sido enrgica al producirse los denominados
incidentes. Asimismo, indica que cada da de paralizacin implica incrementar el costo
de energa elctrica en 2 millones de dlares.
Si por los distintos accidentes se ha paralizado el transporte de gas durante 25 das,

lo cual implica un mayor costo de energa elctrica de 50 millones de dlares, qu
ha hecho el Ministerio para trasladar este sobrecosto a la operadora de Camisea?

Meja. Con relacin a la pregunta, colega, nosotros hemos tenido siempre
respuestas inmediatas.
Cuando se produjo el primer incidente en diciembre de 2004, a los pocos das, casi al
da siguiente estuvimos en la zona del incidente. Inclusive, yo les comentaba o
describ a lo largo de la presentacin que pase casi el Ao Nuevo en la zona, un poco
para dar confianza a la poblacin y verificando que, en este caso, TGP aplicara las
medidas de contingencia respectivas.
Nosotros hemos presentado aqu lo que significara para el Per la paralizacin del
sistema de ductos de Camisea.
En este caso concreto, mayormente, no ha habido dificultades para el suministro de

gas. No se olviden de que la tubera a lo largo de su recorrido mantiene cierto
volumen de gas. No olvides que antes de entrar en operacin el ducto requiri de
aproximadamente un mes para el llenado del gas.
Hemos dicho nosotros que el suministro de gas, en este caso, para el sector
industrial, para el sector domstico no se ha suspendido.
Y, con relacin al sector elctrico, las generadoras trmicas entran en operacin en

las horas punta, en las horas crticas, y mayormente no ha habido impacto con
relacin a ello.
El seor PRESIDENTE. Seor Viceministro, la palabra.
El seor VICEMINISTRO DE ENERGA, ingeniero Juan Cayo Mata. Una cosa

adicional es que cuando para el tubo el gas, en caso de que parara, y como dice el
Ministro hemos tenido ocasiones en las cuales ha parado el tubo lquido y no el de
gas, pero si para el tubo de gas, que es lo que ha pasado algunos das en que se le
cort el flujo a las empresas elctricas, esto genera automticamente un incremento
de 2 millones de dlares por da en el costo de generacin, no en las tarifas
elctricas. Las tarifas son reguladas.
El usuario, usted, yo, cualquier persona, no para ni un centavo ms por la parada del
tubo de gas, porque esto impacta en el mercado instantneo, en el mercado de corto
plazo, que es un mercado generador.
141
La tarifa regulada, que fija Osinerg todos los aos, es independiente de los vaivenes
o de las indisponibilidades del tubo de gas. O sea, este aumento en el costo de la
generacin se lo cargan a los generadores, no al usuario.
Otra cosa sera si definitivamente cerrramos Camisea y dijramos que no va a

funcionar durante un ao. Ah s tendra que reflejar la no existencia de gas en el
costo tarifario; pero no por interrupciones cortas.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa, la palabra.
Saludar al seor Presidente del Consejo de Ministros, como tambin a nuestro colega
y ministro de Energa y Minas, Glodomiro Snchez, a quien debo de reconocer que
realmente es un ministro al que he visto recorrer muchos lugares del pas y reconocer
de la manera ms simple, sencilla y haciendo trabajo, y en lugares donde
efectivamente existen problemas. Es el caso de Espinar, donde nos hemos podido
encontrar a inicios de ao en medio todava de lo que significaba el problema de la
poblacin de Espinar con la empresa minera BHP Billiton-Tintaya, que espero, seor
Ministro, en algn momento podamos retomar tambin ese tipo de trabajo y de
compromisos que se han venido a dar. Me aprovecho de esta circunstancia en esta
Comisin.
Tambin el saludo a los funcionarios que acompaan a los dos seores ministros.
Creo que para m particularmente es imperiosamente necesario volver a precisar que

tenemos una doble obligacin en esta comisin investigadora del tema Camisea. Uno
porque procedemos de la regin del Cusco, donde justamente nace este proyecto
hidroenergtico, el ms importante del pas. Y esa precisin justamente resulta ser la
segunda razn fuerte por la cual aqu lo que vamos a hacer y lo que estamos
haciendo, seor Presidente, a usted le consta, es el hecho de poder exigir al mximo
que todos, de manera conjunta, podamos darle la tranquilidad no slo a los
cusqueos, apurimeos, ayacuchanos, iqueos, sino a todo el pas de cmo es que se
ha estudiado, se ha ejecutado, se ha supervisado, y hoy se encuentra manejando ese
proyecto tan importante para el pas.
De tal suerte, seor Presidente, le voy a rogar que me brinde un poco de tiempo para
poder formular algunas inquietudes que van, inicialmente, desde ya una advertencia.
El da 2 de marzo de 2006... Esto ya es la respuesta, porque anteriormente haba

solicitado se nos tenga que informar que haba en torno al tema de los ductos de
Camisea, al gasoducto y al poliducto. Me responde el seor Ministro y me dice que,
efectivamente, no pasa nada, y l amparado en lo que Osinerg mire cundo el 2
de marzo de 2006, dos das antes de la explosin. El da 4 de marzo es la explosin,
el quinto incidente.
El da 2 de marzo de 2006, qu dice Osinerg? La informacin la enva Julio Salvador

Jacome al seor Gustavo Navarro. Y dice as: "Es grato dirigirme a usted en atencin
a su solicitud para informar que, de acuerdo a nuestros reportes de supervisin que
realiza Osinerg en forma permanente al sistema de transporte por ductos de
Camisea, no se ha detectado la ocurrencia de fallas en la operacin de los mismos
durante el presente ao". El presente ao, bueno, era marzo recin.
Lo mismo responde TGP, dice que no hay problemas, que todo est bajo control, no
142
ha existido en los indicadores del sistema de transportes ningn evento de ruptura,

derrame ni nada; pero ya por ah, nosotros como cusqueos sentamos que haba
preocupaciones y haban rumores.
Y es ms, claro, tenemos un incidente el 24 de noviembre, tenemos otro el 16 de

septiembre, tenemos otro el 29 de agosto; es decir, agosto, septiembre, octubre,
noviembre, diciembre, enero, febrero, marzo, en ocho meses, menos de un ao, se
haban desatado cuatro, cuatro incidentes. Incidentes, accidentes no s, pero para m
el quinto ha sido un incidente accidente, porque ha habido dao a la persona
humana. Un incidente es un hecho menos grave que un accidente.
Entonces, cuando de pronto escuchamos y decimos que es un hecho que saludamos

de este gobierno. Se apuesta por tener que implementar un cambio de la matriz
energtica en nuestro pas, cmo no nos vamos a sentir felices los peruanos?
Obviamente esto es un gran reto.
Pero nos hemos dado cuenta, ya en el trabajo de esta comisin, empezando a leer el
informe no slo el ltimo que nos ha transcrito de Osinerg, que realmente yo creo,
con las disculpas del caso, la gente de Osinerg debe de irse, seor Presidente. Tiene
que irse, tiene que decirle al pas. Seores, nosotros llegamos hasta aqu que venga
nueva gente y que pase a supervisar de inmediato qu es lo que ocurre ah y no slo
en este proyecto, el informe de la Defensora del Pueblo.
El informe (ininteligible) y el informe de Walsh que ms adelante lo vamos a ver, lo

vamos a precisar porque aqu lo tenemos y donde ya se hacen una serie de
advertencias, donde ya se hace una serie de recomendaciones dentro de la ejecucin
del plan de supervisin.
De tal suerte que me parece ya, un ex ministro aqu lo ha sentenciado en la pasada

sesin. Algo fall? Todos reconocemos que s fall. Hay una marcada
responsabilidad en la falla? S. Desde el diseo de ejecucin y la supervisin, porque
segn los documentos que se nos viene alcanzando y vamos teniendo, seor
Presidente, creo que el Estado ha estado un poco lejano del seguimiento a este gran
proyecto.
Por consiguiente, seor Presidente, con esta breve introduccin yo, para no
extenderme mucho, me voy a permitir en resumir algunas preguntas muy puntuales
al seor ministro, doctor Glodomiro Snchez y esperemos que las respuestas tambin
sean lo ms concretas posible para poder, repito una vez ms, estamos contra el
tiempo, no hay que burlarse del pas. Hay una enorme exigencia en la poblacin por
conocer algo de esta comisin y en ese sentido estamos, creo, en ese camino.
Seor Presidente, a travs suyo al seor ministro.
Doctor Glodomiro Snchez, nos podra precisar desde cundo su despacho conoce la
ruptura en el gasoducto y si usted mantiene informado de este hecho al Primer
Ministro y al seor Presidente de la Repblica?
El seor PRESIDENTE. Puede formularlas todas de una vez.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Seor ministro, ha solicitado usted

informacin a Osinerg sobre cules son las razones por las TGP no ha cumplido con
pagar las multas que se le ha impuesto a raz de las dos primeras rupturas en los
tubos transportadores de gas? Porque esta es una situacin que en la pasada sesin
143
se nos ha prcticamente confirmado y que hasta el momento no se ha pagado.
Mantiene usted informado al Primer Ministro, Pedro Pablo Kuczynski sobre la ruptura
de los tubos transportadores de Gas de Camisea y en particular sobre la negativa del
TGP a pagar las multas?
El seor Alfredo Dammert, jefe de Osinerg, dijo que hace ocho meses se solicit al
Ministerio de Economa y Finanzas que se contratara a un auditor extranjero, por
qu se esper la quinta ruptura para decidir la contratacin de un auditor
internacional? Y justamente, hace un rato estbamos revisando El Peruano que
recin el da sbado acaba de ser publicado una resolucin ministerial donde se
designa a miembros de la comisin Ad Hoc, es decir, pareciera que recin tambin el
impulso de la comisin y la preocupacin por conocer la verdad sobre Camisea, de
pronto generan estas acciones.
Conoce usted, seor ministro, si se ha previsto que todas las soldaduras sean
fotografiadas para ser analizadas por tcnicos especializados?
Osinerg identific 72 puntos crticos dentro del informe que se nos ha alcanzado y en
el caso de Walsh yo en algn momento le voy a leer, seor Presidente, que hay
inclusive hasta 177 observaciones al trabajo, qu acciones ha tomado su despacho
en torno a este tema?
Se cuenta con un plan de monitoreo en las cinco zonas donde se produjeron las
fallas en los tubos?
Tiene una valorizacin de a cunto asciende los daos? Seor ministro, Si bien es
cierto se nos ha presentado ahora un informe de algunas fotografas, pero hay gente
que hace mucho tiempo se queja de que, efectivamente, no por un incidente o un
accidente es que ellos estn casi como abandonados.
De pronto ha aparecido TGP, Pluspetrol y alguna autoridad municipal ms de La

Convencin trayendo algunos nativos y dirigentes y diciendo s es cierto nos estn
regalando un poco de azcar, nos han trado una pelota para el campeonato, nos han
trado un trofeo y yo creo que ese no es el compromiso para poder ver de qu
manera se va a tener que recompensar o ver alguna forma de reparar algunos daos
irreversibles, obviamente, o indemnizar.
Irreversible, digo, en el caso de los lugares donde se han producido los derrames, las
fugas, la explosin, sino que por el mismo trabajo que ha realizado la empresa
Techint. Una empresa argentina que en algn momento en algn medio de
comunicacin en Cusco se quej de que debido a la crisis argentina tenan algunos
problemas de carcter econmico y por eso que no pagaban a obreros que en algn
momento, inclusive, se declararon hasta en paro al ver que no se les cancelaba e
inclusive hay algunos que manifestaban sus liquidaciones despus de 8, 10, 15 meses
han sido recin regularizadas, lo que evidencia que la empresa tena serios problemas
de carcter presupuestal financiero para poder ejecutar una obra con garanta.
De tal suerte, seor Presidente, yo creo que hay otros puntos en torno al tema de
supervisin y fiscalizacin acerca de las razones de las fallas y entiendo que hoy
tambin nos acompaa el seor Premier con quien seguro esto vamos a compartir
una serie de inquietudes ms, pero en todo caso hasta ah ira esta mi primera
intervencin.
144
El seor PRESIDENTE. Seor ministro, tiene usted la palabra.

Meja. Nosotros siempre hemos dicho desde que hemos venido convocados por
diversas comisiones del Congreso, que el proyecto Camisea es el proyecto energtico
de la mayor importancia para el pas. Sin Camisea, probablemente el Per estara
sumido en una crisis energtica, por lo tanto, tambin lo hemos dicho que todos
tenemos la obligacin de cuidar Camisea, proteger Camisea porque es un elemento
importante para el cambio de la matriz energtica para el pas.
Son mltiples los beneficios de Camisea. Nadie va a querer, por supuesto que este
proyecto fracase, todos queremos de manera positiva, constructiva en buscar que se
superen las fallas de Camisea para tener un sistema de transporte de ductos seguro,
confiable y que no genere temor ni miedo a la poblacin.
Nosotros nos hicimos cargo del despacho de Energa y Minas a partir de la ltima
semana del mes de octubre del ao 2004 y el primer incendio ocurre en el mes de
diciembre precisamente.
A raz del primer incidente nosotros, por supuesto, hemos pedido al Osinerg como
ente fiscalizador, como ente supervisor, que nos hagan llegar los informes de manera
peridica, permanente con respecto a una serie de hechos.
Por ejemplo, el informe con relacin a la construccin del ducto, los informes con
relacin a todos los detalles de la etapa constructiva como soldaduras, informes
relacionados con las reas crticas que Osinerg ha detectado y ha informado en este
caso a TGP para su cumplimiento.
Pero no solamente hemos hecho eso. Nosotros hemos convocado en el Ministerio de

Energa y Minas a diferentes organizaciones para analizar la problemtica del sistema
de transporte de ductos de gas y de lquidos.
Hemos tenido reuniones en la oficina con los tres socios del consorcio Camisea con
presencia del Osinerg, con presencia de las comunidades nativas del Bajo Urubamba
y yo recuerdo bien, inclusive, ellos manifestaron que conocan otras posibles zonas
crticas que podan haber nuevos eventos de este tipo.
A raz de esas conversaciones antes del quinto derrame, el ao pasado, nosotros

firmamos un convenio con TGP mediante la cual se comprometen a un conjunto de
obras que significan una inversin superior a los 20 millones de dlares e ir
mencionando a lo largo de esta presentacin, lo cual significa que no hemos estado
con las manos cruzadas.
Ya la decisin de realizar la auditoria internacional se haba tomado en el mes de

noviembre e inclusive all TGP asumi el compromiso de pagar la auditoria, sin
embargo, yo creo que los roles estn totalmente claros, totalmente establecidos.
La funcin del Ministerio de Energa y Minas es la funcin normativa, la funcin

concedente, sin embargo, yo creo que el ente supervisor, el ente fiscalizador es quien
tiene que responder fundamentalmente las preguntas con relacin a estos incidentes.
Nosotros hemos pedido que Osinerg replantee en este caso que TGP replantee su
plan de monitoreo. Consideramos que la respuesta frente a estos accidentes era muy
145
lenta, faltaba comunicacin y a raz de ello, ellos han presentado un nuevo plan de
monitoreo cuyos detalles le vamos a pedir que nos explique la directora general de
Hidrocarburos.
Voy a pedir, si usted lo permite, seor Presidente, que nos puedan aclarar algunos
temas desde el punto de vista tcnico en este caso el viceministro de Energa.
El seor PRESIDENTE. Seor viceministro, tiene usted la palabra.
El seor VI CEMI NI STRO DE ENERG A Y MI NAS. Seor Presidente, antes de

darle la palabra a la directora de asuntos ambientales, quera decir que la actitud del
Gobierno del Per en particular del Ministerio de Energa y Minas y Osinerg, yo creo
que lejos de haber sido tibia o tmida, ha sido lo bastante enrgica en los ltimos
meses con respecto a TGP.
Producto de ello es que el Estado peruano est obligando a TGP a construir un tnel
en Toccate, un tnel de 7 kilmetros que le va a costar algo ms de 7 millones de
dlares y que es la solucin definitiva a la zona inestable de la ladera del cerro de
Toccate, la Banca de Toccate.
De esta accin decidida del Estado es que TGP el ao 2006 ha comprometido

recursos adicionales a su presupuesto del orden de 26 millones de dlares para hacer
una serie de obras, de control de erosiones, del tnel de Toccate que he mencionado,
obras de reposicin del tubo a su nivel original en el kilmetro 50, todo lo que es el
pasado, el raspa tubo de los chanchos, todo lo que es los planes de contingencia,
compra de material adicional, etctera. Creo que eso ha sido a raz de la accin
decidida del gobierno en este caso.
Y con respecto a la auditoria, como mencion el ministro la auditoria se decidi no

ahora, se decidi el ao pasado despus del tercer incidente.
Lo que pasa es que contratar una auditoria no se hace de la noche a la maana, hay
todo un trabajo previo que se inici en el mes de septiembre. Desde septiembre
Osinerg ha venido revisando las 120 mil radiografas, ha hecho un trabajo de estudio
geotcnico en los primeros 200 kilmetros, ha contratado en un experto, porque en
el Per no hay nadie que sea capaz de hacer un trabajo referido a los trminos de
referencia de la integridad del tubo; o sea, lo que se le va a pedir al auditor.
Ese trabajo se culmin en el mes de diciembre. En el mes de diciembre tuvimos

recin listos los trminos de referencia de la auditoria y la primera parte de los
estudios de geotcnica y de anlisis de soldaduras. Y despus de eso, en la audiencia
pblica a la que asistimos en Washington, hicimos algo que era muy importante: nos
comprometimos a colgar en la pgina web, a hacer pblico los trminos de referencia
de la auditoria para que las ONG y todos los interesados pudieran participar y
recomendar qu se le debera exigir al auditor en trminos de trabajo tcnico que
tiene que hacer.
Y, por supuesto, hemos tenido que expurgar en la pgina web de Osinerg y del
ministerio los trminos de referencia durante cerca de un mes para luego recoger las
recomendaciones y recin ahora tenemos ya una redaccin casi final de lo que se le
va a exigir o se le va a pedir al auditor, recin ahora estamos pues listos para
nombrar a la comisin que, como se ha mencionado, tiene 6 miembros, y que esta
comisin pueda, en un perodo relativamente corto, que yo espero que no sea ms
de 3 o 4 semanas, poder seleccionar a la empresa internacional que pueda hacer la
146
auditoria. Pero es un proceso que se inicia en el mes de septiembre, no se puede

hacer de la noche a la maana.
Y, es ms, gracias a que TGP es quien va a hacer el pago de la auditoria, a travs de

un fideicomiso, estamos evitando que si lo hiciera el Estado tuviera que pasar por
normas de Consucode que haran incluso ms largo el proceso de seleccin y de
contratacin de la empresa. Estamos tratando de acortar plazos justamente porque
estamos conscientes de que hay una expectativa y una preocupacin, que es
compartida por todos, respecto a que esto se contrate inmediatamente y que el
auditor culmine su trabajo en el plazo ms corto posible.
El seor PRESI DENTE. Puede hacer uso de la palabra la seorita Directora

Ambiental del ministerio.

Crdenas Pino. Quera aclarar primero una cosa. Por ley, por Ley de
Hidrocarburos y de Inversin Privada, toda empresa est obligada a remediar
cualquier dao que afecte y a compensar los daos a la poblacin.
Esta compensacin es un acuerdo de paz entre la empresa y el afectado, y eso

tambin lo seala el contrato BOOT que han suscrito entre el concesionario, el
ministerio, y TGP.
Esos acuerdos de partes bien se pueden pagar en especie o en dinero. Muchas veces
son pagados a travs de la realizacin de obras como construccin de escuelas,
locales comunales, lo que le pide la comunidad, y entonces se forma parte de lo que
se llama el plan de desarrollo local o el programa de desarrollo local que las
empresas lo suscriben y luego envan justamente esos convenios a Osinerg para que
haga el seguimiento.
Entonces, eso como primer aspecto.
En segundo lugar, los monitoreos de la calidad del ambiente y de los impactos que
generan la actividad estn a cargo de la empresa. La empresa est obligada a enviar
esos monitoreos...
El seor PRESIDENTE. El congresista Ochoa para una interrupcin.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Lo que dice la directora, en todo caso lo que
me da a entender, es que s se han pagado las multas por parte de TGP producto de
los dos primeros problemas que se han presentado.

Crdenas Pino. No, una cosa son las multas, que le sanciona Osinerg, otro es lo
que se le paga a la poblacin por los daos, por la afectacin en el proceso de la
construccin de la operacin misma si hay algn incidente, si hay algn accidente, si
hay, por ejemplo, la afectacin a una vivienda o algn cultivo; entonces, tiene que ir
el afectado donde la empresa y decirle t me has daado mis cultivos, t me has
afectado mi casa, entonces fjate que esto significa tanto en afectacin. Entonces,
negocian las partes y llegan a un acuerdo, eso seala la ley. Otras son las multas que
le impone Osinerg, eso es aparte.
El seor PRESIDENTE. Puede hacer uso de la palabra el seor viceministro.
El seor VI CEMI NI STRO DE ENERG A, don Juan Miguel Cayo. Seor
147
Presidente, la informacin que tenemos es que TGP ha procedido a pagar parte de

las multas, no la totalidad, y algunas de ellas las ha pagado bajo protesto; o sea, las
paga pero eso no obsta que sigue el procedimiento en el Poder Judicial de
impugnacin o controversia con el regulador respecto al monto o a la causa de la
multa.
Ese, por supuesto, es un derecho constitucional que tienen todos los que se sientan
afectados porque la autoridad es abusiva tiene derecho a protestar respecto de la
imposicin de la multa.
Lo que s, TGP ha procedido a indemnizar, yo dira que sino en todos, en casi todos
los casos en que se le ha exigido indemnizacin por los derrames a las comunidades
nativas.
En el ltimo caso de la casa que se quem, y la seora que se quem el brazo, TGP
ha cubierto los costos mdicos y ha procedido a indemnizar con 50 mil dlares a la
seora, y est negociando con el hermano de la seora que tena la casa un poco
ms all, a la cual se le he quemado algunas plantas de cacao y algunos patos y
pollos, estn viendo cunto puede costar eso. Aparentemente va a ser el equivalente
a lo que sera dos aos de cosecha de sus plantas. Como dice la doctora este es un
proceso de negociacin entre las partes.
El seor PRESIDENTE. Contine, doctora.

Crdenas Pino. Qu cosa ha hecho el ministerio? El 6 de marzo ha sacado un
nuevo reglamento de proteccin ambiental para las actividades de hidrocarburos. En
este reglamento hay una exigencia de que Osinerg nos informe trimestralmente
sobre el cumplimiento de las normas tanto ambientales como de su comportamiento
ambiental en la zona que desarrolla sus actividades, porque lo que se ha visto por
pertinente es que al estar enterado el ministerio sobre el actuar de la empresa podra
solicitarle, porque eso tambin lo plantea el nuevo reglamento, justamente la
actualizacin de lo que es su plan de manejo ambiental.
En este plan de manejo ambiental se podra pedirle que mejore las tcnicas o las
formas para remediar o reparar posibles pasivos ambientales o tambin si no hubiese
habido una indemnizacin o compensacin por daos afectados.
Ahora, quera sealar tambin que no solo el Osinerg es quien supervisa, tambin
est Digesa que es la autoridad ambiental que supervisa la calidad de las aguas, y
por otro lado tambin el Inrena quien es el que tiene que supervisar la calidad de la
flora y la fauna y la afectacin que est produciendo las actividades; entonces, ellos
son los que monitorean, a la par que la empresa y tambin que Osinerg, las
actividades.
El seor PRESIDENTE. La doctora Blume.
La seora BLUME. Gracias, seor Presidente.
Por su intermedio y solamente para aclarar un punto que me parece muy importante
sobre el pago de las multas y el derecho que tienen los usuarios sean estos personas
naturales o jurdicas a reclamar de las mismas.
Yo, usted dir, qu me meto en este tema, yo fui el primer gerente legal de Osinerg
por lo tanto redact gran parte de las normas que siguen vigentes hasta ahora, y
148
estas normas solamente se basan en el derecho constitucional de cualquier afectado

a la defensa de sus intereses en el Poder Judicial, ya que el campo administrativo se
considera un campo privativo dentro del Poder Ejecutivo.
As como ustedes bien saben y adems por normas expedidas por el mismo Congreso
de la Repblica, cualquier persona que tenga un reclamo contra el Poder Ejecutivo
inicia lo que se llama un procedimiento contencioso administrativo. Esto no solamente
quiere decir en el caso de las multas, esto quiere decir en el caso, por ejemplo, de la
persona la cual reclama por un recibo de luz. Esta persona que reclama por un recibo
de luz va al Osinerg, se queja en el Osinerg contra la empresa, si no se le da la razn
se va al procedimiento contencioso administrativo, lo hacen las personas naturales y
las personas jurdicas que consideran que sus derechos vienen siendo afectados,
derechos de cualquier tipo vulnerado por la administracin pblica.
Esto no solamente se da en los organismos reguladores, se da en cualquier instancia

del Estado, se da en los ministerios, se da en las municipalidades y se da en cualquier
rama del Poder Ejecutivo.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE. Puede hacer uso de la palabra el congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Para el registro y la grabacin me gustara,

seor Presidente, que se nos d una respuesta a una de las preguntas que sealaba,
qu se hizo desde el Ministerio de Energa y Minas para poder advertir de estos 72
puntos en un informe y en otro que Osinerg mismo seala y dice: "Sin embargo y
producto de la supervisin del Osinerg al momento del cierre constructivo se
notificaron a la empresa de 117 puntos con posibles problemas estabilizacin de
taludes y control de erosin en la selva y una cantidad semejante en la zona de
sierra", que es absolutamente coherente con lo que seala Walsh, y Walsh dice de
igual manera que se ha considerado en el estudio de impacto ambiental la
inestabilidad de taludes en el efecto ms frecuente, y todo ello, y en selva
especficamente.
Entonces, nos preguntamos qu aplicacin se tuvo de estas recomendaciones, si se

consider o no se consider, porque, claro, se abri la vlvula de Camisea, todos los
peruanos celebramos, y particularmente los cusqueos, empiezan a generarse en
menos de ao y medio estos problemas y ahora estamos ante esta responsabilidad
de buscar cosas y decir que se corrija y yo creo que hay una serie de formas y
alternativas.
Esa era una de las inquietudes, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. El seor Ministro.
El MI NI STRO DE ENERG A Y MI NAS, ingeniero Glodomiro Snchez Meja.

Con su permiso, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. Seor Director de Hidrocarburos.

Navarro. El Ministerio estuvo efectivamente informado por Osinerg de la
comunicacin de observaciones a la empresa durante la etapa constructiva, y
tambin que esas observaciones fueron debidamente subsanadas antes de que
Osinerg emita el informe tcnico favorable. Esa era una condicin indispensable.
149
Por eso es que Osinerg puso las observaciones, exigi a la empresa la superacin de
los puntos sealados y solamente cuando fueron superados es que Osinerg emite el
informe tcnico favorable que da la luz verde ya para iniciar la operacin.
Posteriormente, ya en la etapa operativa, Osinerg ha hecho algunos informes donde

ha identificado algunas reas crticas que han sido en la etapa operativa ya.
Hay observaciones de Osinerg posteriores, de reas crticas, que han sido objeto de
seguimiento por parte de Osinerg y la exigencia de correccin de esas reas criticas.
Parte de las cosas que se estn desarrollando en este momento, que incluyen esa
presencia de cuadrillas que estn recorriendo el ducto, la construccin de un by pass
en una de las reas crticas y otra serie de trabajos tcnicos son parte de las
operaciones que Osinerg ha hecho recientemente, son temas recientes.
Qued pendiente de contestar tambin es bueno para el registro de esta reunin

una pregunta del congresista Ochoa sobre un pedido para que se hagan las
fotografas de las soldaduras, y es importante ese tema porque cuando se construye
el ducto en la selva se abre el terreno en una zona que est completamente cubierta
de vegetacin, y que el terreno inestable est fijado por la vegetacin; se abre la
zanja, se construye el ducto y los meses que siguen y algunas veces estamos
hablando de 1 2 aos, es un tema conocido en la zona, los terrenos todava no
recuperan la condicin inicial porque tarda un tiempo el terreno en asentarse, una
vegetacin que aparece en la zona recin vuelve a fijar el terreno y eso implica una
condicin de riesgo durante algunos meses posteriores a la restitucin de la condicin
del suelo...
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa, para una interrupcin.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Gracias, Presidente, por su benevolencia y al

seor Director de Hidrocarburos.
Lo que nosotros tenemos entendido, es que este problema o estos problemas que se
vienen suscitando y nicamente en el poliducto no as en el gasoducto, obedece a
que el poliducto estara operando al 100%. Yo le pregunto, a qu porcentaje se
encuentra operando el poliducto y a qu porcentaje a travs suyo Presidente y
usted seor ministro se encuentra operando el gasoducto? porque no vaya a ser de
que si es que el poliducto se encuentra operando a esa magnitud, aparentemente
inclusive sobredimensionada para algunos tcnicos que hablan tambin de este tema,
es que de pronto vamos a tener sorpresas cuando de repente el gasoducto empiece
tambin a operar casi al 100% de su capacidad.
El seor PRESIDENTE. Gracias, el Director de Hidrocarburos.

Adolfo Navarro Valdivia. El gasoducto en la selva tiene 32 pulgadas de
dimetro y tiene una pared que llega a ser de una pulgada de espesor, y estamos
hablando de 2.54 centmetros de pared de tubo, es realmente un tubo
extremadamente robusto. Por eso, es que el ducto de gas no ha tenido mayor
problema a pesar de que est tambin en una zona inestable y sujeto a la fuerza de
la naturaleza.
El ducto de lquidos es mucho ms pequeo y evidentemente tambin la pared del

ducto es muchsimo menor, estamos hablando de medio centmetro de espesor y si
una piedra muy grande impacta en el ducto de lquidos, evidentemente esto va a
150
tener consecuencias en el ducto.
Directamente a su pregunta, el ducto de gas est operando en este momento

trasladando algo as como 130 140 millones de pies cbicos por da y ha sido
diseado en la zona de selva para mover hasta 600 millones de pies cbicos por da,
entonces est operando a una fraccin bastante reducida a su capacidad de diseo,
digamos 150 a 600 estamos en una cuarta parte, 25%.
Ese mismo ducto con equipamiento adicional de bombeo puede llegar a tener un
mayor flujo, podra duplicar la capacidad de transporte, entonces efectivamente es
cierto el ducto de gas est sometido a una exigencia por ahora bastante baja, porque
el mercado no est demandando gas.
En el caso de lquidos, el ducto de lquidos s est operando prcticamente a su

capacidad de diseo, que estamos hablando de unos 38 mil, 40 mil barriles por da;
que es lo que opera cuando se extrae el mximo de lquidos y se reinyecta a los
pozos el gas no requerido por el mercado.
Est previsto, que esa misma tubera va a poder absorber el incremento de

produccin que se producir ms adelante cuando se ample la capacidad de
produccin para tener el proyecto de exportacin, all probablemente se tendr que
reforzar el sistema con bombas que permitan impulsar los lquidos a travs de su
recorrido.
En el tema de lquidos tiene que haber un bombeo muy importante, porque el lquido
pesa y tiene que haber bombas que impulsen el lquido para subir la montaa.
Regresando al punto anterior, creo que la parte esencial del tema se qued
pendiente y es que por las razones que expliqu, que es muy delicado abrir zanjas en
la selva porque tarda mucho tiempo el terreno en estabilizarse, no es aconsejable
volver a abrir las zanjas para tomar nuevas radiografas; porque adems las 120 mil
soldaduras del ducto han sido radiografiadas y esas radiografas estn en archivo. Si
hay necesidad, se pueden revisar esas radiografas y quizs en algn punto donde
hay alguna duda se podr volver a tomar una radiografa, pero como prctica no es
una prctica saludable justamente por seguridad de los ductos volver a abrir las
zanjas, para volver a tomar muestras grficas, eso podra ser muy peligroso
justamente para la estabilidad de los terrenos donde estn los ductos.
El seor PRESIDENTE. Alguna otra pregunta, colegas congresistas?
Congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Solamente Presidente, solicitarle y estoy

seguro que la gentileza del seor ministro nos permitir que estos informes
bsicamente que se nos ha alcanzado por parte de las dos direcciones, nos puedan
remitir a la comisin a la brevedad del tiempo, porque son 45 das de esta comisin y
creo que ya vamos por lo menos unos 15 20 en operatividad.
El seor PRESI DENTE. Seor ministro, tambin para a nombre de la comisin

solicitarle nos haga llegar copia del contrato suscrito con TGP, se lo hemos hecho
llegar por escrito, a la brevedad posible.
Igualmente, hacernos llegar el contrato del lote 88, as como el acervo documentario
151
que el ministerio tiene sobre el tema en investigacin.
Y, queremos a nombre de la comisin, agradecer al Ministro de Energa y Minas,

Glodomiro Snchez por su gentileza de llegar a la comisin, hacer su exposicin; que
estoy seguro alimentar el informe final que esta comisin evacuar en su momento.
Muchas gracias, seor ministro.
Congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . En la exposicin del seor ministro se ha

mencionado al ingeniero Bill Powers, que es uno de los que me parece
voluntariamente ha opinado sobre el tema, desinteresadamente dice ac el seor
viceministro, yo no s. Yo he ledo en un medio, en el sentido de que l junto a otro
tcnico que habra sido un soldador, estaran dispuestos a prestar un testimonio, yo
no s de que manera, una tele conferencia o podrn venir aqu, pero siempre y
cuando se les brinde las garantas del caso, una situacin que es extraa obviamente
porque me imagino algo ms tal vez sabr este seor o no s a que teme.
Pero, en todo caso, seor ministro, habra alguna posibilidad, es necesario una
opinin suya, bueno, ya prcticamente usted ha dicho que es falso, no tiene nada
que ver aqu esta situacin de ese informe y que dicho sea de paso tambin aqu lo
tenemos, de esta empresa E Tech International, porque ha sido uno de los opinantes
en este tema, si podra el ingeniero Bill Powers, Presidente, en algn momento la
posibilidad de ampliarnos sus conocimientos e informaciones que tiene sobre este
tema.
El seor PRESIDENTE. Seor Ministro.

Meja. En primer lugar, debo decirles que no lo conozco al seor Bill Powers ni al
trabajador que estuvo por cuenta de Techint trabajando inicialmente en la etapa
constructiva, yo ignoro totalmente cules son las razones que l tiene para expresar
temor o expresar sus puntos de vista sobre este tema, a m me parece que la
comisin tiene todo el derecho de pedir que pueda expresar su opinin libremente si
as ustedes lo tuvieran por conveniente.
Sin embargo, debo decirle de parte del ministerio, de parte del gobierno, no hay
absolutamente nada, yo no lo conozco, nunca he hablado con l, no he tenido
contacto de ningn tipo, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. Muchas gracias, seor ministro.
4.2.3. I nvitacin al seor Presidente del Organismo Supervisor de

la I nversin en Energa OSINERG , I ngeniero Alfredo Dammert
Lira:

Ingeniero Alfredo Dammert Lira, Presidente del Organismo Supervisor de la
Inversin en Energa OSINERG , a exponer ante sus integrantes sobre las
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declaraciones del Ingeniero Dammert Lira:
El seor PRESIDENTE DEL ORGANISMO SUPERVISOR DE LA INVERSIN EN

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Muchas gracias,
seor doctor Carlos Armas, presidente de la Comisin Investigadora; seores
congresistas Mario Ochoa, Jorge Mera, Vctor Valdez y Arturo Maldonado.
En primer lugar, quisiera traerlos nuestro saludo institucional y expresar nuestro

deseo de poder explicar las acciones que ha realizado Osinerg en el proceso
constructivo y operativo del Proyecto Camisea, en especial del sistema de transportes
de gas natural y de los lquidos de gas natural, en esta oportunidad y en todas las
veces que sea requerida nuestra participacin y, por supuesto, decirles, como es
lgico, como es nuestro deber, que estamos a vuestra entera disposicin.
Se han expresado muchos cuestionamientos acerca del estado del sistema de

transporte de hidrocarburos provenientes del Proyecto Camisea y, lgicamente, ha
generado la preocupacin, no slo de los peruanos y de las autoridades, sino tambin
de los organismos y personas del exterior, dada la connotacin del proyecto para la
regin y para nuestro pas.
Esta expectativa viene desde el descubrimiento de las reservas de Camisea all por la
dcada de los 80 y que en el ao 2000 se firmaron los contratos de licencia y los
contratos Boot, respectivamente, el desarrollo del proyecto dirigido por Cecam, un
comit de lo que ahora es Proinversin, consider la necesidad de poder dejar en
libertad a las empresas concesionarias aplicar sus mejores tcnicas y conocimientos
previamente demostrados.
Tenemos ya la exposicin? Mientras se carga la exposicin, quisiera, sobre todo para

no hacerles perder su valioso tiempo, decirles que la propuesta en el ao 1999,
segn la pgina web de Perupetro, que en realidad corresponda esa parte a la
pgina a Proinversin, consideraba justo lo que est ah en la proyeccin, que el
esquema diseado para el desarrollo del proyecto comprendi dos mdulos, que
fueron ofrecidos en la modalidad de proyectos integrales, lo cual significa que se
fijaron los parmetros objetivos a cumplir y se dej en manos de los inversionistas la
decisin y flexibilidad para elegir los detalles tcnicos de diseo de construccin y de
operacin, por supuesto, dentro de las normas vigentes en el pas.
En este sentido, el primer mdulo es el de explotacin de los yacimientos de gas de

Camisea y el segundo mdulo es el de transporte del gas y tambin del transporte de
los lquidos del gas desde Camisea hasta la costa y la distribucin del gas en Lima y
Callao.
Cules fueron los parmetros objetivos que se fijaron en el contrato? Que el ducto
de gas y todos estos dos parmetros para los primeros 11 aos, del ao uno al ao
11: 450 millones de pies cbicos por da deberan salir de Malvinas, 200 millones de
pies cbicos por da deban llegar a Pisco, 155 millones de pies cbicos por da, en el
City Gate, que es en Lurn, Lima; y 80 millones de pies cbicos por da deban llegar a
Ventanilla. Y para el ducto de lquidos, esto se dej al requerimiento del operador de
campo.
Cmo se convocaron y seleccionaron a los inversionistas? El proceso de promocin

convocatoria y adjudicacin lo hizo Cecam, que era un comit de la Copri, hoy
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Proinversin, mediante concurso pblico internacional y con una fase de

precalificacin ante Perupetro de los postores. Eso fue en 1999.
Los criterios de precalificacin financieros, patrimonio neto mnimo, era alrededor de

mil millones dlares, y activos netos mnimos. Criterios tcnicos que los inversionistas
hubieran operado instalaciones similares o mayores que el proyecto de Camisea, en
tamao, longitud, volumen y/o clientes.
Como resultado de esta precalificacin, precalificaron 11 postores para la explotacin

del lote 88, y 11 postores para transporte y distribucin del gas natural y de sus
lquidos. Esto fue en el ao 2000.
Cundo se adjudic la explotacin del lote 88, lo cual lo adjudic Cecam? En febrero
de 2000 a un consorcio liderado por Pluspetrol por 44 aos y la concesin de
transporte y distribucin, que tambin la realiz Cecam de la Copri, se adjudic en
octubre de 2000 a un consorcio liderado por Techgas, que para cumplir con las leyes
peruanas se tuvo que conformar como la sociedad TGP, y se le dio por 33 aos.
Cundo se firm el contrato del proyecto de Camisea entre el Ministerio de Energa y

Minas y estos consorcios adjudicatarios? El 9 de diciembre del ao 2000.
Ahora, de qu trataban estos contratos? El de licencia para explotacin del lote 88, o
sea, fue un contrato de licencia. Y para transporte de distribucin, hubo tres
contratos boot; o sea, construir, operar, ser el dueo y despus trasladar al Estado al
trmino de la concesin. Estos son los contratos boot, o sea, un contrato de boot de
concesin del transporte de gas natural, otro contrato boot de concesin de
transporte de los lquidos del gas natural, otro contrato boot de distribucin del gas
natural.
Qu tenan los contratos? En explotacin haba que perforar cuatro pozos, construir
la planta de separacin de lquidos y la criognica, iniciar el llenado de combustibles a
ms tardar el mes 42.
En transporte, que es el tema sobre el cual estamos focalizando ahora. La puesta en

operacin a ms tardar 44 meses despus de la fecha de cierre del contrato y por lo
menos con la capacidad mnima establecida en el contrato, y despus una penalidad
por cada da de atraso en puesto no operacin, segn la tabla, con un mximo de 90
das, en cuyo caso se acumulaban 90 millones de dlares.
Similarmente para el contrato de distribucin hubo condiciones similares, yo creo que

no vale la pena abundar.
Qu establecen estos contratos boot? Cada uno de estos contratos boot,

construccin, propiedad, operacin y trasferencia, establece que la sociedad
concesionaria tiene la concesin para construir y operar el sistema del transporte de
gas natural y de los lquidos de gas natural por 33 aos, que se pueden extender
hasta 60 aos, y luego estos bienes sern trasferidos al Estado peruano. Esto se
refiere en particular al de transporte.
Cul es la responsabilidad que le da al concesionario este contrato boot, segn la

clusula 21 del contrato? La sociedad concesionaria ser la responsable por diseos,
suministro de bienes y servicios, construccin y operacin del sistema de transporte
de gas y de los lquidos de gas natural, incluyendo su mantenimiento y reparacin y
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por la prestacin del servicio del transporte de gas natural y de los lquidos de gas
natural.
Y despus en la clusula 161, que tambin es importante, la sociedad concesionaria

asume la concesin y obligaciones en el contrato a su propio riesgo, tcnico,
econmico y financiero, y es la nica responsable por el cumplimiento de todas y
cada una de las obligaciones establecidas en este contrato y en las leyes aplicables
durante el plazo del contrato.
Tambin la clusula dice que la sociedad podr contratar consultores, contratistas,

subcontratistas y proveedores cuando sea necesario o lo estime conveniente,
estipulndose que la sociedad concesionaria es la nica responsable por la total y
completa ejecucin de las obligaciones de su cargo, bajo este contrato y bajo las
leyes aplicables.
Cules son algunos hitos del proyecto Camisea en la tubera del sistema de
transporte? Uno, que tenan que presentar el estudio de impacto ambiental de
transporte el 25 de septiembre de 2001, que se tena que aprobar el estudio de
impacto ambiental por parte de las autoridades el 18 de marzo de 2002, que se
iniciaban las obras del sistema de ductos de transporte el 2 de abril de 2002, la
realizacin de pruebas hidrulicas se tena hasta el 31 de marzo de 2004, pruebas
finales 8 de agosto de 2004, y la operacin comercial debi iniciarse el 20 de agosto
de 2004.
Qu le corresponda al Ministerio de Energa y Minas como facultades de

supervisin? En primer lugar, ejercer la potestad de direccin y control del contrato
como responsable del sector y concedente.
Segundo, podran designar un supervisor del proyecto.
Tercero, recibir del concesionario el cronograma detallado trimestralmente de la

programacin de actividades.
Cuatro, observar el establecimiento de los hitos de avance en la ruta crtica cuando lo

considerara pertinente.
Cinco, designar al inspector de pruebas del sistema de transporte, escogiendo de un

grupo de cinco empresas especializadas a hacer propuestas por el concesionario; y,
Seis, firmar el acta de prueba final para que el sistema de transporte pudiera
empezar a operar en funcin al acta generada por el inspector mencionado en el tem
anterior.
Despus, otra facultad era que podran requerir al concesionario el pago de penalidad
por los incumplimientos de los hitos establecidos, que deba recibir y aprobar el
estudio de impacto ambiental que contena el plan de manejo ambiental y el plan de
relaciones comunitarias.
Luego, si era necesario aprobar una ubicacin diferente para el punto inicial del ducto
si lo solicitaba el concesionario. Otro tanto, aprobar una ubicacin diferente para el
City Gate, o sea, donde termina el ducto de transporte y comienza el de distribucin
a solicitud del concesionario, y tambin recibir el estudio que garantizara la
disponibilidad del sistema de transporte.
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Cules son las funciones del inspector del concedente? El concesionario propone al
concedente la lista de cinco empresas, que hemos mencionado, y para que el
concedente elija una de ellas.
Las facultades y obligaciones del inspector del concedente son:
1. Es el responsable de supervisar el cumplimiento de todas las obligaciones referidas

al procedimiento de pruebas.
2. Determinar si las pruebas se encuentran dentro de los niveles de aceptacin,

firmando para ello un acta de prueba.
3. Si el resultado no fuese satisfactorio, el concesionario debera efectuar las

subsanaciones.
4. El inspector tendra todas las facilidades de acceso al sistema en prueba; y,
5. luego de terminar todas las pruebas y con la aprobacin del inspector, el

concedente y el concesionario procederan a suscribir las actas de prueba antes del
inicio de la puesta en operacin.
Cules son las facultades del concedente en la etapa constructiva? Con relacin al
servicio de transporte de hidrocarburos del gas de Camisea, de acuerdo a la
normativa sobre el transporte de gas por red de ductos y lo establecido en los
contratos boot de transporte, las funciones de verificacin de los reportes de la
construccin y del correcto funcionamiento del sistema de transporte de acuerdo al
boot, se encuentran a cargo de el inspector, mencionado anteriormente, que ha sido
designado por el concedente.
Respecto al contrato boot, hay ciertas funciones de supervisin del Osinerg, hay otras
que voy a mencionar ms adelante que ya son respecto a la normativa general,
segn la Ley de Hidrocarburos. Pero respecto al contrato boot, en la etapa
constructiva el Osinerg tiene las siguientes obligaciones: Si se requiere trasladar o
reubicar equipos de sistema de transporte, Osinerg tendr que acreditarlos.
Luego, Osinerg debe efectuar de manera peridica una fiscalizacin ambiental. Si el

concedente lo requiere, o sea el Estado lo requiere, debe brindar su apoyo en la
etapa de prueba del sistema de transporte, esas pruebas que son inspeccionadas por
el inspector; y, cuatro, debe controlar el cronograma de ejecucin de las inversiones.
En la etapa constructiva del ducto de gas, Osinerg debe adems, de acuerdo al

contrato boot, verificar el cumplimiento de la capacidad mnima del ducto de
transporte; o sea, una vez construido el ducto, verificar que ese ducto tenga la
capacidad establecida en el contrato.
Hay una dos funciones de regulacin; una, es fijar tarifas; y, dos, es dado que el
contrato establece que hay una garanta de red principal, Osinerg tiene que calcularla
de acuerdo a las leyes.
Como resumen para el ducto de gas natural, bueno, ustedes ya saben que son dos
ductos, el ducto de gas natural debe verificar la capacidad mnima, fijar las tarifas,
determinar la GRP de acuerdo a lo que diga el contrato y controlar el cronograma de
inversiones.
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Respecto del ducto, el lquido de gas natural es el control del cronograma de

inversiones solamente.
Ahora, cmo verific Osinerg la capacidad mnima del ducto? Bueno, se procedi de
la siguiente forma:
1. Se determin que los ductos de transporte de gas cumplieran con la capacidad

mnima requerida, lo cual s se vio que haban cumplido.
2. Se determin, asimismo, que el sistema de distribucin si no cumpli con lo

requerido y, por lo tanto, se oblig a que se construyera un nuevo ducto en la parte
final de distribucin para que se completara la capacidad mnima. Y ambas
verificaciones se realizaron contando con la asesora de un experto adicional, adems
de los expertos de Osinerg.
El control de cronograma de ejecucin de inversiones realizada por Osinerg, se

realizaron supervisiones de auditoras, establecindose que las inversiones s se
ejecutaron bajo los montos y bajo los plazos exigidos.
Ahora veamos los aspectos ambientales que son muy importantes. La clusula 13.1
del contrato, deca que para efectos de la preparacin y aprobacin del estudio de
impacto ambiental, ste debera cumplir con las leyes aplicables y los estndares
ambientales.
El concedente a travs de la Direccin General de Asuntos Ambientales, al evaluar la

aprobacin del estudio de impacto ambiental, considerara tambin el cumplimiento
de dichos estndares. Una vez aprobado el estudio de impacto ambiental, la sociedad
concesionaria queda obligada a cumplir con el contenido del estudio. El estudio de
impacto ambiental aprobado contiene las nicas obligaciones en materia ambiental, a
que se encuentra sujeta la sociedad concesionaria.
Otro punto, quin determina la ruta del sistema de transportes? Bueno, TGP, la
concesionaria estableci la ruta del ducto teniendo en cuenta los hitos sealados y de
acuerdo al contrato boot y al estudio de impacto ambiental, en un ancho de hasta 3
kilmetros, que era lo que se permita escoger en ese ancho, en base a una
evaluacin realizada por la empresa Walsh, que fue contratada por TGP, la cual
indic cules eran los pros y contras de cada una de estas rutas, de cada una de
cuatro rutas.
Ahora, quin establece la ruta de los ductos? Bueno, las circulares de la Copri, en la
pregunta cuatro y su respuesta, responden a la pregunta de estar el concesionario
de transporte obligado a utilizar una ruta determinada? Y en caso de ser positiva
dicha respuesta, cul es el estado de los estudios de dicha ruta?
La respuesta que da la Copri es: el concesionario de transporte establecer la ruta de

los ductos.
Ahora, qu condiciones de caducidad hay para el contrato BOOT, qu procedentes

en ese contrato?
1. La primera es al vencer el plazo del contrato que son 33 aos ampliable a 60.
2. Si hay un evento de fuerza mayor o sus efectos y stos no son superados en el

plazo de 18 meses.
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3. Injustificado incumplimiento que a la vez sea reiterado o que sea grave de las
obligaciones de la sociedad concesionaria si es que producido el requerimiento por
parte del concedente no se subsana en 60 das calendario. Y despus hay otros de
plazos y garantas.
Ahora, tambin el Reglamento de Transporte de Hidrocarburos les da condiciones de

caducidad. Y stas cules son?
1. Que el concesionario no realice los estudios o no ejecute obras de acuerdo a los

plazos del contrato.
2. Que el concesionario deje de operar el sistema de transporte sin causa justificada

por 876 horas acumuladas durante un ao calendario, afectando como mnimo al
25% del volumen transportado por medio del ao anterior.
3. Que la imposicin de multas durante un ao calendario al concesionario por un

monto total que supere el 10% de sus ingresos anuales del ao anterior. O sea,
multas por 10% de los ingresos anuales del ao anterior o ms, tambin es una
condicin de caducidad y tambin hay otros contractuales y de plazos.
Durante la fase constructiva, cul fue la supervisin y fiscalizacin por parte del
Osinerg?
Bueno, para esto hay que contar con, fuera de lo que est indicado como obligacin
ms el contrato Boot, tambin hay un marco normativo, refirindonos al subsector
hidrocarburos, hay la Ley Marco de los Organismos Reguladores que le da al Osinerg
una facultad de supervisar, fiscalizar y sancionar; hay una ley de creacin del Osinerg
en lo cual hace referencia a la Ley Orgnica de Hidrocarburos, y dentro de esto est
el Reglamento de Transporte de Hidrocarburos por Ductos, segn Decreto Supremo
N. 4199 del Ministerio de Energa y Minas y tambin una Ley de Procedimiento
Administrativo General sobre todo lo que se refiere a las sanciones que puede poner
el Osinerg.
Vamos a ver bsicamente cul es el reglamento de transporte por ducto segn el

Decreto N. 4199-EM que tiene que ver Osinerg que se cumpla.
En primer igual, tiene que ver que se cumplan las normas internacionales respecto a
los requerimientos tcnicos de los sistemas de ductos de trasmisin de gas y
distribucin.
Despus tambin hay unos estndares que son los estndares API 1104 para la
soldadura de ductos y de facilidades relacionadas.
3. Tambin que se cumpla con las especificaciones para el tipo de ductos segn la
norma API 5L.
Y despus que se cumpla con las normas de transporte de lquidos para

hidrocarburos, para derivados de petrleo, para amoniaco y para alcohol, segn las
lneas ANSI y ASME B31.4
Esos son los temas puntuales que tena que ver el Osinerg.
Qu otras funciones especficas tena?
158
Bueno, al inicio de las obras el concesionario tuvo que obtener una autorizacin del
Osinerg para el inicio de las obras. Esa autorizacin el Osinerg estaba obligado a
darla en funcin a que el concesionario entregara ciertos documentos firmados y
sellados. Entonces, son documentos que el Osinerg obtuvo.
2. El Osinerg tiene la funcin de fiscalizar cualquier fase del proyecto de construccin

del sistema de transporte.
Bueno, sta es la secuencia de actividades para la construccin de ductos, segn

norma.
La primera es la apertura del derecho de va. Tenemos las zanjas. Tenemos que se
asegure que hay calificacin de soldadura y soldadores. Cmo se distribuye las
tuberas.
Despus cmo se doblan las tuberas, cmo se preparan y precalientan las tuberas.
Despus hay que verificar la soldadura, hay que ver el tratamiento trmino. Hay que
asegurarse que se ha colocado la manta de impermeabilizacin.
Despus hay el aspecto de comprobar las tuberas soldadas, de comprobar que se ha

hecho la prueba hidrosttica, de comprobar que se ha enterrado la tubera, de ver
aspectos de control de erosin y de que se ha cumplido con no cubrir ms del
derecho de va que tiene la empresa.
Ahora, sta es la secuencia de actividades para la construccin de ductos segn

norma. El Osinerg aqu no tiene la obligacin ni la funcin de ser un supervisor de la
obra del constructor ni del dueo. Osinerg de lo que se encarga es de que el
constructor de la obra y el dueo le den la informacin de que est cumpliendo con
todas estas diferentes actividades y que esa informacin est debidamente firmada
por los ingenieros, los inspectores, etctera.
Veamos quines hicieron la supervisin en realidad, la supervisin de obra y el

monitoreo.
Por parte del concesionario, tanto ingeniera y la construccin como el control de

erosin, le toc a dos I nterstate Engineer. En el caso de erosin tambin entr
Tecnicontrol por parte del concesionario.
En el caso de medio ambiente, el supervisor del concesionario era el consorcio

Domus, Knight Piesold and Gulf; en el caso social SCG, y para la arqueologa Ecotec.
Hubo tambin un monitoreo independiente por parte del Banco Interamericano de

Desarrollo para ingeniera y construccin por Stone & Webster, y para erosin, medio
ambiente y la parte social por URS.
Respecto a Osinerg, qu cosa es lo que hizo Osinerg? Vio que se cumplieran con las
normas aplicables nacionales del Reglamento DS 041, con las normas ASME y API
Internacionales.
Y cul es el objetivo de supervisin por parte del Osinerg? Era para verificar el
cumplimiento de las normas tcnicas, de las normas de seguridad y de medio
ambiente por parte del concesionario.
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Cmo comprobaba que se cumpliera con estas normas tcnicas? Era a travs de
muestras mediante profesionales contratados o empresas especializadas
seleccionadas a travs de un concurso pblico.
Este es el procedimiento de ejecucin de la supervisin. Osinerg formula

observaciones, programa su supervisin, verifica en campo mientras que la
concesionario tiene que absolver las observaciones y realizar las mejoras para
corregir aquellos defectos que se encuentran y que se observan.
Cul ha sido el equipo que ha tenido y tiene el Osinerg? Son 22 personas. Como
vern, gran parte de la responsabilidad de Osinerg, que es asegurarse que se cumpla
con las recomendaciones de estudio de impacto ambiental, por eso hay una serie de
fiscalizadores de medio ambiente, hay tambin supervisores de contratos, hay
algunos coordinadores en los diferentes temas y despus hay supervisores en
plantas, supervisor de seguridad de transporte, supervisor de transporte y
distribucin, y supervisin en la parte de explotacin.
El mbito de supervisin del proyecto, bueno, es toda la ruta de Camisea tanto en lo

que se refiere a medio ambiente como medio social, como seguridad de los ductos y
las plantas.
En la etapa constructiva, de acuerdo a lo que le corresponda al Osinerg, que era ver

que se cumpliera con las normas, que los soldadores estuvieran calificados, que se
tuviera los diferentes tipos de informacin que debiera ir recogiendo la constructora y
la concesionaria como, por ejemplo, las radiografas de las soldaduras, etctera,
Osinerg hizo pues una serie de supervisiones tanto a nivel documentario, como
muchas veces, para solventar esta inspeccin documentaria, tambin fue al terreno y
tuvo una serie de observaciones.
En el caso, digamos, del ducto de transporte que es la primera, o sea, donde dice
TGP, mil 536 de medio ambiente, 498 de medio social, 283 en incumplimientos a la
norma tcnica y de seguridad con un total de 2 mil 317 observaciones.
El total del proyecto en la etapa constructiva, incluyendo las otras empresas de los
otros rubros, fue 3 mil 78.
Cul es el proceso sancionador cuando no se levanta una observacin? Viene una

sancin, la empresa puede pedir reconsideracin y luego inclusive puede apelar y,
finalmente, puede ir al Poder Judicial. O sea, este es todo un proceso sobre el cual
Osinerg tiene que respetar el derecho que tiene la empresa de seguir todos estos
pasos. Si bien hubo casos en los cuales Osinerg ha conminado a la empresa a que no
espere a que se cumpla todo el proceso para hacer cargos de sus sanciones, cosa
que s tambin lo hemos hecho.
Cules han sido las sanciones en la etapa constructiva? Bueno, en la etapa

constructiva se acumularon un nmero alto de observaciones en dos multas.
La primera por incumplimientos de las observaciones del estudio de impacto

ambiental, o sea, de las recomendaciones, donde se pusieron mil 100 UIT,
aproximadamente un milln de dlares.
La segunda, tambin por incumplimiento de las recomendaciones del estudio de

impacto ambiental, donde se pusieron 750 UIT, cerca de 700 mil dlares.
160
La empresa decidi llevarlas al Poder Judicial. La primera se encuentra en el Cuatro

Juzgado Contencioso Administrativo y la segunda se encuentra en el Segundo
Juzgado Contencioso Administrativo a cargo de los jueces que ah se ven.
La primera multa por qu se puso? Porque se utiliz e intervino la va de acceso al

Alto Shimaa que no estaba autorizado, porque se desplaz maquinaria a travs de
una quebrada y una zona reservada, porque se construyeron vas de acceso
adicionales, porque se deforestaron las cumbres en exceso y porque se desbroz en
exceso el derecho de va por donde tiene que ir la tubera.
Aqu tenemos algunos ejemplos, algunas fotos, podemos seguir, otras fotos donde se
ve que est en exceso.
El segundo incumplimiento, ah estn los nmeros de los tramos donde se excedieron

nuevamente los derechos de va de 30 metros de ancho, lo cual no era permitido, lo
cual ocasionaba una mayor deforestacin con efectos, por supuesto, negativos.
Aqu se muestra qu es lo que sucedi en ese caso, cmo se erosion el terreno.

Aqu tambin se puede ver toda esta cada del terreno y aqu se puede ver una
situacin peor.
Bueno, despus vamos a otro tema.
Hemos mencionado que para las pruebas finales por parte del concesionario, o sea,
por parte del concedente, perdn, o sea, el Ministerio de Energa y Minas acept que
el inspector fuera Enbridge de Canad; y Enbridge acept las pruebas de presin, las
pruebas de una serie de cosas, que la tubera estaba operativa; y, entonces, esta
empresa Enbridge, junto con el concedente y con la sociedad concesionaria, firmaron
el acta aprobando las pruebas finales.
Osinerg a su vez, como el concesionario le entreg lo que tena que entregarle para
darle el pase a la operacin a travs de lo que se llama Informe Tcnico Favorable,
recibi el Manual de Operacin y Mantenimiento, el Manual de Seguridad, el Plan de
Contingencias y Protocolos de Certificados de Pruebas; y, por lo tanto, como era su
obligacin, ya emiti el informe tcnico favorable dado que este informe est sujeto
solamente a estos puntos.
Cul fue el rol de Osinerg en la fase operativa? Bueno, las funciones en la fase
operativa es:
1) Velar por el cumplimiento de los contratos de transporte de hidrocarburos,

verificando el nivel de calidad, seguridad y eficiencia de acuerdo a la normativa
vigente.
2) Fiscalizar el cumplimiento de las normas de seguridad sobre la operacin,

mantenimiento y posterior abandono eso sera en el futuro del sistema de
transporte por ductos.
3) Fiscalizar los otros aspectos que se relacionen con la prestacin del servicio de
transporte.
4) Realizar inspecciones tcnicas al sistema de transporte.
Estos son los resultados de la supervisin de la fase operativa, los cuales yo creo que
se leen mejor en la pgina 25, que se les ha entregado, donde tenemos 529
161
observaciones detectadas por incumplimientos y faltas. De stas el 51% se

corrigieron y se mejor el sistema. El otro 48% estn en proceso de correccin.
Estas faltas llevaron a cuatro multas que recogen ocho observaciones, hay cuatro
procesos administrativos en trmite por otras cuatro observaciones y hay otros cuatro
procesos en instruccin preliminar.
Bueno, de estas multas que Osinerg ha puesto, de qu se tratan y si se han pagado o

no se han pagado.
Bueno, la primera est relacionada con la primera rotura del ducto, donde lo que se
estableci fue en el kilmetro 8.8 a partir del yacimiento y se determin que hubo en
realidad dos ilcitos: uno que no se cumpli con el estudio de impacto ambiental,
puesto que la empresa despus de haber hecho la construccin y todo, puso tierra
encima del ducto tapando los desfogues de agua.
Eso se hizo posteriormente y se determin que, por lo menos, de acuerdo a los

informes de Osinerg y de los tcnicos tanto de Osinerg como extranjeros, porque se
ha usado ingenieros peruanos e ingenieros extranjeros, se determin que sa haba
sido una causa de que al no poder escurrir el agua de estas lluvias copiosas se llegara
a arrastrar el ducto; y por eso se puso una multa de 301 UIT, que la empresa la
cancel el 24 de marzo de 2006, a pesar de que ha manifestado que van a continuar
con el recurso de impugnacin, pero s la pagaron dada la presin que puso por una
parte Osinerg, pero por otra parte tambin otras autoridades, hay que reconocer.
Y el segundo es que junto con esto, cuando se est tratando de arreglar esa rotura
se incumplieron normas de seguridad y ah se puso una multa de 113 UIT. Esa multa
fue pagada y ah s no se va a continuar con la impugnacin.
En la segunda falla, ah bsicamente ha sido la nica falla hasta el momento donde

se ha encontrado un problema con soldadura, no es un problema de soldadura en s
sino un poro en la soldadura, y debido a ese poro hubo un escape de lquidos de
Camisea; y por incumplir las normas de seguridad correspondientes se puso una
multa de 174 UIT.
Eso todava no lo ha pagado, eso se ha notificado despus porque se ha necesitado

una investigacin bastante a fondo para que sustente el nivel de la multa.
La tercera falla es donde ustedes han visto que hubo el derrumbe de una ladera y
eso ocasion la ruptura del ducto. Ah se puso una multa de 500 UIT, o sea, un poco
menos de 500 mil dlares, que la pag la empresa el 24 de marzo de 2006, si bien
manifiesta su intencin de continuar el trmite.
La cuarta y la quinta falla que corresponde, como ustedes saben, a cuando vino el
agua de un ro con mucho caudal y aparentemente de alguna forma se caus la
ruptura del ducto que estaba enterrado en el lecho de ese ro, eso se est
investigando porque se ha tenido que esperar que baje la crecida del agua para
poder desenterrar la tubera y hacer los anlisis correspondientes.
Como ustedes saben, Osinerg no puede poner multas sin tener las pruebas
suficientes, puesto que simplemente no podra ganar estas multas en un litigio.
La quinta falla, esa fue la ms reciente, la que sucedi en Quepashiato, la cual est
en investigacin, ah como ustedes saben, los indicios preliminares es que hubo agua
subterrnea que aflor de alguna parte y que ocasion que el terreno interno se
162
deslizara ocasionando problemas en el ducto. Eso est en investigacin, yo solamente

les estoy diciendo las apreciaciones preliminares para su informacin.
Qu es lo que ha hecho Osinerg? En realidad, una vez que suceden fallas, Osinerg
tiene que ir y analizar cules son los motivos de estas fallas.
En realidad hemos estado tratando de hacer un anlisis bastante exhaustivo.
En primer lugar, como ustedes notarn, casi siempre las fallas en la tubera, nunca
hemos dicho que la empresa no tenga responsabilidad. Eso en cada caso se va a
determinando. En el caso de las multas, cuando se han puesto multas es porque se
ha determinado alguna responsabilidad.
Pero lo que ha ocasionado estas fallas normalmente son movimientos del terreno.
Eso no quiere decir que la empresa no tenga la culpa porque la empresa tiene que
poner todas las medidas para que cuando haya movimiento del terreno la tubera no
sufra, son dos cosas separadas; o sea, si la causa ha sido movimientos del terreno,
problemas en el terreno, pero si la empresa no ha hecho una buena construccin,
entonces, se le multa como lo ha hecho Osinerg.
En funcin a esa preocupacin, Osinerg ha ido a las diferentes reas donde los
terrenos aparentemente son ms delicados, ms problemticos y ha hecho una
evaluacin geotcnica.
En la selva ya ejecut y ya notific su evaluacin, en la sierra otro tanto y en la costa

s todava est pendiente, puesto que se ha considerado que haba que concentrarse
en la selva y en la sierra, que son los sitios de mayores problemas.
Osinerg para esto lo ha hecho contratando empresas consultoras especializadas,

consultores especializados y tambin con un seguimiento de los propios tcnicos de
Osinerg.
Ahora, Osinerg no puede reemplazar a la empresa a la cual es responsable por la

geotecnia, por el diseo, etctera, pero Osinerg ha hecho esto para comprobar qu
es lo que estaba pasando, y ha encontrado que hay reas del terreno que
verdaderamente son reas ms difciles y le ha pedido a la empresa que explique qu
tipo de ingeniera ha hecho en cada una de estas zonas; y en el caso de que no sea
suficiente esa ingeniera, qu otras obras de ingeniera est haciendo.
Respecto a la parte de soldadura, Osinerg ha hecho una evaluacin muestral de las

placas radiogrficas, y en realidad de este 7% de muestras, o sea, estas 10 mil
juntas de soldadura, ya ms o menos ha analizado 7 mil. Y el tipo de problemas, o
sea, no ha encontrado problemas en las soldaduras, salvo casos muy leves y
excepcionales, pero en general estn dentro del rango del soldado. Es por eso que
Osinerg ha considerado que respecto a la parte de soldadura hasta la fecha no ha
encontrado problemas. Y como ustedes sabrn, en 10 mil soldaduras siempre puede
pasar alguna cosa.
El caso del poro que fue la segunda falla, no fue una rotura de la soldadura sino fue
un poro en una soldadura, lo cual si bien puede pasar como un accidente a cualquier
empresa, nosotros tambin lo hemos multado. O sea, no es que hayamos perdonado
que exista un poro en la soldadura sino que Osinerg lo ha multado.
Entonces, eso es lo que ha pasado respecto a las soldaduras.
163
Respecto a la parte de la geotecnia del ro, lo que Osinerg ha hecho, simplemente

para una mayor fiscalizacin, es que ha ido y ha visto las zonas por donde pasa el
ducto, por donde consideraba que eran las zonas que ameritaban mayor anlisis; y
dentro de estas zonas ha encontrado que hay un nmero de riesgo muy alto que
pueden ver ustedes en el grfico, y otra que son de riesgo alto.
Ahora, en el sector Selva tenemos que se han encontrado, como ustedes vern,
cuatro de riesgo muy alto y un nmero de... son 40 de riesgo alto en la Selva.
Veamos las acciones correctivas que ha tomado Osinerg cuando ha habido

problemas.
El principal problema que se ha encontrado hasta la fecha ha sido el que tiene que
ver con la tercera falla que es en la parte de Toccate, en la banca de Toccate. Ah se
mandaron especialistas y verdaderamente se comprob que esa zona era una zona
de deslizamiento, una zona muy inestable.
Entonces, se le dijo a la empresa nosotros les paralizamos la obra si ustedes no

hacen inmediatamente, no toman medidas correctivas y si adems no presentan un
plan de lo que van a hacer a futuro, porque aqu de lo contrario habra un peligro
inminente.
Entonces, la empresa se comprometi a hacer un tnel, implement medidas

extraordinarias de seguridad a la poblacin, se comprometi y ya puso vlvulas de
bloqueo en el ducto y, adems, hizo una serie de obras de contencin a travs de
barreras y gaviones, las cuales todava tiene que continuar para darle mayor
seguridad. Pero al final el compromiso va a ser el tnel, el cual lo estn haciendo,
pero como ustedes comprendern, hacer un tnel toma ocho meses y para que este
compromiso no sea solamente una mera firma, han puesto una fianza de 700 mil
dlares.
Con esto yo quera darles ms o menos una visin de cul ha sido la labor, lo que le
corresponde al organismo supervisor de la emisin de la energa.
Me gustara, si me permiten tambin, aadir en forma muy corta que hubo un

informe que se ha trado a esta comisin por parte de la firma E Tech, y ese informe
en realidad se ha considerado muy importante.
Nosotros, como ustedes comprendern, en Osinerg tenemos que hacer caso a

cualquier informe, a cualquier acusacin que se tenga, puesto que nos corresponde
investigarla.
Nosotros hemos investigado el informe de E Tech y lo que hemos pedido a los

funcionarios de E Tech, en primer lugar, es que nos den las pruebas de que lo que
estn alegando en su informe son ciertas, porque nosotros a diferencia de ellos no es
en lo que hemos obtenido, tanto en los certificados como en nuestros muestreos de
las soldaduras, no hemos encontrado estos problemas que menciona E Tech
respecto a las soldaduras.
En segundo lugar, respecto a la internacin de la tubera con documentos de aduana

procedente sobre todo de Brasil y de Argentina, donde la empresa tiene fbricas.
Tampoco hemos encontrado ninguna cosa que muestre que esta tubera no ha sido
tubera para este proyecto, y hasta el momento E Tech no nos ha proporcionado la
otra evidencia, porque si la mostraran lgicamente tendramos que investigarla.
164
El tema donde s tenemos algunas coincidencias pero que hemos realizado toda la
labor que nos corresponde, es que un problema donde los suelos son difciles hemos
encontrado, por lo menos donde hemos hecho las investigaciones, que TGP
aparentemente no realiz toda la labor a fondo, toda la labor de ingeniera que deba
realizar, y es por eso que hemos multado.
En esa parte s tenemos algunas coincidencias. No queremos que coincidamos con

todo el informe pero s hay algunas coincidencias.
Lo que si nos ha preocupado es que el tcnico que realiz el informe, porque el seor
Bill Powers, que es un ingeniero que tiene cierto reconocimiento por sus trabajos o
por la persona que es, no tenemos ninguna duda de l, pero l no ha preparado el
informe.
Como el mismo dice, solamente lo ha editado. El ingeniero que ha preparado este

informe es un ingeniero Salazar, que en algn momento se present como
supervisor, quera ser supervisor en Osinerg, y nos trajo un ttulo de la Universidad
del Callao y nos dijo que era ingeniero colegiado.
Como ustedes saben, hay un problema de ttulos en el pas, y adems la comisin

nos pidi que averiguramos sobre este seor, pero nosotros ya estbamos haciendo
nuestra averiguacin sobre todos los funcionarios de Osinerg, tanto supervisores
como los mismos funcionarios que trabajan en Osinerg, para comprobar todos los
ttulos.
En el caso de los ttulos de este seor, no tena ttulo de ingeniero de la Universidad

del Callao, no tena ttulo de bachiller de la Universidad del Callao, y tenemos un
certificado que se les va a entregar, donde no ha estudiado en la Universidad del
Callao.
Nos preocupa la veracidad de un tcnico que puede ser que no sea ingeniero y puede
ser que tenga las calificaciones, pero si asevera ciertas cosas, pero en los
documentos que da no son documentos que se adecuan a los que l dice, ya es algo
que s nos preocupa y que no podemos dejar de mencionarlo, sobre todo porque es
un caso que se ha trado ac.
Ese era un tema tambin que yo creo que nos corresponda mencionar, puesto que a
la Comisin Investigadora tenemos que darle toda la informacin que est a nuestro
alcance.
Espero que esta exposicin no haya sido muy larga, pero considero que es lo que
ustedes necesitaban de nosotros y seguramente necesitan mucho ms.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE. Gracias, ingeniero Dammert.
No nos ha cansado, esperemos que no se cansen ustedes ahora.
Ingeniero Dammert, podra decirnos usted como el proyecto Camisea siendo uno de
los proyectos de infraestructura energtica ms significativo de Latinoamrica y
donde en su construccin se ha empleado tecnologa de ltima generacin, ha
presentado en quince meses de operacin cinco fallas o accidentes?
165

LA ENERGA (OSINERG), ingeniero Alfredo Dammert Lira. Si me permite yo
voy a contestar la parte ms conceptual, si usted me permite que los tcnicos
respondieran luego con mayor profundidad.
El seor PRESIDENTE. Indudablemente.

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Yo lo que
quisiera decirle es que los accidentes de los ductos ocurren. Aqu la pregunta es, por
qu esta frecuencia de accidentes?
Nosotros no podemos pronunciarnos sobre cul debera ser el nmero de accidentes.

Indudablemente que, como ustedes ven, de los cinco accidentes hay dos donde
hemos encontrado fallas y hemos sancionado.
Nosotros ah s consideramos que hubo deficiencias por parte de la empresa

constructora y de la empresa concesionaria, de lo contrario no hubiramos puesto las
multas correspondientes.
Ahora bien, la responsabilidad de la construccin, como ustedes han visto en la

exposicin, la responsabilidad es de la empresa, por eso es que se selecciona a una
empresa de conocido renombre; o sea, la empresa que se seleccion es una empresa
muy conocida y a travs de este concurso nosotros tenemos entendido porque esa
parte no nos correspondi ni participamos ni fuimos consultados.
En ese concurso se hizo para atraer estas empresas de gran envergadura, y son otras
instituciones y yo no quisiera pronunciarme, pero son otras instituciones que en
funcin a eso calificaron a esta empresa.
No s si alguno de los funcionarios de Osinerg quisiera responder. El ingeniero Julio

Salvador, podra responder.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Salvador.
El seor SALVADOR. Seor Presidente, muchas gracias, por permitirme dirigir la

palabra.
Quera mencionarle de que dentro de las preocupaciones que tenemos como

organismo supervisor, compartimos el tema por la cantidad de fallas que han venido
ocurriendo en el ducto, y esto nos ha llevado a hacer algunas investigaciones de
algunas referencias, sobre todo internacionales y de preferencia de Latinoamrica
que nos pudieran dar algunas luces respecto de las fallas que ocurren en este tipo de
instalaciones.
Permtame presentarle un par de grficos que puedan ciertamente tratar de dar

alguna pista respecto de esta problemtica y que pudieran ayudarnos a interpretar la
solucin.
Disponemos de un paper relacionado con el tema de las tasas de fallas en tres

niveles compartidos, uno en Europa, ductos en Europa, otro de ductos en
Norteamrica y otro de ductos en pases andinos.
Esta primera grfica corresponde a las tasas de los ductos en Europa donde,
efectivamente, podemos darnos cuenta que el movimiento de tierras, o el tema
166
geotcnico es una tema que est relacionado con una baja incidencia en lo que son
las tasas de fallas.
Hay una mayor incidencia respecto de los daos producidos por terceros, que es la
barra mayor en este caso.
En el caso de los ductos de Norteamrica igual encontramos que hay una incidencia
mayor en lo que son daos por terceros, una siguiente que es corrosin, una
subsiguiente que es defecto de material, y una menor que es de movimiento de
tierras.
Pero si nos referimos a la tasa de fallas de ductos en pases andinos encontramos,

por ejemplo, que en este caso datos que provienen de ductos de referencia de
Colombia, por ejemplo, muestran que la mayor incidencia de fallas que han habido
en este tipo de ductos corresponden a movimiento de tierras.
Estamos hablando que, por ejemplo, esto explica aproximadamente el indicador

internacional que se conoce es de 2.5 incidencias por cada mil kilmetros por ao.
Si sumamos todo el conjunto de incidencias, obviamente esto superan las cinco

incidencias por cada mil kilmetros por ao.
Entendemos que ahora cuando vemos a vistas el tema de los ductos del pas,
entendemos que tambin estn en la cifra, posiblemente en la zona ms alta de toda
esta incidencia.
Seguimos investigando sobre el tema de cules son las causas y eventualmente como
es este comportamiento estadstico de los ductos en zonas en las cuales hay un
riesgo dinmico mayor que en otros lugares.
Para resumir el tema es que en pases como Norteamrica o Europa la mayor

incidencia de las fallas en el ducto proviene de daos por terceros, y en el caso de los
pases andinos ms bien vienen de la dinamicidad de los terrenos.
Queremos sin dar un juicio final sobre el asunto, porque seguimos investigando, dar
a conocer de que tenemos esta informacin y la compartiremos, estaremos dando
mayores luces de acuerdo a la informacin que podamos investigar.
El seor PRESIDENTE. Seor Dammert.

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Yo quisiera
adicionar algo.
El hecho de que cada mil kilmetros haya 2.5 roturas al ao por movimiento de
tierras, no quiere decir que la empresa no tenga parte de la culpa.
Quiere decir simplemente que quiz no hay tantas empresas tan especializadas que
logran entender esta ingeniera, y por lo tanto si sucede alguna de estas roturas,
igualmente si es que es culpa de la empresa, esa empresa debe ser sancionada; o
sea, esta estadstica hay que tomarla tambin en el sentido de que los pases andinos
todos los movimientos de tierra, hay empresas especializadas que quiz no han
logrado comprender o estudiar suficientemente esos problemas.
167
Eso es para responder, qu extrao que una empresa especializada pueda llegar a
este nmero de fallas. Entonces, eso queda por establecer, y nosotros hemos
establecido ya que alguna de estas fallas s son responsabilidad de la empresa y que
seguramente en esos casos no estuvieron a la altura de las circunstancias que son
circunstancias difciles, pero siempre sigue siendo responsabilidad de la empresa.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Dammert.
Osinerg verific todos y cada uno de los lotes de tuberas llegados al Callao-Pisco,
ingresados por va fluvial, teniendo el debido cuidado con que los mismos estuvieran
registrados?

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Yo le voy a
hablar en trminos generales. El que supervisa esto es el supervisor por parte del
concesionario, porque el concesionario vigila al contratista que le hace la obra; o sea,
han habido dos grupos, si bien han sido grupos relacionados pero uno es el
concesionario, que es TGP, y otro es el constructor que es Techint.
La TGP ha tenido un supervisor que ha estado viendo esto y ese supervisor que es de
una empresa reconocida internacionalmente ha estado siguiendo todas estas cosas y
Osinerg en funcin a su supervisin ha ido pidiendo documentos cada cierto tiempo
para asegurarse que a travs de un muestreo, de que estos documentos fueran
reales, y no hemos encontrado ningn caso en el cual estos documentos no fueran
reales, pero quizs podra pedir un mayor abundamiento a mis colegas.
El seor SALVADOR. Seor Presidente, solamente para precisar y corroborar el

hecho de que la supervisin s se realiz pero no al 100% de todos los lotes,
eventualmente los recursos que disponamos obviamente nos permite hacer una
cuestin muestral.
El seor PRESIDENTE. Disculpe, ingeniero.
Usted se refiere a las tuberas llegadas al Callao-Pisco por va fluvial?

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. S,
efectivamente.
La supervisin sobre estos ductos y sobre estos lotes se hizo en forma muestral
porque no se pudo llegar al 100% de todos los lotes que se recibieron en los
diferentes puntos por donde se tuvo que manejar el proyecto.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, en el informe presentado y

divulgado por la Constructora Internacional se establece que durante la fase de
construccin de los ductos se incluyeron soldadores que no contaban con la
calificacin necesaria, y existan soldaduras efectuadas por soldadores sin experiencia
que fueron promovidos de ayudantes de soldador a soldadores.
Osinerg podra garantizar a esta Comisin Investigadora con documentacin

sustentatoria que estos hechos no se registraron?
168

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Nuevamente lo
que nosotros tenemos es, en primer lugar, a nosotros la empresa concesionaria nos
ha afirmado y que todos estos soldadores estaban contratados de acuerdo a las
normas.
Nosotros hemos verificado esto a travs de nuevamente un muestreo, de ver como

se haban calificado a estos soldadores, y hemos encontrado que las calificaciones
eran adecuadas.
No hemos encontrado problemas en los soldadores, en como se les haba calificado y

clasificado, y no tenemos documentos en contrario, porque si alguien nos diera
documentos en contrario, cosa que podra haberlo dado E Tech al afirmar ciertas
cosas, hubiramos tenido que actuar como ente fiscalizador.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, podra decirnos usted quines

fueron los tcnicos encargados de la interpretacin de las radiografas de las
soldaduras acreditados ante su entidad por parte de la empresa constructora?
Contaban con el nivel de la acreditacin respectiva? Qu nivel y qu tipo de

identificacin tenan estos tcnicos?

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Me permitira
que el ingeniero Salvador ya contestara con los nombres.
El seor SALVADOR. Seor Presidente, quisiera manifestarle que nuestra labor

de supervisin quisiera que la entendieran que es una labor ex post normalmente.
Ahora, en adicin quisiera sealar respecto a los nombres. Nuestra funcin aqu es
verificar desde el punto de vista sistemtico que est incumpliendo con la norma.
Entonces, los nombres de las personas, obviamente por la cantidad de personas que
han trabajado, la podramos proporcionar de los que disponemos, porque
eventualmente esto no lo dispongo en este momento.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Seor Presidente, solo para aadir en esta
pregunta, si el ingeniero Salvador nos podra precisar, para el registro de la comisin,
sus generales de ley, su experiencia, desde cundo pertenece a Osinerg y desde
cundo viene tratando el tema vinculado al Proyecto Camisea.
El seor SALVADOR. Mi nombre completo es Leoncio Julio Salvador Jcome, soy

ingeniero mecnico electricista de la UNI, egresado el ao 1983, profesor principal de
la Facultad de Ingeniera Elctrica y Electrnica.
Entr al Osinerg el ao 2001 como supervisor va concurso y despus del cual el ao

2002 se me encarg la responsabilidad de manejar y dirigir la Gerencia de
Hidrocarburos del Osinerg y desde esa fecha vengo desempendome en tal funcin
y desarrollando las acciones de gerente de dicha rea.
169
Hemos desarrollado, para efectos de la capacitacin y la calificacin

correspondientes, los cursos tanto de gas natural como de las condiciones de
gerencia y calidad de servicio en diferentes lugares del pas y del extranjero.
El seor PRESI DENTE DE OSI NERG, ingeniero Alfredo Dammert Lira. Yo

lo que quisiera aadir es que el ingeniero Salvador es un tanto parco u humilde.
l tiene tambin un master en Empresas, Administration, un EBA, est estudiando

para un doctorado en ESAN y los dos funcionarios que lo acompaan son expertos en
ductos, que son tambin de Osinerg, el ingeniero Humberto Knell y el ingeniero Luis
Villalobos.
Creo que el ingeniero Dammert se me ha adelantado en la pregunta, porque iba a

formular en el sentido siguiente: quines formaron parte del equipo de supervisores
que actuaron por parte de Osinerg desde el primer momento en que se aprueban los
estudios definitivos del proyecto y pasan prcticamente a tener ya que intervenir,
porque eso es lo que se nos ha referido, que ustedes de la parte del Estado, han sido
los que han supervisado la indicadora.
Entonces, es importante conocer, al margen del ingeniero Salvador y las personas

que lo acompaan, quines ms estuvieron. Porque ayer uno de los invitados a esta
comisin fue enftico en preguntar quines son, si estn capacitados o no para poder
haber ejecutado la supervisin de este mega proyecto, Presidente.
El seor PRESI DENTE DE OSI NERG, ingeniero Alfredo Dammert Lira. Si

me permite, antes que toda una breve explicacin.
Durante la fase constructiva la labor de Osinerg fue bastante reducida.
Como expliqu en la exposicin, Osinerg deba recibir cierta documentacin, deba

verificar que se cumpliera con ciertos estudios y debamos ver que se cumpliera con
la normativa vigente.
Osinerg, por ejemplo, no tena el encargo durante la construccin de que se hicieran

los trabajos de ingeniera respecto a la geotecnia, etctera. Ese tipo de labor no se le
encarg a Osinerg. Eso creo que es importante calificar.
Durante la poca de supervisin se acrecentaron nuestras labores pero en una forma

de fiscalizadores, o sea, no de supervisar toda la operacin sino a travs de muestreo
ir viendo qu es lo que iba pasando con la operacin de la obra.
Ahora, desde el punto de vista de quines han estado actuando por...
El seor PRESIDENTE. El congresista Ochoa para una interrupcin.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . S, Presidente, porque en el informe que aqu

nos han alcanzado y en el power point que han expuesto, exactamente en la pgina
17, ah est un equipo multidisciplinario de supervisores, un promedio de 22, donde
nicamente hay dos ingenieros civiles: uno coordinador de ductos y plantas y otro en
la supervisin, fiscalizacin de ductos, transporte y distribucin seguridad. Todo el
resto son mecnicos, gelogos, qumicos, petroleros, medio ambientales, en fin.
170
Y el problema que hoy venimos analizando e investigando, aparentemente tiene una

sola respuesta: es problema de la geodinmica, es problema de la situacin de los
suelos.
Entonces, ms all de este equipo ese fue el equipo que empez el trabajo, usted ha
manifestado que era reducida la participacin de sus profesionales; pero con cuntos
empezaron, siguieron, continuaron y hasta hoy llevan adelante el trabajo.
El seor PRESI DENTE DE OSI NERG, ingeniero Alfredo Dammert Lira.

Cuando yo dije que era reducido no dije que fue reducido por voluntad de Osinerg,
sino que as era el marco en el cual nos desenvolvamos. Esa la primera cosa que yo
creo que vale la pena aclarar.
En segundo lugar, gran parte de nuestra responsabilidad tena que ver con velar por
la seguridad y por el medio ambiente. Y es por eso que haba tantos ingenieros que
tenan que ver con el medio ambiente. Sin embargo, desde el punto de vista
geolgico, desde el punto de vista civil, nosotros no solamente hemos contado con
esta plana sino que indudablemente que hemos recurrido a expertos que conocen de
estos temas, expertos extranjeros.
O sea, una firma canadiense y una firma colombiana y despus una firma peruana
tambin de ingenieros gelogos, civiles, etctera, han realizado una serie de trabajos
para nosotros que quizs podra decirnos los nombres el ingeniero Salvador, si me
permiten.
El seor SALVADOR. Seor Presidente, muchas gracias.
Primero, permtame presentar al que es el Coordinador del Proyecto de Camisea, al

ingeniero Knell, a la cual le pedira con su anuencia que se permita presentar y que
pueda referirnos un poco la experiencia que ha tenido respecto a los manejos de los
ductos y proyectos de esta naturaleza, para luego continuar con el tema que las dos
firmas que nos han acompaado, una la empresa consultora canadiense Stantec y la
firma nacional Consultora de Petrleo, que es una firma nacional respecto de
geologa y geotecnia.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Humberto Knell, tiene usted el uso de la

palabra.
El seor KNELL GRIESSBACH, Humberto. Gracias, seor Presidente.
Mi nombre es Humberto Knell GRIESSBACH, soy ingeniero mecnico de la

Universidad Nacional de Ingeniera, por supuesto, colegiado vitalicio; trabaj 20 aos
en Petrleos del Per y tuve el honor de supervisar toda la construccin del
Oleoducto NorPeruano all en el norte del Per, e inclusive operarlo durante varios
aos.
Posteriormente a otras actividades que realic, tuve la oportunidad de trabajar en

Osinerg justamente con motivo del Proyecto Camisea, el cual he coordinado la labor
de supervisin desde el ao 2002.
El grupo de coordinacin el cual yo he dirigido consta de 22 profesionales, de los

cuales casi el 50% sino ms tambin han trabajado en Petrleos del Per y tambin
en el Oleoducto NorPeruano.
171
Contestando una pregunta que hizo ac el congresista Ochoa, tenemos adems de

los ingenieros civiles que trabajan en la parte de geotecnia, hemos contado con tres
ingenieros gelogos: los ingenieros Talavera, Sujimitsu y Polar, que aparecen ah en
la lista. Y ellos son los que han visto el problema geodinmico, la supervisin
geodinmica de esta obra.
Bueno, eso es todo lo que tengo que contarles en cuanto a mi currculum y le cedo la
palabra al ingeniero Salvador para que conteste las otras preguntas.
El seor SALVADOR. Respecto de la composicin, como ustedes podrn darse

cuenta, siendo ste un proyecto de la envergadura del Proyecto de Camisea, estamos
hablando de aproximadamente de mil 600 kilmetros de ducto de supervisin,
incluido ambos ductos. Y como podrn darse cuenta tambin tenemos no solamente
civiles sino tambin mecnicos, gelogos, forestales, metalurgistas, bilogos,
socilogos y petroleros.
Entonces, la labor para que pueda ser entendida como una labor del Estado que
obviamente no es ser el supervisor de la obra sino el supervisor del Estado para
efectos del cumplimiento de la normativa, la tuvimos que hacer con este equipo
multidisciplinario para efectos de poder abordar todos los temas que pudieran haber
sido desarrollados.
Tambin quiero precisar que la labor que hemos desarrollado se ha hecho en todos
los frentes de trabajo que puso la empresa, que en algunos momentos llegaron a ser
ms de una decena de frente de trabajo, para poder ver todos los cumplimientos de
forma sistemtica y aleatoria para poder ver el cumplimiento de la normativa.
Nuestra labor es de cumplimiento de normativa y de compromisos que asumi, por

ejemplo, el estudio de impacto ambiental para efectos de los compromisos que ha
asumido esta empresa con el Estado peruano.
Gracias.
El seor PRESIDENTE- Congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, no s si me permitira hacer dos

preguntas en esta primera ronda de mi intervencin, para dar oportunidad a los
dems colegas.
Presidente, hace una semana cuando estuvo presente en esta comisin el Ministro de
Energa y Minas, Glodomiro Snchez, y todo el personal del rea de hidrocarburos, la
directora, a la pregunta si haba pagado o no haba pagado la empresa las dos multas
que le haba sancionado Osinerg, respondi que no y que lo nico que se haba
pagado o se estaba pagando parcialmente era una situacin de reparaciones a ese
nivel; y eso est en el registro.
Hoy se nos alcanza que efectivamente se ha pagado y me parece que el quinto

incidente ha generado una premura para que recin pague sus multas. Porque el
incidente se registra el 4 de marzo y 20 das despus, recin el da 24 de marzo
pagan todas las multas, que no conoce la PCM, el Ministerio de Energa y Minas.
En todo caso, yo me permito preguntarle a travs de usted, Presidente, al ingeniero

Dammert, si ustedes informan dnde va ese dinero, qu pasa a Economa, a Energa
y Minas, saben o no saben de este hecho, porque encontramos informacin aqu
totalmente contradictoria.
172

LA ENERGA (OSINERG), ingeniero Alfredo Dammert Lira. Con gusto.
En primer lugar, nosotros tenemos en nuestro poder el recibo del pago de las multas,
no s si lo habr trado el ingeniero Salvador, pero si lo ha trado se lo alcanzamos,
sino se lo hacemos llegar. Esa sera la primera pregunta.
La segunda es, quizs la directora que mencion esto aqu no est directamente
relacionada con el tema, puede ser que haya sido, por ejemplo, la medio ambiente,
que no es operativa en este sentido.
Puede ser que ella no haya tenido conocimiento, indudablemente que tanto el
ministro como el viceministro, nosotros coordinamos cuando es necesario y ellos
saban del pago de las multas. Esa sera la segunda parte.
El ministerio s ha estado informado y la PCM tambin. Puede ser que haya algn
personal al cual no le haya llegado esto dentro de los ministerios.
La tercera parte es que indudablemente que nosotros con Osinerg constantemente

presionbamos a la empresa para que pagara las multas, pero legalmente no
podramos hacerlo porque la empresa tena el derecho por ley de seguir todo el
procedimiento, pero nosotros presionbamos no slo directamente sino a travs de
los medios de comunicacin.
Como ustedes pueden haber visto, ya hace meses, quiz hace un ao que salimos a
los medios con esta presin, y tiene usted toda la razn que conforme esa presin
fue aumentando, la empresa se fue viendo arrinconada y en vez de seguir solamente
el camino legal decidi tambin hacer caso a la necesidad y pagar estas multas.
La cuarta pregunta es, nosotros con mucho gusto estaramos dispuestos a que el
pago de estas multas se utilizara para lo que lo considerara la nacin. Lo que sucede
es que por ley tenemos que guardarlas hasta que se nos indique qu hacer con ellas.
No podemos ni siquiera darlas para otros motivos, que con mucho gusto si hubiera
una orden por parte del Ejecutivo o del Legislativo, lo haramos.
Las multas estn ah, estn depositadas en Osinerg y si hay alguna decisin legal,
legislativa, para el uso de estas multas, Osinerg cumplir como siempre.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa, para su segunda pregunta.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). S, seor Presidente.
Para manifestarle al ingeniero Dammert de que ms que entregarme a mi el recibo,

sera bueno que sepan los funcionarios, las autoridades de los otros ministerios, como
Energa y Minas, por ejemplo, porque nosotros nos desconcertamos.
Yo imaginaba noms y deca que eso est en proceso, que han apelado, est en la
va judicial, penal. Yo entiendo, no soy abogado, pero por lo menos creo que se est
reclamando aun.
173
Ustedes han manifestado que hay un piquito que al parecer queda pendiente. No s
si ser toda la multa completa la que han cancelado. No s si se ha agotado el asunto
administrativo contencioso, pero ya haba una situacin de resolucin final.
Estas son las cosas que ciertamente no entendemos, y me gustara que esto me
precise un poquito ms, por favor.

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Por supuesto,
con mucho gusto.
En la parte operativa hay dos multas que la empresa ha insistido en seguir en el

Poder Judicial, y estas multas estn en el Poder Judicial y no han sido pagadas.
Esas son preoperativas que tuvieron mucho que ver con medio ambiente, con
derecho de vida, etctera. Respecto a las multas operativas, respecto a los tres
incidentes, a las tres roturas, son cuatro multas y ah las tenemos.
En la primera falla hay dos multas que la empresa las cancel, y tenemos los recibos
y s se los hemos dado al Ministerio de Energa y Minas, pero ellos aparentemente no
se los han dado a todos los funcionarios respectivos, pero si tiene el Ministerio de
Energa y Minas comunicacin de esto.
Respecto a la tercera falla, la empresa tambin ha pagado la multa; o sea, la primera

falla pagaron 301.95 UIT, EL 24 de marzo de 2006.
Respecto a la primera falla pagaron otra multa ms que tena que ver con seguridad,
por 103.3 UIT; respecto a la tercera falla pagaron una multa de 500 UIT, casi medio
milln de dlares.
Respecto a la segunda falla, en realidad se les ha notificado, todava no han pagado

porque se les ha notificado el 10 de abril.
Yo aqu quizs podra explicar un poquito ms por qu no se multan inmediatamente

las fallas, y lo que sucede es lo siguiente:
Nosotros para poder multar tenemos que seguir un debido proceso, tenemos que
mostrar cul ha sido el impacto, cul ha sido el dao de estas multas y hacer un
clculo, inclusive hay un clculo que se tiene que hacer en el terreno con una serie
de informacin, puesto que de lo contrario la empresa nos ganara en el Poder
Judicial.
La forma en que opera Osinerg normalmente las multas siempre resultan siendo
pagadas a Osinerg. La estadstica es que aproximadamente el 90% de las multas que
ha impuesto Osinerg han sido pagadas y no han sido ganadas por la otra parte; o
sea, por ms que hayan sido impugnadas, contestadas, si las han pagado, por el
procedimiento que nosotros seguimos, que si bien toma tiempo pero est bien
sustentado.
Tambin el Poder Judicial tiene un tiempo por los problemas que conocemos, que son
problemas de capacidad, de acumulacin de expedientes.
174
Pero si vamos al Poder Judicial, hacemos un seguimiento y tratamos de presionar

para que se resuelvan estos casos, no es que lo dejamos ah.
Respecto a la cuarta y la quinta falla, como yo haba mencionado la cuarta falla, la

tubera est en el lecho de un ro donde ha habido que esperar que baje el agua para
empezar a hacer la investigacin.
La cuarta falla es por eso que todava no se tiene, la quinta falla es la ms reciente y
que se est investigando cul fue el caso, y tenemos informacin preliminar, pero
para poner las multas con todas las pruebas de anlisis de laboratorio, de anlisis del
terreno, del anlisis de los mismos ductos, esa parte est en proceso.
El seor PRESIDENTE. Congresista Vctor Valdez.
Ingeniero Dammert, entre las funciones de supervisin de Osinerg est, como bien
ha expresado esta tarde, efectuar de manera peridica la fiscalizacin ambiental.
Eso es parte del trabajo de ustedes dentro de este proyecto, mientras que el
Ministerio de Energa y Minas tiene, entre otras cosas, la obligacin de recibir el
expediente de impacto ambiental, y de hecho que ustedes manejan ese expediente,
con toda seguridad, y aprobar el estudio de impacto ambiental.
Esto se hizo el 18 de marzo del ao 2002, no es cierto, y la presentacin del estudio

de impacto ambiental se ha llevado a cabo el 25 de septiembre del ao 2001.
Ustedes conocen a pie juntilla todo este panorama. Entonces, yendo por este lado
de la supervisin de Osinerg, cuntas comunidades tnicas existen dentro de este
proyecto de Camisea?
Para evitar este tipo de interrupciones va a intervenir preguntando el congresista

Valdez, responde el ingeniero Dammert.

LA ENERGA (OSINERG), ingeniero Alfredo Dammert Lira. Muchas gracias.
Lo que usted ha dicho es correcto. El estudio de impacto ambiental lo aprueba el

ministerio, y una vez que est aprobado le da una copia a Osinerg para que Osinerg
haga un seguimiento del cumplimiento del estudio de impacto ambiental.
Nuestra labor recin comienza una vez que ya est aprobado este estudio. Ahora,
respecto al nmero de comunidades involucradas, yo quisiera pedirle a los
especialistas que ellos deben haber contado ms o menos el nmero de
comunidades.
El seor PRESIDENTE. Va a hacer uso de la palabra el ingeniero.
El seor SALVADOR. Gracias.
A lo largo de todo el gaseoducto que justamente viene desde la selva, la sierra y la

costa, pasa aproximadamente a travs de unas 50 comunidades claramente
diferenciadas.
175
Tenemos comunidades indgenas, nativas, comunidades en la sierra, comunidades

andinas nativas, y en la costa es muy poco.
Con relacin a la zona de selva que es la zona que tiene mayor cantidad de
comunidades, estn diferenciadas en dos grandes zonas, lo que es el Alto Urubamba
y el bajo Urubamba.
Esto est definido por un meridiano que pasa aproximadamente por el kilmetro 12,
y la mayora de estas comunidades estn justamente en la cuenca del ro Urubamba.
La supervisin que nosotros realizamos en esa zona es realizada en forma muestral

todos los meses por perodos de 20 das. Nuestros licenciados en Sociologa visitan
las comunidades recogiendo sus reclamos, recogiendo sus quejas, y tambin viendo
si los concesionarios han cumplido con sus compromisos que tienen en los estudios
de impacto ambiental, como son los planes de desarrollo local, planes de monitoreo
comunitarios.
Yo tuve la oportunidad tambin de que con motivo de la primera falla realizar, con un
grupo multisectorial, un recorrido por todo el ro Urubamba, desde la zona de Timpa
hasta la zona de Sepahua, durante casi dos semanas, visitando todas las
comunidades y explicndoles sobre esa falla, a fin de que tomaran las precauciones,
conocieran los detalles y se les entreg informacin.
En realidad fue la primera vez que alguna entidad del Estado las haba visitado para
explicarles tan al detalle lo que realmente se est haciendo y los problemas que
podran tener.
De eso se desprendi que ahora ya ellos tienen sus reuniones y sus asambleas y
requieren que siempre est presente el supervisor de Osinerg.
Entonces, significa que ustedes conocen si son 50 comunidades y estn bien

registradas, entre comunidades andinas y amaznicas, conocen cul es el nmero de
habitantes, cul es el nmero de personas dentro de estas 50 comunidades. Podran
ustedes decirnos, seores ingenieros?

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Podra pasarle
nuevamente la respuesta al ingeniero.
El seor . Aunque no tengo el dato del censo en este momento, pero en

base a la experiencia que les mencion y a la informacin que nos proporciona
nuestros supervisores.
En esas comunidades varan algunas, de 10 a 20 familias hasta otras que tienen 100
200 familias. No tengo el dato exacto pero se lo podemos proporcionar.
176
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . Eso significa, ingeniero, que ustedes no han
considerado dentro del impacto ambiental, en modo alguno, a la ciudad de Atalaya y
menos Sepahua o a Tahuana, que es una zona de impacto definitivamente dentro
del transporte para el material logstico necesario para este gran proyecto.
Porque si el ingeniero nos habla de 10 a 20 a 100 personas, estamos hablando,

pues, que la ciudad de Sepahua, la ciudad de Tahuana, la ciudad de Raimondi o
Atalaya, estamos hablando de ciudades grandes, entonces, no han considerado
dentro del impacto ambiental a la provincia de Atalaya.
Quisiramos una respuesta.
El seor PRESI DENTE DE OSI NERG, ingeniero Alfredo Dammert Lira. Con
gusto le dar la respuesta.
Como yo haba mencionado, a Osinerg se le entrega un estudio de impacto ambiental

indicando cules son las comunidades que se han cubierto, cules son las medidas
que hay que tomar con cada una de estas comunidades y nuestra labor es supervisar
que se cumpla con esas recomendaciones u obligaciones dentro del estudio de
impacto ambiental.
Tengo entendido que en ese estudio, que no lo aprob Osinerg sino lo aprob el
gobierno central, no estaban estas ciudades.
Por lo tanto, nosotros no podamos obligar a nadie a cumplir cualquier problema

respecto a estas ciudades.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Gracias, Presidente.
No estaban. Entonces, ya estn ahora?

Bueno, esto tendra que ser una labor entre la Conam, la Direccin General de Medio
Ambiente del Ministerio de Energa y Minas y la empresa, porque nosotros no
intervenimos a ese nivel de negociaciones, de poner obligaciones a la empresa.
Nosotros solamente comprobamos que la empresa cumpla con sus obligaciones y
estas obligaciones en el contrato no se le pusieron.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . Eso significa, ingeniero Dammert, que el

grito de auxilio del pueblo de Atalaya, Sepahua, de Tahuana, por la contaminacin
ambiental, la muerte de los productos alimenticios como los pescados, los animales
amaznicos en la zona de la provincia de Atalaya, no ha sido escuchado por ustedes,
siendo as que el pueblo Atalaya se levant en un paro de muchos das.
Ustedes no han tenido odo para el pueblo de Atalaya frente a este terrible impacto
del Proyecto Camisea en el departamento de Ucayali, exactamente en la provincia de
Atalaya? Ustedes no han odo este grito de auxilio de esa comunidad nacional?

Congresista, tiene usted toda la razn.
177
Nosotros, como una institucin responsable, debemos atender a todas las quejas de
la poblacin. Cuando hay estas quejas nosotros las recogemos y las conversamos con
otras autoridades.
Nosotros no podemos decidir; podemos informar, podemos pedir, pero no podemos

resolver cosas que no son parte de nuestra funcin.
Yo no le puedo asegurar que en estos casos especficos lo hayamos hecho, pero

dentro de todas nuestras funciones, cuando hay problemas sociales tomamos estos
problemas y tratamos de coordinarlos con las autoridades, inclusive ms all de
nuestras funciones. En este caso especfico de los pueblos que han sido afectados,
tengo entendido que no hemos participado. Pero lo que s quisiera decirle, si me
permite, es que muchos otros casos, si usted quiere le puedo dar los ejemplos,
nosotros vamos ms all de nuestras funciones y s informamos a otro tipo de
autoridades cuando vemos problemas.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Seor Presidente, el colega Mario Ochoa me

pide una interrupcin, que la voy a conceder luego de hacer una reflexin.
Ustedes nos han alcanzado esta tarde la presentacin de Osinerg. Sobre esta base
hicieron ustedes su presentacin y nosotros estamos muy satisfechos de la
presentacin que ustedes han hecho a esta tarde.
Y aqu ustedes en funciones de supervisin de Osinerg, ustedes reconocen que una

de las labores de Osinerg es efectuar de manera peridica la fiscalizacin ambiental.
Si esto es as, cmo se les ha podido pasar por alto fiscalizar la contaminacin
ambiental del ro Urubamba. Yo no entiendo.
Y usted, ingeniero Dammert, nos ha dicho que no es parte de sus funciones

supervisar la contaminacin ambiental del Urubamba. Pero cmo no va a ser parte de
sus funciones si el impacto ambiental debe medirse desde cuando sale el material
logstico, llega a Pucallpa y de Pucallpa sale a Atalaya, de Atalaya sale recin al lugar
de trabajo donde est efectivamente el gran proyecto. Y en ese camino es obvio que
Ucayali ha sufrido las consecuencias, duras consecuencias de este impacto ambiental,
y usted, ingeniero, nos dice que no es parte de sus funciones la regin Ucayali.
Si esto es as, solamente hay que cuidar la zona del Cusco?
Antes que responda, permtame darle la interrupcin, seor Presidente, al colega

Ochoa.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa, tiene la interrupcin.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Me parece que sera importante que conteste
a la interrogante el congresista Valdez, Presidente, porque yo debo reconocer que no
nicamente aqu estamos hablando en torno al informe de la empresa E Tech.
Creo que ustedes hoy da con este documento de un impostor, en otras palabras, que
se present como ingeniero y despus dijeron que era bachiller y que hoy tiene un
ttulo falso, o sea, la cosa cambian. Pero tengo, por ejemplo, aqu y no s si usted
tiene el informe Walsh.
178
Entonces, bien hace el congresista Valdez, movido por su sentimiento amaznico,

nacionalista y peruanista de preocuparse por estos temas, aqu en las conclusiones
de Walsh se sealan los puntos especficos. Y esto no es un impostor ni nadie.
Entonces, ingeniero Dammert, a usted y a sus funcionarios, segn el contrato de

concesin a qu compromiso se ha sujetado el concesionario con el Estado, y en
particular con el medio ambiente y las comunidades nativas.
Durante la etapa de estudio, construccin, operacin, cmo participan o no

participan las comunidades que hace referencia en el proceso de monitoreo de
impactos ambientales que est sealado en el contrato?
Cul es el nivel de compromiso de TGP con el amplio abanico de asuntos sociales

vinculados al proyecto y sus consiguientes plazos?
Y, finalmente, las cinco fallas de qu manera comprometen la estabilidad jurdica del

contrato de concesin? Porque aqu se ha demostrado que no solo hasta el momento
sino desde el comienzo en comunidades que ha sealado el congresista Valdez, no ha
habido un seguimiento, no ha existido fiscalizacin.
Es decir, la pregunta que hice anteriormente y no ha quedado contestada, el tema de

la supervisin ha tenido deficiencias y ha tenido fallas no s si por lo reducido del
personal muy capaz o menos capaz o realmente qu ha ocurrido.

me permite comenzara por lo ltimo, por el tema de la supervisin.
Nosotros les hemos hecho llegar ciertos documentos, pero yo creo que dada la
importancia de su pregunta deberamos hacerle llegar un documento ya ms conciso
sobre cules son los alcances de la supervisin de Osinerg.
O sea, respecto a la etapa constructiva, la supervisin de Osinerg ha sido sobre todo

para que se cumpla con ciertas normas tcnicas, con ciertos cronogramas y una serie
de aspectos puntuales; o sea, nosotros no hemos tenido la supervisin de la obra. La
supervisin de la obra se le ha dejado a la empresa con sus supervisores a travs del
contrato. Eso yo quisiera mencionar.
Y si no se nos dio esa responsabilidad, tampoco podramos haberla cumplido, puesto

que por un lado no se nos dio esa funcin y, por otro lado, una supervisin de obra
requiere tambin que haya alguna resolucin asignando una cantidad muy
importante para el tipo de supervisin de obra como la que usted menciona.
Y el tercer punto es que nosotros siendo un organismo fiscalizador, si nosotros

diramos el visto bueno a las construcciones que hace la empresa, luego no
podramos sancionar cuando hay algn problema.
O sea, nosotros cumplimos el rol de fiscalizadores en ese campo, no el rol de

supervisores de la obra.
Respecto al problema de quin es el que se encarga de aprobar cmo se trata las

poblaciones afectadas, los recursos afectados, en realidad, el estudio de impacto
179
ambiental presentado por la empresa al MEM y aprobado por el MEM, es el

documento que compromete a la empresa.
Ah Osinerg no ha tenido ninguna participacin hasta que se le ha dado a Osinerg

que el documento firmado se le ha dicho supervisen, que se cumpla lo indicado en
este estudio de impacto ambiental. Ese sera el segundo tema.
Respecto al tercer tema, nosotros s nos hemos preocupado cuando ha habido daos
por parte de estas empresas al ro Urubamba. O sea, muchas de estas sanciones
durante la etapa preoperativa ha sido porque se han encontrado problemas en los
ros, o sea, cuando la empresa ha incumplido y ha daado lechos de ros y otras
cosas. Por eso s se les ha puesto multas.
Lo que sucede es que en trminos generales lgicamente no somos el organismo que

controla todos los diferentes aspectos de contaminacin del ro Urubamba, para eso
estn otras autoridades que tienen que ver con el medio ambiente. Pero s respecto a
lo que ha hecho la empresa TGP o las dems empresas respecto a los lechos del ro y
otras cosas, nosotros s hemos puesto varias sanciones al respecto que estn
incluidas en esas multas preoperativas que mencion durante la exposicin.
El cuarto tema que es respecto a la participacin comunitaria, la relacin con las

comunidades nativas, ste es un tema que ha sido ampliamente tratado tanto en lo
que corresponde al ministerio como a un grupo que habido, un grupo interministerial,
y tambin por el propio Osinerg en el cual las comunidades nativas han tenido
bastante participacin.
Sin embargo, para dar mayores detalles, yo quisiera decirle a nuestro grupo de
Camisea si ellos pudieran explicitar toda la labor que se ha hecho con las
comunidades nativas y el grado de satisfaccin de los diferentes aspectos de esta
labor, si usted me permite.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Por supuesto, ingeniero Dammert, claro que
s, cmo no.
Y para que puedan complementar la respuesta, cuntas multas se han puesto en la

zona de la provincia de Atalaya en el devenir de este proceso del Proyecto Gas de
Camisea? Ya que el ingeniero Knell nos ha explicado que ha recorrido el alto y el bajo
Urubamba; entonces, sabe muy bien que ese ro est contaminado gracias al
Proyecto del Gas de Camisea.
Entonces, tiene que decirnos, ya que el ingeniero Dammert, seor Presidente, nos ha
dicho que han puesto multas, vamos a saber esta tarde cunto de dinero ha
recabado el Estado peruano de las empresas que estn ejecutando el Proyecto de
Camisea por haber contaminado el ro Urubamba y por haber dejado sin alimentos a
ese pueblo y con eso, seor Presidente, vamos a razonar, vamos a ver de qu
manera se est compensando a ese pueblo abandonado.
Vamos a ver, seor, con la respuesta de los tcnicos.
El seor SALVADOR. Seor Presidente, muchas gracias.
180
Quisiera referirme bsicamente al tema de la facultad fiscalizadora, en este caso el

Osinerg, respecto de los temas ambientales.
Hay dos temas ac que habra que precisar. Uno es el tema del trnsito fluvial que ha
significado la contaminacin a la que hace referencia el seor congresista, y el otro
es el tema respecto de las fallas que han ocurrido y que obviamente tambin
generado contaminacin en el ro Urubamba, en cuyo mbito de influencias se
encuentra Atalaya y otras ciudades que ha mencionado.
En el tema de lo que es el trnsito fluvial, nosotros tenemos entendido que ha habido

una compensacin por el hecho del trnsito fluvial especficamente, y ah haba un
compromiso.
El segundo tema es respecto de las fallas que han ocurrido. La facultad que nosotros
tenemos como organismo supervisor y fiscalizador respecto de las fallas es que
cuando hay contaminacin lo que podemos hacer nosotros es iniciar los procesos
sancionadores y acreditar de que haya habido la contaminacin correspondiente y
efectuar la sancin.
Sin embargo, las compensaciones por el efecto de la contaminacin no son, en el ro

sobre todo, escapan del mbito de la gestin del Osinerg, y para la zona que usted
menciona no hemos puesto sanciones, porque la contaminacin de los ros, si bien es
cierto que nosotros tenemos influencia hasta el momento en el cual el lquido
contaminante llega al cuerpo receptor, en este caso el ro, de all para adelante la
autoridad competente no es el Osinerg.
Cuando nosotros vemos el tema de los impactos, obviamente cierto que los hay, pero
la competencia del Osinerg no alcanzan hasta all.
Lo que quisiera mencionarle es que si nosotros como organismo supervisor

efectuamos nuestra actividad, lo hacemos en lo que la norma y lo que las leyes nos
son aplicables y nos corresponde.
No podemos ir ms all de ello y por eso es que le menciono que no habra

posibilidad que nosotros podamos sancionar por ese tema.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . Entonces, quiere decir que ustedes no

tienen una fiscalizacin total del medio ambiente, ingeniero Dammert.
El ingeniero Salvador acaba de rectificar vuestro dicho en el sentido que usted ha

expresado que se ha puesto sanciones, y el ingeniero Salvador nos dice que no,
porque de pronto Osinerg slo trabaja seguramente por el impacto de la prensa que
denunci, como efectivamente sucedi, cinco accidentes, no incidentes, gravsimos
accidentes, que perjudic grandemente al departamento de Cusco; es decir, a un
grandsimo espacio fsico del Per.
Sin embargo, ustedes se han olvidado que hay dos departamentos directamente
agraviados con el impacto ambiental.
Si bien es cierto no hay estos accidentes en el fluido del gas, pero los incidentes que
se han generado en el medio ambiente, la destruccin del medio ambiente en el
departamento de Ucayali, es por el traslado de la logstica.
181
En consecuencia, ustedes definitivamente trabajan para una parte del pas y para la
otra no, en este mismo proyecto.
Permtame, seor Presidente, hacer esta serena reflexin a nombre de todos los
peruanos, que si Osinerg no est cumpliendo bien su trabajo de fiscalizar
debidamente este proyecto, debe preocuparse de no llevarse por los temas de
prensa, sino llevarse por la realidad, porque el ingeniero Knell de pronto nos ha dicho
que ha recorrido de palmo a palmo el ro Urubamba, y no se ha dado cuenta que hay
pueblos que se estn muriendo de hambre en el departamento de Ucayali.
Hay pueblos que no tienen que comer gracias al proyecto del gas de Camisea, y
gracias a que Osinerg no fiscaliza lo que est sucediendo con el problema ambiental
por el proyecto Camisea.
Estas reflexiones hago porque el pueblo de Ucayali a travs de la provincia de Atalaya

ha entrado a un paro que se ha levantado no mucho tiempo, exigiendo atencin del
Estado y Osinerg no ha escuchado, y nuestra comisin debe hacer una visita de
emergencia a esa zona, para escuchar y ver la realidad, y no solamente nuestro
trabajo es investigar los cinco accidentes, sino tambin el impacto ambiental que
viene generando en la zona de Atalaya
Yo por eso, ingeniero Dammert, muy respetuoso, con mucho aprecio a la amistad
que nos une, le pido a usted que Osinerg se preocupe por la provincia de Atalaya, se
preocupe con lo que est pasando con muchas etnias en esa provincia, que en
realidad es sumamente grave la cuestin.
No olvidemos que Atalaya tambin es el Per, no olvidemos eso. Osinerg no cumple

el rol de supervisores sino de fiscalizadores, nos ha dicho el ingeniero Dammert,
palabras textuales de usted, amigo mo.
Osinerg no cumple el rol de supervisores sino de fiscalizadores. Como fiscalizadores

les pido que visiten seriamente cuanto antes la provincia de Atalaya, para que
ustedes puedan emitir un informe de fiscalizacin respecto a lo que est pasando en
esa zona del Per, que necesita de vuestra presencia.

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Tomamos con
mucha humildad sus recomendaciones, indudablemente si usted nos invita al rea de
Atalaya, ser para nosotros un gusto acompaarlo y hacer los estudios que usted nos
recomiende.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Una sugerencia, seor Presidente, porque es

anecdtico lo que aqu acaba de producirse.
El congresista Vctor Valdez es presidente de la Comisin de Transportes y

Comunicaciones de este Congreso, de repente no es que Osinerg no est en ese
alcance de esos mbitos, y es un problema de transporte fluvial, de repente no es
Osinerg sino es Ositran el que est a cargo de ver eso, o el Ministerio de Transportes,
o ambos, y nosotros recin aqu nos vamos a enterar.
182
De tal suerte que hago ese aadido, seor Presidente, porque yo entiendo de la
preocupacin enorme del congresista Valdez.

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. El consorcio
Ipen Brasiltec fue el encargado de generar imgenes radiolgicas de las soldaduras
de todos los ductos mediante el uso de iridio en pruebas de gammagrafa.
Es esta tcnica la ms adecuada para asegurar la mejor imagen radiolgica y por

ende asegurar la calidad de la soldadura? No cree usted que debi usarse Rayos X
para asegurar un mejor resultado?

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. En realidad es
una pregunta bastante tcnica. Yo lo que le podra contestar, en primer lugar, es que
fue la que estuvo pactada en el contrato, por eso es que se sigui esa prueba.
Si usted me permite, nuestros funcionarios de Osinerg podrn tambin darle una

opinin tcnica al respecto, que creo que tambin es importante.
No s a quien designa el ingeniero Salvador para que haga uso de la palabra.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ingeniero Dammert, el segundo incidente ha

quedado demostrado se debi a un poro en una de las soldaduras.
Este poro se vio reflejado en la radiografa correspondiente, desde el punto de vista

tcnico y de aplicacin de las normas internacionales usadas en la construccin de los
ductos, la presencia de este poro estaba dentro de los estndares aceptados?
El seor SALVADOR. Seor Presidente, al detectarse la fuga en esta zona, en

Pacobamba, y lo primero que nosotros obviamente buscamos all una vez detectada
el goteo que hubo en esa zona, fue la radiografa que se encontraba en los archivos
de la empresa.
Precisamente encontramos que este poro, y con los expertos que nosotros hemos
contratado para hacer la evaluacin de la placa radiogrfica, es que est fuera de
especificacin, y esa es la razn por la cual nosotros le hemos multado a la empresa.
En nuestro concepto y bajo nuestros anlisis esa porosidad est fuera de

especificacin, y es como en la resolucin que hemos emitido de sancin aparece
especificado y con los informes tcnicos que respaldan nuestra posicin.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ingeniero Dammert, cul fue el porcentaje

de soldaduras rechazadas por imperfeccin o error material al momento de soldar?

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Yo creo que ese
dato lo tiene el ingeniero Knell, ingeniero Salvador, podra esperarnos un minuto.
El seor PRESIDENTE. Esperamos al ingeniero Knell.
183
Hacemos un cuarto de intermedio hasta que llegue el ingeniero Knell.
(Se suspende la sesin por breves momentos.)
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Knell, el consorcio de Ingecontrol Ipen

Brasiltest fue el encargado de generar imgenes radiolgicas de las soldaduras de
todos los ductos mediante el uso de pruebas de gammagrafa.
En esa tcnica la ms adecuada para asegurar la mejor imagen radiolgica, y por

ende asegurar la calidad de la soldadura, no cree usted que debi usarse Rayos X
para asegurar un mejor resultado?

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Todos los tipos
de radiografas son aceptables; o sea, no solamente el Rayos X sino tambin los de
ultrasonido, depende del tipo que se use este acuerdo a la cantidad de personal o de
poblacin cercano para que no le afecte la radioactividad.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ingeniero Knell, Osinerg como encargado de

la fiscalizacin de las obras de Camisea tena que verificar el correcto informe de cada
una de las radiografas tomadas.
Los informes respectivos obran en poder de Osinerg, cuntas fueron exactamente

las radiografas tomadas?
El seor KNELL, Humberto. Seor Presidente, disculpe, voy a comenzar por el

final.
Las radiografas tomadas han sido al 100% de los dos ductos, ms de 130 mil
radiografas. Respecto a la informacin que se acompaa a cada radiografa, como
ver por esa cantidad es imposible que se pueda realizar, as que lo que ha hecho
Osinerg, como ya se viene explicando en esta presentacin, es muestral.
Los supervisores cuando iban a sus diferentes campamentos de los frentes de trabajo
inspeccionaban los documentos que en ese momento se encontraban disponibles.
Yo les explico. Durante la construccin no puede haber ninguna soldadura mala,

porque si la radiografa detecta que hay algn desperfecto, entonces tiene que ser
rehecha la soldadura y conseguir una radiografa hasta que sea aprobada.
Se tiene que repetir la soldadura o cambiar ese tramo hasta que la radiografa salga
aprobada.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ingeniero Dammert, la empresa

transportadora de gas del Per TGP contaba con el personal debidamente calificado
para supervisar o efectuar las pruebas hidrostticas de los ductos durante la fase de
construccin?

LA ENERG A ( OSI NERG) , ingeniero Alfredo Dammert Lira. Aqu ha habido,
como yo mencion al principio de la exposicin, hubo una empresa especializada que
hizo ese seguimiento, esa empresa s responda al Ministerio de Energa y Minas y
quizs el ingeniero Salvador podra dar un poco ms de explicacin de cmo funcion
todo el sistema.
184
El seor SALVADOR. Seor Presidente: Respecto de la calificacin del personal

insistira en el tema de indicar que cuando nosotros hacamos la verificacin
sistemtica, aleatoria de nuestras inspecciones, pues, s se exigi que el personal que
estuviera tuviera las calificaciones correspondientes y esto, pues, ha venido
ocurriendo con los inspectores que nosotros hemos venido enviando.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, por qu no se procedi a una

prueba con chanchos inteligentes antes del inicio de operacin de los ductos? Quin
dio la orden para que esta prueba no se realizara?
Ingeniero.
El seor SALVADOR. La inspeccin que se realiza con los chanchos inteligentes

sobre (ininteligible) tiene que hacerse con productos, o sea, no poda realizarse
hasta que no se inicie la operacin de los ductos, la cual ya como ustedes tienen
conocimiento se viene realizando desde el ao 2005.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, en el expediente tcnico del

Proyecto Camisea, se consideran varias pruebas previas en las diferentes etapas de
construccin, todas las pruebas fueron realizadas en su debida oportunidad, particip
en la fiscalizacin de dichas pruebas Osinerg, tiene Osinerg los informes o resultados
de todas esas pruebas?

Bueno, nosotros para dar el informe tcnico favorable necesitbamos tener los
documentos sobre cada una de estas pruebas a los cuales fueron alcanzados y fueron
aceptadas las pruebas.
Tambin hubo un caso que ya hemos mencionado, en el cual la capacidad mnima del
ducto de distribucin no se cumpli y Osinerg no dio el pase hasta que se ampliara el
ducto de distribucin construyndose un ducto paralelo; es decir, en distribucin hay
dos ductos para que lleguen a la capacidad.
Todos los documentos que en realidad, los requisitos son muy grandes y todos
aquellos que le corresponden a Osinerg los tenemos en nuestras manos, hay algunos
otros que le corresponden al Ministerio, pero si bien le corresponden al Ministerio s
tenemos copia de todos, si no me esquivo no? Quizs el ingeniero Salvador podra.
El seor SALVADOR. Seor Presidente: Se ha mencionado bastante el tema de

las pruebas hidrostticas respecto de los ductos, luego del proceso de soldadura tiene
que haber un proceso en el cual se hace la prueba hidrosttica para poder probar de
que los ductos no tengan defectos o los tramos de ductos; porque la prueba
hidrosttica se hacen por tramos y se hace con lquido, esta prueba ha sido realizada
y nuestros inspectores han participado como observadores de estas pruebas y
tenemos una gran parte de la informacin de todas estas pruebas disponibles y
adicin una vez que ya el inspector del Ministerio que ha sido seleccionado entre las
cinco empresas internacionales reconocidas, hace su evaluacin, genera lo que se
llama un acta de pruebas, un protocolo de pruebas; esta acta de pruebas es un
documento que el Osinerg exige antes de poder emitir su informe tcnico favorable.
185
Entonces, una vez recibido este protocolo, que lo disponemos y que lo presenta la
empresa ante la Osinerg nosotros estamos en posibilidad de emitir el informe tcnico
favorable del que hacemos referencia.
Gracias.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert: En los informes presentados sobre

los incidentes registrados en los ductos del transporte de gas, realizado por diversas
instituciones como el Banco Interamericano de Desarrollo y el mismo Osinerg, entre
otras, se establecen que de dos de los cinco incidentes ocurrieron erosin o
deslizamiento de tierras; es decir, por falta de geotcnica.
Se hizo un adecuado estudio de suelos antes del trazar del recorrido de los ductos?
Qu empresa realiz el estudio de suelos? Cules fueron las conclusiones y
recomendaciones de la referida empresa?
El seor PRESI DENTE DE OSI NERG, ingeniero Alfredo Dammert Lira. S,

yo le voy a mencionar si permite en trmino general y luego aspectos especficos le
pedira al ingeniero Salvador.
En realidad nosotros, como haba mencionado durante la etapa de construccin,

nuestra labor de supervisin era exigir que se nos dieran los documentos que se
estaban cumpliendo con todos los diferentes requisitos y tambin que la construccin
se estuviera haciendo adecuadamente.
Nosotros s le pedimos a la empresa informacin de que hubiera hecho

adecuadamente las obras geotcnicas y tambin para cada uno de los tipos de
terreno hiciera las construcciones adecuadas.
A nosotros la empresa nos dio los certificados, la certificacin correspondiente,

nosotros no tenamos, digamos, la labor de hacer el trabajo geotcnico, tengo
entendido que hubiera sido del orden de unos 30 millones de dlares ms o menos si
se nos hubiera dado; pero eso le corresponda a la empresa.
Nosotros, sin embargo, en cierta forma y no siendo parte de nuestra funcin, pero
por necesidades de la parte sancionadora, posteriormente cuando han habido las
fallas nos hemos visto en la obligacin de hacer estos estudios geotcnicos que es
donde hemos descubierto como, no descubierto, sino hemos detectado cules son las
zonas de ms alto riego.
Ahora, zona de alto riesgo no quiere decir necesariamente que la construccin haya
sido mal hecho, sino que en las zonas de alto riesgo quiere decir que la empresa
debe haber tomado precauciones adecuadas, en cada una de esta nosotros le hemos
pedido a la empresa que nos indique qu precauciones tomaron en estas zonas y
tambin en otras zonas que pudiramos no haber detectado nosotros.
La empresa nos ha dado una serie de informes acerca de todas las medidas que han
tomado, en algunos de ellos nosotros hemos indicado, nuevamente a nuestro juicio,
porque ah se necesitara hacer estudio muy profundo, pero hemos indicado que no
nos parecen suficientes y hemos pedido mayor prueba y mayor trabajo lo cual la
empresa, digamos, ha accedido a realizar; pero estos trabajos y el ingeniero Salazar,
quizs podra complementar esto mejor que yo, estos trabajos no se han concluido
todava.
186
Uno de los casos es, por ejemplo, el caso tpico que he mencionado Toccate que es
un caso bastante crtico, donde se han puesto, se han hecho trabajos temporales,
donde se nos ha dado una fianza por 700 mil dlares y donde la empresa nos ha
dado esta fianza por su compromiso de construir un tnel y mientras tanto tiene
todava tubera que est bastante cimentada, pero nos parece que no es la solucin
ms adecuada.
As como esa hay otras zonas donde nosotros hemos exigido mayor trabajo, pero
como si me permite decirlo, eso lo hemos hecho no porque es nuestra labor, sino
porque como parte de garantizar que no vaya a haber algn dao a la poblacin,
etctera, hemos tenido que ir ms all de lo que estaba en nuestras propias
funciones, pero de lo contrario no tendramos argumentos ni para poner las multas ni
para determinar si en algn caso puede haber un riesgo muy alto para alguna parte
de la poblacin en cuyo caso tendramos que ordenar una medida cautelar como ya
lo hemos hecho en dos casos.
Entonces, quizs el ingeniero Salvador pueda complementar o corregir las cosas que
he mencionado.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Salvador Qu empresa es la que realiz el

estudio de suelos?
El seor SALVADOR. La empresa se llama Golder Associates, es la que present

la empresa concesionaria como la que elabor estos estudios y, obviamente,
disponemos los estudios que nos present en esa condicin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, especialistas sobre el tema indican

que en lugar de montaosos es preferible que el trazo de los ductos vaya por la cima
y no por la falda de cerros y montaas.
El trazo de los ductos de Camisea responde a este criterio tcnico? Cul fue la
participacin de Osinerg en el trazado de la ruta?
El seor PRESI DENTE DE OSI NERG, ingeniero Alfredo Dammert Lira. S,

Osinerg no tuvo ninguna participacin en el trazado de la ruta como mencionamos en
la presentacin, fue en el contrato de Boot se le dio la responsabilidad a la empresa
de escoger la ruta, lgicamente que hubo un estudio de impacto ambiental que fue
aprobado por el Ministerio de Energa y Minas donde se mostraba cul era el impacto
y cules eran los remedios; pero Osinerg no tena ninguna participacin, ni poda
participar as quisiera, sin embargo, una vez hecha la construccin y empezando a
operar, s tenemos una participacin en asegurarnos que las diferentes partes por
donde va el ducto se estn tomando las medidas adecuadas.
Ahora, nosotros no podemos hacerlo como supervisores de obras sino lo tenemos

que hacer a travs de pedirle a la empresa las seguridades respectivas y estos varios
muestreos y estudios que hacemos, pero que son estudios, son muestreables.
Lo que quisiera tambin mencionar es una cosa, digamos, importante y que va ms

all solamente de investigar responsabilidades o actuaciones y es que estos ductos
no se pueden simplemente construir y dejar, porque el terreno es un terreno que
est constantemente en erosin en movimiento; entonces, la empresa no solamente
tiene que haber instalado los ductos de forma correcta, sino despus tiene que hacer
un apuntalamiento o mantenimiento constante y un anlisis constante de las zonas
puesto que la geodinmica es muy compleja en esa zona.
187
Respecto que si debe pasar por la cumbre, si debe pasar por la ladera, cada caso es
diferente, como nosotros hemos dicho, nosotros no hemos decidido por dnde va al
empresa, ni hemos tenido participacin en aceptar o no; pero lo que s le quisiera
decir es que cuando un especialista asevera una cosa debera hablar de cada caso, si
en ese caso era mejor por la cumbre o por la ladera, en muchos casos es ms normal
que vaya por la cumbre, pero no siempre. Por ejemplo, hemos visto el caso de
Toccate que se pusiera el ducto por la cumbre se vera todava peor que pasarlo por
donde est pasando no?
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, segn el informe presentado por la

Consultora E Tech, sobre la evaluacin de fallas en la tubera del proyecto Camisea,
en una de sus conclusiones establece que los tramos de los ductos que estaran por
colapsar seran del kilmetro 8 al 10; del kilmetro 25 al 45; del kilmetro 70 al 172;
del kilmetro 200 al 225; del kilmetro 355 al 370 y del kilmetro 436 a 450, podra
usted confirmar o refutar tal afirmacin?
El seor PRESIDENTE DE OSINERG, ingeniero Alfredo Dammert Lira. S, lo

que tengo entendido que ha querido decir E Tech es no necesariamente que los
ductos estn a punto de colapsar, sino que son las zonas de terrenos de mayor
inestabilidad. Entonces, algunas de esas zonas seguramente mis colegas podrn
confirmar, son zonas ms inestables, entonces uno no puede decir, bueno, en estas
zonas hay mayores chance que pase alguna cosa, pero preferira que mis colegas, si
usted permite contestaran ya con ms detalle.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Salvador haga honor a su nombre.
El seor SALVADOR. Muchas gracias, seor, voy a esforzarme.
Lo que quisiera mostrarle es ciertamente los resultados de nuestra evaluacin

geotcnica en la zona de la Selva.
Si usted se puede fijar ac en la grfica, hacemos una evaluacin desde el kilmetro

28 hasta el kilmetro 152 y hacemos una evaluacin prcticamente por tramos muy
cercanos y podemos decir, por ejemplo, en el tramo 57 el riesgo es menor, pero en el
58 y 59 este riesgo es mayor.
Pero, por ejemplo, cuando nosotros encontramos un riesgo nos dice: "seores, del
kilmetro 72 al kilmetro 172 hay una posibilidad de que pueda fallar". Estamos
hablando de un tramo de cien kilmetros. Entonces, eventualmente, nosotros, en
esta zona que va desde el kilmetro 8 en el informe que habla hasta el kilmetro
450, estamos hablando de una diferencia de aproximadamente 420 kilmetros y
encontramos bastante extensos.
En ese mismo tramo, nosotros hemos hecho una precisin acerca de los riesgos
geodinmicos. Entonces, creo que esta forma ayuda ciertamente a tener una mejor
accin sobre este tipo de problemas geodinmicos.
Entendemos que la evaluacin de las fallas obviamente en esa zona, del kilmetro de
Las Malvinas hasta el kilmetro 200, donde se han acumulado las cuatro fallas,
razonablemente referidas al tema geodinmico, porque el otro fue fuera de esa rea,
el tema del foro fue fuera de esa rea. Entonces, estamos hablando de cerca de los
200 primeros kilmetros donde hay problemas de riesgo geodinmico y que nosotros
lo hemos sealado.
188
Entonces, lo que quisiera mencionarles es que el informe de E Tech habla del mismo
tramo, de la misma extensin de terreno, slo que con una diferente precisin a la
que nosotros ya hicimos referencia antes que, inclusive, el informe de E Tech.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Me permite una interrupcin?
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, solamente para ilustrarnos un

poquito ms.
Ingeniero Salvador, esto se refiere a que en el Informe N. 126528, que procede de

Osinerg, ustedes sealan en la parte del anlisis, voy a leer textualmente:
"Sin embargo y producto de la supervisin de la Osinerg, al momento del cierre

constructivo se notificaron a la empresa 117 puntos con posibles problemas de
estabilizacin de taludes y control de erosin en la selva, y una cantidad semejante
en la zona de sierra".
Qu respondi la empresa, el concesionario?
El seor SALVADOR. Cuando se habla de geodinmica, seor Presidente, se

habla precisamente de dinmica. Y cuando hablamos del tema de cmo se trata el
tema geodinmico es precisamente muy...hay un cambio muy rpido en todos estos
tratamientos de suelo de cada zona.
Por ejemplo, cuando se vea venir el tema de la siguiente lluvia, del siguiente perodo
de lluvias, nosotros indicamos que zonas eran las que, a nuestro criterio, deberan
reforzar la empresa.
Estas se plantean como observaciones a la empresa, y la empresa lo que

normalmente hace es hacer el seguimiento a las observaciones que nosotros
planteamos, y vamos nosotros monitoreando esta situacin.
Ahora, visto este tema, nosotros no nos quedamos ah, sino que tambin aparte de
exigir a la empresa y para efectos de poder sustentar nuestros posibles sistemas
sancionadores o medidas cautelares que podamos dictar, nosotros hicimos una
evaluacin adicional con tcnicos especializados para poder mejorar nuestra posicin
respecto de la funcin fiscalizadora que desarrollamos.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Y estos 117 puntos tienen relacin con
algunos de los cinco accidentes o incidentes que han ocurrido?
El seor SALVADOR. Bien, como tramo, hablando de los 200 primeros

kilmetros y estos puntos que se han notificado, en esta evaluacin que nosotros
presentamos por lo menos no hemos evidenciado de que estn cercanos a esos
puntos que se haban sealado inicialmente.
189
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Muchas gracias, seor.
El ingeniero Dammert nos ha pedido que lo invitemos a conocer Atalaya y que vea in
situ lo que est sucediendo en la provincia de Atalaya.
Seor, acabo de hacer las coordinaciones con el cuerpo tcnico de la comisin, me

dice que viendo luego los accidentes en Cusco, en la zona especfica donde se
generaron los accidentes, de ah nos vamos a pasar a la ciudad de Atalaya para que
los representantes de Osinerg puedan ver in situ lo que est sucediendo con la
provincia, y que la fiscalizacin se efectivice realmente y no se abandone a la
provincia de Atalaya.
En consecuencia, como nosotros vamos a viajar el da lunes 22, 22 y 23, quedan,

pues, invitados entonces Osinerg para que nos acompaen en ese viaje si es que as
lo admite, seor Presidente.
El seor PRESI DENTE. S, hemos considerado a funcionarios de Osinerg a

participar en este recorrido, en esta visita de trabajo que va a realizar la comisin.
Ingeniero Dammert, cuntas observaciones realiz Osinerg durante las diferentes

etapas constructivas a la obra de Camisea?
Cul fue la respuesta de Techint?
Cules han sido las sanciones impuestas a los contratistas de la obra?
En qu han quedado dichas acciones?
El PRESI DENTE DEL ORGANI SMO SUPERVI SOR DE LA I NVERSI N EN LA

ENERGA-OSI NERG, I ng. Alfredo Dammert Lira. S, en la etapa constructiva
hubo dos mil 317 observaciones: mil 536 por medio ambiente; 498 por aspectos del
medio social; 283 por normativa, tcnica y seguridad.
En la etapa constructiva se acumularon una serie de estas observaciones; y de estas

observaciones, como haba mencionado en la exposicin que hice, se pusieron dos
multas, una por mil 100 UI T, que es aproximadamente un milln de dlares, y una
por 750 UIT, que es aproximadamente 700 mil dlares.
La empresa indudablemente que luego de las observaciones ha corregido los

problemas, pero las sanciones quedan.
La empresa ha llevado estas dos multas al Poder Judicial y hasta ahora no ha

aceptado pagarlas.
Si bien es el derecho de la empresa, s para nosotros no es un accionar satisfactorio

por parte de la empresa si bien legalmente tienen el derecho de hacerlo.
Respecto a la fase operativa, tambin ha habido una serie de observaciones y sobre

todo como yo les haba mencionado en la exposicin stas han culminado en una
serie de multas, que se las voy a exponer a consideracin.
Bueno, aqu tenemos, en la fase operativa se detectaron 529 observaciones por

incumplimientos y por faltas.
190
La empresa corrigi 270 de esas 529, y 243 estn en proceso de correccin. De todo
esto, se agruparon estas observaciones y hay cuatro multas, de las cuales se pagaron
tres; hay cuatro que estn en trmite, todava no se han comunicado como multa a la
empresa; y hay cuatro que estn todava bajo anlisis.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, cul es la reserva probada de gas

natural de Camisea?, por cuntos aos est asegurada la explotacin?

ENERGA-OSI NERG, I ng. Alfredo Dammert Lira. se es un tema sobre el
cual tenemos informacin. Indudablemente voy a pedir a mis colegas que le den la
informacin ms cercana, pero puesto que no es nuestra labor hacer esa evaluacin,
podra ser que hubiera informacin ms reciente que no est en nuestras manos.
El ingeniero Luis Espinoza, el gerente de regulacin de gas natural, tiene la

informacin de la cual disponemos que, por supuesto si usted permite, se la damos.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Luis Espinoza.
El seor ESPI NOZA. La reserva de Camisea del Lote 88 bsicamente est entre
8 y 9 terapis cbicos, bsicamente es eso.
El seor PRESIDENTE. Por cuntos aos est asegurada la explotacin?
El seor ESPI NOZA. Lo que yo le podra decir es que si eso se usara en el

mercado interno tiene ms o menos un alcance entre 40 y 50 aos.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Dammert, cul es la vida til de un gasoducto

como el de Camisea?

ENERGA-OSI NERG, I ng. Alfredo Dammert Lira. S, en realidad,
nosotros...mejor dicho nosotros no, sino el Estado, en la concesin, ha dado hasta 60
aos, 60 aos son a TGP. Pero la vida til tengo entendido que es mayor que esa,
puesto que todava el Oleoducto NorPeruano, por ejemplo, tiene para bastante
tiempo de operacin.
Yo no s si el ingeniero Knell, que es experto en estos temas, tendra alguna

informacin. Aunque yo pienso que, lgicamente, estos ductos se pueden ir
reparando y alargndole la vida, pero al ingeniero Knell le puede dar una informacin
ms precisa, si usted lo permite.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Knell.
El seor KNELL GRIESSBACH, Humberto. Con mucho gusto.
Normalmente cuando se construyen los gasoductos, la vida que se garantiza

normalmente es 20 aos. Pero, digamos, con la experiencia que se tiene se llega
tranquilamente hasta los 50 aos y puede llegar hasta los cien aos, dependiendo ya
del mantenimiento y del reemplazo de algunos tramos crticos no?
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, cree usted que luego de 60 aos,
perodo fijado como plazo mximo del contrato, el gasoducto ser de utilidad para el
Estado Peruano?
191

ENERGA-OSINERG, Ing. Alfredo Dammert Lira. Bueno, se es un rol que no
le correspondera a Osinerg. Pero lo que yo me atrevera a responder, si me lo
permite, es decirle que en la medida en que se vaya renovando el ducto, por un lado;
y, por otro lado, si el Estado Peruano decide no extender, por ejemplo, la concesin,
porque la concesin se ha dado por un nmero mucho menor que los 60 aos, puede
dentro de ese plazo drselo a otra empresa o tomarlo. O sea que no es solamente los
60 aos, sino desde un perodo bastante menor en que el Estado Peruano podra no
renovar la concesin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, el proceso sancionador de Osinerg

se basa en lo dispuesto en la Ley General de Procedimientos Administrativos?

ENERGA-OSI NERG, I ng. Alfredo Dammert Lira. S, eso es la forma en que
nosotros sancionamos en todos los casos.
El seor PRESIDENTE. De las funciones tcnicas en la fase operativa, considera

Osinerg que las cinco fallas producidas en el poliducto son normales para un ducto de
slo 15 meses de operacin?

ENERGA-OSINERG, Ing. Alfredo Dammert Lira. Bueno, sa es una pregunta
que slo la podra responder de manera subjetiva.
El ingeniero Salvador ya mostr que para reas andinas, en los pases andinos, por
aspectos geodinmicos solamente, se tienen 2,5 fallas cada mil kilmetros.
Ahora, yo me atrevera a interpretar esto, que no necesariamente esas fallas pueden

tambin deberse a que los contratistas que han construido no han podido hacer
frente al tipo de terreno, como haba mencionado anteriormente.
Entonces, s hay estadsticas que muestran que el nmero de fallas son ms o menos
de ese nivel, si bien nosotros las consideramos altas.
Y, en segundo lugar, como les haba mencionado antes, las fallas que hemos
analizado, en tres de las fallas hemos encontrado responsabilidad del contratista y
por eso hemos multado.
Con eso yo le estara, quizs, respondiendo que todo depende de cmo se ha

construido el ducto para el nmero de fallas.
Que hay un nmero de fallas en un terreno que geodinmicamente es complicado,

siempre se esperara un numero de fallas.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert, cul es el criterio de Osinerg para

verificar una cantidad de UIT como multa?

ENERGA-OSI NERG, I ng. Alfredo Dammert Lira. Ah lo que se considera son
dos aspectos: uno es el dao que ocasiona la infraccin, que puede ser una rotura u
otro tipo de infraccin, y segn la valorizacin de ese dao se pone la multa. Y la
segunda cosa que tambin se considera es si es que para prevenir esa falla se
hubiera necesitado hacer una inversin mayor, eso tambin est incluido en el clculo
de la multa. Entonces, la multa considera esos dos factores no al cien por ciento y
192
me explico porque no al cien por ciento porque una vez que se multa a la empresa,
de todas maneras tiene que corregir la falla e invertir lo que no ha invertido;
entonces, la multa es una fraccin adicional como una penalidad.
Y en el caso del impacto que pueda causar esta rotura o esta falla, tambin es una
proporcin porque la empresa est obligada en el caso de que es un impacto del
medio ambiental a arreglar el problema del medio ambiente y tambin, inclusive, en
algunos casos a compensar a los afectados.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dammert: Cules son a juicio de Osinerg los
remedios que TGP debera ejecutar para prevenir daos futuros por movimiento de
terreno?

LA ENERG A-OSI NERG, I ngeniero Alfredo Dammert Lira. Bueno, primero
resumira y despus quizs mis colegas pueden extenderse.
En primer lugar, se estn haciendo y ya se ha obligado a un compromiso por parte de

RGP a una serie de actividades. En primer lugar, est ya pasando el llamado
dispositivo inteligente o chancho inteligente. Ese es un tema.
El otro tema es que estn haciendo todo un anlisis de la geodinmica nuevamente y

nos estn reportando paso a paso todas las medidas que estn tomando, en algunos
casos ya hay proyectos concretos con compromisos, como haba mencionado.
En tercer lugar, el Estado porque no es Osinerg, sino es en realidad el Estado el que

ha llamado, el que ha creado un grupo de trabajo que va a llamar a una auditora
internacional para que auditores vean todos los diferentes aspectos del ducto y
hagan todas las recomendaciones de las mejoras que se deberan realizar para
reducir todo lo referente a fallas, impactos, etc.
Felizmente, en algunas de las coincidencias de las propuestas de los dos candidatos

finalistas dentro de la Segunda Vuelta, para asumir el futuro gobierno de nuestro
pas, est la posibilidad de la revisin o renegociacin del Contrato de Camisea.
Y la verdad, seor Presidente, que lo que sentimos hasta este momento es que hay
muchos indicios que estn llevndonos a no graficar lo que nosotros pensamos,
queremos, intuimos o polticamente estamos calculando; sino a lo que siente la gente
que est desde la Convencin a lo largo de Ayacucho, de Ica.
El tema, por ejemplo, de la Baha de Paracas es un tema que realmente no s si

alguien de aqu de los presentes nos puede explicar: Por qu injustamente ah se
eligi toda una reserva natural para que vaya a desembocar la cabecera del Proyecto
Camisea, y si ah alguien se preocup o dijo algo sobre el particular?
Seor Presidente, en el cambio sistemtico del marco del contrato han habido una
serie de modificaciones.
En ese aspecto, eso perjudic, favoreci o no es de la competencia de Osinerg,

Osinerg tuvo algo que ver?
193
Porque cuando ustedes ya estaban en la fiscalizacin de ese proyecto, es que ustedes

cmo vieron esa situacin.

LA ENERG A-OSI NERG, I ngeniero Alfredo Dammert Lira. No es una
pregunta muy importante. Yo lo que quisiera mencionar es que estos cambios se
realizaron hace algunos aos y en realidad, esas modificaciones del contrato, Osinerg
no obtuvo una participacin.
Habra quizs algn caso que podramos mencionar, en uno de los casos quizs s
hubo, en la mayora de los casos no tuvo participacin. Ahora voy a especificar en
cul s, quizs s tuvimos algunas.
El otro tema es que nosotros tambin hemos considerado que habran cosas que
perfeccionar en el Contrato de Camisea, y hemos enviado al Ministerio de Energa y
Minas algunas recomendaciones; podemos dejarles una copia, si ustedes lo
consideran a bien, donde por un lado, en un caso estamos recomendando que haya
una penalidad. Una penalidad cuando no se cumple con la capacidad garantizada,
cosa que no est incluida en el Contrato. Y la otra tambin que no s si tenemos la
carta aqu nosotros s hemos opinado que cuando el ducto de gas no funciona, no
se debera pagar la garanta.
Entonces, nosotros hemos sugerido esas dos modificaciones al Contrato.
Respecto a los diferentes cambios que se han hecho en el Contrato de Camisea,

hasta donde yo me acuerdo, porque parte de esto ha sido antes de mi gestin y
adems parte no se ha invocado a Osinerg para nada la modificacin de los
contratos.
Ha habido un caso en el cual de acuerdo al Contrato, TGP tena la posibilidad de dar

la distribucin a una empresa con ms conocimiento en la comercializacin, que se lo
dieron a la empresa Tractebel que aqu tiene otro nombre, tiene el nombre de GNLC
o Clida.
Y ah s en esa parte del Contrato nos pidieron opinin, no es que dependiera de

nosotros, pero s nos pidieron una opinin como una especie de gua.
Es el nico caso que yo me acuerdo, no s si mis colegas tienen algn otro caso, en
el cual se podra mencionar que hubo participacin o le corresponda a Osinerg, que
quizs tanto nuestro gerente legal o los diferentes tcnicos pudieran agregar algo al
respecto.
Aqu tengo parte del contrato de la licencia para la explotacin de hidrocarburos del
Lote 88.
La verdad, seor Presidente, que este es otro gran tema.
194
Este es un tema que, inclusive, creo va a formar parte de lo que va a significar el da

18 a las cinco de la tarde, la presentacin en el Congreso, de este Congreso, del
Premier de la Repblica, la Interpelacin.
Son embargo, seor Presidente, antes de que se me vayan algunas cosas que hemos
escuchado en esta tarde, el ingeniero Salvador ha manifestado que la empresa
Golder ha realizado los estudios de suelo. De qu pas originaria esta empresa?
Americanos.
No es argentino?
El seor PRESI DENTE. Perdn. Si pueden prender el micro, por favor, para que
conteste.

LA ENERG A-OSI NERG, I ngeniero Alfredo Dammert Lira. La empresa que
realiz los estudios geolgicos o tcnicos para la seleccin, para el concesionario en
la seleccin de su ruta, fue la Empresa Golder Associates, que es una Transnacional,
que tengo entendido tiene ahora una oficina en Lima; pero sus principales son en
Norteamrica.
Otra de las preguntas, va en la lnea en que el informe que se nos alcanzado por
parte de Osinerg es casi contundente el hecho de su pronunciamiento en torno al
informe de E Tech. Y toman en cuenta los informes de la Empresa Technogas y
Stone & Webster.
Ustedes se ratifican en que esos informes de Technogas y de Stone & Webster

efectivamente son reales, son totalmente crebles y producto de ello, varias de esas
sugerencias, ustedes han incluido, han copiado, ha transcrito prcticamente a vuestro
informe?
A travs suyo, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. Seor Dammert.

LA ENERG A-OSI NERG, I ngeniero Alfredo Dammert Lira. Bueno, los de
Stone & Webster son recomendaciones que le hacen al BID.
Respecto a las recomendaciones de los informes, todos aquellos sobre los cuales
luego hemos podido confirmar la utilidad; lgicamente que los tomamos porque
nosotros nos basamos no solamente en la informacin de nuestros tcnicos, sino en
todos los consultores y especialistas en cada uno de los temas para incluirlo como
aspectos a fiscalizar y a decirle a la empresa que debe cumplir.
No s si mis colegas quisieran complementar.
El seor REPRESENTANTE DEL ORGANI SMO SUPERVI SOR DE LA

I NVERSI N EN LA ENERG A-OSI NERG, I ngeniero Salvador. Seor
195
Presidente, lo que nosotros manifestamos en nuestro informe, est basado en el

apoyo y la asesora que solicitamos a la Empresa Technogas International.
El tema de Stone & Webster es un tema ajeno a nosotros, obviamente estamos como
referencia, pero el informe base es de Technogas, a la cual nosotros hemos hecho
referencia; nuestra conclusin es ah del siguiente modo:
Que las evidencias que nosotros disponemos hasta el momento, no nos hacen
suponer que hayan problemas tanto en material como de soldadura.
Pero sin embargo, nuestra labor no es obviamente de darle un certificado de buena

conducta a la empresa, sino bsicamente nuestra accin como supervisor y como
fiscalizador de este proceso, es de estar precisamente al tanto de lo que va
desarrollando. Y si encontrramos alguna evidencia que nos indique lo contrario,
obviamente estaremos en el momento de hacer las acciones correspondientes contra
la empresa.
Entonces nuestros informes, si bien es cierto, hasta el momento no tienen la

evidencia correspondiente, tambin es cierto que nosotros seguimos investigando.
Obviamente, es una labor que es permanente, que es dinmica y que la iremos

desarrollando en el tiempo porque esto no termina ac.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Seor Presidente, creo que es pertinente esa
aclaracin, porque lo que nosotros sentimos viendo las conclusiones que alcanza
Osinerg en su informe, da la impresin que ya son casi como definitivas; entonces,
como temas que estn ah casos, accidentes, incidentes en proceso de investigacin
como el caso de la ltima explosin en la zona de Quepashiato; se puede decir, por
ejemplo, que los trabajos del Proyecto Camisea no fueron ejecutados con premura.
As sentencian, seor Presidente.
Por lo tanto, concluir que no incidieron en la calidad de los trabajos, de los ductos del
Proyecto Camisea.
Entonces, yo creo que eso no se puede sostener si los procedimientos, estndares y

regulaciones oficiales que los ejecutores del Proyecto han realizado; han cumplido o
no han cumplido, de tal suerte, que hasta el momento, como repito, solamente
algunos de los hechos estn ah y eso no se pude afirmar, de tal manera.
Por otro lado, seor Presidente, esta es una ltima inquietud.
Se manifiesta, por ejemplo, y esto est en el informe de E Tech, que lo descartan, lo

pulverizan; pero que sin embargo, Stone & Webster y tambin Technogas, recogen y
coinciden los tres.
No estamos tocando el informe de la Defensora del Pueblo, no estamos aqu, yo no

he visto en ninguna parte, yo no s por qu, no mencionan el informe de Walsh, que
con TGP presenta un informe interesante. No hay en ninguna parte, ni en el power
point ni en los informes, yo lo rebusco y trato de encontrar no existe. Yo no s por
qu no lo toman en cuenta conociendo la seriedad del mismo.
Coinciden en lo siguiente con E Tech y el bachiller y el falso ingeniero. Dice: "Sobre

la denuncia que para acelerar la obra se tendieron los ductos en geografas muy
196
accidentadas". Esto es una coincidencia que ah se presenta por parte de los tres y
sugieren que sta sea una situacin que se denuncie, que sea necesaria la
remediacin a largo plazo y, por ejemplo, proponen que en la zona de Toccate se
construya este tnel.
Entonces, no podemos descartar todas las afirmaciones que tambin tiene este
informe de E Tech, porque como bien lo sealo y textualmente hemos encontrado
una coincidencia entre lo que dice Technogas y lo que dice Stone.
El seor PRESIDENTE. El ingeniero Dammert tiene la palabra.

me permite, quisiera resumir algunas cosas que he mencionado a lo largo de la
exposicin.
En primer lugar, el mentado seor Salazar ha estado en la obra con Techint y l

indudablemente que conoce el terreno o ha estado presente ah; o sea, s tiene
alguna apreciacin.
Nosotros no estamos diciendo que se deben descartas las apreciaciones. Lo nico

que s hemos mencionado es que no podemos tampoco confiar en lo que dice ese
informe cuando las pruebas que nosotros tenemos son que en algunos casos cosas
que dicen nosotros hemos visto que no son ciertas. Entonces, qu confianza nos da.
Sin embargo, igual estamos tomando con seriedad lo que dice en ese informe como
lo que diga en otros informes.
En primer lugar, como hemos mencionado, en el caso de las soldaduras, si bien

seguimos muestreando y seguimos tratando de ver si hay algunas fallas, no hemos
encontrado problemas, excepto el problema del poro que ha sido la nica falla que se
ha encontrado. En otros casos no hemos encontrado problemas y si los
encontrramos, como dijo el ingeniero Salvador, tendramos lgicamente que tomar
accin.
En el caso de los materiales, la informacin en los compromisos escritos en todo el

muestreo que hemos hecho sobre la procedencia de los materiales, inclusive en las
verificaciones in situ que ha tenido nuestros fiscalizadores en forma muestral, por
supuesto, tampoco hemos encontrado evidencias.
Entonces, esa parte nosotros no podemos descartar lo que dice el informe, pero no
tenemos ninguna prueba que nos lleve a decir que este material ha sido malo. Sin
embargo, las medidas que se van a tomar y que se estn tomando ya y otras que se
van a tomar a futuro como la de la auditora integral, se van a considerar todos estos
puntos nuevamente.
Donde ha habido coincidencia en algunos puntos con el informe de ITEC y eso

tambin s lo he dicho es que la parte geotecnia que reconociendo que es un
campo difcil, nosotros no estamos satisfechos con todos los puntos de construccin
de Techint y TGP. Es por eso que hemos multado y sancionado en que hemos puesto
observaciones.
O sea, al parte geotecnia es donde nos parece que hay ms dificultades respecto a
este ducto.
197
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ha manifestado ahora ltimo la auditora

integral, que ya este gobierno lo est implementando.
Cree usted, ingeniero Dammert, que esto va a resolver este serio problema
particularmente con el medio ambiente que se tiene? Es un gravsimo problema.
Ni la Defensora del Pueblo ha podido cuantificar la cantidad del dao que se est
produciendo. Y es ms, hay una serie de informes por ah, por probar, lgicamente,
que sealan que habran existido mucho ms all de cinco incidentes.
Y lo ltimo que viene de mi parte, Presidente. El ingeniero Carlos Herrera Descalzi y

creo que tambin est en el contrato ha sealado que hay tres posibilidades para
que finalmente tenga que optarse por alguna de ellas para ver este tema del
proyecto Camisea.
Usted ha mencionado que se ha multado en base a algunas horas y el contrato dice

eso, a tal monto de horas; inclusive eso automticamente segn el contrato que se
ha firmado y no se ha modificado, amerita ya la resolucin del mismo.
Son cinco incidentes que se han dado hasta ahora de conocimiento pblico. El ltimo
es ms largo.
Han sumado el acumulado de horas en las cuales los ductos no han trabajado? Por
cuntas horas ya van? Son 15 meses y hay largos das que han dejado de operar.
Esta es una causal de resolucin ms all de todo lo que no se quiera reconocer.
Entonces, ingeniero Dammert, ilstrenos, por favor, en torno a estas dos ltimas
interrogantes.
El seor PRESI DENTE DE OSI NERG, ingeniero Alfredo Dammert Lira. Por
supuesto.
Bueno, hay dos o ms tipos de penalidades en el contrato: uno es causal de

resolucin y otras son multas.
Respecto a multas, en realidad stas podran establecerse que es justamente lo que

nosotros le hemos pedido al ministerio que las establezca, cuando no se cumple con
contener la capacidad del ducto por un cierto nmero de das al ao.
Nosotros hemos pedido al ministerio que establezca el nivel de penalidades para este
tema y eso es lo que s estamos esperando que haya una respuesta.
Respecto ya ha caducidad, hay una serie de causales que habamos mencionado que
estn aqu y una de ellas es que el concesionario deje de operar el sistema de
transporte sin causa justificada 876 horas, afectando como mnimo al 25% del
volumen transportado por medio del ao anterior. 876 horas en un ao son 36 das y,
en realidad, no se ha llegado a ese nivel.
Aproximadamente cuntas hemos acumulado? Quizs el ingeniero Salvador tenga.
El seor SALVADOR. Seor Presidente, por su intermedio, la norma ac seala

que las horas acumuladas son por ao calendario.
198
Entonces, el nmero de horas acumuladas es afectando como mnimo el 25% del

volumen transportado del ao anterior; o sea, hay una relacin entre el volumen
afectado de este ao respecto de las ventas del ao pasado.
Entonces, si no recuerdo mal se lo voy a precisar, en todo caso, seor Presidente,

seor congresista. Creo que en el ltimo tenemos llevado algo de veintitantas horas.
No tengo disponible ac las horas, pero s la tenemos calculada.
El seor PRESI DENTE. Queremos agradecer al ingeniero Dammert por su

presencia, su exposicin y sobre todo por absolver nuestras interrogantes.
Queremos tambin invitarlo a hacernos llegar toda la documentacin que crea

conveniente deba alcanzar a la comisin, para contribuir a la evacuacin del informe
final que estaremos concluyendo con la visita de trabajo a la zona, con la presencia
tambin de Osinerg, para la salud y la confianza de la ciudadana.
Muchas gracias por su presencia.
4.2.4. I nvitacin al seor Representante de la Defensora del

Proyecto de Camisea, Ingeniero Csar Guzmn Barrn:

Ingeniero Csar Guzmn Barrn, Representante de la Defensora del Proyecto de
Camisea, a exponer ante sus integrantes sobre las denuncias formuladas por la
Camisea. Se transcriben a continuacin las declaraciones del Ingeniero Guzmn
Barrn:
El seor REPRESENTANTE DE LA DEFENSOR A PARA EL PROYECTO

CAMISEA, doctor Csar Guzmn Barrn. Muchas gracias, seor Presidente.
A travs suyo quisiera saludar tambin al congresista que lo acompaa y en segundo

a los miembros de la comisin que esperamos que puedan luego ser partcipes de
esta presentacin.
El saludo es a nombre propio, a nombre del rector de la Universidad Catlica, porque

nosotros venimos en verdad en representacin de esta universidad, y la razn es
porque la Universidad Catlica fue designada para conducir, va un convenio de
tercerizacin, esta defensora para el proyecto del gas de Camisea.
En segundo lugar, quera agradecerle especialmente esta invitacin que nos permite
poder, primero, presentarles brevemente en qu consiste esta defensora, qu
funciones tiene, qu tareas tiene relacionadas con la universidad y con el proyecto; y,
en segundo lugar tambin, para poder expresarle de manera directa la experiencia
que tenemos en este tiempo en que la universidad ha asumido esta conduccin que
ms o menos es de dos aos y medio.
Quisiera tambin expresarle que lamentablemente no nos acompaan los defensores

adjuntos, nosotros tenemos un defensor adjunto para la zona del bajo Urubamba que
en este momento se encuentra precisamente en el bajo Urubamba, porque nuestro
199
trabajo es fundamentalmente en el campo, y l est atendiendo a las comunidades

del bajo Urubamba en funcin al seguimiento de algunos casos que tenemos
pendientes y, en segundo lugar, para tomar informacin sobre nuevos casos que se
puedan presentar, es el seor Sergio Zimick.
Y tampoco est con nosotros el otro defensor adjunto que es el ingeniero Melitn
Carbajal quien tiene a su cargo la zona vinculada ms bien con la costa y Ayacucho.
Hemos sido invitados a participar como mediadores en un conflicto que hay en este
momento entre la empresa Pluspetrol y los pescadores a quienes desde el ao 2003
haban firmado un convenio de apoyo y este convenio no se est cumpliendo;
entonces, me pareci necesario que estuviera l presente en esta mediacin, que ya
est por concluir, y por eso tampoco no nos est acompaando.
Ms bien quienes nos acompaan son algunos funcionarios de la universidad que por
alguna razn pudieran dar algn apoyo a las preguntas que ustedes tengan a bien
hacer o tambin a la presentacin que brevemente voy a sealar.
Se encuentra el seor Emilio Santa Mara que es administrador de esta unidad de la

universidad, que es la Defensora; la licenciada Maria Elena Anchante que es
responsable del rea de anlisis y evaluacin, efectivamente para poder resolver los
conflictos de una manera tcnica; el doctor Fabin Prez que es conciliador,
mediador, esa es su tarea fundamental; la seorita Katty Laguna que es corresponsal
nuestra en Ayacucho donde tenemos una oficina, es una zona donde ocurrieron,
como ustedes conocen muy bien, dos de los incidentes y ha tenido una participacin
activa en el proceso de solucin de los conflictos bsicamente de carcter social que
nos toca atender.
Espero, seor Presidente, seor miembro de la comisin, que esta exposicin aclare
en primer lugar la tarea que corresponde a esta defensora y en particular a la
Universidad Catlica; y, en segundo lugar, las actividades que hemos realizado y las
que hemos desarrollado y todava continuamos desarrollando a raz de los 5
incidentes.
Hay una presentacin que est al frente, ojal se pueda ver adecuadamente, en todo
caso tienen ustedes una copia de la misma, que me gustara ir relatando brevemente.
En primer lugar, qu es esta defensora? Esta es una entidad neutral y por eso la
universidad acept el reto, por su calidad de neutral.
Y de qu est encargada? Su encargo es de desarrollar funciones de prevencin de

conflictos o de controversias exclusivamente en los aspectos sociales y ambientales
suscitados por el desarrollo o implementacin de las actividades del proyecto
Camisea; por tanto, su funcin es bsicamente mediadora, facilitadora del dilogo.
Estas funciones fueron asignadas originalmente para el lote 88 y recientemente han
sido ampliadas para el lote 56.
La Universidad Catlica fue designada luego de un proceso de seleccin que convoc

el Ministerio de Energa y Minas, hubo 8 entidades que se presentaron, como
conductora de esta defensora en agosto de 2003.
Inicialmente la defensora estuvo a cargo del ingeniero Carlos Fosca y a partir del 20
de enero me pidi el Consejo Universitario, y esto fue ratificado luego, el asumir la
defensora; entonces, quien le habla est realmente a partir de esa fecha, vale decir
enero de este ao, en esta tarea.
200
La defensora, sin embargo, inici sus actividades en agosto de 2003, como usted
sabe muy bien ya el proyecto Camisea y particularmente el correspondiente al lote 88
ya se haba iniciado, la construccin ya estaba en un 60%, lo que evidentemente
evit que la defensora pudiera ejercer una de las tareas fundamentales que es la
tarea de prevencin, porque ya los conflictos se estaba suscitando.
Su labor se estableci inicialmente solo por un perodo de dos aos y ahora se ha

prorrogado hasta el 31 de diciembre de este ao. Lo que quiere decir que la
defensora de acuerdo al encargo que hemos recibido concluira sus tareas a fines de
este ao.
Cules son sus funciones? Como bien deca, seores congresistas, es, en primer
lugar, desarrollar actividades tendientes a la prevencin de conflictos entre las
poblaciones, organizaciones, instituciones representativas de la sociedad civil y
bsicamente con las empresas del consorcio. Es decir, aqu nosotros lo que tratamos
es de evitar que se produzcan conflictos entre las comunidades nativas, las
comunidades campesinas o la de pescadores a lo largo de toda la zona de instalacin
del ducto con las empresas.
Y si se suscitan, ah viene la segunda funcin, es mediar, conciliar o facilitar la

bsqueda de soluciones en caso de que se hubieran producido conflictos o
controversias.
En tercer lugar, como quiera que se adoptan acuerdos, tambin nuestra tarea es
supervisar y vigilar que estos acuerdos se puedan adoptar, es decir que se cumplan.
Tal vez uno de los problemas ms serios se encuentran, congresistas, en nuestras
comunidades, nosotros tambin trabajamos como universidad en otras realidades
como es el campo de la minera, es decir el incumplimiento de los acuerdos, por eso
es que hoy da nuestro representante est en Paracas, est en Pisco mediando para
que se solucione un conflicto derivado de un convenio no aprobado o no cumplido no
obstante que es del 2003.
Y tambin nos toca brindar algunas recomendaciones para la adopcin de medidas

conducentes a evitar conflictos o a superar los conflictos que ya existen. Para ello
tenemos oficinas, porque nuestra razn de ser no est en Lima, nuestra razn de ser
est en la zona, tenemos una representacin en Quillabamba para toda la zona del
bajo y alto Urubamba, tenemos otra oficina en Ayacucho y otra oficina que hemos
tenido hasta hace muy poco en Pisco.
Qu actividades la defensora desarroll originalmente? Primero actividades iniciales,

actividades de prevencin y actividades de mediacin y conciliacin. En lo que se
refiere a las actividades iniciales me gustara hacer una muy breve referencia a un
plan de comunicaciones que inicialmente sealamos, visitas de campo y talleres.
En lo que se refiere a plan de comunicaciones, que nos pareci fundamental, porque

lo primero que tenamos era ser conocidos en la zona, es decir que los campesinos,
los miembros de las comunidades nativas y los pescadores supieran la existencia de
esta defensora, por eso ustedes ven ah tres afiches distintos: uno para la costa, otro
para la sierra y otro para la selva, que fueron afiches diseados especialmente para
que la gente conociera de la existencia de nosotros y que pudieran acudir para
presentar sus reclamos o sus observaciones. Dichos afiches estn en espaol, en
quechua y en machiguenga, de manera que puedan llegar a la zona.
201
Tambin dentro del plan de comunicaciones tenemos una pgina web abierta porque
este es un tema que debe ser absolutamente transparente y una lnea gratuita que
puede ser utilizada por los que desean presentar sus reclamos.
Elaboramos un brochure de informacin en general para que los campesinos de las

comunidades nativas y los pescadores pudieran conocer de nosotros en espaol,
quechua y machiguenga y saber cmo pueden acercarse hacia nosotros, avisos
radiales. Y adems tenemos un radio de comunicacin directo con las comunidades
nativas.
Desarrollamos visitas de campo, eso fue al inicio porque era necesario poder conocer
la percepcin de los pobladores respecto al proyecto, recoger sus reclamos, recoger
sus preocupaciones en una relacin personal, en una relacin de mirada directa con
cada uno de ellos para realmente recoger lo que ellos sienten, lo que ellos piensan y
lo que ellos reclaman.
Tambin para eso desarrollamos algunos talleres para dar a conocer las actividades
de esta defensora, para desarrollar capacidades en la poblacin que contribuyan a
una viabilidad del proyecto, a un entendimiento del proyecto, y algunos talleres
realizados tambin, por ejemplo, en resolucin de conflictos, en tcnicas de
comunicacin y actitudes para el dilogo, de manera que pueda cumplirse un poco
nuestra tarea. Nosotros acuamos una frase, seores congresistas, una
denominacin: "defensora, un puente para el entendimiento", porque creemos que
esa la tarea por la cual se nos ha creado.
Tambin como actividades de prevencin desarrollamos estudios de evaluacin y

anlisis. A nosotros nos pareca fundamental que para llegar a una zona y realmente
identificar cules son sus actores principales, cules son sus intereses, sus posicin,
cul es la situacin en la cual ellos se encuentran era necesario hacer un ingreso
inicial realizando este tipo de evaluacin y eso nos ayuda a prevenir conflictos.
Por tanto era conocer mejor los intereses de los actores, nos ha permitido esto tener
un mapa de actores en diferentes zonas del proyecto, definir los instrumentos
adecuados para intervenir en la zona. Esto concluye en recomendaciones tambin.
De esta manera hemos realizado una evaluacin de los actores en lo que se refiere a
la construccin y funcionamiento de la planta de fraccionamiento e instalacin de
tuberas submarinas en la playa Loberas, en Paracas; hemos hecho una evaluacin
de actores en la ruta terrestre y en la construccin de derecho de va del gaseoducto
en la provincia de La Convencin, y otra evaluacin de actores en la regin de
Ayacucho durante la construccin y puesta en funcionamiento. Esto nos ha permitido
desarrollar algunas acciones de prevencin.
En lo que se refiere finalmente a las actividades de mediacin y conciliacin esto es

un proceso, un proceso que nosotros seguimos para efectos de tener una
intervencin va un procedimiento que es muy sencillo. Es decir, primero tomamos el
caso, el caso es solicitado por el interesado, vale decir ya sea por un campesino, un
miembro de una comunidad nativa o un pescador, se hace un examen preliminar,
una investigacin sumaria, una gestin del conflicto, finalmente un seguimiento de
los acuerdos para verificar la culminacin del proceso.
Hoy da veremos, seores congresistas, que hay muchos casos pendientes, muchos
compromisos no cumplidos todava. A nosotros, lamentablemente, no nos han dado
la funcin de resolver, solamente la funcin de mediar, de conciliar, y en
202
consecuencia no podemos imponer decisiones y tampoco podemos obligar a las

partes a la toma de decisiones. La tarea ha sido as diseada como una labor
mediadora o conciliadora.
Las solicitudes atendidas hasta el da de hoy son alrededor de 678 solicitudes de

atencin, vale decir reclamos, peticiones que se han planteado a la defensora: en el
alto Urubamba 321; en Ica, 37; en Ayacucho 151; y en el bajo Urubamba, 169.
Las solicitudes resueltas estn ah sealadas en porcentaje, el 83% para el Alto

Urubamba, Ica el 78%; 84% para Ayacucho y en el Bajo Urubamba el 53%.
Precisamente esta baja del 53 ha hecho que (ininteligible) nosotros le pedimos al
adjunto en la defensora para el Bajo Urubamba que est presente en la zona, en
reclamos no atendidos, no resueltos todava; entonces, lo que hacemos es un
seguimiento para que esto se pueda cumplir.
Qu tipos de casos hemos atendido ms o menos, seores congresistas?

indemnizacin de daos a la propiedad, han habido muchos casos de indemnizacin
de daos a la propiedad, aqu haba intervenido nuestra universidad, yo creo que esto
es un poco la fortaleza de que la universidad trabaje porque en este caso recurrimos
a la Facultad de Ingeniera, quien nos ayud a hacer una verificacin y evaluacin de
que efectivamente la propiedad haba sido daada y en qu medida haba que
indemnizarla.
En cumplimiento de acuerdos celebrados con empresas del consorcio, bsicamente

estos acuerdos estn referidos a estas compensaciones, nosotros verificamos que la
compensacin se cumpla y se producen muchos incumplimientos.
Compensaciones por contaminacin en el medio ambiente, y tambin el

incumplimiento por compra de terrenos, este es un caso muy especial, en el caso de
los ex colonos de la zona de Las Malvinas. Cuando nosotros ingresamos a la
defensora o a la universidad le encargaron esta funcin, nos encontramos con que
las tierras de Las Malvinas estaban todas denunciadas por los ex colonos, y nos toc
trabajar muy largo y eso se hizo con la parte social de La Catlica, que es una
identificacin de cules eran los verdaderos intereses de los ex colonos y al final, se
lograron 14 conciliaciones; donde se medi y se logr una compensacin justa y
equitativa para cada uno de estos colonos.
Esto ha permitido a su vez, que nosotros nos encarguemos del seguimiento, es decir,
de la verificacin del cumplimiento de las obligaciones que asumen las empresas.
Ahora s, quisiramos ingresar brevemente a las acciones de la defensora frente a

estos cinco incidentes, es el trmino con que se utiliza incluso de la invitacin
tambin tombamos la denominacin en los ductos.
Cul es el objetivo de la presencia de la defensora? qu hemos tratado de hacer a

lo largo de estos tres incidentes?
En primer lugar, identificar las preocupaciones de la poblacin afectada, es decir,

identificar qu les preocupa, cul es su reaccin frente a una situacin como la que
han estado viviendo y alguno de ellos todava viven, y canalizarla a las instancias
respectivas.
203
En segundo lugar, recomendar medidas de solucin. Entonces, vamos a sealar

algunas recomendaciones que hemos sealado y que lamentablemente no siempre
todas han sido recogidas, y menos oportunamente.
Y, en tercer lugar, facilitar la comunicacin para lograr la solucin de los posibles

conflictos derivados de los derrames, es decir, en algunos casos ya estamos
ejerciendo porque se ha identificado el conflicto, se ha identificado las partes, nuestra
labor facilitadora o mediadora para que los conflictos sean solucionados.
El primer derrame, como ustedes conocen muy bien y en esto no quisiera cansarlos,
porque me imagino que las caractersticas de cada rama la conocen perfectamente.
Pero, s quisiramos centrarnos en lo que la defensora ha desarrollado para el
proyecto del gas de Camisea, fue en la zona de Tpac Amaru el 22 de diciembre de
2004; la defensora visit la zona de posible afectacin, Tpac Amaru y Comunidad
Nativa de Chocoriari, para conocer directamente las impresiones de la poblacin.
Para tal efecto, se form parte de una comisin que integr junto con otras
entidades, entre ellas la Municipalidad Provincial de La Convencin, Comaru y la
Defensora del Pueblo.
La principal preocupacin que recogimos evidentemente si estamos hablando de un

derrame, es la posible contaminacin del ro Urubamba y como consecuencia de ello
la probable muerte de peces, que son parte del consumo diario de la poblacin. Si el
agua est contaminada y los peces mueren, pues dejamos sin vida a las
comunidades, eso creo que es obvio como consecuencia lgica.
Cules fueron las principales recomendaciones de la comisin que integr la

defensora? a TGP y estamos hablando de principios del 2005, proceder a la
verificacin de la correcta actuacin del sistema SCADA, desarrollar una investigacin
para determinar las causas de la fuga, ya en esa poca nosotros pedamos que se
identificaran cules eran las causas de la fuga; seguramente ac ha venido Osinerg y
ha explicado en cada caso cuales son las causas que ellos han identificado, entiendo
que en este caso ya la tienen.
A Osinerg, iniciar un proceso de investigacin para establecer el nivel de impacto

ambiental y social que produjo el derrame y verificar que los sistemas de control
estn funcionando adecuadamente, y que el plan de contingencia establecido para
este problema est siendo cumplido por TGP. En el estudio de impacto ambiental
existe un plan de contingencia que a veces no se aplica.
En relacin a Osinerg, que se haga un anlisis de las fallas en forma minuciosa para
atender las causas que provocaron la fuga, garantizar la estabilidad estructural de
todo el poliducto, al Ministerio de Energa y Minas que tambin exige estos informes,
informe a la sociedad civil sobre los resultados e informe y capacite a la poblacin
sobre las medidas en el caso que se produjeran nuevos incidentes.
La participacin especfica de la defensora que aparece en las vistas siguientes,

seores congresistas, est referido ms bien ya a la tarea nuestra como facilitador o
mediador.
Aqu la defensora particip facilitando la comunicacin en procesos de negociacin

entre las comunidades nativas, desde Tpac Amaru hasta Sepahua y la empresa TGP
con relacin a las indemnizaciones por concepto de transporte fluvial, desaparicin de
peces y contaminacin del ro Urubamba. Estos son casos puntuales que nosotros
204
manejamos y que nosotros mediamos, para efecto de que realmente se produzca una
compensacin justa y equitativa a las comunidades que han sido afectadas.
Actualmente, quedan pendientes indemnizar 19 familias, es decir, esto no ha

terminado, en el primer incidente no ha concluido el proceso de compensacin, 19
familias de la zona de Camisea y pobladores de la Comunidad de Shintorin, lo cual
tambin se ha previsto, va a contar con nuestra facilitacin.
La Defensora tiene conocimiento que se est brindando capacitacin a las

comunidades respecto a la actuacin que deben seguir frente a posibles incidentes,
es una capacitacin que TGP est desarrollando y que debi haber sido una tarea de
prevencin, esto con relacin al primer incidente.
En relacin al segundo incidente, que se produjo en el anexo de Pacobamba el 29 de

agosto de 2005; la defensora visit el anexo de Pacobamba para recoger las
preocupaciones e impresiones de la poblacin y sus autoridades. Asimismo, se reuni
con los representantes de (ininteligible) para poder averiguar el tema en relacin con
los sucesos.
Qu impresiones y preocupaciones recogimos? como es natural, la preocupacin

sobre la posible contaminacin de las tierras aledaas a la zona del incidente, as
como acerca de las posibles implicancias por la actividad de pastoreo de sus
animales. La preocupacin por el dao que se hubiera extendido como consecuencia
de las lluvias que pudieran haber arrastrado el gas a la zona de (ininteligible) y la
preocupacin por una posible deficiencia en el monitoreo por parte de la empresa
TGP.
Qu recomendamos? a TGP, realizar conversaciones, informar abierta y

objetivamente a diferentes actores involucrados y mantener una comunicacin, esto
evidentemente ms all de las compensaciones que forma lo tercero que en cada
caso queremos sealar.
A TGP y a Osinerg, recoger muestras o realizar otras acciones de este tipo que
cuente con la presencia de autoridades del lugar, que se den a conocer a la
comunidad el resultado de los informes, que sean transparentes y que sean
objetivos. Nosotros lo que hemos encontrado, es que en muchos casos las
comunidades desconocen lo que se est haciendo; no participan en lo que se est
haciendo y esto resulta generador ms bien de problemas.
La participacin nuestra, es decir, ya el proceso de mediacin, la defensora facilit la

comunicacin entre la poblacin de Pacobamba y TGP con relacin a la preocupacin
de los pobladores, quienes crean que su ganado ovino se haba afectado a raz del
derrame, situacin que se verific luego que no suceda.
Actualmente, la defensora contina realizando el seguimiento de todos los

compromisos asumidos sobre la remediacin de tierras asumidas por la empresa
TGP.
En el segundo incidente, seores congresistas, an quedan pendientes casos por

atender, que nosotros hacemos el seguimiento pero como lo hemos indicado y como
decimos los abogados, no hay facultad de coercin, simplemente se firma un acta y
luego nosotros hacemos el seguimiento para verificar su cumplimiento o en todo
caso, por lo menos para que sienten las partes y tomen acuerdos.
205
El tercer incidente, est referido al anexo de Toccate, que se realiz el 16 de

diciembre de 2005, la defensora visit el anexo de Toccate, de la Comunidad de
Chiquintirca y las comunidades de Ro Magdalena y Anchihuay, a fin de recoger
preocupaciones e inquietudes de los pobladores con relacin al incidente.
Qu impresiones y preocupaciones advertimos? la preocupacin porque las

plantaciones de estas comunidades se encontraban afectadas por plagas como
consecuencia de la no fumigacin, que debi efectuarse en el momento que ocurri
el derrame y que no pudieron efectuar por efecto del derrame, entonces estaban
preocupados por sus plantaciones como es natural, y se les haba dicho que tenan
que estar alejados de la zona.
A veces esas comunicaciones son insuficientes, lo hemos podido constatar en el

quinto derrame porque no se les indica hasta dnde y hasta cundo deben estar
alejados y cundo deben retornar a su zona.
Preocupaciones con relacin a los malestares fsicos, dolor de cabeza, dificultad de

respiracin, etctera, preocupacin de los pobladores por ser indemnizados, que eso
es naturalmente un derecho como consecuencia de las afectaciones que pudieran
haber sufrido tanto a nivel de sus terrenos de cultivo como en relacin a los das que
dejaron de trabajar, preocupaciones en relacin a temas que van ms all, seores
congresistas, creo que ustedes seguramente lo han advertido.
Las comunidades nativas en particular advierten la ausencia del Estado y sufren la

ausencia del Estado, y encuentran motivo a veces de un incidente de esta naturaleza
para hacer reclamos sobre temas esenciales que ellos requieren, y en este caso, la
ausencia de proyectos de desarrollo local, la falta de asesora tcnica para sus
cultivos y esto lo hemos advertido como una situacin adicional no relacionada
directamente con el impacto, pero s con un derecho legtimo que tienen de la
presencia del Estado para atender en sus necesidades esenciales.
Qu recomendamos? a TGP, que tenga una comunicacin mayor con los afectados
con relacin al tiempo estrictamente necesario en que los pobladores deberan
mantenerse alejados de la zona, que se informe a los afectados acerca del resultado
de las verificaciones en el campo con relacin a la existencia de posibles daos
causados por el derrame. Lo que ustedes pueden advertir, seores congresistas, es
que aqu lo que se produce son problemas de comunicacin, no hay una
comunicacin permanente y adems la comunicacin no es simplemente decir lo que
est pasando, sino estar absolutamente seguros que las comunidades han entendido
el sentido del dao que se les ha ocasionado y en segundo lugar, participen en la
solucin de los conflictos que se hubieran generado, con una participacin activa y
con el reconocimiento de sus legtimos derechos.
Hemos recomendado tambin, que TGP informe a los comuneros acerca de los
lugares afectados y el plan de contingencia para que la poblacin conozca como
deber actuar en casos similares.
Al Ministerio de Energa y Minas que solicite a Osinerg un informe tcnico completo

sobre las posibles causas de las tres fallas del ducto de lquidos, en los tres ltimos
incidentes.
Yo quisiera resaltar lo que ponemos en la siguiente vista, en octubre de 2005 la

Universidad Catlica a travs de la defensora envi una comunicacin al Ministro de
Energa y Minas, sealando lo siguiente: recomendamos que Osinerg lleve a cabo una
206
auditora tcnica en todo el sistema de los ductos del proyecto, que evale el nivel de
confidencialidad en su integridad estructural; sugirindose a su vez que dicha
auditora sea observada por actores independientes y especialistas para garantizar la
transparencia de dicho proceso.
Ya desde esa poca la universidad estaba preocupada por algo que no le corresponde
necesariamente, porque nuestra tarea como ustedes pueden haber visto es
mediadora, conciliadora, pero sin embargo, al advertir que ya haban tres incidentes
nos pareci necesario hacer notar al propio ministro encargado del despacho de
Energa y Minas, de la necesidad de desarrollar una auditora.
Despus del quinto derrame algo se escuch y como todos sabemos, hay pues ya
una auditora que est en inicio y que nos parece indispensable para verificar cules
son las verdaderas causas de esta situacin con los ductos.
La participacin en este tercer incidente, la defensora en una reunin con TGP donde
se acuerda identificar todos los anexos que estn siendo afectados, adems se
integra como facilitador de un equipo encargado de la verificacin en campo de qu
terrenos de cultivo han sido afectados, y para eso este equipo se integra estando en
Ayacucho por un representante de la Universidad de Huamanga y por una cuadrilla
de topgrafos.
Durante las verificaciones en campo, nosotros actuamos como facilitadores y adems

participamos como observadores en las reuniones convocadas por la Universidad de
Huamanga, para dar los resultados de los peritajes relacionados. La Defensora
conocedora de los resultados del peritaje, en verdad adelantaban que el LNG, es
decir, el lquido de gas no afect directamente la tierra de cultivo; consider que era
necesario que esto se publicitara, se pusiera en conocimiento de los campesinos,
ellos han considerado que hay que verificar que efectivamente esto es as, no estn
seguros de los resultados de este anlisis y por tanto ahora vamos a participar en un
proceso de negociacin para poder indemnizar a los pobladores por la afectacin que
ellos consideran que s tienen.
La Defensora, por tanto, aqu est participando, va a participar y todava ustedes

pueden advertir, seores congresistas, que los temas estn pendientes.
La Defensora ha verificado que la TGP est brindando capacitacin a las

comunidades respecto a la actuacin que debe seguir frente a posible incidentes.
El penltimo incidente, como ustedes conocen muy bien es el que se realiza en la

quebrada de Chirumbia, el hecho en el ro Vilcabamba el 24 de noviembre del 2005.
Un equipo de la Defensora se encontraba en ese momento en el Bajo Urubamba
como le mencionaba, nosotros nuestra tarea no es aqu visitando el Lote 88,
cuando ocurri este hecho inmediatamente se traslad a las comunidades nativas
afectadas para informar de lo sucedido, as como para recoger las inquietudes y
preocupacin de la poblacin.
La Defensora visit para ello las comunidades nativas de Caman, Mayapo, Kirigueti,
Nuevo Mundo, Nueva Vida, Nueva Luz, Sensa y Miara, advertimos varias
preocupaciones, como es natural esto se va reiterando, de repente los estoy
cansando, espero que no, en relacin a las preocupaciones que inmediatamente
advertimos de parte de la poblacin en relacin a la informacin oficial que no se les
haba dado directamente sobre esta situacin que se haba dado sino de manera
indirecta a una preocupacin, porque algunos nos referan haber observado peces
207
enfermos y flotando en la boca del ro Picha, la preocupacin porque se haba dejado

de pescar y utilizar agua del ro, las comunidades viven de la pesca, en la visita que
se haba realizado; la posible contaminacin del agua que pudiera haber causado el
incidente; las posibles afectaciones a la salud por lo que solicitaba la presencia de
mdicos, y una operacin general por los incidentes que ya se venan reiteradamente
ocurriendo.
Qu participacin tuvimos adicionalmente, es decir, ya en la labor de mediacin que

corresponde a esta Defensora?
Traslad la preocupacin e inquietudes a TGP y recomend a TGP implementar un

plan de apoyo directo a las comunidades ubicadas en el ro Bajo Urubamba, es decir
a Nuevo Mundo, Nueva Vida, Nueva Luz, Sensa, Miara y Sepahua. La Defensora
advirti la necesidad de brindar informacin a los pobladores acerca de las
posibilidades de consumo de peces y agua, luego del incidente.
Para efectos de atender este caso, seores congresistas, la Defensora participa en

las reuniones convocadas por el Ministerio de Energa y Minas que ha creado una
mesa de dilogo donde participan las comunidades, las federaciones de Bajo
Urubamba, seguramente esto habr sido expresado ya por el seor Ministro cuando
estuvo aqu presente, con las empresas TGP y Pluspetrol y entidades del Estado
involucradas relativas al seguimiento de los acuerdos adoptados en acta suscrita en
Kirigueti, acta para poder precisamente paliar las afectaciones a las comunidades con
ocasin de este incidente y que se celebrara y se suscribiera el 12 de diciembre del
ao pasado.
En dichas reuniones, hemos participado en ellas, hay una prxima el 15 de junio en

Quillabamba, se ha verificado que TGP ha atendido a las comunidades con la entrega
de alimentos a toda la zona que haba sido afectada en el ro hasta que Digesa emiti
un comunicado donde sealaba que ya el agua no tena grado de contaminacin, tal
que pudiera afectarlos y ah se paraliz la entrega de estos alimentos.
Igualmente se ha verificado la donacin de medicinas a los puestos de salud de

Camisea y Kirigueti.
En cuanto al compromiso de proyectos productivos, TGP est realizando estudios en

las comunidades de Caman, Mayapo, Kirigueti y Puerto Huallana, probablemente se
trate de zoocriaderos o piscigranjas, pero est en proceso.
Igualmente est pendiente un proyecto de electrificacin del Bajo Urubamba como

una suerte de compensacin social y un eventual abastecimiento de GLP mediante la
extraccin de una planta que es lo que sera adecuado; es decir, que se utilice el
propio GLP para la zona. Hay un proyecto, una propuesta de una empresa privada
que estara instalando una planta en Quepashiato precisamente para poder hacer uso
del gas licuado.
Asimismo se verific que Pluspetrol ya acord un cronograma de negociaciones de las

compensaciones de los impactos por trfico fluvial con las comunidades y TGP y las
federaciones, vale decir, Ceconama, Comaru y Aidesep definirn un procedimiento
para la indemnizaciones a dichas comunidades.
Por tanto, en el cuarto incidente tambin nos encontramos con casos pendientes de
solucin en estos procesos de mediacin o facilitacin.
208
Finalmente, el quinto incidente, amigos congresistas, se trata del derrame que

sucedi en Quepashiato el 4 de marzo del 2006, como ustedes comprendern, el
conocimiento es ms directo del tema porque en esa poca ya haba asumido la
responsabilidad de manejar esta unidad la universidad.
La Defensora visit a los pocos das la zona del incidente a fin de entrevistarse con
los pobladores, autoridades y empresas para recoger preocupaciones e inquietudes
con relacin al incidente, esa fotografa es precisamente en el incidente, ah estoy
entre los que hace la visita, con otras autoridades.
Las preocupaciones que nosotros podemos advertir en este caso son de dos niveles,
primero nivel individual, afectaciones directas a familias que perdieron sus viviendas
en el incidente, la familia Apaza Papel y Cruz Ticona, a nivel individual tambin
indirecto para los comerciantes de El Abra de Quepashiato, estos comerciantes fueron
afectados porque los fines de semana hacen una feria en una zona cerca de donde se
produjo el derrame y entonces hoy da estn pidiendo evidentemente una
indemnizacin.
Y a nivel social lo que les comentaba hace un momento, las comunidades advierten,
en este caso este centro poblado menor que la presencia del incidente es una
oportunidad para demandar al Estado la atencin de cosas elementales para su
desarrollo, como es el caso de salud, educacin y seguridad.
En las fotografas que vemos inmediatamente son tomadas precisamente con los
familiares en las visitas que en esa oportunidad hemos realizado y que seguimos
realizando.
Qu preocupaciones hemos visto, hemos advertido, a nivel individual en los

afectados directos en la zona de Quepashiato?
Primero, la necesidad de una compensacin econmica por la prdida de sus

viviendas; sus viviendas han quedado totalmente destruidas como seguramente
ustedes saben; sus bienes personales y cultivo; preocupacin por su salud y
seguridad familiar; preocupacin por asegurar una forma de subsistencia ante la
prdida de sus cultivos; y, la preocupacin por la continuacin de sus estudios
escolares.
Evidentemente, ante esas preocupaciones nuestra recomendacin ha sido realizar

una mediacin que permita acuerdos viables y estables que atiendan a estas
preocupaciones y que permitan, por tanto, luego, hacer un seguimiento para su
cumplimiento.
Cul ha sido la participacin especfica de la Defensora?
Primero, hemos acompaado a las familias en la visita a sus casas afectadas, hemos
estado con ellos visitando sus casas, verificando el grado de afectacin que se ha
producido y se les orient sobre los procedimientos a seguir.
En segundo lugar se ha participado como facilitadores de la negociacin entre TGP y

los afectados directos, ha sido da tras da, seores congresistas, donde hemos
estado presentes como mediadores y al final podemos compartir que ha habido dos
acuerdos suscritos, firmados, por la familia Apaza Papel y Cruz Ticona que nosotros
consideramos que han sido equilibradas, que han sido unas compensaciones
209
adecuadas y correspondientes a las valorizaciones reales de las afectaciones que ellos

han sufrido, de esto podemos dar fe porque nuestra tarea precisamente es neutral.
Asimismo, se est haciendo el seguimiento del cumplimiento de los acuerdos

alcanzados, porque no se trata simplemente de firmar, verdad?, sino de verificar
luego que se cumplan estos acuerdos.
Luego, tenemos preocupaciones identificadas en relacin a los comerciantes de El

Abra de Quepashiato, son alrededor de una docena de comerciantes asentados en El
Abra que manifestaron haber sufrido la prdida por dejar su mercadera sin servicio;
es decir, cuando se produjo el incidente ellos se fueron, naturalmente, se alejaron de
la zona y perdieron toda la mercadera que tenan para efectos del comercio, no?
Una suerte de feria de fin de semana.
Cules son sus intereses? Evidentemente, la reparacin econmica por la mercadera

y servicios perdidos o dejados de brindar, y luego su preocupacin en torno a la
seguridad; es decir, ellos exigen, solicitan, ser trasladados a una zona ms segura.
Nuestra participacin especfica ha sido precisamente el ser facilitadores de la

comunicacin en un proceso de negociacin entre los comerciantes de El Abra y la
empresa TGP; el resultado de la negociacin es que la empresa ya aprob el pago a
los comerciantes, ya se fij un monto, ya se determin y se comprometi, lo que falta
todava es el apoyo de TGP para el eventual traslado de los puestos a otra zona, a
una zona ms segura. Y esto con relacin a nivel individual.
El impacto, evidentemente, tambin ha llegado a un nivel social y comunitario. En

ese sentido la Defensora recogi la preocupacin de las autoridades locales, del
centro poblado menor Quepashiato, analizando a la empresa, las instancias
gubernamentales as como prevenir acciones que pudieran generar fuerza que
dificulten el proceso de dilogo.
Qu preocupaciones hemos recogido? La primera, que ya la mencionamos, es la

mejora en los servicios bsicos en el mbito de este centro poblado, salud,
educacin, seguridad.
La segunda, preocupacin por la afectacin ambiental, suelos y agua, que perjudique

sus cultivos agrcolas, especialmente el caf y el cacao, estn en pleno cultivo del
caf, como ustedes saben muchas de estas comunidades viven de la produccin y
exportacin de caf.
Desconocimiento del motivo y consecuencia del derrame, y la falta de atencin por

parte de TGP de reclamos anteriores.
Hemos advertido que hay reclamos de algunos, de la poca de Techint, que todava
no han sido atendidos.
Qu recomendaciones hemos dado? Evidentemente, producto de un informe que ya

remitimos, seores congresistas, al Ministerio de Energa y Minas, a las empresas,
naturalmente a TGP, en este caso en particular, a la Presidencia del Consejo de
Ministros, informar a la poblacin sobre las causas y consecuencias del incidente,
especialmente en relacin con sus recursos de agua, suelos y cultivos agrcolas.
Propiciar un espacio de dilogo transparente que incluya los principales sectores de

gobierno, que permita compensar socialmente a esta poblacin; revisar y validar los
210
pedidos iniciales en virtud de los intereses identificados e implementar y difundir un

protocolo de contingencia en caso de incidente.
A las autoridades y dirigentes locales les hemos recomendado, hemos tenido

reuniones con ellos, hemos estado en Quepashiato con el propio alcalde de poblados
menores, sus autoridades, participar en forma representativa en el proceso de
dilogo, defendiendo sus interese comunitarios, para eso hemos colaborado con
ellos; establecer plazos responsables del cumplimiento de acuerdos que se alcancen;
para eso le recomendamos una comisin de seguimiento mixta que verifique el
cumplimiento de los acuerdos adoptados.
Cul ha sido nuestra participacin, por tanto, desde las primeras reuniones entre las
autoridades locales, la empresa y las instancias gubernamentales? La Defensora ha
actuado como un facilitador de dilogo.
El 8 de marzo de 2006 se suscribi un acta de acuerdos en Quepashiato entre el

alcalde y sus autoridades, y representantes del gobierno, que posteriormente con la
facilitacin de la Defensora y con la coordinacin de la Presidencia del Consejo de
Ministros se confirm en un acta de compromiso que se suscribi aqu en Lima el 20
de marzo de 2006, por las autoridades y representantes de la poblacin de
Quepashiato, que fueron especialmente invitadas para ello, representantes del
organismo del Estado, la empresa, formndose a su vez como lo habamos sugerido
una comisin de seguimiento para el cumplimiento de los acuerdos.
Se est realizando por tanto, qu? El seguimiento de estos acuerdos, de

compromiso de tipo social.
Cules son los principales acuerdos que se han adoptado y en qu estado se

encuentra el cumplimiento, y por qu podemos mencionarlos al da, seores
congresistas? El da viernes hemos estado desde las 9 hasta las 6 de la tarde en una
reunin de mediacin con el alcalde del centro poblado, sus autoridades y las
autoridades de la regin, y autoridades de Lima, a efectos de verificar el
cumplimiento de los acuerdos que se haban adoptado.
Y lo que vamos ahora a mostrarles es el resultado hasta la fecha de este

seguimiento.
Primero, Digesa ha realizado ya el monitoreo de agua y suelo, ha entregado el

resultado del anlisis que ha efectuado del agua y del suelo, y en la prxima semana
est realizando en forma participativa la verificacin y las condiciones del aire.
Segundo, hay un compromiso para informar a las autoridades de Quepashiato acerca

de los avances de la autoridad integral del sistema de transporte de gas que se est
efectuando por esta auditora que ha sido convocada por el gobierno.
Tercero, se ha asumido el compromiso de implementar y mejorar el centro de salud

de Quepashiato, financiado con recursos del canon, estuvo presente el alcalde de
Echarate.
Como ustedes saben, el distrito de Echarate probablemente es uno de los que ms

canon tiene, entonces lo que se ha tratado en esta reunin del viernes ltimo es
comprometer al alcalde, en presencia de todos, para que pueda, con recursos del
canon, atenderse parte de los requerimientos del distrito.
211
Y, por eso hablamos de un compromiso para mejorar el centro de salud de

Quepashiato, me refiero a la infraestructura, a travs del Ministerio de Salud, de la
Direccin Regional del Cusco, EsSalud, se ha elevado la categora de posta mdica a
centro de salud, de este centro, y se ha provisto de una motocicleta, de una
computadora, una incubadora de transporte y otros equipos al centro, de manera
que puedan contar con este servicio de salud elemental para un centro poblado.
TGP se ha comprometido con la donacin de una ambulancia para el centro de salud,

este compromiso lo tiene para cumplir a ms tardar el 30 de este mes.
Una donacin por TGP, una radio para la comunicacin de la comunidad.
Se ha aprobado la creacin e implementacin de una comisara, no exista una

comisara en el sector, financiada por recursos del canon que se encuentra en
proceso.
Se ha conseguido el apoyo tcnico del Ministerio de Economa y Finanzas para que

puedan llevar adelante los procedimientos adecuados para obtencin del canon.
Se ha comprometido una construccin de tres piscigranjas a cargo de TGP para

Quepashiato que se encuentra en coordinacin con el Ministerio de la Produccin,
que se encuentra en proceso.
Y se ha logrado la mejora en infraestructura educativa con recursos del canon de

equipamiento e implementacin del Proyecto Huascarn en el colegio Javier Prez de
Cullar, con participacin del Ministerio de Educacin y de la Direccin Regional del
Cusco, lo cual se encuentra en proceso.
Por tanto, seores congresistas, en este quinto incidente hay una serie de
compromisos que se encuentran en proceso, los que sean de nivel individual, de
aquellos que han sido afectados directamente ya han sido atendidos y los dems se
encuentran en proceso.
Espero no haber sido demasiado cansado en reiterar la forma en que la Defensora

ha ido actuando por encargo de la Universidad Catlica, y reiterndoles nuevamente
el agradecimiento por esta oportunidad de poder compartir con ustedes esta
experiencia que para una universidad como la nuestra es una experiencia
absolutamente nueva, pero que responde a algo que queramos s sealar.
La universidad ha considerado como parte de su responsabilidad lo que llamamos

nosotros responsabilidad social universitaria. Es por eso, seores congresistas, que
aceptamos este reto.
Muchas gracias.
El seor PRESIDENTE. Gracias doctor Csar Guzmn Barrn, por su exposicin.
Permtame hacerle algunas preguntas.
Doctor Csar Guzmn Barrn, qu instituciones conformen la Defensora de

Camisea?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. La defensora fue encargada. O sea,
212
la conduccin de la Defensora est a cargo de la Universidad Catlica; por tanto, la

institucin que conforma la Defensora es la Universidad Catlica.
La Universidad Catlica, sin embargo, trabaja con un Consejo que se llama el Consejo
de la Defensora; y en este Consejo est representado, hay un representante del
Ministerio de Energa y Minas, un representante de la PCM y tres de la propia
universidad, que corresponden a unidades vinculadas.
Est ah el Jefe de la Unidad del Instituto del Ambiente, de la universidad y el

representante de la parte de planificacin de la universidad. De manera que este
Consejo se rene mensualmente para colaborar, precisamente, como usted me lo
indica, en el funcionamiento, pero es propiamente la universidad.
El seor PRESI DENTE. Doctor Csar Guzmn Barrn, de las visitas de campo
efectuadas, cules son los principales reclamos actuales de la poblacin en las zonas
por donde pasan los ductos?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. La verdad es que los hemos ido
mencionando; en cada uno de los incidentes hemos ido mencionando cules son los
principales reclamos. Pero para sacar un comn denominador podramos sealar que
la principal preocupacin est en relacin con su salud; y la segunda preocupacin
est en relacin con su alimentacin y con el dao que se pueda ocasionar a sus
cultivos.
Entonces, la forma de atencin que nosotros creemos indispensable para eso es, por
un lado lo que corresponde a la empresa, es decir a TGP, como compromiso por los
daos ambientales que se pueden haber ocasionado.
Y, por otro lado, como quiera que en otros casos no es un producto directo como
dao directo sino ms bien como quiera que la poblacin no aproveche sino utiliza
esta oportunidad para exigir al gobierno su presencia, se da ya ms bien la atencin
en temas, como he mencionado, de centro de salud o centro policial, o centro de
educacin, que atiendan estas necesidades bsicas que al Estado le corresponde
atender a estas comunidades.
El seor PRESI DENTE. Doctor Csar Guzmn Barrn, en el incidente de Tpac

Amaru se determin el nivel de contaminacin provocado al ro Urubamba por el
derrame de lquidos?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. En realidad nosotros no participamos
en la parte tcnica directamente, no? De todas maneras la informacin nos la
proporcionan para determinar cul es el nivel de gravedad que se pueda haber
ocasionado en la relacin de los derrames de lquidos y en este incidente de Tpac
Amaru sinceramente desconozco el resultado porque no tena todava participacin
directa, pero con todo gusto podemos compartirlo con ustedes.
El seor PRESI DENTE. Doctor Guzmn Barrn, por qu hasta la fecha no se ha

compensado a las familias de Tpac Amaru y Shitorini, a pesar que ha transcurrido
ao y medio desde el accidente?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. sta es una excelente pregunta para
213
aclarar que la exigencia nuestra es permanente; pero como les deca hace un
momento, el cumplimiento de las obligaciones o de los compromisos por parte de la
empresa no depende de una capacidad de coercin que no tenemos sino ms bien
depende de la voluntad de la empresa, de lo que s llamamos la atencin.
Aqu hay una falta de cumplimiento de compromisos, en algunos casos es un proceso

primero que corresponde a la identificacin de cul es el grado de afectacin que se
haba producido, luego la determinacin de la valorizacin, no siempre se inmediata,
y finalmente la determinacin de la valorizacin, no siempre es inmediata. Y
finamente la determinacin de la compensacin.
El seor PRESI DENTE. Doctor Guzmn Barrn, se determin el nivel de

contaminacin en la zona de Pacobamba, cunto ha avanzado la remediacin de
tierras de Pacobamba?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. Entendemos que el avance no es el
resultado que nosotros quisiramos, verdad? El avance podemos nosotros ms o
menos determinarlo en un 80% de acuerdo a la informacin que tenemos; sera ideal
con el tiempo que ha transcurrido que se hubiera logrado el 100% pero s ya hay un
avance, de acuerdo a la observacin que hacemos, porque esa es nuestra tarea
tambin, no tendramos ningn inconveniente en dar un detalle ms, digamos,
especfico a su pregunta, pero es un avance alrededor del 80%.
El seor PRESIDENTE. Doctor Guzmn Barrn, se verific en la zona de Toccate

las causas de los malestares fsicos reportados por los pobladores de la zona; estas
causas estaban en directa relacin a la fuga de lquidos?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. En el caso de Toccate, ac est
precisamente la corresponsal que trabaja en Ayacucho, yo preferira cederle la
palabra a ella que para eso hemos venido con un equipo de aquellos que estn
vinculados directamente al tema.
El seor PRESIDENTE. Si nos da su nombre, por favor.
La seora REPRESENTANTE DE LA DEFENSOR A PARA EL PROYECTO

CAMI SEA, CORRESPONSAL, doa Katty Laguna. Buenas tardes, seores
congresistas.
Mi nombre es Katty Laguna, corresponsal de la zona de Ayacucho.
En el tema de la afectacin a la salud de los pobladores, en un principio cuando ellos

inhalaron el gas, porque lo sintieron en toda la poblacin afectada en el ambiente, los
malestares fueron de vmitos, nuseas, mareos, pero que al conversar con el rea de
seguridad y medio ambiente de la empresa que se aperson al lugar, nos informaron
que estos sntomas son transitorios, no son permanentes, son lgicos que se sientan
porque es como el gas que uno tiene en la casa, no?
Y, adems, conversando con la red de salud de San Francisco, que esto fue sobre
todo en relacin al derrame que ocurri en el Anexo de Toccate de la comunidad de
Chiquintirca.
Tambin la red de salud de San Francisco nos seal que efectivamente estos
sntomas son transitorios, no permanecen en el organismo de las personas pero s en
214
su momento pueden causar muchos malestares, como ya indiqu, en relacin a lo

que son nuseas, vmitos y todos estos sntomas que llegan a sentir e inclusive, de
repente, la piel si es que digamos tienen un contacto directo con esta sustancia, pero
son transitorios, no permanecen en la salud de las personas.
El seor PRESI DENTE. Doctor Guzmn Barrn, lo recomendado en octubre del

2005 para la realizacin de una auditora mereci algunas respuestas de las
autoridades correspondientes?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. No directamente, lo que tuvimos fue
una reunin posterior con el Ministro, le comento, ya una reunin posterior en la que
yo poda estar porque ya me haban dado la responsabilidad, eso fue en febrero de
este ao, donde le presentamos un poco nuestros saludos a raz de esta nueva
funcin y mencionamos este tema de la auditora, y la preocupacin entenda yo
por parte de lo que obtena como respuesta era pues ya la auditora que se iba a
realizar, pero aquella que nosotros hace un tiempo mencionamos no recibimos una
respuesta directa.
El seor PRESI DENTE. Congresista Arturo Maldonado, puede hacer uso de la

palabra.
El seor MALDONADO RETEGUI ( UN) . S. Gracias, seor Presidente, y por su

intermedio, adems, el saludo.
Este informe, esta recomendacin que se hace al Ministerio, a Osinerg, me parece,

de la auditora, se sustenta en qu, por parte de la Defensora. O sea, cul eran los
motivos para hacer esta recomendacin?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. En realidad su pregunta es muy
pertinente porque la universidad, como bien se ha podido advertir en esta
presentacin, no tiene una funcin tcnica, no es nuestra tarea desarrollar una accin
de verificacin del proceso, por ejemplo, de construccin del ducto, de la calidad de
los instrumentos utilizados, etctera.
Sin embargo nuestra preocupacin es una preocupacin ms de carcter social,

nosotros lo que advertimos son estos tres incidentes, ya estaban generando un dao
y que por una cuestin obvia no nos pareca lgico que en tan poco tiempo se
produjeran tres incidentes, y entonces consideramos indispensables que se hiciera
una verificacin de lo que estaba pasando.
A nosotros nos parece que frente a una situacin como esta haba que responder
oportunamente y por eso hicimos esta indicacin al propio Ministro.
El seor PRESI DENTE. Doctor Guzmn Barrn, en qu ha consistido las

compensaciones a las dos familias afectadas en Quepashiato?

CAMISEA, doctor Csar Guzmn Barrn. Aqu est presente quien sirvi de
mediador, lo invit porque me imaginaba que tal vez le ped que nos acompaara
poda haber estado una pregunta de esta naturaleza, pero si quisiera adelantarle que
nosotros encantados de proporcionarle la informacin, los procesos de conciliacin
que nosotros manejamos, porque adems la universidad tiene su propio centro que
215
tiene vinculacin directa con esta Defensora, es un ente de carcter reservado; sin
embargo, entendiendo que ste es un pedido de carcter congresal entendemos que
tenemos el compromiso de compartir con ustedes los resultados.
Entonces, yo le pedira al doctor Fabin Prez, quien ha estado directamente todos

los das participando en el proceso de mediacin, que les d un detalle sobre el
particular.
El seor PRESIDENTE. Doctor Fabin Prez, puede hacer uso de la palabra.

CAMISEA, doctor Fabin Prez. Ante todo muy buenas tardes.
En las reuniones de mediacin que se realizaron en Quillabamba, con las dos familias,
se busc, primero, identificar los intereses, que haramos sin ellos, que se
presentaron tambin a la presentacin y que nos permitieron a nosotros trabajar
acuerdos que iban por la compensacin en trminos econmicos, de lo que significa
el valor de una vivienda, incluso, de alguna manera superior al monto que ellos
consideraban o que en todo caso al valor que la casa que ellos tenan en ese
momento; tambin se hizo una valorizacin de los cultivos, porque ellos tenan
cultivos de caf, cacao, frutales, etctera, as como animales menores que tambin
ellos criaban, adems de los bienes. Eso por un lado.
Adicionalmente tambin qued una preocupacin al tema de salud, se estableci

como uno de los acuerdos que se hagan anlisis peridicos que comprendan durante
todo un ao, cuatro anlisis peridicos a toda la familia, especialmente Cruz Ticona
que fue la ms afectada por ser dos de sus miembros que resultaron quemados
levemente, pero quemados. Entonces, de alguna manera queramos recoger eso.
En el caso de los hermanos Apaza Papel, con ellos, adicionalmente, a las

compensaciones econmicas y al tema de salud tambin tuvimos el tema de la
educacin, era un inters para ellos continuar sus estudios secundarios, son menores
de edad, en todo caso, no han concluido el colegio. Entonces, tambin parte del
proceso de mediacin incluy este aspecto de la educacin.
El seor PRESI DENTE. El doctor Guzmn Barrn, cules son los derechos
fundamentales violados en el caso de la operacin de Camisea?

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. No hemos hecho un estudio a este
nivel para poder dar una respuesta, dira yo, profesional adecuada; sin embargo, le
podra dar una apreciacin general, yo creo que hay un primer derecho que nos
parece esencial y tiene que ver con algo que estamos tratando por nuestra
intermediacin que se evite en el caso del lote 56.
Como hemos indicado estamos ingresando al lote 56, pero en este caso s, antes ya
se ha hecho en un 60% de la construccin que ha pasado al lote 88, y es un derecho
elemental de informacin y un derecho elemental de capacitacin, nosotros creemos
que los pobladores por donde va a pasar eventualmente el ducto o por donde ya
pas el ducto, tienen un primer derecho que es el conocer bajo sus propios niveles
de cultura no informados de manera formal, sino bajo su propio nivel de cultura, cul
es la situacin que se va a generar, en qu condiciones se va a realizar esta
instalacin y qu grado de afectacin podra eventualmente producirse con ellos.
216
Es decir, que a travs de talleres, a travs de informacin personalizada y los

alcances de los estudios se impacto ambiental que en muchos casos tienen
informacin muy valiosa, pero muy tcnica, sea familiarizada fcilmente para que se
pueda acoger este elemental derecho de informacin que tiene aquel que va a recibir
por primera vez la presencia de un tercero como es una empresa que va a instalar un
ducto alrededor suyo.
El segundo punto que a nosotros nos parece fundamental, es el derecho que tienen a
una compensacin justa y equitativa con relacin a sus terrenos. Es decir, donde se
va a pasar el ducto o donde ya pos el ducto, es elemental, es obvio, que va a
producirse una afectacin con relacin a los terrenos que ellos posean o terrenos
cercanos, porque en muchos casos no eran directamente los propietarios.
All yo creo que ellos tienen, primero el derecho que todo peruano tiene a dar su
titulacin, es curioso que esta situacin ha generado que alguno de ellos por primera
vez tenga ttulos, porque no los tenan, por donde pasaba el ducto el PETT no haba
llegado y se ha tenido que desarrollar una accin segn tenemos conocimiento para
que puedan tener ttulos, entonces han adquirido algo que nos parece un derecho
fundamental, o sea, cualquiera que sea propietario poder registrar el titular su
propiedad.
Y en segundo lugar, una compensacin realmente justa y equitativa del valor del
terreno. Nosotros creemos all y en eso convenimos plenamente con una observacin
que ha hecho la Defensora del Pueblo, que se debe definir una valorizacin previa
para que la compensacin a esa zona del terreno que ello se ve en la necesidad de
ceder va a la servidumbre pueda ser equitativa.
En el caso de Hunt Oil la nueva empresa que est desarrollando este nuevo proceso
en el ducto que se instalara para el lote 56, nosotros ya hemos tenido una reunin
para poder determinar en primer lugar lo siguiente: que exista una valorizacin justa,
equitativa y previamente determinada con conocimiento y aceptacin de los
pobladores, de manera que hay una compensacin adecuada.
Uno de los temas en los cuales hemos tenido participacin durante este tiempo ha
sido precisamente en los reclamos por tratamiento desigual y en los reclamos por
incumplimiento de pago y en algunos casos la falta de derecho de poder reclamar
porque no tienen sus ttulos al da.
Entonces son dos derechos de los ciudadanos: el derecho a la informacin, el

derecho a una compensacin adecuada y, evidentemente, un derecho que yo creo
que s se est tratando respetar, aunque a veces no es difcil y me parece que de
alguna manera aunque llegbamos nosotros un poco tarde a ver el vdeo del seor
periodista, el derecho que tienen al respecto de su cultura y al mantenimiento de su
vida, tal como ellos la tuvieron antes, porque la presencia de terceros de nosotros los
que vivimos fuera se estas zonas, como ustedes conocen muy bien, genera muchas
veces necesidades que antes no las tenan, situaciones de gastos absolutamente
innecesarias y que no responden necesariamente a nivel de vida y la forma de vida
que un poblador de una comunidad nativa tiene como parte de su ser hombre, de ser
feliz, incluso.
El seor PRESI DENTE. Doctor Csar Guzmn, la Defensora para el proyecto

Camisea est de acuerdo con el programa de compensacin aplicado por Pluspetrol y
est de acuerdo con el programa de compensaciones por la empresa Transportadora
de Gas del Per?
217

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. En realidad la Defensora no se
pronuncia necesariamente por la aprobacin o no de estos programas, lo que hace la
Defensora es verificar que las compensaciones sean justas y equitativas in situ, en el
caso particular, no un programa general de compensacin.
Nosotros s hemos tenido una participacin en la verificacin, por ejemplo, de

algunos tipos de compensaciones de carcter social para los artesanos de la pesca
donde hemos tratado de verificar que el grado de compensacin sea adecuado y
justo; pero no corresponden a un programa donde se fije para tales afectaciones,
tales compensaciones o para tales situaciones por paso del derecho de va tales
compensaciones no, sino que nosotros participamos precisamente en los casos de
reclamacin, en los casos de conflictos derivados por el grado de no aplicacin
adecuada a esas compensaciones y no tenemos una participacin directa porque
adems no han sido compartidas para nosotros programas generales de
compensacin, sino que se dan casusticamente y en cada caso s tenemos una
participacin directa como le hemos ido explicando durante esta tarde.
El seor PRESI DENTE. Doctor Csar Guzmn Barrn a nombre de la Comisin

queremos.
Congresista Arturo Maldonado.
El seor MALDONADO RETEGUI (UN). Gracias, Presidente.
Solamente quera saber si el tema que usted ha mencionado que hay algunas
conciliaciones que ya tienen ms se un ao y que hasta el momento no se han
solucionado por parte de la empresa, esta dificultad por parte de la empresa es
porque en el contrato no obliga a esto es porque no hay institucin que haga cumplir
esto, como Osinerg que no est cumpliendo en todo caso, porque esto debe ir como
recomendacin de ustedes esto est sin llevar a cabo concluido una conciliacin.
Y saber adems si ha habido dentro de los afectados conciliacin directa con la

empresa sin la participacin de la Defensora, porque de los casos que se ven en la
Defensora es un buen nmero el que falta todava y no s qu tiempo tienen ya de
llevado a cabo el arreglo y el incumplimiento por parte de la empresa, aqu pareciera
que a la empresa le interesa un comino y sigue trasgrediendo los derechos de
nuestros ciudadanos.
El seor PRESIDENTE. Doctor Guzmn Barrn.
El seor REPRESENTANTE DE LA DEFENSOR A PARA PROYECTO CAMI SEA,

doctor Csar Guzmn Barrn. S, encantado, yo le agradezco mucho la
pregunta, porque es uno de los temas que a nosotros ms nos preocupa y lo ha
mencionado durante esta presentacin.
Esta Defensora no ha sido creada con capacidad resolutiva, por tanto no tiene
capacidad de coercin y en consecuencia no puede obligar al cumplimiento y
depende de la voluntad.
Quisiera mencionarle que s hay algunos casos que conocemos que si las empresas
han tratado directamente y ellos han compensado directamente, o sea, no siempre
ha sido indispensable nuestra presencia.
218
En otros casos s han sido indispensables, hemos recogido la preocupacin, la hemos

convertido en ese procedimiento que explicbamos en un proceso de investigacin
primero y luego hemos participado directamente.
Congresista, qu bueno usted haya advertido esta demora que existe y esa demora s
nos preocupa, nosotros creemos que la empresa debe tomar una mayor conciencia
sobre su responsabilidad, es responder lo ms pronto posible en los casos de
indemnizacin.
Usted habr notado por la explicacin que haca el doctor Fabin Prez en el caso
particular (ininteligible) los resultados han sido casi inmediatos.
Tal vez, congresista, esta Defensora debera contar con mayores facultades, tal vez,
congresista, esta Defensora debiera tener hasta mejores recursos, porque la propia
universidad no se da mejores recursos, porque la propia universidad no se da tanto
abasto para poder ejercer una tarea ms de presencia. Le comentar en el caso de
Kepashatu 5 personas fuimos a este incidente, y solo se qued la secretaria en la
oficina, es decir, todos estuvimos en Kepashatu porque nos pareci un tema ya de
emergencia y por eso fuimos a hacer una atencin tan rpida y hemos conseguido
resultados que creemos que ha sido muchos mejores que los anteriores.
En loa prximos incidentes con seguridad procuraremos resultados ms eficientes, en

la medida de nuestras posibilidades, pero su observacin es absolutamente vlida.
El seor PRESIDENTE. Congresista Arturo Maldonado.
El seor MALDONADO RETEGUI ( UN) . Por su intermedio, seor Presidente,

para solicitar en todo caso de los casos resueltos incumplidos por la empresa si
pueden hacernos llegar a la Comisin.
El seor PRESIDENTE. Doctor Guzmn Barrn.

CAMISEA, doctor Csar Guzmn Barrn. Gracias, seor Presidente.
Con todo gusto, seor congresista.
El seor PRESI DENTE. Doctor Csar Guzmn Barrn a nombre de la Comisin

Investigadora del Gaseoducto de Transporte del Gas Natural del proyecto Camisea,
nuestro agradecimiento por su colaboracin esta tarde aqu en el seno de la
Comisin.

CAMI SEA, doctor Csar Guzmn Barrn. Seor Presidente, nuevamente
reiterarle nuestro agradecimiento por esta oportunidad y en particular por esta
experiencia valiosa para nosotros de poder compartir con ustedes lo que ha
significado y sigue significando para nuestra Universidad Catlica este reto y
esperamos que estemos atendiendo a sus expectativas.
Muchas gracias.
219
4.2.5. I nvitacin al seor Presidente del Gobierno Regional del

Cusco, Doctor Carlos Cuaresma Snchez:
La Comisin invit, en la sesin de fecha viernes 19 de mayo de 2006, al seor

Doctor Carlos Cuaresma Snchez, Presidente del Gobierno Regional del Cusco, a
transcriben a continuacin las declaraciones del Doctor Cuaresma Snchez:
El seor PRESI DENTE DEL GOBI ERNO REGI ONAL DEL CUSCO, don Carlos
Cuaresma Snchez. Muchas gracias.
En primer lugar, muy buenos das. Y disculpen nuestra tardanza. Tuvimos que estar
en la Comisin de Descentralizacin asumiendo algunos compromisos.
A usted y al congresista Mario Ochoa, nuestro afecto permanente.
Permtame, en primer lugar, a nombre del Gobierno Regional del Cusco, saludarlos. Y
al hacer uso de la palabra, hacer referencia puntual a algunos hechos que
indudablemente pueden aclarar algunos antecedentes.
Seor Presidente, Osinerg ha requerido a la TGP en reiteradas oportunidades, por

una serie de hechos que se han dado a partir del 22 de diciembre de 2004, cuando
se produce una rajadura en el ducto de lquidos en su parte inferior a consecuencia,
dicen ellos, de la accin de fuerzas externas originadas por el desplazamiento del
terreno. Fuerzas externas originadas por el desplazamiento del terreno.
Se ha hecho una investigacin, a la cual ya no voy a hacer mayor referencia, sino

resumir los resultados. Dice: "De cuyos resultados se concluye que las causas de la
rajadura del ducto fue debido a sobre esfuerzos de flexin, originados por el
hundimiento y desplazamiento del terreno. No se detect evidencias sobre la
existencia de fallas en el material de tubera o en la soldadura". Ojo. Dice:
"Originados por el hundimiento y desplazamiento del terreno".
Acciones de Osinerg.
Al respecto, se aplicaron, a travs de la TGP, las siguientes sanciones:
Una sancin de 302 UIT, por su responsabilidad en la aplicacin del plan de

contingencias y control geotcnico en la zona. Es decir, un milln 026 mil 800 deba
pagar la TGP.
Una sancin de 113 UIT, por su responsabilidad en el accidente fatal ocurrido. Otro,
el 1 de enero de 2005, durante la reparacin de la falla. Es decir, 374 mil soles ms.
Segunda falla, no hay multa. Ocurrida el 29 de agosto de 2005 en la Progresiva 222,

ms 500, en Pacobamba. No voy a hablar sobre la investigacin de la falla,
mayormente. No se la ha puesto multa hasta hoy da.
Tercera falla, ocurrida el 16 de septiembre de 2005 en la Progresiva 200, ms 700,

en Toccate. No voy a describir la falla. An cuando dice que el ducto de lquido sufri
220
una rotura transversal total, que separ 18 centmetros. La consecuencia, fuerzas

externas originadas por el desplazamiento y hundimiento del terreno.
La investigacin, acciones de Osinerg.
Se inici un proceso administrativo sancionador a TGP por su responsabilidad. Se

aplic una medida cautelar, se inici un proceso administrativo.
Cuarta falla, ocurrida el 24 de noviembre de 2005 en Progresiva 50, ms 900, sector

Vilcabamba. Descripcin de la falla: fuga de hidrocarburo lquido, por una rotura del
ducto en el cruce de la quebrada de Chirumbia.
La investigacin dice: "Se encuentra en investigacin la causa de la presente falla".

Acciones de Osinerg: se ha iniciado un proceso administrativo sancionador a TGP.
Y la ltima falla, en el kilmetro 186, incapacidad.
Con esto quiero demostrar, seor Presidente, seor congresista, de que Osinerg,
efectivamente, siendo una entidad que deba fiscalizar, pone multas; pero las multas
nunca son pagadas, nunca. Porque no hay normas punitivas ni coercitivas, que
permitan a estas empresas, no tenemos nada contra las empresas a que puedan
depositar los montos que representan a las sanciones.
Porque adems estas empresas son amparadas por la normatividad establecida,

tienen dos caminos: pueden apelar, esto durar un tiempo ms; y despus de la
apelacin, si es que se determina la sancin, pueden judicializar; es decir ir a otro
fuero.
Consiguientemente, hemos venido, antes de iniciar el motivo fundamental por el cual

me han convocado, a sealar que es necesario que en este Congreso se pueda
pensar en normas coercitivas y punitivas, para que, en vez de ir por un camino
tortuoso, lleno de dificultades, se accione con mayor rapidez.
El gobierno regional ha constituido una comisin especial verificadora de la

problemtica de transporte del gas y condensados de Camisea. Este es el informe
final, que le voy a alcanzar, sobre la evaluacin del quinto derrame de lquidos de gas
natural en el poliducto Camisea-Pisco.
No he venido a quejarme. Al da siguiente de los hechos me constitu en la zona,

como Presidente del Comit Departamental de Seguridad Ciudadana, Presidente del
Comit de Defensa Civil y, por supuesto, como Presidente del Gobierno Regional.
La TGP nos puso una serie de cortapisas y de problemas, como han constatado los
periodistas. No nos han dejado entrar. Entramos a la fuerza y disclpeme, seor
Presidente, a patadas.
Porque no es justo que el seor Pedro Pablo Kuczynski, apenas ocurri este hecho,
haya sealado que lo acontecido en el kilmetro 186 habra sido producto de un
atentado. Desde mi perspectiva, eso apuntaba a crear las condiciones necesarias
para hacer consentir a la opinin nacional, ese concepto. Hecho que lo he rechazado
en una reunin, similar a sta, con la presencia del seor Pedro Pablo Kuczynski.
Como tal, no ha habido ningn atentado.
Las conclusiones de esta comisin.
221
De acuerdo a la inspeccin e informacin recibida, se deduce que el ducto ha fallado

en el cordn de la soldadura, originado por dos posibilidades:
a) Mal proceso de la soldadura y/o soldadura defectuosa.
b) Inestabilidad del terreno, debido a un inadecuado manejo de trabajos geotcnicos

y estabilidad de suelos.
Esto coincide con lo sealado por Osinerg, donde se pone de manifiesto que hay
problemas en la base donde se colocan los ductos. Consiguientemente, aqu hay una
responsabilidad de la empresa.
Si yo quiero colocar un ducto, un tubo, hablando comnmente primero voy a ver

la base, dnde debo colocar. El gasoducto y poliducto estn construidos sobre un
tramo de elevada dinmica de suelos, donde se evidencia antiguos desplazamientos
de terrenos, pese a que Osinerg lo clasifica estable.
Dentro del proyecto no se aprecian obras conducentes a controlar la inestabilidad de

los taludes ni del control de las aguas subterrneas. Asimismo, en el actual proceso
de reparacin del tramo del ducto, en ese entonces se seal, no se haba previsto
obras tendientes a controlar la erosin de masas, que pueden repetirse a futuro. Me
detengo, seor Presidente.
Nosotros, en diciembre del ao pasado en una conferencia de prensa, dijimos que

iban a ocurrir no menos de 60 hechos de esta naturaleza. No porque tengamos una
bola de cristal, sino porque conocemos la zona que es inestable y, como tal, se
debieron hacer trabajos previos por parte de la empresa que coloc los tubos.
El incendio y la explosin en la quebrada de Mnata Luciato ha originado lo siguiente:
1. Afectacin sobre la salud humana, quemaduras, irritaciones cutneas, alteraciones

nerviosas y agitacin social, traducidos en medidas de lucha.
2. Prdida de cobertura vegetal: arbrea, arbstica, herbcea.
3. Prdida de diversidad biolgica.
4. Alteracin de las caractersticas fsicas, qumicas y biolgicas del recurso hdrico en

la zona.
5. Alteracin de suelos en su capa superficial de la zona impactada.
6. Prdida de cultivos, como: caf, papaya, pltano y otro.
7. Contaminacin del aire por la generacin de gases, etctera, y otros que

coadyuvan al efecto invernadero y, por consiguiente, al cambio climtico.
Adems, seor Presidente, hubo inadecuada aplicacin del plan de contingencia,

durante y despus del incidente.
En la zona del incidente no hay un adecuado trabajo de revegetacin en el derecho

de va, tan slo est limitado a la instalacin de la glaciaria, especie introducida y no
considerada.
Por las caractersticas de la zona y por los inadecuados y/ o deficientes trabajos

geotcnicos, es probable que puedan ocurrir nuevos derrames con mayores
222
consecuencias. Existe un peligro inminente en los sectores de Chimparina, Manugali,

Itariato, Alto Chima, comunidad nativa Chima, Seaquiato, por presentar caseros y
agricultura en ambas mrgenes del derecho de va.
El Gobierno Regional Cusco, para realizar este informe, solicit informacin tcnica de
manera escrita tanto a Osinerg como a la empresa concesionaria TGP, a travs de los
Oficios Nms. 238-2006, 239-2006, en fecha 8 de marzo de 2006, hasta la fecha de
entrega del presente informe no se tuvo respuestas a dichos documentos. Hecho que
demuestra la negativa y no predisposicin de ambas instituciones.
Nosotros no nos quedamos, seor Presidente y seores congresistas, solo en la parte

tcnica o la parte de reclamo, sino planteamos alternativas reales para superar estos
hechos.
Dentro del marco de las recomendaciones, planteamos la realizacin inmediata de

una auditora integral. No compartimos que sea nicamente una auditora a la
infraestructura. Tiene que darse una auditora de la infraestructura, tcnica, y
socioambiental necesariamente. La cual deber analizar y evaluar todas las etapas,
desde la fase de construccin hasta la operacin y mantenimiento del sistema de
transporte.
Planteamos, seor Presidente, la verificacin inmediata en las zonas ms relevantes

de la selva, de las condiciones operativas de los ductos a travs de dispositivos
internos e inteligentes, como calibre geomtrico; es decir, verificar las anomalas en
la geometra de los tubos, abolladuras, ovalizacin, etctera.
Planteamos, seor, establecer georeferenciador inercial; es decir, posicionar y

georeferenciar las tuberas utilizando GPS y GIS.
Planteamos establecer flujo magntico longitudinal, espesores y corrosin.
Dichos resultados, servirn para tomar medidas preventivas en la integridad de los

ductos.
Una vez ms sealo, seor Presidente, van a continuar ocurriendo ms derrames. Y

lo digo no porque manejemos la hoja de coca, que es hoja sagrada, o tengamos una
bola de cristal. Sino porque las condiciones de inestabilidad en toda la zona
geogrfica por donde recorre el ducto, lo seala as.
De acuerdo a la norma ANSI/ ASME B.31.4, se debe instalar vlvulas de bloqueo; es

decir, de seguridad, ubicadas a una cierta distancia especificando distancias mximas
y no mnimas. En tal sentido, en las zonas de mayor riesgo instalar mayor cantidad
de estas vlvulas, lo cual minimizara el volumen derramado en incidentes futuros.
Realizar un recorrido in situ al derecho de vas, no por va area. Eso es fcil, eso
est bien para los dueos de la TGP, para Osinerg o para los amigos de la Direccin
de Hidrocarburos del Ministerio de Energa y Minas. Hay que ir a pie en el tramo de
selva, para evaluar las condiciones del terreno, trabajos de geotecnia, con la
participacin de profesionales del Gobierno Regional Cusco.
Establecer un programa de reforestacin con especies arbustiva nativas, para

garantizar la estabilidad del ecosistema y aspecto de estabilidad de suelos.
Tambin planteamos, seor Presidente y seores congresistas, la empresa

concesionaria debe mejorar su plan de contingencia frente a este tipo de incidentes.
223
Asimismo, proporcionar mayor informacin a comunidades aledaas al derecho de

va, los cuales deben tener una capacitacin y estar preparados frente a otros
accidentes.
Mayor control por parte del concesionario sobre el derecho de va, ya que a pocos
metros del incidente, en el Abra de Seguiato, se realiza una feria sabatina sobre el
derecho de va.
Se debe evacuar las viviendas y actividades comerciales instaladas en ambas

mrgenes del derecho de va.
La empresa concesionaria debe pagar las compensaciones e indemnizaciones, de

acuerdo a ley, por los daos y perjuicios a las personas afectadas y comunidad de
Quepashiato a consecuencia del ltimo derrame.
Cumplimiento de las actas escritas entre la poblacin de Quepashiato, TGP y el

gobierno central, a travs de sus representantes.
Seor Presidente, estos hechos no son uno ms, estamos hablando de cinco o seis
derrames. Pero adems, seor, estamos hablando de compromisos incumplidos por
parte de la TGP.
Hace dos aos, a peticin del Presidente de la Repblica me permit presidir una
comisin de concertacin entre la TGP, entre la sociedad civil del pueblo de La
Convencin, Quillabamba, despus de 13 das de huelga, con represin, con heridos
y con detenidos.
Convocamos al Viceministro del I nterior, de Energa y Minas, y de Transporte y

Comunicaciones. Se firm un acta con la TGP. Realizamos una evaluacin de los
daos en ese entonces, alcanz a 20 millones de dlares.
Qu dijo el entonces gerente general de la TGP, el seor Alfredo Segret? "Puente

que se cae, se repara. Medio ambiente daado, se paga". Se ha realizado la
evaluacin de los daos, 20 millones, y la respuesta del seor Alfredo Segret es una
amenaza de juicio para el Presidente del Gobierno Regional, que ayud a solucionar
el conflicto en ese entonces.
Lo botaron a Segret, estoy esperando el juicio, seor Presidente. Pero ms que el

juicio, estoy esperando el pago a los daos que se han hecho y que estn valorizados
en 20 millones de dlares.
Osinerg, como nico responsable en la supervisin y fiscalizacin del sistema de

transporte, imponga autoridad y firmeza ante la empresa concesionaria para que de
una vez sta asuma sus responsabilidades, efectivizando las multas implantadas
durante la etapa de construccin y operacin de los ductos, y que este monto sea
invertido en beneficio de las comunidades nativas afectadas, crendose los
dispositivos legales y de ejecucin presupuestal al respecto independiente a las
compensaciones por daos causados.
La auditora que se realizar prximamente al sistema de transporte, entre otros

puntos, abarque tambin el trabajo realizado por Osinerg en la etapa de construccin
y operacin de los ductos.
No basta auditar solo los hechos ocurridos en el kilmetro 186 ahora ltimo. Tiene
que auditarse necesariamente, seor, la etapa de construccin y operacin de los
224
ductos, la cual debe realizar exhaustivamente el cumplimiento del Reglamento de

Transporte de Hidrocarburos de Productos, aprobado por Decreto Supremo N. 041-
99EM, de fecha 15 de septiembre de 99, y los contratos: uno, contrato BOOT para el
sistema de transporte de lquidos, de fecha 3 de febrero de 2001; y dos, contrato
BOOT para el sistema de transporte de gas, suscrito en fecha 3 de febrero de 2001.
Este informe, seor Presidente y seores congresistas, est realizado por expertos,
no por aprendices, de la Universidad Nacional de San Antonio del Cusco; por
especialistas del Gobierno Regional; y dos representantes del pueblo de La
Convencin, el ingeniero Carlos Rmulo Tisoc Flores, hombre con experiencia, y el
ingeniero Jos Luis Moscoso Cuba.
Yo voy a hacer entrega, al final de la reunin, seor Presidente, de una copia de este
documento, que es de orden tcnico, no es de orden poltico. Y que recoge
indudablemente un trabajo realizado con esfuerzo, que coincide con muchos otros
trabajos a posteriori realizados por otros analistas y por otros estudiosos.
Al finalizar mis palabras, yo le reitero mi profundo reconocimiento por tomar en

cuenta al Gobierno Regional, que es parte consustancial no solamente del problema
sino de las soluciones.
Sin embargo, quiero advertir que creo en las etapas de la auditora que se realicen,
los especialistas del Gobierno Regional deben incorporarse.
Y pedirle al seor Pedro Pablo Kuczynski que le pida disculpas al pueblo del Cusco,
por haber aventurado una posicin jalada de los cabellos cuando ocurri estos
hechos, cuando seal, una vez ms lo repito, que se haban producido estos hechos
por una accin de atentado, hecho que indudablemente no lo vamos a aceptar, y lo
hemos puesto de manifiesto, como hoy da lo reitero.
Le agradezco, seor Presidente.
El seor PRESI DENTE. Gracias, seor Presidente de la Regin Cusco, doctor

Carlos Cuaresma Snchez.
Congresista Valdez.
El seor VALDEZ MELNDEZ (PP). Seor Presidente, muchas gracias.
Solo para explicar a nuestro querido amigo, el doctor Carlos Cuaresma, que las
expresiones exactas del seor Premier no han sido que se ha producido sabotaje,
sino que no se descarta la posibilidad de un sabotaje.
Esas fueron las palabras del Premier, mi querido doctor Cuaresma. Y eso no est mal,
porque siempre en una investigacin de estas dimensiones, hay que procurarse todas
las posibilidades.
De modo, pues, que no ha dicho que se ha generado un sabotaje, sino no hay que
descartar la posibilidad de un sabotaje, que es otra cosa decir: "Hay sabotaje". No
es cierto?
En consecuencia, doctor Cuaresma, para que usted est muy bien informado, este es
un tema que se ha visto ayer justamente en el Pleno del Congreso, y eso ha quedado
absolutamente establecido.
225
Cuaresma Snchez. Yo no voy a entrar en mayores disquisiciones sobre las
apreciaciones, porque respeto este Poder del Estado. Sin embargo, el sentimiento de
mi pueblo es otro.
Insinuar de que podra haber ocurrido los hechos por un sabotaje, es poner un
concepto antelado. A veces es mejor callarse y esperar los resultados de la
investigacin.
Hay que tener en cuenta que La Convencin, lo sabe Mario, est en estado de
emergencia, y nosotros no queremos ms confrontaciones. Pero pedimos de los
funcionarios del ms alto nivel del Ejecutivo, fundamentalmente, responsabilidad en
sus opiniones.
El seor PRESI DENTE. Doctor Carlos Cuaresma, permtanos hacerle unas

preguntas.
Tiene usted conocimiento del informe presentado por la Consultora E Tech

International con respecto al sistema de transporte de gas para el Proyecto Camisea?
Cuaresma Snchez. S, la agencia EFE y otras la han dado a conocer, no
solamente despus de los hechos del kilmetro 186 sino mucho antes.
Indudablemente lo hemos tomado referencialmente. Se dice que son tuberas
obsoletas, se dice que provendran de restos de otros dos proyectos, y que estaran
corrodas.
Yo me he permitido en la zona ir a verificar desde afuera los almacenes y he visto

que parte de ellas tienen corrosin, en todo caso son los tcnicos los que tendrn
que determinar.
El seor PRESI DENTE. Doctor Carlos Cuaresma, el Gobierno Regional del Cusco
ha participado en el seguimiento y monitoreo del Proyecto Camisea, tanto en su
etapa de construccin o de operacin? De ser afirmativa su respuesta, cules han
sido los resultados de este seguimiento o monitoreo?
Cuaresma Snchez. Yo soy Presidente del Gobierno Regional recin a partir del 1
de enero de 2003, y los trabajos, indudablemente, han empezado mucho ms; sin
embargo, siempre hemos sido postergados.
Nos hubiera gustado, no tanto al Presidente sino fundamentalmente a los tcnicos de

gobierno regional. Prueba de esa marginacin, estos son los resultados que han
dado, seor Presidente.
El seor PRESI DENTE. Doctor Carlos Cuaresma, desde la etapa de construccin

y de operacin del Proyecto Camisea, este ha generado algn de impacto social,
ambiental o econmico en la regin?
Cuaresma Snchez. Empiezo por lo ltimo.
226
S hubo un impacto econmico fundamental, porque producto de la explotacin por

parte de esas empresas se deriva el rico canon y sobrecanon. Pero ms all del
canon o sobrecanon, indudablemente los daos medioambientales, los daos
humanos son cuantiosos; y, como tal, yo muestro mi profunda preocupacin; en
algn momento dijimos: Si nos quieren suspender el canon para salvar la vida, que
se haga.
Consiguientemente, al margen de los daos medio ambientales y los daos humanos,

creo que hay daos tambin en la flora, en la fauna, los nativos nos ha trado
muestras extraordinarias de cmo ha disminuido la pesa a consecuencia de la muerte
de los peces.
Nosotros, Presidente, estamos por la inversin privada, vamos a defenderla porque

creemos que es fuente de desarrollo, fuente de trabajo; pero, igual como
defendemos la inversin privada, nosotros deseamos que se respeten las normas, y a
travs de ellas, se respete fundamentalmente la vida y el medio ambiente.
El seor PRESI DENTE. Seor Presidente, considera usted que el proyecto

Camisea ha trado como consecuencia la mejor de la calidad de vida de las
comunidades campesinas o indgenas por donde pasan los ductos de transportes de
gas del referido proyecto?
Cuaresma. S y no, aunque parezca contradictorio.
S, porque producto del canon vamos introduciendo posibilidades de mejorar centros

de salud, vamos mejorando sus vas de comunicacin, a cinco minutos del kilmetro
186 en Quepashiato, estamos a punto de lanzar con parte del canon, un milln de
soles el puente Puyintimari.
Paralelamente a ello, el gobierno regional tiene presencia en el Bajo Urubamba,

tenemos un proyecto estrella que es el IMA, que mide el medio ambiente y que est
establecido desde hace muchos aos, ahora la estamos inyectando mayores
recursos; vamos teniendo una mejor relacin no solamente con los nativos, sino
tambin con los colonos.
Y le digo porque los resultados se ven a la vista; y, como tal, creo que, si hay que
revisar los contratos, hay que hacerlo, pero eso no corresponde al gobierno regional,
eso compete a otras instancias.
No s si al Legislativo y lo digo no s porque usted es igual que yo entender,

que el seor Fujimori, como su aliado Montesinos, han realizado tan bien estos
contratos para mal del pas, entregando parte de nuestra riqueza en condiciones
antipatriticas; como tal, nosotros planteamos si es posible la revisin, que le hagan
las instancias correspondientes tal vez el prximo gobierno.
El seor PRESIDENTE. Congresista Mario Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . S, Presidente, saludando al seor Presidente

del gobierno regional del Cusco, el seor Carlos Cuaresma y a los funcionarios que lo
acompaan.
Para no textualizar la pregunta que ha formulado, Presidente, a travs suyo,

preguntarle al Presidente del gobierno regional: Ha sealado algunos montos de
algunas obras que se estn ejecutando o estn en proyecto de ejecutarse?
227
Ayer, en la interpelacin hemos sentido como que es una fortuna, y es realmente la

esperanza, el desarrollo no slo del Cusco sino del pas el Proyecto Camisea; y lo
hemos escuchado en diferentes tonos y en diferentes voces, no slo del Premier sino
hasta el ltimo de los asesores que ha sugerido algn congresista "di esto"; de tal
suerte de que la pregunta sera: Cunto de ingreso en dinero aproximadamente por
el proyecto Camisea que recibe el gobierno regional del Cusco, Presidente.
El seor PRESIDENTE. Doctor Carlos Cuaresma.
Cuaresma. Muchas gracias.
Nosotros, le pongo una cifra para este ao, perdn, para el ao pasado. Hemos
proyectado 61 millones de soles y hemos superado los 63 millones de soles lquidos,
congresista Ochoa, lquido para el gobierno regional. Sobre esto, le agregamos un
20%, le hemos entregado casi 14 a 15 millones de soles como parte del 20% del
canon que percibimos a la Universidad Nacional San Antonio Abad del Cusco; por lo
dems, a los 108 distritos y a las 13 provincias, incluyendo a su tierra Canchis,
tambin le cae parte del canon, pero no del segmento que nos toca a nosotros.
Yo lamento mucho que desde el Ejecutivo se confunda, se dice que al gobierno

regional le entregan ms de 300 millones. No es cierto. Lo que le entregan al
gobierno regional son cerca de 63, 64 millones de soles, queda, ms 14 millones, que
le asignamos nosotros de nuestro segmento a la Universidad Nacional San Antonio de
Abad de Cusco.
Que es dinero que nunca se vio en el pasado, es dinero que nunca se vio en el
pasado, es cierto; que es una esperanza, yo dira ms bien que es parte de las
realidades, pero es poco, porque el gobierno central retiene el 50% del canon y las
regalas, sera bueno que empecemos a discutir qu se hace con ese 5%
Consiguientemente, no comparto y me salgo del contexto con vuestra venia, con que
se diga que el canon debe ser centralizado y manejado desde el Ejecutivo, como
algunos candidatos lo estn sealando en esta oportunidad; porque, algunos dicen
que el canon est mal manejado, que el canon es fuente de corrupcin, que lo digan
con nombre y apellido. Que hay que intervenir a los municipios y a las regiones para
hacer una evaluacin, encantado, lo pido pblicamente y lo exijo y lo reclamo,
porque no pueden meternos en un solo saco en el debate para esta segunda vuelta y
acusarnos de un manejo equivocado.
El canon es una posibilidad, congresista Ochoa, pero no lo es todo, adems, tenemos

canon minero y tenemos otros cnones. Como tal, el canon de Camisea es una
posibilidad, es una realidad que se da, pero creo que podramos plantear que se
discuta qu se hace con el canon y las regalas que, desde mi punto de vista,
indebidamente el gobiernos central lo retiene.
Doctor Cuaresma, de manera que usted est descontento con el canon que recibe,
con el monto?
El seor PRESIDENTE. Doctor Cuaresma.
228
No es que estamos descontentos, estoy sealando que est bien que se vaya
integrando parte del canon, pero nos corresponda aun mucho ms, doctor Valdez;
porque el 50% de las regalas y el canon lo retiene el Estado, y hay segmentos
importantes dentro del marco de la atencin, en el caso de Cusco y otras regiones,
que no son atendidas por el Ejecutivo.
Con el respeto mutuo que siempre nos hemos profesado, Presidente, con nuestro
presidente regional del Cusco, Carlos Cuaresma, me voy a permitir hacer algunos
comentarios y formular algunas preguntas, Presidente.
Creo que es bastante importante la presencia el da de hoy aqu del colega, dicho sea
despacho tambin Carlos Cuaresma, ex parlamentario, ex constituyente y que nos ha
sealado en lneas generales dentro del informe que nos ha venido a brindar, de que
el documento que alcanza a la comisin o va a alcanzar en estos momentos, ha sido
elaborado por tcnicos y expertos de la Universidad San Antonio Abad de Cusco, el
gobierno regional y algunos ciudadanos ms profesionales conocedores de lo que
significa este megaproyecto energtico para el pas como es Camisea.
Yo resalto, Presidente, la primera precisin que ha hecho en torno a la observacin

de las multas, porque hemos encontrado y ayer se ha vuelto a reiterar una
contradiccin; ahora ya no es entre lo que significa el Ministerio de Energa y Minas,
entre lo que dijo Osinerg, sino ayer se nos ha alcanzado una tercera tesis o una
tercera teora, un tercer informe, en torno a la forma cmo se est desarrollndose el
supuesto pago de las multas producto de los cuatro incidentes y el ltimo accidente
ocurrido, el quinto con explosin incendio, en la zona del Quepashiato.
Por qu, Presidente? Porque usted recordar que la Directora Nacional de

Hidrocarburos, en su presentacin con el seor Ministro de Energa y Minas, seal
que no se estaba pagando nada; posteriormente, se dijo por parte de Osinerg y se
nos dio aqu algunos montos, estado de las multas, que anoche en la presentacin
del Premier de la Repblica, dicho sea de paso, ha tenido otro informe absolutamente
diferente a este que se nos ha alcanzado; o bien hasta el momento no ha actualizado
todava la forma de homogenizar una explicacin en torno a qu pasa con la situacin
de las multas, que curiosamente a partir del 24 de marzo de este ao, recin en un
solo da han empezado a pagarse de manera extremadamente, yo dira casual y que
coincide demasiado.
Otro punto, es el hecho este, inclusive se advierte y no lo dice el Presidente regional,

lo dicen todos los informes de que hay efectivamente una serie de fallas en torno al
tema de las soldaduras y los terrenos.
Ahora, la demanda, la auditora tcnica y socio ambiental creo que es una necesidad,
y es una de las conclusiones o recomendaciones a las cuales podra arribar esta
comisin, que ya se ha manifestado tambin por parte de la Defensora del Pueblo,
que a nosotros nicamente nos gustara ver la supervisin o la evaluacin al
gaseoducto y poliducto, sino bsicamente a la parte socio ambiental donde inclusive
el congresista Valdez, en algn momento dijo: Y qu de la situacin de Atalaya y
229
algunos pueblos ms que al margen de no estar comprendidos dentro del trayecto de

estos ductos, por supuesto que tienen algn perjuicio en su contra, tanto a nivel de
poblacin como tambin de la naturaleza.
El tema de las vlvulas de seguridad, creo que es otro punto, Presidente, que
encontramos como contradictorio.
El doctor ymar, encargado de la empresa, y valga esta oportunidad tambin para

aclarar, Presidente, aqu ha quedado demostrado. Se ha dicho que no se hizo
radiografa, que se hizo gammografa o gammagrafa. La noche de ayer se quiso
desvirtuar indicando que s, pues, lamentablemente no se conoce esta situacin y si
hay que utilizar la gammagrafa, que es una tecnologa satelital, nuclear, que con
iridio, pero lo hicieron mal, Presidente.
Aqu el mismo seor ymar ha reconocido que los tcnicos que exigen los patrones
internacionales, deberan de tener por encima del nivel dos tres, para poder tener
que aplicar esa clase de exmenes a estas tuberas, a estos ductos, es que no lo
tenan y que en un caso inclusive se ha manifestado que haba una subcontratista
que por ah se estaba ocultado, no le han dado la garanta por ms tecnologa de
punta que sea la gammagrafa; eso es lo que no se quiere entender y se nos quiere
decir: Si, pues, no fue rayos X porque no se ha podido aplicar, fuimos a la
gammagrafa que es una tecnologa mucho ms elevada, pero se aplic totalmente
mal.
Y hoy estamos escuchando de parte del presidente regional, de que se vuelve a

sugerir la situacin de la instalacin de vlvula de inseguridad. En algn momento se
dijo que no haban vlvulas, el doctor ymar ha manifestado en su declaracin ante
esta comisin, en el sentido que posteriormente ya se les haba indicado que pasen a
instalar las vlvulas, la pregunta de la propia exposicin al seor Cuaresma,
presidente regional del Cusco.
Ustedes, en vuestro ltimo informe precisan algo sobre ello? Se ha verificado qu

kilmetro estamos hablando la ubicacin de las vlvulas? Porque hay un informe que
nosotros tenemos, el informe Walsh, que dicho sea de paso no s si usted lo conoce,
est presente, que recomienda o recomendaba la instalacin cada diez kilmetros de
estas vlvulas de seguridad.
Posteriormente se dijo: Ya, pues, pngale cada 30, y ahora estamos escuchando
me parece o yo estoy percibiendo mal de que no existiran estas vlvulas de
seguridad que el seor ymar ha manifestado que al ltimo se les haba dicho que s
instalen, pero no precis de qu distancia a qu distancia. Entonces, esta es una de
las otras preguntas que quisiera formular a travs suyo, Presidente.
El seor PRESIDENTE. El doctor Carlos Cuaresma.
Nosotros recogemos lo que han hecho nuestros especialistas. Yo no quiero agregarle

ms de lo que ellos han sealado. Es necesario hacer una revisin y poder establecer
en los tramos ms cortos las vlvulas correspondientes.
Esta no es una invencin, del presidente de la regin, yo recojo solamente,

congresista Mario Ochoa, lo que sealan los tcnicos, los que conocen.
230
Por eso es que adems nosotros planteamos realizar un recorrido in situ en el tramo
de la selva para evaluar las condiciones del terreno, trabajos de zootecnia con la
participacin de profesionales del gobierno regional, los cuales fuimos
permanentemente marginados.
Consiguientemente, al margen de lo que plantea el congresista Mario Ochoa, yo creo

que aqu hay corresponsabilidades de Osinerg. Nosotros hemos venido con un
planteamiento concreto, Osinerg, debe desaparecer porque su normatividad es
ambigua, porque cada vez que va a Quillabamba y ocurren estos hechos, nos
ponemos a debatir y nos cuentan lo que siempre nos han contado; es decir, lo que
contaron los otros funcionarios que ya se fueron.
Consiguientemente, hay que buscar una institucin que tenga mayor independencia,
que no tenga compromisos particulares.
Yo le voy a entregar un CD, seor Presidente, cmo es que los seores de OSINERG
no nos permiten ingresar a nosotros sabiendo que somos parte del Estado.
Cmo los seores de la Direccin de Hidrocarburos se ponen del otro lado? No

solamente porque quien habla es la mxima autoridad en la jurisdiccin, sino porque
hay que ingresar en forma oportuna.
Fjese, Mario, le suplico, han cortado parte de la tubera y se han llevado al

extranjero, han ganado tiempo.
Quines son los que conocen ms, por ms tcnicos especialistas que sean, los de
fuera o los que estamos cerca a una dura realidad? Los que estamos cerca.
Yo creo, y voy a insistir, lo que quiso hacer el seor Pedro Pablo Kuczynski es crear
una corriente de opinin para acordonar toda la zona e impedir que ingresen los
cusqueos a verificar los hechos inmediatos que iban a derivar en los
acontecimientos en el kilmetro 186, y no les hemos permitido, porque ingresamos a
patadas; y, como tal, no esperamos que nos den vestimentas. Porque el da de los
hechos, a minutos de los hechos, el alcalde del consejo menor de la zona estaba
adentro, la poblacin estaba adentro cuando se produca el incendio, para socorrer.
Haban pasado unas horas y llegamos, y ya no queran que ingresemos. Pero ellos s
estaban sin vestimenta.
Consiguientemente, nosotros tenemos una visin clara, y lo hemos dicho, creo que
gracias a este gobierno regional, gracias a nuestra presencia se desactiv una
pretensin que queran crear para confundir a la opinin nacional e internacional.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, lo que acaba de afirmar el

Presidente es bastante grave, eso puede suponer muchas cosas, obviamente, el
hecho de que corten tubera y se la lleven posiblemente con el fin de anlisis o qu
s yo, tantas cosas uno puede especular.
El hecho de que hayan sido marginados inclusive de algunas, ah, necesidades que
tenan para poder ver qu es lo que pasaba ah me da pie para preguntar lo siguiente
al Presidente Regional.
231
Cul es entonces, tiene o no tiene el gobierno Regional del Cusco competencias y

atribuciones dentro de lo que significa el manejo del Proyecto Camisea,
mnimamente, por lo menos, en el terreno medioambiental?
O sea, hay o no hay ah algn nivel de atribuciones, alguna situacin que tiene que
ver con las competencias del gobierno regional?
El PRESI DENTE DEL GOBI ERNO REGI ONAL DEL CUSCO, doctor Carlos
Cuaresma Snchez. Muchas gracias.
Normativamente no, pero si nos salimos del esquema este del propio proyecto, que
es de los peruanos y de los cusqueos, porque los que estn aqu estn
transitoriamente, porque estn a travs de un sistema de concesin. Pero
colateralmente s, congresista Mario, porque de acuerdo a la Ley Orgnica y otras,
quien habla es Presidente del Consejo de Seguridad Ciudadana, y cuando hay un
hecho de esta naturaleza, indudablemente, tenemos atribuciones. Pero adems no
solamente ello, sino que quien habla, por la norma, es Presidente del Comit
Regional de Defensa Civil. En esa condicin, nosotros nos constituimos.
Pero, adems, llevamos socorro humanitario, nos fuimos con cinco camionetas
llevando agua, llevando vveres, llevando carpas. Es decir, a los que vamos a
socorrer, a los que somos supuestos propietarios de todo esto no nos dejaron entrar.
Pero aqu estamos, y hemos presentado el informe a la brevedad posible, antes que
cualquier otro organismo internacional lo haga, y hemos entregado a la comisin
respectiva. Y el da de hoy estamos volviendo a traer, seor Presidente y seores
congresistas.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Eso quiere decir que formalmente ustedes no
tenan informacin del gobierno nacional de lo que estaba ocurriendo o de lo que
ellos estaban buscando informacin sobre, por ejemplo, el ltimo quinto incidente en
Camisea.
Y ms all de ello, hay una pregunta que es pblica y me imagino que usted la ha
respondido varias veces, pero para el registro aqu en la comisin nos gustara,
Presidente, que nos explique el Presidente Regional la participacin del seor Rolando
Zamalloa, qu nivel de relacin tiene con el manejo del Proyecto Camisea o del
Gobierno Regional Cusco con Camisea, Presidente?
Cuaresma Snchez. Nosotros no conocamos que el Municipio Distrital de
Echarate gozaba de algn apoyo econmico por parte de la Pluspetrol para el
sostenimiento de dos o tres o cuatro asesores externos. Nos enteramos un da de
esos y dijimos y por qu no podemos pedirle a la Pluspetrol que pueda ayudarnos
en una asesora externa? Y logramos que Pluspetrol, por tres meses no recuerdo la
cantidad de dinero nos asigne. Y en esa condicin es que el seor Rolando
Zamalloa perciba de la Pluspetrol, que es muy diferente a la TGP, aun cuando el
consorcio es uno solo. Prueba de ello es que el seor Rolando Zamalloa aun en esa
condicin y aun cuando ya no perciba de la Pluspetrol siempre asumi una actitud
232
crtica frente a estas empresas, lo que significa que nosotros tenemos una completa
independencia.
Adems, no es Rolando Zamalloa, como usted sabe, el titular del pliego. El titular del
pliego es Carlos Cuaresma, y el representante de la posicin firme es el presidente de
la regin.
Permtame adems decir algo curioso. Fjese, en diciembre del ao pasado, nosotros
damos una conferencia de prensa anunciando que iban a ocurrir no menos de 60
derrames, y sealamos algunos lugares. Porque no se ha respetado, congresista, por
intermedio suyo, seor Presidente, el proyecto original de la traza del ducto. Sera
bueno que se haga una investigacin sobre el caso.
Porque se dijo que el ducto pasara debajo de pantanos no pudieron hacerlo. Se dijo
que el ducto pasara a un costado de algunos restos arqueolgicos; no se hizo. En
varios casos forzaron la traza del ducto.
Lo curioso, por decirlo de alguna manera, fueron algunas comunicaciones que el da

3 de marzo del presente ao enviaron a mi despacho, primero el Ministro de Energa
y Minas, Glodomiro Snchez; segundo, el seor Julio Salvador Jcome, gerente
general de Osinerg; y, finalmente, el seor Ricardo Ferreiros, gerente general de
TGP, en las cuales con un lenguaje monocorde y concertado deca que no haba
evidencias que el ao 2006 se produciran derrames por la intensa labor de
supervisin de Osinerg que se efectuaba en la zona.
Pero al da siguiente del 3, porque das antes del 4, yo me comunico con estas
instancias y muestro mi preocupacin, sealando que iban a ocurrir varios hechos de
esta naturaleza, antes de que ocurra el quinto derrame. Ser acaso eso que
despert el inters del Primer Ministro cuando despus seala textualmente en la
comisin "Cuaresma, das antes de que ocurra el quinto derrame, estaba anunciando
otros derrames".
Es que la preocupacin nuestra es sa, porque conocemos la zona, porque sabemos

lo que va a ocurrir maana o pasado. Y yo aseguro que van a continuar ocurriendo
ms desastres.
Por eso presentamos este expediente nuestro desde un orden eminentemente

tcnico, para que se asuma las acciones de prevencin fundamentalmente.
Yo entiendo que en el contrato posiblemente se consigne hechos que se van a dar

hasta que se estabilice la situacin de la tasa de los ductos, pero lo que exigimos es
que se tomen acciones de prevencin para evitar mayores daos en la zona.
El seor PRESI DENTE. Doctor Carlos Cuaresma, considera usted que las
autoridades del gobierno central, tal como el Ministro de Energa y Minas y Osinerg,
respectivamente, han cumplido con sus funciones tanto como entes normativos y
fiscalizadores durante los incidentes registrados en el sistema de ductos del referido
proyecto?
Cuaresma Snchez. Yo considero que ellos han cumplido un papel fundamental
de cmplices con la TGP, porque hicieron poco o nada frente a los hechos que se
haban dado desde el primer derrame. Creo que aqu hay responsabilidad.
233
El seor PRESI DENTE. Doctor Carlos Cuaresma, considera usted que una
auditora internacional sobre el sistema de transporte del gas garantizara que no
sucedan nuevos incidentes?
Cuaresma Snchez. Una auditora es un sistema de evaluacin de lo que ha
ocurrido y de lo que podra ocurrir. Yo creo que no garantizara. Creo que vendra a
ser parte de las propuestas para superar fundamentalmente los errores que se han
dado.
Lo que va a garantizar es constituir una comisin que, a su vez, pueda fiscalizar a los
auditores. Lo que va a garantizar superar todo esto es la participacin del gobierno
regional y otras instancias, como la universidad, que planteen seguimientos
permanentes, compartidos con los representantes del Ministerio de Energa y Minas,
compartidos con Osinerg si es que no desaparece.
Pero adems creo, seor Presidente, que el gobierno central no debe pagar por
concepto de servicio... Perdn, considero que TGP no debe pagar por concepto de la
auditora. No puede ser juez y parte. Debe ser el gobierno central.
Se dir que estamos en una poca de la concertacin, de la transparencia. Puede

decirse cualquier cosa, pero para nosotros despierta suspicacias que sea la TGP la
que va a pagar, a no ser que haya cambiado, no es cierto?, por concepto de la
auditora.
Pero, adems, insistimos, no puede ser una auditora slo de orden de la

infraestructura, tiene que ser una auditora adems medioambiental y una auditora
incluso humana, porque hay daos.
Yo tengo aqu expedientes que, lamentablemente, no les voy a poder dejar, se los
puedo enviar parte, sobre una serie de muertes que han ocurrido desde la iniciacin
del proyecto, ha muerto mucha gente, y no solamente peruanos y cusqueos, sino
extranjeros. Sera bueno establecer, lo sugiero, que se haga una investigacin
exhaustiva y se pida un informe adecuado al Ministerio Pblico, a la TGP, a las
empresas que han construido: delito contra la vida, cuerpo y salud y lesiones
culposas en accidente de trnsito, choque de maquinaria pesada y vehculos
camioneta propiedad de la empresa Techint. Presunto autor: Carlos Alberto Saravia,
citado ausente de nacionalidad argentina. Agraviados: Orlando Hurtado Hernndez,
colombiano. Fallecidos: Ernesto Rubn Reyes, 50 aos, argentino; Carlos Rolando
Rodrguez Garzn, 40 aos, colombiano; Celestino Ventanilla Callambi, 33,
ecuatoriano; Luis (Ininteligible) do Nascimento, 33 aos, brasileo, hecho ocurrido el
1 de agosto de 2003, kilmetro 15,800 lnea gaseoducto Camisea Campamento,
Chocorani, comprensin del distrito de Echarate. Competencia: est en la Fiscala
Provincial de la Convencin.
Y as como estos hechos se habran dado en determinados circunstancias. Como tal,

creo que esta auditora tiene que ser una auditora humana, no solamente para ver
los daos con los nios mayores, sino la fauna y la flora; pero, adems, estos hechos
que indudablemente nos convocan a todos nosotros.
234
No s si en el ltimo estudio que hoy ustedes alcanzan como Gobierno Regional del
Cusco a la Comisin Investigadora del Proyecto Camisea, ha hecho alguna valoracin
aproximada de a cunto ms o menos asciende el monto de los daos
medioambientales, humanos, en fin, que se haya tenido a lo largo de toda esta
situacin de incidentes registrados, cinco en conocimiento. Y as como hoy el
presidente Carlos Cuaresma pone en evidencia una relacin de fallecidos dentro de
este proyecto y su consiguiente ejecucin, no s si nos podra precisar, porque ha
trascendido en la tierra, Carlos, en el sentido de que estos seran los cinco incidentes
pblicos notorios y que habran otros ms sucedidos, los cuales habran sido muchos
de ellos ocultados, se habra pretendido manosear los mismos para evitar mayor
situacin de comentario y observacin al indicado proyecto.
Presidente.
Cuaresma Snchez. Empiezo por lo ltimo.
S es cierto que hay rumores, que hay comentarios. Es as que das antes de los
hechos ocurridos en el kilmetro 186, en mi condicin de Presidente de la regin tuve
a bien dirigirle una nota al seor Glodomiro Snchez, tuve a bien dirigirle otra nota al
seor mximo responsable de Osinerg mostrando mi preocupacin, das antes. Ellos
me contestaron que no haba, u el seor Primer Ministro, una vez que ocurri, y lo
dijo en la comisin correspondiente.
Es que yo dije, la posibilidad de un sabotaje, porque el seor Cuaresma, das antes

ya estaba previniendo de que se haban dado otros derrames.
Entonces, tiene una relacin colateral.
Si el seor Primer Ministro dice: "Cuaresma me dijo antes, que haban ocurrido otros
hechos que no se dan a conocer hasta el momento", entonces se supone que es una
respuesta clara, cuando ocurre un hecho de esta naturaleza.
Finalmente, congresista Ochoa, por intermedio suyo, Presidente: Si es cierto que hay
muchos rumores, muchos comentarios de supuestos derrames, digo "supuestos"
porque no me consta que haban ocurrido, y que estos no se haban dado a conocer.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa, para una respuesta.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . S, me parece que el presidente regional no

nos ha contestado a la pregunta, si l tiene, por lo menos, alguna aproximacin de
la valoracin de los daos?
El seor PRESIDENTE DEL GOBIERNO REGIONAL DEL CUSCO, doctor Carlos

Cuaresma. En este caso no lo tengo, seor congresista. Es un trabajo
eminentemente tcnico, relacionado a los hechos que conciernen al kilmetro 186.
235
Doctor Cuaresma, cuntas muertes se ha registrado desde que empieza a funcionar

el Proyecto Camisea?

Cuaresma. Congresista, seor Valdez, no quiero aventurar nada.
Los colonos, que pudieran concurrir y que pudieran dar algunos nombres: Homar y
Edwin Bendez, que son lderes de la zona, que viven en la zona, a m me
comentaban que habran ocurrido no menos de 20, o quizs ms, pero no me consta.
Yo estoy manejando documentacin, incluso dada por ellos; dada por estos lderes
del Bajo Urubamba. Como tal, s me preocupa los hechos que yo mi mismo estoy
dando a conocer. No voy a aventurar ninguna cifra, slo transmito lo que nos han
comentado. Y el da de hoy estoy dando algunos nombres que provienen
indudablemente de procesos que han empezado en la fiscala correspondiente.
Pero esos expedientes, pareciera que no tendran nada que ver con una muerte por
intoxicacin, o algo por el estilo. Yo quera saber, si estas 20 personas que Edwin
Bendez refiere han fallecido, cual sera la causa de la muerte, doctor Cuaresma?

Cuaresma. En este caso especfico son accidentes que se han dado,
fundamentalmente de trabajo, pero en todo caso, tiene que esclarecerse. Yo me
refiero especficamente a esto.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . Accidentes de trabajo? Pero accidentes de

trabajo, pues, se genera en todas partes.
Lo que nosotros investigamos, mi querido doctor Cuaresma, es la situacin de las

consecuencias de los accidentes o los cinco accidentes o incidentes, eso es lo que nos
importa. Porque accidentes de trabajo pues hay cuando se construye, cuando se
viaja; en cualquier cosa, en cualquier trabajo hay accidentes, en los aserraderos hay
accidentes de trabajo, y la persona puede fallecer o pueden quedar mutiladas, no es
cierto?
Pero, entonces, aqu nos importa saber, y tal vez usted nos podra ayudar bastante,
es que si esas muertes se han producido por intoxicacin, o a consecuencia del
derrame de los lquidos?

Cuaresma. Soy preciso y especfico: cuando narro de muertes, narro sobre los
hechos que nos han transmitido los colonos, en torno a los accidentes que se han
dado en esa zona.
236
En cuanto a muertes a consecuencia de intoxicacin, no tengo conocimiento. Pero s

puedo referir nuevamente, que en el caso del quinto derrame, hubo afectacin sobre
la salud humana, quemaduras, irritaciones cutneas, alteraciones nerviosas, agitacin
social, prdida de cobertura vegetal, prdida de diversidad biolgica, alteracin de las
caractersticas fsicas, qumicas y biolgicas de recurso hdrico, alteracin de suelos,
prdida de cultivos, contaminacin del aire.
Esto es lo que dicen los tcnicos del gobierno regional, yo no puedo aventurar algn
otro criterio.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . La municipalidad de la zona, est haciendo

algn trabajo tcnico respecto al dao ambiental que han generado estos cinco
accidentes, doctor Cuaresma, con los dineros que naturalmente percibe producto del
canon gasfero?

Cuaresma. Con la mayor sinceridad, no conozco, congresista Valdez.
El seor PRESI DENTE. El gobierno regional, efecta ese trabajo de impacto

ambiental, a consecuencia de los cinco incidentes, doctor Cuaresma?

Cuaresma. Mucho antes.
Tenemos un proyecto que se llama ELIMA, que tiene asiento en el Bajo Urubamba, y
no solamente en esa tarea, sino tambin en otras, como ayudar en el mejoramiento
de la infraestructura de salud, infraestructura educativa.
Deca, antes que llegue usted, que en los prximos das estamos lanzando el puente
Puyintimari, a cinco minutos del kilmetro 186 donde se produjo el ltimo derrame.
Coincidentemente estamos invirtiendo mucho antes de que nos deriven parte del
canon y sobrecanon.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . No cree usted, doctor Cuaresma, que es

obligacin del municipio distrital y provincial de la zona afectada o donde est
funcionando este proyecto y que se beneficia con el canon, y el gobierno regional en
su conjunto, y los tres municipios, distrital, provincial y el gobierno regional, unir sus
recursos para hacer un trabajo de impacto ambiental?

Cuaresma. Comparto plenamente con usted, congresista Valdez; pero adems lo
exijo, lo reclamo, porque es el Municipio Distrital de Echarate, y el Municipio
Provincial de La Convencin, los que reciben los mayores recursos provenientes del
canon y sobrecanon.
237
E insisto, en que el Ejecutivo, como parte del Estado, debe tener una mayor
preocupacin, aun cuando lo est haciendo a consecuencia de estos ltimos hechos.
Pero yo espero que no solamente sean palabras, si no fundamentalmente acciones.
Ahora bien, el Bajo Urubamba ha estado totalmente marginado y olvidado. La

presencia de nativos de cuello y corbata, aun cuando son empresarios, distorsiona,
de todas maneras, doctor Valdez, el sistema medio ambiental.
Pero a su vez, el establecimiento de esta clase de empresas con inversin privada,

procura el desarrolla, y son fuentes de trabajo.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . S, en efecto. Permtame sugerirle, seor

Presidente. Que as como usted est muy bien preocupado, y eso es muy bueno, muy
bueno que se preocupe por la correlacin de posiciones con el gobierno central, debe
de verdad buscar la correlacin de posiciones con el gobierno provincial y distrital, a
fin que se haga un trabajo conjunto.
Pero debo tambin informarle a usted, que a consecuencia de estos accidentes o

incidentes, el gobierno central ha presionado a la empresa, a invertir 26 millones de
dlares, y as lo ha hecho; incluso el tnel. En el tnel se est invirtiendo 7 millones
de dlares, y esto, precisamente por una presin constante del Ejecutivo.
Eso para que usted conozca.
Pero permtame otra vez sugerirle: Trabaje en conjunto con ese municipio que tiene
una cantidad de dinero que no sabe en qu gastar, empero eso justamente del
canon, es un concepto que va, no solamente para invertir en infraestructura, sino
para proteger el medio ambiente.
Y esto es un tema central, en este caso.
Gracias, seor.

Cuaresma. Nosotros por principio y por conducta apostamos por la concertacin.
Prueba de ello es, que varios millones del Municipio Distrital de Echarate y de La
Convencin, en estos ltimos meses, van a ser derivados al gobierno regional, para
sistemas de irrigacin.
No quiero pensar, que tanto el Municipio Provincial, como el Distrital de Echarate lo

hacen porque no tienen capacidad de gasto. Nosotros tenemos un proyecto muy
bonito, que es el Proyecto Plan Meris, del gobierno regional, especialista en
irrigaciones.
Nos estn encargando desde Echarate y La Convencin, por ms de 15 millones de

soles; gustosos estamos trabajando. Pero en el caso especfico del Bajo Urubamba
hay contradicciones.
Los pobladores del Bajo Urubamba quieren convertirse desde hace muchos aos en
un nuevo distrito; digo, desde hace muchos aos, por los olvidos del gobierno
central, y por la marginacin que sufre, tambin de los gobiernos municipales.
238
Nos han entregado la peticin, estamos trabajndolo, porque la norma seala, que
nosotros debemos tomar parte activa tambin en estos procesos, y luego derivarlo al
Ejecutivo. Si el Ejecutivo ve por conveniente, lo hace suyo, y lo plantea al Congreso
de la Repblica, que es la ltima instancia.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . Doctor Cuaresma, y me parece que es justo

que los pobladores del Bajo Urubamba soliciten ser un distrito, porque efectivamente
estn absolutamente abandonados. Hay un centralismo en esa zona, y ahora se est
juzgando un centralismo mucho mayor.
Yo pienso que usted debe apoyar la creacin de ese distrito, es un reclamo muy justo
de ese pueblo.

Cuaresma. Aun cuando algunos sectores polticos adversos nos cuestionen,
nosotros no nos vamos a detener en ese propsito.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, disculpa que insista, pero la

interpelacin ayer al Premier, ha dejado una especie de sensacin aparente de que:
bueno, se tratara de otro tipo de inters, o alguna situacin poltica la que haya
movido a ello.
Ayer, y todos lo hemos escuchado en este Congreso, seor Presidente, decir y un

poco rectificar al premier Kuczynski, sealando de que l haba manifestado un
posible sabotaje en base a los informes que le haban llegado antes, a los hechos.
Y hoy hemos escuchado aqu en esta misma Sala, que el Presidente del Gobierno
Regional ha vuelto a ratificar, que los informes previos a el da del accidente eran
totalmente diferentes.
Seguro que estos son los documentos que le han transcrito a usted, seor Presidente
Regional, que el da 2 de marzo, Julio Salvador, Gerente de Fiscalizacin de
Hidrocarburos de Osinerg, le enva al Director General de Hidrocarburos del Ministerio
de Energa y Minas, Gustavo Navarro Valdivia, ante una solicitud nuestra, pero del
mes de enero; en enero este ao, que demandamos que nos diga cmo andaba este
tema.
Y no es que uno u otro, como en algn momento insinu la seora Cecilia Blume, que
haba recogido estas cosas, y que posiblemente haba amenazas, en fin. Y qu
decan ellos?
"Es grato dirigirme a usted, en atencin a su solicitud, para informar que de acuerdo
a nuestros reportes de supervisin que realiza Osinerg en forma permanente al
sistema de transportes por ducto de Camisea, no se ha detectado la ocurrencia de
fallas en la operacin de los mismos durante el presente ao".
Y eso mismo, el Ministro de Energa y Minas, la documentacin, el Oficio N. 376 se

redacta el 2 de marzo, el 4 se produce el quinto incidente, pero a nuestro despacho
239
llega el 6 de marzo, donde dice igual, de que no hay ningn problema, y es ms

dicen en la ltima parte:
"En los ltimos meses se han desarrollado coordinaciones intensas con el Osinerg y
con la empresa TGP, a fin de identificar y poner en marcha las acciones que sean
necesarias para dotar de mayor confiabilidad al sistema de transporte de gas y
lquidos de Camisea, y para mejorar los planes de contingencia que deben ser
aplicados en casos de emergencia".
Presidente, el da 2 decan que todo estaba de maravilla, y cuando ese documento,

ese informe se elevaba posiblemente al Congreso, a los congresistas interesados en
este tema, al Gobierno Regional del Cusco y a otros ms, para que llegue el da 6 7
u 8, porque el incidente es un sbado 4, recuerdo exactamente el da, el lunes 6
recin llega a nuestros despachos, es que es otra contradiccin que encontramos en
las autoridades, de que efectivamente aqu las cosas no estn muy claras.
Y ayer se ha vuelto a mentir al pas, Presidente, sealando de que l haba

manifestado esta situacin de un posible sabotaje, porque tena informes que decan
que eso poda ocurrir. Y aqu estamos demostrando que sencillamente los informes
que a l tambin le llegaban, me imagino, son estos que decan que todo estaba
bien.
De tal suerte que, Presidente, esto para poder aclarar porque en algn momento se
ha insinuado de que no slo las autoridades del Cusco sino otros ms, conoceramos
algo por ah que se pretende levantar en contra de este interesante proyecto, que al
contrario, creo yo que queremos defenderlo.
El trabajo de esta comisin, es darle efectivamente al futuro una garanta de un

adecuado manejo, no es cierto? Y seguro estoy, que las conclusiones y
recomendaciones a las cuales vamos a llegar, van a arribar a interesante punto.
La pregunta iba en torno a otro tema, Presidente, y valga la aclaracin que quera
hacerla al Presidente del Gobierno Regional, si su despacho ha tenido acceso a los
informes del Banco Mundial, del BID, de Osinerg, de TGP, obviamente al informe
Walsh tambin.
Si todos estos informes se los han alcanzado a usted, porque aqu entre manos
tenemos, cmo es que la Constitucin Poltica, Ley Marco para la Inversin Privada, la
misma situacin del Decreto Legislativo N. 603 del Cdigo del Medio Ambiente le
asigna algunas responsabilidades a los gobiernos regionales para que puedan actuar,
en alguna medida, siendo interlocutores o fiscalizadores inclusive, con los sectores
correspondientes a las actividades que desarrollan las empresas mineras, de
hidrocarburos y todo ello.
Entonces, si estos informes en algn momento ustedes los conocan, los han
manejado o el gobierno nacional no les ha entregado absolutamente nada?
Cuaresma. Yo he dicho en mi primera parte de la exposicin, de que hasta el da
de hoy poco o nada de informacin nos ha alcanzado Osinerg; o lo que nos ha
alcanzado es parte de lo que a ellos les conviene y tambin a la TGP. Como tal, hasta
el momento nada.
240
Pero por nuestra parte, hemos ido indagando algunos informes, incluso de la E Tech
International, a la cual ha hecho referencia el seor Presidente, y nos hemos ido
instrumentando, poco a poco, de parte nuestra.
El da 14 de diciembre de 2005, con Oficio N. 1618, le reiteramos al seor

Presidente Alejandro Toledo, al Ministro de Energa y Minas, a Osinerg y a otras
instancias, en un pliego, en una plataforma de 20 puntos en el punto 7, en diciembre
de 2005.
Punto 7. Exigencia al Ministerio de Energa y Minas, y a las empresas explotadoras,

transportadoras y comercializadoras, as como a las supervisoras como Osinerg y
otras, expliquen los motivos de los constantes derrames de gas por los ductos, que
vienen deteriorndose permanentemente, daando la ecologa y medio ambiente y,
por consiguiente, perjudicando a las comunidades nativas del Bajo Urubamba.
Una vez ms, el da 14 de diciembre de 2005, seor Presidente. Ac est, sello de

recepcin en la Presidencia de la Repblica, 14 de diciembre.
Como le deca, nosotros no tenemos que tener una bola de cristal para saber lo que
va a ocurrir. Ac est. Tampoco la coca, no?, an cuando la coca dice la verdad y
an cuando muchos lo desprecien, congresista Valdez. El asunto es que nuestra
preocupacin ha sido permanente.
Y lo que dice el congresista Mario Ochoa es cierto. Yo les voy a dejar parte de mi
exposicin escrita, donde sealo que das antes de los hechos que ocurrieron,
precisamente el 4 de marzo, hacemos pblica nuestra nueva preocupacin sobre
estos derrames. Es as, que el seor Pedro Pablo Kuczynski aduce y dice: "Es que el
Presidente del Cusco, antes de que ocurra el quinto derrame, l haba previsto, ya l
saba". Por eso, es que l despus de los hechos dice que: "Estos acontecimientos
seran parte de un sabotaje"; es decir el saboteador Cuaresma u otros, no? Hechos
que lo rechazamos.
Nuestra preocupacin, seor Presidente y seores congresistas, es permanente. Yo

voy a dejar toda esta documentacin. Aqu no venimos a hacer protagonismo poltico
ni cosas por el estilo, porque adems s consentimos que es un proyecto interesante;
pero hay que reajustarlo. Si hay que revisarlo, hay que revisarlo. No estamos
planteado que se disuelva el contrato, de ninguna manera. Pero necesitamos un
poquito de decencia.
Yo he tenido tratos directos con el seor Alfredo Segret en las mesas de dilogo, y
me he permitido llamarle la atencin. Es que no se puede cholear, pues, a nadie,
seor Presidente, porque seamos descendientes de los Incas. Eso no es as. O porque
alguien sea argentino o de otro pas.
Nosotros, creemos conveniente y lo ratifico en la inversin privada, porque fuente de

desarrollo, fuente de trabajo. Pero no podemos permitir el hecho de los signos de
desprecio contra nuestros pobladores, particularmente de las zonas del Bajo
Urubamba
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . Pero si le cholean, Carlos, no te preocupes.

Sintete orgulloso de ello, porque cholo soy y no nos compadezcan.
241
Entonces, dgame seor Presidente Regional, usted guarda relacin sobre este tema
del impacto ambiental que genera el trabajo del Proyecto del Gas de Camisea con el
Presidente del Gobierno Regional de Ucayali y con el alcalde de Atalaya y de
Sepahua?
Con el Presidente de Ucayali s, con el amigo Vsquez, tuve a bien compartir, no

solamente en el CND sino en varias de estas comisiones similares a la de ustedes.
Cuando el seor Vsquez pretendi, como recordarn y porque cree que es su
derecho, que parte del canon sea compartido con Ucayali; pero l ha salido
convencido de que el canon que se le asigna al departamento del Cusco, distritos y
provincias del gobierno regional, es lo justo.
Incluso hemos convenido, y creo que ya ha salido as, una norma por el cual, parte
de lo que retiene el gobierno central: canon y regalas, se les est asignando,
consiguientemente. S, tengo la mejor relacin con el seor Vsquez y comparto
plenamente con los reclamos de este patritico y rico pueblo.
El seor PRESIDENTE. El congresista Valdez.
Me repeta, esa relacin que usted guarda con el Presidente del Gobierno Regional de
Ucayali, est en relacin al mutuo apoyo para luchar contra los daos ambientales
que se generan en la provincia de Atalaya, tambin? Fue compartiendo los dineros
del pueblo de Cusco?
Cuaresma. No, seor congresista. No, en esos trminos; pero s en los reclamos
del pueblo de Ucayali, y le digo con la mayor sinceridad.
Sin embargo, como hay lmites, a mi me preocupa que algunos habitantes del Bajo
Urubamba, casi al lmite con el Ucayali, por ejemplo, tengan la Libreta Electoral de
Ucayali. Es una preocupacin que la pongo de manifiesto, pero eso no nos va a
dividir.
En algn momento habamos pensado que, ms all de hacer una alianza estratgica
en la integracin de los pueblos de Puno, Arequipa, Moquegua y Tacna, podamos
integrarnos con Ucayali. Esta fue una propuesta, incluso, que la hemos ido
discutiendo.
El seor VALDEZ MELNDEZ ( PP) . No se preocupe usted por los DNI , por las
Libretas Electorales, doctor Cuaresma. Finalmente, el problema est en que...
La pregunta, seor Presidente, de nuestra comisin va en el sentido que toda la

logstica para el Proyecto Camisea, toda la logstica para el Proyecto Camisea, pasa
por Pucallpa y por Atalaya. Y ese pase de la logstica ha generado daos ambientales
terribles, terribles.
242
Y me da mucha pena que el Presidente del Gobierno Regional haya salido

convencido, como dice el doctor Carlos Cuaresma, que solamente Cusco debe
beneficiarse del canon gasfero de Camisea. Qu lstima! Que lstima por el pueblo
ucayalino, Presidente! Qu lstima! Porque, en realidad, Ucayali s tiene derecho a
reclamar parte de ese 50% que recibe Cusco, s tiene derecho. Y nosotros vamos a
luchar grandemente por eso, cuando nos toque dirigir los destinos de nuestros
pueblo.
Entonces, aqu el tema est en que yo quisiera poner en Mesa, que al momento de
hacer los estudios finales por parte de nuestra comisin, se vea la necesidad que
estos dos gobiernos regionales: Cusco y Ucayali, y el Gobierno Central, se unan en
uno slo para poder hacer un trabajo compacto, uniforme, a fin de velar por la
economa, la seguridad, la ecologa de la zona de influencia y la zona especfica,
donde se viene generando el dao ecolgico.
La zona de influencia es justamente la provincia de Atalaya, es justamente el pueblo

de Sepahua. Pueblo, seor, que hoy se muere de hambre a consecuencia de la
riqueza que recibe Cusco, de la riqueza que recibe el Per y de la fortuna que recibe
la empresa. Ese es el problema, seor.
Gracias.
El seor PRESIDENTE. Seor Cuaresma.
Cuaresma. Yo no voy a entrar en contradicciones con el seor congresista.
Es cierto que la logstica se lleva por el ro Ucayali, es cierto que se daa. Tan cierto
es, que los hermanos de Ucayali van a recibir el respaldo del pueblo del Cusco, para
que le arranquemos al Gobierno Central parte del 50% que retiene el canon y las
regalas. Eso hay que decirlo con mucha claridad. Lo que recibe el Cusco, es lo que le
corresponde nicamente.
Comparto adems de que Ucayali y Cusco deben unirse, fundamentalmente para

hacer trabajos mutuos, compartidos, en la defensa del medio ambiente.
Por lo dems, yo le deseo la mejor de las suertes al amigo congresista, si es que va a

aspirar a la Presidencia del Gobierno Regional de Ucayali, tendr tratos fructferos
seguramente con quien me reemplace a mi.
El seor PRESIDENTE. Doctor Cuaresma, el Gobierno Regional del Cusco est de

acuerdo con los programas de compensaciones aplicados por Pluspetrol y TGP
respectivamente.

Cuaresma Snchez. No estamos de acuerdo. Sin afn de decir que hay que
renegociar, creo que la Pluspetrol y todo el consorcio, la TGP, tienen que mostrar una
mayor sensibilidad.
Ms all de las compensaciones, seor Presidente, nosotros exigimos

fundamentalmente respeto. Y se da respeto cuando se da un trato humano, cuando
se da un trato sincero y cuando se cumplen las actas innumerables firmadas entre la
TGP, los representantes de los colonos y los representantes de los nativos. Eso no se
cumple.
243
Consiguientemente, repito, ms all de las compensaciones creo que los

compromisos verbales o los compromisos escritos se deben cumplir.
El seor PRESI DENTE. Doctor Cuaresma, los organismos tcnicos de la Regin

Cusco han realizado estudios de suelos en las zonas donde se ubican los ductos?

Cuaresma Snchez. En parte, seor Presidente, prueba de ello es este
documento.
Por eso, aseveramos y aseguramos que la zona es casi inestable. Recurdese que es
selva, ceja de selva y es zona andina. Como tal, podemos ir a verificar y ser
comprobar lo sostenido por nuestros tcnicos.
El seor PRESI DENTE. Doctor Cuaresma, de acuerdo a sus declaraciones existe

peligro inminente que se produzcan nuevos accidentes en cuatro lugares. En qu
basa el Gobierno Regional esta aseveracin?

Cuaresma Snchez. En la experiencia de los nativos y los colonos que habitan
por esa zona, que nos han mostrado incluso un mapa georeferencial en el cual se
seala que del proyecto original se han dado varios cambios.
Como tal, adems, en lo que nuestros tcnico nos han sealado que hay
inestabilidad, y en ello no nos vamos a casar. Por eso, insistimos en que debe
hacerse una verificacin in situ como parte de la auditora.
El seor PRESI DENTE. Doctor Cuaresma, cules han sido los motivos por los
cuales no existe un camino paralelo al trazado a los ductos?

Cuaresma Snchez. Creo que eso sera imposible, seor Presidente. Realizar un
camino peatonal o una trocha paralelo a la zona, implicara mover la configuracin
geogrfica. Yo creo que hay que buscar otros mecanismos. Pero por lo dems, hay
caminos naturales pero no permanentes.
El seor PRESI DENTE. Doctor Cuaresma, en qu forma el Gobierno Regional

del Cusco ha posibilitado que las compensaciones a las personas afectadas sean
pagadas a satisfaccin de los perjudicados?

Cuaresma Snchez. No creo que se haya pagado a satisfaccin de los
perjudicados, al extremo que cuando llegamos a la zona una mujer que haba sufrido
daos, que se dijo que haba sido llevada a la posta de Quepashiato, desapareci.
Ella estaba aqu en Lima, y cuando encargamos a nuestro personal que la vaya a
buscar al hotel, la ocultaron. Ojal que viva.
El seor PRESI DENTE. Doctor Cuaresma, de las conclusiones obtenidas en la

reunin propiciada por el Gobierno Regional y plasmadas en un acta, cuntas de las
compensaciones se han cumplido a la fecha?

Cuaresma Snchez. Creo que pocas. Queda pendiente una que se ha firmado
hace dos aos, a partir de una negociacin que hemos sostenido en Quillabamba
244
despus de 13 das de huelga y represin brbara, denunciado incluso al Ministerio

Pblico.
Y como tal, yo espero que la empresa TGP reconvenga su actitud y pueda empezar a
cumplir con las actas firmadas particularmente con los nativos.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, siempre observando el informe de

ayer del Premier, si el Presidente del Gobierno Regional Cusco tiene informacin en
torno a de qu manera a partir del quinto incidente el gobierno central, ms all de la
presencia de la seora Blume, estn operando alguna clase de actividad o de
monitoreo.
Y si ustedes tambin como gobierno regional, ms all de este informe que han
elaborado, me imagino que esto ha sido con recursos del propio gobierno regional,
no es cierto?, no sabemos cunto ha costado eso, ha tenido que tener un costo, qu
est pasando.
Porque ayer el Premier deca que ante los hechos que han ocurrido se ha entregado
las primeras dos motocicletas para el transporte de mdicos de Quepashiato, se ha
acordado con el alcalde de la conduccin y equipamiento de una comisara. Temas
realmente increbles, para poder ver un proyecto de esta naturaleza y de esta
envergadura que pudo tener otra clase de informacin.
Hemos escuchado y esto coincide con que efectivamente la Defensora del Pueblo
tambin ha sealado, que aqu no se ha compensado, se ha hecho muy
relativamente, hay una serie de dificultades hoy da para ello, y hay problemas.
En el caso de Cusco, bsicamente de la provincia de La Convencin, cul es vuestra

relacin con la Municipalidad Provincial de La Convencin y la de Echarate en torno a
este tema, porque se ha escuchado la palabra 'concertacin', y si ustedes de manera
conjunta estn llevando este trabajo de monitoreo?

Cuaresma Snchez. El Gobierno Regional tiene un proyecto de Lima, viven all,
est asentado all.
Nosotros, con las limitaciones que tenemos, vamos cumpliendo con lo que manda la
Ley Orgnica de Gobiernos Regionales y la Constitucin de la Poltica.
Ahora, usted me pregunta si conozco o no conozco qu est haciendo el gobierno

central ms all de las motocicletas, ms all de la comisara, no conozco. Adems,
hace poco o nada.
El pas cree y los empresarios creen que con dos motocicletas se va a solucionar el
problema de los daos a la salud humana, que proviene de algunos aos? Yo no lo
creo. El pas y la opinin nacional cree que se va a solucionar con mejorar una posta
en Quepashiato? Yo no lo creo.
Creo que hay que establecer como poltica de Estado toda una propuesta, no
solamente de asignacin de recursos para el Bajo Urubamba, sino fundamentalmente
245
para mejorar las condiciones de vida de los nativos y de los colonos. El gobierno tiene
que afectar parte del 50% del canon y las regalas para atender a estas zonas.
Ahora bien, en torno a nuestra responsabilidad, nosotros la asumimos como gobierno

regional. Que coordinamos de algn modo con el Municipio Provincial? S lo
hacemos. Ms all de ello, congresista Ochoa, no existe, porque pareciera que
algunos municipios como el de Echarate estn preocupados en otras cosas.
Y como tal, propongo que hay que reconvenir empezando desde el Ministerio de
Energa y Minas, Osinerg, otros organismos y nosotros. S nos estamos reuniendo.
Hace poco hemos tenido, en uno de los hoteles ms importantes del Cusco, una
reunin con diferentes sectores: Osinerg, Salud, TGP, Pluspetrol, donde hemos
desmentido categricamente, a travs de nuestros profesionales y tcnicos, aquello
que sostiene la empresa.
La empresa deca que en materia flora y fauna poco o nada haba sido afectado. Y en
materia de los pescados, no era cierto que estos haban desaparecido. Nosotros con
cifras hemos demostrado que la pesca ha bajado sustancialmente en la zona.
Adems, yo quiero proponer al seor ministro, a travs de ustedes: "Seor PPK,

vamos pues a la zona a verificar". Una cosa es la teora y otra cosa es la realidad.
Adems la posicin del Gobierno Regional es esta, seor Presidente: Quienes

defienden intereses extranacionales es hora que den un paso al costado.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, solo para terminar solicitarle una
opinin al Presidente Regional del Cusco, Carlos Cuaresma.
Despus de estos hechos que han sucedido, de un poco las advertencias que nos
hace de lo que va a suceder, porque eso es lo que aqu ha precisado, Presidente, y
van a seguir sucediendo, yo creo que hay fundadas razones.
l nos ha manifestado que en efecto no conoce la situacin del informe que nosotros
estamos manejndolo y que no s porqu hay muchos que no quieren mencionarlo,
cuando tenemos aqu este informe que es importante, creo yo...
S, por supuesto, Presidente.

Cuaresma Snchez. Nosotros decimos que s conocemos parte de toda esa
documentacin, pero no porque el Ministerio de Energa y Minas, Hidrocarburos o el
Ejecutivo o la empresa nos haya alcanzado. Yo soy periodista igual que usted y como
tal tengo una obligacin de estar adecuadamente informado.
Es por eso que nosotros, en base a ello, hemos recurrido a hacer las investigaciones
necesarias. Y si es que hay coincidencias, a buena hora. Con la E Tech International
que ha difundido a nivel mundial los informes, tambin hay coincidencias.
246
Consiguientemente, no es un solo informe. Tenemos un informe que vale, y que est

hecho por profesionales fundamentalmente cusqueos, y que lo avalamos y lo
hacemos nuestro, y como tal les entregamos en esta oportunidad.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, la pregunta ms para solicitarle

una opinin.
Conoci los hechos y los pronsticos al futuro de Camisea I, cul es su posicin en

torno a lo que va a ser el Lote 88?, qu habra que hacer?, cmo habra que actuar
en todo caso, porque esa es parte de la recomendacin de este trabajo? Aqu
nicamente no vamos a buscar la cabeza de turco o los culpables que, a nuestro
modo de ver, existen porque las fallas estn y hay.
Entonces, creo que es importante en estas circunstancias una opinin de esa

naturaleza, seor Presidente.

Cuaresma Snchez. Por su intermedio, seor Presidente.
Primero, mostrar mi total mortificacin frente a la actitud del Ejecutivo y a los

responsables de la venta de nuestras riquezas. Si hablamos de un pas indivisible y
unitario, quiere decir que en el marco de la estructura del Estado hay que respetar
los niveles de la misma.
Congresista Ochoa, por intermedio suyo, cundo a nosotros nos han preguntado ni
siquiera consultado, para hacer las concesiones de entrega de estos lotes? Nunca. Es
decir, la democracia en teora existe pero en la prctica no existe.
Ahora bien, en torno a este lote, creo que hay que asumir acciones de prevencin. Y
en la instrumentacin de la traza de los ductos, debe tomarse fundamentalmente, ya
no solamente la opinin de los gobiernos regionales como en el caso del Cusco, sino
debe tomarse en cuenta la participacin directa de los gobiernos regionales.
Nosotros, congresista Ochoa, por intermedio suyo, tenemos un proyecto que sin ser
paralelo se denomina "El Proyecto Especial Gas de Camisea", que viene trabajando
en la incorporacin de nuevas posibilidades creando la sostenibilidad en la zona.
Est aqu, me acompaa el doctor Alejandro Contreras, que es el jefe de este

proyecto, y que adems como contraparte no solamente estamos elaborando
propuestas, ideas, alternativas, sino que hemos realizado un convenio con dos
empresas canadienses que han invertido ms de medio milln de dlares con el
mismo Ministerio de Energa y Minas, y juntos hemos logrado cuatro propuestas de la
traza del ducto regional desde Quepashiato, Quillabamba, hasta Cusco, que en
inversin significara 11 millones de dlares, hecho en el cual debe estar
comprometido el gobierno central.
Para nosotros, una mayor y mejor compensacin, seor Presidente, seor

congresista, sera que el gobierno central asuma la construccin de este ducto, desde
Quepashiato, Quillabamba, hasta Cusco, Cachimayo y Nuevo Combata. Esa sera una
compensacin real. No solamente el canon que nos alcanzan en estos instantes y que
no supera, como lo he dicho, en el caso del Gobierno Regional, ms de 70 o 80
millones de soles.
247
Como tal, seor congresista, creo que el concepto democracia est muy manido. Y
como tal, as como el TLC pretenden no s si ratificarlo o no en este Congreso de la
Repblica, nos causa preocupacin cuando el seor Ferrero acompaado del seor
Presidente de la Repblica se constituyen en Estados Unidos, a nombre de todo el
Per, y aseguran que va para adelante.
En nuestro caso, planteamos una agenda interna regional para ver qu exportamos y
que se firme el TLC. No estamos en contra, lo que queremos es que se consulte a los
pueblos del interior del pas y a todo el pas, y que no nos usen nicamente en poca
de campaa electoral. Eso mismo hubiera sido conveniente que ocurra en el caso de
la entrega de estos ltimos lotes.
El seor PRESI DENTE. Queremos agradecer la presencia de doctor Carlos

Cuaresma.
Y lamentar el accidente que ha sufrido el seor periodista ngel Pez, que estaba
invitado el da de hoy a exponer ante el seno de la Comisin Investigadora. l es Jefe
de la Unidad de Investigacin del diario La Repblica.
Y dejamos constancia que el seor Csar Salazar Andrea, Presidente de la

Confederacin de Nacionalidades Amaznicas del Per, no se ha hecho presente. Ya
estaremos invitando a ambas personalidades para otro momento.
Queremos pedir al seor Presidente de la Regin Cusco, nos alcance el informe y el

CD que ofreciera durante su exposicin.

Cuaresma Snchez. Seor Presidente, a usted y a los integrantes de esta
Comisin agradecerles por tomar en cuenta la labor del pueblo del Cusco, voz que no
se va a callar cual fuere el futuro gobierno.
Esperamos nosotros, sea Alan Garca u Ollanta Humala, permitan que el proceso de
descentralizacin y regionalizacin contine. En el marco de esos conceptos, que se
haga realidad la atencin prioritaria a los verdaderos propietarios de estas riquezas,
que son los nativos del Bajo Urubamba y los colonos.
En el caso de obras, esperamos que el futuro gobierno pueda hacer posible que el
ducto de Camisea llega al Cusco. Primero Quillabamba, Cachimayo, Combapata,
Sicuani, la tierra del amigo congresista Mario Ochoa.
Con afecto y con cario, a nombre del pueblo del Cusco, le entrego el Informe Final
de la Evaluacin del Quinto Derrame de Lquidos de Gas Natural en el Poliducto
Camisea-Pisco; le entrego parte de mi exposicin; le entrego el CD donde se grafica
cmo es as que los cusqueos propietarios de esta riqueza somos impedidos de
ingresar al kilmetro 186.
Finalmente, le hago entrega de un documento importante para nosotros, con fecha

14 de diciembre de 2005, dirigido al seor Alejandro Toledo, al Ministro de Energa y
Minas, y a otras instancias, el que mostramos nuestra preocupacin por los hechos
que se haban dado en cuatro anteriores derrames. En este documento, exigimos la
auditora correspondiente.
Seor Presidente, le hago entre de estos documentos.
248
El seor PRESI DENTE. Quera expresar al Presidente de la Regin Cusco que los
parlamentarios miembros de esta Comisin, estamos actuando en el sano propsito
de defender los intereses del pas, para reivindicar a las personas y comunidades
nativas afectadas y a la vez con la aspiracin de que el prximo gobierno pueda
cumplir con la aspiracin de los pueblos del interior del pas.
Congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Seor Presidente, aprovecho el tiempo y la

bondad que nos brinda el Presidente del Gobierno Regional Cusco, ante el hecho de
que aqu vamos a concluir con esta sesin, no vendrn los otros dos invitados,
lamentando el accidente que haya podido ocurrir con el periodista ngel Pez.
Presidente, para decirle al seor Carlos Cuaresma que estamos agradecidos de esta
oportunidad que nos ha podido brindar de su valioso tiempo y de gestin.
Reconozco, y lo digo aqu de manera pblica en esta sala, somos efectivamente

adversarios polticos, pero hemos guardado en todo momento las formas, las buenas
maneras y un inters que no solo es de Cusco sino del pas, y estamos en esa lnea.
Es ms, estamos integrando esta Comisin por principios. Un principio humano, que
finalmente es un principio periodstico y bsico para los dos, conocer la verdad. Aqu
no nos anima nada ms que conocer la verdad sobre Camisea y una moral positiva
obviamente, la responsabilidad que nos ha entregado este Congreso y la doble
responsabilidad como cusqueos que somos.
Me apasiona realmente este tema, porque sabemos las condiciones que tiene nuestra
regin, la Macrosur del pas, tomando como cabecera y puntal al Cusco para poder
desarrollar una serie de potencialidades.
Hoy, en este mismo recinto se est cumpliendo una actividad en torno al Proyecto de
la Interocenica, en la que hemos estado y en la que obviamente nos hemos fajado
para poder asistir a observar toda una realidad que es este gran proyecto.
Cuando escucho al Presidente Cuaresma que se ha llevado adelante una primera

etapa con Proinversin, para que esta empresa canadiense pueda cumplir con un
estudio, hoy tambin se nos ha informado que tambin se est cumpliendo con la
firma argentina ah hay que tener mucho ojo con los argentinos , la empresa R.
Garca Consultores - Intec/ Arcan, el proyecto por el Consorcio Camisea que est
supervisando Proinversin, para ver en qu medida podemos, con legtimo derecho,
los cusqueos y los de la Macrosur Regin Sur del pas poder alentar esta otra
posibilidad que, bien lo dice, sera una forma de poder resarcir el dao que se nos ha
hecho y del cual no nos beneficiamos en absoluto ms all de estos montos y cifras
de dinero que se han manifestado, que solo alcanza a 65 67 millones y no los ms
de 300 millones, que lo ha precisado el Presidente Cuaresma y que es importante se
conoce.
Sentimos cmo es que este tema se est queriendo manejar. El otro da hemos
quedado impvidos de ver en un programa televisivo el hecho de comparar el ducto
del norte, el oleoducto, y luego, de manera bastante extraa, motivar alguna
situacin con lo que significa el Proyecto Camisea.
249
Creo que aqu estamos por encima de algunos intereses de empresas,

fundamentalmente extranjeras, a las cuales respetamos obviamente, el hecho de la
defensa de los intereses nacionales.
De tal suerte, seor Presidente, agradecemos al Presidente Cuaresma por su

presencia aqu, y creo que estamos en la misma lnea de lo que significa la defensa
de nuestro patrimonio, la defensa de nuestros recursos y ms aun cuando estos son
no renovables.
4.2.6. I nvitacin al seor Alcalde Provincial de Atalaya, Regin

Ucayali, don Joel Bardales Martnez:
La Comisin invit, en la sesin de fecha martes 30 de mayo de 2006, al seor

Joel Bardales Martnez, Alcalde Provincial de Atalaya, a exponer ante sus
integrantes sobre las denuncias formuladas por la ejecucin y operacin del
poliducto de condensados y el gasoducto del Proyecto Camisea. Se transcriben a
continuacin las declaraciones del seor Bardales Martnez:
El seor ALCALDE PROVI NCI AL DE ATALAYA DE LA REGI N UCAYALI , don

Joel Bardales Martnez. Muchas gracias.
Primeramente quiero saludar al seor Presidente de la Comisin Investigadora sobre
el caso del gas de Camisea, Carlos Manuel Armas; les agradezco a todos.
Estoy nuevamente aqu en la ciudad de Lima trayendo la gran preocupacin sobre lo
que viene sucediendo en nuestra provincia de Atalaya, ro Urubamba, ro Ucayali. He
venido aqu para exponer realmente lo que nosotros venimos sufriendo hasta la
fecha; y creo que usted, como presidente de la comisin, ha visitado nuestra
provincia de Atalaya y ha escuchado el clamor de nuestra poblacin de Atalaya, que
en este momento voy informar y voy a hacer entrega del documento que he podido
traer.
Pero antes de eso, seor Presidente, seores congresistas, los dos alcaldes que han
sido invitado, por la razn de que estn en un curso de presupuesto participativo,
caso del alcalde de Sepahua, no est presente; del distrito de Tahuana no han
podido venir por motivos de trabajo. Sin embargo, a nombre de ellos, a nombre de
los distritos de Sepahua y Tahuana, vengo en representacin de la provincia de
Atalaya y estoy aqu para presentar las quejas de nuestra poblacin de toda la zona
riberea del ro Urubamba, ro Ucayali.
En primer lugar, seor Presidente, despus de haber venido ac con toda la
delegacin, los alcaldes, presidentes de cada organizacin indgena que son de la
provincia de Atalaya, despus de que ha habido una respuesta de la regala, cuando
tuvo la respuesta de la regala que bamos a recibir el 2.5% de lo cual ahora estamos
recibiendo, cuando retorn de la capital, de Lima, sucedi otro derrame sobre el cual
dimos un pronunciamiento dando a conocer todo lo ocurrido en las comunidades,
caso del Cusco, respecto a la ruptura nuevamente sobre el ducto de transporte de
combustible, gas lquidos.
Hemos dado nuestro pronunciamiento todas las organizaciones indgenas del Bajo
Urubamba: Organizacin Ashaninka del Gran Pajonn, que es Guajepe; Organizacin
Indgena Regional de Atalaya; Federacin de Comunidades Nativas de la provincia de
250
Atalaya Teconapa; y la Federacin de Comunidades Nativas Iniyami Segona. Nos

hemos pronunciado el da 13 de marzo del presente ao y el da de hoy vamos a
hacer entrega posteriormente.
En cada punto hemos dado a conocer nuestro pronunciamiento y pedimos... no s si
me da facultad de leer este documento, que dice lo siguiente:
"A los recientes hechos ocurridos en la comunidad nativa de Quepashiato, Cusco,
respecto a la ruptura del ducto que transporta combustible, gas lquido y su posterior
explosin, la quinta en lo que va desde su explotacin, la Municipalidad Provincial de
Atalaya, dando cumplimiento al Acuerdo de pleno de Consejo N. 504-2006, de fecha
10 de marzo, emite el siguiente pronunciamiento:
1) Solicitar al gobierno peruano la auditora internacional que ejecutara el Proyecto
Camisea TGP; especficamente tambin se ampla la zona de influencia del proyecto
como es el caso de las comunidades nativas del ro Urubamba y Ucayali, provincia de
Atalaya, cuyas poblaciones son vulnerables a los efectos de la contaminacin y, por
ende, a la afectacin de los recursos hidrobiolgicos, flora y fauna.
2) Pedirle al estado peruano la indemnizacin correspondiente a favor de las
comunidades nativas y colonos.
3) Aunarse a la medida de protesta referente a este tema de las diferentes
organizaciones indgenas de la localidad, como Federacin Indgena de Bajo
Urubamba, Organizacin Ashaninka del Gran Pajonal Guajepe, Organizacin Indgena
Regional Atalaya Ohira, Federacin de Comunidades Nativas de la Provincia de
Atalaya Teconapa y la Federacin de Comunidades Nativas Inillami Segona.
4) Advertir al gobierno peruano el sentimiento de preocupacin de las comunidades
nativas y de la poblacin mineral organizada a travs de las juntas vecinales,
organizaciones de base de la provincia de Atalaya, en el extremo de iniciar el bloqueo
del transporte fluvial, principalmente en la embarcacin que transporta materiales
debido a los constantes problemas originados por el Proyecto Camisea.
Asimismo, exigir a las autoridades pertinentes se evite que la regin Ucayali no siga
siendo botadero de residuos que emite el Proyecto Camisea.
5) Instalar entes del Ministerio de Energa y Minas, Inrena y Osinerg para la
fiscalizacin correspondiente, con el fin de evitar que hechos como stos no vuelvan
a suceder".
Este es el pronunciamiento de todo lo que se ha podido recibir sobre la regala.
Asimismo, seor Presidente, tenemos documentos sobre el impacto negativo de la
explotacin del gas de Camisea que les he trado, a cada uno le voy a hacer entrega
el da de hoy, y esa es la razn por la que estoy aqu presente. Aunque no han
venido todos mis hermanos indgenas de las diferentes organizaciones, sin embargo,
en representacin de todos los pueblos indgenas y de la provincia de Atalaya, como
autoridad local me presento en esta reunin del da de hoy.
El seor PRESIDENTE. Gracias, seor Alcalde.
Permtanos hacerle algunas preguntas. En qu forma se han visto afectadas las
comunidades nativas de la zona del Bajo Urubamba por la contaminacin de los ros?
Joel Bardales Martnez. Debo contestar, seor Presidente, que ltimamente el
da 28 de abril de este ao 2006 se sigue muriendo nuestros pescados. Los
comuneros de la comunidad nativa de Quepashiato, quiz por desconocimiento, no
251
han podido traer esos pescados muertos para hacer llegar a nuestro centro de salud
para el estudio correspondiente, para su examen, por la contaminacin que viene
sucediendo en nuestro ro Ucayali.
Usted sabe muy bien que en estas fechas, cuando ustedes llegaron a nuestra
provincia Atalaya, pedamos que miren el ro Urubamba, para que verifiquen cmo
viven mis hermanos de las comunidades que viven en las orillas del ro Urubamba, ro
Ucayali.
Si bien es cierto que el derrame que viene ocurriendo cada da cuando hay ruptura
contamina el agua, mis hermanos de las comunidades tienen como fuente de vida el
agua, ellos viven de eso; no hay otra alternativa para que ellos dejen de consumir el
agua. Es ms, el ro Urubamba, ro Ucayali viene a ser un mercado para mis
hermanos de las comunidades.
Es por eso que vengo a plantear nuevamente este caso y es nuestro derecho
reclamar porque todo lo que sucede, rupturas que vienen ocurriendo sobre este
proyecto de Camisea, baja por el ro Urubamba hacia el ro Ucayali; y no es posible
que siga ocurriendo esto.
El seor PRESI DENTE. Seor Alcalde, de acuerdo a su parecer, cul es la
empresa causante de esta contaminacin TGP o Pluspetrol?
Joel Bardales Martnez. Son las indicaciones que ya hemos sealado dentro de
este documento, de este pronunciamiento que tenemos, TGP. Eso es lo que estamos
indicando de acuerdo a este documento.
El seor PRESI DENTE. Seor Alcalde, cules son las soluciones que usted
plantea para el problema de contaminacin?
Joel Bardales Martnez. Como gasto de contaminacin debo decir, seor
Presidente, que el efecto negativo que acarrea el proyecto de Camisea, en el caso de
los ros debo leerlo tambin, porque Inrena tambin tiene su informe que yo he
solicitado como alcalde de la provincia de Atalaya y est apuntado en todos los
documentos que el da de hoy vamos a hacer entrega en un solo bloque de este
documento , efectivamente dice: "Efecto negativo que acarrea el proyecto Camisea
como consecuencia de la falta de control y supervisin de los organismos del Estado
y de la empresa privada", cuya negligencia viene acarreando efecto muy negativo en
la provincia de Atalaya, tanto en los ros as como tambin en los bosques y suelos.
1) En los ros
La contaminacin de sus aguas debido a muchos factores, entre ellos podemos
mencionar lo siguiente:
El derrame del gas lquido ocurrido en la fecha 22 al 23 de diciembre de 2004 que
ocasion una gran mortalidad de especies de flora y fauna acutica. Esto referido a
los animales que viven en las aguas de los ros, como peces, etctera, as como a las
plantaciones que se hayan aledaas a las ribereas playas y fajas marginales.
Debido a estos derrames cabe mencionar que los elementos qumicos pasados son
los que acarrean la mayor degradacin de las especies que habitan en los ros.
El transporte de todos los materiales de la capacidad instalada del proyecto Camisea
se realiz por la cuenca del ro Ucayali y Urubamba mediante naves pesadas de gran
tonelaje, lo que viene ocasionando una erosin en los ros como consecuencia de una
252
erosin que conlleva a la destruccin de playas, riberas y fajas marginales, y por

ende prdida de reas de cultivo.
Los desechos orgnicos no son debidamente tratados y son arrojados a enterrados
sin ms mnima consideracin, contaminando los suelos y como consecuencia un
deterioro de estos, por la presencia de materiales qumicos ajenos a estos suelos
generando la contaminacin de esta rea que no son actos para la agricultura
reforestacin por la acidez que causa.
La migracin de la fauna superficial por la presencia de personas ajenas a los
bosques, as como tambin por ruido que causan las naves, en consecuencia trae el
alejamiento de dichas especies de hbitat natural.
La contaminacin por agentes patgenos y endmicos que son transportados por las
personas de los lugares en donde no existe estas contaminaciones, como
consecuencia generndose la presencia de enfermedades en los pobladores de las
comunidades nativas.
Ese es el documento que tenemos sobre caso del informe de Inrena, del Ministerio de
Agricultura.
El seor PRESI DENTE. Seor Alcalde, ustedes han firmado algn compromiso
de compensacin con TGP o Pluspetrol? Las empresas compensantes han cumplido
con dichas compensaciones? En qu han consistido las compensaciones?
El seor ALCALDE DE LA PROVI NCI A DE ATALAYA DE LA REGI N UCAYALI ,
don Joel Bardales Martnez. Debo manifestar, seor Presidente, que hasta la
fecha no se ha firmado ningn documento, slo hicieron directamente con las
comunidades nativas. Eso debo informarle a usted para su conocimiento.
El seor PRESI DENTE. Seor Alcalde, el canon gasfero est establecido para
beneficiar a la localidad de la cual se extrae el gas. Cmo consideran ustedes se
podra ampliar la esfera de aplicacin del canon gasfero?
don Joel Bardales Martnez. Al respecto de esto, seor Presidente, nuestro
pueblo que es mi pueblo de la provincia de Atalaya, a nombre de toda la poblacin de
Atalaya, a nombre de todas las comunidades nativas de la provincia de Atalaya, del
ro Urubamba, ro Ucayali, y por qu no decir tambin la zona del gran Pasgonal que
es organizacin ashaninka del gran Pasgonal, que tambin beneficia el ro Urubamba
y Ucayali por sus peces.
Debo decirle, seor Presidente, de que esta peticin del pueblo de toda la provincia
de Atalaya y las comunidades que no solamente es la regala, sino debemos
beneficiar como el canon porque nos corresponde.
No es posible donde se transita todos los materiales logsticos vamos a estar
beneficiando solamente la regala cuando hay derrames y nosotros somos los que
recibimos la basura, y no es posible, seor Presidente
Por lo tanto, debemos reconocer, y debe reconocer la comisin, y a todos los
congresos, al presidente de la Repblica, que necesitamos que tambin seamos
beneficiados sobre el canon.
El seor PRESI DENTE. Seor Alcalde, segn TGP todo el transporte de
abastecimiento lo hacen por va area. No ser que la logstica que usted observan
remontando el Urubamba pertenece a Pluspetrol?
253

don Joel Bardales Martnez. En verdad, yo no s hasta cuando el que habla, yo
vivo y conozco, y nadie me lo ha contado, vuelvo a repetir, que todos los transportes
que han hecho para el proyecto de Camisea han pasado en nuestros ros y nadie le
ha dicho nada pensando que vamos a beneficiarnos con el canon.
Sin embargo, el da de hoy debo de hacer recordar que cuando lo invitamos a mi
pueblo que es la provincia de Atalaya, queramos hacerle ver las lanchas, inmensas
lanchas que transportan muchos materiales logsticos, pero su visita en nuestra
provincia no ha sido posible.
Yo quera hacerle ver a usted que yo no estoy trayendo cuentos, sino es la realidad lo
que est sucediendo en nuestra provincia de Atalaya.
El seor PRESI DENTE. Seor Alcalde, segn TGP sus operaciones son de
Malvinas hacia la costa, por lo que no tendran, a decir de ellos, responsabilidad en la
contaminacin, y manifiestan que el dueo del campamento Malvinas y de la
operacin de extraccin de gas es Pluspetrol, quienes operan logsticamente por el ro
Urubamba, qu opina usted al respecto?
don Joel Bardales Martnez. Preguntemos cuando se ha iniciado este trabajo no
se ha empezado con los vuelos, se ha iniciado transportando en nuestros ros, que es
el ro Ucayali, ro Urubamba. Por lo tanto, tenemos el derecho de decir que nos tiene
que recompensar con este pueblo que nos han recomendado para plantear aqu que
nos tiene que recompensar realmente lo que nos corresponde, que es el canon.
El seor PRESI DENTE. Seor Alcalde, a nombre de la Comisin Investigadora
queremos darle las gracias por su presencia, y sobre todo defendiendo el derecho de
su pueblo la provincia de Atalaya y de sus pobladores.
Tenga usted la seguridad que esta comisin en forma transparente est trabajando
con todos los integrantes de esta comisin, y estaremos evacuando en corto tiempo
un informe.
A nombre de nuestra comisin, muchas gracias, por su presencia y un saludo
fraterno a los amigos directivos de los municipios de Sepahua y Tahuana.
Muchas gracias.
don Joel Bardales Martnez. Muchas gracias, seor Presidente, por la acogida
que nos tiene siempre aqu.
He venido a cumplir la invitacin, y estoy aqu presente, y antes de terminar quiero
hacerles entrega de este bloque de documento para su anlisis, y espero su buen
oficio de buena respuesta para la regin Ucayali que es distrito, o de la provincia de
Atalaya, y para todos nuestros hermanos de las comunidades y tambin por qu no
decir los colonos.
Muchas gracias, una vez ms a todos ustedes, seores congresistas, por esta
oportunidad que nos brindan.
A nombre de mi pueblo ashaninka, de todas las comunidades nativas, tambin
saludarlos a cada uno de ustedes y espero que tenga buen resultado de esta visita
que han realizado durante todo el tiempo que han estado por la zona de la provincia
de Atalaya.
Muchas gracias.
254
4.3. Desde el Punto de Vista de las empresas ejecutoras y/ o

supervisoras de la obra:
4.3.1. I nvitacin al I ngeniero Jess ymar Alejos, Representante

del Consorcio Ingecontrol IPEN Brasiltest:

Ingeniero Jess ymar Alejos, Representante del Consorcio Ingecontrol IPEN
Brasiltest, encargado del diagnstico por imgenes (gammagrafas) de las
soldaduras de los ductos de Camisea, a exponer ante sus integrantes sobre las
declaraciones del Ingeniero ymar Alejos:
EL REPRESENTANTE DEL CONSORCI O I NGECONTROL IPEN BRASILTEST,

ingeniero Jess ymar Alejos. Seor congresista, doctor Carlos Manuel Armas
Vela, Presidente de la Comisin Investigadora del Transporte de Gas del Proyecto
Camisea, seores congresistas miembros de la comisin.
Primero quiero agradecer por la invitacin a nuestro Consorcio para estar presentes
en esta investigacin.
El Consorcio.
Primeramente, quisiera explicarles un poquito de quines eran el consorcio.

Ingecontrol es una empresa peruana con personal tcnico y profesional con muchas
experiencia en los ensayos no destructivos. Se han realizado obras muy grandes
como el Ramal Norte del norperuano antiguo de Petroper, el Oleoducto Nueva
Esperanza Capirona; nosotros hemos hecho la inspeccin de la refinera de Iquitos y
muchsimas obras a nivel nacional. O sea, no somos una compaa con muy poca
experiencia.
BRASI LTEST, es la compaa ms grande de Brasil en ensayos (Ininteligible), ha

hecho todos los oleoductos incluyendo el gaseoducto que va de Santa Cruz a Sao
Paulo. Y el I PEN, es la institucin con ms experiencia, digamos, la nica en control
de calidad en proteccin de la fuente receptivas y el traslado de la misma.
Es por eso que en esa conjuncin se junta este consorcio para que Ingecontrol y
Brasiltest vean toda la parte de la inspeccin radiogrfica, y el IPEN con sus
coordinadores, vean todo lo que es la proteccin de nuestros trabajadores como los
trabajadores de las otras compaas que estaban construyendo el oleoducto, puesto
que nosotros tenamos que movilizar fuentes radiactivas de iridio de 100 curis y de
200 curis.
La firma Techint que construy el oleoducto, llam a un concurso de precios

internacional, en la cual participaron empresas de Europa, Estados Unidos,
Argentinas Sudamericanas.
El concurso fue ganado por nuestro consorcio. Se firm el contrato y el alcance del
contrato es el siguiente:
255
Realizar los servicios de inspeccin radiogrfica, va Gammagrafa y elaboracin de

informes de los sectores de selva, sierra y costa, a todas las juntas soldadas
correspondientes a la tubera de conduccin de gas natural y lquido de gas natural.
O sea, a nosotros nos dieron el encargo despus de soldado los tubos poder
radiografiar va Gammagrafa, utilizando equipos de punta para poder determinar si la
radiografa estaba de acuerdo a norma o no estaba de acuerdo a norma.
De las tuberas. Tenemos tubera de gas de 18 pulgadas, hubieron 18 mil 517 juntas.
Era el estimado inicial para concurso que nosotros ganamos.
De 10,75 a 3 mil 457; de 32 pulgadas en selva, 14 mil 546; de 14 pulgadas en sierra,

18 mil 637; de 32 pulgadas en sierra, 2 mil 567; de 24 pulgadas en sierra, 29 mil
143; de 18 pulgadas en sierra 300; de 14 pulgadas en costa, 20 mil 863 juntas; y de
10,75 pulgadas en costa, 6 mil 956 juntas. Con un total de 114 mil 986 juntas, se
fue el estimado inicial para el cual nosotros fuimos contratados.
Al final esto termin en aproximadamente 120 mil juntas.
Para realizar este trabajo necesitamos lneas regulares, lneas de reparacin y lneas
especiales.
La cuadrilla de lneas regulares estaba conformada, como internacionalmente se

hace, por un nivel 2, tres niveles 1 y su chofer en la cuestin de personal.
En la cuadrilla de reparaciones era un nivel 2, un nivel 1 y su chofer.
En la cuadrilla especial era un nivel 2, un nivel 1 y su chofer.
Los coordinadores de obras tuvimos un coordinador general, un coordinador de selva,

uno de costa, uno de sierra, un coordinador de proteccin radiolgica y un
coordinador de seguridad industrial y medio ambiente.
En la cuestin de equipamiento, el consorcio cont con equipo de gammagrafa tipo

TCOPS de 100 curies; SPECH de 100 curies y 200 curies, as como (Ininteligible) para
tubera de 14, 18, 24 y 32 pulgadas de dimetro.
En toda la obra, Techint utiliz muchos frentes de soldadura. O sea, haba frentes en
costa, sierra y selva. La cantidad de equipos y niveles 2 que tuvimos que utilizar fue
realmente grande. Nosotros al final terminamos usando casi 40 equipos de
gammagrafa, con cinco equipos de crawler, que es el equipo que va por dentro de la
tubera, utilizamos aproximadamente 34 niveles 2.
Utilizamos laboratorios con secadoras automticas en todos los frentes. En cada

campamento haba dos laboratorios completos. Y tambin utilizamos laboratorios
porttiles.
O sea, en lo que es equipamiento y personal utilizamos todo lo que es la tecnologa

de punta.
Debido a que las tuberas eran gruesas y de dimetro muy grande tuvimos que
utilizar los crawlers, que son equipos a control remoto que van por dentro de la
tubera con su pastilla radioactiva y uno a control remoto lo puede hacer caminar
hasta la siguiente junta. Se colocaba la placa radiogrfica afuera, pues todos los
aditamentos que se pide para una inspeccin radiogrfica. Y va control remoto se
256
tomaba la placa de un solo tiro sala, de un solo disparo sala toda la junta. Era la
nica y exclusiva manera de hacer este chequeo con este tipo de equipos, porque
sino no podamos tomar todas las juntas que ellos hacan en el da, y nos bamos a
quedar atrs, retrasando la obra. Nosotros tenamos que estar al pie de la obra
porque sino podamos tener castigos (Ininteligible).
El gasoducto Camisea en selva de 32 pulgadas tuvo 160 kilmetros; en sierra, 351

kilmetros de 24 pulgadas; y en costa, de 18 era de 204 kilmetros. Con un total de
aproximadamente 715 kilmetros desde Camisea a Lurn.
El del lquido de gas natural en selva, de 14 pulgadas, eran 205 kilmetros. En sierra
era de 14 pulgadas, 306 kilmetros. Y en costa de 10,75; 38 kilmetros. Con un total
de 549 kilmetros, porque el gas, el ducto para los lquidos slo se quedaba en Pisco
para poder exportar, el de lquidos no llega a Lima.
Procedimientos
Para realizar una obra, la empresa tiene que tener procedimientos, y estos
procedimientos aprobados por quien nos contrata y aprobado por la supervisin
general, que es el dueo de la obra.
Se estableci el procedimiento radiogrfico, o sea, la forma exclusiva cmo se tena

que hacer el trabajo.
El Programa General de Seguridad Radiolgica.
Se estableci el Programa de Contingencia Radiolgica. En caso de que sucediera un

accidente, cmo operar.
Se estableci el Reglamento de Seguridad Industrial y Medio Ambiente.
El Plan de Gestin de Residuos Qumicos de Gammagrafa, cmo bamos nosotros a

tratar los residuos qumicos que usbamos en los laboratorios y cmo los bamos a
hacer traer a Lima y cmo los bamos a tratar en Lima.
Todos estos cinco procedimientos fueron aprobados por Techint y por TGP.
Una vez aprobados, iniciamos la obra para poder trabajar.
Ahora les voy a explicar en forma muy sucinta y en pasos ms o menos la forma de
trabajo de rutina de cada frente de trabajo.
Primero, antes de salir se llenaba un formato de seguridad, en el cual diario se

firmaba esto, el nivel 2 con sus niveles 1 tenan que llenar y decir cul era el objetivo
que iba a garantizar ese da, qu juntas iban a tomar que haban sido comunicadas
por ellos, por Techint con orden de TGP, que podan ser tomadas.
Tenan que especificar los equipos que iban a utilizar, el personal que se iba a utilizar
y todos los implementos de seguridad que deban llevar, cmo estaba la camioneta,
si tena petrleo, si tena todo en absoluto.
Enseguida, todas las maanas, despus de llenar eso se dictaba una charla de
seguridad por obligatoriedad para hacerle repasar. As como nosotros nos
santiguamos, mucha gente reza un momentito, nosotros tenamos que por lo menos
quince minutos hacerle recordar toda la norma de seguridad que debera tener
257
presente en su labor. Eso es absolutamente, es una labor que se haca rutinaria.
El objetivo a radiografiar eran todas las juntas que se haban tomado y que TGP
haba dado el okay visual. O sea, primero los supervisores de TGP hacen una
inspeccin visual porque puede haber...hay otros tipos. Nosotros solamente vemos la
soldadura, pero puede haber desalineamiento, pueden haber una serie de cosas que
ya son defectos que no estn en nuestro contrato y que no es de nuestro alcance,
eso lo ve la supervisin de TGP. La supervisin de TGP deca ste, ste, ste de aqu,
exacto. Entonces, eso quiere decir que estaban listos para radiografiar y entraban
dentro de nuestro objetivo diario para ser radiografiado.
La gente iba, tomaba las radiografas. Y al volver en la noche, en la tarde, regresaban

al laboratorio despus de la jornada llevando todas las placas para ser reveladas en el
laboratorio y secadas en la secadora automtica.
En lo referente a la calificacin, despus de secada la placa, se proceda a la

calificacin de cada una de estas radiografas. stas eran hechas por un nivel 2 del
consorcio con amplia experiencia y cuyo resultado de aceptacin o rechazo, y el
rechazo podra ser reparacin o corte de la junta, en el informe se detallaba la
discontinuidades, o sea, se detallaba todo lo que haba, todas las discontinuidades
que tena esa junta, esa soldadura.
Y cuando algunas de estas discontinuidades sobrepasaban la norma, se converta en

un defecto. Porque no todas las discontinuidades son defectos. Usted puede tener un
poro, pero si el poro est dentro del lmite es una discontinuidad; pero si el poro
sobrepasa la norma para esta tubera, se convierte en defecto y, por lo tanto, tena
que ser rechazada y explicando exactamente dnde se encontraba ese defecto.
Una vez terminado esto, al da siguiente, las placas y nuestro informe eran
entregados al supervisor de Techint. Nosotros, nuestro nivel 2 firmaba el informe y se
lo entregaba a Techint.
Techint firmaba el informe y lo llevaba para su presentacin al supervisor de TGP,

donde ya no participbamos nosotros.
El Supervisor de TGP poda aceptar todas o cada una de las calificaciones nuestras o
poda objetarlas o poda decir "bueno", porque ellos eran los dueos y los que
tomaban la decisin final. Y, por lo tanto, ellos podan decir: sta que ha sido
aprobada a m me gustara que la volvieran a radiografiar o se corte, porque quiero
hacer una prueba de (Ininteligible). Poda ser cualquier ensayo, porque ellos eran los
dueo.
Los informes que eran aprobados, entonces, eran firmados por TGP dando su
aprobacin a todas y cada una de las juntas. Entonces, despus de la jornada,
cuando se completaba un informe, se completaba despus de que nosotros habamos
revelado todo el trabajo, habamos calificado todo el trabajo, Techint haba firmado
esto y pasado a la supervisin de TGP, y haba sido aprobado por TGP, el supervisor
de TGP y firmado por el supervisor de TGP.
Una vez terminado eso, ya era cuestin de TGP cundo daba la orden para que eso
sea sellado y lanzado bajo tierra para que se vea tapado o cuando hicieran la prueba
(Ininteligible). Ya nosotros no participbamos en absoluto.
Eso se hizo en todos los frentes. Cuando haba en algn informe una o dos juntas
258
que eran rechazadas, entonces, nos regresaban nuevamente y nosotros tenamos

que decirle a Techint exactamente medirle, decirle "mira, esto est a tantos
centmetros". A pesar de que est en el informe, muchas veces los soldadores venan
y nos preguntaban: "dganos exactamente cmo es". "Est aqu" le explicbamos, y
ellos iban a hacer la reparacin.
Despus de que haban hecho la reparacin, TGP vea cmo haba quedado
visualmente. Si visualmente haba quedado bien, entonces nos deca "pueden
radiografiar para ver cmo qued".
Volva y ya no iba el frente regular, ahora iba otro equipo, que era el equipo de
reparaciones. El frente regular va siendo la cantidad que est por delante, el ciclo de
reparaciones va haciendo todo lo que va quedando y que van reparando un equipo
que es mucho ms lento.
Entonces, se tomaba la radiografa, se haca el mismo sistema: se radiografiaba, se

revelaba y as, sucesivamente. Y se daba el informe a Techint, pasaba a TGP; si TGP
aceptaba, y era una aceptacin, ah quedaba. Si era una reparacin y se volva a
reparar, tena que volverse a reparar, y as sucesivamente. Si fallaban dos veces ya
no poda haber reparacin, sino tenan que cortar la junta.
Bien, se es el trabajo sucinto nuestro en todo el oleoducto.
Los informes firmados, tanto por Ingecontrol, Techint y TGP se encuentran en poder
de Techint, de TGP , de E Consorcio. Y las placas que son la muestra, que son el
testigo de todas las soldaduras del oleoducto se encuentran en poder de Techint, por
lo menos nosotros bajo contrato, como ellos nos contrataron hemos entregado todas
esas placas a Techint. No nos consta si ellos la han entregado a TGP o qu hicieron;
pero, nosotros, bajo contrato, ya hemos hecho la entrega de todas y cada una de las
placas de este oleoducto, absolutamente todas, a Techint.
Durante el trayecto se hicieron algunas auditoras de parte de TGP, las placas fueron
revisadas nuevamente, nuevamente fueron chequeadas y nuevamente han sido
aprobadas por los mismos supervisores de TGP.
Esto es todo cuanto puedo informar, porque eso es exactamente el alcance, para lo
que fuimos nosotros contratados.
El seor PRESIDENTE. Muchas gracias, seor Jess ymar Alejos.
Congresista Ochoa.
Al seor ymar.
Seor ymar, cunto cost el monto de vuestro trabajo? Hubo algunos adicionales?
Les pagaron oportunamente los seores de Techint? Hubo algunas demoras en los
pagos? A travs suyo, Presidente.
El seor PRESIDENTE. Doctor, Jess ymar.

ingeniero Jess ymar Alejos. Seor congresista Ochoa, a travs de nuestro
Presidente.
259
Exactamente no me acuerdo el monto, pero fue aproximadamente 5 millones de

dlares. Bueno, 4 millones (Ininteligible). S hubo unos adicionales, pero realmente
comparativo con el proyecto muy poco, creo que lleg a un 10% o algo de esto.
En lo referente a si hubo demora en los pagos, como todo contratista, siempre hay
demora en los pagos, pero tampoco nos podemos quejar porque no era tanto,
digamos, la demora, o sea siempre ellos podan cumplir.
Le digo que en el Ramal Norte, por ejemplo, tuvimos mucho ms demora que lo que
nos deba Techint, cuando hicimos la inversin para los mexicanos.
En algn momento se ha referido bsicamente en el informe de E Tech, de que ante

la desercin o la salida o la renuncia de algunos soldadores, algunos auxiliares y
tcnicos que estaban colaborando habran sido promovidos para que puedan realizar
este tipo de trabajo.
Usted nos podra confirmar si conocan algo de esto ustedes? Porque, obviamente,
ms all del trabajo radiolgico, radiogrfico que ustedes hacan, obviamente tenan
que buscar alguna exigencia para que el trabajo demuestre algn nivel de calidad,
no cierto?, sabiendo de que es un proyecto sumamente importante el que ustedes
venan desarrollando.
El seor PRESIDENTE. Doctor, ymar Alejos.

ingeniero Jess ymar Alejos. Si me puede repetir la pregunta. Usted dice que
ellos salieron soldadores y los reemplazaron con gente....
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Con auxiliares y tcnicos ayudantes en los

soldadores.

ingeniero Jess ymar Alejos. Mire, hacer una afirmacin de este tipo en un
oleoducto, como usted bien lo sabe y todos los peruanos lo sabemos de esta
envergadura, es bien difcil entenderlo porque nosotros tenemos que aplicar nuestros
procedimientos y nuestras normas.
El soldador tiene que cumplir con un examen para poder empezar a soldar, y al
soldador se le sigue. O sea, siempre en las placas se dice cul es el soldador, el
soldador comienza a fallar as haya aprobado.
Imagnese que un soldador es muy bueno, aprueba y por A, equis motivo, por
problema y que no tiene nada que ver con el contratista; por A, B, equis motivo de su
casa le dijeron que hubo un problema, y el otro da por A, equis motivo suelda mal.
Y por eso es que se toman las radiografas en el da, al otro da se le saca y se le ve

cul es el problema. Lo hacen las compaas, le digo. Y nuestro deber es entregar el
reporte y ver cunto fallaron y decir cules soldadores son.
Se tuvo un problema y se lo cuento, despus tergiversan un poquito. En Ayacucho,

nuestro alcalde de Ayacucho se quej que Techint no utilizaba gente local, que traan
260
soldadores del extranjero. Trasladaron los soldadores a otro sitio y se gastaron creo
tres cuatro das; y llamaron a los soldadores, que el alcalde, la gente, que no s
cuntos, no pas ninguno y no pudieron tomar a nadie, no se puede.
O sea, ah no entra que s, que yo puedo meter a este, que no se cunto y as

sucesivamente. No es posible, eso va contra todo, contra el mismo contratista.
Usted coloca soldadores de ese tipo y al otro da hacen 100 soldados, 100 juntas, y
de las 100 juntas, 80 va a tener que partirla porque no van a pasar. Es as.
Es por eso que a veces se dice, "Oiga, pero si estn trayendo extranjeros para hacer
la obra. Es que se tiene que buscar lo mejor porque sino va en contra de sus
intereses.
Nosotros no tenemos problemas, nosotros no vemos esa parte, pero s vemos el

soldador, nos damos cuenta inmediatamente, inmediatamente informamos. Es decir,
eso sale en el reporte, cuando aumenta el soldador no es bueno, al toque se dan
cuenta y eso se acab inmediatamente. Eso no puede pasar.
El seor PRESIDENTE. Congresista, Ochoa.
Doctor ymar, si ustedes eran dueos de las radiografas, estas se tomaban, las
entregaban a Techint, quin supervisaba a Techint, usted recuerda?
Me imagino que Techint, al margen de examinar, pasaban estas por otro proceso de
supervisin. S?
El seor PRESIDENTE. Doctor ymar.

ingeniero Jess ymar Alejos. Por su intermedio, seor Presidente.
Como lo dije, nosotros tombamos las radiografas de las juntas que ya TGP nos
autorizaba porque visualmente para l estaban bien su impresin visual. Entonces,
haba que ver cmo estaban por dentro, se tomaba la radiografa, nosotros
calificbamos y entregbamos a Techint porque l nos haba contratado a nosotros;
pero Techint tena que entregar eso a la supervisin de TGP, y TGP es el que tiene
que aceptar la calificacin, pero los supervisores de TGP son los que l a juicio
finalmente aprueban o desaprueban.
Si tienen algn problema pueden venir a nosotros. Que venga el tcnico y quiero que
me explique; pero nosotros contractualmente no tenamos nada con TGP, pero ellos
s podan llamar: explqueme esto, explqueme lo otro, as sucesivamente.
Es igual, por ejemplo, Osinerg. Los supervisores de Osinerg normalmente estaban por
toda la lnea, les dije que tenamos los procedimientos, ellos chequeaban todos los
procedimientos; en el procedimiento deca que aqu deba haber un nivel II y que
tena que tener un nivel II ACNT, el tipo de nivel II americano.
Ellos chequeaban los diplomas, chequeaban que eso tena que haber sido dado por
un nivel III ACNT, Estados Unidos chequeaban eso. Ellos chequeaban que tenamos
que tener la licencia del IPEN, que tena que estar vigente.
261
Tenamos un equipo, el equipo tiene que tener su control de calidad, tena que estar
vigente el instituto de calidad; los layers, los detectores, los equipos para medir la
radiacin, cul era la dosis que tena la gente en los meses anteriores para ver cmo
funcionaba. Todo eso chequeaba. Si tenamos todos los equipos de seguridad, si
haba un accidente conocamos hacer este y as sucesivamente.
Todo eso era chequeado a diario, pero nosotros tenamos que tener absolutamente
todo y seguamos las normas. Y ahora nosotros hacemos esto, todo lo que se haca
se haca en el da, se entregaba, Techint iba a sacar aprobacin de TGP, nos los
regresaba a nosotros, listo.
Una vez avanzado con un nmero de placa, bamos entregando porque sino ya no
tenamos espacio, entregando lotes de placas, con su firma y todo para que pueda
ser guardado porque sino la placa tambin se malogra, ir a guardar a sitios especiales
y esa placa pertenecen segn mi contrato a Techint.
Segn el contrato que tiene con TGP, no s a quin pertenece, normalmente

pertenecen al dueo, no s si a la (Ininteligible) TGP o quien la tiene; pero nosotros
bajo contrato tenamos que entregarla a Techint y fueron entregadas.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Doctor ymar, qu tiempo dur este trabajo
por parte vuestra? Y si en algn tiempo logr interrumpirse, se paraliz el trabajo?
Qu tiempo ustedes trabajaron?

ingeniero Jess ymar Alejos. El oleoducto se trabaj en forma continua, el
nico momento en el que se par, digamos, toda la obra, toda la obra en absoluto
fue para navidad y ao nuevo. Ah s paramos todos, ms o menos creo que fue el 18
o 20 de diciembre y el 3 de enero arrancamos nuevamente, porque todo lo queran...
El seor OCHOA VARGAS (UPD). De esto estamos hablando?

ingeniero Jess ymar Alejos. Se empez 2002, 2003.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . S, Presidente, mientras nos precisan. Es

importante, creo yo, esta precisin conocerla, por cuanto en algn momento como se
recuerda, Presidente, el BID tuvo que socorrer para un trabajo complementario. Y
hay otros testimonios que hacen referencia a que, por algn tiempo, inclusive
semanas, se detena el trabajo por una serie de circunstancias que vamos a
encontrarlas, seguro estoy, en el camino; pero ms all de esto, yo le pido al doctor
ymar, que perdone un tanto el hecho de la ignorancia en algunos temas estos que
son tcnicos.
Pero son prcticamente dos tuberas, no? el gaseoducto, as es. Son.

ingeniero Jess ymar Alejos. El gaseoducto es uno solo.
262
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Claro. Y el poliducto para los lquidos es otro.
Ustedes realizaban el trabajo ambas.

ingeniero Jess ymar Alejos. Ambas.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Ambas.
Cinco incidentes o los cuatro hechos que han ocurrido y el ltimo incidente que para
nosotros es accidente, porque hay personas heridas, no cierto?, accidentadas, se ha
presentado justamente en el poliducto.
Entonces, cul es vuestra interpretacin? O sea, qu piensan sobre ello, porque ya

nos dijo el ex ministro de Energa y Minas; lo ha reconocido tambin el actual Ministro
Clodomiro Snchez, me refiero al anterior ex ministro Carlos Herrera Descalzi, quien
seala que el poliducto estara operando casi al 100% y que de pronto cuando entre
a trabajar en esa su verdadera dimensin porque ahora est, unos han dicho 15%,
Presidente, el actual ministro dice que no, ms o menos sera 20 25%.
Cuando empiece a trabajar al 100%, de repente se van a presentar fallas como en el

poliducto actual. Entonces, hay muchas que refieren y todos los informes: Defensora
del Pueblo, Walsh, E Tech, el informe de Osinerg, refieren de que ha habido en
algunos casos fractura, ruptura de la consiguiente tubera del poliducto.
Entonces, ustedes qu interpretan? Por qu se ha desatado? Por qu se ha

presentado esta falla?

ingeniero Jess ymar Alejos. Por su intermedio, seor Presidente.
Primeramente, es la primera vez que escucho que las rupturas son de poliducto. Esa
es una de las cosas que el periodismo siempre ha sacado, "se rompi el gaseoducto".
Y el gaseoducto no se ha roto todava, realmente es el de lquido que ya, creo, tiene

la quinta rotura.
Es bien difcil opinar sin tener los hechos. Lo que yo s, lo que sabe toda la gente que
ha ledo en los peridicos. Habra que realmente investigar para saber las causas.
Estuve solamente al final. Me hubiera gustado desde el inicio ver cules eran las
cosas que deca el informe Bill Powers; pero desafortunadamente vine al ltimo y me
invitaron.
Y por las ltimas cosas que escuch, l no pensaba que el oleoducto, el del lquido,
se ha roto porque no resista. l est pensando y creo que eso tambin lo dicen los
peridicos, le estoy diciendo lo que he escuchado y lo que se est viendo, que hay
puntos dbiles. O sea, no es la tubera que est mal construida, entonces tampoco
podemos pensar en el gaseoducto.
Porque si se hubiera roto en zonas que no son puntos dbiles, entonces s podramos
pensar: Ah, ah, de repente hubo mal clculo, mal cosa, mal esto, en la tubera. La
tubera no es buena. Te das cuenta? Entonces, l ya est pensando, en qu ests
pensando.
263
Segn lo escuch y lo que dijo, en deslizamientos. Me dejo entender? Entonces, si

se trata de deslizamiento definitivamente, si eso es porque yo no puedo opinar en lo
que realmente no he visto ni nada, pero simplemente estoy induciendo de lo que l
dijo, definitivamente nos ponemos a pensar y lgicamente lo primero que va a fallar
es la tubera de menos espesor, que es la lquida. La otra resiste, porque es de
mucho ms espesor.
Lo que s puedo decirles y garantizarles, es que las tuberas en todo el trayecto, tanto
del lquido como el slido, han sido bien soldadas. Las soldaduras estn bien hechas
y al 100% de trabajo. Debido a la presin que tiene el lquido o a la presin que tiene
el gas, estn hechas para que no revienten hora de la hora.
El seor PRESIDENTE. El congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). La ltima de mi parte, Presidente.
Y agradecindole siempre la gentileza del doctor ymar.
Se recomend que se ubiquen las consiguientes vlvulas de bloqueo, vlvulas de

seguridad por lo menos cada 30 kilmetros, para controlar este tipo de
eventualidades. Ustedes tambin actuaron para poder ah darle la certificacin de la
garanta en instalacin de vlvulas? O no se instalaron vlvulas? O a este proceso
de instalacin de colocacin de las vlvulas de bloqueo no se pas por este nivel de
control?
El seor PRESIDENTE. Ingeniero ymar.

ingeniero Jess ymar Alejos. En todo lo que es, cuando se instalan las
vlvulas, cuando se sueldan, se instalan las estaciones de bombeo, absolutamente en
todo participamos nosotros, slo para garantizar que la soldadura est bien hecha.
Inclusive, para el oleoducto se aplica el cdigo el APY1104; y para la estacin de
bombeo y la bomba, utilizamos el ASME, que es mucho ms fuerte. Digamos, la
norma es mucho ms fuerte en el ASME, que el APY1104; y de acuerdo al pedido,
tena que hacerse tipo ASME. Pero nosotros solamente realizamos el trabajo de la
inspeccin radiogrfica en todo.
Y, por si acaso, para decirle que el oleoducto dur 21 meses, de mayo de 2002 hasta
octubre de 2004. De mayo de 2002 a octubre de 2004, segn el contrato.
El seor PRESI DENTE. Doctor ymar, podra especificar la diferencia tcnica

entre radiografa y gammagrafa?

ingeniero Jess ymar Alejos. S, seor Presidente.
Radiografa, bueno, se toma una placa utilizando rayos equis. Y gammagrafa es

cuando se toma utilizando un istopo, que en general es el iridio. Para casi todos los
oleoductos se utiliza el iridio. En algunos casos, para otro tipo de obras cuando el
espesor es dos, tres pulgadas y el iridio no puede pasar, entonces se utiliza el cobalto
60; pero seguira siendo una gammagrafa. Y cuando se utilizan rayos equis, sera
una radiografa. En el caso del oleoducto se utiliz gammagrafa, todo fue hecho con
iridio.
El seor PRESI DENTE. Significa, doctor ymar, que el uso de la gammagrafa
264
es una tcnica mucho ms exacta que el rayos equis?

ingeniero Jess ymar Alejos. No, seor Presidente.
La radiografa en s, cuando se radiografa una junta soldada con rayos equis, se

puede utilizar pelculas de menor precio y la radiografa sale muy ntida, muy bonita.
En cambio cuando uno toma una gammagrafa con iridio, normalmente no utilizamos
esa pelcula, sino utilizamos una pelcula ms sensible para que pueda salir parecida o
igual a la radiografa.
El problema es que, por la topografa del terreno, llevar equipo de rayos equis all,
no se puede; los tubos se rompen, se caen. Inclusive, en algunos casos que nosotros
hemos tenido que subir, ha subido la persona y con soga de arriba ha estado jalando
los equipos, o sea levantndolos. Inclusive personal subiendo como soga, as como
Tarzn, trepando una liana y tomando la radiografa de ese tipo, porque la topografa
es terrible. Ah meter un equipo de rayos equis, realmente es imposible.
Entonces, normalmente se utilizan, por ejemplo, equipos de rayos equis cuando son
tuberas muy grandes. Por ejemplo, cuando se utiliz rayos equis en el oleoducto de
Alaska, que trae el petrleo para Estados Unidos, ah era tan grande, que inclusive
utiliz un crawler con un equipo de rayos equis por dentro. El crawler iba por dentro
con el equipo de rayos equis. Se dan cuenta?
Pero aqu parece que se utiliz gammagrafa y se utiliz la pelcula D5, que es mucho
ms sensible y las radiografas salen perfectas, sin ningn problema.
El seor PRESI DENTE. Doctor ymar, se someti a gammagrafa la totalidad

de los ductos?

ingeniero Jess ymar Alejos. S, el 100%.
El seor PRESIDENTE. Cul de las dos tcnicas es la ms precisa? La de rayos

equis o la de gammagrafa?

ingeniero Jess ymar Alejos. Las dos son realmente precisas, las dos
cumplen efectivamente el mismo cometido. Entiende?
Como le digo, si se puede decir sale con mayor nitidez la prueba tomada con rayos
equis; pero en el otro no se escapa ningn defecto. O sea, en el mundo entero se
utiliza la gammagrafa, porque los equipos son ms rsticos, pueden ser cargados a
diferentes sitios. El equipo de rayos equis es muy pesado y es muy frgil, adems
necesita corriente elctrica. Habra que tener un generador ah, para poder operar;
habra que tener equipos para enfriar el equipo, porque al calentarse el tubo se
calienta y hay que hacerle circular aceite para que se enfre, y eso trae muchas
dificultades.
El seor PRESI DENTE. Doctor ymar, Osinerg y TGP han coincidido que citen
170 mil juntas de soldadura. Por qu la diferencia de 50 mil juntas con la cifra dada
por usted?

ingeniero Jess ymar Alejos. Puede repetirme la pregunta?
265
El seor PRESIDENTE. Osinerg y TGP han coincidido que citen 170 mil juntas de
soldadura. Por qu la diferencia de 50 mil juntas con las cifras dadas por usted?

ingeniero Jess ymar Alejos. La cifra que le he dado, es la cifra del contrato,
porque no he ido, digamos, a ver exactamente cuntas fueron; pero definitivamente
es 179. Por algn sitio hay un error.
O sea, yo s me comprometo a enviarles el informe y decirles exactamente cuntas

fueron. Tengo que ir ya al informe. Lo nico que agarr, como recin llegu el da
lunes, es el contrato para ver cuntas... En realidad fueron por 114 y debe estar por
120, 125. No creo que pase de ah.
Tendra que chequearle y yo le voy a dar exactamente ya del... Porque no lo tenemos

ni siquiera en nuestras oficinas de Lima, porque es muy grande la cantidad que hay
de informes. Estn en Huachipa, en otra oficina que tenemos donde se guarda todo.
Yo me comprometo a ir y ver, y le voy a indicar exactamente el nmero de juntas de

nuestra parte.
El seor PRESI DENTE. Doctor ymar, ustedes slo tomaron las radiografas?,
o tambin las informaron?

ingeniero Jess ymar Alejos. Nosotros, como expliqu, tomamos las
radiografas y nosotros las calificamos, y nosotros las informamos a Techint.
El seor PRESI DENTE. El seor Bill Powers, que ha estado presente esta
maana, de acuerdo a l, la informacin sobre las radiografas ha sido deficiente.
Coincide usted con esta afirmacin?

ingeniero Jess ymar Alejos. Puede repetirme la pregunta?
El seor PRESI DENTE. El seor Bill Powers ha expresado que la informacin

sobre las radiografas han sido deficientes, el informe. Y coincide usted con esta
afirmacin?

ingeniero Jess ymar Alejos. No, de ninguna manera.
Lo que escuch, es que l dice que las radiografas, primero, que estn bien
tomadas. Y segundo, en lo que s no est de acuerdo con el informe. Es muy sencillo,
habra que ver los informes.
Nuestros niveles dos, son niveles dos garantizados con amplia experiencia. Y
podemos realmente poner las manos al fuego por ello. Ha habido varias inspecciones
que han hecho la supervisin, ha hecho Osinerg, estn viendo. Creo que en este
momento ya estn entregando otra revisin, pueden entregar todas las revisiones
que tienen. Felizmente que estn las placas ah, sin ningn problema, o sea pueden
ser ledas.
Nosotros, mire, en esta cuestin para tener niveles dos, existen lo que se llama el
(Ininteligible) que es el nivel tres, que es el que se obtiene en Estados Unidos en la
Amrica (Ininteligible) donde est (Ininteligible).
266
Para tener un nivel dos, hay que tener experiencia. Y un nivel tres, esa categora les
toma el examen y el es que los aprueba. Todo nuestro nivel es dos, todos han sido
aprobados por un nivel tres ASMT. Todos estn con su diploma.
Pero justamente en el informe de Osinerg y tanto (Ininteligible) un poco que ponen

en cuestin ello. Y le leo textualmente, dice: "Tras una explicacin sobre cmo se
verifica la calidad de las soldaduras, cita que el cdigo AP y 1104, requiere que los
radilogos sean del nivel dos o tres".

ingeniero Jess ymar Alejos. Nivel dos.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . "Dos o tres, dice, segn procedimientos y

certificacin de la ASMT o un equivalente".

ingeniero Jess ymar Alejos. Efectivamente. Pero lamentablemente yo
escuch, pero no poda hacer una repregunta. Quin lo dijo, quin fue el nivel tres de
AP.
Yo creo que cuando ellos ponen, por lo menos debera decir "y este fue mi nivel tres
que lo dijo". Deberan poner el nombre para ver si efectivamente es un nivel tres y
pueda sustentarlo. Pero yo creo que todo esto se obvia simple y llanamente con ir y
ver las placas. Estn ah, y estn los informes.
Nosotros en absoluto, seor Presidente, creo que hemos cumplido como peruanos,
como especialistas, como tcnicos. No es la primera que hacemos un oleoducto.
Tenemos mucha experiencia. Brasitest tiene una experiencia muy grande. Todos los
oleoductos de Brasil y el que va de Santa Cruz a Sao Paulo lo han hecho ellos. El
consorcio tena mucha experiencia y una calificacin muy grande.
El seor PRESI DENTE. Doctor ymar, cul fue el porcentaje de soldaduras

defectuosas rechazadas por el consorcio?

ingeniero Jess ymar Alejos. Aproximadamente 7%.
El seor PRESI DENTE. Por qu no usaron inspeccin radiogrfica como s lo

usaron en el oleoducto Ramal Norte, la tubera submarina de la Refinera La Pampilla,
el oleoducto Nueva Esperanza, Capirona, entre otras inspecciones realizadas por
ustedes?

ingeniero Jess ymar Alejos. Seor Presidente, en el oleoducto Ramal Norte
tambin se utiliz gammagrafa.
Lo que pasa es que muchas veces el trmino se utiliza intercambiable. Entonces,

normalmente la gente de Petroper, la gente metida en el petrleo dice: "S, ha sido
radiografiado". Pero es gammagrafa. Se utiliza el mismo trmino, pero todos los
oleoductos han sido gammagrafiados, con gamma.
En algunos casos han pedido, en industria sobre todo, a veces no quieren, por el
pueblo y por la gente que est cerca, piden que se haga con radiografa. Y ahora lo
267
que estamos haciendo es entrando a la era del ultrasonido. El ultrasonido ya se est

haciendo para la industria, donde hay muchas personas, y la gammagrafa pone en
peligro a las personas.
En lo que es oleoducto, en lo que es gaseoducto, siempre se ha hecho y se sigue

trabajando con gammagrafa.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Para sumarme a su interrogante, Presidente.
Doctor ymar, cuntas veces ustedes tuvieron que repetir, en todo caso, las
radiografas o las gammagrafas, que ahora sabemos que es eso? Porque en todos los
informes usted ha considerado que los radilogos, las radiografas, el mismo Osinerg,
cuando sabemos que ese es un detalle sumamente importante, una hecha en base a
los elementos que son comunes, rayos X y en otra en la utilizacin de iridio, que nos
est sealando ahora usted.
Entonces, cuntas veces ms o menos? Porque nos ha manifestado, y est en los

informes, que tuvieron que repetir. Se les exigi: "Seor, no estamos convencidos.
Esto est un poco mal, defectuosa. Vuelvan a hacerlo. Cuntas veces o en qu
porcentaje del total de las tomas, si recuerda?
Y a propsito de esta diferencia que ha sealado el Presidente, entre las que sealan
TGP, Osinerg y ustedes, una diferencia bastante importante. Yo no s ah estar
agregado los adicionales. Usted me dice: "No, solamente ha sido pequeito, un
10%", de los 4 millones 500 mil dlares que ha costado este trabajo. Ese adicional
cmo va, porque tenemos que contrastar costos con lo que significa el nivel del
trabajo.

ingeniero Jess ymar Alejos. Disclpeme, porque me perd en la...
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Doctor, le manifestaba si recuerda o tiene

una aproximacin de cuntas veces tuvieron que repetir la gammagrafa, o en qu
porcentaje tuvieron que hacerlo.

ingeniero Jess ymar Alejos. Porcentaje de errores por culpa nuestra, de
haber tomado una mala placa o porque haban fallas en las soldaduras?
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Posiblemente fallas en las soldaduras, o de

repente fallas en las gammagrafas. Porque eso es lo que se nos ha sealado y eso
tambin precisa el informe de E Tech, que habra deficiencias, que habra fallas.
Usted dice: "Bueno, ah lo tienen, est en el almacn de Huachipa. Vayan y

verifiquen". Imagino que eso es lo que est verificando actualmente Osinerg o el
Ministerio de Energa y Minas. Pero usted recuerda cuntas veces volvieron a tomar.
"En este enlace le tomaron esa gammagrafa?". "Hay error". "Seor, vulvalo a
hacer". Esa era la pregunta.
268

ingeniero Jess ymar Alejos. Por su intermedio, seor Presidente,
exactamente no le podra contestar.
Si nos hicieron repetir alguna vez por nuestra culpa, ha sido mnimo, muy poco.
Recuerdo que en una oportunidad efectivamente dijeron que las placas estaban un
poquito que se notaban algunas cositas. Nosotros vimos e inmediatamente tuvieron
que cambiarse las placas. La pelcula no la proporcionbamos.
Y qu era? Que esas placas tenan un poquito de hongos, y Techint nos cambi otra
placa, la volvimos a hacer. Pero de ese fenmeno no pas otro. Lo que s pasaba era
que cuando haba fallas en la soldadura, efectivamente lo reparaban y tenamos que
volver a tomar. De eso, es ms o menos el 7%.
El seor PRESI DENTE. Doctor ymar, ustedes fueron los nicos que
gammagrafiaron los ductos?

ingeniero Jess ymar Alejos. Seor Presidente, nosotros fuimos contratados
por Techint para la inspeccin radiogrfica va gammagrafa, vamos a decirlo ahora
para que quede bien claro, y el contrato mismo lo dice: "Inspeccin radiogrfica
(gammagrafa)".
Para la inspeccin radiogrfica va gammagrafa de los dos ductos, en el cual estaban

algunas estaciones, si es que nos daban, porque eso ellos subcontrataron a otra
compaa. Esta compaa estuvo trabajando muy poco, y parece que no cumpla con
las normas o algo, no s, no le podra decir qu pas. Fue botada y entramos
nosotros, y al final nosotros tuvimos que asumir tambin las plantas y todas las
cosas.
Eso no estaba dentro del contrato nuestro.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Recuerda el nombre de esa empresa, doctor,

la que subcontrat?

ingeniero Jess ymar Alejos. Exactamente no s el nombre de la empresa. S
que haba otra empresa pero no le podra decir, pero se la puedo averiguar.
El seor PRESI DENTE. Doctor ymar, el segundo accidente se debi a un poro

en una soldadura. Este resultado fue advertido por el estudio realizado por ustedes?

ingeniero Jess ymar Alejos. Nosotros nos hemos enterado por los
peridicos, por la televisin, que una de las fallas fue cerca a un poro, cerca a una
soldadura.
Que sepamos nosotros, ninguna de las cinco fallas han sido fallas de soldadura. En lo
nico que s, en ese poro que estuvo muy cerca a la soldadura, Techint nos llam y
nos pidi que enviramos un nivel dos para rechequear y volver a calificar. Estaba
dentro de norma, era pasable. Cualquier cosa si pas, no era por ese poro. Estaba
dentro de norma.
269
El seor PRESI DENTE. Podra proporcionar copia del informe de supervisin a

la Comisin Investigadora, as como otros documentos sobre el tema que usted
considera relevantes?

ingeniero Jess ymar Alejos. S, sin ningn problema. Lo que ustedes deseen,
nos los piden, y nosotros les damos toda la informacin que crean conveniente.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Doctor ymar, finalmente, recuerda usted

por qu monto se convoc a la licitacin por parte de Techint? Usted manifiesta que
aproximadamente son 4 millones y medio de dlares. Cuntas compaas se
presentaron?

ingeniero Jess ymar Alejos. En el concurso no haba monto, pero se
presentaron, creo que fueron cuatro o cinco compaas. Era simplemente un
concurso en el cual se daban las condiciones, se deca cmo queran ellos que se
hiciera, y quera que se hiciera por junta.
El seor PRESI DENTE. Queremos agradecer la participacin del doctor Jess

ymar Alejos, en el seno de la Comisin Investigadora. Estamos seguros que van a
ser de vital importancia los aportes que ustedes han hecho llegar, sobre todo la
documentacin que estaremos solicitando por intermedio de la asesora.
4.3.2. I nvitacin al I ngeniero Sigfried Arce Helberg,

Representante de la empresa Golder Associates Per S. A.:

Ingeniero Sigfried Arce Helberg, Representante de la empresa Golder Associates
Per S. A., encargada del Estudio Geotcnico en Selva del trazo de la ruta de los
ductos de Camisea, a exponer ante sus integrantes sobre las denuncias
formuladas por la ejecucin y operacin del poliducto de condensados y el
gasoducto del Proyecto Camisea. Se transcriben a continuacin las declaraciones
del Ingeniero Arce Helberg:
EL REPRESENTANTE DE LA EMPRESA GOLDER ASSOCI ATES PERU

SOCIEDAD ANNI MA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. Bueno, voy hacer
una presentacin breve lo que consisti cual fue el objetivo, lo que consisti el
estudio (ininteligible) que hizo la empresa el ao 2001 y 2002.
Tengo una copia del estudio completo para cualquier referencia que sea necesario.
El trabajo que hizo Golder Associates por en encargo de la firma Techint, fue un
estudio que se llam relevamiento geolgico, geotcnico el poliducto de gas y
condensados del proyecto Camisea.
270
El objetivo de esta exposicin es describir sumariamente el estudio cuando Golder

hizo este trabajo para la firma Techint que entre el mes de octubre del 2001 y el mes
de enero del 2002.
El objetivo del estudio fue determinar las principales caractersticas geolgicas,

geomorfolgicas, geotcnicas y geodinmicas de los terrenos a lo largo de la ruta
entre el kilmetro cero, o sea, el sitio que se llamaba Malvinas, el kilmetro 194 es el
que corresponde al tramo Selva, del proyecto de poliducto a fin de proporcionar la
informacin necesaria para la confirmacin o modificacin de la ruta, definir los
estudios ms detallados a realizar posteriormente y hacer las provisiones
correspondientes para la ejecucin de la obra.
La ruta fue proporcionada por la firma Techint, las etapas del estudio comprendieron
en primer lugar un trabajo de gabinete que consisti en interpretacin de fotos de
baja escala e imgenes satelitales y preparacin de una cartografa a escala 1/10000,
que sirvi de base para hacer los trabajos de campo. Posteriormente se hizo un
trabajo de campo por alrededor de un mes, consistente en dos brigadas trabajando
paralelamente y al mismo tiempo dada la longitud de la ruta. Despus se hicieron
ensayos de laboratorio, de algunas muestras especiales que se recolectaron en el
trabajo y la preparacin del informe. El informe fue entregado en el mes de enero de
2002.
Quiero mencionar las limitaciones que se tuvieron para la ejecucin del Estudio. en
primer lugar hubo una pobre e incompleta informacin cartogrfica, en ese momento
no exista un levantamiento topogrfico de la zona, lo que exista era una restitucin
topogrfica hecha a partir de imgenes satelitales a una escala limitada y fotos
areas antiguas y obviamente planos del Instituto Geogrfico Nacional y planos
geolgicos del Ingemmet, que es una escala de 1/ 100000, no exista otro tipo de
informacin.
Por otro lado, la inaccesibilidad de la mayor parte del tramo, que oblig al transporte
de las brigadas por helicptero y el suministro de materiales, de alimentos, en
general de equipos mediante el apoyo de helicptero, mal tiempo que hubo en
algunos momentos durante el trabajo; y tambin el trabajo fue acompaado por la
construccin de trochas de acceso porque en ese momento no haba ninguna
carretera, estamos hablando de los inicios del proyecto. Obviamente esto tambin
por la vegetacin del sitio, es un tramo de selva alta, hay una muy mala visibilidad
para la apreciacin del terreno; y tambin condiciones muy inseguras.
Se identificaron peligros geolgicos y zonas crticas y para eso se utiliz una

clasificacin adaptada de fenmenos de remocin en masa del Ingemmet, del
Instituto Geolgico Minero y Metalrgico y se pudieron identificar hasta seis tipos de
peligros geolgicos principales en la ruta, entre ellos: abatimientos o deslizamientos
de material, desprendimientos, huaicos, erosin de suelos y laderas, erosin de
riberas de ros o quebradas e inundaciones.
En cuanto a zonas crticas la evaluacin de las zonas criticas de la ruta se realiz en

base al cartografiado de campo, en la informacin proporcionada por la
aerofotografa y en los mapas geolgicos y litolgicos preparados. Mediante el
anlisis de la geomorfologa, geologa, geodinmica y geometra de las laderas se
seleccionaron las zonas en las cuales se presentaban o podan presentarse problemas
potenciales en el futuro.
271
As es que se seleccionaron algunos lugares donde sera necesario efectuar variantes

y estudios geotcnicos de estabilidad de taludes en base a los siguientes criterios: en
zonas de variantes se deberan elegir las opciones de paso y definir el rea de mayor
estabilidad, que fueron recomendaciones. En las zonas sin variantes se deberan
efectuar estudios geotcnicos adicionales para definir el fenmeno. En caso que la
ruta no pueda variarse de deber proceder a definir la forma en que se estabilice la
zona crtica.
Posteriormente se hizo una evaluacin comparativa de peligros en zonas crticas, para

esto se utiliz una base de datos, la cual contiene aspectos relacionados con peligros
geodinmicos e hidrotcnicos aplicados en un algoritmo que incorpora un sistema de
puntajes para el segmento de ruta estudiada.
El tipo de peligro est conformado en parte por un componente que describe el

material de peligro identificado, tipo de material dominante y un componente que
describe el tipo de geodinmica que el material experimenta, es e tipo de movimiento
dominante. La combinacin de los dos componentes describe el peligro geotcnico e
hidrotcnico presente en la ubicacin identificada.
Como evaluacin de estas zonas crticas se aplicaron los siguientes criterios en el

material dominante, en el movimiento dominante, en la roca subyacente, en la roca
suprayacente, en el peligro hidrotcnico de cruces, en el peligro ssmico y en la
evaluacin del componente geomtrico.
El material dominante, para describirlo que sobre todo es el tipo de material que est
expuesto a un peligro, pueden ser rocas o pueden ser suelos, el movimiento
dominante por ejemplo es un movimiento que puede ser de tipo de deslizamiento del
tipo cada; la roca subyacente es del tipo de la roca madre y la roca suprayacente la
roca posterior que puede tener un comportamiento diferente.
El peligro hidrotcnico de cruces que est relacionado con erosin de riberas; peligro
ssmico, todos sabemos que en el Per hay un riesgo ssmico muy alto y en la zona
de selva se consider un peligro ssmico, no me acuerdo bien cul fue la aceleracin
pero se consider una aceleracin que la podemos ver con mayor detalle despus.
Y despus se hizo una evaluacin del componente geomtrico, es decir el

componente espacial de una zona de roca que est en peligro.
Para esto se prepar un algoritmo, para la evaluacin de peligros, y este algoritmo

tiene un puntaje total para determinar el potencial del peligro que se calcula en base
a 5 categoras: en funcin al peligro pasado, que se obtuvo a partir de la informacin
recolectada en imgenes satelitales, fotografas areas o estudios realizados
anteriormente; ms el peligro presente que se obtuvo a partir del reconocimiento de
la ruta; ms el peligro futuro que es una prediccin de posibles problemas que
podran haber asociados a fallas o a problemas de estabilidad en el rea; ms un
peligro ssmico que es constante para la zona de selva y el componente geomtrico.
Esta base de datos sirvi para asignarle puntajes de peligro, o sea la ruta se dividi
en varios segmentos y a cada segmento se evalu y se le asign una puntuacin.
Obviamente los puntajes ms altos fueron los de las zonas ms peligrosas.
En cuanto a investigaciones geotcnicas que se llevaron a cabo, tuvieron como

objetivo principal caracterizar los diferentes tipos de suelos de fundacin a lo largo de
la ruta proporcionada por Techint. Estas investigaciones fueron de carcter preliminar
272
con la finalidad de que la informacin tcnica obtenida sirva de referencia futura para
la elaboracin de estudios posteriores de ingeniera bsica y de detalle.
Las investigaciones geotcnicas realizadas fueron granulometras a escala de los

sedimentos en ros y quebradas usando un algoritmo desarrollado por Golder en base
a fotografas digitales, ensayos de penetracin ligera con equipo porttil manual
ligero para poder evaluar las condiciones de los suelos, trincheras de prospeccin en
algunos sitios para poder tener una caracterizacin estratigrafiada muy local del rea,
y ensayos con penetrmetro y veleta manual para poder analizar caractersticas
fsicas de ciertos materiales como arcillas o limos en algunos de los sitios.
Tambin se hicieron mediciones de PH y de conductividad de agua, principalmente

para poder caracterizar durante la ruta cules eran los posibles peligros de corrosin
que pudiera tener la tubera, ese fue un trabajo especfico.
Durante el trabajo de campo se recolectaron muestras tambin que fueron sometidas

en laboratorios de Lima a ensayos fsicos de suelo y ensayos qumicos y de
resistividad, especialmente para poder caracterizar los suelos para los concretos.
Tambin se evaluaron con poco ms de detalle 4 sitios que fueron seleccionados por
Techint para construirse las estaciones de bombeo. En estos sitios se hizo una
evaluacin geomorfolgica, se hizo una revisin de las condiciones de estabilidad del
sitio, una evaluacin del terreno de la fundacin y las recomendaciones del caso.
Tambin se hicieron evaluaciones como reconocimientos en la geomorfologa,

litologa, peligros geolgicos e hidrolgicos de todos los ros, los principales ros que
cruzaban el trazo, incluyendo el ro Urubamba, ro Paratori, el ro Poyentimari, ro
Mantaro, Mapitunari, Manugali, el ro Shim, el Compiruciato, el Comerciato, ro
Apurmac y el Quintpiri que son los principales.
Como conclusiones y recomendaciones principales el estudio permiti identificar y

zonificar peligros geolgicos, materiales de excavacin, identificar canteras para
materiales de construccin, identificar las principales fuentes de agua y los
parmetros bsicos para el proyecto.
Adems se identificaron 13 tramos crticos segn la importancia de los peligros

geolgicos. la conclusin fue que estos tramos requieren estudios adicionales o
evaluar alternativas de variantes en los que participe un profesional geotcnico
experimentado.
Adems se identificaron numerosos peligros geolgicos puntuales, tales como

deslizamientos, derrumbes, huaicos, sectores inundables y cavernas de disolucin en
la ruta.
La recomendacin general a ser aplicada para todos los peligros identificados es

cartografiar y delimitar su rea de influencia y luego buscar variantes fuera del
alcance de estos.
Otra recomendacin importante, durante la construccin se deber contar con

profesionales geotecnistas que permitan dar soluciones a los problemas de
estabilidad que puedan presentarse en el desarrollo de las obras.
Los productos del informe fueron, aparte de un resumen ejecutivo y la memoria

descriptiva, varias tablas incluyendo criterios de clasificacin, la relacin general de
peligros, los puntajes de estos peligros y una relacin de las zonas crticas
273
identificadas en la progresiva, identificados geogrficamente por la progresiva del

trazo.
Tambin se prepararon planos geolgicos a escala 1/ 50000, hojas de ruta, planos

litolgicos a escala 1/ 25000, un registro fotogrfico, documentacin sobre la
granulometra fotogrfica en cruces de ros, registros de ensayos in situ, registros de
ensayos de laboratorio, lminas de fotointerpretacin geolgica, formatos de
descripcin de canteras y las fichas de peligro.
Esta es una copia del informe que se entreg a la firma Techint y quiero mostrar en
primer lugar este es un plano litolgico geolgico que muestra a una escala 1/25000
el trazo de la ruta, la descripcin litolgica de la ruta.
Y en esta tabla se muestran en forma detallada las diferentes caractersticas de la

zona, tanto desde el punto de vista cobertura vegetal, basamento rocoso, los riesgos
naturales que existen en cada tramo, las condiciones de humedad y drenaje y los
aspectos constructivos. Cada una de estos segmentos de rutas est respaldada por
una ficha tcnica, una hoja de ruta que se hizo en el campo, y en varios casos est
sustentada por una ficha de peligro que, lamentablemente, es una ficha la tengo
ac que muestra una fotografa a color y un esquema con la intencin de
demostrar al proyectista las zonas que son ms expuestas a peligros geolgicos.
Quiero recalcar que el estudio que se hizo no fue un estudio de diseo geotcnico,
fue un estudio de investigacin preliminar de reconocimiento ruta, y estuvo orientado
a la identificacin de peligros geolgicos o geotcnicos y no es un estudio de riesgo.
Nosotros desconocemos si la ruta que evaluamos en esa oportunidad es la misma

que ha seguido el gasoducto, no lo sabemos, porque ya no participamos ms en la
construccin de este tramo, a excepcin de estudios que hicimos en los cruces de
algunos de los ros, estudios ms detallados.
Eso es todo, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. Muchas gracias, seor Sigfried Arce.
Permtame unas preguntas.
Seor Sigfried Arce, cul es la experiencia de Golder en la realizacin de estudios

geotcnicos?

SOCI EDAD ANNI MA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. Bueno, Golder
Associates es un grupo internacional de firmas consultoras, que fue fundada el ao
60 en Canad. O sea, como organizacin mundial tenemos prcticamente 46 aos
actualmente, contamos con casi 4 mil empleados en todo en el mundo y tenemos
yo dira alrededor de 100 oficinas en todo el mundo en todos los continentes.
Es una compaa de consultora privada de origen canadiense, y en Sudamrica

tenemos operaciones en el Per, en Chile, en Brasil, en Argentina y en Bolivia. En el
Per la compaa se llama Golder Associates Per S.A., es una compaa peruana,
cuyo principal accionista es Golder Associates Corporation de Canad, es una
compaa fundada el ao 96, contamos en este momento con alrededor de 120
empleados. Y nosotros principalmente proporcionamos dos servicios: servicio
geotcnico a la industria minera, a la industria de gas y petrleo; y servicios
ambientales.
274
El Proyecto Camisea es un proyecto, con el cual hemos estado trabajando desde su

inicio, no desde su inicio en realidad, porque en la poca cuando lo tuvo Shell no
hicimos trabajos, pero hemos hecho varios trabajos en Camisea en el gasoducto y
tambin hemos hecho trabajo para la planta de Per LNG de Hunt Oil y tambin
algunos trabajos para Pluspetrol en Paracas.
Ahora, nuestra experiencia geotcnica es vasta. Golder Associates es considerada en

este momento en el mundo como una de las compaas de consultoras geotcnicas
ms prestigiosas y ms importantes del mundo.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Sigfried Arce, cul fue la metodologa del
estudio geotcnico usado en el Proyecto Camisea?

SOCI EDAD ANNI MA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. Como mencion
anteriormente, el trabajo se dividi en tres fases: la primera fase fue una ex fase de
planeamiento, que fue recopilacin de informacin, que fue proporcionada ya sea por
el cliente o de fuentes pblicas, por ejemplo, planos del Ingemmet, fotografas
areas del FAN o del IGN, la fotointerpretacin de las fotos areas disponibles con el
objetivo de poder definir las principales unidades meteorolgicas, la fisiografa del
rea y las principales estructuras regionales, tales como fallas o plegamientos
regionales. Y en base a eso poder preparar una cartografa ms detallada para poder
abordar el trabajo de campo.
Como dije anteriormente, en esa oportunidad solo se contaba con una cartografa de
la escala mayor de 1/10000, la cartografa que sirvi, obviamente, para trabajar, pero
no poda uno trabajar con muchos detalles.
Una vez que se tuvo definido bien toda la documentacin y todos los materiales listos
y el plan de trabajo, que era muy importante desde el punto de vista, por ejemplo, el
aspecto logstico haba coordinarlo bien con los helicpteros, el personal de campo.
Dos brigadas de campo viajaron al pueblo de Kiteni, en Cusco, que iba a ser la base
de abastecimiento, y el personal era transportado a un punto por helicptero,
avanzaba un cierto tramo, muchas veces tena que dormir en el sitio, otras veces
tena que ir el helicptero y trasladarlos a otro lugar.
La brigada consisti en un geotcnico gelogo senior, hubo un geotcnico gelogo

jnior, dos ayudantes y un grupo de gente nativa de la zona que trabajaban como
portadores de materiales, de equipos. Hay que tener presente que cada brigada llev
equipo liviano geotcnico, un grupo electrgeno, bateras, combustible, un telfono
satelital por razones de seguridad y para posibles problemas de evacuacin,
alimentacin y vveres para un cierto determinado tiempo.
El trabajo de campo concluy das con retraso a lo previsto. Sin embargo, durante la
ejecucin del trabajo de campo, mediante telfono satelital y a veces en algunos
momentos se poda usar el modem del satlite para pasar informacin de las hojas
de ruta a la oficina de Lima, y en Lima se iban confeccionando los planos, se iba
avanzando, porque el tiempo que nos pidieron era bastante corto. Entonces, haba
que tratar de ir, digamos, la gente trabajaba de da y en la noche segua trabajando
en la preparacin de la informacin. Y ac, en Lima, haba un grupo que iba
trabajando en la confeccin de la base de datos, en la preparacin de planos,
etctera.
275
Cuando se termin el trabajo de campo se trajeron muchas muestras que fueron

llevadas a los laboratorios para hacer las pruebas y se prepar en el informe y en la
evaluacin final.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, y cunto tiempo tuvo Golder para
realizar el estudio geotcnico?

SOCI EDAD ANNI MA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. El reordenamiento
geotcnico geolgico se empez a comienzos del mes de octubre y el informe se
entreg en enero, tuvimos prcticamente tres meses.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, dada las caractersticas del estudio
realizado, considera usted que el plazo otorgado para la realizacin del mismo era
suficiente?

SOCI EDAD ANNI MA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. Bueno, era ajustado,
sobre todo, teniendo en cuenta las dificultades del sitio. Eran 200 kilmetros que si se
hubieran sido hechos en la zona de costa o sierra no hubiera habido mayor
problema; pero en realidad verdaderamente fue un trabajo muy ajustado, muy
sacrificado, lleno de muchos inconvenientes y sujeto a muchos riesgos, riesgos de
seguridad; pero felizmente se hizo, pero yo pienso que, s, debi tener un plazo
mayor.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, cules fueron los inconvenientes

encontrados por ustedes en los trabajos de campo, que acaba de mencionar?

SOCI EDAD ANNI MA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. Bueno, los
principales inconvenientes fueron de orden logstico: falta de accesos, condiciones
topogrficas muy difciles, pendientes abruptas, lugares donde muchas veces
solamente los nativos o de la zona haban caminado, clima, a veces problemas de
coordinacin con el avituallamiento de los helicpteros, en fin, comunicaciones
obviamente, gente que estuvo aislada un buen tiempo. Felizmente, gracias a tener
telfonos satelitales ayudaron mucho. Claro, hace cinco aos no eran tan buenos
como ahora, pero funcionaron bien.
En fin, fueron problemas mayormente de ndole logstico.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, se realizaron calicata de los terrenos

tanto en selva como en sierra y costa?

SOCI EDAD ANNI MA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. No, solamente
nosotros trabajamos en el tramo de selva como dije , y se hicieron algunas
calicatas exploratorias, ms le llamamos trincheras exploratorias. No fueron calicatas
verdaderas porque no haba elementos ni personal ni herramientas para poder hacer
un trabajo de esa magnitud.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Arce, cmo se realiz la restitucin topogrfica

del rea bajo estudio?
276

SOCI EDAD ANNI MA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. Nosotros no hicimos
ese trabajo. Ese trabajo lo encarg Techint.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Arce, en el resumen ejecutivo del informe

geotcnico de Golder se lee: "Si bien el estudio incluye los parmetros y calificaciones
acordados para la hojas de ruta, estas no identificaban con una exactitud ms
detallada aquellas zonas crticas que requieren de una mejor definicin del problema
geotcnico. Para demarcar con mejor exactitud la dimensin del problema se opt
por utilizar un algoritmo que se desarroll para estudios similares adecundolo para
las caractersticas especficas de los terrenos en la selva".
El uso de algoritmos es una prctica usual para este tipo de estudios?

SOCIEDAD ANNIMA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. S.
Esta es una metodologa que se ha usado y se sigue usando mucho para los estudios
de riesgo, especialmente, no solamente de riesgos geolgicos, sino cualquier tipo de
riesgos, en donde lo primero que hay que hacer es identificar los peligros, y a los
peligros hay que darles un score, hay que darle un ranking, hay que darles un
puntaje que est en funcin al nivel del peligro, a la naturaleza o la magnitud del
peligro, no?
En el algoritmo se evalan varias cosas: se evalan las condiciones topogrficas, las

condiciones de estabilidad, las pendientes, los ngulos, una serie de elementos
geotcnicos y geodinmicos; y cada uno de esos elementos se le asigna un puntaje,
puede ser de uno al cinco o puede ser del uno al diez. Es una forma subjetiva, es
cierto, como muchas evaluaciones de peligros que se hacen, pero que funcionan
bastante bien, y lo bueno es que permiten, adems, ser actualizados
constantemente. Una vez que se van profundizando los estudios estas hojas, estas
tablas o estos algoritmos pueden ser actualizados y ser aprovechados mejor.
Obviamente, no haba otra forma de poder hacer un trabajo similar conociendo la

zona. Bueno, la ruta era una ruta como le digo sumamente con una cobertura
vegetal intensa y, sobre todo, con una informacin topogrfica muy deficiente.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, de haber tenido mayor plazo para hacer
el estudio geotcnico, hubieran usado algn otro mtodo diferente al algoritmo para
lograr un mayor detalle de las reas crticas?

SOCIEDAD ANNIMA, ingeniero Sigfried Arce Helberg. Creo que no.
Creo que la metodologa usada es una metodologa muy robusta, y nosotros estamos
muy satisfechos haberlo usado. El mayor plazo lo nico que traa beneficio es haberlo
hecho con ms comodidad y, digamos, las personas no hubieran estado sometido a
tanto estrs, que eso genera problemas; pero el trabajo realizado, era lo que haba
que hacer.
Bueno, quizs si hubiera habido un poco ms de tiempo se hubiera podido hacer

unas cuantas trincheras ms o un poco de ensayos adicionales, pero eso no cambia
el panorama general del estudio.
277
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, en otras partes del informe ejecutivo, se
lee que el algoritmo usado es un instrumento inmejorable para que Techint pueda
decidir si estos sectores problemticos se puedan habitar o no en esta etapa inicial
del proyecto con estudios ms detallados.
Tienen ustedes conocimiento si esta recomendacin fue tomada en cuenta por

Techint?, se evitaron las zonas crticas en el plazo de los ductos?
El seor ARCE. S.
Le puedo ceder la palabra a mi colega, el ingeniero Hernn Padilla, por favor.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Hernn Padilla.
El seor PADI LLA. Efectivamente, nosotros sabemos de que, en el trazo que nos
dio Techint, ha sufrido modificaciones, pero no sabemos si es que Techint us las
recomendaciones de nosotros para hacer los cambios respectivos o no; o sea,
despus que entregamos el informe como tal, sobre la parte de selva ya no tuvimos
mayor oportunidad de seguir colaborando con ellos en esos aspectos.
O sea, desconocemos si es que hubo variantes o s, nunca tuvimos ya los alfil de la

traza final. Por eso no podemos un poco ser slidos en la respuesta.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, las zonas crticas catalogadas como de
peligrosidad en su informe geotcnico, corresponden a las zonas donde se han
producido los accidentes del ducto?
El seor ARCE. Desconocemos, seor congresista.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, cules consideran ustedes, como

expertos geotcnicos, que seran las soluciones aplicables para eliminar o minimizar
la permanente erosin y dinmica de suelos en la selva por donde discurren los
ductos?
Ingeniero Padilla.
El seor PADI LLA. Mire, lo que pasa es que esto tiene que enfocarse en dos
aspectos, hay durante la ruta del poliducto de Camisea atraviesa ros, quebradas
importantes, como laderas o crestas de las cumbres, como partes bajas.
Definitivamente, el estudio, me imagino que debe haberse hecho despus de este

primer estudio de relevamiento geotcnico, estudios geotcnicos ms profundos, ms
avanzados, en la cual han determinado ya el criterio de fundacin del derramamiento
de la tubera, tanto en cruces, ros, quebradas o cumbres. Definitivamente hay una
metodologa diferente a la de nosotros para determinar lo que es la fundacin da la
tubera en s, porque ya son anlisis mayores.
El estudio de nosotros es, como decir, el inicio recin de los estudios, fue el primer
estudio relevamiento de la traza que se hizo, en la cual se hizo un reconocimiento
general de todo el tramo slo selva, ms no sierra ni costa, solamente estudiamos la
zona de la selva, en la cual s identificamos algunas zonas de fallas, algunas zonas
inestables, en la cual hicimos las recomendaciones, que en esos tramos de la traza
inicial deberan profundizarse estudios geotcnicos, pero desconocemos si es que
Techint los llev a cabo o no los llev a cabo.
278
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, ustedes se encargaron tambin del

estudio geotcnico en sierra y costa?
El seor ARCE. No, seor congresista.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, el estudio de sierra y costa, se hizo

paralelamente o se hizo luego de culminar el estudio de selva?
El seor ARCE. Creo que fue paralelo, s.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Arce, el tiempo total del estudio selva, sierra y
costa, fue en octubre de 2001 a enero de 2002?
El seor ARCE. Solamente le puedo contestar por lo de la parte de la selva, as de

cierto.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, con las limitaciones para la ejecucin del
estudio, considera usted que el plazo otorgado para el estudio deba ser mayor?
El seor ARCE. Creo que contest esa pregunta.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, quin adopt la clasificacin de

fenmenos de remocin en masa del Ingemmet?
El seor ARCE. Bueno, nosotros.
Vimos que era una metodologa aplicable y muy adaptable a las condiciones.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, conoce si Techint, usted us las

variantes definidas en el estudio como zonas fsicas?
El seor ARCE. Desconocemos, seor congresista.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Arce, cul es la conformacin de suelos que el

estudio en selva encontr?
El seor ARCE. La conformacin de suelos?, un momentito.
Bueno, nosotros hicimos una revisin durante el reconocimiento de ruta de la

geomorfologa local con la cual se definieron algunas zonas tpicas, como laderas,
lneas de cumbres, unidad de terrazas, por ejemplo, disecadas, altas y medias,
terrazas planas inundables y unidad de cauces.
En el aspecto, bueno, se hizo tambin un levantamiento litolgico de las rocas

presentes en la zona, y especialmente focalizamos ms la actividad, la identificacin,
la caracterizacin inicial de las riberas de los ros, especialmente de las gravas,
porque eso tiene relacin con el impacto erosional desde un ro.
Pero no hemos hecho una evaluacin del suelo en s durante los 194 kilmetros, pero
generalmente puedo decir que se encontraron diferentes tipos de suelos, como
suelos residuales, suelos trasportados, terrazas cultivadas en algunos casos y en las
zonas descarpadas, evidentemente, no haba suelos, lo tpico de la selva alta.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, qu tipo de riesgo implicaba esta

conformacin de suelos?
279
El seor ARCE. Se identificaron algunas zonas.
Por ejemplo, en las 13 zonas que se consideraron como las ms crticas, por ejemplo,
la zona uno es la del ro Urubamba, el Pongo de Mainique, en donde ah se describen
tres actores crticos donde los depsitos aluviales forman lnea de cumbre estrechas y
de topografa regular, en los cuales se observaron derrumbes y deslizamientos.
Los depsitos aluviales se presentan como conglomerados poco cementados. As hay

varias descripciones en diferentes sitios.
En los otros lugares identificados como zonas de alto peligro, zona crtica, son zonas
donde no hay suelos, son, por ejemplo, sectores con bloques inestables a media
ladera, hay otros sitios donde se identificaron derrumbes y deslizamientos en material
coluvial, por ejemplo.
En fin, ha habido una variedad de sitios asociados a problemas de laderas,

especialmente sobre suelos inestables.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, qu medidas preventivas necesarias

deban adoptarse en las zonas crticas?
El seor ARCE. Dos principalmente: Una, en base a las recomendaciones y a la

identificacin de los sitios ms crticos, deberan haberse hecho estudios ms
detallados, adicionales, obviamente con una cartografa tambin de mejor calidad o
ms detallada, para poder hacer una evaluacin mejor de estas zonas y poder
determinar con mayor certeza el tipo de fenmeno, la magnitud del problema.
En base a eso caban dos posibilidades, una es cambiar el trazo, buscar un trazo por
una ruta ms estable; o sea, resolver el problema en la fuente, como se dice; o si no
es posible cambiar el trazo por razones econmicas, ambientales, en fin, hay muchas
formas, era mantener el trazo, pero tratar de hacer un estudio completo para poder
estabilizar y/o mitigar el rea perturbada.
Esos estudios son tradicionales, hay una metodologa bien conocida para realizar ese
tipo de trabajos, desconocemos nosotros si se hizo.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, sabe usted si Techint adopt estas
medidas preventivas?
El seor ARCE. Desconozco.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, usted afirma que las investigaciones
geotcnicas fueron de carcter preliminar, significa esto que se requeran
investigaciones geotcnicas complementarias o especiales?
El seor ARCE. S, especialmente en los tramos crticos.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, en selva, cada qu distancia se

obtuvieron muestra de suelos?
El seor ARCE. Buena pregunta.
No tengo el dato exacto de la distancia, pero fue variado, el nmero de muestras

dependi de las condiciones locales, conforme se iba avanzando la investigacin se
iban tomando las muestras a criterio del jefe de la brigada, no hubo un plan
280
predeterminado de sacar ene muestras en kilmetros, no, eso fue un criterio que se
decidi.
S se siguieron muchas muestras, el nmero de muestras no lo tengo ac a la mano,

seor congresista, pero se lo podemos proporcionar despus.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, usted y la empresa estn dispuesto a

proporcionar, permitirnos que los asesores puedan revisar los documentos, la
comisin investigadora?
El seor ARCE. Le cedo al doctor (ininteligible) por favor.
El seor PRESIDENTE. Doctor, su nombre?
El seor . Por un tema contractual, Techint tendra que actualizarnos

para poderle pasar la informacin, porque es conveniente actual de Techint.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Arce, queremos agradecer a nombre de la

comisin investigadora su presencia y su colaboracin a la misma.
Muchas gracias.
El seor ARCE. Muchas gracias tambin, seor congresista, un placer.
4.3.3. I nvitacin al I ngeniero Roberto Michelena Crdenas,

Representante de la empresa MR & Asociados:

Ingeniero Roberto Michelena Crdenas, Representante de la empresa MR &
Asociados, encargada del estudio del trazo de la ruta de los ductos de Camisea, a
transcriben a continuacin las declaraciones del Ingeniero Roberto Michelena:
El seor REPRESENTANTE DE LA EMPRESA MR y ASOCI ADOS, ingeniero

Roberto Michelena Crdenas. Voy a hacer una referencia simplemente
conceptual.
Nosotros fuimos contratados por Techint para realizar un estudio preliminar el 2001,
y sobre la base del estudio preliminar se hizo un estudio definitivo tambin el 2001,
que tuvo en su tercera etapa el trabajo de campo.
Nosotros trabajamos costa y sierra, la montaa fue asignado a otro consultor.
Posteriormente en el ao 2003 cuando ya se haba iniciado la obra y haban
comenzado algunos problemas, nos llamaron para completar la informacin de
algunas variantes que haban hecho ellos del trazo original.
Fue all que nosotros hicimos el estudio de algo de selva, puntos muy determinados,
y completamos algunos estudios en la costa y en la sierra.
Me voy a referir nada ms al caso de Mala, que es el caso que yo hice
personalmente, y todo lo dems lo hizo el ingeniero Vsquez.
281
El ingeniero Vsquez Ruesta fue jefe del proyecto, por lo tanto ellos han estado en el
campo todo el tiempo, pero en Mala si estuve yo.
En mala se encontr el preliminar que al cruzar el valle de Mala con el gaseoducto
todo el material era arena saturada; o sea, arena y agua, y vimos que eso podra dar
origen a una licuacin en caso de sismo y recomendamos tomar las medidas.
Las medidas eran muy simples, si usted tiene licuacin en el gaseoducto, eche a
flotar. Si hay un temblor, un terremoto, comience a flotar, no lo puede hacer.
Entonces, sugerimos lastrar el gaseoducto y, efectivamente, tengo hasta filmaciones
de eso, el cliente lastr el gaseoducto y se solucion el problema.
A continuacin el ingeniero Vsquez nos puede informar ms sobre el punto.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Vsquez.
El seor VSQUEZ RUESTA. Muchas gracias.
Mi DNI es 07855971, como mencion el ingeniero Michelena el 2001 tuvimos un
primer contrato con la firma Techint para hacer relevamiento geolgico-geotcnico
del trazo del gaseoducto en los tramos de sierra y costa.
Los tramos de sierra estudiados en esa oportunidad cubra una extensin aproximada
de 290 kilmetros, en costa 200 kilmetros.
Las condiciones de trabajo se centraron en la determinacin de todos los fenmenos
geodinmicos que pudieran significar un riesgo potencial para el gaseoducto, tanto
en su fase constructiva como en la fase operativa.
Se evaluaron teniendo en cuenta la diversidad de regiones y conformaciones
topogrficas, diversos tipos de riesgos como, por ejemplo, identificacin de zonas con
deslizamientos potenciales, problemas de erosin causados tanto por agua como por
viento, problemas de fallas geolgicas, problemas de huaycos. En fin, todos esos
riesgos fueron identificados a lo largo de esa ruta de 490 kilmetros, y conllev a la
presentacin de un informe donde, por ejemplo, como producto de ese trabajo se
grafic cada uno de los sectores con la identificacin del tipo de problema y el riesgo
asociado para cada uno de los puntos de la ruta.
El ao 2003, nos vuelve a convocar Techint para hacer una evaluacin de variantes
en el trazo, tanto en la zona de costa como en la zona de sierra. Algunas de estas
variantes estaban motivadas por las recomendaciones que dimos en la primera etapa,
porque se atravesaban zonas con problemas serios, y que lo ms tcnico era cambiar
de ruta. Y en esos trabajos se estudiaron dos tramos menores en costa y sierra que
los que fueron investigados en el ao 2001, y que obviamente volvieron a identificar
todos los riesgos presentes, como los que ya enumer, con las recomendaciones
especficas para tratar cada caso.
Y, finalmente, a finales del ao 2003, se nos convoca por tercera y ltima vez para
ver problemas especficos que no quedaron totalmente resueltos en los estudios que
se hicieron en la zona de selva.
De los 200 kilmetros que tena ese tramo de selva, se nos asignaron 59 kilmetros
repartidos en aproximadamente 23 pequeos sectores; de esos 59 kilmetros,
identificamos 59 problemas especficos que se dividen a su vez en 28 con alto riesgo
de ocurrencia de problemas, 20 con un riesgo moderado y 9 con un riesgo bajo. Eso
es bsicamente un resumen de lo que fue nuestra participacin en estos estudios.
282
Solamente quisiera aadir que probablemente en el ltimo estudio es que ya

estbamos prcticamente haciendo los trabajos de investigacin conjuntamente con
la obra, porque ya el contratista estaba en pleno proceso constructivo.
Mayores detalles especficos del tipo de problemas y su magnitud y la ubicacin las
podra brindar el ingeniero Orlando Flix, quien fue el ingeniero que tuvo a su cargo
el (Ininteligible) de campo en los estudios que acabo de mencionar.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Orlando Flix, la palabra.
El seor FLI X. Como ha mencionado el ingeniero Vsquez, nosotros hemos
participado en tres etapas del estudio, pero la ltima etapa que licitamos casi todo el
tramo del gasoducto tuvo cuatro sectores.
En el sector selva, estuvo relacionado especialmente con unas variantes que haba
hecho el contratista al trazo original de la ruta; entonces, nos pidieron que se hiciera
una inspeccin geolgica de esos tramos con el fin de evaluar si haba o no algunos
problemas geotcnicos. Revisamos todas las variantes, pero ya en esa etapa
prcticamente la va en muchas de las variantes ya estaba construida.
Las variantes hechas fueron porque en el trazo original mucho estaba pegado a las
laderas, cruzaba laderas; por ello, el contratista traslad el trazo hacia la lnea de
cumbres. Por ejemplo, tenemos ac, en la selva nosotros dividimos...
El seor VSQUEZ RUESTA. Perdn, que lo interrumpa.
El seor VSQUEZ RUESTA. Quisiera precisar lo siguiente: En los trazos de este
tipo de estructuras, generalmente, estos ductos van por la lnea de cumbres, que es
la parte ms alta de los cerros, por diversas razones. Pero en algn momento, como
quiera que los cerros no estn todos unidos hacia su tramo final, hay que cambiar de
una cadena de cerros a otra, pasando por valles, y para hacer esos cambios hay que
transitar en laderas, que es donde a veces se concentran buena parte de los
problemas geodinmicos. Pero es como un rompecabezas, yo quiero pasar de aqu a
ac y no hay forma de hacerlo de esta manera...
El seor PRESI DENTE. Perdn, pero cambiaron el proyecto original? Puede
explicarlo el ingeniero o no.
El seor VSQUEZ RUESTA. Continuamente estn...
El seor PRESIDENTE. Perdn, doctor, djelo hablar al ingeniero.
El seor FLI X. Lo que nos encargaron es que revisramos las variantes que
haban hecho ellos al trazo original. Esa fue la inspeccin de los tramos.
Eran tramos cortos que haban modificado el trazo. Como dice el ingeniero, la
evaluacin del trazo original no la hicimos nosotros, eso lo hizo otra empresa, lo hizo
la empresa Golder.
Nosotros tenamos un programa, un plan para hacer la evaluacin de cada plano, que
preparamos en la oficina, para identificar los principales riesgos que pudieran
presentarse en cada variante.
Nuestro objetivo era identificar posibles deslizamientos, huaycos y zonas de erosin.
Esto se llev a cada variante y en cada variante estn identificados los tramos crticos
por donde atravesaba la va, y eso est representado en un plano, indicando
exactamente las progresivas y qu problema haba, as como las recomendaciones
que se daban para cada tramo.
283
Como resuma el ingeniero, hay diferentes niveles de peligro que tena cada tramo
(alto, medio y bajo), y de acuerdo a eso se daban las recomendaciones.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Michelena.
El seor REPRESENTANTE DE LA EMPRESA MR & ASOCI ADOS, ingeniero
Roberto Michelena Crdenas. Nosotros no trabajamos selva en los estudios
iniciales, selva la trabaj una compaa americana. A nosotros nos llamaron cuando
ya estaban en obra y estaban con problemas. El contratista haba hecho variantes al
trazo original que estudi Golder y en las variantes se presentaban problemas. Y
hemos ido sobre la marcha a tratar a resolverles a ellos el problema; pero nos hemos
encontrado en muchos casos con el tubo ya colocado. Entonces era un poco tarda
nuestra intervencin; sin embargo, la hicimos y les dimos las recomendaciones
pertinentes, todas tcnicas.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Michelena, en qu mes del 2001 fue
contratado para el estudio preliminar?
Ingeniero Vsquez.
El seor VSQUEZ RUESTA. Especficamente la fecha no la tengo presente, pero
los trabajos se llevaron a cabo entre mayo y junio de 2001. Y el contrato ha debido
estar firmado en los meses previos.
El seor PRESI DENTE. En qu mes de 2001 fue contratado para el estudio
complementario?
El seor VSQUEZ RUESTA. Eso ha sido a finales de 2001. Se hizo un estudio
complementario para hacer la evaluacin de variantes, variantes que siempre...
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Flix.
El seor FLIX. El estudio de variantes fue el ao 2003, en el mes de enero, creo,
hasta agosto.
(Dilogos fuera de micro entre los invitados).
El seor VSQUEZ RUESTA. Tengo una informacin muy resumida que se pudo
sacar para atender alguna contingencia.
El primer estudio al que he hecho referencia se llev a cabo entre el 17 de octubre de
2001 al 21 de diciembre de 2001. El primer estudio fue sobre un alineamiento en
sierra y costa definido previamente por el propietario.
El seor PRESI DENTE. La otra pregunta era, en qu mes de 2001 fue
contratado para el estudio complementario?
El seor VSQUEZ RUESTA. El estudio complementario, que son las fechas que
le mencion antes, de mayo y junio de 2003, digamos, la contraversin ha debido
hacerse en los dos meses previos a mayo.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Vsquez, cuntos meses dur el estudio de
campo?
El seor VSQUEZ RUESTA. El estudio de campo de lo que fue la primera etapa
fue de dos meses aproximadamente, como dije, desde el 17 de octubre hasta al 21
de diciembre son 64 das. En la siguiente etapa, esto fue como un mes ms o menos.
Y en la ltima etapa, que es donde se hizo la evaluacin solamente de las variantes
de selva, ha sido algo as como de un mes, un mes de trabajo de campo.
284
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Vsquez, en qu lugares de selva realizaron

estudios el ao 2003?
El seor VSQUEZ RUESTA. No recuerdo los nombres exactos, pero tenemos en
los estudios los nombres de cada uno de los sitios y las progresivas que fueron
cubiertas en ese estudio.
El seor PRESI DENTE. Esos documentos nos lo van a dejar, no es as? Pero,
podemos fotocopiarlos?
El seor VSQUEZ RUESTA. Por supuesto.
El seor PRESIDENTE. De una vez que los fotocopien.
Ingeniero Vsquez, qu conclusiones encontraron en el estudio en selva del ao
2003?
El seor VSQUEZ RUESTA. Como le menciono. De los 59 kilmetros que fueron
encargados se ha hecho un rpido listado y se identificaron 59 zonas que
evidenciaban algn riesgo. De esas 59 zonas; 28, correspondan a la categora de un
riesgo alto; 22, a un riesgo moderado y 09, a un riesgo bajo. Y generalmente
asociados a problemas de erosin.
El seor PRESIDENTE. Perdn, ingeniero Vsquez.
Podra hacernos llegar la relacin de zonas con riesgo comprobado?
El seor VSQUEZ RUESTA. S. Esta informacin consta en el expediente del
proyecto que se le remiti al cliente y no creo que haya ninguna limitacin o
problema para repetirle esta informacin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Vsquez, qu tiempo tuvo el ingeniero Flores
para realizar el relevamiento de campo en selva?
El seor VSQUEZ RUESTA. Como lo mencion hace un rato. El tiempo que se
tuvo disponible para hacer el reconocimiento de los trabajos en campo fue del orden
de un mes ms o menos.
El seor FLIX. Puedo hacer una aclaracin?
Lo que pas es que yo no solamente hice el trabajo, sino haban dos brigadas.
Tenemos una brigada que trabaj el sector Selva I y yo trabaj en el sector Selva II.
El seor PRESIDENTE. Cul era el sector Selva I, dnde estaba ubicado?
El seor FLI X. Ms o menos viene desde Camisea hasta el campamento
Mollentimari ms o menos, 50 kilmetros ms o menos.
El seor PRESIDENTE. Y Selva II?
El seor FLI X. Es del campamento Mollentimari que est por lo menos por el
kilmetro 60 por ah hasta el ro Apurmac.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Flix, usted afirma que necesitaron casi todo el
trazo de la ruta y qu evaluaron? Variantes a la ruta original. Nos podra indicar la
ubicacin de dichas variantes?
El seor FLI X. Como le comentamos, nosotros tenamos ciertos sectores del
trazo que se llamaban variantes y eso fue en el recorrido todas las variantes cargadas
y lo que nosotros identificamos fueron, primero, el tipo de material por donde
285
cruzaba la va y el otro con respecto era los potenciales problemas geodinmicos que
pudieran presentarse en cada zona.
Y adems se identific, digamos, los fenmenos geodinmicos que se haban
originado ya durante la excavacin de las vas.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Flix, estas variantes eran tcnicamente
viables?
El seor FLI X. El gasoducto es un proyecto lineal. La viabilidad no solamente
depende del factor geolgico, hay otro factor de trazo. Desde el punto de vista
geolgico los problemas que se presentaran podan corregirse.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero, los riesgos identificados en el estudio en selva
en cada zona crtica fueron subsanados por la contratista?
El seor FLI X. Sobre ese asunto no podemos afirmar que fueron subsanados o
modificaron el trazo porque ya nosotros no regresamos a inspeccionar si haban
tomado en consideracin nuestras recomendaciones.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero, de mayo a junio del 2001 se hizo el estudio
preliminar y a fines del 2001 el complementario. Luego el ao 2003 fueron
contratados por aproximadamente seis meses para estudios de variantes en selva,
Golder estuvo en el estudio de selva de octubre de 2001 a enero de 2002 con 36 das
de trabajo de campo, cmo explica usted que el estudio de variantes se haya
demorado ms que el estudio de trazo de selva?
El seor VSQUEZ RUESTA. Perdn. Ac hay una informacin que parte primero
que correg posteriormente. Nuestra primera participacin en el estudio en la zona de
sierra y costa es de octubre a diciembre del ao 2001, la primera participacin,
solamente en lo que se refiere la fase de campo. La fase de gabinete tom tambin
hasta enero del 2002 hasta que nosotros entregamos el expediente de diseo. Esa ha
sido la primera participacin.
De octubre de diciembre del 2001 en campo y a enero de 2002 en gabinete.
Posteriormente de mayo a junio de 2002 vendra un estudio de variantes. Perdn,
esto fue en el 2003 tambin. Las variantes fueron de mayo a junio del 2003 costa
sierra.
El seor PRESI DENTE. Por eso, ingeniero Vsquez, la pregunta es cmo es que
se demoraron ms que Golder?
El seor VSQUEZ RUESTA. No, no, no, no. Nosotros hemos hecho la evaluacin
de campo que ha tomado un tiempo de un mes adicional para hacer los trabajos de
gabinete y hemos entregado nuestro informe en enero de 2002, el primer informe
que evala sierra y costa.
Posteriormente, la firma Techint hace cambios en su ruta 200 kilmetros nuevos en
costa y otros tantos kilmetros en sierra y nos piden. Evalen esta ruta nueva que he
considerado porque estoy descartando la otra, ellos propusieron esa ruta y se ha
evaluado eso en 2003.
Luego de eso, Techint nos pide evaluar, despus de acabado la zona de sierra y
costa, las variantes propuestas por Techint, que se evalen sectores especficos de
selva que se subdividen en dos sectores llamados Selva I, Selva II, con un total,
ambos sectores, de 59 kilmetros. Eso es a lo cual me estoy refiriendo ltimamente.
Esos trabajos se llevaron a cabo entre mayo y junio del ao 2003.
286
El seor PRESIDENTE. Ingeniero, podra indicarnos o hacernos llegar la relacin

de zonas con riesgo comprobado?
El seor. S.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Michelena.
Roberto Michelena Crdenas. Vamos a mirar el ttulo solamente la zona o
podemos mirar la pequea descripcin que hay.
El seor PRESI DENTE. S, ingeniero Michelena, la descripcin nos pueden hacer
llegar.
Roberto Michelena Crdenas. Cmo no.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Flix, qu tiempo tuvieron para analizar el
relevamiento de campo en selva?, creo que le pregunt eso? Bien.
Ingeniero Flix, qu potenciales problemas geotcnicos encontraron en el estudio de
variantes en selva?
El seor FLI X. Lo que encontramos principalmente eran deslizamientos que se
haba ocasionado como consecuencia de la construccin de las plataformas para
poner la tubera, despus procesos de erosin como consecuencia de la lluvia. Esos
fueron los dos aspectos principales. Eso fue el impacto de la construccin sobre la
deforestacin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Michelena. Los firmantes del informe
presentado a TGP sobre relevamiento geolgico y geotcnico de la traza son tres
ingenieros, incluidos a usted, podra precisar quin de los tres es el experto en
geologa y quin es el experto en geotcnica?
Roberto Michelena Crdenas. En geotcnica es el ingeniero Edwin Vsquez y en
geologa en ingeniero Orlando Flix. Ahora el ingeniero Orlando Flix era el gelogo
principal, pero haban varios gelogos, todos gente conocida nuestra.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Michelena. En ocasin de la presentacin de la
empresa Techint se identific a R & M Asociados como la empresa que realiz el
estudio de la traza en la ruta de los ductos de transporte del gas de Camisea, es
esto correcto?
Roberto Michelena Crdenas. M & R es el nombre de la empresa.
El seor PRESI DENTE. M & R, es esto correcto? En qu consisti el trabajo
realizado por ustedes sobre esta materia? Cunto tiempo dur este estudio?
Roberto Michelena Crdenas. Nosotros hicimos dos estudios.
Un estudio preliminar y un estudio final. Y posteriormente una investigacin sobre las
variantes que se haban hecho al trazo original. En otras palabras hubo un trazo
original sobre el cual todos investigamos, costa y sierra, y entregamos un estudio
definitivo despus de terminar el campo.
Posteriormente de hecho ese estudio el cliente Techint hizo variantes en costa y
sierra y nos pidi que estudisemos las variantes. Estudiamos las variantes en la
fecha que nos dijo el ingeniero y hasta ah lleg nuestra labor, pero posteriormente el
287
cliente nos pidi que estudisemos 52 kilmetros de variantes ya investigadas

originalmente por Golder y ah pudimos ver que era mucho ms complicado el rea
porque era selva.
Tuvimos que investigar las variantes y dedicar cada lugar cules eran los pedidos que
haban, qu es lo que deca el ingeniero Flix que eran problemas de erosin
causados por la deforestacin inicial de la obra, problemas de deslizamientos porque
usted en la selva si usted corta material el cerro se le viene encima; por eso la
recomendacin al final de ir por las cumbres, pero eso no era posible en todos los
casos porque usted aunque vaya por las cumbres hay un sitio en el cual tiene que
bajar al valle para ir a la siguiente cumbre y al bajar al valle usted corta ladera y al
cortar ladera usted puede generar un deslizamiento.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Michelena, en el resumen ejecutivo del informe
geotcnico de M & R Asociados se lee: "Por la naturaleza misma de los materiales
encontrados y la gran longitud de la zona estudiada, ha sido necesario generalizar la
informacin de los sondeos a todo el rea del proyecto, por lo que no siempre es
posible tener seguridad total acerca de la generalizacin efectuada". Significa esto,
ingeniero Michelena, que ustedes no realizaron un trabajo de campo a lo largo de
todo el proyecto?
Roberto Michelena Crdenas. No. Ese prrafo que usted ha ledo es un prrafo
comn a todos los estudios hechos, porque en geotecnia usted hace un hueco ac y
a los cinco metros puede cambiar, entonces usted tiene que poner parche
oportunamente. Inclusive, hace una investigacin econmicamente aceptada por el
cliente.
El seor PRESIDENTE. El congresista Mario Ochoa, tiene la palabra.
Saludando a los seores de la empresa M & R. En el poco tiempo, seor Presidente,
que estoy aqu presente y escuchando el alegato, el informe de los seores de esta
empresa, quiero pedirles disculpa, seor Presidente, me encontraba sesionando en la
sala Abelardo Quinez con la Comisin de Juventud y Deporte.
El seor PRESI DENTE. No se preocupe, congresista, que ha sido considerado en
la asistencia y ya su asesor nos haba comunicado.
La verdad, seor Presidente, que tengo ahora ya dolor de cabeza, ya no confusin,
porque lo que hemos escuchado anteriormente de las anteriores empresas, de
Techint, de TGP, de todas ellas y ms ahora este argumento, ya no estoy confundido
sino estoy con dolor de cabeza.
En mi interpretacin, por lo escuchado, en mi presencia hasta este momento, dara la
impresin de que los ductos de Camisea han estado siendo instalados en medio de
un desconcierto, porque da la impresin, inclusive por las fechas, de que tanto la
empresa Golder como M & R estaban haciendo paralelamente en el mismo tiempo
estudios de suelos, y simultneamente aqu lo hemos escuchado y se ha dicho por
parte del ingeniero.
Nosotros ya hemos encontrado prcticamente tubera ya instalada en algunos casos,
no es cierto? Lo que da ciertamente una sensacin de preocupacin enorme. Yo si
construyo mi casa, seor Presidente, y hay un ingeniero que est haciendo el estudio
288
de suelos para ponerle la cimentacin, despus llamo a otro porque encontr roca,
una falla para interpretar, pero sigo construyendo, me parece que es el loquero.
De tal suerte que la pregunta es, al ingeniero Michelena o a sus acompaantes por
qu se prescinden en algunos meses o en qu tiempo de la empresa Golder, por qu
cree que ellos se retiran, no se retiran, hay una objecin, hay una mala interpretacin
por parte ma, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. Puede hacer uso de la palabra el ingeniero Vsquez.
El seor VSQUEZ RUESTA. Quisiera precisar dos cosas antes de referirme a la
pregunta especfica suya. Cuando el congresista Armas menciona que en un texto del
informe se dice que la descripcin podra corresponder a una generalizacin, le
explico que eso se debe al enfoque geotcnico. Abundo en un detalle.
Cuando uno hace un estudio para la cimentacin de una casa que tiene un rea
chica, digamos, de 10 metros por 30 metros, uno hace un nmero determinado de
sondeos para poder determinar qu tipo de suelo se tiene versus caractersticas y
sobre eso decir que las cargas que van a transmitirse al terreno no pueden superar
tal valor.
Cuando pasamos con ese concepto a una obra de este tipo que es lineal y muy larga,
lo que sucede es que si nosotros hiciramos cada 10 metros, como se quisiera, en los
500 kilmetros que tenamos contratados, ni era el propsito ni la intencin de
Techint, que as fuera porque as no se hacen las cosas sino se hacen espaciadas de
tal manera que permitan tener una idea bastante aceptable de los tipos de suelos
porque en ese primer contrato, adicionalmente a la identificacin de los riesgos
potenciales de fallas geodinmicas que pudieran afectar al gasoducto, haban otros
compromisos. Uno de ellos era identificacin de canteras para materiales de
construccin y la otra era qu dificultades se iban a tener en la etapa constructiva a
nivel de excavacin, si voy a hacerlo con una mquina o si voy a necesitar dinamita.
Entonces, para eso hay que poder precisar si voy a tener roca o suelo y el asunto era
delimitar en qu zonas era suelo y en qu zonas tena roca, porque eso tena una
implicancia econmica. A eso se refiere cuando se hace esa atingencia de que se han
hecho sondeos a 500 metros y se estima que lo que se ha hecho es ubicarlos en un
sitio que sea representativo de un sector, de tal manera que nos permita inferir con
la mayor precisin posible qu sitios van a poder ser excavados en suelo y qu sitios
en roca. Eso no significa que el que no se hayan hecho una mayor cantidad de
sondajes vaya en detrimento de la seguridad del gasoducto porque eso se vio desde
el punto de vista geolgico al evaluar, por ejemplo, un posible deslizamiento o las
huellas que nos deja la naturaleza de erosiones que puedan magnificarse y afectar el
trazo del gasoducto. Eso es en esencia la atingencia que se hace con ese prrafo.
En lo que se refiere a su consulta, seor congresista, le explico lo siguiente: no hay
confusin. Cuando Techint decide licitar los estudios ellos solicitan 3 zonas, selva,
sierra y costa. Las zonas de costa y sierra las gana la firma M & R y la zona de selva
la gana la firma Golder. Ambas compaas inician su trabajo de campo en la misma
fecha, en octubre y se va hasta diciembre del ao 2001, y la elaboracin de su
estudio se va hasta enero de 2002. Esa fue la cronologa de los primeros estudios
que se hicieron para el proyecto Camisea bajo el mbito de Techint, porque antes
tuvieron otros estudios cuando estuvo la Shell.
Terminan los estudios, viene la etapa de evaluacin por parte de Techint, y su gente,
ellos identifican que los problemas que hemos nosotros identificado y cuantificado el
riesgo ameritan una accin como cambio de ruta o defensas especficas y como
consecuencia de eso deciden: mi gasoducto ya no pasa por ac sino va a pasar por
289
ac. Y eso sucede en lo que es sierra y costa, y nos encargan en ese momento el
estudio de esas variantes.
Pero en selva sucede otra cosa: cuando Techint evala la informacin que le
transfiere Golder, Golder dice, perfecto, he evaluado esos 200 kilmetros de trazo de
gasoducto en la selva, 150 no tienen problemas, pero 50 a mi juicio tienen problemas
que ameritan una evaluacin posterior y en este momento porque simplemente no
hubo un acuerdo en intereses econmicos, y como quiera que tena que evaluarse,
Techint decide no contratar a Golder sino nos contrata a nosotros para que
evaluemos esos sectores que Golder dej para ser evaluados posteriormente.
Eso es, en honor a la verdad, el resumen.
El seor PRESI DENTE. Puede hacer uso de la palabra el congresista Mario
Ochoa.
Entonces, estamos ahora si ante la verdad de que la Empresa M & R, en estos tramos
por lo menos, ha sido subcontratista; por lo tanto, la pregunta es: recuerdan
aproximadamente cul es el monto que se les cancel por la efectivizacin de estos
trabajos?
El seor VSQUEZ RUESTA. Toda la informacin la tenemos registrada
contablemente. Lamentablemente no la tenemos ac, pero si ustedes la solicitan
nosotros no tenemos ningn problema en remitirles la informacin no solamente de
los montos sino las fechas en las cuales, fechas precisas, en las cuales se ha hecho la
contratacin y la ejecucin de los estudios en sus diversas fases: campo y gabinete.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Seor Presidente, se ha manifestado que
existan o encontraron 28 altos riesgos y 20 riesgos moderados. Podran en todo
caso definir o enumerar el tipo de riesgo y describir los tipos de impacto ambiental
que se han podido ubicar?
El seor VSQUEZ RUESTA. En el caso especfico de su pregunta con respecto a
esos riesgos que mencion en la zona de selva y que no estn plasmados en este
documento, pero estn plasmados en otros documentos que los hemos tomado muy
rpido para poder acudir con prontitud a esta cita, estn lo suficientemente
documentados en extensin, tipo y la clasificacin del riesgo si es fuerte, moderado o
bajo.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Vsquez, podra el da de maana alcanzar a la
comisin dicha informacin, por favor.
El seor VSQUEZ RUESTA. Por supuesto.
El seor PRESIDENTE. La asesora va a coordinar con usted...
El seor VSQUEZ RUESTA. Perdn, perdn, (ininteligible)...
El seor PRESIDENTE. Ah, claro.
El seor VSQUEZ RUESTA. ... porque imprimir los planos va a demorar mucho.
El seor PRESIDENTE. Perfecto, perfecto, gracias.
290
El seor VSQUEZ RUESTA. Ahora, los planos son muy detallados, me gustara
que los seores congresistas y usted vean el detalle, eso se hizo en costa y sierra
para todo (ininteligible)...
Roberto Michelena Crdenas. Seor Presidente, bueno, se ha referido aqu el
ingeniero creo que es la persona que ha trabajado bsicamente en la zona de selva,
entonces si l nos ayudara a abreviar eso, porque yo particularmente en
interpretacin de planos no conozco mucho.
El tema, la pregunta puntual era en el tema selva, que creo que es bsicamente y los
puntos donde se han presentado los incidentes, Presidente, los que est investigando
esta comisin, fundamentalmente ello. Lgicamente esto tiene que ver desde el
punto de Las Malvinas hasta Lurn, pero con incidencia en el tramo de la selva.
El seor FLI X. La empresa no tiene informacin de los sitios o los puntos donde
han ocurrido los incidentes, no sabemos si est dentro del rea o del tramo que
nosotros hemos investigado.
Ahora, en la selva los tramos que hemos investigado eso est representado en un
plano los sitios donde se ha identificado el problema y qu tipo de problemas son.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero, rogaramos nos alcancen esas especificaciones
que han hecho ustedes respecto a las zonas de riesgo y de alto riesgo el da de
maana.
Algn alcance ms?
Ingeniero Vsquez.
El seor VSQUEZ RUESTA. S, slo quera precisar congresista.
En el documento que acaban de fotocopiar est el texto donde estn identificados los
sectores en selva, los sectores Selva 1 y Selva 2, y lo que faltara agregar a este
documento seran los planos donde se identifican los sectores de riesgo y mediante
colores el tipo de riesgo al cual nos estamos refiriendo. Pero, en esencia ac est la
ubicacin y los tipos de problemas a los cuales nos venimos refiriendo en selva.
El seor PRESI DENTE. Estn identificadas tambin las variantes a las que se
han referido ah en ese documento?
El seor VSQUEZ RUESTA. Solamente las variantes, nosotros no hemos
participado en la totalidad del estudio de selva, solamente las variantes que nos
encarg Techint especficamente y que responden a ubicaciones precisas de ellos. En
cuanto a la sectorizacin de (ininteligible) las longitudes y en fin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Michelena, ingeniero Vsquez, ingeniero Flix,
queremos agradecerles su presencia en esta comisin y los alcances que han dado a
la misma, esto va a reforzar el trabajo que tendr que evacuar en un informe esta
comisin.
Muchas gracias.
El seor VSQUEZ RUESTA. Gracias a usted, seor congresista.
291
4.3.4. I nvitacin al I ngeniero Mario Dell Acqua, Representante de

la empresa Techint:

Ingeniero Mario Dell Acqua, Representante de la empresa Techint, encargada de
la ejecucin de los ductos de Camisea, a exponer ante sus integrantes sobre las
declaraciones del Ingeniero Dell Acqua:
El seor DELL'ACQUA, Mario. Soy Mario Dell'acqua, soy ingeniero industrial y

qumico del Instituto Tecnolgico de Buenos Aires, fui director de las obras del
Proyecto de Camisea y actualmente soy el Director Operativo de la Empresa Techint.
Conmigo se encuentran el ingeniero Pablo Videla, quien fue responsable de la
construccin de los tramos de sierra y costa; el ingeniero Carlos Coletto del tramo
selva. Hoy el ingeniero Pablo Videla est a cargo de nuestra Direccin de Ingeniera;
el ingeniero Coletto es Gerente de Proyecto de Ductos.
El ingeniero Carlos Montoto, quien es el gerente general de Techint, aqu en Lima, es
nuestro representante aqu en Lima, encargado de las tareas de mantenimiento y
garanta del proyecto.
El gegrafo Jos Mesropian, que trabaj con nosotros todo el tema de seccin de
trazas; el ingeniero Huaman, responsable de las obras de Toccate. Estuvo con
nosotros cuatro aos.
Y el ingeniero Alejo Calcagno, que nos asiste hoy, fue responsable de la
programacin y control de gestin del sector selva durante la construccin. Hoy ac
residente en Lima. Tuvo la buena suerte de casarse con una peruana y, bueno, se
qued aqu.
Doctor, nosotros lo nico que hemos hecho, fue una pequea presentacin
institucional. Y como nosotros fuimos los que construimos la obra, decidimos que era
mejor contestar todas las preguntas directas que ustedes nos hagan, no tenemos una
presentacin preparada. Estamos ac los responsables de haber ejecutado el
proyecto y en la medida de todos nuestros conocimientos, nos comprometemos a
compartirlo con ustedes.
Y luego, obviamente, si queda alguna informacin formal que le tenemos que dar,
con gusto el ingeniero Carlos Montoto, que es nuestro Gerente General aqu, se las
va a hacer llegar en todo lo que es documentacin.
Solamente, cinco minutos para presentarnos como empresa, qu es lo que hacemos,
qu es lo que hicimos, cul es nuestra experiencia a nivel internacional. Le pido
disculpas, una presentacin comercial, digamos, introductoria y despus vamos al
punto.
Por favor... Adelante.
El seor MONTOTO. Bueno, nosotros somos una empresa de ingenieros en
construcciones, que hace 60 aos estamos en este negocio. Tenemos oficinas y
sedes en 30 pases, 3 mil 500 proyectos terminados, 40 mil millones de dlares en
proyectos ejecutados.
292
Anualmente hacemos 2,7 millones de horas hombre-ingeniera, presididas por el

ingeniero Vilela. Hacemos 40 millones de horas-hombre de construccin en el mundo.
500 proyectos terminados en la ltima dcada, 2 mil personas trabajando como
empleados fijos permanentes, 11 mil equipos de construccin y una organizacin
mundial de compras.
Qu es lo que hacemos? Qu es lo que hicimos?
72 mil 500 kilmetros de pipeline construidos, 300 proyectos en petroqumica, 130
refineras, 4 mil megawatts en planta de generacin elctrica y en subestaciones
elctricas 7 millones de kilovatios instalados, kilovatios amper. Perdn.
Qu hacemos?
Nuestro principal producto es petrleo y gas. Hacemos planta de proceso, refinera,
plantas qumicas, petroqumicas y sistemas de transporte, como el que hicimos en
Camisea, de crudo, gas. Plantas de compresin, bombeo, terminacin, almacenaje y
off shore.
Trabajamos tambin en plantas off shore, y damos tambin servicios para el
upstream y el downstream.
Dentro de los servicios de gas y petrleo, fundamentalmente hacemos asistencia a
los pozos. Como en este caso, estamos haciendo en este momento mantenimiento al
sistema de transporte y, bueno, hay sitios, plataformas para ductos, para equipo de
perforacin, etctera.
En plantas industriales, fundamentalmente hemos trabajado en papel y celulosa,
hierro y acero, aluminio y metalurgia, y planta para la industria de la construccin.
En minera y metales hacemos tambin. Tenemos ingeniera, suministros, servicio de
ingeniera. Hemos trabajado en minas de oro y cobre, fundamentalmente en Chile y
Argentina.
La industria del acero, que es nuestra hermana dentro de toda la organizacin
Techint, tenemos nuestras hermanas que hacen tubos y chapas, y trabajamos
fundamentalmente en la construccin. Hemos construido casi todas las plantas que
hoy, la organizacin Techint, posee.
En agua hemos hecho acueductos, muchos de stos en la regin andina. Planta de
tratamiento, plantas potabilizadoras y sistemas de almacenaje de toma y bombeo.
En energa, bueno, plantas generadoras, hidroelctricas, termoelctricas, ciclo
combinado. Hemos trabajado en la planta nuclear en Argentina y en Brasil,
estaciones transformadoras, lnea de transmisin. Esos son todos los pases en los
que alguna vez hemos trabajado.
Les cuento los principales proyectos que hoy tenemos en ejecucin, porque esta es
nuestra historia, lo que estamos haciendo ahora, lo que hicimos recientemente, que
son:
Para Arabia Saudita estamos trabajando una mega refinera, un proyecto de 570
millones de dlares para un cliente Saudi. Estamos haciendo diseo, construccin y
montaje de los offside de una refinera de petrleo sobre el Mar Rojo.
En Chile, un sistema de transporte, un ducto de relaves de una mina en la regin
central de Chile. Un proyecto de 90 millones de dlares.
Estamos haciendo un proyecto hidroelctrico en Argentina, el Proyecto Caracoles, un
dique de material suelto de movimiento de suelos. 175 millones de dlares.
293
Para Arabia Saudita, estamos trabajando en un ducto, en un ducto de agua de

inyeccin de Cursanilla, 240 kilmetros de ductos de upstream, 251 de downstream.
Contrato de 100 millones de dlares. Estamos trabajando para otro ducto en Brasil,
un sistema de transporte de mineral de hierro. 90 millones de dlares en el atlntico
brasilero.
En Mxico, estamos haciendo un gran emprendimiento, que es una planta de
regasificacin de gas licuado. Esta es la terminal que va a recibir los tanques del LG,
que vienen del mundo, y le da gas al mercado del sur de California y al norte de
Mxico. 500 millones de dlares, somos ingeniera, construccin y montaje.
Tambin para Petrleos Mexicanos, estamos trabajando en una planta de generacin
de nitrgeno. 150 millones de dlares.
Y aqu, para Per, estamos trabajando en el Camisea I I, lo que ustedes llaman
Camisea II , en la ingeniera, la ingeniera bsica de todas las facilidades para el
Bloque 56, la nueva planta de tratamiento de gas.
Son los principales proyectos que estamos haciendo ahora.
Qu es lo que hemos hecho? Ya, proyectos directamente relacionados con ductos.
Proyectos principales:
Jet Buyambo en Arabia Saudita. Un proyecto de mil 200, mil 100 kilmetros de ducto.
178 millones de dlares en el ao 81, que fue el primer proyecto grande de ductos
que hicimos en el exterior.
El ingeniero Montoto era jovencito, fue superintendente de ese ducto en Arabia.
En el gasoducto (Ininteligible) Galata, este fue un gasoducto muy importante para
Argentina, fue el que le dio realmente gas a Buenos Aires. 500 millones de dlares en
el ao 88.
700 kilmetros de 36 pulgadas, 700 kilmetros de 30 pulgadas, un ducto muy, muy
grande. 500 millones de dlares, 478 millones de dlares de esa poca. Un ducto
que, por su tamao, es comparable con el que hicimos aqu en Camisea, obviamente
mucho ms fcil por la llanura pampeana.
Un sistema de transporte de agua de mar desalinizada, que le da agua a la ciudad de
Medina, a la ciudad sagrada del Islam. 460 millones de dlares, lo hicimos en el ao
99. Ah, el ingeniero Vilela comenz como joven ingeniero.
Sheiba Ackein, ms reciente. 640 kilmetros de 46 pulgadas, un dimetro grande. 90
millones de dlares, septiembre del 98.
Hailla, el ingeniero Vilela fue gerente del proyecto. 300 millones de dlares. Un
sistema de gas grande, importante, 600 kilmetros de caeras de 24 a 56 pulgadas,
tambin para Saudi Aranco, como cliente.
Gasoducto Norandino, es el gasoducto que le da gas de Argentina a Chile, un ducto
que fue similar en scope, o sea en cantidad de trabajo, en la clasificacin de los
trabajos. Lo que hicimos en Camisea, partimos de ingeniera bsica y entregamos el
ducto andando. Mil kilmetros, mil 100 kilmetros, menor dimetro. 330 millones de
dlares. Un proyecto de 23 meses, lo terminamos en octubre del 99.
OCP, el oleoducto de crudos pesados de Ecuador, un proyecto que fue
contemporneo al Proyecto de Camisea, 920 millones de dlares. 500 kilmetros de
caeras, entre 36 y 24, 23 meses de contrato. Tambin, similar en todas las fases
que tuvimos que hacer al Proyecto de Camisea.
294
Luego el Proyecto de Camisea, ustedes lo conocen de sobra, no voy a abundar. 700

millones de dlares, 711. Bueno, ese es un dato viejo. De 32 pulgadas en gas, 600
kilmetros en doce das, de lquidos. Un proyecto que tena de plazo 44 meses,
completado en mayo de 2004 en la primera etapa, o sea, lo que es mecnica se
arranc en agosto 2004.
Qu hemos hecho? Hemos hecho 15 cruces, en la Cordillera de los Andes. Somos la
empresa que ms cruces ha hecho en la Cordillera de los Andes, que ms ha
trabajado en este tipo de obras en la regin. Ah estn todas las cruces que nosotros
hemos hecho. Y tenemos tambin experiencia en haber trabajado en obras en la
selva, propiamente dicho, tanto en Brasil como en Argentina y Nigeria.
Son 5 mil 500 kilmetros de ductos que hemos hecho en la cordillera 15 cruces,
decimos nosotros, 15 trabajos hechos en la altura. Bueno, esa es nuestra
experiencia.
Esta presentacin la tenemos en papel. Si la quieren, la tienen.
Hay una foto de Camisea, ustedes la han visto. Cmo transportar los tubos de la
selva, los campamentos que hemos hecho. El desafo ms grande que pueda existir,
subir los tubos por la trocha sin caminos.
Hemos usado equipos especiales. As estaba el Chocoriari. El verde que ven ah es
combustible para los equipos, y lo negro son los tubos, y lo blanco es el
campamento.
Varios campamentos en la sierra. Trabajamos el mismo da en la nieve, con calor, con
lo cual los que estamos en Lima la temperatura oscilaba a 20 grados. Estbamos a 38
grados y el nivel de arriba estaba con cero grados.
Una comisin de ustedes creo que vio esto. As estaban los tubos cuando estbamos
hacindolo, antes de instalarlo. Esos son los tubos que estn bajo tierra.
Obras especiales, puentes. Ac vemos los aviones que usamos. Este es el aeropuerto
de Kiteni, que reparamos, ahora est operativo de vuelta. Los helicpteros que
hemos usado.
Cruce del ro Urubamba, cruce dirigido por debajo del lecho. Aquella es la zona
Malvinas y esta es la zona de Pisco.
Esto lo que decimos la pista de Vilcabamba hacia lo que es la selva. El cruce de
Comerciato, que tambin es un cruce de ros muy importantes, porque tuvimos que
hacerlo areo por un tema de recurrencia hidrulica. Ah est el famoso Comerciato.
El cruce del Apurmac. Este es otro cruce que hemos con el mtodo tradicional; o
sea, excavando, lanzando el ducto en una barcaza.
Esta es tambin una obra importante, todo lo que fue la pista camino en la sierra
alta, despus de la ceja de selva.
Los tneles que tuvimos que hacer, porque no haba lugar de paso, salvo perforar la
montaa, en dos lugares en la pista camino.
Bueno, el camino ya bajando de Pablobamba. Esto ya es la sierra alta, la bajada de
Huancano que cae al valle del ro Pisco, esta es una foto desde abajo.
Esto es lo que hemos hecho.
Por favor, estamos a disposicin para contestar todo lo que podamos.
El seor PRESIDENTE. Gracias, seor.
295
Cul es la experiencia de Techint hemos visto algunas y lo hemos escuchado en

la construccin de ductos para transporte de gas natural y lquidos de gas?
El seor DELL'ACQUA, Mario. Nosotros somos la empresa que ms experiencia
tiene en ductos de gas lquido, en estas condiciones geogrficas y topogrficas.
Nosotros total de ductos hemos 70 mil kilmetros. En gaseoductos, si la memoria no
me falla, estamos alrededor de los 15 mil kilmetros de ductos.
La experiencia que tiene nuestra empresa.
Nuestra empresa se inici en Argentina en el ao 44, construyendo un ducto. Ese fue
la base de nuestra raz, de haber trabajado en esta industria.
Hay empresas que han hecho ms kilometraje que nosotros en ductos, hoy no estn
activas o se dedican a otras cosas: Empresas como Bectel, empresas como Fluor,
empresas como Salpen, que en el pasado hacan este tipo de obras hoy se han
dedicado a obras de mayor tecnologa.
Bueno, somos uno de los cuatro o cinco constructores que a nivel mundial tiene ms
experiencia en esto. Y sin ninguna duda, creo que somos el constructor de habla
hispana, no el mejor, por lo menos el que ms obra hizo.
El seor PRESI DENTE. Seor Dell'acqua, cuntas veces han construido ductos
similares a Camisea en zonas selvticas.
El seor DELL'ACQUA, Mario. En zonas selvticas, el Norperuano, Orucucuari.
Colombia, 10 a 15 ductos.
El seor PRESI DENTE. Cules fueron los estudios para preliminares efectuados
a lo largo del trazo de los ductos antes del inicio de la ejecucin de las obras?
El seor DELL'ACQUA, Mario. Este es un tema que nos hemos enterado por los
medios; o sea, que hay una cierta preocupacin, y nosotros vamos a tratar de
explicarles tcnicamente qu es lo que hemos hecho, y muy sucintamente el
ingeniero Pablo Vilela le va a dar el relatorio.
Qu es lo primero que se hace? Me voy a concentrar en la zona ms complicada,
que es la zona de selva y ceja de selva, los primeros 200 kilmetros.
Cuando llegamos tenamos una traza que nos dio nuestro cliente TGP, tenamos un
estudio de impacto ambiental donde tenamos un corredor de tres kilmetros.
Lo primero que hicimos fueron los estudios de prospeccin geolgica, hidrulica,
donde confirmamos la viabilidad de hacer ese proyecto.
Encontramos obras especiales. Ustedes las vieron: el cruce del Urubamba, el cruce
del Comerciato, el cruce del Apurmac, que desde el primer ao que no se construy,
el primer ao se hicieron todos los estudios de ingeniera, se determinaron hacerlo
uno por un cruce dirigido, o sea con una perforacin, trajimos una mquina especial
de Estados Unidos. Otro con un cruce areo, el del Comerciato; y el otro, tradicional
en la poca de menor caudal.
Luego comprobamos que el terreno de la selva no tena mayores variantes en cuanto
a la tipologa del terreno. Qu significa esto? Que eligiramos dentro del corredor
que tenamos, el lugar que eligiramos no variara significativamente desde el punto
de vista de la dificultad, desde el punto de vista de la estabilidad del terreno, desde el
punto de vista de la accesibilidad, significativamente.
Estudios primeros que nos acercaron, recuerdo Golder creo que fue el primero que
hicimos, que fuimos comprobando a medida que fuimos haciendo estudios de detalle.
296
O sea, la primera conclusin es que en la selva y ceja de selva no bamos a encontrar

terrenos distintos dentro de un rea de 100 o 150 kilmetros, y que las dificultades
que bamos a tener eran similares.
Fundamentalmente, la dificultad que tenamos era una cordillera joven, una cordillera
nueva, una cordillera no estabilizada, con muchsima vegetacin producto de la gran
precipitacin y la temperatura. No les voy a hablar a ustedes de la selva peruana,
pero, digamos, algo muy tpico.
Y nuestra decisin fue ir en contra de la comodidad del constructor por los lomos; o
sea, siguiendo los lomos de las sierras, porque los estudios nos decan lo fuimos
confirmando luego que en el lomo de la cordillera era donde ms estabilidad haba.
Entonces, tratamos de evitar todo lo que pudimos las zonas bajas y la media ladera;
o sea, ir por el costado de la montaa de la cordillera, que desde el punto de vista de
la construccin es mucho ms fcil ir por un terreno del mismo nivel que ir subiendo
y bajando que es lo que hicimos.
Pablo, si puedes explicar un poco cules son los...
El seor VIDELA, Pablo. Cmo no.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero.
El seor VI DELA, Pablo. Complementando lo dicho, una vez firmado el contrato,
que fue en diciembre de 2000, iniciamos a comienzos de 2001 con los estudios
bsicos que desarrollaron a lo largo del ao.
Estos estudios bsicos son fundamentalmente estudios ssmicos. Se hicieron estudios
geolgicos a nivel bsico, estudios geotrmicos, y se hicieron bsicamente todos los
estudios biolgicos de los cauces principales y los cauces secundarios que tenamos
que atravesar.
En paralelo a estos estudios ha sido base para poder desarrollar la ingeniera bsica
del proyecto. Tenemos que tener en cuenta que nosotros partimos de un diseo
conceptual que defina fundamentalmente las capacidades de transportar, de dnde
hasta dnde tenamos que transportar, una traza definida de acuerdo a los
documentos del pliego.
Al mismo tiempo, dentro del corredor definido por el estudio de impacto ambiental
definimos los mejores lugares de implantacin de la tubera en funcin de garantizar
la seguridad y la estabilidad de la misma.
Luego de estos estudios bsicos iniciales, se hicieron estudios ms detallados rea
por rea. Participaron una gran cantidad de empresas especializadas en el tema,
algunas de nivel local y otras de nivel internacional como para complementar y
contrastar la informacin que habamos realizado.
Para mencionar algunas de ellas, estuvo, por supuesto, Golder que hizo los estudios
bsicos fundamentalmente en el rea de selva, los primeros trabajos de ssmica los
hizo Vector Per SA, trabaj G y M Consultores.
Asimismo, parte de los estudios geolgicos complementarios los hizo Maggi
MartiKnelli; otro lo hizo MR Asociados, que es el estudio de Michelena Roberto, un
experto reconocido en temas geolgicos en Per a nivel local.
Los estudios biolgicos fueron realizados tambin por Golder SA, la final local. Golder
es una empresa de nivel internacional, con filial en varias partes del mundo.
297
Tuvimos un consultor canadiense que es la firma Hydroconsult, a cargo del ingeniero

Bill Boldman, que fue que la que nos dio todo su soporte para los cruces de los ros
principales. Estn todos los documentos disponibles. Estos fueron parte de los
documentos de diseo.
Como consultor geolgico y geotcnico de nivel internacional estuvo participando en
el proyecto asistindonos el consultor Milos Stepanek, que durante su participacin
durante el ao 2002 nos asesor durante largo tiempo en el momento que estaban
las definiciones profundas del diseo.
Y durante prcticamente todo el ciclo de vida del proyecto, diseo bsico, y luego
cuando hicimos toda la ingeniera de detalle, a medida que bamos avanzando con los
trabajos de campo: topografa, apertura de trocha, etctera, tuvimos una consultora
muy especializada en el tema, que es Ingeniera Geotecnia de Colombia, que est a
cargo del ingeniero Manuel Garca, que es un experto a nivel internacional, altamente
reconocido, que ha trabajado en todas las obras en zona selvtica, en Colombia,
especficamente para British Petroleum y es ampliamente reconocido a nivel mundial.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, a cargo de qu empresas
estuvieron dichos estudios preliminares?
El seor DELL'ACQUA, Mario. Le acabo de responder. Ahora le podemos dar
inclusive el listado,
Una cosa que hemos hecho. Hemos trado con nosotros hoy, copia de estos estudios
bsicos y detallados que se hicieron en esa etapa. La copia est disponible de los
principales, son 15, 20 carpetas, me parece que tenemos ac con todos los detalles,
y por supuesto que todo el resto de la informacin est disponible para verificacin.
Es todo lo que hicimos para ver, para simplemente mostrarla y dejrselas en el caso
que ustedes lo requieran.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Dell'acqua, de los 15 mil kilmetros de ductos,
usted indica cmo como experiencia empresarial cuntos kilmetros han realizado en
selva?
El seor DELL'ACQUA, Mario. En selva, no s, debe ser 2 mil kilmetros, 3 mil
kilmetros aproximadamente en selva.
El seor PRESI DENTE. Cunto demor el estudio de suelos en los ductos en
selva que ustedes han construido?
El seor MONTOTO, Carlos. A ver, yo le amplo ese tema.
Cada estudio tiene una duracin diferente, por ejemplo, los primeros estudios
geolgicos realizados por la empresa Golder tuvo una duracin de aproximadamente
3 4 meses en la etapa que no tenamos la apertura de trochas realizada.
Recordemos que nosotros partimos una traza definida en los documentos del pliego,
esa traza normalmente se define a nivel de gabinete, hay informacin de imgenes
satelitales para poder definirlas, y al mismo tiempo lo que se hace cuando todava
uno no ha accedido al lugar y esto es prctica normal en la construccin de ducto en
todas partes del mundo, uno tiene un aerofotometra, con la aerofotometra trabaja y
a partir de all luego empieza a solucionar las tareas de campo.
Hubo algunos otros estudios que demoraron alrededor de 6 meses, y hubo otros que
no asistieron durante perodos de aproximadamente 2 aos, que es el caso de la
geotecnia.
298
El asesor geotrmico comenz prcticamente a comienzos del 2002 y hasta

prcticamente la puesta en marcha de los ductos, sistemticamente fue haciendo
estudios puntuales donde se consideraban que haba reas con una cierta
sensibilidad que ameritaba hacer estudios ms profundos.
El seor PRESI DENTE. Usted ha mencionado que el ingeniero Roberto Michelena
es un experto gelogo, en que basa usted su afirmacin si de acuerdo al Colegio de
Ingenieros del Per el ingeniero Michelena est inscrito en el Captulo de Ingenieros
Civiles y no en el de Ingeniero Gelogos.
El seor MONTOTO, Carlos. La empresa que tiene el ingeniero Michelena,
obviamente tiene experiencia en suelos, de hecho l es un suelista, eso est claro,
pero se dedican a los trabajos de geologa ac en el Per, fundamentalmente para el
rea minera.
Recordemos que ac en Per no es que haya una alta experiencia en el sistema de
transporte, esta es el primer emprendimiento y la primera gran obra, con lo cual a
nivel de referencia local, lo que nosotros hacemos cada vez que vamos a algn pas a
construir algn sistema de transporte, tratamos de usar los consultores locales por
dos razones: La primera, es porque son los que tienen mayor conocimiento de tallado
de las reas por sus aos de trabajo, y la segunda, porque normalmente tratamos
de, al menos que, sea sumamente necesario no utilizar un gran nmero de empresas
internacionales en pases remotos, digamos.
El seor PRESI DENTE. Los terrenos que encontraron en selva eran ptimos
para un trazo para el gaseoducto?
El seor MONTOTO, Carlos. Mire, la selva en s mismo tiene dificultades como
hablamos, ambientales y dificultades climticas, los niveles de especificacin son
altos, con lo cual, al tener suelos limosos, lo que definimos fue, como se explic
antes, colocar una implantacin fundamentalmente por los filos, de manera de
garantizar la estabilidad de la tubera.
Los terrenos no es que haya una cuestin de que se ptimos o no ptimos, cuando
uno implanta en un ducto campo atraviesa, hay suelos que son mejores y otros
suelos que son de menor calidad, digamos, eso no impide garantizar la seguridad en
la instalacin.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Dell'acqua.
El seor DELL'ACQUA, Mario. De ninguna manera son ptimos los...o son
ptimos.
El seor MONTOTO, Carlos. No son los preferibles, digamos, el tipo de suelo
ms adecuado son otros, no son los preferibles pero no significa que uno no pueda
instalar una tubera en esas zonas, de hecho las hay en otras partes del mundo.
El seor PRESIDENTE. Los estudios de prospeccin geolgica hidrulicas, no les
advirtieron sobre la alta erosin caracterstica en la selva peruana?
El seor MONTOTO, Carlos. S, s, lo sabamos; por esa razn, los estudios
advierten adecuadamente cules son las condiciones y dan medidas de
recomendacin a ser implementadas obviamente durante la construccin y al final de
la construccin. Las obras de proteccin geotrmicas definidas son parte de las
medidas de recomendacin.
299
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Gracias, Presidente, saludando a los seores

representantes de Techint.
Presidente, su pregunta me mueve a complementar y a interrogante.
No s si ellos tienen conocimiento del informe presentado por la empresa Shell, en el
sentido de retirarse del Proyecto Camisea 1, y cules son las razones por las cuales
ellos desisten realizar los consiguientes trabajos; es ms, cuando inicialmente en la
zona de la regin Ucayali estaba segn ellos diseado la planta llammosle as y
que posteriormente es trasladada a la zona denominada Las Malvinas. A propsito,
por qu se llama Malvinas, era una pregunta que ayer nos hacamos.
Pero eso no es lo importante, lo importante es saber si conocan realmente ellos
algn informe fundamentalmente del orden tcnico por el cual Shell se retiraba del
pas, ms an habindose modificado en dos oportunidades las dos anteriores
propuestas del trazo o el diseo para el consiguiente gasoducto y poliducto; porque
recordemos de que esta es prcticamente la actual, la tercera alternativa, la que se
construye, la ms larga. Me gustara conocer eso, Presidente.
El seor DELL'ACQUA, Mario. La verdad que no conozco los informes, no los
conocemos, s hemos averiguado a nivel personal de las tres trazas, haba una traza
que era recta, otra traza que era norte y otra traza que era sur. Nosotros no elegimos
la traza, la traza nos la indic nuestro cliente. O sea, a nosotros nos llamaron para
cotizar una obra con una traza determinada, o sea, nosotros no hicimos ese trabajo.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . De cualquier manera fijaban los documentos
del COPRI.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Montoto.
El seor MONTOTO, Carlos. Con permiso. La traza vino fijada, que es la
denominada traza sur, en los documentos del COPRI.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Creo que esto es importante esclarecer,
Presidente, porque varias de las interrogantes... Yo aqu todava tengo a la mano el
informe de la Presidencia del Consejo de Ministros, en torno a la ltima interpelacin,
era un tema sobre el cual se ha ubicando justamente la dira yo observacin a
este importante megaproyecto a nivel Per; de tal suerte, seguimos todava en el
hecho de poder comprender si ustedes, obviamente no dudamos de la capacidad y la
calidad que haya podido tener la construccin, pero en todo caso, en qu medida
resultaba ms favorable para el pas hacer un trabajo en la primera alternativa de la
lnea recta el trazado norte y, finalmente, ejecutar el trazado sur con una serie de
situaciones difciles. Usted ha manifestado, vena lo ms difcil, y ah viene la
pregunta complementaria, Presidente.
La empresa Ingecontrol IPEN, es la encargada de realizar la radiografas, las
gammagrafas, no cierto? Se manifiesta de que habra una subcontratista, que en
algn momento oper o estuvo ah. Cul es esa empresa subcontratista que estuvo al
margen de Ingecontrol a cargo del desarrollo parcial, preliminar en algn momento,
por cunto tiempo trabaj esta empresa cuyo nombre creo que es el doctor ymar,
no recordaba el da que se hizo presente ante esta comisin.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Montoto
300
El seor MONTOTO, Carlos. Seor Presidente, est hablando de una

subcontratista de ensayo no destructivo de gammagrafa, radiografa tambin? A eso
hace referencia?
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Bueno, eso es lo que nos han precisado, que
al margen de Ingecontrol, hubo otra subcontratista que realiz tambin trabajos.
El seor MONTOTO, Carlos. No. Lo que nosotros podemos responder es las
soldaduras de los ductos fueron hechas ntegramente por nuestro personal, es decir,
Techint a cargo, y bsicamente normalmente como hacemos en todas las obras como
subcontratista de ensayo no destructivo, tenamos una empresa tercera, que en este
caso era Ingecontrol, que se encargaba de realizar todo lo que era ensayo no
destructivo a nivel de gammagrafa, partculas magnticas o tintas penetrantes que
son los ensayos normales que se hacen para verificar la calidad de las soldaduras.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ingecontrol fue la nica empresa? Porque
nosotros tenemos informacin que hubo otra ms que subcontrataron para realizar
este trabajo y que al poco tiempo fue prcticamente cancelada, fue sacada el
proyecto.
El seor MONTOTO, Carlos. No, no tenemos informacin de una empresa
adicional, trabajamos con Ingecontrol, Ingecontrol trajo su propio personal, algunos
personal de amplia experiencia, personal colombiano alguno de ellos, puede que a
nivel individual haya venido alguna gente por va de Ingecontrol que perteneca a
otra empresa, pero lo desconocemos, no estamos en condiciones de responderlo en
este momento.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, dejo constancia de esta
contradiccin que el doctor ymar en su presentacin haba afirmado. Aqu tenemos
los datos y dice l, verbalmente refiri subcontrataron a otra empresa, no recuerdo el
nombre, de tal suerte, Presidente el sell.
Por otro lado, otra pregunta, Presidente, para poder alternar con usted, cul fue la
condicin del seor bachiller Carlos Salazar, qu relacin tuvo con, o no tuvo
finalmente con la empresa Techint.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Salazar, trabaj con una empresa prestadora
suiza CEIBO que trabajaba para nosotros del mismo grupo empresario, todo el
movimiento de la construccin no lo conoc, lo conoc luego por los medios, era un
certificado grupo 2 de radiografa o sea era una persona que estaba certificada por el
instituto americano para interpretar las radiografas contra la norma. O sea, hay una
norma y placas radiogrficas que se hacen, en este caso se hizo a todas las
soldaduras del ducto, de los ductos, y l interpretaba esas placas.
Trabaj menos de una ao, yo traje el legajo del...
El seor Salazar presenta certificado que son (Ininteligible) de control de calidad,
vena recomendado por el gerente general de la minera de la empresa Welcome; ac
estn los certificados. Le dejo el legajo.
Este es el certificado que nos... nivel 2 de radiografa, por (Ininteligible), que es una
certificadora mundial.
301
El seor Salazar dice ser ingeniero en su ac lo vimos currculum que presenta,

aparentemente no lo era. Nosotros, obviamente, no lo verificamos, no lo contratamos
como ingeniero, lo contratamos como inspector de nivel 2 de radiografa.
Le entrego, seor Presidente, el legajo.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Seor Presidente, ya que hemos tocado este
tema, no s qu opinin nos pueden dar los seores de Techint en torno al informe
de E Tech, que justamente ha sido en alguna medida avalado, sustentado, elaborado
por el seor Carlos Salazar; y editado, publicado por el ingeniero Bill Powers.
Slo un comentario, Presidente.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Bien, un informe con algunas aseveraciones
personales totalmente infundadas. Decir que los tubos fueron hechos... eran
sobrantes. O sea, un informe que desconoce las tcnicas de industria. Hoy por hoy,
no nosotros, ninguna empresa en el mundo va a hacer, va a cometer los errores que
se menciona en ese informe. El informe que realmente no tiene, desde el punto de
vista de los constructores, no tiene ningn asidero.
O sea, conociendo muy poquito noms la industria, esta industria, ductos de gas,
ductos de gasolina, gas licuado, digamos, cada tubo tiene su nmero, su nombre, su
colada, el da que se hizo, el da que se transport. Cada soldadura tiene su nombre,
su apellido, su estado de (Falla en grabacin) estn referenciadas por planos y
dems. O sea, nosotros hemos montado 170 mil toneladas de...130 mil toneladas de
tubo, debemos tomar unas 100 toneladas de papeles que aseguran la instalacin del
ducto, esto es estndar en la industria. En este caso, las complejidades del ducto
hicieron que en el mismo pliego o comisin de nuestra contraparte, que responda al
(Ininteligible), se pidi que el ducto sea ciento por ciento radiografiado, una prctica
que no es usual. En general, se radiografa un porcentaje de la soldadura, se empieza
con el cien por ciento y a medida que el soldador va teniendo porque es un trabajo
repetitivo, un trabajo de calidad , va teniendo experiencia y se va bajando, bajando,
bajando, bajando, ah se puede radiografiar hasta el 20 30 por ciento de lo que
dice la norma.
Realmente el informe desconoce las prcticas usuales de la industria. Seguro que no
valen ni la pena en mi opinin , no vale la pena discutirlo porque, digamos, lo han
analizado otras personas.
Nosotros realmente como Techint no hemos hechos un estudio profundo de (falla en
grabacin). Nosotros cuando lo lemos, algunas cosas, dijimos "bueno, esto
evidentemente no es el informe de un experto, no es el informe de una persona que
conoce las prcticas de la industria".
Obviamente el seor Salazar estuvo un ao y, bueno, debe haber tenido sus
apreciaciones personales, estuvo un ao en el proyecto.
Nosotros tuvimos 13 mil trabajadores en el proyecto, de los cuales profesionales
tcnicos tuvimos casi 300, 400. Digamos, es imposible tratar de... no de defender,
pero discutir con la opinin que tenga cada uno.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'Acqua, de acuerdo a Golder, el estudio de
campo demor slo 36 das. Ustedes han afirmado que la asesora de geotecnia
demor dos aos. Cmo se complementan ambas versiones?
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Videla.
302
El seor VIDELA, Pablo. Qu estudio de campo se refiere Golder en 36 das?

A ver...
El seor PRESIDENTE. Est en el estudio de geotecnia de Golder.
El seor VIDELA, Pablo. Est bien.
El primer trabajo que hizo Golder a nivel de estudios bsicos, estuvo trabajando
aproximadamente entre tres y cuatro meses la empresa Golder.
Los estudios que no hace, lo que puede demorar depende de lo que est haciendo.
Digamos, no es que se hace un nico estudio. A lo largo de la vida del proyecto,
cuando uno hace la ingeniera bsica hace unos estudio que son de nivel general
para ir definiendo los lineamientos ms generales o ms macro. Luego, va haciendo
estudios mucho ms detallados.
Si unos hace puntualmente, por ejemplo, el estudio hidrolgico de un ro, por
ejemplo, el estudio hidrolgico de ese ro a lo mejor lleva 5 das o 10 das slo el
estudio hidrolgico de un ro.
Ahora, si uno hace una prospeccin geolgica del tramo de selva de 200 kilmetros,
obviamente hacer la prospeccin geolgica simplemente haciendo un trabajo de
campo, con informacin de gabinete, yendo al campo y haciendo calicata de
prospeccin, digamos, con un cierto intervalo no demasiado discreto. Y, al mismo
tiempo, tomando muestras de suelos en puntos relevantes y haciendo mediciones
manuales con instrumento manual es un instrumento que se hace tranquilamente
entre 3 y 4 meses sin ningn inconveniente.
A nivel suelo, lo que se dice suelo, lo que se hace, yo le quisiera explicar en un
minuto, lo que se hace en la construccin de ductos en cualquier parte del mundo.
Nosotros trabajamos para diferentes clientes (Aranco en el medio oriente, EDP,
Epson, que son las petroleras que normalmente nos contratan).
Cuando hay una traza definida, lo que uno hace normalmente es un estudio de
viabilidad, que se llama para ver justamente cul es el material que se va a encontrar
en la zanja a lo largo del derecho de va.
Despus de los estudios bsicos que definen bsicamente si uno est en zona de
pantano, zona de roca, zona de alta vegetacin, zona de desierto, etctera. Para eso
lo que se hace normalmente durante la construccin y previo a la apertura de la
zanja, se realizan lo que se denomina calicatas o sondeos pozo de inspeccin, con un
grupo que va delante de la zanja para determinar fundamentalmente si el suelo es
excavable, si hay condiciones de agua en zanja o no, y al mismo tiempo
prospecciones sobre todo en zonas delicadas, como es el caso de Per, por si uno se
encuentra con sitios por donde no puede pasar, sitios arqueolgicos, etctera.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, quin se encarg de provisionar
las tuberas necesarias para la ejecucin de ductos?
El seor DELL'ACQUA, Mario. Confab y Siat, o sea, empresas que trabajan en
Brasil y en Argentina, son empresas que proveen los tubos generalmente a todos los
emprendimientos de la regin.
Las tuberas stas son tuberas enormes, de gran dimetro. Y el tema del costo de
transporte es una variable importante.
Entonces, las hizo Confab y Siat, en San Paulo (falla de grabacin) y en Buenos Aires.
303
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, cundo se hizo el pedido de la

tubera necesaria?, cundo y cmo lleg al Per?, quin supervis dicha llegada?
El seor DELL'ACQUA, Mario. El pedido de la tubera... tenemos la orden de
compra, Alejo, para saber exactamente cundo fue la...
Digamos, lleg al Per en forma escalonada, lleg al Per por tres lugares. Una, que
vena directamente desde Brasil, desde el puerto de Manaos, bajando por el
Maran, Urubamba. La mejor manera de llegar a la zona de Malvinas.
Se llama Malvinas gracias a nuestras islas, la ayuda que nos dio Per en el momento
y creo que los campos se descubrieron ah, y yo creo que por hacerle alguna
memoria a la firma Shell, que era en ese momento inglesa, le pusieron Malvinas,
supongo que ser por eso, es lo que me han contado.
En el 2002 se puso la orden de compra.
El seor MONTOTO, Carlos. Quisiera agregar.
Son varias rdenes de compra. Ac trajimos una de ejemplo, que est ac, sta es de
fecha 19 de noviembre de 2002, es una orden de compra directamente para comprar
una cierta longitud de tubera. Son varias, pero, fundamentalmente, desde inicio de
2002 hasta comienzos de 2003 se compr absolutamente toda la tubera,
aproximadamente 120 mil toneladas a Confab y cerca de 68 mil toneladas a SIAT. El
transporte fue martimo obviamente hasta el puerto, el puerto de Pisco. Y luego,
obviamente, estiba y transporte terrestre a los diferentes sitios de obra donde se
debe instalar la tubera.
El seor PRESIDENTE. Y la supervisin?
El seor MONTOTO, Carlos. Nosotros, nosotros la recibimos, porque nosotros
somos los encargados de entregar el ducto instalado y nosotros la diseamos a la
caera, la compramos, la inspeccionamos y despus la instalamos. O sea, digamos,
nosotros ramos los ms interesados que esa caera llegue en condiciones, porque
despus le tenamos que hacer las pruebas de estanqueidad y tenamos que dar la
garanta de estanqueidad del ducto, no?
El seor PRESI DENTE. Cules son las caractersticas tcnicas de las tuberas
usadas en la obra?
El seor MONTOTO, Carlos. 5L grado 70.
El seor DELL ACQUA, Mario. Correcto.
Todas las tuberas se especificaron segn una norma internacional, que es la Norma
API 5L, es una de las mejores prcticas de la industria para la compra, para la
fabricacin de tubera. No es la nica, hay otras normas a nivel mundial tambin, hay
normas alemanas, normas britnicas. sta es una de las ms difundidas y la utilizan
absolutamente todas las petroleras en el mundo.
Se especfico, hay dos niveles para la Norma API 5L de calidad de la tubera. Una es
el PSL1, que es el nivel ms estndar o inferior. El otro es el nivel PSL2. En este caso,
las tuberas se compraron con nivel PSL2, que es el ms riguroso. Ambos fueron
grado X70. El grado X70 es un grado que define la resistencia mecnica del material.
Y, obviamente, se compraron tubos de longitud estndar, biselados de nuevo
extremo, con bisel lpiz, un bisel de 30 grados; y las tuberas vinieron revestidas, es
decir, con revestimiento externo, que en este caso se eligi un revestimiento externo
del tipo (Ininteligible) de aproximadamente 6 milmetros de espesor, porque era el
ms adecuado para las condiciones de terreno que tenamos ac. Al tener zona
304
rocosa, de piedras y dems es un revestimiento que tiene mejor comportamiento a

resistencia mecnica.
Para no volver otra vez a tocar los temas, porque hay una secuencia, se ha hablado
de suelos, que es importante la supervisin, que es otro tema importante.
Entonces, quisiera volver al tema de los suelos. Porque aparentemente, de los cuatro
incidentes y el quinto accidente que se ha suscitado (Ininteligible), por lo menos lo
que seala el informe de Osinerg, la conclusin que nos ha alcanzado el presidente
del Gobierno Regional Cusco el da viernes, realizado por expertos de la Universidad
San Antonio Abad, del gobierno regional y algunos de la provincia de La Convencin,
sealan, casi todos son casi coincidentes en tener y fundamentalmente Osinerg, as
como tambin las otras empresas que han estado opinando sobre esto temas, en el
sentido de sealar que sera un problema de suelos.
Entonces, claro que el riesgo es siempre, el riesgo geolgico que tiene tres grandes
etapas, los riesgos geotcnicos, creo que hidrotcnicos y tectnicos son bsicos.
Y ayer, por ejemplo, Presidente, no s si usted se habr percatado, en el primer
punto donde se desarrolla el primer incidente, estn ah recin construyendo una
calicata. Y, en otros lugares tambin hay referencia por el informe de la anterior
empresa Geo, no s cunto, que estuvo aqu explicando y que hizo el estudio de
suelos, que aparentemente por la premura que haba es que no se construyeron, no
se realizaron.
Y no digo que solamente son ellos. Yo tengo aqu varios informes, el de E Tech,
obviamente, siempre recuerdo al informe de Walsh, por ejemplo, no es cierto?, que
ha sido la consultora directa que ha contratado TGP, con quien vamos a hablar luego,
y que sealan claramente, todos ellos absolutamente.
Aqu tengo una revisin del propio BID, Banco Interamericano", el informe de abril de
este ao.
Primera falla, quin es responsable de la fuerza excesiva ejercida sobre el ducto
para lquidos...? Que es aparentemente la causal y el problema del terreno. Una
fuerza excesiva ejercida sobre el ducto para lquidos, contribuy a la falla, dice.
La segunda falla, dice igual: "La subsecuente excavacin del ducto, revel que la
pequea fuga emanada de un foro pequeo, formado por la zona anterior..." Bueno,
en fin.
Y el segundo, Presidente, el segundo lugar del incidente, ayer hemos podido verificar
de que este se desarrolla o ocurre...
El seor MONTOTO, Carlos. (Intervencin fuera de micrfono).
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Perdn, la fecha?
La fecha del segundo incidente, Presidente. El segundo, es del 29 de agosto del
2005, en el kilmetro 222, distrito de Anco, provincia de La Mar, no?
El seor MONTOTO, Carlos. S.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . S? Qu tiempo demanda tener que
repararlo? Porque se ha podido ver que en algunos lugares recin estn extrayendo
la tubera, me imagino para el anlisis, y todo ello. Sin embargo, prcticamente ya se
ha asimilado la responsabilidad, se ha ejercido la facultad sancionadora del Osinerg.
305
Se ha dicho que se ha pagado para Osinerg parcialmente la multa, para los seores
del Ministerio de Energa y Minas, particularmente para la directora, no se ha pagado
todava la multa; para la PCM, lo ha indicado que tambin por ah se estara pagando,
pero no s que es lo que se ha pagado y qu es lo que no se ha pagado, todava ah.
Hay toda una confusin.
Entonces, ustedes qu pueden decir sobre este particular, sobre el tema de suelos?.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Montoto
El seor MONTOTO, Carlos. S, con todo gusto.
Nosotros hemos seguido las prcticas, las mejores prcticas que estn disponibles
hoy en la industria de la construccin de ductos en el mundo. O sea, nosotros hemos
seguido, digamos la tcnica, y hemos hecho todos los estudios, hemos hecho todas
las obras geotcnicas, teniendo en cuenta el mejor conocimiento que hay hoy en el
mundo en este sentido.
Las hemos hecho con tiempo suficiente, las hemos hecho en un proceso suficiente,
un proceso que comenz desde el primer da que nosotros firmamos el contrato, y
termin mucho despus de haber terminado la construccin del ducto.
Como ustedes saben, nosotros seguimos con otro contrato, el de construccin,
asistiendo a TGP en el mantenimiento de los ductos, no es cierto? La experiencia de
nuestra gente, la cantidad de equipos que nosotros tenemos, el haber trabajado, las
dificultades que nosotros sorteamos en la etapa de la construccin, hizo que TGP nos
contrate para asistirlos a ellos en el mantenimiento de la traza.
Evidentemente los cuatro... digamos, el reventn del ocho, el de Toccate, el del
kilmetro 50, creo ayer ustedes fueron a ver este, el de ah en medio de la selva; el
de...
El seor DELL ACQUA, Mario. (Intervencin fuera de micrfono)... el poro del
222.
El seor MONTOTO, Carlos. No. El del poro, no.
El seor DELL ACQUA. Lo dejamos fuera por esto.
El seor MONTOTO, Carlos. El del 126, ah en una zona de selva fueron
producto de una ruptura por carga externa.
Qu significa carga externa?
El cao est calculado para la presin interior del ducto, que es enorme, no es
cierto?, ms de 100 kilos de presin. Entonces, el cao de acuerdo a la norma, se
calcula con un espesor; el dimetro se calcula por la cantidad de lquidos que hay que
transportarlo. O sea, ms cantidad de lquido, mayor dimetro; menor cantidad de
lquido, menor dimetro. En base al dimetro, hay una relacin que da la norma, una
norma precisa, que da el espesor del ducto.
Todos los reventones que hemos tenido, han sido producto de un movimiento de
suelo. Ese es hoy el problema que tenemos. El enemigo de este ducto, es el
movimiento de suelo.
Por qu se produce el movimiento de suelo?
Evidentemente, una selva, como la que ustedes han escuchado a todo el mundo
describir... en ser los primeros que entran en esa selva... nosotros fuimos los
primeros que entramos, o sea, todos los otros estudios fueron estudios fueron
306
estudios de arriba del helicptero. Pero veamos que se arm la trocha, y se excav.
no es cierto? Y se coloc la caera la primera vez.
Y evidentemente, en todos los ductos del mundo, en todos los ductos, en las
primeras etapas se van descubriendo que las asunciones que uno hace en el
momento de realizar los estudios en lugares donde no se tiene los datos certificados,
coleccionados, registrados, evidentemente se producen hechos excepcionales.
Por ejemplo, en el kilmetro 50, un ro que est cubicado. Un ro, que el informe del
Golder lo hizo, dice que tena que tener de acuerdo a la cuenta, el algoritmo que ellos
usan, que es un algoritmo certero, dice que tiene que tener dos metros de tapada.
Nosotros lo pusimos, o sea, dos metros y medio... se produjo un huayco, que es un
fenmeno digamos no habitual en ese lugar. Algn embalse aguas arriba, se rompi,
no s, el embalse, y vino una correntada que rompi el ducto por abajo del lecho del
ro. Cambi el lecho del ro. Una piedra golpe... Eso, ayer lo hemos visto, y rompi
el ducto ms pequeo del que est abajo.
Ese es un hecho extraordinario, que realmente es muy difcil con el estado y la
tcnica actual determinar en una zona de 180 kilmetros que no pasen incidentes de
este tipo. Eso es lo que nosotros podemos decir.
Ahora, tambin les podemos asegurar de que hemos hecho todos los estudios. No
hemos omitido ningn estudio, y hemos complementado estudios.
Hay que tener en cuenta lo siguiente: No todos los estudios son para el mismo tema,
y son distintos los especialistas que intervienen, no es cierto?, en la determinacin
ya, de la ingeniera de detalle, no ya de la ingeniera conceptual... Vamos por ac,
sino cul es la profundidad, cul es la curva que hay que ponerle al cao, por qu
lugar, y despus... sobre todo, qu obra de proteccin se tiene que hacer luego de
determinado el ducto.
Nosotros hemos hecho todo lo que indica el conocimiento actual en la materia.
Evidentemente es muchsimo ms difcil la prediccin de estos fenmenos. Se basan
fundamentalmente en el clima, se basan en regiones que no hay un registro de
lluvias porque eran inhabitadas, o por lo menos, los habitantes de ah no llevaban un
registro como en otras regiones, y son ciencias, la Geologa, la Hidrologa, la
Climatologa que no estn tan desarrolladas como la Mecnica, la Mecnica de
Suelos, la Mecnica de Soldadura y dems, donde ah s hay una prctica, que es,
digamos exacta, o es bastante exacta.
Entonces, evidentemente, las roturas se han producido por fenmenos de
movimientos de suelos posteriores a la etapa de construccin, no es cierto?, que se
han producido en la selva. Evidentemente, es algo que es esperable, y es algo con el
cual el operador va a tener que luchar toda la operacin del cao. Esto es usual, ha
pasado en nuestra experiencia en el Norandino, que lo hemos construido nosotros
una parte y ha pasado lo mismo. O sea, no hay... no es que digamos es el nico
lugar donde nos pas, en general en todos los ductos que nosotros hemos hecho en
la cordillera, hemos tenido en etapas posteriores de construccin, fenmenos
similares a los que hemos tenido ac.
El nivel de precipitacin. Por ejemplo, en el kilmetro 50, nosotros hemos medido
este ao, porque hemos estado ah trabajando, no es cierto?, un metro y medio en
un mes... Un metro y medio de lluvia, as en un mes. I magnense toda esa montaa,
no es cierto?, que llueva todo junto en un mes metro y medio, cuando en la etapa
nuestra de construccin, llovi en ese mes, que lo tenemos medido, 800 milmetros;
llovi el doble este ao. Este ao, es un ao esta temporada, es una temporada que
307
es un poco ms fuerte, por los registros que nosotros tenemos, en los lugares que
nosotros tenemos, que en los aos anteriores.
Y bueno esa semejante cantidad de agua a esas pendientes, esas vegetaciones hacen
que se produzcan fenmenos que no puedan ser, digamos determinados con las
tcnicas actuales de la ciencia.
Eso es lo poco que le podemos decir.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). S, creo que no ha sido contestada la pregunta
a la supervisin.
El seor MONTOTO, Carlos. A la...?
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . O sea, a la supervisin de todo el proceso de
instalacin.
El Presidente haba preguntado, la supervisin de la fabricacin de los tubos.
El seor MONTOTO, Carlos. Okay, okay. Est bien.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Estoy preguntando, la supervisin de la
ejecucin de la obra, del tendido del gasoducto, del poliducto.
Y permtame, Presidente, hacer un comentario ms. Y aqu tendra, en todo caso, que
saludar el espritu temerario de Tchint o Techint para nosotros, porque as lo hemos
conocido, no?, de haberse atrevido, en el buen sentido de la expresin, a tener que
ejecutar esta obra, por cuanto la zona, ciertamente, y usted acaba de decirlo. O sea,
nosotros miramos del helicptero y no sabamos a dnde bajbamos.
Entonces, tiene razn el ex ministro Carlos Herrera Descalzi, al haber manifestado
tambin ante esta comisin, de que hay falla, hay falla dice l. Falla desde el diseo,
falla en la ejecucin, y falla en lo que significa actualmente el manejo del indicado
proyecto. l lo ha dicho en esta comisin, yo no estoy inventando absolutamente
nada.
De tal manera que, ese es un tema sumamente importante. Porque ayer noms
bajando en algunos puntos hemos tenido el privilegio... Yo soy cusqueo, y bueno
pues, es interesante lo que produce Camisea, en fin, pero obviamente que a
nosotros... Y lo hemos dicho, y creo que va a ser la pregunta final: Ustedes qu
opinan sobre esta auditora integral que ya se ha iniciado y se ha dispuesto por parte
del Gobierno, no es cierto? Porque en menos de ocho meses, Presidente, han venido
los cinco hechos. Si contamos de agosto a marzo o abril, o sea, estamos entre los
ocho meses, casi un promedio de incidente por mes y medio, promedio que se ha
tenido.
Entonces, yo no s si esto ser normal. Y ms an, conociendo la informacin que ha
hecho el presidente del gobierno de la Regin Cusco, Carlos Cuaresma, ha sealado
recientemente, hace pocos das, de que l ya est advirtiendo que van a presentarse
muchos ms eventos de esta naturaleza, porque sus tcnicos advierten que hay
serios problemas en cuanto a la construccin, que no se habra evaluado
adecuadamente la situacin de los suelos.
Y bueno pues, esa era la pregunta. O sea, quin supervis?
Porque Osinerg ha manifestado de que ellos no han supervisado, y que directamente
Techint habra, o sea ustedes, han elaborado el diseo, han ejecutado el proyecto,
308
ustedes mismos se han supervisado y han entregado la obra, y han estado

monitoreando al final.
Eso, ms o menos, es lo que alcanzamos a deducir, Presidente.
El seor VI DELA, Pablo. Respondiendo por parte a las preguntas, en primera
instancia hubo una supervisin por parte de nuestro cliente, TGP. TGP contaba con
un ingeniero denominado owner engineering, que era la empresa Gulf Interstate.
Gulf Interstate, fue nuestra supervisin en campo y fue supervisin a nivel de diseo
y a nivel de construccin. Estuvieron con inspectores desplegados en todos los sitios
donde haba actividad, realizando la supervisin de todas las etapas de la
construccin.
Nosotros, normalmente tenemos nuestro sistema de calidad y mantenemos umbrales
de calidad propios, que son polticas de nuestra compaa. Con esto, quiero decir que
tengamos o no tengamos supervisin, hacemos las cosas, entregamos los productos
con la calidad que requieren en la industria.
De todas formas, puntualmente para el caso de Camisea contamos, desde el
arranque del proyecto hasta la finalizacin, con una supervisin independiente, que
fue la empresa de ingeniera reconocida internacionalmente, Gulf Interstate.
Yendo al tema de la segunda pregunta, para nosotros es muy bienvenida el tema de
la auditora de diseo, auditora de construccin. Creo que es importante que ocurra
y estamos dispuestos a estar disponibles para clarificar lo que haya que clarificar y
responder las preguntas que hagan falta.
Por supuesto, nosotros hemos sido los diseadores a nivel de ingeniera bsica,
ingeniera de Techint. No consideramos que haya errores de diseo, de hecho no los
hay. Y esperamos, digamos, las conclusiones de la auditora independiente, a ver si
est en lnea con nuestro pensamiento.
De todas maneras, lo que tenemos que decir es, los efectos geodinmicos que son
los efectos que han provocado la rotura de la tubera en cuatro casos, de hecho en
tres de ellos que hemos podido hacer, se han podido hacer los ensayos de laboratorio
en laboratorio independiente en Houston, ha quedado muy claro que no ha habido
problemas ni de integridad de soldadura ni problema de material base. Por lo tanto,
se ha roto la tubera por un efecto externo de fuerza externa, por efectos
geodinmicos.
Esta es una (Ininteligible) joven, es de formacin metamrfica; por lo tanto, es
dinmica, se mueve, hay que estar en constante monitoreo y en constante alerta de
ver los puntos sensibles, varias sensibles. Por si hay desplazamientos, movimientos,
derrumbes, saturaciones de suelos, uno tiene que tomar medidas adicionales para
evitar que ocurra una rotura, s?
Normalmente uno dice, bueno, ocurrieron cuatro fallas o cinco, considerando la del
punto de soldadura, en un corto plazo. Los primeros meses, en base a nuestra
experiencia que es muy amplia, lo que s le podemos decir es, los primeros meses de
puesta en operacin comercial de un sistema de transporte, son donde normalmente
hay que utilizar y poner a punto la instalacin, y empiezan a ocurrir este tipo de
cosas.
La compaa que opera y que mantiene tambin empieza a entender cmo se
comportan ciertas reas, que hasta que uno no est ah operando, transportando y
dems, no sabe realmente con total precisin cul es el comportamiento. Una vez
309
que uno ya est en condiciones de atenderlo, estudiarlo con ms detalle, todas las
reas pasan a ser mucho ms previsibles de lo que son hasta ahora, con lo cual
nuestra posicin es que no consideramos que sea excesivo.
Lo que ha ocurrido en otros tipos de instalaciones, en el resto del mundo, han
ocurrido casos similares y an en mayor nmero. Y el hecho de que ocurran en un
corto plazo, despus de la operacin comercial, se debe a que el sistema todava no
est utilizado.
Con esto, queremos decir que no es que estamos diciendo de que no va ha haber
una rotura, que no se va a romper mas; lo que estamos diciendo es que en la medida
que uno la atienda, la mantenga y haga todas las obras de monitoreo y de
mantenimiento en forma regular, la integridad del sistema de transporte de Camisea
va a estar adecuadamente preservada.
Obviamente, nunca estamos exentos que si ocurre un fenmeno que es no previsible,
de caractersticas, digamos, nicas, como el caso del huayco del kilmetro 50, que
uno no lo puede prever y que al mismo tiempo tiene comportamiento, de alguna
manera muy intempestivo, bueno, podra llegar a ocurrir un hecho de que la tubera
se vea expuesta a una condicin anormal, para su funcionamiento y para lo cual fue
diseada.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, la Norma API 5-L PCL2, incluye la
prdida del bisel y volverlo a hacer en forma normal? Decimos esto, porque existen
versiones que indican que muchos ductos haban perdido el bisel durante el
transporte.
El seor DELL'ACQUA, Mario. S, correcto, se lo respondo. Mire, la Norma API 5-
L PCL2, uno si quiere a la tubera la puede comprar biselada o la puede comprar no
biselada. Es una decisin del dueo, el que compra la tubera, si prefiere que la
tubera venga biselada para ahorrar trabajo en campo de biselar o hacer todos los
biseles en campo.
Eso depende mucho tambin del mtodo de soldadura que uno haga. Por qu?
Porque cuando se sueldan ductos, que de hecho en otra parte del mundo nosotros
hemos hecho de esa manera con sistemas de soldadura automtica.
Los sistemas de soldadura automtica tienen un bisel especial. Es un bisel tipo equis,
que no es igual a los biseles API , que normalmente especifica la norma. Eso implica
que uno tiene que usar biseladoras, equipos de biselado, automtico en campo, para
rebiselar absolutamente todo lo que tenemos de la tubera.
Concretamente, la norma prev que se pueda hacer el rebiselado, es una prctica
normal en la construccin de ductos. De hecho, cuando normalmente no todos los
tubos tienen la longitud que uno desea, vienen fabricados en una longitud que es
estndar, con una cierta tolerancia.
Hay lugares en que uno tiene que instalar tuberas ms cortas, que son niples. Y para
eso, uno los corta y los bisela en campo con una mquina que se llama biseladora. Y
lo que hace es controlarlo, hay elementos de control que se llaman galgas de control,
para controlar que el bisel que uno hace en campo es el adecuado y responde a la
norma. Y nos permite hacer, luego, un empalme, una soldadura en perfecto acuerdo
con el cdigo.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, en relacin a los estudios tcnicos
de dinmica de suelos, en qu tiempo se realizaron los mismos?, cul fue el modo
o metodologa de trabajo para realizar estos estudios tcnicos?
310
Ingeniero Videla.
El seor VI DELA, Pablo. S, fundamentalmente como lo expresamos. Los
estudios bsicos fueron realizados durante el ao 2001, desde enero de 2001 hasta
fin de 2001. No significa que el estudio llev 12 meses.
Hubo estudios diferentes, estudios de varias de las consultoras que hemos
mencionado, a las cuales, dada la magnitud de la obra, dada la diversidad de selva,
sierra y costa, se les encarg un sector particular a cada uno, no todas hicieron lo
mismo. Cada una hizo una parte o un tema correspondiente: hubo algunas que se
encargaron de temas ssmicos, otras de temas geolgicos exclusivamente, otras de
temas hidrolgicos y hubo otras, caso de la consultora colombiana, que se encarg
de temas geotcnicos.
Podemos decir, todos los estudios bsicos durante el 2001, y luego los estudios de
detalle puntuales para cada zona, especialmente las zonas sensibles, se hicieron
durante el 2002 y parte de 2003.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, en ocasin de la presentacin de la
Empresa Golder, encargada de la organizacin de la geotecnia en selva, sindic que
su estudio era uno preliminar. Se hicieron estudios complementarios de suelos? De
ser afirmativa la respuesta, a cargo de quin estuvo?
Ingeniero Videla.
El seor VIDELA, Pablo. S, muchas gracias.
Los estudios complementarios, al preliminar de Golder, fueron fundamentalmente a
nivel geolgico de M & M y MR & Asociados, inclusive. A nivel geotcnico de
ingeniera geotecnia, que es la empresa a cargo del asesor externo, el ingeniero
Manuel Garca.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, quin supervis el estudio
realizado por Golder?, cules fueron las conclusiones de dicha supervisin?
El seor DELL'ACQUA, Mario. El estudio organizado por Golder lo encargamos
nosotros directamente. Nosotros, en nuestro contrato, somos responsables de lo que
era la ingeniera, las compras y la construccin, con lo cual nosotros mismos, para
poder hacer el diseo de detalle, encargamos todos esos estudios. Y los que
supervisamos a Golder, fuimos nosotros mismos.
Obviamente, estos estudios que permiten dar el soporte para el diseo, fueron
compartidos con nuestro cliente y con nuestra inspeccin, en este caso con Gulf
Interstate y con TGP. Es decir, nosotros mismos lo emitimos a ellos para sus
comentarios y su revisin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, cules fueron las caractersticas
tcnicas de las soldaduras y materiales de soldar usados en la obra?
El seor DELL'ACQUA, Mario. Las caractersticas tcnicas, para la lnea de gas,
soldamos con procesos semiautomticos. Los procesos semiautomticos es un
proceso que se denomina en el mundo inner shield, y uno suelda la raz de la
soldadura con varilla, es decir con electrodo celulsico, ste fue un 6010. Nosotros,
elegimos la marca Lincoln, hay ms de un proveedor de consumibles para soldadura
en el mundo, hay varios que son internacionalmente reconocidos. El caso de Lincoln
es uno de los mejores, de punta.
311
Y el resto de los pases, que es lo que se denomina pase en caliente, relleno y capa,
para completar la soldadura se hicieron con un proceso semiautomtico, que se
denomina inner shield, que tiene proteccin gaseosa.
Para la lnea de lquido, soldamos todo con varilla, es decir con electrodo celulsico;
raz con electrodo, lo que se denomina 6010. Y el resto de los pases, pase en
caliente, relleno y capa, con 8010G.
Para todos estos casos, obviamente, primero en funcin del material que uno tiene
que soldar, recuerden que los caos fueron comprados en X70, API 5L X70, se
delinearon y redactaron los procedimientos de soldadura. Una vez que tenamos los
procedimientos de soldadura, los mismos fueron debidamente calificados con el
cdigo correspondiente, en este caso fueron calificados segn el API1104.
Una vez que los procedimientos y soldaduras fueron debidamente calificados y
aprobados, con ensayo de laboratorio en laboratorio independiente para probar que
el procedimiento era adecuado, en base a esos procedimientos hicimos la calificacin
de la gente que tena que soldar. Es decir, todos nuestros soldadores de las
diferentes cuadrillas fueron debidamente calificados, en funcin de los
procedimientos que tenan que aplicar.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Videla, qu empresas se encarg de la
comprobacin del estado de las soldaduras?, qu tcnica se us?, cules fueron las
conclusiones tcnicas alcanzadas por dicha empresa?
El seor VI DELA, Pablo. La empresa que realiz los ensayos no destructivo,
directamente siguiendo la construccin, fue la empresa Ingecontrol. Obviamente,
digamos, con personal en campo para hacer las gammagrafas de cada una de las
soldaduras, inspeccionamos las 125 mil soldaduras que se hicieron en todo el
proyecto. Esas fueron interpretadas por un interprete nivel II, que determinaba si la
soldadura cumpla con el criterio de aceptacin de la norma; es decir, tena una
defectologa tal, que estaba dentro, a criterio de la aceptacin de la norma o fuera.
La Norma es la API1104, que lo define muy claramente.
Obviamente, las soldaduras que estaban fuera de criterio de aceptacin fueron
mandadas para reparacin y las mismas fueron reparadas. Y al mismo tiempo, todas
las soldaduras, absolutamente todas, fueron inspeccionadas tambin por el cliente,
mediante su ingeniero representante. Este ingeniero representante era Gulf
Interstate, que tena niveles I I y niveles III , inclusive que es el nivel ms alto para
interpretacin radiogrfica, que visualizaba las placas y estaba de acuerdo o no con el
criterio de aprobacin de las radiografas correspondientes. Esto se hizo
absolutamente para toda las radiografas de la lnea.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, cules fueron las calificaciones del
personal que realiz las soldaduras?, y quin aval dicha calificacin?
El seor VI DELA, Pablo. Nosotros, digamos, normalmente cuando vamos a
cualquier proyecto en cualquier pas a soldar sistemas de transporte o ductos,
hacemos una Escuela de Soldadores.
Esta Escuela de Soldadores, qu significa? Tomamos, obviamente, los soldadores de
mercado que ya tienen experiencia, sobre todo en tubera de alta presin y al mismo
tiempo los entrenamos. Digamos, los soldadores no es que estn soldando
continuamente, sueldan en un proyecto y despus pasan un tiempo en su casa sin
soldar, con lo cual siempre, por ms que tenga 20, 25 aos de experiencia en
soldadura de alta presin, siempre requiere ser reentrenado.
312
Esto es importante mencionarlo, con lo cual la Escuela de Soldadura siempre tiene

que ser implementada. Y se implementa an para reentrenar a los soldadores
altamente experimentados, porque hace mucho que el hombre no toma la pinza y no
suelda.
Al mismo tiempo, ya es prctica normal, en nuestra Escuela de Soldadura nosotros
formamos nuevos soldadores. Los nuevos soldadores que formamos no es gente que
no sabe soldar. Ac tenemos que distinguir lo siguiente: esto es soldadura de alta
presin, tubera de alta presin.
En la industria hay una gran cantidad de soldadores que sueldan a nivel estructural.
Uno, puede tener soldadores de soportera, soldadores de la industria minera y
dems, que son buenos soldadores, saben soldar; pero no tienen experiencia en alta
presin.
Entonces, lo que nosotros normalmente hacemos es, tomamos soldadores de la
industria y los formamos en nuestra escuela para soldadura de alta presin. Para dar
datos por la Escuela de Soldadura, pasaron 532 soldadores, fueron aprobados 301. El
resto fue rechazado, porque no daban las condiciones mnimas de calificacin para
poder soldar.
De esos 300 soldadores, tuvimos aproximadamente 250 expatriados y 50 peruanos;
es decir, 50 locales peruanos. Por qu? Por una razn tambin que en el Per, y
esto lo sabemos todos, no est muy desarrollada la escuela de soldadores de alta
presin.
Entonces, para garantizar y para darle mayor calidad al trabajo es que mejor
decidimos traer soldadores expatriados que tienen mayor y amplia experiencia en
soldar tuberas de alta presin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, el intrprete de las soldaduras era el
seor Salazar, que tena nivel 2?
El seor VI DELA, Pablo. Hubo varios intrpretes. A nivel de inspectores de
calidad tuvimos 53 personas. Recuerden que estbamos soldando con 11 equipos en
diferentes lugares al mismo tiempo en paralelo. El seor Salazar estuvo en el sector
selva e inspeccion esa parte, solamente la parte del sector selva.
En paralelo se estaba soldando la sierra y la costa con ms de un frente, porque
haba un frente para la lnea gas en cada lugar y un frente para la lnea de lquido en
cada lugar.
El seor Salazar es intrprete nivel 2, correcto, de ASNT que es una entidad
americana, y tena las calificaciones adecuadas y pertinentes para hacer
interpretacin radiogrfica. Y de hecho la hizo para el tramo del sector selva en el
que trabaj.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Carlos Coletto.
El seor COLETTO, Carlos. Es bueno aclarar.
Como el seor Salazar, el resto de los evaluadores no eran los nicos por los cuales
pasaba una o varias placas de las radiografas realizadas, sino que eran
inspeccionadas y auditadas permanentemente por distintas personas. Me refiero a
gente de I G Control, que era nuestro contratista; gente propia, como el seor
Salazar; y gente de GAL Instertate, que era el ingeniero de nuestro cliente.
El seor PRESI DENTE. Segn el seor Salazar, los supervisores tenan que tener
nivel 3.
313
El seor DELL'ACQUA, Mario. Los que controlan las radiografas son nivel 2. En
Per hay muy pocos niveles 3. Uno de los niveles 3 de Per lo tena TGP como
inspector. Nosotros tenemos uno en Argentina que lo trajimos.
Y son los que hacen la auditora de la evaluacin; o sea, ellos toman en forma de
muestra y ven si realmente los supervisores 2 estn haciendo bien o no la evaluacin.
Entonces, nivel 3 es aquel ingeniero que est facultado hasta para cambiar la norma;
o sea, para proponer cambios de norma. Pueden cambiar la ingeniera de la norma.
Los grupos 2 no. Los grupos 2 tienen una misin importante, porque son los que ven
toda la radiografa. Y que realmente si uno tiene un poro, una fisura, una falta de
fusin, lo que sea, dicen s o no y mandan a cortar y a reparar las soldadura, que es
realmente un tema muy importante.
Eso hacen los niveles 2, pero es una cuestin de calificacin, de comparacin. Hay
tolerancia y dems. Eso es auditado por un nivel 3, y el nivel 3 es el que en definitiva
corrige alguna falla en la auditora que hace y le dice al nivel 2: "Esto s, esto no, esto
s", y lo va de alguna manera entrenando como nivel 2.
Nosotros tuvimos nivel 3 que vinieron fundamentalmente ha hacer auditora, pero
nosotros no tuvimos un nivel 3 permanente en la obra. S lo tuvo TGP.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, qu empresa realiz las pruebas
hidrostticas correspondientes?, cul era la experiencia de esta empresa en la
realizacin de dichas pruebas? y cules fueron los especialistas que efectuaron,
valga la redundancia, dichas pruebas?
El seor VI DELA, Pablo. Las pruebas hidrostticas las hicimos nosotros mismos;
es decir, no es una tarea que subcontratamos a pesar que se puede subcontratar.
Hay empresas constructoras de ductos en el mundo que tercerizan la realizacin de
pruebas hidrostticas.
Nosotros las hicimos con nuestro propio personal que tiene amplia experiencia, en
funcin de lo que hemos mostrado, en construccin de ductos en diferentes lugares,
con lo cual las pruebas hidrostticas es parte de la construccin de un ducto a nivel
de chequear la integridad de la instalacin.
Las mismas fueron hechas de acuerdo a los cdigos vigentes. Se utiliz la norma
API 1110 para la ejecucin de las pruebas hidrostticas. El personal nuestro de
supervisin fue el siguiente:
Tenamos tres ingenieros en pruebas hidrostticas, normalmente los ingenieros en
pruebas hidrostticas son los que redactan los procedimientos; es decir, redactan
inicialmente los procedimientos en cumplimiento de la norma de cules van a ser los
tramos a ejecutar las pruebas hidrostticas, de qu forma se va a hacer llenado de la
tubera, si hacen con agua.
Cules van a ser bsicamente el criterio para la presurizacin, normalmente se
prueba durante cuatro horas a la prueba de resistencia a las presiones especificadas
por la norma, y luego se deja durante 24 horas para hacer un chequeo de
hermiticidad, y chequear adecuadamente que durante el ciclo de 24 horas no haya
prdidas ni cadas de presin. Y luego se hace el vaciado.
Todo eso lo definen nuestros ingenieros de pruebas hidrostticas, que en este
proyecto tuvimos tres.
En el campo, debajo de los ingenieros de prueba hidrosttica, tenamos supervisores
de pruebas hidrostticas, que son gente de alta experiencia, son idneos, muchos de
314
ellos tcnicos que tienen una amplia formacin y gran cantidad de proyectos de
ductos, la mayora con nosotros, con lo cual se han formado y han adquirido la
experiencia necesaria para poder ejecutar la prueba hidrosttica.
Esta gente no redactan procedimientos, lo redactan los ingenieros, pero ejecutan en
campo fsicamente las pruebas hidrostticas.
Todas las pruebas tuvieron la debida supervisin de Gulf Interstate a nivel de
testigos, cada vez que iniciamos una prueba, y se cuentan absolutamente para cada
tramo todos los registros: los registros de medicin de presin y los registros de
medicin de temperatura.
Cada prueba se realiz con instrumental, y el instrumental es debidamente calibrado
para poder realizarlo. Existen normas que fijan de qu manera se calibra el
instrumental y cmo.
Y para darle un poco de informacin adicional, terminamos haciendo 140 pruebas
hidrostticas para los dos sistemas: el sistema de transporte de gas y el sistema de
transporte de lquidos.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, qu aeropuertos y helipuertos us
Techint para la ejecucin de obras?, cunto pagaron por el uso de estas facilidades?
El seor VIDELA, Pablo. Aeropuertos y helipuertos muchsimos.
Muchos de ellos fueron construidos por nosotros mismos. De los acceso remoto,
construimos helipuertos en cada uno de los campamentos que instalamos, con lo cual
fue nuestra propia erogacin de construccin a nivel logstico durante la construccin
de los ductos; es decir, como parte de nuestro tenamos la obligacin de construir los
campamentos que tenan helipuertos.
Aeropuertos normales, obviamente utilizamos el de Malvinas, Ayacucho, etctera. El
de Kiteni alquilamos.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Ya que se habla de aeropuertos y helipuertos,
he buscado el informe que lo tena el asesor, y voy a leer un prrafo o dos de lo que
dice este informe en la pgina 33.
"Relieve y geodinmica
La inestabilidad de taludes es el efecto ms frecuente y de mayor riesgo inherente a
la actividad de desbroce de la vegetacin, en especial en la selva alta". Esto de por s
ya dice mucho.
"Estos riesgos se acentan en las reas propuestas para la implementacin de los
helipuertos, campamentos y trochas". Eso quiere decir que ms all de cada
campamento, en cada lugar donde haban estos problemas: curvaturas, pendientes
prolongadas, en fin, por precaucin ya se deca en el informe que deban de construir
una especie de helipuerto para rpidamente actuar.
Inclusive hay una serie de informaciones que refieren que las vlvulas de seguridad
que se recomendaron poderse ubicar, indistintamente en el gasoducto y el poliducto,
en algunos se recomendaron que era de 10 kilmetros a 10 kilmetros. Creo que en
algunos pusieron de 15, en otros de 30, y en otros creo que recin les pusieron
posteriormente. Es lo que nos han sealado.
Entonces, Presidente, aqu recojo un informe en el cual ya prcticamente se adverta
de esto, y obviamente haba que tomar todas las precauciones del caso. Porque ese
punto donde han hecho una especie de puente, de un by pass, es lamentablemente
en un pequeo riachuelo por esta temporada que en temporada de lluvia debe ser
315
mucho ms grande y que es un afluente donde muchas comunidades nativas, todos

creamos que haba llegado el gran desarrollo pero que cada vez estn ms pobres.
Ellos vivan de la pesca, vivan de esto y ahora no tienen qu pescar porque no solo
los pescaditos se han alejado sino que se han muerto. Entonces, hay un problema
serio ah que tiene que ver con la situacin medioambiental. Y aqu la segunda
pregunta.
Y cmo ustedes manejaban los estudios de impacto ambiental? Techint cmo
manejaba la ejecucin de la obra y bajo qu estndares ustedes monitoreaban o
quin est? Porque encontramos a una persona con una persona que deca:
"Defensora de Camisea".
El seor DELL'ACQUA, Mario. El estudio de impacto ambiental fue aprobado por
el Osinerg. Durante toda la etapa TGP nos supervisaba en el cumplimiento del
estudio de impacto ambiental.
Nosotros ejecutamos las obras en base a las recomendaciones, a los pedidos y a las
solicitudes de ese estudio de impacto ambiental. Y TGP tuvo la supervisin del
Osinerg que nos auditaba. Otras auditoras. Vino la gente del BI D en algunas
oportunidades.
Y s tuvimos empresas que ayudaron para hacer las prcticas de seguimiento de
control ambiental, que fueron asesoras nuestras. Pero fundamentalmente, nosotros lo
que hicimos ah fue cumplir con lo solicitado por el estudio de impacto ambiental, y
tuvimos muchsimas auditoras.
Despus, usted mencion el tema de los helipuertos y de las vlvulas, sobre todo de
las vlvulas.
Bueno, la norma con la cual nos fue contratado el ducto establece cul es la longitud
mxima que tiene que haber entre vlvulas de bloqueo del ducto. Y esa es la norma
que nosotros hemos seguido. Estaba dentro del pliego de licitacin y la norma que
hemos concluido.
El seor VI DELA, Pablo. Para la lnea de gas, la norma es la ANSI ASMEB31.8.
Esa establece una distancia de 20 millas, que son 32 kilmetros para la separacin
entre vlvulas. No ms de 32 kilmetros, puede ser menos.
Y la lnea de lquidos se dise segn la norma ANSI ASME B31.4, que es para
transporte de hidrocarburos lquidos. Y esa establece una misma distancia, en este
caso de 20 millas o 32 kilmetros de mxima separacin entre vlvulas.
Y al mismo tiempo agrega que para los cursos de aguas deben colocarse, sobre todo
cursos principales, una vlvula de bloqueo aguas arriba del curso de agua y una
vlvula de retencin aguas abajo, cosa que est hecho y contemplado en el diseo de
Camisea.
Y a nivel de separacin entre vlvulas, se cumpli perfectamente adecuadamente con
los cdigos de diseo requeridos en el pliego.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Bueno, el terreno particularmente de la zona
de selva que tenemos aqu en el Per, entre Cusco y Ayacucho, no es Arabia Saudita
o el terno de Chile, pues, no cierto? Entonces, posiblemente que esos estndares no
contemplan lo dificultoso pero para nosotros maravilloso que es nuestra regin,
316
nuestra zona, porque es realmente bien trabado, bien difcil, zona de deslizamiento
permanente y todo ello; entonces, ah hay un cierto nivel de observacin.
Ustedes se ha regido a los patrones internacionales, pero lamentablemente ah esta
serie de problemas que existen, entonces, por ah que me imagino yo van estas
observaciones, en el sentido de sealar de que estaban en un terreno realmente
bastante complicado para la ejecucin de la obra.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, podran facilitar a la Comisin
Investigadora la relacin completa de puntos de peligro crtico identificados a lo largo
del trazo de los ductos durante la etapa de ejecucin de obra?
El seor VI DELA, Pablo. Lo podemos hacer, de hecho durante la etapa de
construccin de obra, nosotros identificamos sobre todo tramos, secciones que
requeran mayor atencin y mayor monitoreo; estos tramos y secciones tanto en el
tramo selva, sierra y costa, son los tramos que hoy en da el dueo de la instalacin
TGP est recorriendo a marcha lenta, para ah s identificar lugares puntuales donde
puede haber algn grado de exposicin mayor; en ese lado de exposicin mayor, me
refiero que los suelos estn saturados, que hace alguna grieta, que la tubera se est
desplazando, que haya habido algn derrumbe o algn efecto deslizamiento. Eso
existe, he solicitado, lo tenemos y lo podemos poner a disposicin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, por qu no le enviaron el trazo para
evitar lugares de peligro crtico?
El seor VI DELA, Pablo. Justamente los primeros estudios nos dicen que no
haba ventaja significativa entre ir por un lado, por el otro; o sea, tomado con
(Ininteligible)por nosotros. La traza sur que es una condicin de pliego, una condicin
del boot; los primeros estudios, cosa que fuimos comprobando decan que no
haba ninguna ventaja o desventaja ir por un lado o por el otro, nosotros, digamos,
tomamos la traza despus fuimos haciendo microruteos para, dentro de la traza ir por
el lado ms estable.
Cuando nosotros comenzamos el diseo de la caera, tenamos en la zona de selva
180 kilmetros, terminaron siendo 200; y en todo el tramo se agregaron casi 40
kilmetros justamente porque del primer diseo, uno va buscando la mejor parte y va
aumentando, en vez de ir por la va recta va aumentando la longitud, estn los
documentos, nosotros aumentamos y con estos microruteos fuimos por la zona ms
estable posible.
El seor PRESIDENTE. Seor Videla.
El seor VI DELA, Pablo. Quisiera agregar, digamos, que obviamente la
estabilidad de suelos es un punto clave y es un factor fundamental, pero no es el
nico.
Cuando uno elige microruteo, hay otros factores que ustedes conocen muy bien; uno
puede que elija en base a un estudio el mejor lugar, y si necesita de un sitio
arqueolgico, tal vez; o hace un rescate y pasa o lo tiene que desviar. Ocurri
muchas veces.
Hay factores logsticos y hay factores sociales, digamos, uno no puede atravesar
poblaciones, tiene que hacer desvo especficos porque est generando una
interferencia social, con lo cual, la traza definitiva a nivel de microruteo contempla no
slo un hecho de estabilidad de suelos, sino factores adicionales que hacen a la
implantacin definitiva; como me refer, temas arqueolgicos y temas sociales y
temas logsticos fundamentalmente.
317
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, comparativamente el trazo de la obra

sugerido por la empresa especialista, en estudio geotcnico difiere el trazo definitivo
de la obra, podran sustentarlo mediante una base grfica?
El seor VI DELA, Pablo. Usted se refiere al trazo definitivo en comparacin con
el trazo que figuraba en el pliego?
El seor PRESIDENTE. As es.
El seor VI DELA, Pablo. Se puede, digamos...La traza que se tuvo en los
documentos del pliego es conocida y es pblica, y la traza definitiva que tiene la
instalacin de Camisea, tambin es conocida porque figura en los documentos
conforme a obra que nosotros hemos entregado a la empresa TGP, con lo cual dicha
superposicin no la tenemos ac, pero se podra hacer perfectamente, se podra
hacer.
El seor PRESIDENTE. Se nos puede preparar y hacernos llegar a la comisin?
El seor VIDELA, Pablo. Con mucho gusto.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, el informe geotcnico preparado por
Golder, seala para determinar la zona denominadas crticas se desarroll un
algoritmo, el mismo que segn Golder, es un instrumento inmejorable para que
Techint pueda distinguir si estos sectores problemticos se pueden evitar o no en
esta etapa inicial del proyecto con estudios ms detallados. Se realizaron dichos
estudios de tallados?
El seor VI DELA, Pablo. Por supuesto que se realizaron, es parte de lo que
comentamos al principio, el estudio de Golder fue bsico y preliminar, fue a nivel
general, con mucha informacin de gabinete, obviamente Golder hizo visitas al
campo tambin, pero en el momento que hicimos el estudio bsico realizado por
Golder, fjense que no tenamos abierta la trocha todava; es decir, el derecho de va
por donde iba a pasar la instalacin estaba completamente vegetado en el tramo
selva, con lo cual, uno cuando luego empieza a abrir la trocha y empieza a desglosar,
empieza a tomar mayor detalle de lo que tiene abajo y lo que tiene en ambos
costados.
Los estudios complementarios fueron realizados, y de hecho hoy trajimos copia para
dejarla a vuestra disposicin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, cunto tiempo dur el estudio de
campo en situ para la preparacin del informe geotcnico?
El seor VI DELA, Pablo. Todos los estudios bsicos durante el 2001 se hicieron
todos, y los estudios detallado durante el ao 2002, hasta el comienzo del 2003. No
fue el nico estudio, fueron varios que se plasman en diversos documentos donde,
inclusive, reas sensitivas o reas puntuales se estudiaron particularmente; es decir,
dijimos: En tal lugar, tal progresiva, en un lugar especfico se estudio con un estudio
puntual con una solucin especfica para ese lugar. Eso est reflejado en los
documentos de soporte.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, de acuerdo al Golder, hasta en dos
oportunidades 17 de noviembre y 11 de diciembre del 2001, se entreg a Techint,
informacin sobre las zonas y el peligro crtico a lo largo de la ruta de selva, por decir
cero al 193, ms 200, Que hizo Techint al respecto?.
El seor VI DELA, Pablo. La informacin de Golder fue parte de soporte para
nuestro diseo, bsicamente lo que hicimos fue realizar los estudios
complementarios; as mismo, contratamos consultora externa para contratar,
318
mencion claramente al consultor de este panel, que era el consultor geolgico

satnico externo, y al consultor ingeniero Manuel Garca, experto en geotecnia.
Con esos estudios se hizo la ingeniera de la calle de las instalaciones del sistema de
lquido y del sistema de gas; y luego, se definieron sitio a sitio y fundamentalmente
para selva que es el rea ms sensible, todas las obras de proteccin geotcnica a
ser realizada previo la puesta en marcha del ducto, las mismas fueron realizadas y
quedaron obviamente debidamente entregadas al receptor final, que es TGP.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Videla, el informe Golder establece 16 tramos
con problemas de desprendimientos; cuatro tramos con problemas de flujo, tres uno
debieron efectuarse variantes; diez zonas donde debieron efectuarse estudios de
estabilidad de taludes; 19 zonas crticas sujetas a derrumbes, 16 reas sujetas a
deslizamientos; ocho reas sujetas a juegos hdricos complejos y seis reas sujetas a
inundaciones.
Qu hizo Techint al respecto, en qu forma se desarrollaron obras civil y necesarias
para evitar estos eventos a futuro?
El seor VI DELA, Pablo. Por ejemplo, para todos los cauces de agua principales
y secundarios, se hicieron estudios hidrolgico y complementarios, los estudios
hidrolgicos fueron base para cada diseo de los cruces de detalle; trajimos algunos
ejemplos como para poder mostrarle, con lo cual, se volcaron en el diseo de los
cruces la informacin de los estudios hidrolgicos y se implementaron las medidas de
proteccin, cuando decimos proteccin es proteccin de cause, proteccin de
mrgenes y proteccin del hecho de los ros, de manera tal de garantizar la
integridad de la tubera.
Por ejemplo, la selva tena obviamente zona de derrumbe, zona de flujo de detritos,
haba atrs. Todo esto es roca metamrfica, en muchos lugares est completamente
diaclasada, es toda una formacin que ha sufrido todo el efecto tectnico, el efecto
tectnico hay que estar toda torsionada y, de alguna manera, eso hace que no sea
una roca saca, si uno escarba est fragmentada.
Eso propicia el hecho de que se derrumbe, que colapse, que no sea estable.
Las obras de proteccin geotcnica, muro de aviones, drenajes, en pendientes e
importantes, se establecieron, inclusive dependiendo el nivel dependiente,
protecciones para el descubrimiento de agua, con diferentes tipo de solaciones y la
pendiente estaba hasta en 10% hasta un 20 o hasta un 40%.
Todo eso, digamos, hay inclusive en la informacin que hemos trado van a ver:
Todos los tpicos de obras de proteccin satnica en funcin de cada uno de los
efectos que menciona el informe de Golder, qu tipo de solucin se le implement y,
obviamente, las mismas fueron realizadas de acuerdo al soporte de los estudios y,
obviamente que ya no reflejaban en campo, muchas de ellas la habrn visto ustedes
en las posteriores visitas.
El seor DELL ACQUA, Mario. Podemos tomar la carpeta de los informes
geotcnicos, as damos algn ejemplo, para ver ahora, por ejemplo.
Por ejemplo, este es el informe ideolgico de un cruce, hecho a derecho por Golder
Associates. Aqu est. El lecho del ro hay un estudio de recurrencia realizado en
funcin del estudio recurrencia se determina que este es un ro netamente aluvional,
este lecho aluvional trae bolones de gran magnitud, con lo cual se das una
recomendacin de tapada mnima por debajo del lecho, que es la mxima
319
profundidad de socavacin, en base al estudio realizado y se dan recomendaciones

del tipo de proteccin a realizar en el lecho, en las mrgenes.
Eso lo que despus se refleja en el campo.
Para cada cruce, esto est obviamente soportado con foto y este es un ejemplo, hay
varios de estos, se hizo el mismo trabajo; con lo cual, por ejemplo, otra de las
recomendaciones para este tipo de cruce de ro es que las tuberas a ser instaladas
tenan que ser debidamente almidonadas por (Ininteligible) externo para darle dos
efectos: Uno es de lastrado para evitar que se flote, de ah a la presencia de agua, y
el segundo de proteccin mecnica para evitar que obviamente Golder pes dems la
terminen rompiendo.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Dell'acqua, podran proporcionar a la Comisin
Investigadora la relacin de la totalidad de obras civiles realizadas por Techint para
evitar los peligros crticos mencionados en el informe Golder?
El seor DELL'ACQUA, Mario . Nosotros, digamos, aproximadamente nuestro
cliente nos...
El seor MONTOTO, Carlos. A modo de ejemplo, ah tienen estudios, aqu hay
ms, estudios de evaluacin geotecnia, son 15 o 20 volmenes en total que se los
pensamos dejar.
El seor DELL'ACQUA, Mario . Bueno, se realizaron obras de un valor
aproximado de 30 millones de dlares, estn todos los registros fotogrficos y dems,
hay obras que se rehicieron, o sea, se van rehaciendo dems, un monto por dems
importante en toda la traza.
Tenemos nosotros una relacin de las obras que hicimos y las tenemos hechas en
planos que se las podemos alcanzar. Nos cita algn ejemplo de lo que....
El seor MONTOTO, Carlos. Por qu no tomamos el ejemplo de las obras de
(Ininteligible) para una progresiva en particular?
El seor DELL ACQUA, Mario. Este se lo podemos explicar ah en detalle.
Las progresivas de cada uno de los lugares de arriba, con una simbologa, los tipos
de protecciones que se hicieron en cada uno de los lugares. Esto est para los 700
kilmetros del ducto. O sea, nosotros le ponemos...
El seor MONTOTO, Carlos. Este es un ejemplo para los 700 kilmetros del
ducto est hecho lo mismo...
El seor DELL ACQUA; Mario. Y le vamos a dar con todo gusto todo el
complemento. Toda esta informacin la tiene TGP como los estudios de entrega de
obra.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero, Dell'acqua, cuntos accidentes fatales se
produjeron durante la etapa de ejecucin de obra? Podran alcanzar a la comisin
investigadora la relacin completa de accidentes fatales con indicacin de los
nombres completos de las vctimas?
El seor DELL'ACQUA, Mario. S, me acuerdo perfectamente.
Desgraciadamente, tuvimos 16 muertos de Techint en la etapa de construccin.
Fueron 10 personas que eran obreros, 6 personas que eran mensuales de nuestra
empresa. Tenemos la lista, no?
Digamos, tuvimos dos accidentes por cada de rboles cuando hacamos el desbroce
de la pista. Tuvimos un accidente, cerca de San Antonio, de un trabajador que se nos
320
ahog cruzando el ro, en una comisin de topografa, en una piragua. Tuvimos un

accidente de un operario que estaba desarmando un equipo pesado, que le cay un
bulto. Y tuvimos otro accidente, cerca de Calca, de un operario que estaba siendo
paletero, o sea, estaba indicando a una maquinaria pesada.
El seor MONTOTO, Carlos. A un rodillo, especficamente.
El seor DELL'ACQUA, Mario. El estaba indicando el rodillo...
El seor MONTOTO, Carlos. Se distrajo l mismo, digamos. Inexplicable, pero
ocurri.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Inexplicable.
Y despus tuvimos, el resto fueron 10 accidentes viales, por eso la gran cantidad de
personal mensual que ha muerto en relacin a los obreros. O sea, nosotros tenamos,
para que se imagine, doctor, 12 mil trabajadores en total, de los cuales, mensuales, o
sea, gente que trabajaba como no obrista, sino mensuales, ramos 400, 500. Y
tuvimos una gran cantidad: 6 contra 10. Lamentabilsimo, obvio, una vida no justifica
un proyecto.
Pero, bueno, tuvimos que luchar contra las grandes distancias, la precariedad de los
caminos. Y no tuvimos ningn accidente dentro de la obra en s, o sea, ejecutando.
Ya ustedes van a ver los vdeos y dems, pero ningn aplastamiento por un tubo ni
nada. Fueron rboles, un ahogado por un cruce de ro, despus viales y un operario
que estaba desarmando un equipo. Es la etapa de construccin, fue as.
Obviamente todos estos accidentes fueron investigados, estn denunciados, estn en
el Ministerio de Trabajo, con la gente de Osinerg. Yo mismo investigu todos los
accidentes personalmente. Digamos, hemos tomado medidas mejorando an lo
mejor que hay en el mercado. Por ejemplo, todas nuestras camionetas hoy tienen
ustedes las van a ver tienen barras antivuelcos, por encima de lo que es una
camioneta provista por el mercado. Nosotros tenemos tacgrafos, en las camionetas
tenemos indicadores de velocidad...
El seor PRESIDENTE. (Fuera de micrfono).
El seor DELL'ACQUA. No, no, tacgrafo no.
El seor PRESIDENTE. En la jaula...
El seor DELL'ACQUA, Mario. No, no, no. Nosotros antes, adentro de la
camioneta nosotros hicimos una jaula especial, que parece un tanque esa camioneta.
Eso ha salvado ms de 20 vidas.
El seor MONTOTO, Carlos. Para dar mayor proteccin.
El seor PRESIDENTE. Como un auto de carrera.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Exacto.
El seor PRESI DENTE. (Fuera de micrfono)... jaulas argentinas para carros de
carreras son buenos, pero...
El seor DELL'ACQUA, Mario. No, digamos, doctor, usted cuando transita por
ac con una camioneta, el Ministerio de Transportes no lo obliga a tener una jaula.
El seor PRESIDENTE. Exacto.
El seor DELL'ACQUA, Mario. No es cierto?
321
Las mismas empresas no queran. Por ejemplo, Toyota no quera que nosotros le
pongamos jaula porque ellos decan: miren, nosotros diseamos los vehculos.
Nosotros pusimos jaulas y 20 vidas salvamos, no slo aqu, en el resto.
Hicimos controles de bebida, fuimos muy estrictos en eso. Tuvimos realmente un
cdigo de conducta.
De cualquier manera, evidentemente, de algo que s yo me avergenzo como director
del proyecto fueron los accidentes. Un accidente no vale un proyecto. Pero, bueno,
realmente tuvimos una dificultad extrema sobre todo con las rutas, con los viajes,
que fueron 10 accidentes por viaje, fuera de lo que es la obra, no es cierto?,
movilizndonos.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, podran promocionar a la Comisin
Investigadora la nmina completa de los ingenieros responsables de cada etapa
constructiva, con indicacin de su nacionalidad?
El seor DELL'ACQUA, Mario. S, con todo gusto, nosotros se la damos, s, con
todo gusto.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'acqua, cul es la garanta de obra que
Techint le ha otorgado a TGP por los ductos de transporte de gas de Camisea?
El seor DELL'ACQUA, Mario. Digamos, desde el punto de vista contractual, en
esto la prctica de la industria vara en base al tipo de contrato.
Nosotros, cuando negociamos el contrato con TGP, calculamos los costos para
ejecutar ese contrato, y en ese momento discutimos que lo ms conveniente para
TGP era tener una garanta de 18 meses desde el momento de entrega de la obra,
no es cierto? Es una garanta que est escrita, est formal y dems.
Aparte de eso, nosotros trabajamos, comenzamos a trabajar en el contrato de
mantenimiento, o sea, le dimos toda la asistencia y le estamos dando toda la
asistencia para la ejecucin de los trabajos de mantenimiento. Eso es un poco el
resumen de lo que es la garanta formal de los trabajos.
Esto no implica, porque el otro da escuch que haba una duda, que nosotros, para
un vicio oculto o una falla, nosotros tenemos el Cdigo Civil que est por encima de
la garanta de 10 aos. Creo que en Per es 10 aos, no s.
El seor MONTOTO, Carlos. Normalmente son 10 aos. En Argentina es 10
aos, quiere decir que tenemos responsabilidad por el Cdigo Civil por 10 aos, si
hay un vicio oculto dentro de los 10 aos, tenemos que venir a repararlo.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Nosotros tenemos que venir a repararlo.
El seor MONTOTO, Carlos. Tenemos obligacin de venir a reparar.
El seor PRESI DENTE. Significa esto que en la actualidad ya no existe garanta
ni responsabilidad de Techint?
El seor MONTOTO, Carlos. Excepto la civil que estamos mencionando.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Excepto, s.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Dell'Acqua, cul fue la ruta para el apoyo
logstico a la ejecucin de obra determinada por Techint?
El seor DELL'ACQUA, Mario. Bueno, fundamentalmente, nosotros usamos... A
ver, para la selva trajimos todos los tubos, hasta el kilmetro 70, va martima. Del
kilmetro 70 hasta el cruce del ro Comerciato...
322
El seor MONTOTO, Carlos. (Fuera de micrfono)... ya es fluvial.

El seor DELL'ACQUA, Mario. Bueno, el Amazonas parece un mar no? Y lo
trajimos a contracorriente desde Brasil, o sea, sin pasar por el mar; los embarcamos
en el puerto de Manaos y remont el Amazonas, Maran, Urubamba.
Desde el kilmetro 70 hasta el cruce del Comerciato los pasamos por el Cusco, por la
va de Calca, Quiteni.
Despus, desde el Comerciato hasta Pisco por Libertadores y despus la pista de
Ayacucho-San Miguel y San Miguel-San Antonio.
Y despus, bueno...
El seor MONTOTO, Carlos. El soporte de costa usando la Panamericana de
Pisco y Lurn.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Usamos transporte areo fundamentalmente para
trasladar toda la gente a Malvinas, todo el personal a Malvinas, y de ah helicptero y
aviones hasta Quiteni. De Quiteni usamos las carreteras hasta Quepashiato, hasta
Chimparina y Pariato, fueron las tres entradas que tenemos.
El seor PRESIDENTE. Congresista Ochoa, tiene la palabra.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Para terminar, seor Presidente, voy a realizar
dos preguntas. Voy a leer, de su propio informe, lo siguiente: Problemas potenciales
de erosin. Se encuentran sitios que pueden sufrir erosin severa en el caso de que
las obras puestas en prcticas o proyectadas no funcionen adecuadamente, ya sea
desde el punto de vista de su eficiencia o el de su duracin en servicio. Se
recomienda no ir por ese tramo. Y fue por ah la obra.
Es una zona bien bonita Chiguenga-Torobamba.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Ac hay para responder adecuadamente esto y
podemos ir puntualmente...
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Torobamba es una zona complicada, es la
zona que ms deben de recordar muchos.
El seor DELL'ACQUA, Mario. Seguro, para ir puntualmente al sitio.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . No, pero antes quiero aclarar la ltima parte
que dice "recomiendo no ir por ah", eso es falso, es una cosa que... (risas).
El seor DELL'ACQUA, Mario. Pero, un tema general, cuando nosotros usamos
una consultora o a una empresa especializada para hacer algn tipo de estudio de
soporte, para el diseo que estamos haciendo, esa consultora provee una gran
cantidad de recomendaciones. No todas las recomendaciones, le tenemos que decir
en base a nuestra experiencia amplsima en este tema, son aplicables. Por qu?
Porque cada empresa ve una parte de su tema, y de hecho no est viendo el resto de
los temas.
Cuando digo el resto, pueden ser temas sociales, temas arqueolgicos, temas
logsticos o especficamente que haya algn impedimento adicional que se choque de
frente con alguna de las recomendaciones que dan, o temas constructivos
especficamente. Hay recomendaciones que son muy tericas, son ideales, pero
despus en el campo no se pueden implementar.
Entonces, nosotros, en funcin de nuestra experiencia, quisiera decir que el 90% de
las recomendaciones han sido implementadas, excepto aquellas que, por alguna de
estas razones, no ameritaba ese tipo de solucin y se busc algn otro tipo de
323
solucin alternativa tan buena o mejor, como la propuesta por el consultor, por la
empresa especializada de asesora.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Y la otra pregunta tiene que ver con San
Antonio, Toccate, se recomend el tnel no?
El seor DELL'ACQUA, Mario. S.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Estn hacindolo o no lo estn haciendo?
El otro da, el Presidente del Consejo de Ministros dijo que se est haciendo, despus
Energa y Minas dijo que parece que recin se va a hacer.
Se est haciendo o no se est haciendo? Por qu no se hizo?
El seor DELL'ACQUA, Mario. Se hicieron dos tneles. O sea, cuando usamos la
va entre San Antonio y Toccate, evidentemente ya haba una va construida, y lo que
dice la prctica es que es mejor usar la va existente que hacer otra; porque
evidentemente cuando uno hace otra, desestabiliza lo ya existente. Entonces, uno,
obligatoriamente, una vez que hay una va y que se va por ah, tiene que usar esa
va.
Nosotros encontramos dos puntos crticos, cruzamos dos tneles y los hicimos, estn
hechos. Vieron las fotos de dos tneles, esos lo hicimos nosotros.
Cerca de Toccate tuvimos en la etapa de mantenimiento un deslizamiento de una
rea que estbamos monitoreando, no es cierto?, por ello, una colmatacin, un
deslizamiento y una rotura.
Evidentemente ese nuevo hecho, ha hecho que TGP prefiera hacer un tnel ahora,
nuevo, cosa que se ha encargado a...
El seor PRESIDENTE. (Intervencin fuera de micrfono) O sea, sea adjudicado
el trabajo, est en el estudio de Golder.
El seor MONTOTO, Carlos. Estn haciendo trabajos.
El seor PRESI DENTE. Y se hace un tercer tnel. No es cierto? Un tercer tnel.
La pregunta es, por qu no hicieron ms tneles?
Bueno, hay lmites si uno hace un tnel desde Malvinas hasta (Ininteligible)...
evidentemente, pero no en la prctica. Uno va haciendo un tnel, cuando no tiene de
otras...
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Perdone, seor Presidente.
Pero las recomendaciones de Walsh,(Ininteligible), de qu. De Stone, de todos esos
coincidan: tnel ah.
El seor PRESIDENTE. El seor Videla.
El seor VI DELA, Pablo. Le hago un comentario: Para el rea general de
Toccate, que tiene un flujo descrito muy severo, porque ese es un depsito
coluvional, es un coluvio, que al estar sostenido en una pendiente muy, muy fuerte
tiene un deslizamiento progresivo. Eso es filita, es una roca que est totalmente
meteorizada, tambin defragmentada, con lo cual tiene muy poca estabilidad la
misma. S?
De todas maneras hicimos los estudios bsicos. Y de hecho, los estudios bsicos
hechos en su momento, en este caso fueron hechos por MR y Asociados, y tambin
la asesora del consultor geolgico y geotcnico (Ininteligible) de este panel, vio
puntualmente el lugar, no nos dieron ningn indicio que nos dijera que no podemos
324
instalar la tubera en la banca. De hecho, no haba nada en su momento durante la

etapa que hicimos la construccin, que nos llevara a pensar que lo que termin
ocurriendo despus iba a tener la verdad que tuvo.
Con lo cual, no es que no lo evaluamos. Lo evaluamos adecuadamente. Y se instal
la banca con las recomendaciones y los soportes de estudios adecuados, y con los
niveles de proteccin determinados.
Obviamente, termin no siendo suficiente puntualmente para esa rea especfica de
aproximadamente un kilmetro, por qu? Porque en ese lugar la perforacin es tan
grande que el flujo de coluvios es demasiado fuerte y de alguna manera termin
teniendo una raja en la banca que llev a rotura de lnea de lquido completa.
De ah ms para estar 100% al lado de la seguridad, es que se decide este tercer
tnel, este que est en ejecucin en este momento...
El seor MONTOTO, Carlos. . Tiene 700 metros.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, han hablado slo los hermanos
argentinos, no ha hablado la persona... Tambin es argentino?
El seor HUAMAN, Hugo. No... (Risas.)
El seor MONTOTO, Carlos. l es el encargado de la zona de Toccate, el
ingeniero especialista, es gelogo.
El seor DELL ACQUA, Mario. Cuntos aos est con nosotros?
El seor PRESIDENTE. Su nombre, ingeniero?
El seor HUAMAN, Hugo. Mi nombre, Hugo Huaman.
Bueno, la particularidad de este proyecto es efectivamente. Nosotros tenemos una
geografa bastante complicada. Si nosotros nos vamos al lado de la selva, la selva a
eso de los 100 metros, donde empieza la explotacin, y tenemos que llevarlo hasta la
costa, cero metros, tenemos que atravesar una altura de aproximadamente 4 mil 850
metros de altura, no?
Recordemos, un terreno totalmente complicado, el sector selva totalmente antigua,
rocas bien antiguas, terrenos muy, digamos, alterados, un tanto por el clima, por la
tectnica... Estoy usando los trminos biolgicos, la teutnica, la composicin en la
roca, la antigedad de las rocas, todo eso motiva a que estos suelos sean inestables
desde el momento en cuanto se descubren, se destapa la materia vegetal.
En toda obra lineal, cualquiera que sea carretera, canales siempre existe un proceso
de estabilizacin.
Efectivamente, nosotros estamos viendo que existen algunos puntos, en algunos
tramos crticos denominados, donde hay asentamientos, deslizamientos, inestabilidad
de tales, etctera, que en carreteras ocurre lo mismo.
Cuando nosotros recin aperturamos una carretera, existe la inestabilidad de taludes.
Entonces, lo que nosotros tenemos que esperar, no es que se produzca, digamos,
deslizamientos tan fatales o fenmenos tan repentinos; prevenirlos, instigarlos en
cierta forma, no?
Entonces, nuestra geografa es complicada.
325
El proyecto ha tenido, digamos, ese valor, de poder atravesar nuestra cordillera. De

poder, digamos, transmitir o llevar un producto, o un recurso natural para el
desarrollo de nuestro pas.
Efectivamente, ahorita nosotros vemos que ya tenemos un poco de gas, bastante en
nuestra costa, que lo hemos descubierto en los aos 80, que ha sido, digamos, una
labor poco titnica de los gelogos, empresas que han apostado por la realizacin de
este sueo.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Esa vez, cunto le pagaban a usted?
El seor HUAMAN, Hugo. Bueno...
El seor OCHOA VARGAS (UPD). No, no. Si gusta, no le responda eso. No.
El seor PRESI DENTE. Queremos agradecer al ingeniero Dell Acqua al ingeniero
Carlos Montoto y a todos ustedes por su presencia en el Per. Creo han venido desde
la Argentina a esta citacin, a esta invitacin, y nos faltan 11 expedientes para ser
entregados, han anunciado 15.
(Dilogo.)
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Lo que pasa es que hay varios expedientes
ac...
El seor PRESIDENTE. Ah, hay uno.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Esto es de ustedes.
El seor PRESIDENTE. Ah, ya.
El seor DELL ACQUA, Mario. Estamos entregando todos.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Lo que falta es... Pedimos una informacin, un
mapeo...
El seor MONTOTO, Carlos. S, de la diferencia del primer tramo.
El seor PRESIDENTE. De la diferencia.
El seor DELL ACQUA, Mario. Y, nos pidi tambin el dictado de personal
responsable.
El seor PRESIDENTE. Ah, s, los ingenieros.
El seor MONTOTO, Carlos. Lo vamos a elaborar, y lo vamos a hacer llegar.
El seor PRESIDENTE. Muchas gracias por su presencia y su colaboracin.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Seor Presidente, si me permite.
El seor PRESIDENTE. S, congresista Ochoa Vargas.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). S, son solamente, solamente que...
El seor MONTOTO, Carlos. Son 19 estudios para...
El seor PRESI DENTE. Los seores ingenieros dicen que son 19 estudios,
repartidos en esos expedientes entregados.
326
Solamente para agradecer tambin la presencia de los seores de Techint, de tal

suerte de que lo que han dicho, ojal que en algn momento nos podamos volver a
ver, de repente construyendo el gaseoducto para el Cusco, luego de esta experiencia
para adelante, no es cierto?, para tener mucho ms gas en el pas, seor
Presidente.
Gracias.
El seor PRESIDENTE. Muchas gracias.
4.3.5. I nvitacin al I ngeniero Ricardo Markous, Presidente de la

empresa Transportadora de Gas del Per (TGP):

Ingeniero Ricardo Markous, Representante de la empresa Transportadora de Gas
del Per, empresa concesionaria del transporte del gas y condensados de gas de
Camisea, a exponer ante sus integrantes sobre las denuncias formuladas por la
Camisea. Se transcriben a continuacin las declaraciones del Ingeniero Markous:
El seor MARKOUS, Ricardo. Bueno, vamos avanzando.

La idea, seor Presidente, si nos permite, nosotros tenemos una presentacin que
consta, primero de un resumen ejecutivo, un poco para dar las ideas, la visin
nuestra de cmo vemos lo que ha sucedido, los incidentes, el proceso y cmo
estamos trabajando, y despus una explicacin ms detallada: Nuestra apreciacin
del resumen ejecutivo, tratamos de abarcar todos los temas, la idea despus, entrar
en detalle.
Dependiendo del tiempo que ustedes tengan, esta presentacin, tenemos muchas
lminas. Nos gustara ilustrar con fotografas todo el tema del trabajo de control de
suelos, lo que estamos haciendo ahora, todo el tema del pick, que mostrarlo
grficamente me parece que es mejor...
Ahora, esta presentacin podr durar como mximo en total, aproximadamente una
hora.
Ustedes nos dirn despus, si ustedes ven que esto se alarga demasiado, acortamos
un poco la presentacin.
La primera lmina, la puedo, mientras van trabajando, nos parece importante decir
que estamos aqu, adems de haber sido invitados por la comisin, para brindarles
informacin objetiva y relevante para que la comisin pueda sacar sus propias
conclusiones, de los cinco incidentes ocurridos, y adicionalmente poderles
comentarles, de compartir con ustedes los trabajos que estamos haciendo a
posteriores de estos cinco incidentes.
Ustedes saben, bueno, quien es TGP, Transportadora del Per; es una empresa
peruana, tenemos socios locales como Graa y Montero, y tenemos socios
internacionales.
TGP es la responsable de la construccin de operacin del sistema de transporte de
gas natural y de lquidos, y quines son los socios? Empresas de reconocido nivel:
Hunt Oils de Estados Unidos, SUES, que fue la que vir Traxvel. Por otro lado SUES
327
tambin tiene la concesin de la distribucin de Lima y Callao; SK Corporation de

Corea, Sonatrac, que es una empresa estatal de Argelia, encargada de la produccin
de gases lquidos en Argelia; y TGAS, que es a la vez el operador de la compaa.
Claro que TGAS es cooperador junto con TOTAL en Argentina, de una red de
gasoductos de 7 mil 500 kilmetros, y a su vez, su asociada TEC Petrol opera
tambin varios cientos de kilmetros de ducto de lquidos en Argentina, en Venezuela
y en el Ecuador.
Ahora s, estamos...
Las primeras dos ya pasamos, que era la introduccin... Esta ya pasamos... un poco
el objetivo, quines ramos. Ac, esto lo conocen, es la geografa de los ductos que
atraviesa al pas, los cinco departamentos.
Me parece importante describir esto: son dos ductos, uno de gas natural y otro de
lquidos. Si ustedes ven, en el caso del ducto de gas natural, el primer tramo, el
tramo de la selva es de 32 pulgadas. No obstante, en los documentos iniciales,
cuando se presenta la oferta de la concesin, originalmente iba a ser de 26 pulgadas.
Fue una decisin de los socios, los accionistas de TGP, de instalar una tubera de
mayor dimetro, dado que, es muy compleja la construccin de una tubera en la
zona de selva, y ambientalmente en donde ms impacta, la direccin fue de construir
una tubera que tuviera la capacidad de transporte de casi mil 200 millones de pie
cbicos por da.
Si bien el pliego exiga disear un sistema de transporte de 450, este sistema se
puede ampliar. Pero con el objeto, de no volver a construir caeras de gas en la
zona de selva, se ha decidido que los primeros 200 kilmetros, hacerlo de un mayor
dimetro, en 32 pulgadas.
El tubo de lquidos tiene un dimetro de 14 pulgadas hasta llegar a la bajada de la
costa, y despus los ltimos kilmetros, 10 pulgadas.
El Estado, en los documentos de la COPRI, haba elegido la ruta sur. Claramente,
creemos que fue una buena decisin que se haya elegido la ruta que generaba
menor impacto. Podra haber sido alguna ruta directa, que eran de 400 kilmetros, o
la ruta norte, que era de 600, mientras que la ruta propuesta fue de 690 kilmetros,
y esto era porque era la de menor impacto ambiental.
Ahora bien, la ruta final, fueron ms de 690 kilmetros, 730 kilmetros. Esto es
debido a variantes y a micro ruteos que hubo que realizar, para qu? Para minimizar
el impacto social y ambiental, para minimizar la afectacin arqueolgica, con el
objeto de mejorar y de buscar en el microrruteo en esa franja de 3 kilmetros que
tena el estudio de impacto ambiental, los mejores lugares respecto a la estabilidad
de suelos, con el objeto de hacer factible la construccin, y mejorar la accesibilidad.
Pero reitero, pasamos 690 kilmetros, que era la ruta original; por otros microrruteos,
por la dificultad de la traza, termin siendo de 730 kilmetros.
Ahora bien, el resumen de los incidentes.
Hemos tenido cinco roturas, cinco incidentes. Estn resaltadas en amarillo aquellas
que estamos ya, estn los estudios convencidos, estn los anlisis que fueron por
causas de movimiento de suelos. Ellos son:
La rotura del 22 de diciembre de 2004 en el kilmetro 8.8. Est reparado. La tubera
daada fue retirada del lugar, fueron hechos los anlisis en Estados Unidos.
328
En el caso de Pacobamba, esto no lo llamamos una rotura, evidentemente fue una

prdida (Ininteligible). Lo vamos a ver despus en detalle todo esto. Fue reparada,
pero es intencin de la empresa retirar la tubera para hacer un anlisis ms profundo
de lo que ha pasado en ese punto.
En el caso de Toccate, tambin. Esto fue el 16 de septiembre de 2005 en el kilmetro
200.7, movimientos de suelos, deslizamiento de la ladera. Tambin la tubera ac fue
reparada provisoriamente, por eso el asterisco, porque es ah donde vamos a
construir un tnel para hacer un by pass de la zona. Tambin la tubera fue enviada
al laboratorio para hacer el anlisis.
La otra rotura fue en el kilmetro 50, el 24 de noviembre de 2005. Entiendo que
ustedes estuvieron el da de ayer, esto est en investigacin. Si bien los primeros
anlisis del da de ayer, ustedes tal vez hasta tengan ms informacin que nosotros
porque lo vieron in situ, se pudo observar que como haba sucedido el da anterior un
huayco, un alud muy importante de rocas, aparentemente fue destapada y fue
golpeada la tubera con la roca.
No obstante, todava nos queda por retirar la tubera, enviarla para hacer los anlisis,
para descartar cualquier otra causa.
Y la ltima, la de Quepashiato, kilmetro 126, el 4 de marzo de 2006. Nuevamente la
tubera tambin ac fue reparada, la tubera retirada, enviada y tenemos ya los
anlisis preliminares, que determina que fue por movimiento de suelos.
Ahora, en todos estos incidentes, cmo actuamos? Y sera importante que despus
puedan ver in situ en Lurn, nuestro sistema de despacho, nuestro sistema de control,
nuestro sistema de escala, para ilustrarles cmo operamos este sistema de
transporte.
En todos estos incidentes se oper dentro de los 10 minutos de ocurrido el incidente,
cerrando las vlvulas y accionando los sistemas de emergencia, y los procedimientos
establecidos.
Se activ el plan de contingencia, se notific a las autoridades. Como en todos,
nuestro primer objetivo es desarrollar todas las acciones necesarias, para la
salvaguarda del medio ambiente y las comunidades aledaas. Este es nuestro primer
objetivo, cada vez que sucede un incidente.
Despus de esto, el otro objetivo es restablecer lo ms rpidamente posible el
sistema de transporte. Conocemos la importancia de Camisea para la economa del
pas; pero hacerlo de una forma segura.
Y por ltimo, en todos estos, como mencion antes, se han hecho las investigaciones
de las causas y todo esto se hace en un marco de transparencia, facilitando el trabajo
de las instituciones gubernamentales.
Ahora bien, por qu ha ocurrido esto? Bueno, sabemos que en tres incidentes por
investigaciones, tanto por nuestras propias investigaciones corroboradas por
Technogas, Consultora Osinerg y por Stone & Webster, el consultor del BID, se
concluye que fueron producidos por inestabilidad de suelo. El gran tema, el tema de
los suelos, los 200 kilmetros de selva, terreno difcil.
Ahora, claramente lo que vemos es que estamos todava en un perodo de
estabilizacin. Es decir, colocar un ducto en tierra requiere un periodo de
estabilizacin en este tipo de terrenos.
Y cmo podemos mostrarlo esto? Esta es una curva que la hemos tomado de un
libro, la pueden ver ah, se llama el (Ininteligible) Manual, es un libro que justamente
329
habla sobre cmo catalogar los riesgos en este tipo de instalaciones. Y tiene una
curva en forma de baadera, que mide en el eje de las occisas el tiempo, en las
ordenadas el tema de las fallas.
Es decir, hay un primer periodo, entre otros sistemas mecnicos, donde hay mayor
nmero de fallas hasta que el sistema se estabiliza.
Despus hay un periodo donde no debera haber nmero de fallas y posteriormente
lo que se llama el envejecimiento de la instalacin, donde podra aumentar el nmero
de fallas. No obstante, tambin hay tcnicas modernas que permiten limitar ese
nmero de fallas a posteriori.
Ahora, queremos dar nuestra visin respecto a las principales crticas que se han
dado en los medios, respecto al TGP.
El primero, es que la construccin del ducto TGP ha ahorrado donde ha podido. Es
decir, el material usado en la construccin del ducto saldrn de otros proyectos, esto
lo ha dicho el informe E Tech y hay fallas en la soldadura.
La realidad, es que todos los tubos fueron fabricados especialmente para el proyecto,
dentro del estndar API 5 L200 X70, nivel PSL2, que es el estndar ms alto para
fabricacin de este tipo de tuberas.
Todos los soldadores fueron calificados por la Norma API 1104. Y a su vez se ha
radiografiado, gammagrafiado en realidad, el 100% de las soldaduras de ambos
ductos, procedimiento que supera el estndar.
La otra crtica es que no hubo supervisin, que ac habra un contrato con Techint
que se autosupervis. Y esto queremos decir que no es as. Que este proyecto cont
con el ms amplio nivel de supervisin en todos sus aspectos. Pocos proyectos en el
mundo han tenido el nivel de supervisin que tuvo Camisea.
Y ac lo queremos destacar, tanto supervisin del gobierno como supervisin del
BID, como supervisin de la propia TGP, y en cada uno de los aspectos: en aspecto
de ingeniera, en aspecto de construccin. Adems el Osinerg, el BID tuvo hasta una
Stone & Webster y nosotros contratamos, TGP contrat a Gulf Interstate, que es una
empresa para este tipo de trabajo, para ingeniera de ductos y para inspeccin de
primer orden en el mundo.
Encontr (Ininteligible), el BID estuvo (Ininteligible), nosotros tuvimos control, el
medio ambiente. Adems los organismos propios del gobierno, el BI D contrat a
(Ininteligible) y TGP tuvo a Domus y a Walsh, que emita informes mensuales, que
inclusive estn en la web de la pgina de TGP.
En el tema social, el BID tubo a (Ininteligible) y TGP, Associate Capital Group. En
arqueologa, tema muy importante en la construccin de este ducto, adems del INC,
TGP contrat el Cotec. Y en el comisionado est la Webster y en la prueba de
capacidad trabaj para garantizar que el diseo de TGP cumpla con los
requerimientos del BID, estuvo la firma Enbridge una firma muy conocida en Canad
que opera este tipo de instalaciones.
La otra crtica, que los incidentes han sido causados por fallas en las soldaduras y la
cada de material de los ductos.
Como ya dije antes, entre los incidentes ya la tubera fue retirada, enviada a Estados
Unidos a una firma metalrgica para hacer ensayos destructivos y no destructivos de
esa tubera. En los tres se ha determinado que no hubo fallas ni en el material de los
ductos ni en las soldaduras.
330
Estos estudios, hemos trado ac los informes de la compaa, de la Metalrgica

Consaltant. Por si ustedes quieren verlo, tambin se los podemos dejar.
El otro punto, que lo entendemos porque entendemos la preocupacin del pueblo
peruano, que son muchas roturas en pocos aos de operacin. Es cierto, hubo cinco
roturas.
Ahora, ac est el tema de suelos y estadsticamente ocurren en esta regin andina.
Si uno la compara con Europa, Estados Unidos, cien veces ms incidentes por este
tipo de movimiento de suelos, por kilmetros instalados, que lo que ocurre en Europa
o Estados Unidos.
Todos los incidentes ocurrieron en el ducto de lquidos, el ducto de gas natural no
tuvo incidentes. Y los incidentes estn concentrados en esta zona de inestabilidad de
suelos difcil, que son los primeros kilmetros de selva y ceja de selva.
Y ac quera mostrar un grfico de un artculo, que tambin les podemos dejar copia.
Es un artculo que trabaj una consultora llamada BGC, presentado en un congreso
en el ao 2004, donde muestra el tipo de incidentes por porcentaje en este tipo de
instalaciones en Europa y Estados Unidos.
Como ustedes ven, lo que llaman el gran (Ininteligible) por movimientos de suelos, el
porcentaje es muy bajo. La mayora de los accidentes en este tipo de instalaciones de
transporte de gas o lquidos, se producen por daos por terceros; mientras que por
movimiento de suelos son pocos.
Ese porcentaje equivale a 0,0; 2,8 incidentes cada mil kilmetros por ao. Ahora
bien, la siguiente.
Ese mismo grfico puesto ahora en cantidad de incidentes, pero para la regin
andina, la regin que incluye a Colombia, a Bolivia, a Ecuador, al norte de Chile y
parte del norte de la Argentina. Si ustedes ven ah, esos incidentes por movimiento
de suelos son ms de 2,5 incidentes cada mil kilmetros y por ao. Y esto es
promedio en instalaciones que tienen muchos aos. Por supuesto, en los primeros
aos estos incidentes son mayores, como ya dije antes.
En el otro punto se menciona que no se hicieron estudios geotcnicos ni obras de
control de erosin adecuada. Como vamos a ver, se realizaron todos los estudios
geotcnicos, geolgicos, hidrolgicos, ssmicos necesarios, de los cuales surgieron las
recomendaciones para las obras de proteccin geotecnia que fueron completadas,
previo a la puesta en marcha del sistema de transporte.
Hay una gran cantidad de estudios que se hicieron durante el primer ao, que fue el
ao de estudios y durante, inclusive, la etapa de la construccin.
Ahora bien, sucedieron cinco incidentes. Qu es lo que estamos haciendo? Lo vamos
a ver en detalle.
Pero para tener una idea de la magnitud, este ao TGP tiene un presupuesto en lo
que es mantenimiento e inversiones de 110 millones de dlares, de los cuales 60
millones de dlares se destinar a las inversiones en tecnologa, obras adicionales de
estabilizacin de suelos y acciones orientadas a la mejora de la integridad del sistema
de transporte.
Para que se hagan una idea, hoy en este momento hay 600 personas dedicadas al
monitoreo de suelos y mejoramiento de obras de control de erosin obras de
proteccin geotecnia a lo largo del ducto. La mayora concentradas en estos primeros
kilmetros de selva.
331
Adicionalmente, se est construyendo, como ya mencion, en el caso del kilmetro

200 el tnel de Toccate, que ha empezado la construccin ahora, que es por una
inversin de 7 millones de dlares.
(Ininteligible) la prxima, el anterior es un listado de las acciones que estamos
haciendo. Esto va despus, el ingeniero Ferreiros, gerente general, va a hacer
referencia; pero incluye inspeccin interna de ductos, incremento de equipos de
personal para atencin de emergencias, unos estudios no destructivos de control de
revestimiento. Hay estudios adicionales para la instalacin de ms vlvulas de
bloqueo y toda una implementacin de sistemas de informacin geogrfica y
programa de integridad de ductos.
Obras que est haciendo la compaa. Adicionalmente, como hemos tomado el
compromiso, estamos dispuestos, si el Estado as lo requiere, a financiar la auditora
tcnica integral, que nos parece importante que se haga, porque va a llevar
transparencia y claridad, respecto a lo que ha hecho TGP.
Ahora, para concluir. Nosotros somos conscientes, como TGP, de lo que este
Proyecto Camisea significa para el pas, las regalas que produce, el tema de haber
reducido el nivel de importaciones de hidrocarburos para las regalas.
Tambin por las regalas, por el trabajo que ha realizado para las industrias; porque
ha trado un gas que abarata el costo del combustible alternativo; porque ha bajado
el precio de energa elctrica, ya que en vez de marginar con diesel se margina con
gas; para las familias, porque en el caso de Lima ya se ha iniciado el tema de la
reconversin de la red domiciliaria y el gas natural vehicular.
Y consideramos que adems esto es la primera etapa, despus vendr si se
descubren ms reservas la integracin de Camisea a la red regional. El hecho que
el Per sea un pas con gas, lo pone en Amrica Latina en situacin de privilegio.
Hoy Argentina tiene gas, pero se est quedando sin reservas y est buscando
alternativas. Chile no tiene gas. Brasil tiene gas, pero depende tambin de Bolivia. El
hecho de tener en este momento a Camisea con reservas lo pone en una situacin de
privilegio.
Para el desarrollo de industria petroqumica en la costa, para el desarrollo de gas
natural vehicular, para integracin con otros pases; y a su vez para el desarrollo del
resto de la red de transporte, que permitir llevar gas a la regin de Cusco, a la
regin sur y a la regin norte.
Somos conscientes de todo esto, y no queremos que por estas cinco roturas el
Proyecto Camisea sea percibido como fue percibido, pensamos, en los ltimos
momentos.
Por eso, queremos trabajar para optimizar la integridad y confiabilidad del sistema de
transporte, y hacindolo de una manera transparente.
Venimos ac para poner toda la informacin a disposicin de la Comisin. Y dentro de
la poltica social y ambientalmente responsable. Este es nuestro compromiso.
Es el compromiso de TGP, es el compromiso de los accionistas que ponen los
recursos que sean necesarios para llevar tranquilidad y para tener un sistema
operado de la mejor manera posible.
Ahora le doy la palabra al ingeniero Ricardo Ferreiros que es el Gerente General de
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Ferreiros.
332
El seor FERREI ROS, Roberto. Seor Presidente, gracias por la oportunidad de

estar aqu.
Lo que vamos a hacer ahora, como adelantaba el ingeniero Markous, es una
presentacin ms detallada yendo punto a punto un poquito en la cronologa del
proyecto y la descripcin de los incidentes.
El ingeniero Sotelo va a hacer una descripcin del tema de la traza, del tema de los
incidentes, el tema de la trazabilidad de la tubera. El sistema de transporte cmo
est diseado, cmo funciona. Que si tenemos la oportunidad de contar con una
visita de ustedes a nuestras instalaciones, lo podremos ver ms en detalle, ms en
profundidad; y funcionando, cosa que es muy importante.
Tambin vamos a ver, que creo es el captulo ms importante de esta presentacin,
todos los trabajos que se estn realizando en este momento sobre el sistema de
transporte de ducto, particularmente en la zona de selva y ceja de selva,
aprovechando la oportunidad de esta ventana, oportunidad que se abre al haber
finalizado casi totalmente la poca fuerte de lluvia.
Tenemos una ventana oportunidad hasta el nuevo perodo de lluvia, que tenemos
que aprovechar. Es por eso que estamos en este momento, como seala el ingeniero
Markous, poniendo ms de 60 millones de dlares en este ao para trabajar sobre
todo lo que es el mejoramiento y la optimizacin del sistema de transporte.
Y hay en este momento ms de 600 personas trabajando en el derecho de vida, que
seguramente ustedes habrn podido apreciar en su viaje a la regin, trabajando,
inspeccionando, revisando y analizando qu tipo de consecuencias puede haber
trado esta fuerte poca de lluvia que fue anormal en relacin a los ltimos cinco
aos, y tomando todas las acciones de remediacin que sean necesarias.
Entonces, con su permiso, voy a pedir al ingeniero Sotelo que empiece con la
introduccin de esta presentacin, con los primeros cuatro puntos y despus
continuamos.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Sotelo.
El seor SOTELO, Luis. Buenas tardes, seor Presidente.
Mi nombre es Luis Sotelo, trabajo en la Oficina Tcnica de Transportadora de Gas del
Per. Estoy con TGP desde la etapa de la construccin, en la que particip desde la
seleccin de ruta y en los diferentes estudios bsicos previos a la construccin del
sistema de transporte. Posteriormente trabaj en la etapa de construccin, en las
labores de inspeccin, y actualmente me desempeo en la etapa de operaciones.
Tenemos bsicamente el temario de los puntos que vamos a tocar en la
presentacin. Yo voy a tocar los primeros puntos de la parte introductoria,
comenzando con lo que hace al tema de la seleccin de ruta de los ductos.
Como pueden ver en el diagrama, la ruta sur fue la ruta elegida por el gobierno, dado
que presentaba el menor impacto desde el punto de vista ambiental y social.
Los determinantes principales que se tuvieron en cuenta, para realizar la definicin
del trazado final o microrruteo, fueron tanto de tipo general como son minimizar el
impacto social, ambiental y la afectacin arqueolgica, y buscar el tema de
estabilidad de suelos, como algunas limitantes adicionales constituidas por zonas
naturalmente protegidas que prevenan el trazado de los ductos en estos sectores,
los cuales fueron limitantes adicionales para el trazado, trazado que se complet
dentro del corredor de los tres kilmetros aprobado por el estudio de impacto
ambiental.
333
Evidentemente, a lo largo de este microrruteo surgieron distintas variantes a realizar,

en algunos casos para justamente evitar el pasar por zonas ambientalmente sensibles
o arqueolgicamente zonas que deban rescatarse por el Instituto Nacional de
Cultura. Cada una de estas variantes, es importante mencionar que fue necesario
presentar un estudio de evaluacin realizado por nuestra empresa consultora Walsh,
el cual fue aprobado por los organismos competentes.
Ac pueden ver, en un rpido diagrama, las diferentes variantes que se hicieron al
trazado, que finalmente nos dan una longitud final de 730 kilmetros, como ya haba
oportunamente comentado el ingeniero Markous.
Dentro de los principales desafos que se enfrentaron en la etapa de construccin,
podemos tener, sin lugar a dudas, en la selva el tema de los accesos, solamente
trnsito fluvial y areo. Haba mucha restriccin de accesos tambin y de la
posibilidad de abrir nuevos caminos. De hecho, los caminos temporales que se
abrieron, luego hubo que cerrarlos para cumplir con los estndares ambientales de
tipo internacional que se aplicaron en este proyecto.
Asimismo, otro factor importante fue el tema de las lluvias constantes de hasta 600
milmetros en promedio. Como dato adicional, les puedo decir que a hoy, el presente
ao, hemos llegado a un promedio inclusive a superar este valor. Asimismo, el cruce
dirigido del Urubamba y el cruce del Comerciato, con una pendiente de 70 grados.
Ac pueden ver algunas fotos tpicas durante la etapa de construccin, que pueden
ver el tipo de pendientes que se tuvieron que sortear en el tendido de los ductos.
Asimismo, en el sector sierra el principal desafo fue atravesar la Cordillera de los
Andes, llegando hasta una altura mxima de 4 mil 800 metros. Asimismo, se
construyeron dos tneles que atraviesan la montaa, de 345 y 400 metros
respectivamente.
Asimismo, hubo que afrontar una bajada de 38 grados de pendiente, conocida como
la Bajada Huancano, que vamos a ver ms en detalle.
Algunas otras fotos tpicas en el sector de la cordillera y en el sector costa.
Ac, simplemente para entrar un poquito ms en detalle en la descripcin del
sistema, como pueden ver, tenemos un sistema de transporte constituido por un
ducto de lquidos que es un ducto telescpico de 14 y 10 pulgadas, el cual a la vez
est conformado por cuatro estaciones de bombeo que permiten sortear la pendiente
desde selva para poder atravesar la parte de la cordillera.
Y en correspondiente del perfil que desciende, tambin tenemos tres estaciones
controladoras de presin o reductoras de presin, que permiten equilibrar el caudal
de cada de los lquidos.
Asimismo, tenemos un ducto de gas telescpico de 32, 24 y 18 pulgadas, el cual
tiene una estacin controladora de presin, y termina en el centro de llegada del gas
en Lima, en Lurn, donde est el centro de distribucin.
El ducto DNG, como ya dijimos, es un ducto telescpico, cuenta adems con 22
vlvulas de bloqueo, cinco estaciones lanzadoras y receptoras de scrapper, una
estacin controladora de presin y dos cromatgrafos on line para verificar los
parmetros de calidad de gas.
La capacidad actual del sistema es de 8,9 millones de metros cbicos, que equivalen
a 314 millones de pies cbicos de estndar.
334
Asimismo, las presiones variables de operacin oscilan entre 80 y 147 bar. Tenemos
una capacidad futura proyectada de hasta mil 179 millones de pies cbicos estndar,
para lo cual ser necesario agregar luz y plantas compresoras en el sistema.
Asimismo, tenemos un sistema de Line Break, que consiste bsicamente en un
sistema de cierre automtico de vlvulas por activacin de un switch de baja presin,
y la presin mnima de Lurn es de 40 bar.
El ducto de NGL tambin es un ducto telescpico de 14 y 10 pulgadas, cuenta
tambin con 19 vlvulas de bloqueo.
Sobre las vlvulas, es importante mencionar que el criterio de instalacin de las
mismas, se hizo en funcin de los requerimientos de las normas ASME B31.8 y ASME
B31.4, donde el espaciamiento y ubicacin respeta una distancia promedio de 30
kilmetros.
Sin embargo, como ya habr oportunidad de ver ms adelante en la parte de
mejoras, ms all de cumplir con la norma, TGP est evaluando la posibilidad en
aquellos lugares que presenten sensibilidad ambiental especial o posible afectacin
de comunidades de hacer un estudio para instalacin de vlvulas adicionales.
Asimismo, el ducto de NGL cuenta con siete estaciones lanzadoras y receptoras de
scrapper y tres estaciones reductoras de presin.
La capacidad actual es de 50 mil barriles por da, y con una capacidad futura con
ampliaciones de hasta 70 mil. La presin de operacin mxima es de 222 bar y una
mnima de 6.4 bar.
Algunas fotos tpicas de las instalaciones de superficie, estaciones de bombeo en este
caso. Las estaciones reductoras de presin. Las trampas lanzadoras para introducir
las herramientas de inspeccin interna, y las vlvulas de bloqueo de gas y lquidos.
Ahora vamos a hablar un poquito ms en detalle de los aspectos de supervisin del
Proyecto.
El diseo de este sistema se hizo siguiendo las mejores prcticas internacionales, tal
como lo exigen las normas ASME B31.4 y B31.8. Como ya hubo oportunidad de
mencionar, el estndar adoptado es el ms exigente en esta clase de ductos, que es
el API5L2000. Se radiografi el 100% de las soldaduras.
Si bien es cierto, esto no es necesariamente un estndar. El estndar no pide llegar al
100% del radiografiado. Sin embargo, en este caso, por exigencia de TGP, en busca
de mejora de la calidad, se exigi al contratista el 100% del radiografiado.
El sistema de transporte, adems ha sido sometido a diferentes niveles de
supervisin y auditora durante la etapa de diseo y construccin.
El cuadro que presentamos a continuacin ya lo pudieron ver en la presentacin
anterior, bsicamente participacin en diversos mbitos de supervisin y por parte de
diferentes actores, donde pueden ver tanto parte del gobierno como de terceros,
hubo un amplio nivel de supervisin en cada uno de los aspectos.
Entre los principales consultores que participaron en el proyecto, podemos mencionar
a consultora de tipo ambiental como Walsh; consultores de estudios ssmicos como
Hctor, ABC arqueolgicos, y tambin un gran nmero de consultores geolgicos y
geotcnicos; entre los principales M & R y Asociados, Emilio Estefanec, Mari
MartiKnelli y Golder Associates.
Bueno, ahora vamos a hacer un rpido recuento de los diferentes incidentes
ocurridos en el ducto de NGL.
335
Este cuadro resumen ya lo vimos, bsicamente a la fecha tenemos tres incidentes

relacionados con fenmenos de movimientos de suelos, el caso del pueblo de
Pacobamba, que ya explicamos debido a un poro en la soldadura y el incidente del
afluente Paratori y la investigacin.
El incidente del escape 8 ms 800 se ubic en la zona de Malvinas, en el kilmetro
8,8 del trazado. Ocurri el 22 de diciembre, en el cual se produjo una rotura del
ducto de lquidos, esta rotura es detectada primariamente por nuestro sistema
SCADA, el cual registra la cada de presin sbita del caudal, lo cual automticamente
es una indicacin de rotura y dispara la activacin de los sistemas de control y
seguridad del sistema de transporte.
Esta rotura se produjo por un esfuerzo de la tubera en proximidad de la junta o
soldadura 8 barras 66, como consecuencia directa de un estrs producido por
movimiento de suelos.
Este resultado es la conclusin a la que llegaron los especialistas de Metalrgica
Consultants, laboratorio internacional basado en Houston, donde se hicieron las
pruebas al ducto fallado para descartar o para determinar el tipo de falla y su causa
raz.
En este caso, el informe tambin dej claro que no haba un defecto asociado a la
soldadura o a la calidad de material de la tubera.
En este incidente, el ducto de lquidos estuvo detenido a causa de la rotura, desde el
22 de diciembre hasta el 4 de enero del 2005.
El volumen total derramado fue de 77,9 metros cbicos, que corresponde al lquido
estabilizado; es decir, en la porcin remanente luego de evaporacin.
Ac vamos a ver de forma muy rpida. Esta es la secuencia operativa, esta secuencia
es importante mencionar que est registrada en nuestro sistema SCADA, es
totalmente auditable, de hecho ya ha sufrido diferentes auditoras por parte de firmas
internacionales independientes, estn registrados minuto a minuto los diferentes
eventos que ocurrieron en el sistema, y podemos ver que desde las 8 y 45 en la cual
se produce la rotura con el paro de bombas, se activa la secuencia de bloqueo
automtico y en aproximadamente menos de 10 minutos, el sistema ya estaba
aislado y en condicin segura.
El estndar internacional para hacer un arresto de sistemas que estn con tecnologa
al estado del arte es de 10 minutos.
Ac vamos a ver una breve animacin de cmo se hizo la reparacin del ducto,
tenemos el punto de rotura, se instalaron aguas arriba y aguas a bajo del punto de
rotura dos sistemas de hot tap, con una perforacin sobre la lnea que fue necesario
para realizar los puenteos de los vapores de lquidos; posteriormente, se realiz
cortes en fro a ambos extremos para poder retirar el tramo afectado.
Se colocaron tapones de arcilla y ventonita por razones de seguridad, se verific la
hermeticidad, posteriormente se colocaron los tubos de reemplazo, estos tubos
fueron hidrulicamente probados antes de ser instalados; posteriormente se
realizaron las soldaduras de empalme, dichas soldaduras adems luego fueron
sometidas a gammagrafiado como corresponde de acuerdo al procedimiento y a la
norma y se procedi con la presurizacin y llenado del ducto de lquidos
restableciendo as el servicio del sistema de transporte de lquidos.
Algunas fotos tpicas del momento de la reparacin del ducto del lquidos.
336
Ac es importante mencionar que la reparacin del ducto de lquidos no termin

solamente con el soldado de la tubera, se realizaron en la zona debido a los trabajos
de excavacin que tuvieron que hacer, obviamente se tuvo que, posteriormente
reconformar las obras de control de la erosin preexistentes, con la instalacin de
sistemas de drenaje y sistemas de proteccin.
Ac podemos ver, es un trabajo bastante amplio que involucra a hacer una ingeniera
para todo este lugar, diseando las mejores alternativas de proteccin para poder
aliviar los fenmenos de correnta subterrnea de aguas y estabilizacin de los
suelos.
Incluy adems, instalacin de muros de gaviones y muros de contencin y alocacin
de botaderos especficos.
Asimismo, se realizaron sistemas ya en superficie de proteccin a travs de
cortacorrientes.
Ac pueden ver el estatus de las obras de geotecnia a fines de febrero del 2005, ya
con el inicio de la revegetacin, y seguramente es posible que ustedes hayan visto ya
toda esta zona en este estado, que ya corresponde a la restauracin final de la zona.
Ac brevemente les vamos a mostrar los diferentes tipos de evaluacin hidrobiolgica
y monitoreo que se hicieron tanto en la zona del incidente adyacente como en la
regin del bajo Urubamba, con la participacin del operador del upstream y de las
diferentes comunidades del bajo Urubamba; bsicamente se monitoreo calidad de
agua, suelos y, asimismo, se monitoreo el tema de la afectacin de peces.
No se encontr en este caso indicios de presencia de aceites o grasas en ningn caso
para los peces.
Posteriormente, se realizaron como parte de accin comunitaria, diferentes reuniones
y asambleas con las comunidades del bajo Urubamba para poder informar sobre el
incidente y para poder dictar las medidas preventivas y dentro de la poltica de
comunicaciones las comunidades.
Ahora, vamos a ver un breve resumen del incidente ocurrido en progresiva 222.
En Pacobamba, como saben, se produjo la formacin de un poro en correspondencia
de la Junta 204, ac pueden ver una fotografa donde claramente esta pequea
prdida bsicamente estaba asociado a un aspecto visual de una mancha en el
terreno; de hecho, dada la magnitud tan nfima de la prdida no estaba dentro del
umbral de deteccin del sistema SCADA y no produjo una despresurizacin neta del
sistema como s fue en el caso anterior.
La avera fue detectada por un aspecto visual de recorrido de inspeccin en campo y
se procedi posteriormente a su reparacin.
Posteriormente, nosotros hicimos una auditora de la placa radiogrfica
correspondiente a esta soldadura de la etapa de la construccin, encontrando que, si
bien es cierto, en la soldadura se encontraba un poro, es normal que en algunas
soldaduras se tengan poros, es parte de la prctica habitual. Este poro se encontraba
dentro de los lmites establecidos por la norma API 1104.
Ahora, vamos a ver un breve resumen de lo que fue el incidente en el KP 200, en la
zona de Toccate. Aqu, el 16 de septiembre se produce una rotura la cual es
detectada por el sistema SCADA, a travs de la activacin del sistema de bloqueo y
aislacin del tramo afectado.
337
En este caso, el ducto fallado fue sometido a diferentes pruebas de laboratorio

realizadas en el laboratorio de Metalurgia Consultants, y, en este caso en particular,
la rotura se produjo debido a un esfuerzo flector que se indujo por movimiento de
suelos, a travs de una deformacin plstica en el punto en el cual se produjo la falla.
Este informe laboratorio descarta tambin la existencia de cualquier defecto asociado
con una soldadura o el material de la tubera.
En este caso, el volumen total del lquido derramado fue de 409 metros cbicos, que
corresponde al lquido despus de evaporacin.
Este es el incidente en el KP 50, pero afluente del ro Paratori.
Ac tenemos una vista satelital del incidente, esta es una vista del perfil con el lugar
de ubicacin de la falla. En este caso, la rotura se produjo en correspondencia del
cruce del afluente del ro Paratori, las causas son materia de investigacin. Si bien
como ya coment el ingeniero Ricardo Markous, hay alguna evidencia inicial, sin
embargo an no ha concluido el proceso de investigacin.
Desde el 24 de noviembre hasta el 6 de diciembre, el ducto estuvo detenido, con un
volumen de prdida total de 320 metros cbicos.
Finalmente, el incidente del KP 126, vamos a verle un poquito ms en detalle dado
que es el ltimo incidente ocurrido, tenemos una vista satelital, una vista rea de la
zona, este es el rea del derecho de va donde ocurri, ac en proximidad tenemos el
abra de Quepashiato.
En este caso, tambin el sistema SCADA detect a travs de la despresurizacin
sbita la rotura, activando el sistema del bloqueo por baja presin y el ducto extrado
fue remitido al laboratorio para su correspondiente anlisis, descartando la presencia
de defectos relacionados con la soldadura o la calidad del material.
El volumen total de prdidas en este caso fue de 661 metros cbicos,
correspondiente al lquido estabilizado.
Ac vamos a ver un poquito ms de detalle sobre la secuencia operativa, desde que
se registra el arma de baja presin pasando por la activacin de los sistemas de
bloqueo y seguridad.
En este caso tambin el sistema reaccion de acuerdo a lo diseado y los sistemas de
activacin de baja presin funcionaron correctamente.
En este caso, adicionalmente al bloqueo del ducto del lquidos por razones
preventivas, procedimos a realizar el cierre de vlvula de lnea principal del ducto de
gas en esta zona, la vlvula 10 mil tres, para poder permitir, digamos, trabajar en
condiciones de seguridad al personal (Ininteligible) a las labores de reparacin.
Ac podemos ver algunas fotografas de cul era el estado del derecho de vas previo
al incidente; podemos ver que estaban instaladas diferentes obras de proteccin
geotcnica. Asimismo, esta es una inspeccin que se hizo en das previos, todo
estaba aparentemente normal, no se registr ningn evento extraordinario.
Esta es una vista area del punto de rotura, este es un esquema tambin del punto
de rotura. Esta es una vista transversal que nos muestra el ducto y un esquema de lo
que podra haber sido la solicitacin por carga externa del terreno.
Ac tenemos una fotografa en la cual podemos apreciar los fenmenos de correnta
interna de agua en el subsuelo, y ac vemos una foto luego de ocurrida la rotura en
el cual podemos observar el borde del terreno con un asentamiento de suelos; ac
338
hemos trazado idealmente el eje de la tubera del ducto de lquidos y vemos que el
asentamiento interesa o cruza en este caso el eje de la tubera del ducto del lquidos.
Ac tenemos un esquema simplificado de lo que fue la reparacin del ducto, en este
caso tambin se hicieron corte a los extremos y se reemplazaron algunos dimetros
de tubera y el niple averiado tambin fue remitido para anlisis.
Lo que hace a la evaluacin ambiental, se instal un sistema de barreras y contencin
en los cursos de agua aledaos al incidente, y se inici un sistema de monitoreo en
conjunto con DIGESA, Osinerg y representantes de la comunidad, tomando diferentes
puntos de control para medir la afectacin.
Este es un esquema de las barreras de contencin primaria o iniciales que se
instalaron a lo largo de la zona interesada en el incidente.
Posteriormente presentamos al Ministerio de Energa y Minas y al Osinerg nuestro
plan de remediacin y de obras de control de erosin para la zona. Ac pueden ver el
plan presentado.
Este es un esquema simplificado de las obras a realizar.
Ac podemos ver un poco ms de detalle, diferentes obras a realizar, que incluyen
cortacorrientes y canales colectores, as como filtros.
Y, para que vean un poco el estado de las obras a hoy, podemos ver ya la instalacin
en curso.
Estos son los diferentes trabajos que se han hecho en zanja, una vez ya tapada la
tubera.
Y, ac tenemos una vista panormica de las obras en curso.
Ahora, cedo la palabra al ingeniero Ricardo Ferreiros, para la parte de acciones de
mejoras.
El seor FERREIROS, Roberto. Muchas gracias.
Bueno, hemos visto, repasado rpidamente un poco la historia, el sistema de
transporte y los incidentes, y vamos a hablar de lo que creemos es muy importante
de vista al futuro, son las acciones de mejoras que se estn realizando en el sistema
de ducto.
Para esto, creo importante resaltar lo que ya el ingeniero Markous adelanto, es el
compromiso de la empresa, el compromiso de TGP para realizar todos los trabajos y
actividades que se consideran necesarios para poner al sistema de ducto en las
condiciones ptimas en este proceso que podemos denominar tambin de
aprendizaje respecto de la interaccin del sistema de ducto con el sector de selva.
Para este ao tenemos, dijimos: 110 millones de dlares, de los cuales, 60 millones
de dlares, especficamente estn orientados a trabajo y a adquisicin de informacin
y a realizacin de estudios para la optimizacin del sistema, o sea, quiero decir: son
inversiones que no tienen relacin alguna con los trabajos habituales de operacin y
de mantenimiento del sistema ducto, sino que estn por encima de esos trabajos
habituales.
Estamos haciendo esto para aprovechar, como ya haba sealado antes, la
oportunidad que nos da esta disminucin de la poca de lluvias, hasta el nuevo
perodo intensivo de lluvias que se espera hacia fin de ao, que es el perodo que
cooperativamente se puede aprovechar para realizar trabajos en la selva. O sea, que
339
el perodo de lluvia, no es un perodo... es un perodo fundamentalmente de

monitoreo y de trabajo de emergencia, pero no es el ms adecuado para realizar
trabajos intensivos en la selva.
La mayora de las actividades de mejoras, se las voy a describir brevemente y
despus vamos a ir en detalle. La ms importante de todas, y que tiene que ver con
aprovechar este perodo, son las obras de Geotecnia, que ms adelante le voy a pedir
al punto 1,2 y 3 al ingeniero Cdega, aqu presente, que nos hable un poco de las
obras de Geotecnia, tambin de la etapa de la construccin, creo que es importante
ver, qu se hizo en Geotecnia en la etapa de construccin, adems de ver, qu es lo
que estamos haciendo ahora.
El programa, que es el punto 2, que mencionaba, de la inspeccin extraordinaria de
los ductos, que es este trabajo especial que estamos realizando en este ao, donde
ya tenemos ms de 600 personas trabajando en el derecho de va.
El punto 3, que es la construccin de tnel de Toccate. Este lo resaltamos. Si bien es
conocido, porque el tnel de Toccate es una muestra de que cuando los estudios
determinan de que no es factible, o en otras palabras, es complicado realizar un
trabajo geotcnico de estabilizacin del sistema de transporte que sea durable en
largo plazo, y cuando hablamos del largo plazo, estamos hablando de 30 aos o ms,
ms all inclusive de la concesin, entonces, se toman decisiones o alternativas que
permitan dar una mayor integridad al sistema pensando en el largo plazo.
Con esto quiero decir, que en la banca de Toccate se podran realizar en el corto
plazo, ms gaviones, ms contenciones pero sera un trabajo continuo, sera un
trabajo que nos ha mostrado, digamos, la naturaleza en ese sector, que es, digamos,
montarse, por decir nuestra palabra, en criollo: una pelea de pareja.
Entonces, para evitar 70 metros... El tema de la banca de Toccate fueron 70 metros,
para evitar solamente 70 metros de una zona inestable en la banca de Toccate, se
est construyendo un tnel de 700 metros, y de un costo de 7 millones de dlares
para evitar una vez por todas ese sector.
Otra cosa que se est haciendo, y es muy importante, el punto 4. Tenemos inclusive
una animacin, que con su permiso vamos a ver, porque creo que es muy, pero muy
instructiva y descriptiva. Es toda la inspeccin interna de los ductos que se hace a
travs de estas herramientas que se denominan pigs inteligentes, y que hacen una
medicin de todas las caractersticas del tubo, muy importante para implementar, lo
que se llama, un plan integral de gerenciamiento de ductos, que permite definir
polticas de trabajo a mediano y largo plazo.
Adems, se est haciendo un estudio muy importante de SBG, que en trminos
prcticos, es un estudio de inspeccin, de integridad del revestimiento de los ductos.
Como ustedes saben, este sistema de ductos, es un sistema de ducto que est
revestido exteriormente, cuenta con un sistema de proteccin catdica.
El sistema de proteccin catdica, por supuesto es ms efectivo mientras ms
integridad tiene el revestimiento. Pero adems, la medicin de la integridad del
revestimiento, es tambin una indicacin indirecta de posible puntos de fallas,
independientemente de la corrosin de daos de roca al revestimiento, de
movimiento de la tubera y un desgarro del revestimiento, etctera, con lo cual, un
proceso que habitualmente en la industria se hace a lo largo de tres o cuatro aos, o
sea, se hace aproximadamente un 30 a 25% del tramo del ducto en recorrido spot,
hasta completar en un ciclo de cuatro aos, aproximadamente una revisin total del
sistema, nosotros estamos haciendo esto, el 100% del sistema de ducto en este ao,
340
vamos a terminar probablemente a principios del ao que viene, todo el estudio de

integridad de revestimiento.
Adems de eso, hemos hecho ya desde el ao pasado y continuamos, un
reforzamiento integral de la estructura de personal, no slo para la atencin y el
mantenimiento cotidiano del sistema de ductos, sino tambin, para tener equipos de
emergencia, solamente dedicados y prestos a actuar en caso de alguna emergencia.
Tambin se est realizando, como se mencion antes, un estudio para la instalacin
de vlvulas. Ac, en los dos sistemas de ductos tienen vlvulas instaladas, que
cumplen con los cdigos internacionales. Que adems, quiero aclarar, son los cdigos
que adopta el Per, son las normas que adopta el Per para este tipo de
instalaciones.
Sin embargo, estamos profundizando este anlisis a la luz de lo desafiante que se ha
mostrado el sector de selva, fundamentalmente, y viendo la factibilidad de instalar
vlvulas de bloqueo adicionales o vlvulas de retencin adicionales en puntos que se
puedan determinar crtico por la probabilidad de falla y, en todo caso, por la
potencialidad de afectacin.
Tambin, hay un sistema de informacin geogrfico, que se est implementando. Ya
est implementada la primera etapa, y estamos este ao, y a principios del ao que
viene, terminando la segunda etapa. Es un sistema de informacin geogrfico, es un
sistema de informacin muy complejo en donde uno lo podra resumir como un
sistema en el que haciendo solamente clic con el mouse en un punto especfico de la
traza del ducto que uno puede visualizar, aparece absolutamente toda la informacin
relacionada a ese punto del ducto; desde el tubo que fue instalado en ese ducto, las
soldaduras que le corresponden a ese tubo, el superficiario por el cual atraviesa ese
ducto, cualquier informacin o estudio relacionado que exista sobre ese punto en
particular.
Esto es una herramienta de gerenciamiento muy importante que permite agilizar de
una vez esa informacin, y congregar toda la informacin perteneciente al sistema de
transporte en una sola base informativa.
Tambin se est realizando un programa de integridad. Como habrn visto, son
muchas las actividades. Un programa de integridad se compone de muchos aspectos:
por un lado est la inspeccin en superficie de los temas geotcnicos y geolgicos,
por otro lado estn los estudios, por otro lado est el diseo y la ingeniera del
sistema de ductos, con qu peso fue construido, para qu presiones, etctera, se le
suma los parmetros operativos, se le suma las instalaciones de vlvulas de bloqueo,
se le suma los datos que adquiere las herramientas inteligentes.
De modo tal, que se va construyendo un sistema de capas de informacin que se van
agregando. Y ese sistema de capas de informacin permiten constituir o armar lo que
se denomina una matriz de riesgo, que permite, juntando toda esta informacin, no
slo evaluar el potencial riesgo que tiene cada punto especfico del sistema de ducto,
sino la potencial afectacin que ese sistema de ducto puede generar.
En esta matriz de riesgo se incluye tambin el tema social, el tema ambiental, las
cuencas, los ros, las derivaciones, los regmenes de lluvia, etctera. De modo tal,
que ese sistema genera la base, la plataforma de gerenciamiento y operacin del
sistema de transporte a largo plazo.
Como tambin fuera mencionado, est el tema de la auditora tcnica integral, que es
una auditora que nosotros le damos la bienvenida, que estamos deseosos de que se
341
haga, y para la cual, si el gobierno as lo decide conveniente, estamos dispuestos a

suministrar los fondos para que se haga a la brevedad posible.
Entonces, dicho esto, en resumen, le voy a pedir, con su permiso, al ingeniero
Cdega, que nos haga una explicacin de todo lo que son las obra de Geotecnia
durante la etapa de construccin, y la inspeccin extraordinaria de ductos, adems de
la construccin del tnel de Toccate.
Gracias.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Horacio Cdega, tiene el uso de la palabra.
El seor CDEGA, Horacio. Muy bien. Muchas gracias, muy buenas tardes o
noches dentro de un rato.
Seores congresistas, soy el ingeniero Horacio Cdega, gerente de proyectos de TGP,
participo en el Proyecto Camisea desde principios del ao 2001, pocos das o pocos
meses despus de firmados los contratos BOOT.
La Gerencia de Proyectos ha tenido a su cargo la administracin, el control y la
supervisin del contrato de construccin que TGP firm con su contratista principal
Techint, y con otros contratistas menores y consultores, tarea que vengo
desarrollando repito desde principios del ao 2001, en lo que fue la supervisin
del diseo inicial bsico de detalle de la ingeniera, que posteriormente se us en la
construccin.
He participado en toda la etapa de provisin de materiales y equipos, y a partir del...
he tenido ingerencia, en la Gerencia de Proyectos, en lo que fue el desarrollo y
aprobacin del estudio de impacto ambiental, desde la parte de construccin.
Y desde el 1 de abril de ao 2002, en que se dieron comienzo oficialmente las obras
en campo, bueno, vengo haciendo el proceso de supervisin y control de ese
contrato. Debo recalcar, que es un contrato de tipo... de ingeniera, de provisin de
ingeniera, recursos, materiales, obra y puesta en marcha, que TGP como empresa
representante de todos los socios firm con el contratista principal.
Bueno, no es casual que en el dictado de acciones de mejora que el ingeniero
Ferreiros indic en su presentacin anterior , aparezcan las obras de Geotecnia en el
primer lugar.
Las caractersticas geogrficas de la traza de los ductos de esta zona, y en general
del Per, seguramente largamente comentada y repetida respecto a sus dificultades,
a sus tramos de verdadera hostilidad para la construccin, as como el resultado de,
por lo menos, los tres anlisis que se hicieron de las cinco fallas ocurridas, en la que
demuestran claramente que los efectos de la inestabilidad de suelos han tenido una
relevancia preponderante, hacen que pongamos estas obras de Geotecnia en el
primer punto, y esto es un poco lo que quiero mostrar.
Pero no solamente en cuanto al dictado de acciones de mejoras futuras, creo que el
tema amerita hacer un poco de historia.
Seguramente hay alguna preocupacin en los niveles de gobierno, en los medios en
general, en la poblacin, en las comunidades, para ver si realmente se han hecho las
cosas desde un verdadero principio de la manera ms efectiva, cumpliendo con todas
las reglas del arte conocido. Cuando digo del arte conocido, digo que en zonas como
sta uno toma toda la experiencia anterior de la empresa constructora, de sus
supervisores, de sus ingenieros de ms antigedad y trata de aplicarlas, pero
evidentemente son zonas nuevas desconocidas que plantean desafos distintos, pero
que deben ser, obviamente, tratados desde el principio.
342
Entonces, esto va ser simplemente un paneo de una cantidad de set de fotos

interesantes que intentan hacer un recorrido desde el punto de arranque, el kilmetro
cero en Malvinas hasta llegar aproximadamente al kilmetro 500, que consideramos
que de los 730 kilmetros hay 200 muy difciles que son los 220 kilmetros de selva y
ceja de selva. Los siguientes de sierra y alta cordillera de cierta dificultad y despus
el proyecto baja hacia la zona de costa que son zonas relativamente conocidas en
esta ingeniera de transporte y construccin de ductos.
Por consiguiente, esta situacin en que se encontraba el derecho de va, por as
decir, el sistema de transporte entre los meses de noviembre y diciembre del 2004.
Les recuerdo que el proyecto de construccin y puesta en marcha termin el 22 de
agosto del 2004, da que comienza la operacin comercial, o sea, que estos son fotos
que se han tomado prcticamente al final de la construccin en un intento de hacer
un relevamiento de cmo estaba la situacin, sobre todo geotcnica en ese
momento.
Las primeras o tres se refieren al tramo Malvinas-Chocoriari. Chocoriari es donde est
ubicado el cruce dirigido del ro Urubamba, progresiva A12 eso es Chocoriari. A esa
altura la zona de geotecnia de control de erosin, porque la geotecnia profundas
comenzaron con la obra en s desde el primer da de la obra, pero las geotecnias se
dividen en dos grandes aspectos.
Los trabajos que se realizan durante la construccin y durante la instalacin de la
tubera, y las obras que se realizan una vez que est instalado... cambio de pista de
grabacin ...tan agresivo como el agua. En otros lugares de desierto lo vientos son
muy importantes, pero no es este el caso, deben hacerse todas las obras necesarias
para que ese derecho de va se mantenga alejado del ataque del agua o lo ms
alejado posible y hacer que lo que est enterrado mantenga su estabilidad por largo
tiempo.
Como digo, estas obras de geotecnia que se hace de control de erosin,
respondiendo a lineamientos bsicos ambientales fundamentalmente, se hacen con
materiales de lo que se denominan no permanentes, o sea, ninguno de los materiales
que se utilizan en esta etapa y repito, seguimos los lineamientos de un manejo
ambiental cuidadoso y de respeto se hace utilizando materiales degradables.
Lo que se intenta es una foto que ustedes pueden verla , lo que se intenta es
darle a ese sector que ha sido desmontado y pelado, una cobertura transitoria y un
manejo de agua que le d a la naturaleza el tiempo suficiente de recuperacin sin
que se degrade haciendo la revegetacin.
Lo que hay debajo de esas mantas no es otra cosa que semillas especiales para cada
zona que han sido sembradas y que estn creciendo esperando que la propia
naturaleza se recupere, esos materiales se degradan al cabo de unos meses y el
derecho de va vuelve a tener una situacin bastante parecida a la que tena antes de
su intervencin.
Este tramo de la Cordillera Vilcabamba, uno de los tramos ms difciles del proyecto
por la existencia de lo que se llama lomos angostos que obligan a transitar por la
cresta de la cordillera, nico lugar por donde se puede transitar. O sea, ac no hay
eleccin de traza. La traza est determinada por la nica posibilidad de transitar por
la cresta de la cordillera.
Ustedes ven que si uno va por esa cresta no hay otra cordillera en muchos kilmetros
y todo lo dems son quebradas muy abruptas. Ah ven un ejemplo de lomos angostos
cmo se los va trabajando y cmo se los va protegiendo despus de la instalacin.
343
Esta es una foto que pudiramos mostrarle cmo est hoy ustedes no reconocen ah
ningn trabajo, est completamente cubierto. Todas esas lneas que se ven son
canales que toman el agua de los diversos sectores y las conducen a un canal
principal. Repito, esto es noviembre, diciembre del 2004, otra situacin de gran
pendiente y lomo angosto, ambas consideraciones.
Esta es la zona de Itariato, es una zona un poco menos hostil en lo que es la
construccin y este es el camino que debi construirse para acceder a la estacin de
bombeo N. 2, es la nica forma de llegar a esa estacin de bombeo.
Una vista rea de Itariato. Esta zona ustedes van a ahora se van a acercar a un lugar
conocido. Es el camino que nos conduce hacia Quepashiato. Eso que est all abajo
la poblacin que se ve, eso es Quepashiato. Esta es la situacin del derecho de va
del 2004 y la misma que hay, bueno, hoy est mucho mejor todava porque la
vegetacin ha crecido an ms.
Seguimos en la zona. Esta la zona muy prxima a donde hubo la falla del mes de
marzo de este ao. Ustedes ven, prcticamente imposible detectar movimiento,
porque no los ha habido en la superficie. Ha sido movimientos profundos. Este es el
cruce de los ros Quepashiato y Cumpidoshiato, dos cruces casi uno al lado del otro.
Y aqu nos vamos acercando al rea tambin, un rea de mucho trabajo de
geotecnia, es la zona de Zegakiato. Todas esas obras que ustedes pueden ver han
sido necesarias hacerlas porque es una zona de lluvia permanente, no fuertes, no es
una zona de lluvias torrenciales, pero s permanentes.
Esta ha sido la zona donde el proyecto demand la mayor cantidad de recursos de
geotecnia por unidad de lineal por metro o por kilmetro. Seguimos en la zona de
Zegakiato donde hay una combinacin tambin de lomos angostos y suelos muy
encurvados que han habido que remover.
La zona que ustedes ven ac, cuando se habla de suelo, esta es una zona que exigi
retirar una importante capa de suelo durante la etapa de apertura del derecho de va
y esto que se ve ac son los botadores que se deben generar en el lugar, se debe
construir en el lugar para que parte de todo este suelo que viene de ac se deposite
ordenadamente y contenidamente en esto que se llama botaderos. Hay, por
supuesto, un botadero cada cierta cantidad de cientos de metros.
Esto ha sido uno de los cruces ms complicados que ha tenido el proyecto, es el ro
Comershiato donde no haba otra alternativa que pasar con un cruce areo. Hubiera
sido muy posible, pero s de un dao ambiental terrible el haber intentado pasar por
abajo y menos aun un cruce dirigido en este caso es imposible, por eso ac se opt
por trabajar con un cruce areo de las dos tuberas. Ah lo vemos, es el ro
Comershiato.
Ac ya estamos en la zona de Toccate, hemos cruzado el Apurmac, esta es la zona
de Toccate, ac se ve el campamento que todava estaba instalado y operativo en
aquella oportunidad. Hoy por supuesto esa zona est entregada a la comunidad y
est todo liberado.
Ms cruce de ro. Es la zona de Toccate. Como ustedes ven ha cambiado
radicalmente no la geografa que sigue siendo de pendientes muy adustas pero s la
vegetacin.
Esta es parte de la variante de Pacobamba y cuando se dice que la variante de
Pacobamba era una zona conflictiva, esto es una clara demostracin que esto es una
variante, la variante de Pacobamba. O sea, la variante de Pacobamba a su vez tiene
su subvariante que fueron buscando los mejores pasos dentro de esa variante,
344
imposible escaparse de ese sector porque uno tiene que pasar por esa zona si va de
un punto A a un punto B hay una sola forma de llegar, pero va buscando los mejores
lugares y este es un ejemplo de una de las variantes, adems de los dos tneles que
se construyeron y otras subvariantes que se fueron realizando.
Ac estamos en plena zona de Chikintirka, Estacin de Bombo N. 3, otra ms.
Chikintirka y el poblado de ese nombre. Ac estamos yendo hacia Huayaura que es
un sitio en el que el proyecto debi pasar prcticamente por la poblacin. Aqu pasa
por ac y no hay alternativa de pasar ac, entonces evidentemente se elige la mejor
alternativa de la que se va teniendo.
Otra foto de Huayaura para llegar a Pacobamba ac estamos a unos 4 mil 200
metros. Como ustedes ven la foto no deja mentir, estos son los campamentos que
estaban en aquella poca y este es el estado de situacin del derecho de vida en
aquella oportunidad.
Las tcnicas de geotecnia y de control de erosin cambian en esta zona. Esto que
ustedes ven ac es una revegetacin de pastos naturales implantados protegidos con
semilla de arroz.
Esta es una zona que todava en ese momento no estaba revegetada, se venan
trabajando hacia aguas abajo. Ah se ve claramente hay una foto reciente pero esta
vez s revegetado y con la cobertura. Esa cobertura permite que los pastos en sus
primeros das de vida tengan la proteccin, sobre todo contra el fro nocturno
suficiente como para poder desarrollarse.
Ac ya se ve los productos de ese tipo de revegetacin, ac ya empieza en los
kilmetros donde otra cuadrilla trabajaba que haba implantado antes, empiezan a
ver los resultados. Est la zona del Torobamba, ac estamos subiendo al Torobamba.
Esta es parte de la bajada del Torobamba. Tal vez uno de los sitios de sierra ms
complicados y donde el sistema tiene una de sus presiones ms altas, cantidad de
cruces de pequeos arroyos y quebradas, cruce de caminos.
Debe destacarse que estas no son fotos elegidas, son fotos elegidas como para dar
representatividad al caso, pero este es un trabajo que prcticamente tom los 500
kilmetros sin excepcin, no creo que haya ido ningn kilmetro que no haya habido
algo que hacer en algunos lugares con ms intensidad otros con menos, pero esta s
es la bajada del Torobamba. es el tramo del Torobamba y a poco ustedes ven la
densidad que hay ah de lo que se llaman corta corriente que son los dispositivos que
se usan para sacar el agua del derecho de va y conducirla ordenadamente hacia la
quebrada principal.
Zonas de subida, acceso al ro Yucay. Estas son las zonas donde se utiliz otra
metodologa. Estos cultivos que se ven ac son cultivos de cereales. Ha habido trigo,
avena, cebada, centeno que se aprovech un poco tambin como forma de accin
comunitaria, tratando de mejorar la calidad del derecho de vida, darle proteccin,
pero adems tratando de implantar esto que fuera tiles a la comunidad local, que
estn acostumbrados a hacer este trabajo, entonces, se respetaron esos parmetros.
Esa es la bajada del ro Yucay, una de las obras de sierra ms importantes como obra
puntual. Ms del ro Yucay. Este es el cruce del Acocro, esta zona es otra zona de
gran trabajo localizado y ac estamos yendo para la zona de Vinchos. El cruce del ro
Vinchos, este es un ro bastante importante y nuevamente la tcnica del sembrado
con proteccin natural hacia la alta montaa, esto ya estamos nuevamente a ms de
4 mil metros.
345
Zona totalmente distinta a las anteriores. Estas son zonas de los humedales
altoandinos por donde debi cruzarse haciendo un retiro del rosedal y volviendo a
colocarlo en su posicin original tratando de preservar no slo la estabilidad, sino
esta zona fueron utilizadas, bueno, ustedes lo saben mejor que yo, por los
pobladores como elemento de manutencin para sus ganados y para su uso
personal.
Ac ya estamos en los puntos de estacin de reversin de presin donde
prcticamente no hay vegetacin y as nos vamos dirigiendo hacia Huncano que es
la bajada y la quebrada Characas que es una zona tambin totalmente distinta. Una
geografa que no tiene nada que ver ni con selva ni con ceja ni con sierra alta,
absolutamente distinto de materiales muy degradables.
En esta quebrada hemos tenido un lavado de tubo hace poco tiempo que es un
lavado de la tubera sin que provoque impacto. Los lavados de tubos son accidentes
muy comunes en esta zona. Todas estas proteccin se hacen para evitar el lavado de
tubo. Si uno dejara el tubo viene por ah enterrado, si uno dejara esta zona sin estas
protecciones con la primera lluvia a tan slo 10 milmetros las zanjas se lavan de una
manera violenta por que son todos materiales muy relacionables, sobre todo material
suelto.
Esta es la quebrada Characas donde hubo que hacer toda una serie de barreras de
contencin y protecciones de mrgenes a pesar de que el tubo va por ac arriba,
pero as es la naturaleza como viene comiendo esto por el correr de los aos, sobre
todo esta proteccin que se hace para evitar la erosin de un tubo que est
aproximadamente a 100 metros ms all.
Como ven ese es un ro que pasa por ah una o dos veces al ao, pero cada vez que
pasa provoca un verdadero desastre.
Y ac unas ltimas referidas a lo que fue la revegetacin en sierra con las distintas
tcnicas, la zona de Acocro que es la zona muy frtil y la subida a la sierra alta, la
situacin que estaba nuevamente el ao 2004.
Un dato anecdtico la zona donde se haban sembrado cereales a travs de nuestra
gerencia de relaciones comunitarias se hizo un trabajo con las comunidades locales
para proceder a su cosecha. Esta es la situacin de la sierra alta en aquella poca.
Pasamos ahora al tema del punto 2, que es la inspeccin extraordinaria de los
ductos.
Este es un programa que Luis me podra ayudar un poco ms lo que ves.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero, tiene la palabra.
El seor CDEGA, Horacio. Solamente para comentar.
Este es el programa general que presentamos al gobierno peruano, al ministerio,
sobre la inspeccin que vamos a hacer en los 700 kilmetros del trazado de los
ductos que a continuacin el ingeniero Cdega, va a explicar.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero, tiene la palabra.
El seor CDEGA, Horacio. Lo que hemos visto era la situacin del ducto en el
2004 que se sigui manteniendo durante los aos 2005, durante la operacin, pero
que a la luz de los acontecimientos ocurridos, sobre todo en el mes de noviembre y
marzo de este ao, con las fallas que luego las investigaciones demostraron que
adems de los problemas que uno visiblemente puede apreciar en el derecho de va
346
haba temas mucho ms profundos de la geotecnia que deberan ser atendidos, es

que se comenz a realizar tareas como stas.
Cuando el ao 2004, nuestra preocupacin era revegetar, la preocupacin del BI D, la
preocupacin de los organismos de control y del medio ambiente era revegetar de la
manera ms rpida y mejor el derecho de va en el ao 2006 empezamos a
desmalezar, esto parece una contradiccin y no lo es. No lo es porque los defectos
que el suelo provoca en esta zona son imperceptibles desde el punto de vista aun de
la caminata, no hablemos de un helicptero, pero aun desde la caminata, si se
cuenta con una vegetacin tan abundante, tan alta y tan profusa como la que se ve
en esa foto, entonces la tarea empez a ser desmalezar aquellas zonas donde haba
algn indicio de problema o de inestabilidad.
Perforar o hacer perforaciones o calicatas buscando la raz profunda del problema, es
decir, buscando los problemas a tres, cuatro metros de profundidad. La foto que
mostr el ingeniero Sotelo de la falla donde se vea el tubo que emanaba agua, lo
que caminaban por el derecho de va no tenan ningn indicio para detectar ese
problema y sin embargo, agua subterrnea que en el momento de la construccin no
estaban, porque si hubiera estado no hubiera sido posible montar el tubo, muy
simple.
Hoy aparece, sobre todo la de selva que adems de las inestabilidades, la
inestabilidad la crea el agua. El agua la maneja la naturaleza y los cauces naturales,
pero el agua tambin la maneja el hombre, entonces, las actividades de cultivo, las
actividades del uso humano que se producen en otras zonas tambin hacen que la
geografa profunda de la selva se vayan modificando ao a ao; entonces, estas
aguas que en el momento de la construccin no estaba y seguramente durante
bastante tiempo no lo estuvieron, hoy se aprecian cuando se hacen estas
excavaciones.
Entonces, lo que se va haciendo ahora son deteccin de cualquier indicio superficial,
pero aun que no haya indicios se estn haciendo: limpieza del derecho de va,
perforaciones profundas, bsqueda de las tuberas, comparacin de la ubicacin de
las tuberas en posicin planialtimtrica respecto a los planos de construccin para
detectar si ha habido algn movimiento y en caso que se detecte movimiento seguir
abriendo toda la zona y seguir trabajando de manera ms violenta.
Ac tenemos un caso, por ejemplo. Este es el kilmetro 185, nuestros consultores y
expertos en geotecnia nos dijeron que en esa zona poda haber algn indicio de
riesgo geotcnico, inmediatamente se empezaban a abrir calicatas, se descubre el
tubo y se detecta que los tubos, a pesar de esta profundidad, se han desplazado una
cantidad de centmetros que para nosotros es suficiente como para organizar toda
una tarea de apertura y reconstruccin de las obras.
Estas son las formas que estamos actuando y creo que con esto vamos a evitar
seguramente muchas de las fallas potenciales que el sistema en algn lugar sigue
encerrando.
Ac estamos en otro lugar de trabajo. El kilmetro 28,39 tambin anunci algunos
indicios de inestabilidad, inmediatamente se perfora, se investiga, se lleva suelo al
laboratorio, analiza su proposicin y sus particulares mecnicas, inmediatamente se
hace un proyecto y se va resolviendo.
Kilmetro 67, todos son casos distintos en cuanto a su morfologa, pero digamos el
mismo procedimiento. Bsqueda de la causa, investigacin profunda y reparacin.
347
Este es el 57,200 tambin flujos de detritos sobrecargando los ductos, talud

adyacente con flujos de detritos, bueno, se debe actuar inmediatamente; aunque
superficialmente no se vea ningn rasgo de riesgo inminente, pero seguramente hay
problemas en la profundidad. Ms del 57,200.
Ac lo mismo. La limpieza con estos compactos de esta altura es imposible detectar
pequeas grietas que hay en el terreno, pero la limpieza que se hace con machete y
segadora mecnica permite dejar la zona prcticamente como un jardn donde el
geotecnista pudo observar ac una grieta que no la vea anteriormente, que de
alguna manera puede intervenir la zona de ductos, entonces, ac tenemos un
problema ya detectado en el cual inmediatamente hay que empezar a trabajar.
Lo mismo en este caso, kilmetro 90 se detecta algunas pequeas fisuras luego de la
limpieza, ustedes ven que todo esto hay que limpiarlo obligatoriamente para ver los
pequeos detalles.
Ac tambin. Esto ms que una grieta es algo de un asentamiento que sera
imposible verlo con el arbusto y pasto de 1,50 2 metros de altura, entonces, se
limpian y se detectan.
Lo mismo en el kilmetro 95, bueno, ms del mismo caso. Ac estamos tambin en el
kilmetro 95. En general, los problemas se detectan en un punto, pero cuando uno
detecta el problema tiene que ir siguiendo la causa y a veces llega a que la causa
puede estar por ac arriba.
Entonces, encontrando el punto final uno va buscando y va siguiendo la lnea de falla
hasta llegar a los lugares que la generen.
Como ven esto requiere una ingeniera, esto no se hace, la gente de campo provee la
informacin in situ, pero despus el geotecnista, el gelogo y el mecnico de suelos
genera una ingeniera de detalle y da las soluciones para cada caso.
Entonces, nuestro geotecnista o los gelogos nos entregan una informacin en el que
dice, bueno, por los datos que hemos visto y con las investigaciones de campo y con
el anlisis de laboratorio estas son las tareas que hay que realizar: gaviones, filtros,
canales, etctera.
Ac estamos en la zona de la bajada de Huncano. Ustedes pueden ver lo que es el
lavado del tubo. El tubo de repente una pequesima lluvia, por ac son zonas que
llueve entre 15 y 20 milmetros al ao, pero dado lo erosionable del terreno se
producen estos lavados que dejan a las tuberas descubierto, las patrullas de
caminata lo detectan prcticamente todos los das pasan por ah, entonces se detecta
rpidamente, no genera ningn problema pero debe ser rpidamente tapado y
recompuesto para evitar daos posteriores.
Como ustedes ven cada sitio de estos es inaccesible, debe establecerse una base de
operaciones, un helipuerto para poder llevar todos los materiales exigentes y
recursos. Se remedia, se hace un tapado temporal y despus se hace un tapado
definitivo.
Como ven, las obras a construir para evitar esos lavados son verdaderamente
importantes constan de gaviones y paredes de contencin.
Y, por ltimo, un detalle que en cada sitio y oportunidad que tenemos o necesidad
que tenemos de descubrir el tubo y una vez hecha la determinacin de la causa y del
camino la reparacin, le instalamos un medidor de tensiones que permite en el
futuro, una vez que se tapa, poder monitorear permanentemente para ver si ese
348
punto que aparentemente ha sido reparado, no vuelve con el tiempo a dar indicios de
algn movimiento que pueda inducir a algn riesgo de la tubera.
Entonces, se aprovecha todo ese trabajo importantsimo de apertura para acceder al
tubo e instalar ese aparato que nos permite en el futuro y las cuadrillas de marcha
lenta de caminata van con su aparato semanalmente o mensualmente miden el lugar
y observan si el tubo ha tenido algn movimiento luego de la reparacin.
Y, por ltimo, una solucin mayor que hemos debido aplicar en la banca de Toccate
que fue motivo de la tercera falla donde a pesar de todas las obras de geotecnia que
se haban hecho y de recomposicin anteriormente el tubo fall, entonces la ciruga
mayor que se utiliza en este caso es plantear una variante que consiste en la
construccin de un tnel similar a los otros dos que se construyeron en esa zona que
contenga ambas tuberas que tiene 750 metros de longitud, que tiene un costo del
orden de los 7 millones de dlares y que va a estar listo en operacin para los ltimos
das del mes de diciembre de este ao.
Estas no son soluciones mayores. La solucin es cuando la ciruga menor no logra,
pero evidentemente tomar esta decisin requiere de todo un anlisis. No se hace un
tnel todos los das porque hay otras cuestiones del medio ambiente que tambin
respetar y que hacen el caso.
En esto, TGP decidi hacerlo, sus socios le exigieron que diera respuesta a ese
problema de manera permanente y hoy est en ejecucin, y como les digo estar
listo para finales de este ao.
Creo que ya termin con mi parte. Lo dejo al ingeniero Ferreiros, muchas gracias.
El seor FERREIROS, Roberto. Muchas gracias.
Vamos a continuar con las actividades que se estn desarrollando, la descripcin de
las actividades, aprovechando tambin la oportunidad para remarcar la importancia
que tiene los trabajos que estamos haciendo en el derecho de va que tiene no slo el
objetivo de reparar alguna eventual inconformidad, por decirlo as, que se pueda ver
el derecho de va, sino tambin realizar un trabajo investigativo de causa y de raz
para entender aun mejor cmo funciona este sistema de selva y de ceja de selva.
Otra de las tareas que mencionaba anteriormente y que es muy importante es el
tema del uso de las herramientas inteligentes para la inspeccin de ductos. Estas son
las herramientas que se corren por el interior del sistema de ductos y permiten
obtener mucha informacin.
La informacin ms fundamental la podemos dividir en tres.
Es una informacin geomtrica, es una herramienta que pasa por el interior y nos da
las condiciones geomtricas del ducto, cun redondo o cun circunferencia es, si
tiene algn problema de ovalamiento o no que puede denotar algn estado tensional
o algn estado de deformacin.
Otro que es un georeferenciador inercial que es una herramienta, bsicamente un
GPS sofisticado que corre por dentro del tubo y nos da entonces coordenadas
precisas de ubicacin del tubo respecto de la montaa, respecto al sistema fijo. Esto
corrido con cierta periodicidad permite ir monitoreando el estado de desplazamiento
o no que pueda tener el sistema de ducto.
Y por ltimo, lo que se llama el Flujo Magntico Longitudinal conocido como MFL que
es una herramienta que mide el espesor de la tubera y mide cualquier falla que
349
pudiera haber en su espesor, principio de corrosin, rotura deformacin, grieta,

etctera.
Estas herramientas se corren en tndem, se corre, primero, un pig que realiza la
limpieza, despus que realiza la limpieza se corre el que hace el caliper geomtrico,
despus se corre el referenciador inercial, despus se corre otro pig que se denomina
dummy que es igual estructuralmente al MFL, pero que no tiene nada, simplemente
pasa para simular la rigidez geomtrica que tiene la ltima herramienta que es una
herramienta muy sofisticada y muy cara, de modo tal de asegurar que esa ltima
herramienta va a pasar sin ningn tipo de restriccin y no va a sufrir ningn dao ni
se va a quedar atorada en el sistema.
Me parece que es muy ilustrativo con su permiso para ver un video que tenemos que
muestra una de las tantas firmas comerciales que trabajan en este sector que creo
que muestra una manera muy ilustrativa cmo funciona este sistema de pig.
Se proyecto un video.
El seor FERREI ROS, Roberto. Ac en este video vamos a ver de cmo se
realiza el lanzamiento del pig cmo hace el recorrido, cmo hace la distinta
observacin.
En la animacin van a ver que va cambiando de forma el pig y de alguna manera
simula las distintas herramientas, se introduce lo que se llama en la trampa
lanzadora, se coloca el pig. En este caso en la figura parece un pig de limpieza y
mediante una operacin del sistema de vlvulas se le da fluido al pig por detrs para
impulsarlo, empujarlo como una bala por decirlo de esta manera que va circulando
por el interior del sistema de ducto y se une a la corriente del sistema.
Vemos el ducto cmo entra en el sistema, en este caso particular deca uno de
limpieza, va ir arrastrando y toda la suciedad que encuentra en el interior del tubo.
Ac est cambiando a un caliper geomtrico, las rueditas que ustedes van a ver atrs
en el sistema de ductos es un odmetro que de alguna manera le permite al sistema
de pig ajustar y referenciar.
Ah ven el caliper, hay una deformacin en el ducto y entonces las herramientas
detectan una variacin y la registran y la ajustan al kilometraje va ese odmetro que
tienen ah. Ac hay un pig ms complejo es el pig MFL que hace prdida de metal,
son as como se ven en la figura, es un tandem de pig que van corriendo. En este
caso tiene corriente elctrica, tiene campo magntico que atraviesan la tubera y
entonces detectan discontinuidades en el campo magntico por prdida de espesor,
por rayadura, por presin, por lo que sea.
Todo esto se tiene que correr en la operacin porque el pig tiene que ser impulsado
por el mismo fluido que se transporta. Ah llega el pig a la trampa receptora, se
despresuriza la trampa receptora, se abre la trampa, se coloca la bandeja de
recepcin y como vern ustedes, se descarga la informacin electrnica que se
adquiere con este sistema a una computadora para su procesamiento e
interpretacin.
Fin del video.
El seor FERREI ROS, Roberto. De esta manera como hemos visto se obtiene
toda la informacin. Lo que viene es la etapa de procesamiento, entonces toda esta
informacin que se adquiere en el sistema de ductos se integra, se analiza y a partir
de ah se toman conclusiones, decisiones, acciones de una inspeccin.
350
A este efecto vamos a decir que para el tubo lquido NGL llevamos ya realizado el
77% de todas las actividades como le mencionaba antes son cinco pig que se corren
en distintas instancias. El 77% realizado en total de su actividad para el ducto de
lquido es el ducto al que se le ha dado la prioridad en esta inspeccin frente al de
gas.
El ducto de gas en un 26% de avance, el ducto de lquidos espera tener hecha todas
las corridas para julio de este ao el ducto de gas. Va estar casi todo listo para
tambin julio y agosto, excepto el tramo que importa a la banca de Toccate que
necesita que se espere la construccin del tnel para poder recorrer ese tramo que
es entre PC1 y PC3.
Ac tienen fotos en vivo y en directo cmo son estos sistemas de pig que se utilizan
en los ductos. Estos son los que verdaderamente se meten, es la foto de los que se
usaron en nuestra operacin.
Ahora, vamos a ver el estudio de CBG, bsicamente en el derecho de va si ustedes
caminan por el derecho de va van a ver estos cartelitos, estas banderitas con una
toma elctrica. Esto lo que hace es cada kilmetro hay conectado un puesto de
medicin que conecta elctricamente al ducto que toma contacto con el ducto y
entonces el sistema de proteccin catdica tiene una corriente inducida lo que se
conoce tambin como corriente impresa en el sistema de ducto y a travs de una
medicin elctrica, una medicin de potencial uno puede determinar si hay fugas o
no hay fugas de corriente en el sistema de ducto.
Es decir, lo que mide eso dice, me llega la misma corriente que entra por all,
significa que entonces en todo este sector no se fuga la corriente. Si no se fuga la
corriente significa que el revestimiento, la ilacin est funcionando bien. Cuando el
revestimiento est daado la corriente toma contacto con la tierra y se fuga, hay una
prdida de corriente y se ve una atenuacin.
Entonces, todo este sistema de control posta por posta se hace en todo el sistema de
ducto y permite hacer un monitoreo de la integridad del revestimiento. Todo esto lo
estamos realizando tambin durante todo este perodo.
Otro es el reforzamiento de personal y equipos para emergencia. Ac vemos de
manera grfica cmo estn ubicadas las bases operativas: Lurn, Pisco, Ayacucho,
Kiteni, Malvinas desde donde se puede operar va helicptero, va avin y donde hay
almacenes en las distintas bases con todos los materiales necesarios para atender no
slo la operacin, sino una posible contingencia.
Tambin ven las flechitas indicativas de los flujos de transporte areo, etctera,
entonces se ha reforzado el personal, se ha reforzado las comunicaciones, se ha
reforzado los equipos y maquinarias especiales, algo que no s si han tenido la
oportunidad de ver, es que en los primeros 200 kilmetros de selva dado que no hay
caminos de acceso para transportar equipos pesados se tuvo que disear y construir
y eso estuvo a cargo de la empresa Techint.
Mquina de movimiento de suelo pesada que se desarman, se transporta por
helicptero y se autoensamblan en el sector de trabajo como no se pueden
transportar gras ni se pueden transportar mquinas para el armado, estas mquinas
estn diseadas para similar alguna suerte de robot, se empiezan a armar con ayuda,
obviamente, de un operador con el mismo equipo hidrulico y se termina armando un
equipo pesado que sera imposible transportar una sola pieza y se trabaja en el sitio.
Entonces, de esos equipos se han reforzado y se han incrementado ms en todas las
bases, tambin se ha incrementado significativamente el stock de materiales: vlvula,
351
tubera, elementos de contingencia, etctera en los distintos depsitos y se ha

ampliado la estructura de personal de operacin y mantenimiento.
Otra cosa que se est realizando, como les comentaba anteriormente, es el estudio
para la instalacin de vlvulas. Aqu simplemente mostramos una planilla en donde se
hacen anlisis de, digamos, presiones, volmenes ocupados por la lnea, hitos por los
que cruza la lnea, cruces de ro, cruces de caminos, etctera, etctera, potenciales
prdidas de lquido en el caso de ocurrir una rotura.
Toda esta informacin sumada posteriormente a todos los estudios que se estn
haciendo con el Pig mas los estudios que se estn haciendo sobre el derecho de va,
de posible criticidad, toda esta informacin puesta en una matriz de riesgo va a
permitir decir que en equis puntos es mejor, es ms conveniente, es aconsejable
instalar vlvulas de bloqueo adicionales, sea porque la probabilidad de ocurrencia de
una falla puede ser de cierta importancia o porque el riesgo potencial de ocurrir una
falla, respecto del ambiente o respecto de la comunidad, tambin pueda ser
apreciable. Ese estudio est en marcha y va en paralelo con todas las dems
informaciones que se presentaban.
Sistema de informacin geogrfico.
Como les comentaba, esta es, bsicamente, una plataforma de informacin muy
compleja en donde tienen desde fotos satelitales, como pueden ver ac el ejemplo.
Toda la informacin que dijimos que se adquiere con los PIG de la posicin
georeferenciada, permite construir una figura 3D de la posicin de los ductos; uno
puede ir monitoreando.
Los puntitos rojos que ustedes ven ac son la junta de los tubos, con lo cual se tiene
identificado cada tubo con cada junta. Estn asociadas ah tambin la informacin de
la soldadura, el reporte de la soldadura, de modo tal que uno puede ir al sistema,
hacer clip en un determinado lugar y puede saber cmo es el nmero de la junta,
cul es la radiografa, quin la sold, por qu superficiario estamos pasando, en el
caso de existir un derrame en ese punto qu cuencas afectara. Todo eso es un
estudio bastante complejo y largo, como comprendern, que esperamos tener
terminados en el primer trimestre del ao siguiente. Toda la informacin est siendo
actualmente recopilada.
Est el programa de integridad.
Toda, como les comentaba, la informacin que estamos adquiriendo se vuelca a un
Programa de Gerenciamiento de Integridad de Ductos, que va a tener en cuenta y
debe tener en cuenta absolutamente toda la informacin tcnica que estamos
incorporando, sumado al tema del riego geolgico, lo que conoce en la industria
como el Geohazard, que eso permite conformar con las distintas capas de
informacin una matriz de riesgo, una matriz de probabilidad, de ocurrencia, y una
matriz de potencialidad de afectacin de ocurrir un incidente.
A partir de este sistema, de esta integracin de informacin que toma, generalmente,
los primeros dos o tres aos del Servicio del Sistema de Operacin, porque va
incorporando tambin informacin durante la vida de operacin temprana, adems
de la informacin de la corrida de los PIG, del DCVG, todas esas cosas que se tienen
que hacer necesariamente una vez puesto ese sistema en servicio; esto va a permitir
determinar ciertos niveles de criticidades del sistema de ductos, ya pensando en un
sistema de planeamiento a mediano y largo plazo. Entonces, pueden salir de este
plan de gerenciamiento integral, decir que dentro de cinco aos, por ejemplo, en
determinado lugar habr que hacer una revisin especial para verificar si la condicin
352
equis ha variado o no ha variado, y en funcin de eso cambiar en algo el sistema de

ducto o hacer alguna otra obra de arte que sea necesaria.
Esta es una herramienta que se construye como comentaba recin durante los
primeros aos de vida del ducto, con el objeto de gerenciar y manejar el
mantenimiento y la operacin del sistema de ducto durante toda la vida til del
ducto, no solo durante la vida de la concesin sino tambin es una herramienta que
va a servir para toda la vida til del ducto. Inclusive, la misma corrida de PIG ulterior
es que la norma establece que se corren cada cinco aos.
Puede determinar la conveniencia de cambiar tramo de ducto, imaginemos,
hipotticamente, dentro de 30 40 aos decir: "bueno, el tramo equis de ducto ya
est en una condicin de envejecimiento tal que es ms conveniente cambiarlo que
seguir haciendo obras de contencin". Entonces, con eso se va alargando el sistema
o la vida til de sistema de transportes, que va a depender, por supuesto, de las
condiciones econmicas, comerciales, potenciales de transporte de fluido, etctera,
que se tengan en el futuro en el sistema de transportes.
Por ltimo, estaba el punto de la auditora tcnica integral. Antes de ir a las actas del
MEM, volver a mencionar que existe la total disposicin de TGP a suministrar los
fondos necesarios para que se le haga, al sistema de transporte ducto, la auditora
ms amplia y ms abarcativa en todos los temas tcnicos, temas constructivos, temas
de calidad, temas de procedimiento, para que se conozca y se lleve la tranquilidad
necesaria de que el sistema est revisado con los ms altos estndares.
Finalmente, y como debe ser de informacin de ustedes, queremos resaltar que como
una muestra del compromiso a realizar estas actividades, que como comentaba en
un principio de un total de 110 millones de dlares ms de 60 millones de dlares
estn especficamente dedicados a actividades de optimizacin del sistema, se han
suscrito actas con el Gobierno, con el MEM, en donde TGP se compromete a realizar
esas actividades como insisto una reafirmacin de su compromiso; y esas actas
estn siendo monitoreadas y estn siendo informadas, y se estn revisando las
actividades correspondientes. Esto es, bsicamente, todo lo que tenemos para
comentar respecto de las actividades tcnicas.
Quedan dos captulos ms que someto a la consideracin de ustedes, que tienen que
ver con el tema de relaciones comunitarias y con el tema medio ambiente; alguna
descripcin de todas las cosas que se han hecho durante la etapa de construccin y
la etapa de operacin en tema de relaciones comunitarias y de medio ambiente, que
si el tiempo lo permite podemos pegarle una rpida mirada.
El seor PRESIDENTE. A la hora de las preguntas, vamos absolviendo y haciendo
la exposicin.
Agradecemos al ingeniero Markous, al ingeniero Ferreiros y a todos ustedes por la
exposicin.
Queremos hacer algunas preguntas.
Ingeniero Markous, por qu se eligi la ruta sur a pesar de que existan serias
advertencias de Golder sobre las dificultades de la erosin de suelos en la ruta
elegida?
El seor PRESI DENTE DE LA EMPRESA TRANSPORTADORA DE GAS DEL
PER ( TGP) , ingeniero Ricardo Markous. La ruta sur formaba parte del pliego
de licitacin, del BOOT, estaba inscrita la ruta sur y requera que nosotros pasemos
por Pisco y pasemos por Ayacucho, con lo cual no haba otra alternativa. Ahora, a
pesar de eso, la ruta sur, si ustedes recuerdan el mapa, tomaba menos tramo de
353
selva y menos tramo de reserva Apurmac de lo que era la ruta de centro y la ruta
norte.
Ambas rutas, cualquiera de esas tres rutas, atravesaba una zona que a nivel tipo de
suelos era lo mismo; con lo cual creemos que dentro de rutas elegidas, que eligi el
Estado, fue correcto que se haya elegido la ruta sur, que a pesar de todo era ms
larga, 690 kilmetros originalmente respecto de la ruta norte de 600.
El seor PRESI DENTE. Seor Markous, Golder indic que no se haban realizado
calicatas en selva. Considera usted que un estudio geotcnico sin muestreo de
suelos es suficiente para conocer la dinmica de los terrenos que atraviesa el
gasoducto?
PER ( TGP) , ingeniero Ricardo Markous. Con su permiso, le pido al ingeniero
Cdega que responda la pregunta.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Cdega, la palabra.
El seor CDEGA, Horacio. Recordar lo que dije al principio de mi alocucin,
cuando me refer que Transportadora de Gas del Per tena un contrato de provisin
de ingeniera, materiales, recursos y construccin con su contratista principal.
A pesar de que nuestra supervisin tuvo la oportunidad de intervenir en el proceso de
diseo y de analizar las recomendaciones de Golder, no fue TGP quien contrat
directamente a Golder sino que a su vez TGP tena otros consultores que trabajaban
para TGP. Golder, fue el consultor geolgico y parcialmente geotcnico del
contratista, es decir, TGP reciba en ese momento las evaluaciones hechas por
Golder.
A m no me consta que no hayan hecho calicatas. Le recuerdo que este fue un
trabajo que Golder desarroll si no me equivoco durante el ao 2001, casi todo el
ao de 2001.
La participacin de TGP era supervisar soluciones y diseos e ingenieras ya
elaboradas, es decir; no participaba TGP directamente en la contratacin del
consultor.
Yo creo, personalmente, que el estudio de Golder se bas en investigaciones de
campo; por eso es muy difcil, sobre todo en la parte que es la que ms le importa al
consultor de geologa y geotcnica, que fueron las investigaciones de ros. Todo el
trabajo de Golder referido a lo que en aquel momento era como 65 cruces de ro, lo
hizo en base a extraccin de muestras. O sea, no es imprescindible para el gelogo
tomar muestras de suelo, salvo en aquellos lugares en que hay indicios de que lo
necesita, o sea, que no lo considero relevante.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Ferreiros, la palabra.
El seor GERENTE GENERAL DE LA EMPRESA TRANSPORTADORA DE GAS
( TGP) , ingeniero Roberto Ferreiros. Simplemente para agregar que
independientemente de los comentarios que ha hecho el ingeniero Cdega, quisiera
agregar y resaltar que Golder si bien ha sido un contratista de Techint ha sido uno de
los tantos contratistas que Techint ha tenido para su obra; y ha tenido la oportunidad
de entrar al proyecto en la etapa temprana, en hacer los anlisis de campo, donde no
estaba todava abierto el derecho de va. Con lo cual, Golder no s exactamente a
qu se refera cuando dijo lo que dijo, pero ha sido, si se quiere, la tapa inicial del
estudio general, del estudio bsico de la traza del ducto, a el cual despus se le
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agregaron tantos otros estudios no recuerdo cuntos son pero creo que son ms
de 10 con anlisis especficos, con toma de muestras, con calicatas.
Y como bien ha dicho el ingeniero Cdega, ha hecho Golder, adicionalmente, un
estudio de ros, de correntas y varios estudios ms, con lo cual me parece
importante destacar que Golder lejos de ser el todo en el tema geolgico, fue la parte
inicial, la parte bsica, la parte preliminar del anlisis de la traza cuando se estaba en
la etapa conceptual, creo yo con un trabajo muy fuerte de informacin de gabinete,
de oficina tcnica, la que despus se fue en el momento en que se ingresa al
sistema, abriendo la pica, desbrozando y teniendo acceso al sitio, incorporando todas
las mediciones y todos los estudios que las dems empresas de estudios de geologa
y de geotcnica s realizaron.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Markous, el ducto de lquidos cuenta con
distribuidoras de vlvula de bloqueo, lo cual hace un promedio de una vlvula cada
27,89 kilmetros, muy cercano al lmite de 30 kilmetros. En zonas como la selva,
con abundancia de pendientes y quebradas, no era necesario aumentar el nmero
de vlvulas para minimizar la prdida de lquidos en caso de fallas?
PER (TGP), ingeniero Ricardo Markous. Le paso la palabra a Luis Sotelo para
responder a esto, seor Presidente.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Sotelo, la palabra.
El seor SOTELO, Luis. Como tuve oportunidad de mencionar en la exposicin, la
instalacin de las vlvulas si bien es cierto, como usted bien observa, se encuentra el
criterio de distanciamiento cercano al lmite establecido por la norma, cabe recordar
que el proyecto fue diseado con un estndar internacional que estableca un
espaciamiento de 30 kilmetros entre vlvulas.
Claramente, en aquellos lugares donde por la posible eventual afectacin podra
ocasionar un derrame, TGP ha visto por conveniente como ya lo hemos
mencionado hacer un estudio para la eventual instalacin de vlvulas adicionales.
En una primera etapa, que fue la del diseo, al haber cumplido con el estndar que
establece la norma internacional, no consideramos que hayamos tenido un
incumplimiento en ese sentido. Pero estamos asumiendo una actitud responsable, la
cual ha sido calificada as por Stone & Webster y por el BID, de poder e avaluar,
inclusive superar lo que requiere la norma.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Markous, en el siguiente KP 8800, en la visita in
situ de la comisin encontramos como solucin taludes apuntalados con tablones de
madera. Es esto suficiente para evitar futuras erosiones?, es esta la forma tcnica
adecuada de tratar gaviones?
PER ( TGP) , ingeniero Ricardo Markous. Con su permiso le cedo la palabra al
seor Cdega.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Cdega, la palabra.
El seor CDEGA, Horacio. Usted se refiere a la visita que hizo la comisin?
Lamentablemente, puedo darle una respuesta imaginativa, pero verdaderamente no
s a qu se est refiriendo, las taludes no se apuntalan en general, se los estabiliza.
A lo mejor lo que ustedes vieron, que s son tablones, porque se usa madera, reitero,
para mantener los parmetros medioambientales mnimos requeridos, tal vez sean
355
trinchos, son pequeos, si es que se refiere a eso, a lo mejor me estoy equivocando,

son pequeos terrceos que se hacen utilizando unas pequeas contenciones de
madera apuntalada pero en realidad no es un apuntalamiento, un talud no se
apuntala sino que se estabiliza.
Entonces, los (ininteligible) s, que seguramente los habr visto, se utilizan. En el
captulo 800 no haba ningn talud que apuntalar, lo que usted vio, seguramente de
(Ininteligible), es la contencin del botadero que se debi realizar para sacar todo ese
movimiento del suelo que se hizo y depositarlo ah. En realidad no era un problema
de taludes en el captulo 800 sino era un problema de agua superficial.
(Ininteligible) con una foto donde (Ininteligible) mejor mi explicacin, pero hasta ah
me animo a llegar.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Markous, en el caso del accidente en KP 200-
700 exista la recomendacin de hacer un tnel en Toccate, por qu se insisti en
pasar el ducto por la ladera?
El PRESI DENTE DE LA EMPRESA TRANSPORTADORA DE GAS DEL PER,
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Bueno, ac tambin le cedo la palabra al
seor (Ininteligible).
El seor CDEGA, Horacio. Exista la recomendacin, al menos en coincidencia
con lo que usted dice, despus de la falla, o en un tiempo muy corto antes de la falla.
No exista recomendacin en la etapa de construccin, y por eso no se hizo y por eso
s se hicieron los otros dos tneles en la misma variante de Pacobamba en
situaciones que ameritaban hacerlo y que se consider que era la solucin ya no
poda resolverse por otros medios, pero en realidad no exista una recomendacin de
ejecucin del tnel en Toccate en la poca de construccin.
Existi despus, que coincida con nuestra apreciacin, cuando, como dijimos antes,
vimos que las medidas de contencin que estbamos aplicando no eran, tal vez
suficientes, pero no suficientes en el tiempo; o sea, no coincido con que haba una
apreciacin de hacer un tnel en la poca de construccin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Markous, en el incidente Paratori se ha
instalado parte del ducto en forma area, provisionalmente, sin embargo esta forma
de construccin parece ms segura que pasar el ducto bajo una quebrada con
afluencia de agua, por qu no se tom las previsiones necesarias para evitar la
erosin extrema del suelo en KP 50?
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Le cedo la palabra al ingeniero Ferreiros.
El seor FERREI ROS, Roberto. El estudio de impacto ambiental uno de los
lineamientos que tena este proyecto desde el punto de vista ambiental era que el
ducto era subterrneo o enterrado en la mayor parte posible del proyecto. Tal es as
que finalmente se tuvo un proyecto en donde el ducto tena su nico pase areo en
la quebrada de Comerciato, como ustedes pudieron ver en la fotografa.
Esto, quiero aclarar, que el cruce sea areo, que el cruce sea enterrado no es una...
ya existe la ingeniera para ambos tipos y ambos tipos estn permitidos, pero se bas
en ese lineamiento. Por eso se hizo un estudio hidrogrfico importante en el que
tambin particip Golder y se hacen los anlisis y los estudios necesarios que
determinan la factibilidad o no de hacer un cruce enterrado en el caso particular de
Chirumbia que es afluente al Paratori, en el KP 50, para ser ms preciso, que
determinaba que en un estudio (Ininteligible), de los tpicos que se hacen a 100 aos
356
vista, deca que en una enterrada o tapado el tubo de ms de dos metros era
suficiente para soportar procesos erosionales futuros.
El ducto se enterr ah con ms de 2 metros de profundidad, dos metros y medios, si
no recuerdo mal, y lo que ha ocurrido es que en este evento estamos en la
investigacin preliminar, pero por lo que hemos podido ver ayer es que ha existido un
huayco excepcional, un represamiento imaginamos nosotros que deriv en un huayco
que hizo un lavado del lecho del ro y afect los ductos.
Si bien es cierto que la probabilidad de que se vuelva a dar otro fenmeno de esas
caractersticas puede ser baja, la determinacin ha sido tomada en principio para
darle continuidad al sistema de pasaje de pig de poner un puente areo y de lo que
se est investigando ahora se va a derivar si es necesario el tubo de 32 ponerlo
tambin en el puente areo y dejar como solucin final para ese punto en particular
un cruce areo o si es factible volver a hacer un sistema enterrado de ductos en ese
cruce.
Es por eso que usted ve por ahora un puente, para el tubo de 14, que lo que asegura
es la continuidad del pasaje del sistema de pig, porque por el by pass que haba de 6
pulgadas no se podra pasar y era muy importante obtener esta informacin, y tan
pronto termine la investigacin se determinar si el cruce areo o el cruce
subterrneo es el ms conveniente.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Markous, en KP 126 existen fotos que
muestran un crter de 8 metros de dimetro y un metro y medio de profundidad. No
es esto un indicio de explosin en la zona?
TGP. ingeniero Ricardo Markous. S, pero lo que ha sucedido ah es que lo
primero que hay es que se produce la explosin, el ducto ah trabaja a una presin
muy alta y esa misma explosin, esa misma rotura genera ese crter.
Esto tambin pas en el KP 200, en Toccate, que tambin motivo de la explosin se
produjo un crter en el camino.
Lo adicional que pas en el KP 126 es que despus de producida esa explosin,
liberado el lquido, parte de ese lquido se gasifica, se forma una nube blanca, y
evidentemente lo que ha sucedido es que esa nube blanca tom contacto con fuego
y se gener un incendio de esa nube que fue o que afect la zona del KP 126.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Ferreiros, usted menciona que existe un
proceso de aprendizaje en la relacin del sistema de ductos con la selva. Acaso no
se pudo modelar en computadora todas las variables y condiciones de alta erosin de
suelos en selva para tomar las previsiones respectivas y evitar as los accidentes.
El seor FERREI ROS, Horacio. Se realizaron todos los estudios necesarios tanto
geolgica como geotcnicamente relacionados con los ms altos estndares
conocidos para estos sistemas. Con esos estudios se determinaron todas las acciones
que se crean necesarias realizar en el sistema de ducto y todas las protecciones; sin
embargo, evidentemente ocurrieron las (Ininteligible) que conocemos y vemos, por
ejemplo, en el kilmetro 8 + 800 y en el kilmetro 126 aparecen el factor de
(Ininteligible) corrientes subterrneas que no existan previamente, no existen, al
menos desconozco yo un sistema por ser la geologa y la geotecnia un ciencia no tan
exacta como otras ciencias, no existe ninguna modelacin computacional que pueda
predecir la corriente de agua que no exista hace 3 o 4 aos, vaya a existir 3 o 4 aos
despus, porque adems habra que poder saber no solo cunto va a llover, dnde va
357
a llover y si existen, por ejemplo, afectacin de que hay una deforestacin en una
zona cercana que hace que llueva ms en un zona que otra.
Por eso cuando hablamos de proceso de aprendiza es el KP 126, ustedes habrn
tenido la oportunidad de ver en el derecho de vida de una inspeccin visual, de una
marcha lenta, dos personas caminando y registrando, digamos, era un tramo de
derecho de va donde cualquiera poda decir: ac todo funciona muy bien.
De hecho no estaba en los puntos crticos de nadie, desde el punto de vista
geotcnico, si bien el reporte de E Tech deca entre el kilmetro 70 y 170 es una
zona de riesgo, pero los puntos que se atendan, que se relevaban, y estaba
ocurriendo un fenmeno subterrneo con un agua que no exista anteriormente, y a
esto es lo que yo denomino el proceso de aprendizaje porque estamos ah, no
ocurren estas cosas y por eso acelerando ese proceso de aprendizaje, viendo estas
seales, es que se est realizando estos trabajos intensivos en la poca seca con una
inversin significativa en relacin a los costos habituales de operacin de este sistema
de ducto para ganarle al tiempo, en trminos prcticos, y aprender ms rpidamente
de los cambios que se puedan estar suscitando en este sistema de sierra bastante
joven.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Markous, en el listado de acciones de mejora
aparece en primer lugar las obras de geotecnia, es que acaso no fueron suficientes
los estudios de geotecnia previos as como las obras de ingeniera necesarias para
evitar o minimizar la erosin de suelos?
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Como comentamos se hicieron obras de
geotecnia muy importante, como coment el ingeniero (Ininteligible), durante la
construccin.
Ahora, como tambin coment el ingeniero Ferreiros, despus de la rotura del
kilmetro 126, con alguna similitud a la del kilmetro 8.8, es decir, agua subterrnea
que poda nacer en la tierra, hemos tomado acciones de reforzar estas medidas; es
decir, con la informacin que tenamos durante la construccin, que como deca el
ingeniero Ferreiros, imposible detectar esas aguas subterrneas porque cuando se
construa esas aguas subterrneas no estaban, pero posteriormente una vez que
pas lo del kilmetro 8.8, que pensamos que era un caso aislado, repetido en el
kilmetro 126, se ha tomado estas acciones, bsicamente calicatas para buscar aguas
subterrneas y poder desviar esas aguas subterrneas; a su vez se tom una medida
de hacer este desbroce de la trocha con el objeto de bajar el nivel de pastos para
detectar eventualmente nuevas fisuras en los suelos y reparar en forma provisoria
para que no afecte la tubera en estos suelos.
En resumen, se hicieron muchos trabajos, hubo 3 fallas por motivo de suelos, la
actitud responsable de la compaa es reforzar los trabajos en control de erosin.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Markous, el ingeniero (Ininteligible) dice que la
zona de selva es difcil y es desconocida, es que acaso no se hizo estudios de campo
extensivos e intensivos durante el estudio geotcnico?
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Bueno, como se coment el responsable de
los estudios geotcnicos era la empresa constructora que tena llave en mano la
construccin.
No obstante nosotros, a travs de GAL, a travs del ingeniero (Ininteligible), a travs
de toda la estructura de TGP se sigui muy en detalle el trabajo de ingeniera que
358
hacan Techint y lo que hemos visto es que Techint contrat varios estudios, un
estudio geotcnico inicial de Golder, despus sobre esa base se pronunciaron otras
consultoras ms y todo eso fue lo que permiti disear.
Ahora, lo hemos tenido en una transparencia, es cierto que la zona es difcil, la zona
andina es difcil, si ustedes ven hay roturas sobre todo en la poca de lluvias e
innumerables en los sistemas de transportes.
Por ejemplo, la semana pasada hubo una rotura del gasoducto Cusiana, que lleva el
gas a Bogot y que ha dejado a Bogot sin gas. Durante la temporada de lluvias
hubo roturas en los oleoductos de Transredes que es el sistema de poliductos en
Bolivia. Hubo hace poco una rotura en el gaseoducto norperuano.
A lo que creo que se refiri el ingeniero (Ininteligible) es a que es muy difcil el
terreno y era la primera construccin de un gran ducto en esa zona en particular
cerca de Camisea y, por supuesto, hay una tarea de aprendizaje, por supuesto que la
hay.
Ahora, se hicieron todos los estudios durante el primer ao, recuerden que nosotros
firmamos el contrato de concesin el 9 de diciembre del ao 2000, las obras se
iniciaron en el ao 2002; con lo cual hubo un ao donde se hicieron estudios de
gabinete, se hicieron estudios de suelos, se recorri (ininteligible) para delimitar las
mejores obras de proteccin de tcnicas posibles.
El seor PRESI DENTE. De acuerdo a su presentacin ingeniero Cdega, con las
obras de contratacin realizadas como mejora de obra se ha minimizado la
posibilidad de nuevos accidentes, al menos en las zonas con tratamiento tcnico de
geotecnia.
El seor CDEGA, Horacio. Con las obras realizadas durante la etapa de
construccin y de operacin, desde la construccin y parte de la operacin; primero,
lo que hoy sabemos son que han habido tres fallas por suelo, lo que no sabemos es
cuntas fallas hubiera habido si no se hacan esos trabajos.
Entonces, yo dira que hoy tenemos tres fallas y las otras 97 que podan haber
ocurrido, no ocurrieron porque se hicieron estos trabajos, ese es un dato muy
importante. Esto es como cuando los aviones que salen a vuelo comercial se caen
muy poco porque son nuevos, porque todos los que se cayeron, se cayeron en la
etapa de prueba, estos son sistemas que no tienen esa posibilidad; un sistema de
ductos de esta magnitud se aprueba parcialmente, se analiza parcialmente, se
radiografa parcialmente, pero el da que empieza a funcionar es el da en que todo el
sistema funciona y empieza realmente a mostrar sus virtudes y algunas falencias, que
deben ser reparadas.
Las obras que se estn haciendo ahora surgen y vuelvo al tema del aprendizaje,
porque las obras de control de erosin funcionaron perfectamente, pero ac no
tenemos un problema de erosin ltimamente a partir sobre todo del kilmetro 126
donde los problemas de erosin no eran visibles y los problemas eran ms profundos,
esto lleva a pensar de que hay situaciones en esta masa de la selva y hay
modificaciones en la geografa interna de la misma que cambian permanentemente y
que tienen que ser detectadas.
Entonces, la zona de erosin, de construccin, como obras de construccin han
funcionado en un 99% y la prueba est que han mantenido el derecho de va estable,
esto no nos quita que haya cuestiones que estn ms profundas y que deben ser
investigadas y por eso desbrozar el derecho de va, y por eso hacer calicatas, y por
eso ensayar suelos que estn a tres, cuatro, cinco metros de profundidad, los
359
primeros problemas estn resueltos, ahora tenemos un paciente que tiene un

problema ms interior y que debe ser avisado y resuelto, eso es.
El seor PRESI DENTE. Afirma usted que las obras antierosin de suelos por
accin del agua se ha realizado a lo largo de los 500 kilmetros del ducto de
lquidos?, esto incluye la zona rida de la costa?
El seor CDEGA, Horacio. Bueno, los estudios (ininteligible) se hicieron en los
730 kilmetros, lo que yo mostr fue un set de fotografas que llegan hasta el
kilmetro 500 que son las ms relevantes. Pero, el cruce del ro Pisco en sus siete
cruces, el ro Caete, el ro Mala, en la costa tenemos otros problemas de erosin que
ms que nada coinciden con los ros de los valles por donde pasa, se hicieron todas
hasta llegar a Lurn; inclusive a muy pocos metros de Lurn hay obras de control de
erosin.
Pero, quise mostrar solamente los primeros 500 kilmetros que es la zona que llev,
demand el 95% del esfuerzo, la zona de costa es mucho ms llevadera y es mucho
menos hostil.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Markous, en la actualidad estn instalados
medidores de tensin en el tubo, se conoce que los informes de geotecnia
(ininteligible) sobre una serie de zonas y reas con peligro crtico, por qu no se us
estos medidores de tensin desde el inicio de ejecucin de la obra?
PER-TGP, ingeniero Ricardo Markous. Bueno, claramente cuando se
construye el ducto se hicieron todas las obras de control necesarias, determinar cual
de antemano, cuales eran los puntos crticos para colocar los stream gate realmente
era imposible, a la luz de como reacciona la selva, como reacciona los taludes, como
reacciona todas las obras de control de erosin y en particular en los puntos crticos
donde s hemos destapado el ducto, es ah donde se controla, donde se instala los
stream gate para a partir de ah monitorear esos puntos crticos y monitorear si hay
esfuerzo sobre las tuberas, que hacen que el tubo se tensione y por lo tanto, estos
medidores como miden la deformacin, miden si hay tensiones adicionales; con lo
cual hubiera sido imposible, difcil, colocar estos stream gate porque no sabamos en
que puntos bamos a poder tener problema de movimiento de suelos.
El seor COORDINADOR. Congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Gracias, Presidente, y saludando a los seores
de TGP.
Presidente, la verdad que despus de la larga exposicin y an quedar pendientes
dos temas importantes y para nosotros bastante claves, como son el tema social y el
tema medio ambiental no es cierto? no s si estoy cansado o confundido. Pero, en
todo caso, me sorprende de que se haya iniciado estas obras de contencin que
estn haciendo y que van a terminar el primer trimestre de 2007 aproximadamente,
cuando en marcha ya existe una auditora integral.
Estoy seguro, que si no se presentaban los cuatro incidentes, con el quinto accidente,
de repente no s si se hubiese dado o no esto, pero en todo caso djeme introducir
porque estoy medio confundido, Presidente.
Voy hacer una burda comparacin con la construccin de una carretera, yo participo
de una licitacin y gano la licitacin, me hago de algunos socios y conformo mi
empresa y a una de ellas le encargo la construccin o la subcontrato como dicen
para que ejecute la carretera. Y, de pronto, la carretera empezada a construir no s a
qu costo porque son diferentes montos los que se nos ha indicado, que han
360
percibido algunas subcontratistas en diferentes especialidades de la construccin del

gasoducto y el poliducto, y entonces la carretera empieza a tener una serie de fallas,
empieza a agrietarse, se cae permanentemente taludes, derrumbes, se bloquean las
cunetas y todo ello me parece que est ocurriendo ahora.
De tal suerte, Presidente, que introduzco la pregunta porque esta modalidad del
contrato de construccin, propiedad, operacin y transferencia, que es el contrato
BOOT que le llaman, tiene algunas precisiones y algunas de las cuales han sido
modificadas; o sea, el marco del contrato ha sufrido una serie de modificatorias. Me
gustara preguntar a los seores de TGP, que ellos han intervenido directamente, en
cules de estos puntos, de estas modificatorias al contrato?, esa es una primera
interrogante.
El seor COORDINADOR. Ingeniero Markous.
PER-TGP, ingeniero Ricardo Markous. Bueno, ac nos puede ayudar el
doctor Renzo Viani, pero en lo que yo recuerdo el contrato BOOT no sufri
modificaciones excepto modificaciones puntuales de forma que estaban previstas en
el contrato, el contrato tena una clusula que estableca que para lograr el
financiamiento uno poda plantear esas modificaciones que por supuesto la de comn
acuerdo entre la compaa y el concedente. Y fue en esa etapa, a requerimiento del
BID y para precisar el contrato que se modific, eso de lo que yo recuerdo son las
nicas modificaciones del contrato BOOT.
Le pedira al doctor Renzo Viani, que agregue algo si lo considera necesario.
El seor COORDINADOR. El doctor Viani.
El seor GERENTE LEGAL DE LA EMPRESA TRANSPORTADORA DE GAS DEL
PER-TGP, doctor Renzo Viani. Buenas tardes, mi nombre es Renzo Viani, soy
Gerente Legal de Transportadora de Gas del Per desde mayo de 2002.
Efectivamente, como seala el ingeniero Markous, las modificaciones introducidas en
el contrato de concesin obedecen a ciertos requerimientos de las entidades
financieras, modificaciones previstas como posibilidad en el mismo contrato. Esa es
una clusula de clusulas financieras, que permiten para hacer viable ese
financiamiento la introduccin de ciertas precisiones, que tienen que ver nica y
exclusivamente con el financiamiento.
En estas modificaciones obviamente deben participar las partes que firmaron el
contrato, las partes son: el Estado peruano a travs del Ministerio de Energa y
Minas, y Transportadora de Gas del Per como concesionario.
Evidentemente, para modificar un contrato bilateral se requiere que ambas partes
participen en esa modificacin y estn de acuerdo con la misma. Lo que quiero
precisar en todo caso, es que las modificaciones slo tuvieron que ver con las
precisiones de ndole financiero y no con ningn cambio en los parmetros tcnicos
de diseo, y nada que tenga que ver con la construccin y la debida operacin del
gasoducto.
El seor COORDINADOR. Congresista Ochoa.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, estamos hablando justamente de
la columna vertebral dira yo del contrato o de repente el cerebro, que es la parte
financiera de cualquier obra.
Volviendo al ejemplo de la carretera, yo acept algo pero de pronto necesito un
adicional, 2 3 adicionales; entonces, esa es una variacin obviamente dentro del
361
proceso de financiamiento y este contrato que inclusive ha llevado a la propia

interpelacin al propio Presidente de la PCM, tiene una serie de suposiciones que es
importante mantenerlas porque por ah se habl exactamente en el sentido de que,
como es que algunos costos relativamente algunos de ellos bajos y otros
aparentemente altos, se ha construido estos ductos.
Obviamente, yo no s por qu, me gustara escuchar; o sea, por qu esas
modificaciones financieras? para qu bsicamente? en qu lnea? se dieron cuenta
de repente como lo dijo el representante de Techint, dijo, nosotros desde el
helicptero veamos una cosa pero cuando llegamos abajo era otra, era diferente y
era muy difcil.
Entonces, se sobrestim los montos, se dieron cuenta, porque viendo el contrato no
eran tres las alternativas, Presidente, no era la resta la principal, la del norte y la que
se opt por el sur, la de 720 kilmetros, creo casi 800; sino que haba una cuarta
alternativa. Esto es cierto, haba una cuarta alternativa, por curiosidad, cul era esa
posible cuarta alternativa si es que no se construa esta tercera por el lado sur?
El seor COORDINADOR. Doctor Viani.
El seor GERENTE LEGAL DE LA EMPRESA TRANSPORTADORA DE GAS DEL
PER-TGP, doctor Renzo Viani. S, me gustara hacer algunas precisiones al
respecto.
Comenzando por lo ltimo, el contrato como usted bien lo ha ledo establece que
el ducto debe tener un punto de inicio y un punto de finalizacin, pasando en lo que
se refiere al ducto de gas por un punto llamado punto de derivacin ubicado en
Humay. De tal manera, que esas ubicaciones del punto de inicio y del punto final y
un punto intermedio llamado punto de derivacin de Humay, trazan desde ya la ruta
a ser seguida por el concesionario, esta es una exigencia que puso el Estado peruano
cuando sac a licitacin el proyecto.
Por otro lado, la ruta propuesta aparece en un anexo de las bases del concurso y que
establece justamente la ruta sur, en base a los estudios que el Estado peruano
adquiri cuando la compaa Shell dej el contrato que tena vigente en aquella
oportunidad, y se form lo que se llama un data room, un banco de datos con una
serie de estudios previos hechos por las compaas que precedieron este proyecto.
En base a eso es que se estableci la ruta sur inducida por estos estudios previos de
la Shell, y que finalmente el Estado peruano tom como ruta propuesta para los
postores en esta licitacin.
En cuanto, a las modificaciones del contrato de concesin cabe precisar que no se
trata de un tema de costos, porque cuando se hizo la licitacin el valor a ser tomado
en cuenta para la adjudicacin se trat de un costo mximo de la inversin,
operacin y mantenimiento del proyecto. Y, ese costo mximo estableca que
(ininteligible) menor costo en base a una operacin e inversin eficiente iba a obtener
la Buena Pro.
Entonces, lo que se trat de hacer es que haban ciertas imprecisiones en cuanto a
los derechos de los acreedores de la empresa concesionaria que las entidades
financieras queran precisar, como por ejemplo, presentacin de reportes oportunos,
la creacin del llamado representante de los acreedores que tenan derecho,
digamos, de hacer ciertas comunicaciones al Estado, a fin de garantizar su crdito.
Ese tipo de imprecisiones que estaban en el contrato de concesin fueron
introducidas para justamente darle claridad a la ejecucin y otorgamiento de los
prstamos. Bsicamente en eso consisti la modificacin de los contratos de
concesin.
362
El seor PRESIDENTE. Seor Markous.

TGP. ingeniero Ricardo Markous. S, para simplemente agregar dos conceptos:
uno, si bien lo que se cotiz fue un costo de servicio, en el fondo es una tarifa; y esa
tarifa no fue modificada por ninguna modificacin del BOOT.
Y el otro tema es que respecto de la financiacin, porque tambin se ha hablado,
ste es un proyecto que durante toda la etapa de construccin fue financiado con los
recursos propios de los accionistas. Recin, lamentablemente, logramos la
financiacin una vez que estuvo puesto en marcha el proyecto que fue el que
conseguimos, el prstamo de la (ininteligible) y sacamos estos financiamientos en el
mercado local. Pero, el contrato BOOT no ha modificado en nada el tema de la
remuneracin por tarifa que estaba prevista en el punto original.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, la pregunta sera, entonces, en
algn momento se paralizaron los trabajos de ejecucin de los ductos?
El seor PRESIDENTE. Seor Markous.
TGP. ingeniero Ricardo Markous. No, si bien originalmente tenamos la
esperanza de poder conseguir el financiamiento para minimizar los aportes, no, en
ningn momento se pararon, se siguieron a ritmo constante, porque con el aporte de
los socios se abonaba los distintos contratistas, entre ellos (ininteligible).
Lo que sucedi que una vez terminaba la construccin parte de los aportes de los
accionistas que fueron revisados como deudas en la sociedad, fueron recuperados y
qued el aporte en (ininteligible).
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Porque que recuerdo, Presidente, en algn
momento se estuvo insistiendo bastante en un prstamo del BI D, creo que para la
recta final, y en algn momento la empresa encargada de las gammagrafas
manifest que, efectivamente, haban paralizado por un determinado tiempo la obra,
y la verificacin de las consiguientes soldaduras y uniones a lo largo del ducto. Me
gustara que en todo caso aclaren, Presidente.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Markous.
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Las obras continuaban a ritmo constante
durante todo el ao, solamente se paraba por una decisin entre Navidad y Ao
Nuevo, estn los reportes. Por supuesto durante la poca de lluvia tambin disminua
el ritmo porque se trabajaba fuerte de marzo a diciembre, se aprovechaba la poca
de lluvias trabajando en otros frentes; pero nunca, en ningn momento, estn las
constancias, se paralizaron los trabajos, la compaa TGP se financi con los recursos
de estas siete empresa.
Fjense que las empresas que forman parte: Sonatrac, Hunt Oil, Suez, el Grupo
Techint, son empresas financieramente muy fuertes, de gran capital, que no tuvieron
problemas en financiar los 850 millones de dlares que se invirtieron durante la etapa
de construccin. El prstamo BID y CAF en el fondo fueron 125 millones de dlares,
cuyo desembolso fue obtenido si mal no recuerdo en diciembre del 2004, y las obras
se haban terminado la construccin, hasta que empez la operacin en agosto de
363
2004. As que el prstamo del BI D y la CAF fue obtenido seis meses despus de
iniciadas las operaciones.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Yo me voy a remitir a verificar algunos
documentos, seor Presidente, por cuanto me parece que los tiempos en algunos
casos tambin difieren de algunas informaciones que se nos ha remitido por parte de
la Defensora del Pueblo no es cierto?, y no recuerdo, creo que el ingeniero Herrera
Descalzi, pero no estoy seguro de eso, Presidente.
El contrato en realidad se firma el 9 de diciembre, y dice: "44 meses para la
ejecucin por 33 aos". La edad de Cristo, mi querido Presidente.
Entonces, ah haba un detalle que era importante precisarlo pero, bueno, ya no los
han indicado; lo que implicaba que estaban casi al ras de los tiempos; y por ah que
se manifiesta, y lo dice no slo el documento de E Tech. Creo que tambin hay otros
que lo sealan, el informes ste de Walsh que ha sido vuestra consultora.
Y a m me alegra que recin en algn momento cuando todo se tapaba, slo se
trataba de demoler el informe E Tech, y nosotros nos encargamos de poder
conseguir este informe de Walsh que dice ya cosas que lamentablemente han
ocurrido no?, y que ustedes conocan oportunamente.
De tal manera que la pregunta iba por ese lado en el sentido de que si es que
apresuraron, hubo alguna exigencia al margen del tiempo, para poder apurar los
trabajos, porque eso se dan cuenta, de que tuvieron que correr prcticamente en
algunos tramos, y posiblemente pudo ser tal vez alguna causal para que se tengan
algunos problemas stos que se sealaba.
O sea, el tnel de Toccate, los seores de Techint en algn momento dijeron "no,
son dos tneles y hay uno tercero que se va a construir". Y hemos escuchado aqu
hace un rato que pareciera que recin se va hacer el tnel. O sea hay cosas que no
s, si no las entendemos bien, Presidente, o qu es lo que est pasando.
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Bueno, respecto al tema del apuro, el
contrato, como coment se firm el 9 de diciembre del ao 2000. Lo que haba
despus era un tiempo para ejecutar todo el tema de los estudios y los trabajos de
estudio impacto ambiental; y las obras, finalmente, se inician en abril del ao 2002,
es decir, todo ese primer ao fue un estudio.
Yo dira que si bien el tiempo era un tiempo ajustado, era tambin razonable para
ejecutar los trabajos. Lo que se hizo, lo que hizo la contratista para adaptar los
tiempos, el tiempo de construccin fue abrir ms frentes de trabajo, es decir, en una
obra lineal uno podra empezar a construir de Malvinas, terminar en Lima, y con un
solo frente a lo mejor tarda diez aos, por decirlo.
Lo que se hizo fue abrir varios frentes: en Selva, en Sierra y en Costa. Y por ejemplo,
en Selva la contratista Techint avanzaba a un ritmo promedio de doscientos metros
por da, porque era el lugar complicado y un lugar difcil de avanzar.
Ese mismo ritmo de trabajo en Costa, que es un lugar mucho ms fcil se avanzaba
diez veces ms, a dos mil metros por da; por lo cual ya no hubo apuro, s lo que
hubo es una adaptacin de los recursos para cumplir los plazos contractuales, pero
ejecutndolo siempre con la calidad, el requerimiento, la tcnicas y con los
estndares internacionales requeridos.
364
El seor PRESIDENTE. Seor congresista Ochoa. (Ininteligible).

El seor CDEGA, Horacio. Me permite, seor Presidente, volver un poquito?
El seor congresista ha planteado algunos temas, y quiero ir especficamente al
primero que fue el motivo de su pregunta, de cierta informacin de la empresa
subcontratista de radiografa, que en el momento inform que haba detenido las
obras, es muy fcil comprobarlo.
El Osinerg est en este momento revisando una auditora tcnica de las ciento treinta
mil juntas, que significa aproximadamente quinientas mil radiografas; y es muy fcil
determinar porque cada radiografa en el momento que se saca sale con la fecha, y
usted puede tomarse el trabajo de mirar ciento treinta mil, y va a ver que en ningn
momento ha habido ninguna suspensin de las tareas de los radilogos; cada
radiografa es como la foto. La radiografa indica el lugar, el nmero de junta, el
soldador y la fecha en que se saca radiografa. Entonces, no se ha detectado ninguna
interrupcin ni ninguna discontinuidad en la toma de radiografas, lo que demuestra
palmariamente que la empresa de radiografa ha trabajado en forma permanente.
Si usted me dice que en la Selva entre los meses de enero, febrero y marzo se
sacaban muy pocas radiografas es cierto, porque en la parte de Selva en la poca de
lluvias los trabajos pesados se suspendan. Pero eso no indica ninguna paralizacin
especial; es una paralizacin programada de actividades que est contemplada en el
programa que se present al ministerio como parte del contrato Boot; o sea que de
ninguna manera hubo en ningn momento de la obra ni siquiera un indicio de
paralizacin.
S es cierto que el perodo de obra que era razonable exiga abrir una cantidad
importante de frentes de trabajo que lleg a tener once frentes de trabajo entre
Sierra, Selva y Costa, con la participacin del orden de diez mil quinientas personas
entre operarios, entre personal directo de construccin, supervisin y tcnicos. Para
eso hubo que abrir diez, once frentes de trabajo; pero en obras lineales es
absolutamente normal hacer eso.
Slo para dar referencia y un poco tambin explicar, tambin explicar: nosotros
hemos recibido un encargo del Pleno del Congreso para poder hacer este trabajo. De
tal suerte de que lo que hemos hecho es documentarnos, visitar, estamos informando
y no es una mera situacin de querer molestar o cosa por el estilo no?
Entonces a toda persona que viene, incluido los amigos argentinos que han estado
hace un rato, siempre le decimos que en nosotros hay, inclusive, hasta una doble
razn para hacerlo, por nuestro origen particularmente no?, O sea, somos
cusqueos.
Y, lo que iba a sealar en el sentido de esta demora y apresuramiento, y me alegra
que usted lo reconozco que parte es, efectivamente, tal vez contra el tiempo,
mirando el reloj; porque el propio BID lo reconoce; y textualmente el BID, y lo cito,
dice: "Denuncia que para acelerar la obra se tendieron los ductos en geografas muy
accidentadas". Lo dice el informe del BID, lo dice, lo seala; entonces, no es
nicamente el informe de E Tech, Presidente, sino es el propio BID que en uno de
sus informes nos ha alcanzado ese dato.
365

TGP. ingeniero Ricardo Markous. No tengo presente la frase del informe del
BID, no entiendo, porque usted dice que se ha mencionado, pero nosotros no
coincidimos con eso. Yo lo que mencion es que los plazos eran los plazos, eran
plazos ajustados para este tipo de obra; pero, lo que se hizo fue abrir ms frentes de
trabajo para cumplir con esos plazos.
No es QUE porque los plazos eran lo que eran, se colocaron tubos en suelos que eran
inestables o lugares accidentados. Creemos que hubo tiempo suficiente un ao para
elegir la mejor traza posible dentro de la traza que ya estaba definido por el BOOT.
Ese trabajo aumentado con todos los consultares trabajando un ao de plazo
estimamos que fue un ao suficiente para elegir la mejor traza y evitar los lugares
accidentados claramente.
Ustedes han sobrevolado con helicptero, han visto las fotografas, y para pasar del
punto A al punto B, lamentablemente haba que atravesar esa zona de Selva; es una
zona de Selva complicada, es un terreno que tiene sus desafos, y se pasaron lo
mejor posible; pero no hubo un apuro para definir la traza.
El seor PRESI DENTE. Ingeniero Markous, el Informe Golder establece de seis
tramos con problemas de desprendimientos, cuatro tramos con problemas de flujos
de detritos, tres zonas donde debieron efectuarse variantes, diez zonas donde
debieron efectuarse estudios de estabilidad de taludes, 19 zonas crticas sujetas a
derrumbes, 16 reas sujetas a deslizamientos, 8 reas sujetas a flujos hdricos
complejos y seis reas sujetas a inundaciones. Qu hizo TGP al respecto?, en qu
forma se desarrollaron obras civiles necesarias para evitar estos eventos a futuro?
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Bueno, doy una introduccin y despus el
ingeniero Coda quiere agregar algo.
Nuevamente, volviendo a recalcar, Techint fue, tenamos un contrato llave en mano
para que Techint ejecute la obra. Por lo que entendemos y como supervisados y Gulf,
nuestra compaa que es de origen americano, internacional, con mucha experiencia
fue la que supervis tanto la ingeniera como la construccin.
Golder fue uno de los estudios, el primero de los estudios que utiliz Techint como
estudio de geotecnia; despus hicieron otras consultoras que seguramente tuvieron
en cuenta toda esta informacin de Golder y alimentaron e hicieron que seleccionara
la mejor traza posible.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Cdega.
El seor CDEGA, Horacio. Primero decir que lo que hace un consultor una
empresa evaluadora o consultora, cualquiera sea su especialidad, a pedido de su
cliente que lo contrata, es hacer determinado estudio, en este caso hablamos
especficamente de Golder, un estudio geolgico, geotcnico e hidrolgico, y darle al
cliente que lo contrata las recomendaciones; primero darle la evaluacin de campo
que ha realizado y al mismo tiempo indicarle las recomendaciones que el cliente y las
soluciones tcnicas que debe aplicar para sortear esos puntos que considera de cierto
riesgo.
Hablar de 4 16 no es sorprendente en una geografa como esta, o sea lo que hizo
Golder es correcto, le dijo a su cliente, en este caso Techint nuestro contratista, que
en esos 200 kilmetros hablamos de la selva haban zonas que no tena
problemas de estabilidad y otras que tenan problemas de estabilidad de diferentes
366
tipos. Entonces, le aviso que tiene zonas as y le recomiendo que tome estas
medidas.
Quisiera recalcar un tiempo de verbo que usted utiliz y que no me queda claro
cuando dice debieran haberse aplicado, por lo menos en nuestra forma de hablar
indica que debieron haberse aplicado y no se aplicaron y tal vez usted lo que ha
querido decir es que el informe de Golder indic recomendaciones que tenan que
aplicarse y el contratista las aplic. Entonces, no entiendo esa parte.
Yo creo que lo que ha hecho Golder y en definitiva lo que hizo TGP, como contratante
de subcontratista y como adems supervisor de la ingeniera tambin reciba los
informes de Golder que le proporcionaba el contratista y haca y le exiga al
contratista que aplicara las medidas de solucin en aquellos puntos en que el
consultor indicaba que debieran aplicarse.
Esa fue una etapa donde hubo una fuerte participacin de TGP, como cliente en este
caso, tambin interviniendo en las decisiones de eleccin de traza, siempre en el
marco del Estudio de Impacto ambiental, del cual no podamos salir de esos tres
kilmetros que indica el estudio, pero que aun en tres kilmetros permite hacer
pequeas modificaciones que mejoran sustancialmente el trazado.
As que, en resumen, el consultor hace la evaluacin de campo y de laboratorio y le
entrega a su cliente un resultado de esa evaluacin y un conjunto de
recomendaciones. Lo que usted acaba de ver es sin duda el conjunto de puntos de
distinta criticidad que tenia el tramo e indicando al mismo tiempo cules eran las
medidas que deba aplicar.
TGP vel porque se aplicaran esas medidas y el contratista las fue poniendo en
prctica en aquellos lugares en que decidi ir por ah, cuando no decidi hacer una
micro variante para evitar el problema. As que todo cumplido, la intencin era esa,
contratar a Golder para despus seguir sus recomendaciones.
El seor PRESIDENTE. Ingeniero Markous, quin tuvo a su cargo la supervisin,
por cuenta de TGP, de la ejecucin de las obras?
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Bueno, como mencionamos en la
presentacin, TGP contrat a Gulf Interestate, una compaa de reconocido prestigio
internacional para hacer la supervisin, tanto de la ingeniera como de la
construccin, eso en la etapa de construccin.
Despus, como mencionamos tambin, tuvimos otras supervisiones, tanto de la parte
de arqueologa, medio ambiente, social, arqueolgica, pero la construccin en s fue
Gulf Interestate.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, me gustara que nos aclaren el
tema relacionado a las multas que se han aplicado por parte de Osinerg, cules son
las que se han pagado, en qu porcentaje, hay algunas que inclusive estn en la va
judicial porque han apelado en uso de sus derechos.
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Si me lo permite, seor Presidente, le pedira
al doctor Renzo Viani, que tiene todo el detalle, que haga una exposicin sobre este
tema.
367
El seor PRESIDENTE. Doctor Viani.

El seor VI ANI . Efectivamente, Osinerg ha notificado a Transportadora de Gas
del Per 23 procedimientos sancionadores, en los cuales han sido impuestas seis
multas, dos de ellas en relacin a la etapa de construccin y las otras cuatro relativas
a eventos ocurridos durante la etapa de operacin, bsicamente los eventos que
hemos descrito en la presentacin.
De esas seis multas cuatro han sido pagadas, que estn referidas a aquellos eventos
vinculados a la etapa operativa y las dos primeras multas fueron apeladas en
instancia administrativa. Al terminar la va administrativa y al no estar TGP en
concordancia con los fundamentos que basaron las multas se ha recurrido en base al
derecho de defensa y del debido proceso a una accin contencioso administrativa que
en estos momentos se est ventilando en el Poder Judicial.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, se seala que Transportadora de
Gas del Per ha anunciado que no aceptar renegociar el contrato con el Estado
peruano bajo ninguna circunstancia, sin embargo hoy da hemos escuchado que ellos
estn de acuerdo con la realizacin de la auditora y que hay trabajos que se estn
desarrollando que, como repito y enfatizo, van a terminar en el primer trimestre del
prximo ao.
De tal manera que nos gustara que ante esta comisin se ratifique el por qu de ello.
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Esa frase fue dicha por m en una conferencia
de prensa y realmente tuvo una repercusin que cuando la dije fue en un estado
que, bueno, habamos tena el ltimo incidente del kilmetro 126, me hicieron la
pregunta. Fue un error la forma en que lo expres porque como lo tom como algo
de vamos a renegociar el contrato, y creo que lo que tendra que haber dicho y tengo
la oportunidad de decirlo ahora, como volviendo para atrs en esa conferencia de
prensa, es que toda renegociacin tiene que tener dos partes, tiene que tener la
parte del Estado y la parte de la empresa.
Todava no tenemos nocin de ninguna renegociacin pedida por un contrato,
claramente que un contrato es un instrumento vivo y que se adapta a las
circunstancias. Entonces, si en algn momento, por algn hecho para mejorar el
contrato o alguna falta el Estado presenta la posibilidad de una renegociacin nos
sentaremos y la analizaremos. Tal vez, volviendo para atrs en esa conferencia de
prensa, eso es lo que hubiera dicho.
El seor OCHOA VARGAS ( UPD) . Presidente, yo no s qu tiempo puede durar
la presentacin, yo lo veo a usted ms cansado que todos nosotros.
Si podemos ver de repente en una breve sntesis el tema vinculado a la parte social y
medioambiental, donde creo que hay la mayor cantidad de preguntas, pro no s si
todas las podemos formular o de repente el da viernes.
El seor PRESI DENTE. S, hemos solicitado estar el da viernes en Lurn a las
nueve de la maana.
El seor OCHOA VARGAS (UPD). Presidente, yo no s si habr la infraestructura
para grabar fundamentalmente el audio.
368
O sea, las preguntas las podemos hacer, pero tal vez la explicacin, para un poco
nosotros poder interpretar.
TGP. ingeniero Ricardo Markous. Entonces, le pido a Rafael Guarderas, nuestro
gerente de Relaciones Institucionales, que haga la presentacin.
El seor PRESIDENTE. Seor Guarderas.
El seor GUARDERAS, Rafael. Gracias y buenas noches, seores congresistas.
El siguiente es el mbito en que se desarrolla nuestra relacin con las comunidades,
nosotros consideramos la zona de influencia de los ductos. Tenemos tres zonas: la
zona de selva que va desde Malvinas asta el ro Apurmac, la zona de sierra que va
desde el ro Apurmac hasta la zona de Humay, Huancano, que esto es ms o menos
a la altura del Km. 70 de la carretera Libertadores; y la zona de costa que incluye el
tramo hacia la playa Lobera y el tramo recto por la costa hasta Lurn.
Esta zona de influencia nosotros hemos contabilizado en trminos de gente cerca de
48 mil personas, y en este cuadro se puede apreciar la distribucin en costa, sierra y
selva donde incluimos comunidades nativas, comunidades campesinas,
asentamientos rurales y propietarios particulares.
Algunos datos que podrn despus ver en la presentacin con ms detalle, pero son
datos de desarrollo humano. Lamentablemente el sistema de transporte de ductos de
Camisea pasa por las regiones ms pobres del Per, los ndices de desarrollo
humano, cuya fuente es el INEI, indican que Huancavelica y Ayacucho estn entre las
regiones ms pobres, en segundo nivel est el Cusco, Ica y Lima y Callao s estn
fuera de ese estndar, pero est centrado en estas cinco regiones.
Son las distintas caractersticas geogrficas que todos conocemos, conocemos el
Per, el congresista Ochoa es de la regin del Cusco, conoce muy bien tanto la selva
cusquea como la parte de sierra, tambin la zona de Ayacucho y Huancavelica que
son partes de sierra, en Cusco agarramos solo la selva.
Factores principales en cuanto a las economas de las comunidades con las cuales
nosotros nos relacionamos son de autosubsistencia, es de trnsito muy movido por
distintos mercados de trabajo, hay gente que tiene empleos temporales, distintas
actividades que generan su economa; poca o nula cobertura de servicios bsicos,
tanto en saneamiento, educacin y salud; pobreza extrema, como indiqu
anteriormente son las regiones ms pobres del Per.
El asistencialismo, que es algo histrico en estas zonas durante todos los gobiernos
peruanos, la violencia sociopoltica, la migracin. Este es un tema importante, este es
un tema de migracin que no es da solo desde la sierra o de otras zonas de la regin
peruana hacia la capital, porque tambin tenemos mucha migracin de la zona de
sierra hacia la selva, que de alguna manera causa impacto en esas zonas de las
comunidades nativas.
Y el narcotrfico en la zona del ro Apurmac, lo que se conoce como el valle.
Algunos punto del plan de relaciones comunitarias, porque lo manejamos, se los voy
a explicar. En principio, est la contratacin de mano de obra local.
Nuestra gente de relaciones comunitarias, actu como coordinadores para la
contratacin durante la construccin de mano obra. Nosotros tenamos un proceso
donde, a medida que se iba pasando por las distintas reas, zonas, poblados,
comunidades, se contrataba gente de la zona para actividades o para mano de obra
no calificada.
369
Esto de alguna manera sirvi como una inversin importante en lo que es social, a
pesar de que en trminos prcticos para un avance de obra; cuando ya se tena el
acuerdo de aprendizaje, alcanzaba con una manera no calificada, se llegaba a otra
zona y se tena que volver a cambiar los grupos.
Toda esta organizacin la tena nuestra agenda de relaciones comunitarias, llegaba a
las comunidades. Normalmente el presidente de la comunidad hacia una lista de
comuneros, nativos, habitantes de la zona que deba ser considerado para el empleo
y esta gente era presentada al contratista, y el contratista, constructor, los integraba
a la obra.
Tenemos procesos de comunicacin en consulta, durante todo el proceso de
construccin, durante todo el tiempo de la obra hemos tenido ms de tres mil 500
reuniones con las comunidades nativas, asentamientos rurales, municipios, juntas de
usuarios y de regantes, hemos estado nosotros con talleres.
Esto fue antes de la obra, durante la obra y ahora en la poca de operacin, ante la
obra tenamos que hacer las audiencias pblicas, stas eran en las distintas reas,
regiones, donde se tena que asistir los habitantes de la zona y donde se le explicaba
el proceso de construccin cmo se iba a realizar.
Eso ha sido ante la obra, durante la obra, porque hemos tenido una relacin
permanente con las comunidades, y ahora en la poca de operacin estamos
haciendo unos procesos ms integrales.
Hemos creado lo que llamamos nosotros los talleres y charlas de comunicacin,
convivencia y corresponsabilidad donde se desarrollan una serie de temas, se le
explica con mayor claridad en estos talleres a la comunidad, cmo es el sistema de
transporte, qu hacemos nosotros para el mantenimiento de operacin, las
proyecciones, que vengan a ver los daos, las acciones de contingencia y las
vocacin de salud y medio ambiente que tenemos.
Adems, en esta misma charla se habla de los planes de emergencia, de los planes
de contingencia, qu hacer en caso de incendios, las caractersticas de los productos
que estamos aportando.
Nosotros trasportamos lquido del gas natural, hidrocarburo liviano y el gas natural,
los primeros auxilios, y hemos hecho una serie de simulacros en una serie de
comunidades que han permitido darle a la comunidad mayor seguridad en su
accionar.
Con respecto a las negociaciones y acuerdos para el uso de tierra. Nosotros tenemos
750 kilmetros, a lo largo de estos 750 kilmetros han habido cerca de dos mil 500
contratos negociados, ya sea con comunidades nativas, comunidades campesinas o
propietarios, como les dije, particulares o asentamientos rurales.
Nosotros, de acuerdo a la Ley General de Hidrocarburos, tenamos la opcin de hacer
imposiciones si es que era necesario, en ningn de los dos mil 500 contratos hemos
llegado a esa situacin, todos y cada uno de los contratos han sido negociados con
estas personas quienes nos han dado el derecho de uso para la conduccin del ducto.
Lo que nosotros hemos pagado en este proceso es el derecho de servidumbre
propiamente dicho, y los daos y afectaciones que se hicieron a lograr este campo
cultivo.
En este proceso, Transportadora del Gas del Per, invirti cerca de nueve millones de
dlares, en esto cerca de dos mil 500 contratos.
370
Apoyo para el desarrollo iniciativa local. Durante la poca de construccin, y ac

tomamos una metodologa y la verdad que es muy interesante, en principio nosotros
queramos desarrollar proyectos de desarrollo sostenible, pero en las condiciones de
pobreza extrema y de falta de reflexin en muchas de las comunidades a veces eso
no es posible.
Tomamos algunos mtodos alternativos, normalmente no acostumbramos hacer
inversiones sin infraestructura, sino a apoyar a las comunidades para que ellos
generen sus propios recursos. Y no se logr eso y tuvimos que dar un paso atrs y
apoyarlo con infraestructura.
La metodologa interesante ac es que no llegamos, a pesar de que es
infraestructura, con una posicin asistencialista, sino con una posicin donde la
misma comunidad defina cul era su necesidad. No venamos nosotros y le
decamos: t necesitas escuelas, te vamos a construir escuelas; sino, ellos decan:
nosotros necesitamos esto o lo otro.
Y para desarrollar esa actividad, hemos contratado constructores de cada zona para
las obras de costa, constructores de costa para las obras de sierra, constructores de
sierra, y para la selva, igual. Y la mano de obra para estas obras de infraestructura
eran gente de la comunidad, ellos mismos participaban como mano de obra no
calificada.
El ingeniero pona la mano de obra calificada, y la comunidad pona la mano de obra
no calificada.
Otro tema interesante para estas obras es que se ha utilizado normalmente
materiales de construccin de la zona de la que se acostumbra, o sea, por ejemplo,
hay construcciones que hemos hecho en selva con madera, tal cual las condiciones
que tienen en esa zona, no necesariamente ladrillos, adobes, tarrajeados y todo.
Y ac tenemos una serie de muestras de todo lo que hemos hecho, estos son obras
que hemos hecho en la costa, son canales de regado, el Humay, el canal de la Tinga;
estos en coordinacin con juntas de regantes, a ellos les ha permitido trabajar su
cultivo en la costa con mayor facilidad.
Abastecimiento de agua potable en Huaya Grande. Esto tambin es Humay en la
zona de costa, pero en la subida de Los Libertadores, tambin cisternas de agua.
Esto, como les dije, esto es lo que pedan las comunidades y con ellos se coordinaba.
Una panadera semiartesanal y que est completamente equipada, y una planta de
elaboracin de elementos balanceados para ganado, ambos en Huancano.
Estos son los tipos de construcciones que hemos hecho, como les dije, estos son muy
bien hechas, pero aunque no lo crea, esto es ladrillo y esto es adobe. Esto es el
puesto de salud de Pacobamba, se repar la iglesia de Huayllahura.
Cobertura de cielo raso; construccin de un mdulo de dos aulas, esto es Casanjay.
Esto es un cerco perimtrico. Este es una linda obra que cuando uno sobrevuela se
ve un gran colegio que antes no tena cerco perimtrico, ahora tiene un extenso
cerco.
El local comunal de Huallapata, ya estamos en la sierra, estamos en Anco, en la zona
de Ayacucho.
Tres aulas para esta escuela en la comunidad campesina de Chilinga; siete aulas y
dos mdulos de dos aulas en Inabamba, tambin en Ayacucho. Tres aulas en la
comunidad campesina de Chilinga. Un local de consejo menor en villa Quintiarina,
esto ya es entrando al Cusco.
371
Cercos perimtricos, tambin sistema de agua potable. Esto sigue siendo en

Ayacucho, Huaynapata.
Ms aulas, nosotros en total hemos hecho cerca de 36 aulas en comunidades, de
costa no, hemos hecho aulas en la sierra y en la selva.
Este es un molino de piedra que lo solicit tambin la comunidad Anarajai.
Esto ya en la zona de selva, en la selva de Cusco. Ac hay un centro educativo que
fue remodelado, esto es la construccin de un centro educativo que no exista en
Aendoshiari. Aendoshiari es una comunidad nativa realmente, prcticamente no
contactaba, lo digo prcticamente , pero con todas las carencias de esa zona, muy
pobre.
Construccin, otro centro educativo, Maniduari, en el Cusco.
Otro centro educativo en Kubiriati.
Esta de Caman, en la comunidad nativa de Caman este sistema de agua entubada,
la verdad que nos ha trado mucha satisfaccin, porque la comunidad sinti muy
agradecida, esta comunidad tena que caminar tres kilmetros para llegar a una
quebrada y conseguir agua.
Nosotros lo que hicimos es un reservorio en un entubado, ha llegado hasta la
comunidad, ahora llega el agua directamente con sistema de presin normal, y ellos
mismos estn haciendo su red interna. Tenemos fotos donde hay duchas, hay caos
con presiones muy buenas de agua.
Salud comunal en Picumpinilla, esto ya es el Bajo Urubamba, en ambos lugares.
Bueno, pongamos un (ininteligible) en nuevo y en perfecto estado. Un grupo
electrgeno por la comunidad nativa de Tintaya. Otro centro educativo en el
asentamiento rural Alto Shimaa.
Saln comunal, asentamiento rural Sigakiato; saln comunal el asentamiento rural de
Manatamishiato. Cocina, comedor y mejoramiento del sistema de agua y baos para
nios en el asentamiento rural Teitariato.
Este es un puente peatonal cerca de 40 y 50 metros que fue donado a la comunidad
nativa de Shimaa, y que tambin tiene un gran beneficio. Ac dice 700 personas, 700
personas normalmente no habitan en una sola comunidad, el beneficio de este
puente es porque hay muchas comunidades alrededor que ahora lo utilizan y permite
a los nios llegar a las escuelas que antes no podan, o se demoraban muchas ms
horas en llegar.
Otro centro educativo, en el asentamiento rural Aguas Calientes. La construccin de
salones comunales, tambin saln comunal, asentamiento rural Nueva Florida, otro
centro educativo.
Saln comunal en Nueva Esperanza, otro saln comunal; y, por ltimo, el centro
educativo Monte Carmelo.
En este ao estamos construyendo, y con esto terminamos lo que nosotros llamamos
la etapa de construccin de infraestructura, el saln comunal, los molinos, otro saln
comunal y la posta de salud.
Nosotros lo que vamos a comenzar a desarrollar, ahora s, es apoyo a las
comunidades para el desarrollo sostenible, el adecuado uso del canon, vamos a
actuar como un vehculo para los consultores, para que estas comunidades utilicen
bien los dineros que estn recibiendo de beneficio del proyecto Camisea.
372
Bueno, tenemos convenios institucionales. Comaru es una asociacin que representa

a una serie de comunidades en la zona del Bajo Urubamba, con ellos tenemos becas
universitarias para cinco nativos que el mismo Comaru escoge. Nosotros, en Cusco,
les pagamos el mantenimiento, su alimentacin y el alquiler de un local donde ellos
pueden vivir.
Hicimos un convenio con el PETT para la titulacin de tierras en la selva.
Este, personalmente, creo que es uno de los mejores proyectos a la comunidad que
se ha hecho por TGP, y adems la misma CONACS (Confederacin Nacional de
Camlidos Sudamericanos) ha nombrado a este proyecto como el mejor de la crianza
de camlidos.
Nosotros conversamos con las comunidades de esa zona, que son Huaytar, Ayav y
Santa Rosa de Tambo, las tres comunidades se juntaron, tomaron la decisin de
hacer un grupo en conjunto y nosotros los apoyamos con el cercado de la zona
donde estaban las vicuas, los apoyamos con jornales a los guardaparques, que eran
comuneros, y que ellos mismos definan quines eran.
Adems, a los guardaparques les dimos indumentaria adecuada, les pusimos casacas,
largavistas, botas, guantes, etctera, y eso fue durante un ao. En ese ao, permiti
que la poblacin de camlidos se incrementara en un 55%. Este cerco les dio
aparentemente una tranquilidad tremenda a los camlidos y permiti que se
desarrollen adecuadamente.
Se mejor la calidad de la lana, la misma paz de sentirse seguros y no estar
prcticamente viviendo lejos de los cazadores furtivos o escapar de los cazadores
furtivos, permiti que mejore la calidad de la lana, sea la calidad inclusive ms largo
el pelo, y se mejoraron los ingresos para tres mil familias. El incremento fue en un
cien por ciento, pasando de ocho mil a 26 mil dlares anuales.
Hoy por hoy ya este es un proyecto autosostenible, nosotros ya no intervenimos en el
pago de jornales, no intervenimos en nada, y ellos han duplicado en un ao sus
ingresos.
Adems, hemos apoyado actividades de salud, hicimos convenio con la Direccin
Regional de Salud del Cusco. Y a travs de este convenio equipamos, le dimos
logstica a la direccin regional y se pudo atender a muchsimas personas,
principalmente de Endochari, y por ah tambin est... bueno, ahorita no recuerdo los
nombres, pero me acuerdo muy bien de Endochari, llegaron e hicieron todo un
monitoreo durante un ao, de salud, los mdicos de Disa Cusco. Adems, en la zona
de Ayacucho, de Chiquintita principalmente, hemos hecho una serie de campaas
odontolgicas y de llevar mdicos, un poco al estilo que hace tambin el gobierno,
donde tiene distintos tipos de atenciones. Ah hay algunas fotos de algunas de las
cosas que hemos hecho.
Y esto es algo que hemos trabajado y que vamos ahora a concluir tambin con la
Direccin Regional del Cusco, esto lo convers personalmente con el presidente
regional, con el seor Carlos Cuaresma, y nos ha ofrecido su apoyo, tambin con el
Director Regional de Salud del Cusco.
Nosotros hemos trabajado en preparar un material que se va a entregar a los
promotores de salud del Cusco, los promotores comunitarios. Y estamos hablando de
cerca de 250 equipos para que la Direccin Regional de Salud se los entregue, les
haga la capacitacin, y una vez que estn capacitados salgan al campo. Estos
materiales se centran en kits que tienen estas figuras, como ustedes ven, donde se
habla de la maternidad esto va a ser entregado para trabajar en las zonas de las
373
comunidades nativas , y adems de la maternidad hay unos juegos que se han

armado para lo que es alimentacin de los nios.
Finalmente, tenemos el programa de monitoreo ambiental comunitario. Esto lo
trabajamos con una ONG que se llama Pronaturaleza, y lo que se viene trabajando en
este plan de monitoreo ambiental comunitario es con la participacin de los mismos
comuneros o nativos. Esta ONG los capacita y ellos van desarrollando una serie de
informacin que despus es informada al Estado y a nosotros tambin cuando me
refiero al Estado, me refiero a la Direccin General de Asuntos Ambientales del
MEM , donde se ven los avances en los temas ambientales y sociales.
Acciones Futuras. Estoy avanzando un poco en lo que deca. Nos vamos a concentrar
en ser consultores o vehculos para que el desarrollo de las comunidades de la zona
de influencia sea el adecuado.
Eso es en lo que respecta a las acciones que hacemos en relaciones comunitarias.
Esta es una foto que le vamos a explicar, pero es una foto de una nativa que est
trabajando en un vivero que hicimos durante la construccin.
El control ambiental durante la obra fue intenso. Nosotros tenamos inspectores
ambientales y monitores ambientales. Los inspectores ambientales eran la compaa
Domud Peruana y los monitores ambientales eran (ininteligible) del Per. Externos,
los monitores del BID tenan a URS y tenamos tambin, y lo tenemos hasta ahora, a
lo que llamamos el (ininteligible) el monitoreo ambiental y comunitario por parte de
los propios habitantes de las comunidades.
Se tena a Osinerg, y en el tema de arqueologa la participacin del Instituto Nacional
de Cultura con arquelogos del instituto y con una supervisin de una empresa
peruana que es Ecotec, contratada por nosotros.
Qu tipos de supervisin se hizo? Ambiental y social. Se hizo monitoreo biolgico,
ambiental comunitario. Actualmente, y esto es permanente, venimos dando reportes
al MEM y al BID, ya sea mensuales o trimestrales. La verdad que tenemos una
intensa actividad de reportes, en nuestra pgina web tenemos publicados todos los
reportes que son entregados en este sentido.
Para proteccin ambiental se tomaron una serie de acciones: los planes de
prevencin, correccin o mitigacin ambiental, el plan de monitoreo ambiental en el
manejo de ruidos, emisiones, agua, aire y biolgico, el plan de manejo de residuos, el
plan de vegetacin, el de control de erosin, el control de acceso al bajo Urubamba.
Nosotros estamos firmando un convenio con el Inrena para tener dos puestos de
control en las zonas de la Reserva Machiguenga, y una de las exigencias del estudio
de impacto ambiental es que, una vez terminada la obra, no deberan haber caminos
para evitar la colonizacin del bajo Urubamba. Ese fue el control de acceso que se
hizo.
Se capacit, se hizo planes de contingencia, y cada uno de estos planes despus
fueron monitoreados o supervisados por todas las empresas que se ha indicado.
Principales acciones que se hicieron. Bueno, los cultivos de cebada y avena y cosecha
de la zona de sierra. Esto es importante porque fue una muestra de que el derecho
de va puede ser reutilizado, que era algo que nosotros tenamos que mostrar que
tena funcionamiento.
Los lugares arqueolgicos. Hubo rescate, hubo proteccin y hubo recluteos. La
cuadrilla de arquelogos iban delante de la gente de construccin, cuando
374
encontraba un sitio arqueolgico lo delimitaban y en algunos casos hacan un rescate,

en otros casos era necesario hacer un (ininteligible).
Hubo repoblamiento de truchas en el ro Vinchos, hubo repoblamiento de camarones
en el ro Pisco. Se encontraron una serie de proteccin, de peligro de extincin de
una serie de plantas, y ha habido aves, y eso est ms explicado ms adelante.
Creo que tambin Horacio mostr, hace un momento, las fotos. Esta es la zona
donde se sembr el trigo, la cebada y que despus fue cosechada, y esto es sobre el
derecho de va.
Estas son fotos del trabajo de las vicuas, lo que hablamos de las comunidades de
Huancavelica.
Estos son los controles de acceso, actividades que se tomaron para evitar la
colonizacin al Bajo Urubamba y entre esas est tambin la desactivacin de todos
los caminos, el cierre de caminos y accesos que no tenamos permitidos. Los pocos
caminos de acceso, porque en general el trabajo que se hizo en la zona del Bajo
Urubamba fue un trabajo similar a lo que se llama una construccin off shore o fuera
de la costa, porque no tenamos vas de acceso permitidas, principalmente ese
trabajo con helicpteros y uso de los ros.
Estos son los viveros. Nosotros tuvimos 12 viveros en la zona de selva, cada vivero
cerca a una comunidad nativa. Los mismos nativos participaron en la produccin de
estos plantones, que despus fueron utilizados en el derecho de va.
Estas son fotos de los viveros. Esta es la gente de la comunidad trabajando en la
siembra de los plantones en los derechos de va, este es el trabajo de recomposicin
del derecho de va, ms trabajo de recomposicin.
Finalmente, esta es una muy buena foto del trabajo de revegetacin que dirigi el
ingeniero (ininteligible). Esto es en la zona de sierra en Ayacucho, cerca a
Huamanga, una zona de mucho cultivo y que, como vern, pas el ducto, qued muy
bien y no pas nada.
Ac, esta es una foto tambin muy interesante, donde ven que la convivencia de
animales de la sierra, los bosquedales y la obra de gran envergadura que fue el ducto
de Camisea.
Otra zona donde adems se ve claramente el trabajo de rehabilitacin nuestra contra
la naturaleza misma.
Estos son plantones que se han sembrado ya en el valle del ro Pisco. Los trabajos de
arqueologa, el viernes tenemos la visita, le vamos a mostrar, nosotros encontramos
mil sitios arqueolgicos, y de los mil sitios arqueolgicos se rescataron cerca de
noventa sitios. Y el rescate significa retirar restos arqueolgicos, tenemos toneladas
de restos arqueolgicos que han sido entregadas al Instituto Nacional de Cultura. Hay
un trabajo, la verdad que los arquelogos peruanos estaban fascinados, en aos no
haban tenido tal intensidad de trabajo y hallazgos, hay un libro que estn
preparando los directores de los programas.
Nosotros lo estamos auspiciando y de las toneladas que se rescataron hay un grupo
de piezas arqueolgicas, que las tenemos todava en custodia, y en nuestras oficinas
en Lurn tenemos un sala de exhibicin donde estn las momias y una serie de piezas
que se han encontrado en esta obra.
Ac hay un gran trabajo en Cajadela, esta es la zona de Ayacucho cerca al ro
Apurmac, ya llegando a la frontera con el Cusco, ac hubo un intenso trabajo de
rescate. Estos son los arquelogos haciendo rescate arqueolgico.
375
Esto fue tambin un trabajo muy interesante que se hizo durante la construccin,
hubo un acuerdo con el Patronato del Museo Historial Natural, estuvieron auspiciados
por nosotros durante un perodo donde hicieron una serie de descubrimientos,
nuevas especies polillas, aves, que no se haban registrado, registro de especies
endmicas, ampliacin de rango de distribucin de especies antes no registrada, y
nosotros estamos haciendo un monitoreo biolgico que trabajamos adems con la
gente de Historia Natural.
Eso es todo.
El seor PRESIDENTE. Queremos agradecer al ingeniero Markous, al ingeniero
Ferreiros, a todos ustedes por su presentacin. El propsito de esta comisin es
cumplir con el encargo del pleno del Congreso y todo lo que aqu ustedes han
vertido, como los otros representantes de otras empresas e instituciones, nos va a
permitir evacuar en el trmino que se nos ha dado el informe final.
376
5. HIPTESIS DE TRABAJO
5.1. Hiptesis de Trabajo formuladas en funcin de las denuncias

efectuadas:
Hiptesis 1: Sobre los Materiales Utilizados
a) Se utiliz en la construccin de los ductos material sobrante de otras obras

similares ejecutadas por Techint.
b) Los tubos usados en los ductos llegaron a la zona de obra con un alto
grado de corrosin al interior de los mismos, lo cual los habra debilitado y
no podran soportar, en consecuencia, las altas presiones necesarias para
el transporte de los condensados de gas natural.
c) Los tubos, producto de un mal manipuleo durante el transporte y

estiba/ desestiba, perdieron en algunos casos los biseles, los mismos que
fueron vueltos a hacer en la obra en forma manual, no existiendo
seguridad de la exactitud de dichos biseles.
Hiptesis 2: Sobre la Soldadura de los Tubos
a) Los soldadores contratados para la ejecucin del soldado de los tubos no

contaban con la experiencia y la certificacin adecuadas, siendo que
algunos de ellos habran sido promovidos de nivel irregularmente.
b) La interpretacin de las radiografas (gammagrafas) fue realizada por

personal que no contaba con la calificacin, nivel ni experiencia necesaria
para interpretarlas.
Hiptesis 3: Sobre los Estudios y Pruebas Preliminares
a) Las pruebas hidrostticas a las que fueron sometidos los tubos soldados
fueron hechas con instrumentos descalibrados y realizadas por personal no
calificado.
b) No se realiz un exhaustivo estudio de dinmica de suelos, geologa y

geotecnia en la zona de selva as como no se realizaron todas las obras
necesarias para evitar la erosin de suelos y el consiguiente deslizamiento
de los mismos.
377
Hiptesis 4: Sobre Otros Aspectos
a) Existi evidente apresuramiento por parte del Estado peruano, el mismo

que fue aceptado negligentemente por el Consorcio TGP, para que los
estudios preliminares y la ejecucin de la obra se realicen en un plazo
perentorio y breve, motivo por el cual se aceleraron las mismas. Este
apresuramiento tena motivaciones polticas.
b) Durante las fases de diseo del proyecto y constructiva as como en la

actual fase de operacin no han existido adecuados niveles normativos ni
de supervisin por parte del Estado, representado por Proinversin,
Ministerio de Energa y Minas y OSINERG respectiva y consecutivamente.
c) El papel desempeado hasta la fecha por la Defensora para el Proyecto de

Camisea ha sido muy limitado, sobre todo en la proteccin de los asuntos
medioambientales en la zona, lo cual ha afectado a las comunidades
nativas.
Hiptesis 5: Sobre la Auditora I ntegral de los Ductos de los

Sistemas de Transporte de Gas Natural y Lquidos de Gas
natural del Proyecto Camisea
a) La auditora integral al proyecto, programada y en actual ejecucin a nivel

de convocatoria, no sera una de verificacin de calidad y trabajo de campo
sino solamente se tratara de una auditora de procedimientos sobre
documentos y ensayos efectuados, sin enfatizar en aspectos de geologa,
geotecnia e hidrogeologa.
b) La auditora en proceso slo establecera un diagnstico de la real situacin

del sistema de transporte por ductos sin concluir en proyectos de
remediacin y rehabilitacin de la obra.
378
6. EL INFORME E TECH INTERNATIONAL
Este Informe, titulado Evaluacin de fallas en el Diseo de Tuberas del Proyecto

Camisea y Soluciones a Largo Plazo , fue preparado en febrero 2006 por el Sr.
Carlos Salazar Tirado y editado por el ingeniero Bill Powers.
En el Informe ase afirma que: El Ing. Carlos Salazar Tirado es ingeniero mecnico que lleva
ms de 22 aos trabajando en el campo de inspeccin de tubera y tanques. Es inspector de
soldadura y examinador lder en la interpretacin radiogrfica. Es ingeniero supervisor en piping,
apertura derecho de va (DDV), zanjado, cruces especiales, bajado, y recomposicin de DDV. Fue
ingeniero inspector de instalacin de tuberas (GN y GNL) para el Proyecto Gas de Camisea
Techint de febrero 2002 junio de 2003. Sus responsabilidades abarcaban la supervisin de
soldadura, supervisin en calificacin de soldadores en API 1104 y AWS, y supervisin en
interpretacin radiogrfica de juntas soldadas. Realiz este reporte bajo contrato a E Tech
Internacional.
Igualmente se indica que: El Ing. Bill Powers es ingeniero mecnico certificado en el estado
de California con ms de 20 aos de experiencia en control de contaminantes provenientes de
campos petroleros, procesos de combustin, y procesos industriales. Es Director de Ingeniera
para E Tech Internacional. Ha trabajado para el Depto. de Defensa de los EEUU renovando
equipos de combustin y sistemas anticontaminantes, y para una consultora internacional, ENSR
Consulting and Engineering, donde dirigi un equipo de ingenieros. Fund su propia consultora en
1994. Es miembro de la Air & Waste Management Association (AWMA) y la American Society of
Mechanical Engineers (ASME). El Ing. Powers dise y lider un programa de medicin de
contaminantes txicos de gran alcance en los campos petroleros en California en los aos 90. Ha
sido instructor de control de contaminantes que provienen de campos petroleros para ingenieros
de Petrleos Mexicanos. Adems tiene extensa experiencia asesorando el control de la
contaminacin de campos petroleros, refineras, y termoelctricas en Mxico, Per, Venezuela, y
Chile. El Ing. Powers ha estado involucrado en los intentos de establecer un programa de
monitoreo independiente para el Proyecto Camisea desde los principios de 2004.
Las conclusiones a las que arriba el Informe de E Tech International, de veintids

pginas, son las siguientes:
Los tramos de piping que estaran por colapsar seran km. 8 al 10, km. 25 al 45, km.
70 al 172, km. 200 al 225, km. 355 al 370, y km. 436 al 450. Estos tramos son de
una geografa muy accidentada, con curva y pendiente muy pronunciadas, las cuales
han originado que se hicieran empalmes o cruces especiales de uniones soldadas.
Los principales problemas con la soldadura en el campo fueron:

1) soldadores insuficientemente calificados,
2) soldaduras efectuadas por soldadores sin experiencia que fueron promovidos
de amoladores (ayudante de soldador) a soldadores,
3) torsiones y tensiones inadmisibles de los tubos que fueron soldados sujetos a
presin y tensionadas para empatarlos durante el proceso de soldadura, y
4) la presencia de cargas inesperadas en el diseo en forma de deslizamientos de
tierra produciendo la iniciacin da la fisura por fatiga en el piping.
Por lo menos la mitad de la tubera utilizada en el piping de Camisea es sobrante de

otros proyectos en Ecuador y Brasil. Estos tubos estuvieron a la intemperie durante
379
por lo menos un ao y por factores de la naturaleza llegaron a Per con corrosin

excesiva originando que parte de la tubera tuviera espesores de pared fuera de los
lmites de aceptacin que demandan los Cdigos API 1104 y ASME B31.8. Adems
esta tubera por el maltrato sufrido durante el transporte y almacenamiento
prolongado en otros lugares lleg a Per con los biseles de fabricacin deformados, y
lo cual se tuvo que remediar en con la preparacin manual de biseles en el campo sin
el equipo ni el personal adecuado.
Se deber hacer una auditora del proceso constructivo e interpretacin radiogrfica a

todo el gasoducto y poliducto con especialistas debidamente calificados en
interpretacin radiogrfica. Es imprescindible radiografiar al 100 por ciento de la
unin soldable a lo largo del piping con personal calificado observado por inspectores
independientes.
Adems otras pruebas de la integridad de la tubera, como la prueba hidrosttica, los

chanchos inteligentes, y el monitoreo remoto de fugas, deberan ser empleados a
juicio de los inspectores independientes para documentar la condicin actual del
piping.
El control de la erosin sigue siendo una prioridad. Se debe:

I mplementar medidas en control de erosin y estabilizacin de taludes a lo largo del
proyecto, especialmente en la selva;
Restaurar los procesos ecolgicos interrumpidos por altas cargas de sedimentacin.
Restaurar a nivel funcional del DDV;
Identificar e inspeccionar las reas montaosas de alta pendiente y valles
semiplanos con el fin de reforzar los tramos susceptibles a la erosin y los
derrumbes.
6.1. Sobre el autor del informe E-Tech:
Durante la presentacin del ingeniero Powers ante la Comisin, ste no mostr

prueba alguna que respalde lo informado por el Sr. Carlos Salazar Tirado. El
Ingeniero Powers se limit a indicar que estaba preparando un informe
ampliatorio, el mismo que estara a disposicin hacia el mes de julio o agosto del
presente ao.
En cuanto a la certificacin acadmica del Sr. Salazar Tirado precis que l haba
confundido el grado de bachiller con el ttulo profesional de Ingeniero, precisando
que en EE.UU. un bachiller de Ingeniera puede ejercer profesionalmente. En todo
caso, especific que el error le corresponda enteramente a su persona.
El Sr. Salazar Tirado, al momento de postular a Techint afirm que ostentaba el

ttulo profesional de Ingeniero. Anteriormente, haba postulado como Supervisor
de OSINERG, oportunidad en que llen la ficha de postulacin con los datos
relativos a su colegiatura, su ttulo profesional de Ingeniero y su grado acadmico
de bachiller en Ingeniera.
380
Posteriormente, durante la presentacin del Presidente de OSINERG, se demostr

que el Sr. Carlos Salazar, no haba sido ni siquiera estudiante de ingeniera,
exhibindose un documento de la Universidad Nacional del Callao que indicaba
que jams haba sido alumno de esa Casa Superior de Estudios y que el ttulo
profesional por l exhibido corresponda a otra persona.
381
6.2. Comparacin de informes emitidos:
Tanto OSINERG como TGP han contestado el Informe E Tech rebatiendo cada
uno de sus puntos. Adicionalmente, el BID le ha encargado a la consultora Stone
& Webster Management Consultants un estudio al respecto y OSINERG ha hecho
lo propio con la consultora Technogas International Limited.
A continuacin, y como contrastacin necesaria al Informe de E Tech

International, se presentan las conclusiones del Informe Stone & Webster:
El incidente No. 1 comprendi el derrame de LGN el 22 de diciembre del 2004 en

Kp 8+ 2004. Se enviaron cuadrillas a ubicar la fuga, asegurar el rea y empezar la
movilizacin de las cuadrillas y equipo para los trabajos de reparacin. La seccin de
la tubera donde se ubicaba la ruptura fue retirada para su revisin metalrgica. Los
resultados de las pruebas metalrgicas de esta seccin del Incidente 1 determinaron
que la ruptura se debi principalmente a las condiciones de mayor presin ejercidas
sobre el Ducto durante la construccin, empuje del terreno y no a material de tubera
o soldaduras defectuosos. Dado que la ruptura puede ser atribuida principalmente a
las mayores condiciones de tensin y no a material o soldaduras defectuosos, no
consideramos que el incidente de la falla sea indicativo de un defecto sistmico en el
Ducto.
El Incidente No. 2 consisti en un pequeo derrame de LGN en KP 220+ 650

(Pacobama) el 29 de agosto del 2005. La pequea fuga y la prdida de presin
relacionada estaban por debajo del lmite detectable del sistema SCADA. Con el
tiempo, este lento derrame dio como resultado una acumulacin de lquidos de gas
natural en el terreno y lecho de roca alrededor del Ducto. TGP/COGA envi cuadrillas
para ubicar la fuga, asegurar el rea y empezar la movilizacin de las cuadrillas y
equipo para los trabajos de reparacin. La inspeccin revel que el lento derrame
emanaba de la formacin de un pequeo poro en el empalme de una soldadura. Una
revisin de las radiografas originales reconfirm que la junta (# 204-65T) cumpla
con las normas de calidad del cdigo aplicable (API 1104 Norma para Ttuberas
Soldadas e Instalaciones Relacionadas). Stone & Webster Consultants no ha
determinado que haya una indicacin de que el incidente fue el resultado de
problemas sistmicos de soldadura. TGP ha indicado que esta seccin de la tubera
que contiene la junta de la soldadura ser retirada para su revisin metalrgica.
El Incidente No. 3 comprendi una ruptura en la Lnea de LGN en KP 200 + 700

(Toccate) el 16 de septiembre del 2005. El personal fue enviado para ubicar el
derrame, asegurar el rea, y empezar la movilizacin de las cuadrillas y el equipo
para los trabajos de reparacin. Se retir la seccin de la tubera que contiene la
ruptura y fue enviada para su revisin metalrgica. Los resultados de este anlisis
determinaron que la ruptura de la tubera se debi al sobretensionamiento en su
circunferencia lo que indica que la tubera tena una deformacin de un radio
importante al momento en que se produjo la ruptura debido al movimiento lateral del
suelo. El examen tambin concluy que el material de la tubera y la soldadura no
contribuyeron a la ruptura. TGP ha determinado que la mejor solucin a largo plazo
para esta seccin es un tnel de 750 m hasta la colina, lo que colocara a las tuberas
dentro de un lecho de roca ms estable. Con el fin de restaurar el servicio de la
Lnea, se instal un bypass temporal de 6 pulgadas en el rea crtica usando tuberas
382
de menor dimetro (32 pulgadas de dimetro reducidas a 6 pulgadas para la Tubera

de GN, y de 14 a 6 pulgadas en la Lnea de LGN). Asimismo, se est realizando un
estricto monitoreo del rea de Toccate por las condiciones cambiantes que podran
afectar la seguridad y las operaciones. Stones & Webster Consultants est de
acuerdo con la solucin a largo plazo de construir un tnel de 750 m, colocando de
esa manera las tuberas en un lecho de roca ms estable.
El Incidente No. 4 se produjo en KP50+ ` 900 (Vilcabamba) el 24 de noviembre del

2005 en la Lnea de LGN. TGP aplic lanz su plan de contingencia en respuesta a
este incidente incluyendo el plan de relaciones comunitarias para notificar a las
comunidades aledaas y la movilizacin de las cuadrillas y equipo para los trabajos
de reparacin. Se ha construido un puente de acero permanente tanto para la
tubera de 32 pulgadas como para la de 14 pulgadas. Como parte de la investigacin
preliminar, se lanz un caliper a la seccin de la Lnea de LGN en el cruce con el fin
de verificar la existencia de defectos o deformaciones en la tubera. Los resultados
preliminares indican la existencia de una abolladura mecnica en la seccin pero la
determinacin de la magnitud y ubicacin exactas requieren mayor evaluacin. La
seccin de la lnea donde se produjo la ruptura ser recuperada del ro al trmino de
la temporada de lluvias (el alto caudal de la quebrada evitara cualquier trabajo).
Una vez que la seccin de la tubera que sufrido la ruptura sea recuperada, ser
analizada para investigar la causa del incidente.
El Incidente No 5 se produjo en KP 126-.50 (comunidad rural de Abra) el 4 de

marzo del 2006 en la Tubera de LN.
TGP est tomando los pasos apropiados y necesarios para rectificar la situacin e
investigar las causas originales de cada incidente. Los operadores han reaccionado a
los eventos de manera oportuna y apropiada de acuerdo con las prcticas en la
industria. Desde una perspectiva basada en aspectos de ingeniera, los dispositivos
de proteccin funcionaron segn lo diseado y protegieron el sistema de posterior
dao y descarga de lquidos.
TGP ha tomado los pasos para mejorar la integridad de la Tubera, reducir la

posibilidad de futuros incidentes y mejorar las acciones de respuesta en caso de
derrames de producirse futuros incidentes. TGP ha aumentado el Presupuesto
Operativo del 2006 en $26 millones con la meta principal de mejorar la integridad de
las tuberas.
TGP contrat a GEOTEC para elaborar un informe que identificara y proporcionara

soluciones a los riesgos geotcnicos a lo largo de la traza del Ducto. Como resultado,
GEOTEC elabor un informe de Estudio de Riesgos por Fenmenos Naturales de
fecha febrero del 2005 identificando las reas de riesgos y posibles soluciones. Stone
& Webster coincide en la necesidad de proporcionar medidas protectivas en los
cruces de ros, revegetar, e implementar un control continuo de la erosin. Es
importante que TGP contine monitoreando la situacin. Stone & Webster revis el
Plan Maestro del 2005 de TGP. La mayora de los puntos fueron concluidos en el
2005 y slo quedan algunos aspectos pendientes para el 2006.
El rea de Toccate es un rea de alto riesgo y preocupacin por el movimiento de

pendientes. Como tal, TGP ha decidido que es necesario construir un tnel para las
de las Lneas de GN y LGN. Se ha concluido con el etapa de ingeniera preliminar y
de detalle para el tnel de 750 m y la instalacin est programa para terminar en
diciembre del 2006 dependiendo de las autorizaciones del gobierno. Stone &
383
Webster Consultants revis la solucin de incluir un tnel en el rea de Toccate y ha

expresado que la considera una solucin razonable.
Segn lo disponen los trminos y condiciones del Contrato de Concesin, TGP

empez un programa de monitoreo en el 2005 con el uso de dispositivos electrnicos
inteligentes conocidos como pigs inteligentes para determinar los cambios en la
condicin fsica de la tubera y su ubicacin A la luz de los incidentes, TGP ha
iniciado trabajos antes de lo indicado en los Contratos de Concesin. El trabajo
preliminar que incluye el uso de pigs de limpieza y calipers en la Lnea de LGN ha
concluido. El ltimo cronograma indica que las inspecciones usando las tecnologas
INS/ MFL terminarn en octubre del 2006 y el uso del caliper y la inspeccin con
tecnologa INS terminarn en diciembre del 2006. Los resultados iniciales del uso del
caliper en la Lnea de LGN indican que no existen anomalas.
Se ha instalado un sistema de deteccin de fugas, el mismo que se encuentra

operativo y en proceso de establecer una lnea de base para el monitoreo del
sistema. Los trabajos comprendidos son acordes con las prcticas en la industria. La
revisin de Stone & Webster Consultants de las especificaciones del sistema de
deteccin indican que es un sistema de ltima generacin.
La empresa canadiense Enbridge ha sido contratada por TGP para proporcionar

entrenamiento avanzado a los operadores de manera que stos puedan responder
rpidamente y con precisin a cualquier cambio en la operacin del sistema en caso
se produzca un derrame. TGP se encuentra en proceso de contratar personal
adicional, comprar equipo adicional, y comprar repuestos y materiales para tuberas
con el fin de responder ms rpidamente en el desafortunado caso que se produzca
otra ruptura. El presupuesto propuesto para 2006 ha sido aumentado para cubrir los
gastos de personal y repuestos adicionales y en opinin de Stone & Webster
Consultants esta medida es adecuada.
TGP est tomando las acciones adecuadas y ha asignado montos adicionales en el

presupuesto del 2006 para mejorar la proteccin catdica y las tcnicas de DCVG
para evitar la corrosin de la tubera y la capacidad de evaluar la condicin del
revestimiento de la tubera.
Debido a lo difcil del terreno y los recientes incidentes, TGP pondr en marcha un
Estudio de factibilidad para instalar vlvulas de bloqueo de LGN adicionales y
minimizar la liberacin de LGN. Stone & Webster Consultants est de acuerdo en que
ste es un enfoque responsable de producirse un incidente futuro pues las vlvulas
de bloqueo adicionales ayudaran a contener una descarga potencial y por lo tanto a
minimizar el impacto en el medio ambiente.
Se realizar una auditoria tcnica independiente dispuesta por el Gobierno del

Per para revisar las especificaciones de ingeniera, los procedimientos y prcticas
empleados durante la construccin y el diseo e instalacin de obras geotcnicas y
de control para el cumplimiento con los cdigos y normas internacionales
reconocidos. Stone & Webster revis los Trminos de Referencia de la auditoria
independiente y manifest sus recomendaciones.
TGP se ha comprometido a evaluar los riesgos relacionados con los factores

geotcnicos, ambientales, mecnicos y de otro tipo usando la informacin obtenida
del programa de pigs inteligentes, el estudio de DCVG, la informacin de GI S, y los
resultados de la auditoria tcnica independiente, entre otros. Stone & Webster
384
Consultants considera que TGP/ COGA estn tomando los pasos necesarios y
razonables para evaluar el Ducto y asegurar la operacin segura y confiable del
mismo.
Igualmente, presentamos las conclusiones del Informe preparado por Technogas

International Ltd., a peticin de OSINERG:
Ante el resumen anterior, conclumos que la mayora de los puntos del Informe de
E Tech International no presentan las pruebas que verifiquen lo afirmado en ellos.
Incluso, en algunos casos las evidencias que hemos encontrado durante las
investigaciones para el anlisis de tres de las fallas ocurridas en el ducto de lquidos,
son contrarias a sus aseveraciones.
Es nuestra opinin de que el Informe proveniente de una entidad que vela por la
salud y el medio ambiente busca alertar sobre los problemas que pueden acarrearse
en dicho campo de continuar las fallas en el ducto de LGN del Proyecto Camisea,
Desafortunadamente, para ello, recurri a un informe que no tiene todo el sustento
tcnico que merecera tan noble causa, adems de incluir algunos errores,
imprecisiones e incluso afirmaciones erradas.
Algunos puntos son ciertos y ya conocidos por las autoridades, que trabajan en ello y
en lograr del operador su total cumplimiento, pero desafortunadamente esta labor no
ha sido divulgada suficientemente, est en ocasiones protegida por la
confidencialidad del debido proceso, o no es tan interesante al pblico como otras
noticias ms ruidosas.
El objetivo que creemos buscaba el informe fue logrado, por la amplia difusin que
ha tenido en el Per y en el exterior y por los comentarios encontrados y la polmica
que ha suscitado. Tuvo, adems, la coincidencia de que a la semana siguiente de
emitido ocurriese una nueva y deplorable falla en el ducto, que finalmente no cobr
fatalidades, que le dio una imagen de que haba sustento tcnico total en sus
afirmaciones.
Sin embargo, por el bien del Proyecto Camisea, del pueblo peruano que espera tanto
de este proyecto, y lo merece, y de los clientes e inversionistas del mismo, es
importante que lo ejecutado hasta ahora en los ductos de Camisea se analice con
mayor transparencia.
Coincidimos con las afirmaciones de E Tech International de la necesidad de

mantener adecuadamente el derecho de va, controlar las erosiones y movimientos
del suelo que rodea y en el que se apoyan los ductos y en que la revegetacin sea
total.
Consideramos igualmente que, por la difcil topografa y condiciones propias, y que

no tienen los proyectos en muchos otros pases, como ste que cruza selvas,
cordilleras y costa y todo tipo de vegetacin y a alturas impensadas en otros
continentes, es ms propenso a las fallas. Estas deben ser evitadas a toda costa por
el operador, adicionando los esfuerzos, medios y fondos que requiera para garantizar
que no se repita.
385
6.3. Coincidencias en los Informes comparados:
De las conclusiones comparadas de los tres informes, se concluye que todos

coinciden en la necesidad de implementar medidas protectivas en los cruces de
ros, en las reas montaosas de alta pendiente y valles semiplanos, revegetando
totalmente e implementando un control continuo de la erosin y movimientos de
suelos y de estabilizacin de taludes, especial y particularmente en la zona de
selva, manteniendo as adecuadamente el derecho de va.
Hiptesis 1: Sobre los Materiales Utilizados
a) Se utiliz en la construccin de los ductos material sobrante de otras obras

similares ejecutadas por Techint.
b) Los tubos usados en los ductos llegaron a la zona de obra con un alto
grado de corrosin al interior de los mismos, lo cual los habra debilitado y
no podran soportar, en consecuencia, las altas presiones necesarias para
el transporte de los condensados de gas natural.
c) Los tubos, producto de un mal manipuleo durante el transporte y

estiba/ desestiba, perdieron en algunos casos los biseles, los mismos que
fueron vueltos a hacer en la obra en forma manual, no existiendo
seguridad de la exactitud de dichos biseles.
Hiptesis 2: Sobre la Soldadura de los Tubos
a) Los soldadores contratados para la ejecucin del soldado de los tubos no

contaban con la experiencia y la certificacin adecuadas, siendo que
algunos de ellos habran sido promovidos de nivel irregularmente.
b) La interpretacin de las radiografas (gammagrafas) fue realizada por

personal que no contaba con la calificacin, nivel ni experiencia necesaria
para interpretarlas.
6.4. Calidad de los tubos usados en la obra:
En cuanto a la calidad de los tubos usados en la obra, de la informacin

disponible de los supervisores del OSINERG encargados de la supervisin del
Contrato, en el cual se exige que los tubos sean nuevos, se desprende que no se
han encontrado evidencias que los tubos hayan sido usados. La metodologa de
386
comprobacin en al etapa constructiva consisti en tomar la informacin de los

reportes de aduanas (SUNAT) donde los manifiestos indican que los productos
son nuevos y cuentan con sus certificados de control de calidad de manufactura,
los que luego fueron aleatoriamente revisados en el campo.
Respecto al origen de la tubera se verific en los documentos disponibles que

120,000 toneladas fueron fabricadas en Tenaris Brasil y 68,000 toneladas en
Tenaris Argentina.
Tambin se ha verificado en la copia digital del Pipe Book (bitcora de control de

los tubos usados en la obra) de ambos ductos, para los casos de las fallas
analizadas a la fecha, que los tubos involucrados y sus adyacentes, tienen la
documentacin en orden.
6.5. Biselado de los tubos usados en la obra:
En general en las obras de construccin es prctica comn:
Rehacer biseles en el campo, cada vez que se corta un tramo y cuando el

bisel se avera. Es una prctica aceptada, realizar tal actividad con una
maquina biseladora automtica y aun con esmerilado manual empleando
una pulidora. Las dimensiones y ngulos de norma permiten tolerancias
tales que son relativamente fciles para el personal elaborar el bisel.
Adicionalmente, parte de la revisin visual que debe realizar el inspector de
soldadura incluye la del bisel y su aprobacin o rechazo.
Realizar cortes a la tubera. Estos se realizan cuando un tubo tiene

cualquier defecto en un extremo o si hay que reducir la longitud de un tubo
para acomodarlo entre dos lingadas.
Finalmente los tubos an cuando indican una longitud de referencia no
miden exactamente los 12 metros indicados. En la produccin de muchas
tuberas, el control de calidad y otras circunstancias llevan al corte de las
puntas en fbrica dejndolos de diferentes largos. Realmente pocos (y en
ocasiones ninguno) miden 12 metros.
Al respecto la norma no especifica que no puedan cortarse los tubos, ni la

longitud del corte nicamente exige longitudes mnimas, de apenas una fraccin
del dimetro, para los niples que haya que incluir para una reparacin. Los cortes
de un metro o 1.5 metros no violan las normas exigibles.
Quien realiza la inspeccin visual de la soldadura debe aceptar como se realiza,

verificando la concordancia geomtrica del bisel y la separacin entre tubos de la
norma. Esto se comprueba posteriormente en la radiografa. De los anlisis
387
muestrales, OSINERG no ha encontrado evidencias de defectos en la preparacin

de los biseles.
6.6. Soldadura de fbrica con falta de penetracin:
Esta situacin, no frecuente, puede ocurrir si no hay una completa revisin en la

calidad del material en la fbrica. Cuando se detecta en obra, el tubo afectado no
se utiliza y se procede a contactar al fabricante y a establecer los correctivos del
caso. Debe garantizarse la calidad del material. OSINERG ha verificado la calidad
del material usado en obra.
6.7. Soldadores que no contaban con la calificacin necesaria:
Los documentos examinados para el caso de los anlisis de las fallas y de las
auditorias radiogrficas que ha realizado OSINERG no indican ninguna
anormalidad.
6.8. Ayudantes de soldador promovidos a soldador durante la obra:
Todos los soldadores deben rendir una prueba para calificar como tal. Al respecto
OSINERG ha comprobado que la documentacin revisada est en orden.
6.9. Demasiado tensionamiento en las uniones:
Parte importante de la calidad de la soldadura la constituye el alineamiento de

las piezas a soldar. Tal alineamiento se logra acomodando los tubos a unir, su
longitud e incluso fabricando curvas para seguir el perfil del terreno y ruta de la
lnea.
La alineacin se hace llevando los tubos a la coincidencia de sus extremos sin

forzarlos. Finalmente se emplea una grapa o dispositivo de alineacin, que puede
ser interno o externo, que mantiene los bordes perfectamente en lnea. Es
funcin de los ingenieros en la obra, y especialmente de quien supervisa
visualmente la soldadura, que cada una se realice sin imponer esfuerzos
indebidos a los tubos a soldar.
La verificacin de las tensiones internas en el ducto podrn ser realizadas

mediante el uso de dispositivos inteligentes (pig) por el interior del ducto, cuyos
resultados darn indicios respecto del tema indicado.
388
6.10. Cambios dimensionales, torsiones, y tensiones inadmisibles de los

tubos:
Es funcin del supervisor de soldadura evitar tales incumplimientos normativos.

Debe recordarse que una buena soldadura no solamente depende de cumplir con
aplicar el material de aporte, sino que la junta debe cumplir con caractersticas
geomtricas, de alineacin y estar libre de esfuerzos. Tal verificacin se ha
exigido sea considerado en la verificacin interna de los ductos.
6.11. Corrosin interior generalizada de los tubos usados que ha

originando tensiones y fatiga de alto ciclo:
De acuerdo a la supervisin realizada por OSINERG se verific que en los casos

analizados en los sitios de fallas no se ha encontrado evidencias de tubera
usada.
Tampoco se detect en tales puntos corrosin de importancia.
Es difcil determinar tcnicamente que se hayan originado tensiones y fatiga de

alto ciclo por tal motivo, sin contar con un examen total de la lnea, o al menos
se determine un solo punto de ella donde este ocurriendo. Al menos en los sitios
de falla cuya investigacin se ha adelantado, no hay tal fenmeno.
6.12. El fenmeno de fatiga es responsable de ms del 90% de las

rotura antes de la fractura rpida:
Es una informacin de tipo estadstico y, como en el punto anterior, ha sido

presentada sin ningn anlisis o ensayos que sustenten que se est presentando
en el ducto.
6.13. Mala soldadura, discontinuidades y defectos en las soldaduras

han actuado como concentrador de tensiones iniciando bajo cargas
cclicas fisuras por fatiga propagndose lentamente alcanzando un
tamao crtico:
Las discontinuidades y defectos en las soldaduras que excedan la norma causan

el rechazo de una soldadura, la cual debe ser cortada o reparada deacuerdo con
dichas normas. Si pasaron verificacin radiogrfica, es que estn libres de tales
defectos, salvo errores en la apreciacin. OSINERG ha realizado una auditoria
muestral a las uniones soldadas de los ductos, no habiendo encontrando
evidencias de problemas mayores en las soldaduras aceptadas por la supervisin
389
de la empresa. Adicionalmente, se ha gammagrafiado e informado el cien por

ciento de las soldaduras.
6.14. La presencia de deslizamientos de tierra producen la deformacin

en la tubera que a la vez produce la iniciacin de una fisura por fatiga:
Es evidente que por el tipo de terrenos y las caractersticas mismas de este

proyecto, que atraviesa suelos difciles de Selva y escarpados de Sierra, se
presentan movimientos del suelo, que deben ser permanentemente
monitoreados, identificados y controlados apropiadamente para garantizar la
integridad de la tubera. Este punto es coincidente con lo establecido en los otros
Informes comparados.
6.15. Problemas con la inspeccin de la soldadura hecha en el campo:
Los inspectores de soldadura, los que hacen la inspeccin visual, se certifican por
medio del American Welding Society AWS. La AWS certifica tres clases de
inspectores:
CWI Certified Welding Inspector Es inspector de soldadura;
CAWIN Certified Associate Welding Inspector - Es el inspector calificado

exclusivamente para una determinada empresa;
El Senior Inspector o Ingeniero Inspector es un especialista en el tema de
soldadura y est por encima de los antes mencionados.
De las investigaciones de las fallas y de las auditorias radiogrficas realizadas por

OSINERG se ha podido verificar que los reportes de las soldaduras involucradas,
cuentan con la firma sello que especifica la categora CWI del Inspector a cargo.
Los informes de supervisin comprueban que la interpretacin de las radiografas
se hizo en el campo (campamentos).
La certificacin de inspectores no solamente la hacen las asociaciones ASNT o

AWS pues la norma establece que puede ser de otra procedencia si se cumplen
las prcticas establecidas para ello. En el caso peruano, el IPEN certific a
algunos de los inspectores.
390
Hiptesis 3: Sobre los Estudios y Pruebas Preliminares
a) Las pruebas hidrostticas a las que fueron sometidos los tubos soldados
fueron hechas con instrumentos descalibrados y realizadas por personal no
calificado.
b) No se realiz un exhaustivo estudio de dinmica de suelos, geologa y

geotecnia en la zona de selva as como no se realizaron todas las obras
necesarias para evitar la erosin de suelos y el consiguiente deslizamiento
de los mismos.
6.16. Calidad de la prueba hidrosttica hecha en el campo:
Las pruebas hidrostticas en campo son dos. Una de resistencia, que excede la
presin de operacin y que busca causar la rotura o falla de elementos dbiles en
la lnea, y una de hermeticidad que garantiza que no hay escapes en ella.
Normalmente se hacen en forma seguida. En la supervisin realizada por

OSINERG se presenci casi la totalidad de las pruebas hidrostticas realizadas en
los dos ductos y se cuenta con los registros de todas las pruebas hidrostticas las
cuales fueron realizadas de acuerdo a lo exigido en la norma.
Sobre las afirmaciones del Sr. Salazar Tirado sobre cuando es indispensable
volver a someter todo el poliducto a una prueba hidrosttica, no concuerdan con
lo exigido en las normas ni con las prcticas normales de la industria.
Las pruebas en los ductos, cuando son de longitud importante como los de
Camisea, deben preferentemente probarse por tramos. Esto es porque las
presiones de operacin, especialmente en el ducto de lquidos, varan con el
perfil del terreno, aumentando en los puntos bajos y despus de cada estacin
de bombeo, y reducindose en la medida en que la lnea asciende. No se
requiere una prueba total, sino que cada sector sea probado.
En cuanto a la presencia o no de inspectores independientes comprobando las

calibraciones de los equipos, lo importante para la norma es que los instrumentos
estn correctamente calibrados. No exigen el B31.4 o el B31.8 que haya tales
certificadores. Los equipos, realmente seran los manmetros y termmetros que
se requieran. Estos pueden ser calibrados por el contratista, el propietario de la
obra o un tercero siempre y cuando utilicen para ello patrones certificados por
una entidad competente.
391
Sobre exigir al personal calificacin reconocida para hacer pruebas hidrostticas,

no hay tal tipo de certificacin, ni la piden las normas. Generalmente se considera
que un ingeniero o un tcnico con experiencia y conocimientos suficientes puede
hacerlas, dirigirlas o certificarlas.
El reporte presentado en el Informe E-Tech como de una prueba hidrosttica,

realmente es una lista de chequeo de las condiciones para hacer la prueba,
listando entre otros
puntos la verificacin
de si se radiografiaron
las soldaduras y
dems pasos previos a
la prueba. Claramente
se puede advertir que
en tal documento, en
la parte de
Observaciones , se
lee la expresin
"Punch List".
Cualquiera con los

conocimientos y nivel
de autoridad
suficientes puede
llenar tal lista tras
verificar que haya sido
totalmente cumplida.
Un reporte de prueba
trae los datos
completos de la
misma, como lugar,
longitudes y dimetros
probados, espesores
de pared de tubera,
horas de iniciacin y
terminacin, presin a
la que se realiz la
prueba, medio con el que se prob y varios otros detalles ms, ausentes en el
anexo presentado por el informe.
Las normas no requieren para este tipo de obras contar con inspectores
independientes.
392
7. DESCRIPCIN DE LOS DUCTOS DE CAMISEA
Camisea es el proyecto energtico ms grande de la historia peruana. Este

proyecto involucra la extraccin de gas natural de un rea conocida como los
Lotes 88 y 56, ubicados en ambas mrgenes del Ro Urubamba que se encuentra
en la Amazona Peruana. El costo de la construccin de todo el proyecto es de
1.600 millones de dlares, incluyendo la explotacin, el procesamiento del gas y
la construccin de dos gasoductos que pasan por la cordillera de los Andes antes
de llegar a la costa para su distribucin.
El yacimiento del Lote 88 contiene un estimado de 11 trillones de pies cbicos de

gas y 600 millones de barriles de condensado. El Lote 56 contiene un estimado de
3 trillones de pies cbicos de gas y 220 millones de barriles de condensado
acorde a PerPetro. El proyecto entr en produccin en agosto de 2004 y se
limita hasta la fecha al Lote 88. El proyecto cuenta con dos tuberas, una de gas
natural (el gasoducto) que inicialmente transportar 285 millones de pies cbicos
por da. La otra transporta gas natural lquido (GNL) en lo que se denomina el
poliducto que tiene una capacidad inicial de 50,000 mil barriles por da.
Shell Exploradora y Productora del Per (SEPP) iba a construir el Proyecto

Camisea a finales de los 90 pero no pudo llegar a un acuerdo con el gobierno de
Per sobre las regalas. Luego el gobierno peruano present otra licitacin donde
se otorgaba el proyecto al consorcio que ofreciera mayores regalas. A la vez el
gobierno peruano fij la fecha de puesta en marcha de los gasoducto/ poliducto al
09 de agosto de 2004 y un cronograma de multas si el consorcio ganador no
terminaba la obra para la fecha indicada con un total acumulado de US$ 90
millones.
Los ductos de gas natural (GN) y lquidos de gas natural (LGN) fueron
desarrollados por un consorcio liderado por Tecgas 2 con la participacin de
Pluspetrol, Hunt Oil, SK Corporation, Sonatrach y Graa y Montero. El consorcio
firm tres contratos de concesin con el Gobierno Peruano para el diseo,
construccin y operacin de la infraestructura de transporte y distribucin de
Camisea, los mismos que comprendieron un contrato para el transporte de GN de
Camisea a Lima, un contrato para el transporte de LGN de Camisea a la costa, y
un contrato para la distribucin de gas en Lima y Callao.
Como propietario, TGP tiene un acuerdo exclusivo con el operador de campo de

GN de Camisea para el transporte de GN durante un periodo inicial de 10 aos,
despus de lo cual otros productores de gas tendrn libre acceso al Gasoducto.
No obstante, el operador de campo de GN de Camisea tendr prioridad para
transportar GN y LGN despus del periodo inicial. La operacin comercial del
2
El 100% del capital es propiedad del Grupo Techint.
393
Gasoducto empez en agosto del 2004 segn los Contratos de Concesin. Se

constituy COGA como operadora.
El consorcio TGP gan la licitacin para construir el gasoducto/ poliducto en

octubre de 2000. Entre la puesta en marcha del proyecto el 8 de agosto de 2004
y marzo de 2006, un lapso de veinte meses, hubo cinco fallas en el poliducto.
El sistema consiste en un gasoducto de 732 km. y un poliducto de 650 km. de

extensin. Ambas tuberas tienen origen en el llamado Campamento Malvinas, en
la regin del Cusco, provincia de La Convencin, distrito de Echarate, en la
cuenca del Ro Urubamba. Luego atraviesan la selva tropical amaznica peruana y
la cordillera de los Andes (4,800 altitud sobre el nivel del mar).
El gasoducto termina en la cuidad de Lurin, ubicada a 30 km. al sur de Lima. Los

detalles del gasoducto se presentan en la Grfica 2. En la zona de descenso, km.
472, se ha instalado una estacin de control de presin en el gasoducto para
controlar la presin en el punto de entrega en Lurin. El poliducto transporta gas
natural lquidos (GNL) y termina en la Planta de Fraccionamientoubicada al sur de
Pisco, cerca de la Baha de Paracas. Los detalles del gasoducto se presentan en la
Grfica 3. El poliducto cuenta con cuatro estaciones de bombeo cuya funcin es
impulsar la presin de llegada de GNL hasta la planta de recepcin final. Aguas
abajo del pico ms alto de los Andes se instalaron tres estaciones reductoras de
presin (la ltima en el Terminal de Playa Lobera) para evitar una posible
separacin de columna aguas arriba y excesiva presin aguas abajo.
394
8. DESCRI PCI N DE LOS I NCI DENTES ACONTECI DOS Y

RESPUESTAS A LOS MISMOS POR PARTE DE TGP
La Comisin luego de las diferentes presentaciones de los distintos actores del

tema Camisea, encuentra til el Informe Stone & Webster para describir los cinco
incidentes acontecidos as como para establecer cual fue la respuesta dfe TGP
frente a cada uno de ellos. Para ello, se procede a transcribir la parte pertinente
de dicho Informe:
Incidente No. 1
Descripcin: KP 8+800 (Tpac Amaru) 22 de diciembre del 2004
A las 08:45 del 22 de diciembre del 2004 se detect un derrame de LGN y Control
Lurin detect despresurizacin de la Lnea de LGN entre la Estacin de Bombeo No. 1
(PS 1) y la vlvula de bloqueo XV 50001 como resultado de la ruptura de la lnea
finalmente ubicada en KP 8+ 831 en la regin de la selva del derecho de paso del
Gasoducto de Camisea. Esta ubicacin se encuentra aproximadamente a 8.83 km
aguas debajo de PS1, que est ubicada en la planta de procesamiento de gas
Malvinas. La vlvula de bloqueo est ubicada aguas arriba de la ubicacin del
derrame en KP 12+ 3. La informacin reportada por el sistema SCADA antes de este
evento indic que las operaciones se estaban realizando en condiciones normales
segn lo programado. El sistema SCADA es usado por los operadores para
monitorear diferentes parmetros de operacin del Gasoducto durante las
operaciones, incluyendo la presin, que baja en caso de una prdida de lquido como
en este caso. Desde una perspectiva operacional, el cierre completo del Gasoducto
se produjo en aproximadamente ocho minutos desde la hora en que se dieron las
primeras indicaciones del SCADA limitando la prdida y el impacto ambiental. Stone
& Webster Consultants considera que los operadores reaccionaron a este evento de
manera oportuna y apropiada de acuerdo con la experiencia en la industria. Desde
una perspectiva de los aspectos de ingeniera, los dispositivos de proteccin
funcionaron segn el diseo y protegieron el sistema de mayores daos y prdidas de
lquidos.
Respuesta de TGP
TGP inmediatamente lanz su plan de contingencia en respuesta a este incidente

incluyendo el plan de relaciones comunitarias para notificar a las comunidades
aledaas. Se enviaron cuadrillas para ubicar el derrame, asegurar el rea y empezar
la movilizacin de las cuadrillas y equipo para los trabajos de reparacin. El volumen
de lquidos perdidos se estima en aproximadamente 260 m3, de los cuales 77.0 m3
permanecieron despus de la evaporacin. Se concluy la excavacin e instalacin
de una nueva tubera y se restaur el servicio el 4 de enero del 2005. La seccin de
la tubera que contena la junta soldada donde se produjo la ruptura fue retirada para
su revisin metalrgica. TGP inici una investigacin para determinar si las
radiografas de la junta soldadura que present la falla cumplan con las normas API
1104 vigentes. Los resultados de esta investigacin fueron que no se detect
indicaciones en las radiografas que pudieran causar preocupacin por la falla de la
soldadura. Posteriormente a esta investigacin, TGP envi la seccin de la tubera
que contiene la junta soldada con la falla a Metallurgical Consultants Inc. ( MCI ) en
395
Houston, Texas para un anlisis de fallas y causas. Los resultados de este anlisis
determinaron que la ruptura se debi principalmente a las condiciones de alta presin
aplicadas sobre la Lnea durante la construccin, el empuje del terreno y no a una
tubera o soldaduras defectuosas. La recuperacin del suelo ha concluido y se viene
realizando las evaluaciones para determinar si el saneamiento del rea ya ha
concluido. Tambin se reinstalaron estructuras de control de la erosin y se ha
revegetado completamente la zona.
Stone & Webster Consultants realiz una revisin de los eventos relacionados con el
Incidente No. 1 con el fin de determinar si se puede llegar a una conclusin respecto
a las razones del incidente y si ste puede ser considerado un evento aislado o
indicativo de un problema sistmico. Tal como se indic anteriormente, MCI atribuy
la ruptura a las condiciones de alta presin durante la construccin, el empuje del
terreno sobre la lnea y no a tuberas o material defectuosos. Consideramos que las
conclusiones alcanzadas como resultado del anlisis de fallas realizado por MCI son
razonables. Dado que la ruptura puede ser principalmente atribuida a condiciones de
alta presin y no a materiales o soldaduras defectuosas, no consideramos que esta
ruptura sea indicativa de un defecto sistmico en el Gasoducto.
396
Incidente No. 2
Descripcin: KP 220 + 650 (Pacobamba) 29 de agosto del 2005
Las comunidades locales reportaron al personal de mantenimiento de TGP la

presencia de manchas de hidrocarburos en el derecho de paso y de olores a gasolina
en KP 220 cerca a Pacobamba. Control Lurn fue inmediatamente notificado, se
iniciaron los planes de contingencia y se verificaron las condiciones de operacin
entre PS3 y PS4. El incidente fue un evento mnimo evento con un pequeo derrame
y una prdida de presin relacionada por debajo del lmite detectable por el sistema
SCADA (Supervisory Control and Data Acquisition). Pluspetrol en Malvinas recibi la
orden de detener el bombeo de NGL y se activaron las vlvulas de bloqueo para
detener y aislar la Lnea de LGN. El lento derrame dio como resultado a lo largo del
tiempo en la acumulacin de lquidos de gas natural en el terreno y lecho de roca
alrededor del Ducto. El volumen de lquidos perdidos se estima en aproximadamente
2.4 m3 despus de la evaporacin.
Respuesta de TGP
TGP/COGA despacharon cuadrillas para ubicar la fuga, asegurar el rea, y empezar la

movilizacin de las cuadrillas y equipo para los trabajos de reparacin. Se culmin la
excavacin y se instal una abrazadera externa, restaurndose el servicio el 1 de
septiembre del 2005. Se concluy la recuperacin del rea y el monitoreo continua.
Stone & Webster Consultants considera que los operadores reaccionaron al evento de
manera oportuna y apropiada de acuerdo con la prctica en la industria. Desde una
perspectiva basada en aspectos de
ingeniera, los dispositivos de
proteccin funcionaron segn el
diseo y protegieron al sistema de
mayores daos y prdidas de
lquidos. Las posteriores
excavaciones de la tubera revelaron
que el lento derrame que emanaba
de la formacin de un pequeo poro
en un empalme. TGP realiz una
revisin de las radiografas originales
y reconfirm que la junta (# 204-
65TN) cumpla las normas de calidad
del cdigo aplicable (API 1104
Norma para Tuberas Soldadas e
Instalaciones Relacionadas). Stone &
Webster Consultant considera que
este incidente no es indicativo de un
problema sistmico de soldaduras.
TGP indic que esta seccin de la
tubera que contiene el empalme ser
retirada para su revisin metalrgica
y la determinacin del origen
definitivo y causa de la fuga.
397
Incidente No. 3
Descripcin: Kp 200 + 700 (Toccate) 16 de septiembre del 2005
El derrame de LGN fue detectado a 0016 hrs el 16 de septiembre del 2005, cuando
Control Lurn detect la despresurizacin de la Lnea de LNG como resultado de un
menor flujo y la cada de la presin en la entrada detectada en la Estacin de
Bombeo No. 3. La activacin automtica de las vlvulas de bloqueo XV 50006 (en KP
178) y XV 53001 (en KP 208) se inici inmediatamente debido a la deteccin de la
baja presin por los interruptores de presin de lmites bajos en las vlvulas.
Tambin se detuvo inmediatamente el ingreso de LGN a PS1 en Malvinas, seguido
por el cierre automtico de la vlvula de bloqueo XV 50004 (en KP 121) a las 1800
hrs. En este punto, dentro de dos minutos de las primeras indicaciones SCADA, la
Lnea de LGN fue aislada de manera segura. La ruptura de la lnea fue
posteriormente ubicada en KP 200+ 700 cerca de Toccate, en un rea accidentada de
la selva alta. El derecho de paso en esta rea corre por debajo de la carretera e
intersecta la pendiente ubicada al borde de una pronunciada quebrada. A
aproximadamente 400 metros directamente por debajo de esta ubicacin se
encuentra el ro Chunchubamba.
Respuesta de TGP
TGP inmediatamente lanz su plan de contingencia en respuesta a este incidente

aledaas. Se envi personal para ubicar el derrame, asegurar el rea y empezar la
movilizacin de las cuadrillas y equipo para los trabajos de reparacin. El volumen de
lquidos perdidos se estima aproximadamente en 1102 m3 de los cuales
aproximadamente 410 m3 continuaron despus de la evaporacin. Se culmin la
excavacin y reparacin de la tubera de NGL y se restaur el servicio el 19 de
septiembre del 2005. Se retir la seccin de la tubera que contiene la ruptura y fue
enviada por TGP a MCI en Houston, Texas para un anlisis de fallas y causas. Los
resultados de este anlisis determinaron que la ruptura de la tubera se debi al
sobretensionamiento en toda su circunferencia lo que indica que la tubera tena una
deformacin de un radio importante al momento de la ruptura causada por
movimiento de tierras lateral. El examen tambin concluy que el material de la
tubera y la soldadura no contribuyeron a la falla. Las evaluaciones geotcnicas del
rea indican que la falta de estabilidad de la pendiente del derecho de paso en esta
rea contina presentando un problema y se han evaluado varias opciones a largo
plazo. En el corto plazo, se han construido seis bypass temporales tanto para la
Lnea de GN como de LGN en el rea de mayor inestabilidad en un canal de concreto
protector en un terreno ms estable. TGP ha determinado que la mejor solucin a
largo plazo para esta seccin es un tnel de 750 m hasta la colina, que colocara a las
Lneas en un lecho de roca ms estable. Mientras tanto, el rea de Toccate est
siendo intensamente monitoreada por las condiciones cambiantes que podran afectar
la seguridad y las operaciones.
En opinin de Stone & Webster los operadores reaccionaron a este evento de manera
oportuna y apropiada de acuerdo con las prcticas en la industria. Desde una
perspectiva basada en los aspectos de ingeniera, los dispositivos de proteccin
funcionaron segn lo diseado y protegieron el sistema de mayores daos y descarga
de lquidos. Stone & Webster Consultants coincide con la solucin a largo plazo de
398
construir un tnel de 750 m colocando de esa manera las tuberas en un lecho de

roca ms estable.
399
Incidente No. 4
Descripcin: Kp 50+900 (Vilcabamba) 24 de noviembre del 2005
Se detect un derrame de LGN a las 0454 horas del 24 de noviembre del 2005
cuando Control Lurin observ una cada de la presin y prdida de flujo detectada
por el sistema SCADA en base a las condiciones en PS2. Pluspetrol Malvinas
suspendi el envo de LGN inmediatamente. Las condiciones monitoreadas entre PS1
y PS2 indicaron una baja gradual de la presin del orden de 4 barg los siguientes 20
minutos, lo que indica un posible derrame u otra causa operacional. A las 0600
horas, las vlvulas de bloqueo XV50002 (en KP 44) y XV 50003 (en KP 77) se
activaron para aislar y asegurar el sistema. La informacin reportada por el SCADA
antes de este evento indic que las operaciones se estaban realizando en condiciones
normales y segn lo programado. Los planes de contingencia se iniciaron y se
enviaron aeronaves para ubicar el problema que fue identificado en el cruce de una
pequea quebrada (Chirumbia) en Kp 50+900 en la selva.
Respuesta de TGP
TGP inmediatamente aplic su plan de contingencia en respuesta a este incidente

cercanas y la movilizacin de cuadrillas y equipo para los trabajos de reparacin. El
volumen de lquidos perdidos se estima en aproximadamente 736 m3, algunos de los
cuales ingresaron al ro y se trasladaron aguas abajo (aproximadamente 320 m3). Se
instal un bypass areo temporal de LGN sobre el ro debido al alto caudal y el
servicio se restaur el 6 de diciembre del 2005. Se ha construido un puente de acero
permanente tanto para las tuberas de 32 pulgadas de GN como de 14 pulgadas de
LGN. Se ha concluido con la ingeniera y se ha programado el inicio de la
construccin para marzo del 2006 dependiendo de la obtencin de las aprobaciones
del gobierno. La recuperacin de la tubera de LGN del ro se realizar despus que
termine la temporada de lluvias y ser enviada para el anlisis de fallas. Como parte
de la investigacin preliminar, se envi un caliper por la seccin de la tubera de LGN
en el cruce con el fin de verificar la existencia de defectos o deformaciones en la
tubera. Los resultados preliminares indican la existencia de una abolladura mecnica
en la seccin pero la magnitud y la ubicacin exacta requieren de mayor evaluacin
por mtodos directos despus que termine la temporada de lluvias.
En opinin de Stone & Webster, TGP est tomando los pasos apropiados necesarios
para rectificar la situacin, restaurar temporalmente el servicio y verificar la existencia
de defectos en la tubera o deformaciones en el cruce. Se contar con informacin
ms definitiva despus que se realice el anlisis metalrgico en la tubera donde se
produjo la ruptura una vez que se recupere despus que termine la temporada de
lluvias. Considerando la ubicacin remota del rea, el difcil terreno, el clima y en
base a las condiciones operativas presentadas a los operadores, Stone & Webster
Consultants considera que la respuesta a este evento fue apropiada y oportuna.
Desde una perspectiva basada en aspectos de ingeniera, los dispositivos de
proteccin funcionaron de acuerdo al diseo y protegieron al sistema de mayores
daos y descarga de lquidos.
400
401
Incidente No. 5
Descripcin: KP 126+50 (Kapashiato) 4 de marzo del 2006
El derrame de LGN se detect a las 1527 horas del 4 de marzo del 2006, momento
en el cual el sistema SCADA registr la primera alarma de baja de presin en la
vlvula de bloqueo XV50004 y PS2 seguida de las indicaciones en la vlvula de
bloqueo XV 50005. En este punto, dentro de los dos minutos de las indicaciones de
SCADA, se cerr la Lnea de LGN, se aisl y se mantuvo en condiciones seguras. La
informacin reportada por el sistema SCADA antes de este evento indic que las
operaciones estaban siendo realizadas en condiciones normales. La inyeccin de gas
natural por Pluspetrol Malvinas se detuvo a las 1604 horas como medida de
precaucin. El rea del derrame se ubica en KP 126+50 aproximadamente 1 km ms
debajo de la comunidad rural de Kapashiato, en el rea de la selva del derecho de
paso.
Respuesta de TGP
TGP inmediatamente aplic su plan de contingencia en respuesta a este incidente

aledaas. Se enviaron cuadrillas para ubicar el derrame, asegurar el rea y empezar
la movilizacin de las cuadrillas y los trabajos de reparacin. Se culmin la
excavacin y reparacin de la lnea de LGN y se restaur el servicio el 17 de marzo el
2006. Se retir una seccin de la tubera donde se produjo la ruptura, la misma que
ser enviada por TGP a MCI para un anlisis de fallas; los resultados se esperan en
45 das. Las observaciones de campo iniciales sugieren que la ruptura de la tubera
se debi a la presin lateral ejercida en la tubera por el terreno circundante debido a
la filtracin por lluvias y descarga de la laguna cercana. El anlisis de fallas
identificar la causa definitiva de la ruptura.
En opinin de Stone & Webster Consultants los operadores reaccionaron al evento de
manera oportuna y apropiada de acuerdo con las prcticas de la industria. Los
dispositivos de proteccin funcionaron segn el diseo y protegieron el sistema de
mayores daos y descarga de lquidos. Se contar con mayor informacin despus
que se pueda realizar el anlisis metalrgico de la seccin donde se produjo la
ruptura.
402
9. ANLI SI S TCNI CO DE LOS I NCI DENTES Y POSI BLES

MEDIDAS PREVENTIVAS Y CORRECTIVAS A LOS MISMOS
9.1. Incidentes producidos:
En ms de ao y medio de operacin comercial, TGP ha registrado cinco (5)

incidentes en el sistema de transporte de lquidos, los cuales se resumen en el
siguiente cuadro:
Cuadro I: Resumen de Incidentes Ocurridos en el Sistema de Transporte de Camisea

Evento Km. Fecha Causas
Fisura originada por
Rotura 1 8.8 22/12/04
Poro en los lmites de la
Incidente 220.0 29/08/05
normativa.
Rotura originada por
Rotura 2 200.7 16/09/05
Rotura 3 50.0 24/11/05 Causas en investigacin
Rotura 4 126.0 04/03/06 Causas en investigacin
Cabe sealar que hasta la fecha, no se han presentado inconvenientes en el sistema

de transporte de gas natural. A continuacin, se detallan las caractersticas e
implicancias de cada incidente acaecido en el poliducto de Camisea.
Primer Incidente
El primer incidente ocurri el 22 de diciembre de 2004 y consisti en una
ruptura del ducto en la provincia de la Convencin, Cusco, a 8 Km. de la planta
de fraccionamiento de Malvinas (KP 8+ 800). Dicha ruptura fue detectada a
travs del sistema SCADA en la sala de control de Lurn mediante una cada de
presin y perdida de caudal, luego de la cual se suspendi el bombeo de
lquidos por un periodo de 13 das mientras se ejecutaban las obras de
reparacin.
La seccin del ducto daado fue enviada a un laboratorio independiente en

EE.UU. para su anlisis, cuyo resultado descart que el incidente haya sido
como consecuencia de problemas en la soldadura o de los materiales de la
tubera, concluyendo que la causa de dicho incidente pudiese haber sido
generada por un sobre esfuerzo de la tubera producto de las actividades de
tendido y bajado de la tubera en la zanja durante la etapa de construccin, as
como por el sobre stress producido por el movimiento de suelos en dicha
seccin de la tubera.
403
De otro lado, OSINERG impuso una multa por 301.95 UIT por un supuesto
incumplimiento en la aplicacin del plan de contingencias, dicha multa fue
apelada por TGP y se encuentra pendiente de resolucin por parte de OSINERG.
Es importante mencionar que dicha multa se encuentra cancelada bajo protesto.
Segundo Incidente
El segundo incidente, el cual no es calificado como una ruptura dada la
naturaleza de dicho evento, ocurri el 29 de Agosto de 2005 en la localidad de
La Mar, en Ayacucho (KP 220). La prdida del hidrocarburo fue menor (2.4m3)
por lo que no fue detectado por el sistema SCADA, sino por un poblador que
inform al personal de TGP la aparicin de dos manchas sobre el terreno.
Dichas manchas fueron generadas por el goteo de un poro encontrado en la

soldadura de dicha seccin del sistema, el cual no fue detectado durante las
inspecciones previas debido a que se encontraba dentro de los lmites
permitidos. La reparacin del incidente dur 3 das, luego de los cuales se
reinici el bombeo de los lquidos.
Por dicho incidente, OSINERG impuso una multa de 176.24 UIT la cual fue
apelada y se encuentra pendiente de resolucin. Dicha multa fue cancelada por
la empresa bajo protesto.
Tercer Incidente
La segunda ruptura (tercer incidente), ocurri el 16 de septiembre de 2005 en
una zona denominada Banca de Toccate, en Ayacucho (KP 200). Esta zona
haba sido identificada desde el inicio como una de las ms complicadas y
vulnerables, ya que es muy susceptible a derrumbes y desplazamientos de
tierra. Ya en la etapa de construccin, antes del llenado de los tubos se
produjeron deslizamientos de tierra en la montaa por lo cual se efectuaron
trabajos de fortificacin y reforzamiento del rea.
Al igual que el primer incidente, el sistema SCADA detect una cada de presin
y prdida de caudal con lo cual inmediatamente se paraliz el bombeo y se
procedi a activar el plan de contingencias. Luego de 3 das se reinicio el
bombeo de lquidos, sin embargo los trabajos de reparacin posteriores
requirieron que se interrumpiera parcialmente el servicio gas a los clientes por
un periodo de aproximadamente 30 das 3.
Para la reparacin de dicho incidente se ha tomado como medida transitoria la

construccin de dos by pass, tanto para gas como para lquidos (aunque la
tubera de gas no sufri daos). Ambos by pass tienen 6 pulgadas y una
extensin de 1,300 metros y se encuentran semienterrados. Asimismo, durante
3
En la primera rotura, el servicio de gas no fue interrumpido ya que el line pack fue suficiente para cubrir los das que duraron
los trabajos de reparacin.
404
la reparacin se pusieron vlvulas de cierre para acotar lo mximo posible el

impacto de cualquier otro derrame que pudiera suceder en el futuro en esta
zona. Luego de la evaluacin realizada en la zona, TGP ha visto necesario
construir un Tnel de 750 m por donde estarn colocadas tanto la tubera de
lquidos como la de gas con la finalidad de dar una solucin definitiva a la
inestabilidad de la Banca; La inversin estimada para dicha obra alcanzar los
US$ 7 millones y se estima est terminada a fin del presente ao .
Luego del anlisis de la seccin de la tubera daada, el laboratorio concluy

que la rotura se produjo debido al esfuerzo flector inducido por el movimiento
de suelos, el mismo que produjo una extensiva deformacin plstica en el punto
de falla. As mismo se descart la existencia de cualquier defecto asociado con
la soldadura el material de la tubera.
Por dicho incidente, OSINERG ha impuesto una multa de 500 UIT por una
supuesta no realizacin de trabajos para solucionar la inestabilidad
geotcnica en la Banca de Toccate, a los cual TGP ha apelado encontrndose
actualmente pendiente de resolucin. Esta multa se encuentra actualmente
cancelada bajo protesto.
Cuarto Incidente
La tercera ruptura del ducto de lquidos (cuarto incidente) sucedi el 24 de
noviembre de 2005 en un paso de ro, en la zona de Vilcabamba, Cusco. Las
causas estn an bajo investigacin esperndose el trmino de la temporada de
lluvias para poder recuperar la seccin de la tubera daada y poder enviarla al
laboratorio para la evaluacin correspondiente.
El 6 de diciembre se reinici el bombeo de lquidos, durando el proceso de

reparacin 12 das debido a algunas dificultades principalmente relacionadas
con el acceso a la zona del incidente Cabe resaltar que durante la reparacin se
inyect gas seco al sistema lo cual permiti continuar con el transporte de gas a
los clientes sin restricciones. Asimismo, es importante mencionar que dicha zona
ha sido reforzada mediante la colocacin de un puente por cuya superficie
actualmente esta colocada la tubera superando el cruce por debajo de ro en el
cual estaba instalado inicialmente el sistema.
Quinto Incidente
El quinto incidente consisti en una nueva ruptura del ducto que transporta
lquidos de gas. El incidente ocurri el sbado 4 de marzo, aproximadamente en
el kilmetro 126, en El Abra de Quepashiato, distrito de Echarati, provincia de
La Convencin, Cusco. Junto con la falla se produjo fuego en el punto de la
rotura, consumindose el lquido derramado, y provocando un crter de
aproximadamente seis metros de dimetro. El volumen estimado de prdida de
lquidos ascendi a 661 m3. Cabe sealar que ni bien se conoci el suceso, se
405
suspendi el bombeo y se cerraron las vlvulas. El proceso de reparacin dur

aproximadamente 12 das luego de los cuales se puso en funcionamiento el
sistema.
Dos pobladores de la comunidad resultaron heridos durante el incidente , siendo

atendidos en el Centro de Salud de Quepashiato, con el apoyo adicional de
mdicos de TGP. Ambos casos presentaron quemaduras de primer y segundo
grado. A las 3 horas de atendidos, los 2 heridos fueron dados de alta en buenas
condiciones.
A la fecha, an prosigue el proceso de investigacin para determinar las causas

de la rotura las cuales sern determinadas luego del anlisis del laboratorio al
cual se someti la seccin de la tubera daada luego del incidentes, se espera
que dicho resultado este disponible en los prximos das.
Del anlisis de los cinco incidentes, se puede inferir que uno de los denominadores
comunes ha sido las caractersticas del terreno: la geografa por donde pasa el
ducto contiene muchos cambios de altitud, lo cual adicionalmente implica cambios
de presin que hacen an mas complicada la operacin. Asimismo, es importante
sealar que dada la naturaleza de los hidrocarburos transportados,
aproximadamente entre el 40% y 60% de los mismos se volatiliza al contacto con
el ambiente.
TGP ha sealado que este comportamiento de rupturas es usual en los sistemas de

transporte durante sus primeros aos, ya que existe un periodo de adaptacin de
las tuberas para asentarse en el terreno. Dentro de la industria, este
comportamiento es conocido como la curva de la baera (bathtub curve) en
donde se aprecia que los sistemas de transporte de hidrocarburos sufren un alto
nmero de incidentes al inicio y al final de la vida til de las tuberas.
Con datos de otros ductos, tambin se ha observado la ocurrencia de roturas. Un

ejemplo que resulta particularmente relevante por las similitudes que existen con el
ducto de TGP es el Oleoducto que atraviesa territorio ecuatoriano. ste recorre 500
Km. atravesando diversas altitudes (una mxima de 4,096msnm) 4. En un periodo
de casi 30 aos (desde 1972 que entr en operacin hasta el ao 2001), este ducto
ha sufrido un total de 50 incidentes de diversa ndole (desastres naturales, fallas y
roturas, crecientes de ro, etc.). Slo en los primeros 5 aos de operacin, sufri 22
incidentes. Relacionando el nmero de fallas con la longitud del ducto, dicho
sistema en sus primeros 5 aos de operacin tuvo en promedio un ndice de fallas
de 0.88 por ao, mientras que TGP tiene un ndice promedio de 0.57 por ao. Otro
ejemplo cercano es el Oleoducto Nor-Peruano que en sus 28 aos de operacin tuvo
45 incidentes.
4
El ducto de lquidos de TGP tiene una longitud de 570km. y atraviesa una altura mxima de 4,860 msnm.
406
Debido a la naturaleza de los incidentes (afectacin al medio ambiente y a las

comunidades aledaas), stos son altamente politizables. Por ello, la prensa ha
dedicado amplia cobertura a este tema. En particular, el quinto incidente fue el que
acapar la mayor cobertura por parte de la prensa, debido por un lado, a la
proximidad de las elecciones generales, y por el otro, al informe de E Tech
Internacional, publicado justo una semana antes del citado incidente.
Segn el informe de E Tech, el material (tubos) utilizado en la construccin del

sistema de transporte era de segunda mano, los soldadores no estaban calificados,
y no se realizaron las pruebas hidrulicas necesarias. Ante estas afirmaciones, TGP
replic que las tuberas fueron fabricadas especialmente para el proyecto de
Camisea porque cada proyecto de transporte de gas utiliza tubos a la medida. La
respuesta de TGP estuvo sustentada en copias de las facturas de compras
realizadas a la empresa brasilea Confab de Tenaris Group, que a su vez pertenece
a Techint; certificados de calidad de las mismas, y certificados de calidad de los
soldadores.
Como consecuencia del informe emitido por E Tech, el gobierno peruano solicit a
OSINERG su apreciacin tcnica sobre la veracidad de las afirmaciones hechas en
dicho documento para lo cual OSINERG contrato a la consultora colombiana
Technogas Internacional para realizar un anlisis tcnico independiente. Luego del
anlisis correspondiente tanto OSINERG como Technogas emitieron sus informes los
cuales concluyen que las afirmaciones hechas por E Tech carecen de veracidad y
sustento. Actualmente dichos informes se encuentran publicados en la pgina web
de OSINERG.
Asimismo, el Banco interamericano de Desarrollo (BID) y su consultor tcnico Stone

& Webster han publicado en la pagina web del primero reportes sobre los incidentes
ocurridos en el ducto de lquidos de TGP, los cuales detallan los sucesos ocurridos
as como describen las medidas preventivas que vienen siendo tomadas por TGP
para minimizar la ocurrencia de un nuevo incidentes. En la opinin de Stone &
Webster, TGP est tomando los pasos necesarios para rectificar la situacin e
investigar las causas de cada incidente, asimismo concluye que el operador
reaccion ante los incidentes de manera adecuada en tiempo y forma acorde con su
experiencia en la industria.
Por otro lado, dentro de las informaciones ms alarmantes hechas por la prensa, se
mencion la posibilidad de que se declare la caducidad de la concesin. Ante estas
informaciones, el Vice Ministro de Energa (Juan Cayo Mata), el Gerente General de
Pluspetrol (Norberto Benito) y el Presidente de TGP (Ricardo Markous) y su Gerente
General (Ricardo Ferreiros) aseveraron, a travs de comunicados y conferencias de
prensa, que en ningn momento el Ministerio de Energa y Minas evalu declarar la
caducidad de la concesin.
407
9.2. Medidas Preventivas y Correctivas:
Entre las acciones de mejora a llevar a cabo por TGP con el fin de minimizar la
ocurrencia de estos incidentes, destacan las siguientes:
Herramientas Inteligentes
Tiene como objetivo localizar y dimensionar deformaciones geomtricas y
caracterizar los ductos, as como catalogar y medir deformaciones y
restricciones que pudieran encontrase a lo largo de las lneas. Cuenta con las
siguientes herramientas:
o Pig de limpieza y placas calibradoras: Ser utilizado en las lneas de gas

natural (GN) y lquidos de gas natural (LGN) para limpiar el tubo y retirar
cualquier tipo de detrito. El pasaje de este pig es previo al paso de los pigs
geomtrico, inercial y MFL.
o Caliper Geomtrico: Utilizado en las lneas de GN y LGN para el monitoreo
geomtrico a fin de identificar cualquier reduccin de dimetro u otro tipo de
anomala geomtrica (especialmente abolladuras y ovalizaciones) que pudo
haber ocurrido durante la vida hbil de la tubera.
o Georeferenciador Inercial: Utiliza una combinacin de las tecnologas GPS
(Global Position System), INS (Inertial Navigation System) y GIS (Geographic
Information System) y ser utilizada en las lneas de GN y LGN a fin de
posicionar y georeferenciar las tuberas.
o Flujo Magntico Longitudinal de Alta Resolucin (MFL): Esta herramienta ser
utilizada slo en la lnea de LGN y es utilizada para medir prdidas de
material de la tubera.
Los resultados de dicha inspeccin permitirn determinar la eventual presencia

y ubicacin de defectos en la tubera, permitiendo as implementar las medidas
preventivas y correctivas como parte del Plan de Integridad del Sistema de
Transporte.
A mayo de 2006, de los 560 Km. del ducto de LGN por inspeccionar, se ha
avanzado el 77.4%. Del mismo modo, de los 729 Km. del gaseoducto por
inspeccionar, hay un avance del 25.7%.
Tnel para el segmento de Banca de Toccate

Consiste en la construccin de una variante al tramo de Banca de Toccate, a
travs de la construccin de un tnel con una longitud estimada de 750m. El
avance de los trabajos a marzo de 2006 incluye:
o Expediente Tcnico remitido DGH y OSINERG para aprobacin.

o Trabajos de Topografa culminados.
o Estudios Geolgicos completados.
408
o Licitacin para contratacin de obras civiles adjudicada.

o El programa preliminar prev la culminacin de las obras en Diciembre de
2006.
Adicionalmente, se estn realizando actividades de mejora de estabilidad de la

zona, como son: pilotaje de borde (aproximadamente 70m) y obras de
contencin de laderas y taludes.
Estudio DCVG (Gradiente de Voltaje de Corriente Directa)

El DCVG permitir evaluar el estado del revestimiento de los ductos. Se ha
previsto iniciar las actividades del DCVG en abril de presente ao, luego de
finalizados los trabajos de reforzamiento de la Proteccin Catdica. Inicialmente
en el sector Selva se complet la evaluacin de los 12 primeros kilmetros, con
resultados satisfactorios.
Instalacin de Vlvulas de Bloqueo Adicionales

Consiste en la reduccin de distancia entre vlvulas en sitios crticos. As, el
volumen de prdida de LGN resultante a partir de un incidente depende de la
ubicacin de la falla respecto al perfil del terreno entre las vlvulas de bloqueo
aguas arriba y aguas abajo.
Esta mejora del sistema permitir reducir en los puntos crticos los volmenes
de perdida de LGN ante un eventual incidente, minimizando el impacto sobre
el medio ambiente.
A marzo de 2006, se ha completado un estudio preliminar para la ubicacin de

las vlvulas y se espera completar la ingeniera de detalle en los prximos
meses. Sin embargo, ya se est gestionando la compra de 5 conjuntos
completos de vlvulas.
Implementacin del Sistema de Informacin Geogrfica (SIG)

El SIG permitir integrar la informacin generada a partir de las inspecciones
in-line (smart pig), con la finalidad de identificar los factores de riesgo
intrnseco (corrosin, defectos de soldaduras, revestimiento etc.), as como
los factores de riesgo externo (fenmenos naturales, riesgo geotcnico etc.),
a determinar mediante estudios e inspecciones.
La informacin bsica integrada en el SIG servir de plataforma para el

desarrollo del Programa de Integridad del Sistema de Transporte.
Actualmente se ha implementado la funcionalidad bsica del sistema y se

han cargado los principales datos de la etapa de construccin. La prxima
etapa contempla cargar la informacin de Operacin y Mantenimiento e
409
integrarla con los datos obtenidos del Risk Analysis y el Pipeline Integrity
Management.
Implementacin del Risk Analysis y Pipeline Integrity Management

Se tiene previsto realizar un Anlisis de Riesgo para la totalidad del Sistema de
Transporte por Ductos. Asimismo, se implementara el Pipeline Integrity
Management, un sistema de gestin que permitir programar las actividades de
mantenimiento basado en la integridad del ducto.
A marzo de 2006, se ha completado la definicin del Alcance para la

contratacin de los servicios de consultora que permitirn implementar el
Pipeline Integrity Management.
Auditora Tcnica Integral del STD

La auditoria llegada a cabo por TGP, tiene por objetivo revisar los principales
parmetros del diseo as como las especificaciones tcnicas, procedimientos y
practicas adoptadas durante la fase de construccin, incluyendo el diseo e
instalacin de obras de control y mitigacin geotcnica, instaladas a lo largo de
Derecho de Va en concordancia con los estndares y normas internacionales.
Adicionalmente a las obras comprometidas por la empresa, OSINERG ha solicitado

una auditoria independiente cuya financiacin correr a cuenta de TGP y ser
llevada a cabo durante los prximos meses por una empresa de primer nivel. Esta
empresa ser escogida por OSINERG mediante un proceso de licitacin el cual se
encuentra actualmente llevndose a cabo. Es importante mencionar que el alcance
de dicha auditoria fue definido por OSINERG y que TGP no tendr ninguna
ingerencia en dicha auditoria.
Asimismo, un factor muy importante a considerar es que el consorcio del

Upstream a raz de los incidentes ha implementado el proceso de produccin y
almacenamiento de gas seco, lo cual, ante un incidente en el sistema de
transporte de lquidos en donde se tendra que cortar la inyeccin tanto de
lquidos como de gas los sistemas de transporte (ambos se extrae a la par del
pozo), le permitira la inyeccin de dicho gas seco dndole autonoma al sistema
de transporte de gas asegurando el abastecimiento a los clientes.. Esta medida, la
cual ya fue utilizada durante de cuarto incidente, otorga un mayor margen de
maniobra a TGP para efectuar las operaciones de reparacin sin afectaciones en
el servicio de transporte de gas natural hacia Lima.
9.3. Aspectos Operativos
Obras: De acuerdo con los contratos BOOT, TGP se obliga a, en un plazo no

mayor a 44 meses luego de la fecha de cierre de los mismos, iniciar la puesta en
410
marcha de la operacin comercial del sistema, para lo cual debern haberse

concluido las obras iniciales comprometidas. El sistema comprende dos ductos que
van paralelos desde el campo de explotacin de Camisea (Block 88) hasta el punto
de derivacin en la costa peruana. A partir de este punto, el destino del ducto que
transporta los lquidos de gas natural es la Planta de Fraccionamiento ubicada en la
Playa Lobera; mientras que el ducto de gas natural sigue su curso hasta el City
Gate 5 en Lurn. El detalle de las obras a realizar se presenta en el cuadro siguiente:
Grfico I: Esquema de Construccin

D u c to L G N
D u c to G a s
P la y a L o b e r ia
(F in D u c to L G N )
P IS C O 10 14 C
A
PS PS PS M
#3& 4 #2 #1 I
S
L IM A 18 24 32 E
A
CS CS
P u n to m s a lto : 4 ,8 6 0 m s n m #2 #1
716 km . 600 500 400 300 200 100 0

Km a C o n d ic io n e s D ific ile s
C a m is e a
B A JA D A
LLANUR A C O STERA 1 8 0 0 M T E R R A Z A A L T O A N D IN A ANDES SELVA
Cuadro II: Caractersticas de los ductos:

Ducto de Gas Natural Ducto de Lquidos
Longitud 732KM 560KM
Dimetro 32 24 18 14 10
Estacin de Bombeo - 4
Estacin reductora presin 1 3
Capacidad 215 - 1200 MMPCD 50 MBPD
Regulacin: La actividad que realiza TGP est regulada, principalmente, por la Ley
General de Hidrocarburos Decreto Ley N26221 y sus Reglamentos y La Ley de
Promocin del Gas Natural, Ley No. 27133 y su reglamento.
Regulacin Ambiental: En el marco del contrato de concesin y en

cumplimiento de las regulaciones de proteccin ambiental para el sector
hidrocarburos contenidos en el DS 046-93-EM, TGP prepar el Estudio de Impacto
Ambiental (EIA) el cual fue aprobado el 18 de marzo de 2002 por la Direccin
General de Asuntos Ambientales (DGAA) mediante Resolucin Directoral No. 092-
2002-EM-DGAA. Dicho EIA fue elaborado sobre la base de un amplio proceso de
5
City Gate: ubicado en el distrito de Lurn a la altura del Km 35 de la Panamericana Sur, es el punto de entrega del gas
natural desde el sistema de transporte operado por TGP a la red de distribucin operado por la empresa Gas Natural de
Lima y Callao (Suez-Tractebel). En dicho punto se realizar la medicin fiscal, la regulacin de presin y el control
operativo.
411
consultas con la poblacin que se encuentra en el rea de influencia del proyecto.

Este proceso fue iniciado en septiembre de 2000 por los patrocinadores del
proyecto en colaboracin con Walsh Per (encargado de conducir los trabajos de
campo y asistir en la preparacin del EIA) y Social Capital Group como consultor
para los aspectos socioeconmicos del EIA que se encarg de desarrollar
reuniones de trabajo con las comunidades de la selva, la sierra y la costa del
Per.
Operacin: la operacin del sistema ha sido encargada a Tecgas N.V. que

desarrollar esta actividad a travs de su subsidiaria Compaa Operadora de Gas
del Amazonas S.A.C. (COGA). Asimismo, las obligaciones y derechos de COGA y TGP
con respecto de la operacin y mantenimiento de los ductos sern regulados
mediante un contrato de operacin y mantenimiento. Las obligaciones de COGA
bajo el contrato incluirn el chequeo y administracin de los ductos, mantener la
disponibilidad de El Sistema y generar reportes relacionados con el desarrollo de las
operaciones de manera peridica. Todos los gastos incurridos por COGA en el
desarrollo de sus operaciones sern asumidos por TGP. El 20 de agosto de 2004 se
dio inicio a la etapa de operacin comercial.
9.4. Importancia del Sector Gasfero 6

Durante el ao 2005, el nivel de produccin de hidrocarburos lquidos de la
industria se increment de 94 mil barriles diarios a 111 mil, cifra que se sustenta
en el importante incremento de la produccin de lquidos de gas natural, ya que
en el caso del crudo, sta ha venido decreciendo. Asimismo, el reporte de
produccin de gas natural muestra un sustancial crecimiento de 75% respecto al
2004, alcanzando un resultado de 53,347 millones de pies cbicos.
El esquema de regalas vigente desde mediados de 2003, la mejora en los

estudios geolgicos y sobre todo la puesta en marcha del proyecto Camisea ha
despertado el inters de las ms importantes compaas mundiales en el rubro
por venir a trabajar al pas.
La mayora de las nuevas inversiones de exploracin se han orientado a la

bsqueda de gas natural, sobre todo en zonas cercanas al yacimiento de
Camisea. As, se calcula que el nivel de inversiones en actividades de exploracin
y explotacin ejecutadas durante el 2005 alcanzaran los US$355 millones.
El impacto positivo de Camisea se pudo sentir en los resultados de la balanza

comercial de hidrocarburos, ya que se ha venido exportando nafta y butano,
adems del abastecimiento al mercado local de GLP, lo que mitig en cierta
medida el brusco incremento del precio internacional del petrleo en el mundo.
6
Fuente: Sociedad Nacional de Minera, Petrleo y Energa, Memoria 2005.
412
Esta situacin llev a terminar el ao con un dficit en balanza comercial de

hidrocarburos de US$800 millones, cifra sumamente alentadora, ya que en el
2004 este dficit ascendi a US$1,200 millones.
Finalmente, resulta importante sealar que Camisea posee el volumen ms

importante de reservas de gas natural del Per. As, con una participacin de
3.5% de las reservas probadas, Camisea ocupa el quinto lugar en Amrica Latina.
413
10. ESTUDIOS DE DINMICA DE SUELOS EN SELVA
Hiptesis 4: Dinmica de Suelos y Defensa del Medio Ambiente
a) Existi evidente apresuramiento por parte del Estado peruano, el mismo

que fue aceptado negligentemente por el Consorcio TGP, para que los
estudios preliminares y la ejecucin de la obra se realicen en un plazo
perentorio y breve, motivo por el cual se aceleraron las mismas. Este
apresuramiento tena motivaciones polticas.
b) Durante las fases de diseo del proyecto y constructiva as como en la

actual fase de operacin no han existido adecuados niveles normativos ni
de supervisin por parte del Estado, representado por Proinversin,
Ministerio de Energa y Minas y OSINERG respectiva y consecutivamente.
En las diferentes presentaciones ante la Comisin se tuvo especial nfasis en el

tema del estudio de dinmica de suelos y geotecnia. Ello, debido a que todos los
informes presentados as como las declaraciones vertidas por los diferentes
actores ante la Comisin apuntan a que la dinmica de suelos es el principal
problema de los ductos.
Al presentarse los representantes de Golder Associates puntualizaron tres

aspectos:
a) No se realizaron calicatas en selva.
b) Para el estudio de suelos se usaron fotografas satelitales, las mismas que

por lo tupido del follaje no permitan una buena apreciacin del terreno.
c) Se realiz el relevamiento geotcnico geolgico durante tres medes, de los

cuales slo se hicieron estudios de campo durante treinta y seis (36) das.
Golder Associates consider que el plazo otorgado para la realizacin del estudio
era ajustado, sobre todo teniendo en cuenta las dificultades del lugar.
Posteriormente, al presentarse los representantes de MR & Asociados ante la

Comisin indicaron que:
a) Estuvieron a cargo de la inspeccin geolgica de suelos de las variantes

que haba hecho el contratista al trazo original de la ruta en selva.
414
b) Estos estudios se realizaron por la presencia de problemas geotcnicos,

movimientos de tierras y erosiones en la zona.
c) Los trabajos de campo se realizaron en muchos casos cuando los tubos

estaban ya colocados y duraron aproximadamente un mes.
MR & Asociados indic que los principales problemas geotcnicos encontrados en

la zona de variantes en selva fueron los deslizamientos ocasionados como
consecuencia de la construccin de las plataformas para poner la tubera y los
procesos de erosin a causa de la lluvia
Durante la presentacin de la empresa ejecutora de la obra, Techint, se indic

textualmente: Evidentemente, una selva, como la que ustedes han escuchado a
todo el mundo describir... en ser los primeros que entran en esa selva... nosotros
fuimos los primeros que entramos, o sea, todos los otros estudios fueron
estudios, fueron estudios de arriba del helicptero. Pero veamos que se arm la
trocha, y se excav. no es cierto? Y se coloc la caera la primera vez.
Y evidentemente, en todos los ductos del mundo, en todos los ductos, en las
primeras etapas se van descubriendo que las asunciones que uno hace en el
momento de realizar los estudios en lugares donde no se tiene los datos
certificados, coleccionados, registrados, evidentemente se producen hechos
excepcionales. . Esta afirmacin releva de mayor comentario a la Comisin.
De otro lado, el Informe E-Tech identifica cuatro zonas crticas en selva: del Km.
8 al 10, del Km. 25 al 45, del Km. 70 al 172, y del Km. 200 al 225; por su parte,
OSINERG identifica 4 puntos de riesgo muy alto, 23 puntos de riesgo alto, 11
puntos de riesgo medio a alto, 23 puntos de riesgo medio, 40 puntos de riesgo
bajo, todos ubicados en la zona de selva; Golder Associates informa sobre 13
zonas muy crticas en selva; finalmente, MR & Asociados identific 59 zonas que
evidenciaban riesgo, de las cuales 28 correspondan a riesgo alto, 22 a riesgo
moderado y 9 a riesgo bajo.
Es lgico pensar que en una obra de la envergadura del sistema de transporte por
ductos de Camisea, el riesgo que debi buscarse era el mnimo con tendencia a
cero riesgo. Obviamente, ello significaba un estudio detallado y lento de las
condiciones geotcnicas del suelo por el cual pasaba el trazado de la ruta.
Este estudio meticuloso, de un lado, encareca el costo de la obra, y del otro,

retrasaba la ejecucin de la misma, situaciones ambas que el Estado peruano
evit en un caso y soslay en el otro.
415
Todas estas aseveraciones, en consecuencia, nos llevan a validar la hiptesis que

no se realiz un exhaustivo estudio de dinmica de suelos y que el tiempo
otorgado en el contrato para dicho estudio fue extremadamente breve.
Igualmente, se utilizaron parmetros estndar de la industria, los cuales han

demostrado repetidamente ser ineficaces en las condiciones climatolgicas de la
selva peruana.
Por ello, el principal problema que confronta TGP, de lejos, es la alta

erosionabilidad del suelo selvtico, su permanente dinmica al tratarse de una
gleda arcillosa, los elevados ndices de pluvialidad y la carencia de un adecuado y
suficiente tratamiento de estos suelos.
Es importante analizar el Informe Golder sobre el estudio de los suelos de selva:
El trabajo de campo se realiz en un tiempo bastante ajustado para lo cual se

utilizaron dos brigadas de profesionales geotecnistas con sus ayudantes. Si bien se
cumpli con el tiempo establecido inicialmente, los cronogramas de las brigadas
fueron modificados en el transcurso de la campaa de campo debido principalmente
a las condiciones en que se encontraba la trocha y las condiciones climticas. (...)
El mayor inconveniente en los trabajos de campo para adecuar las conclusiones a las
que llegaban los ingenieros en campo fue la pobreza de la restitucin topogrfica que
se tena del rea. Entendemos que esta restitucin fue realizada por imgenes
satelitales y es comprensible que, debido al espesor de la vegetacin en el rea de
estudio, la calidad no sea la adecuada. (...)
Si bien el estudio incluye los parmetros y calificaciones acordados para las hojas de
ruta, stas no identificaban con una exactitud ms detallada aquellas zonas crticas
que requieren de una mejor definicin del problema geotcnico. Para demarcar con
mejor exactitud la dimensin del problema se opt por utilizar un algoritmo que se
desarroll para estudios similares adecundolo para las caractersticas especficas de
los terrenos en la selva. Los puntajes establecidos en cada uno de los componentes
del algoritmo son todos subjetivos y exige una calibracin como en cualquier estudio
de esta ndole y depende de la experiencia relevante en el rea. Una gran ventaja
que se tiene con la utilizacin de este algoritmo es que se puede comparar la
peligrosidad del tramo con otros sectores en que se presentan problemas de similar
magnitud. Es ms, es un instrumento inmejorable para que Techint pueda decidir si
estos sectores problemticos se pueden evitar o no en esta etapa inicial del proyecto
con estudios ms detallados. (...)
Igualmente, es importante tomar en consideracin lo que MR & Asociados dice

sobre la dinmica de suelos en selva:
El estudio se ha ejecutado en tres fases. La primera fase fue de planificacin y

preparacin para los trabajos de campo; en la segunda fase se llevaron a cabo los
trabajos de campo y; finalmente, en la tercera fase se evalo las informaciones de
campo y se prepar el presente informe.
Primera Fase:
416
Esta etapa comprendi la adquisicin, revisin y evaluacin de los estudios geolgicos

existentes, as como la preparacin de la documentacin tcnica y los equipos y
materiales requeridos para la ejecucin de los trabajos de campo.
Segunda Fase:
Los trabajos de relevamiento geolgico y geotcnico de campo de las variantes de
Selva I y Selva II del trazo del Gasoducto de Camisea fueron ejecutados en forma
simultnea desde el 23 de Mayo hasta el 22 de Junio del presente, llevndose a cabo
las actividades siguientes: Inspeccin geolgica y geotcnica a lo largo de las
veintitrs variantes indicadas en los cuadros N 1.01 y 1.02, y que suman una
longitud total de 59.65 Km. aproximadamente, con nfasis en la identificacin de los
peligros geolgicos potenciales, tales como erosin, deslizamientos, fallas, huaycos,
etc., que podran afectar la seguridad de la estructura. Exploracin, muestreo y
auscultacin in-situ de suelos mediante la excavacin de calicatas y trincheras, as
como mediante sondeos efectuados con perforadoras manuales del tipo Iwan Auger.
(...)
Es pertinente precisar que durante la inspeccin de campo correspondiente a la
presente investigacin, las plataformas a lo largo de las variantes ya estaban
construidas o en proceso culminacin. (...)
Para resolver el problema de inestabilidad en el tramo de va con alto nivel de riesgo
se plantean dos alternativas. La primera sera de tipo constructivo y est dirigida a la
implementacin de obras que permitan asegurar la estabilidad del talud, en tanto que
la segunda alternativa implica modificar el trazo actual a fin de evadir la zona
inestable. La primera alternativa contempla dos opciones de estabilizacin que
eventualmente podran implementarse en forma combinada. La primera opcin
consiste en la estabilizacin del talud mediante el reforzamiento del macizo rocoso
con pernos de anclaje, los mismos que deben ser diseados mediante un estudio mas
detallado. La segunda opcin de estabilizacin consiste en la descarga del talud
mediante cortes del terreno dispuestos en bancos, los mismos que deben ser
excavados de arriba hacia abajo, hasta conseguir el ancho requerido por la va (...)
Para evitar o mitigar el proceso de erosin en la va se recomienda construir
estructuras de drenaje, las mismas que deben contar con el sustento del diseo
hidrulico correspondiente (...)
Donde la va tiene pendiente alta, se recomienda construir un sistema de drenaje
superficial para evacuar las aguas de precipitacin pluvial y mitigar el proceso de
erosin. En los tramos donde la cresta es angosta y con flancos escarpados, y con la
finalidad de evitar la infiltracin, la superficie de la va deber impermeabilizarse con
una capa de suelo fino y de baja permeabilidad u otro tipo de material sinttico
impermeable. (...)
Entre las variantes VS-00-046 y VS-00-039 y entre las coordenadas 706324/ 8616328
- 706334/ 8616340, existe una grieta fresca de 25 m de longitud y diagonal a la va,
que podra estar asociada a un deslizamiento cuyo plano de falla podra afectar la
estabilidad del gasoducto. (...)
Se recomienda disear y construir canales de drenaje superficial para captar,
conducir y evacuar el agua de escorrenta de la pista. Se recomienda proteger la va
con una capa superficial impermeable, especialmente en la franja de las zanjas donde
estn colocados los tubos, para as disminuir las filtraciones. Finalmente, se
recomienda monitorear el comportamiento de la grieta que est entre las variantes
VS-00-046 y VS-00-039, durante la fase de construccin del gasoducto y en el
prximo periodo de lluvias.
417
A ello, debemos agregarle la poca o nula supervisin del concedente (el Estado) y
las condiciones pactadas en los contratos Boot, lesivas a los intereses nacionales,
al permitir que sea el concesionario quien proponga cinco empresas para escoger
de entre ellas a la supervisora de la ejecucin de las obras.
De otro lado, la concepcin y el diseo del proceso de la obra, ejecutados en sus

primeras instancias por Proinversin y normadas a travs de la Direccin General
de Hidrocarburos del Viceministerio de Energa del Ministerio de Energa y Minas,
as como la etapa de estudios previos a la obra y la propia ejecucin de la misma,
supervisadas por el Organismo Supervisor de la Inversin en Energa OSINERG
y la Direccin General de Hidrocarburos, han demostrado con los cinco
incidentes producidos que la conceptualizacin y diseo de la obra carece de un
real sustento tcnico que slo lo poda haber otorgado un exhaustivo estudio
geotcnico, geolgico e hidrogeolgico en la zona de selva.
Asimismo, no se ha cumplido con lo normado por la Ley de Presupuesto que

obliga al Estado a contratar, por cuenta propia y no de los concesionarios o
contratistas, la supervisin de obras para la ejecucin de obras de mayor cuanta.
418
11. LA AUDI TOR A I NTEGRAL DE LOS DUCTOS DE LOS

SI STEMAS DE TRANSPORTE DE GAS NATURAL Y DE
LQUIDOS DE GAS NATURAL DEL PROYECTO CAMISEA
Hiptesis 5: Sobre la Auditora I ntegral de los Ductos de los

Sistemas de Transporte de Gas Natural y Lquidos de Gas
natural del Proyecto Camisea
a) La auditora integral al proyecto, programada y en actual ejecucin a nivel

de convocatoria, no sera una de verificacin de calidad y trabajo de campo
sino solamente se tratara de una auditora de procedimientos sobre
documentos y ensayos efectuados, sin enfatizar en aspectos de geologa,
geotecnia e hidrogeologa.
b) La auditora en proceso slo establecera un diagnstico de la real situacin

del sistema de transporte por ductos sin concluir en proyectos de
remediacin y rehabilitacin de la obra.
El 29 de abril de 2006, mediante Resolucin Ministerial N 205-2006-MEM/ DM se

design a los miembros de la comisin Ad Hoc para conducir el proceso de
seleccin de la Auditora Integral de los ductos de los Sistemas de Transporte de
Gas Natural y Lquidos de Gas Natural del Proyecto Camisea.
La Comisin Ad Hoc est conformada por funcionarios del Ministerio de Energa y

Minas y de OSINERG que posiblemente hayan tenido algn grado de
responsabilidad en la falta de supervisin de la obra ejecutada para transportar el
gas natural y los lquidos de gas natural desde Las Malvinas hasta el Cyty Gate de
Lurn y Pisco, respectivamente.
Curiosamente, la Convocatoria Pblica a los interesados en el proceso de

seleccin se ha hecho mediante un simple comunicado , publicado el domingo
04 de junio en el diario El Comercio , sin cubrirse las formalidades que toda
convocatoria a proceso de seleccin debe tener, de acuerdo a la Ley de
Contrataciones y Adquisiciones del Estado, entre ellas la publicacin del monto
referencial.
419
La Comisin ha procedido a revisar los Trminos de Referencia del proceso de

seleccin convocado encontrando los siguientes detalles:
1. La auditora integral convocada consistente en la revisin,

verificacin e inspeccin de los ductos de los sistemas de transporte
de GN y LGN del Proyecto Camisea debe necesariamente enfatizar
la revisin del diseo e ingeniera de la obra y su compatibilizacin
con la interaccin geolgica, geotcnica, hidrogeolgica y
estructural.
2. La auditora no slo debe contemplar la fase de revisin de

procedimientos as como las conclusiones y recomendaciones de
tipo diagnstico para las fases de ingeniera y construccin sino
tambin debe desarrollar proyectos de remediacin y rehabilitacin
como solucin definitiva de los problemas que confronta la obra
ejecutada.
3. Debe existir participacin de auditores nacionales, toda vez que ellos

pueden brindar un servicio post venta, a diferencia de las auditoras
extranjeras.
420
4. Debe incluirse el monto referencial del proceso de seleccin

convocado, monto que debe cubrir la complejidad y profundidad de
detalle que el Estado requiere para la auditora convocada. Este
monto referencial, de acuerdo a la normatividad vigente, es de
obligatoria publicacin.
5. Considerando que el principal problema de la obra a auditarse es la

dinmica de suelos en la zona de selva, es desproporcionado,
inequitativo y discriminatorio, el exigir que los auditores hayan
participado en mnimo tres proyectos de auditora integral de
poliductos de dimetro igual o superior a 14 pulgadas. Esta
exigencia no se condice con la experiencia que deben poseer los
auditores en geologa, geotecnia e hidrogeologa.
Adicionalmente, es extrao por decir lo menos que el proceso de seleccin

convocado no haya sido consultado dentro del proceso de transferencia entre las
autoridades del gobierno saliente y del gobierno entrante, sobre todo tomndose
en consideracin que la posicin del nuevo gobierno y sus requerimientos deben
ser tomados en cuenta por la Comisin Ad Hoc.
421
12. CONSI DERACI ONES AL ENTORNO Y MEDI O AMBI ENTE

E INCIDENCIA EN LAS COMUNIDADES NATIVAS
Hiptesis 4: Dinmica de Suelos y Defensa del Medio Ambiente
c) El papel desempeado hasta la fecha por la Defensora para el Proyecto de

Camisea ha sido muy limitado, sobre todo en la proteccin de los asuntos
medioambientales en la zona, lo cual ha afectado a las comunidades
nativas.
La Defensora del Pueblo ha publicado el Informe Defensorial N 103 El Proyecto

Camisea y sus efectos en los Derechos de las Personas , con el cual alerta sobre
las condiciones que en la actualidad afectan al medio ambiente por el cual
discurren los ductos de Camisea as como indica la incidencia que esta
contaminacin tiene en las comunidades nativas.
En ese sentido, la Comisin, en la sesin en que se present el Primer Defensor

Adjunto, doctor Samuel Abad Yupanqui, hizo suyas las conclusiones y
recomendaciones contenidas en dicho Informe Defensorial, el mismo que evala
con amplitud los compromisos asumidos en los contratos en materia de medio
ambiente.
A diferencia de la labor de la Defensora del Pueblo, la otra Defensora, la del

Proyecto de Camisea, poco ha realizado a la fecha en defensa del entorno
medioambiental y las comunidades afectadas.
No obstante que el papel de la Defensora para el Proyecto de Camisea es ser una

entidad neutral encargada de desarrollar funciones de prevencin de conflictos o
controversias vinculadas exclusivamente a los aspectos sociales y ambientales
suscitados por el desarrollo e implementacin de las actividades del Proyecto
Camisea, su accionar en la zona ha sido poco eficiente.
En ese sentido es menester que la propia Defensora para el Proyecto de Camisea

revise su accionar y funciones encargadas para mejorar su productividad y
cumplir un rol acorde con el prestigio de su conductora, la Pontificia Universidad
Catlica del Per.
Es menester, tambin, expresar en este punto el clamor de los pueblos asentados

en las mrgenes del Bajo Urubamba, quienes han sufrido y sufren las
consecuencias de la contaminacin de las aguas del ro Urubamba, que afecta a la
422
flora y fauna del lugar, y que los ha sumido en una situacin de miseria al no
tener fuentes alternativas de alimentos.
Ellos manifiestan la necesidad de realizar un monitoreo permanente de las aguas

del ro Urubamba as como su requerimiento para que las compensaciones
acordadas sean cumplidas por las empresas responsables de la contaminacin
ambiental.
Con estas consideraciones, transcribimos a continuacin las Conclusiones y

Recomendaciones del Informe Defensorial N 103 El Proyecto Camisea y sus
efectos en los derechos de las personas , que la Comisin hace suyos:
Conclusiones
1. Se considera que el Proyecto del Gas de Camisea (Lote 88) reviste una gran
importancia econmica para el desarrollo nacional. Por sus dimensiones e impacto,
constituye un proyecto emblemtico, en el cual deberan reflejarse las aspiraciones
de desarrollo sostenible de nuestro pas. En tal sentido, su construccin y operacin
deben ser conducidas en el marco de respeto de los derechos constitucionales y la
concrecin efectiva de los principios ambientales de equidad, responsabilidad
ambiental, internalizacin de costos, prevencin y precaucin, de manera que se
identifique como un modelo a seguir en proyectos similares.
2. El reconocimiento de derechos constitucionales a la vida, la salud, la integridad, el
medio ambiente adecuado para el desarrollo de la vida, entre otros, coloca al Estado
en la obligacin de garantizar y supervisar el empleo de tecnologa de punta por
parte de las empresas a cargo de la explotacin, transporte y distribucin del recurso
natural, de tal manera que se prevengan los impactos ambientales en el rea de
influencia del proyecto; se deben adoptar medidas de mitigacin adecuadas; respetar
los derechos de las poblaciones afectadas efectuando, adems, el correspondiente
pago de las compensaciones a que hubiere lugar, as como garantizar el diseo e
implementacin de mecanismos adecuados de acceso a la informacin en condiciones
de equidad para una efectiva participacin ciudadana en la toma de decisiones.
3. El flujo de informacin al interior del Grupo Tcnico de Coordinacin
Interinstitucional Camisea (GTCI CAMISEA) ha sido insuficiente. La Direccin del GTCI
CAMI SEA se ha limitado en gran parte a los aspectos administrativos para la
ejecucin del Programa de Fortalecimiento Institucional y de Apoyo a la Gestin
Ambiental y Social del Proyecto Camisea. El GTCI CAMISEA ha funcionado ms como
una relacin de cada institucin participante con la Direccin del GTCI CAMISEA,
antes que como una instancia de verdadera coordinacin entre las instituciones
encargadas de la supervisin del Proyecto Camisea. Por su parte, la actuacin de la
Defensora de Pueblo tambin se vio restringida debido a la limitacin de recursos
presupuestales para realizar labores de prevencin y manejo de conflictos.
4. Se han reportado encuentros entre grupos de indgenas en situacin de
aislamiento y trabajadores de la Empresa Veritas, sub contratista de Pluspetrol.
Asimismo, segn lo establecido en el Anlisis Situacional de Salud y Tendencias
Pueblos indgenas en extrema vulnerabilidad: El Caso de los Nanti de la Reserva
Territorial Nahua- Kugapakori. Ro Camisea, Cusco, elaborado por la Oficina General
de Epidemiologa del Ministerio de Salud, han ocurrido contactos en el Timpa con
participacin de TGP.
423
5. La ausencia de medidas de prevencin necesarias para su cumplimiento por parte

de los conductores de botes de las empresas operadoras del Proyecto Camisea
ocasion en diversas oportunidades que las frgiles embarcaciones de los nativos
fuesen volteadas por causa del oleaje, perdindose sus productos y pertenencias en
el ro Urubamba. El incidente ms grave por esta causa fue la trgica muerte de una
nia de la Comunidad Nativa Kirigueti.
6. Se ha observado una incidencia mayor de problemas socio-econmicos en aquellos
vinculados al impacto sobre los pueblos amaznicos agrupados en comunidades
nativas y sobre los grupos de pueblos indgenas en situacin de aislamiento o
contacto inicial, que habitan en la zona de Selva. Las actividades del Proyecto
Camisea, especialmente en su fase preoperativa, pueden alterar sus costumbres, su
sistema de produccin y su identidad. El otorgamiento de concesiones para la
explotacin de recursos naturales representa un constante riesgo para la subsistencia
de estos pueblos y comunidades, por su incidencia en aspectos culturales y de salud,
lo que se agrava por la falta de seguridad jurdica de sus territorios. Tal situacin es
anloga a la de algunas comunidades campesinas de la Sierra.
7. Se ha reportado el incremento de patologas como sfilis, enfermedades
respiratorias y sndrome de influenza que, en algunos casos, han producido muertes
en comunidades nativas y grupos de pueblos indgenas en situacin de aislamiento o
contacto inicial. Esta situacin puso en evidencia la inexistencia de estudios de lnea
de base en salud de comunidades y pueblos indgenas, que permitan establecer si los
impactos del Proyecto generan afectaciones a sus derechos.
8. Las operaciones de construccin del gasoducto o plantas de funcionamiento de los
ductos conducidas por las empresas TGP y TECHINT produjeron efectos colaterales
como derrames qumicos, fuertes vibraciones producidas por la maquinaria y el
empleo de explosivos, produccin de grandes cantidades de desmonte, que daaron
de diversas maneras la propiedad individual y comunal de los individuos y
comunidades ubicados en la zona.
9. La experiencia defensorial en materia de negociaciones entre personal de las
empresas y los ciudadanos y comunidades permite observar que stas se
caracterizaron por la enorme diferencia entre las partes, lo que origin acuerdos
inequitativos y consecuentes pedidos de revisin. Otros problemas estn relacionados
con la legitimidad de los representantes de las comunidades, que a veces carecan de
la confianza de sus representados, errores por parte de la empresa en el clculo del
terreno afectado y mtodos de negociacin del tipo tmalo o djalo, siendo la
propuesta de la empresa la nica opcin disponible.
10. La Defensora del Pueblo ha recogido evidencias de inejecuciones de obligaciones
contractuales por parte de las empresas, las cuales se explican en parte por la
debilidad institucional del Estado. La desconfianza en el Estado y en las empresas que
explotan recursos naturales es una caracterstica comn en el Per. En consecuencia,
arribar a un acuerdo con las comunidades o con individuos, en las condiciones que
plantea Camisea, es un avance que trasciende el contenido mismo del acuerdo y se
proyecta como el inicio de una renovacin de la relacin Estado-poblacin. Sin
embargo, el incumplimiento de lo acordado, ya sea que esto conste por escrito o no,
agudiza los desencuentros, confirma los temores y robustece la desconfianza en el
Estado y sus instituciones. Los pactos originales entre los afectados y las compaas
TGP o TECHINT versan sobre el pago de compensaciones o indemnizaciones debido a
daos causados, el otorgamiento de ciertos bienes u obras de construccin o la
afectacin de una extensin determinada de terrenos para las construcciones de las
obras del gasoducto.
11. En materia de servidumbres y compensaciones para actividades de hidrocarburos,
el derecho de los propietarios de terrenos no est adecuadamente protegido. El
procedimiento para establecer la servidumbre est encaminado hacia la imposicin de
424
sta al propietario del terreno superficiario, en tanto la norma permite que el

concesionario comunique por escrito su inters de negociar, sin hacerlo
efectivamente, para solicitar la servidumbre forzosa al Ministerio de Energa y Minas.
En este contexto, la inexistencia de normas adecuadas que establezcan competencias
administrativas para supervisar la contratacin entre las poblaciones y las empresas o
para dirimir controversias entre stos, no permite proteger adecuadamente a los
ciudadanos de la afectacin de sus derechos, ni sancionar los acuerdos inequitativos
y perjudiciales para la parte ms dbil en esta relacin. Tampoco existen mecanismos
pblicos que ofrezcan asesora a los afectados por los proyectos, a fin de posibilitar
una mayor equidad al momento de negociar las compensaciones. Una vez celebrado
el contrato de servidumbre y efectuada la consiguiente compensacin econmica, los
concesionarios -e inclusive las autoridades administrativas- reclaman que ste es un
acto jurdico de naturaleza privada, que slo puede ser cuestionado ante el Poder
Judicial. Ello reviste especial gravedad al no ser aplicables a dichos acuerdos los
procedimientos administrativos previstos por la legislacin de la materia, reservados a
los casos en que no hubo convenio entre las partes. Inclusive la legislacin
relacionada con los derechos de las comunidades indgenas es insuficiente para
garantizar el pleno respeto de sus derechos al existir vacos y ambigedades en el
ordenamiento jurdico.
12. Ante la ausencia de normas especficas sobre criterios para valorizaciones en el
marco de acuerdos de compensaciones, dichas valorizaciones han sido efectuadas
con un gran margen de discrecionalidad por parte de las empresas concesionarias. La
valoracin de las compensaciones es complicada y discutible, no habiendo incluido
impactos sociales. Las diferencias de estrategia y tcnicas de negociacin utilizadas
por las empresas involucradas causaron confusin y molestia. Pese a desarrollar
parte de sus operaciones en un rea comn y tratar en varios casos con las mismas
comunidades, los consorcios no mostraron una misma poltica compensatoria. Las
valoraciones de Pluspetrol fueron parciales y an as superiores a las de TGP. Por otra
parte, las valoraciones del CONATA no resultan adecuadas para el mbito amaznico
y subestiman el valor de los impactos ambientales. Finalmente, se presentaron quejas
contra TGP por la aplicacin de valoraciones realizadas por el Social Capital Group, en
lugar de las realizadas por la CONATA.
13. La revisin de las comunicaciones emitidas por las autoridades competentes
evidencia que stas no cumplieron su obligacin de sustentar, de manera
transparente y slida, las razones por las cuales se aprob que la planta de
fraccionamiento se instale en la zona de amortiguamiento de la Reserva Nacional de
Paracas. Tampoco existen evidencias de que se haya realizado una evaluacin de
costo/ beneficio para la sociedad peruana, de las diversas alternativas respecto de la
ubicacin de esta planta. Pluspetrol ha sealado que hubo una razn de plazos para
el cumplimiento del contrato. Ello genera dudas razonables en la poblacin respecto
de la firmeza con que dichas autoridades estaran comprometidas con el desarrollo
sostenible del pas y con la defensa del derecho constitucional de toda persona y
colectividad a vivir en un ambiente sano y ecolgicamente equilibrado. En este
sentido, no resulta claro que se haya cumplido con el mandato del entonces vigente
Artculo 97 del Cdigo del Medio Ambiente y los Recursos Naturales, Decreto
Legislativo N 613, que estableci que slo se permitir la ubicacin de cualquier tipo
de infraestructura en zonas adyacentes a las reas Naturales Protegidas, en los casos
en que se garanticen las mximas medidas de proteccin para dichas reas, a fin de
preservar sus condiciones naturales en los mbitos geogrficos declarados como
tales.
14. La consulta pblica debe ser entendida como un proceso dinmico y permanente,
un dilogo horizontal y constructivo entre Estado, empresa y miembros de
comunidades y pueblos indgenas afectados, que no concluye con el inicio de las
425
actividades sino que se prolonga durante la ejecucin y finalizacin de stas y en las

cuales los participantes deben tener un papel activo. La consulta puede ayudar a
identificar a los principales actores, conflictos existentes o potenciales en el rea del
Proyecto, as como los intereses y expectativas de la poblacin afectada. Asimismo, la
consulta puede constituir un mecanismo til para la participacin en la toma de
decisiones y el intercambio de informacin entre las partes.
15. Si bien se han desarrollado talleres informativos y se han implementado
recientemente monitoreos participativos en la Selva y en la Baha de Paracas, estos
mecanismos an resultan insuficientes. No existe en las comunidades suficiente
informacin sobre los planes de las empresas, y han existido casos, en particular por
parte de TGP, en los que las empresas han llevado adelante trabajos menores
afectando derechos indgenas a sus tierras sin la previa consulta requerida. Una
forma de identificar a los interesados, subgrupos y sus relaciones es mediante la
investigacin sociocultural sobre el terreno antes de iniciar el Proyecto. El anlisis
sociocultural puede ayudar a verificar que el concepto de un proyecto ha sido
comunicado a los grupos afectados en el momento en que fue identificado,
determinar quines pueden verse afectados, verificar que las personas afectadas
hayan podido expresar sus inquietudes y que stas se han tenido en cuenta, as
como identificar los canales ms apropiados para comunicarse con los distintos tipos
de interesados. Si bien el Convenio N 169 seala que las consultas se deben realizar
cada vez que se dicten medidas susceptibles de afectar directamente a los miembros
de los pueblos indgenas, cabe mencionar que tales consultas tambin son
obligatorias antes de emprender cualquier actividad de exploracin o explotacin de
minerales y/ u otros recursos naturales que se encuentren en los territorios de dichos
pueblos.
16. Los plazos de 40 y 20 das calendarios para la realizacin de la audiencia para la
presentacin de los Estudios de Impacto Ambiental, previstos en las Resoluciones
Ministeriales Ns 596-2002-EM/ D y 535-2004-MEM/ DM, resultan marcadamente
insuficientes. La Defensora del Pueblo considera que los plazos deben ser
establecidos de modo que cumplan con garantizar una participacin informada de los
ciudadanos.
17. Los problemas poltico-institucionales se relacionan con la ausencia del Estado o
su poca capacidad para cumplir su papel regulador de las actividades del Proyecto
Camisea y proteger los derechos de los ciudadanos, los pueblos y las comunidades,
pese al esfuerzo desplegado por diversos funcionarios pblicos.
Recomendaciones
En virtud de lo expuesto, y conforme a las atribuciones sealadas en el Artculo 162

de la Constitucin Poltica del Per, y en el Artculo 26 de su Ley Orgnica, la
Defensora del Pueblo considera pertinente
RECOMENDAR:
1. Al Congreso de la Repblica, al Ministerio de Energa y Minas y al Ministerio de
Salud, emitir normas especficas para la proteccin eficaz de los derechos de los
pueblos indgenas en aislamiento y contacto inicial, considerando Estudios de
Impacto Ambiental que incluyan planes de contingencia para evitar, en lo posible, el
contacto con dichos pueblos, as como garantizar la atencin mdica en caso de
producirse daos al derecho fundamental a la salud. Este proceso requiere considerar
la elaboracin por parte del Ministerio de Salud de estudios de lnea de base sobre la
situacin de la salud en la zona.
2. Al Ministerio de Energa y Minas, en coordinacin con el Ministerio de Agricultura y
el Consejo Nacional del Ambiente (CONAM), disear criterios de valoracin que
garanticen compensaciones equitativas por los daos generados.
426
3. Al Ministerio de Energa y Minas, disear e implementar mecanismos que

garanticen negociaciones equitativas y posibiliten la asistencia tcnica a las
comunidades y pueblos indgenas en los procesos de negociacin.
4. Al Congreso de la Repblica y al Ministerio de Energa y Minas, crear el marco
jurdico que permita prevenir clusulas que puedan resultar abusivas para los pueblos
indgenas y comunidades nativas en los acuerdos suscritos con las empresas, y crear
mecanismos que garanticen el cumplimiento de los convenios.
5. Al Congreso de la Repblica y al Ministerio de Energa y Minas, modificar la
regulacin vigente sobre servidumbre, con el fin de eliminar los incentivos contrarios
a la negociacin entre las partes, e introducir en su lugar otros que la incentiven de
manera equitativa.
6. Al Congreso de la Repblica y al Ministerio de Energa y Minas, disear e
implementar un marco institucional y de gestin que proporcione soluciones
administrativas a las controversias entre empresas y ciudadanos, surgidas tanto en el
proceso de negociacin como en la ejecucin de los convenios.
7. A OSINERG, intensificar el control estatal de compromisos ambientales y sociales
asumidos por las empresas involucradas, as como una actuacin oportuna para
prevenir impactos sobre la biodiversidad y los ecosistemas, fortaleciendo sus
programas y equipos de supervisin y fiscalizacin.
8. Al Ministerio de Energa y Minas y a OSI NERG, establecer mecanismos que
garanticen la implementacin de las recomendaciones efectuadas a las empresas, en
cuanto a medidas de mitigacin, remediacin y/o el levantamiento de observaciones.
9. Al Ministerio de Energa y Minas y a OSINERG, fortalecer la realizacin de
inspecciones tcnicas multidisciplinarias de obras ejecutadas del gasoducto del
Proyecto Camisea.
10. Al Congreso y al Ministerio de Energa y Minas, establecer plazos suficientes y
razonables entre la publicacin de los Estudios de Impacto Ambiental y la realizacin
de las audiencias pblicas, as como ampliar y mejorar los mecanismos de
informacin y participacin ciudadana, brindando asistencia tcnica a las
comunidades para que puedan plantear sus observaciones y recomendaciones a los
Estudios de Impacto Ambiental.
11. A la Direccin del GTCI CAMISEA y a todos sus miembros, mejorar los
mecanismos de coordinacin transectorial e intercambio de informacin en aras de
lograr procesos de deliberacin, decisin y actuacin conjunta ms eficaces.
12. Al Congreso y al Consejo Nacional del Ambiente (CONAM), disear los
mecanismos que permitan la efectiva reparacin del dao ambiental puro, precisando
los alcances de la responsabilidad objetiva en materia ambiental, a fin de evitar
futuras controversias en torno a la definicin e interpretacin de bien
ambientalmente riesgoso o peligroso o del ejercicio de una actividad ambientalmente
riesgosa o peligrosa.
427
13. DETERMINACIN DE RESPONSABILIDADES POLTICAS,

ADMINISTRATIVAS Y PENALES.
De la investigacin realizada por la Comisin sobre el tema del poliducto y

gasoducto de Camisea se deslizan alguna probables responsabilidades polticas,
administrativa e incluso penales.
Estas presunciones debern ser ratificadas o rectificadas de acuerdo a los

resultados a obtenerse por la Auditora Integral convocada.
De otro lado, la Comisin no tiene funcin jurisdiccional, por lo que no puede

avocarse a acusar directamente a los presuntos responsables.
No obstante ello, y de acuerdo a los indicios hallados en la presente investigacin,

se determina que son dos los principales problemas que aquejan a la obra bajo
investigacin.
El primero de ellos se refiere al escaso tiempo determinado por el Estado peruano

para la ejecucin de los estudios previos de dinmica de suelos, geotecnia,
geologa e hidrogeologa. Este escaso tiempo fue aceptado negligentemente por
la concesionaria del proyecto, Transportadora de Gas del Per, y la contratista del
mismo, Techint.
La premura en la realizacin de estos estudios previos ha obedecido a la voluntad

del Poder Ejecutivo de inaugurar la obra dentro del actual periodo gubernamental.
De otro lado, el segundo problema se refiere a la falta de supervisin directa, por

parte del concedente el Estado , tanto en la fase previa de estudios como en la
de ejecucin de obra as como en la actual fase de operacin.
En ese orden de ideas, tendran responsabilidad poltica los Ministros de Energa y

Minas que se sucedieron en la cartera durante la etapa de firma y ejecucin de
los contratos Boot, ingenieros Jaime Quijandra Salmn y Hans Flury Royle.
Asimismo, tendran responsabilidad poltica, administrativa e incluso penal los

Viceministros de Energa que se sucedieron en dicho despacho, ingenieros Carlos
Garaycochea y Juan Miguel Cayo; los funcionarios de Proinversin encargados
del diseo del proyecto , no individualizados en la presente investigacin; as
como los funcionarios de la Direccin General de Hidrocarburos del Ministerio de
Energa y Minas encargados de la normatividad y supervisin del proyecto ,
encabezados por el actual Director, ingeniero Gustavo Navarro Valdivia, y el
anterior Director, ingeniero Pedro Touzett Gianello.
428
Igualmente, tendran responsabilidad administrativa e incluso penal los

funcionarios del Organismo Supervisor de la Inversin en Energa OSINERG
encargados de la supervisin de las diferentes fases del proyecto, encabezados
por su Presidente del Consejo Directivo, ingeniero Alfredo Dammert Lira.
La individualizacin de los responsables corresponde a una investigacin que

deber estar a cargo del Ministerio Pblico, en lo concerniente al mbito penal, y
de la Contralora de la Repblica, en lo concerniente al mbito administrativo.
Adicionalmente, el Consorcio Transportadora de Gas del Per es responsable de la

obra ejecutada y como tal deber brindar al Estado peruano las mayores
garantas para la operatividad del poliducto y gasoducto bajo concesin,
incurriendo en cuanto sea necesario para minimizar o eliminar los efectos de la
erosin y deslizamientos de suelos en el derecho de va, especialmente en la zona
de selva, para lo cual deber ejecutar todos los estudios y obras civiles
necesarios, no slo en forma correctiva sino tambin preventivamente.
Finalmente, es responsabilidad del Consorcio Transportadora de Gas del Per

conjuntamente con el operador del Lote 88, Pluspetrol, el mantenimiento del
ecosistema y medio ambiente de las zonas en que operan, previniendo la
contaminacin ambiental y el perjuicio a las comunidades nativas de la zona.
429
14. CONCLUSIONES Y RECOMENDACIONES
La Comisin, luego del anlisis de los hechos y de los documentos recopilados as

como luego de la visita in situ realizada a la zona de los incidentes, determina las
siguientes CONCLUSIONES:
1. Existe coincidencia entre lo investigado por la Comisin y lo

planteado por la Defensora del Pueblo en su Informe Defensorial N
103 El Proyecto Camisea y sus efectos en los derechos de las
personas ; sobre todo en torno a la importancia del proyecto
gasfero al sealar que el mismo es considerado como uno de gran
importancia econmica para el desarrollo nacional . Precisamente,
esta importancia obliga al Estado a velar por el reconocimiento de
los derechos constitucionales a la vida, a la salud, a la integridad, al
medio ambiente adecuado para el desarrollo de la vida entre
otros y coloca al Estado en la obligacin de garantizar y supervisar
el empleo de tecnologa de punta por parte de las concesionarias del
proyecto, de tal manera que se prevengan los impactos ambientales
en el rea de influencia del proyecto adoptando medidas de
mitigacin, respetando los derechos de las poblaciones afectadas,
cumpliendo con el pago de las compensaciones reconocidas y
garantizando el diseo e implementacin de los mecanismos
adecuados de acceso a la informacin en condiciones de equidad
para una efectiva participacin ciudadana en la toma de decisiones.
Sin embargo, tanto la actuacin del Estado como de las
concesionarias, difieren diametralmente de estas posturas
mostrando en el caso del Estado serias deficiencias en el
cumplimiento de su funcin regulatoria, fiscalizadora y de
supervisin de proyectos enmarcados dentro del Sistema de
Evaluacin de Impacto Ambiental, Ley N 27446 y sus
modificatorias, y bajo los lineamientos sealados por la Ley N
28611, Ley General del Ambiente; por lo que la Comisin hace suyas
e integra al presente Informe las conclusiones y recomendaciones
efectuadas por la Defensora del Pueblo en su Informe Defensorial
N 103 El Proyecto Camisea y sus efectos en los derechos de las
personas .
2. Existe una grave responsabilidad en el diseo del proyecto del

sistema de transporte de Gas Natural y Lquidos de Gas Natural de
Camisea, debido a la permanente erosin y deslizamiento de suelos
en la zona de selva, problema que pudo y debi haber sido
remediado a entera satisfaccin del concedente mediante un
exhaustivo estudio de la geodinmica de suelos, geotecnia, geologa
e hidrogeologa, en particular de la zona de selva.
430
3. Ha existido un evidente apresuramiento en los plazos otorgados por

el concedente, el Estado, para la ejecucin de los estudios
preliminares, lo cual inclua el necesario y adecuado estudio de
suelos, sobre todo en la zona de selva. Este apresuramiento fue
negligentemente aceptado por la concesionaria de la obra,
Transportadora de Gas del Per, y la contratista del proyecto,
Techint.
4. Ha existido una omisin sistemtica de parte de las autoridades y

funcionarios pblicos del Subsector Energa del Ministerio de Energa
y Minas, Direccin General de Hidrocarburos y del Organismo
Supervisor de la Inversin en Energa OSINERG de realizar una
permanente supervisin directa tanto en la etapa de diseo como en
la ejecucin de la obra, respectivamente, as como una omisin de
supervisin permanente durante la fase de operacin, con un
especfico incumplimiento de la Ley de Presupuesto de la Repblica,
la cual obliga al Estado a tener una supervisin propia en obras de
la envergadura de la investigada.
5. La concesionaria Transportadora de Gas del Per al firmar el

contrato con el concedente acept las responsabilidades por el
mantenimiento del sistema de transporte; en consecuencia, deber
remediar a su costo los problemas subyacentes de diseo,
tratamiento de erosin de suelos y deslizamientos de tierras,
ejecutando no solamente un mantenimiento correctivo,
inmediatamente despus de sucedidos los incidentes, sino sobre
todo un mantenimiento preventivo a lo largo del derecho de va, con
prioridad de la zona de selva.
6. De acuerdo a las recomendaciones de los diferente Informes

analizados por la Comisin, es urgente priorizar por parte de la
concesionaria la revegetacin o reforestacin del derecho de va con
vegetacin que favorezca la compactacin del suelo y la
minimizacin de la erosin por lluvia.
7. No obstante que el concesionario ha iniciado por su propia

determinacin pruebas con pigs inteligentes a lo largo de ambos
ductos, el Organismo Supervisor de la Inversin en Energa
OSINERG tiene la obligacin de sumarse a esta inspeccin,
supervisndola y verificndola.
8. Igualmente, para el caso del muestreo aleatorio de las

gammagrafas y la verificacin de la interpretacin de los informes
de las mismas realizado por OSINERG, es menester que los tcnicos
431
de dicha Supervisora extiendan el muestreo a la totalidad de

gammagrafas e informes.
9. La concesionaria Transportadora de Gas del Per as como la

concesionaria de la explotacin del Lote 88, Pluspetrol, son en forma
conjunta responsables del cuidado y proteccin del medio ambiente
y los ecosistemas de las zonas por las que atraviesan los ductos.
10. De acuerdo a lo informado por la Defensora del Pueblo y a lo

constatado por la Comisin, existe contaminacin en la Provincia de
Atalaya, de la Regin Ucayali, en las zonas adyacentes al
campamento Las Malvinas, y en el trazo de la ruta de los ductos de
transporte as como perjuicio a las comunidades nativas que habitan
la zona, lo cual debe ser corregido y subsanado en forma conjunta y
equitativa por los operadores del campamento, Pluspetrol, y del
sistema de transporte, Transportadora de Gas del Per, cuidando la
salud, alimentacin, y medio ambiente, y corrigiendo cualquier otro
dao que se haya generado o que se genere en los pueblos y
comunidades afectados.
11. Las deficiencias regulatorias y las debilidades institucionales, entre

otras, causadas por la desarticulacin institucional y organizacional
del proyecto, que se traducen en un flujo inadecuado de
informacin al interior del Grupo Tcnico Interinstitucional de
Camisea GTCI Camisea catalogado por la Defensora del Pueblo
como insuficiente puesto que muchas de las instituciones
integrantes del mismo slo se han limitado en gran parte a los
aspectos administrativos para la ejecucin del programa de
fortalecimiento institucional y de apoyo a la gestin ambiental y
social del proyecto Camisea , significa que el GTCI Camisea ha
funcionado ms como una relacin de cada institucin participante
con la direccin del mismo antes que como una instancia de
verdadera coordinacin entre las instituciones encargadas de la
supervisin del proyecto. El deficiente flujo de informacin ha sido
evidente, al momento de confrontar las versiones rendidas por la
Presidencia del Consejo de Ministros, el Ministerio de Energa y
Minas y OSINERG. Como consecuencia de ello se ha ejercido de
manera aislada y desarticulada la funcin regulatoria, provocando
una insuficiente actuacin de parte del Estado al momento de
cautelar los derechos fundamentales de las poblaciones locales, ante
la ocurrencia de los incidentes ambientales reportados.
12. Se han constatado a la fecha de cierre del presente Informe la

ocurrencia de cinco incidentes reportados, de los cuales tres han
432
sido analizados por OSINERG, generando sanciones pecuniarias

aplicadas condicionalmente. Sin embargo, quedan por determinar
las causas de dos de las ocurrencias as como el establecimiento de
las responsabilidades a que hubiere lugar, situacin ltima que no
hace sino reforzar la tesis de la insuficiente capacidad tcnica y la
debilidad institucional que tiene el Estado, a travs de sus
organismos supervisores, as como la escasa idoneidad de los
funcionarios de dichos organismos para ejercer adecuadamente la
funcin supervisora y, en el caso bajo investigacin, para
administrar las funciones de seguimiento y control sobre el
cumplimiento de los componentes ambientales contemplados en el
Plan de Manejo Ambiental, aprobado luego de la presentacin del
correspondiente Estudio de Impacto Ambiental.
13. La auditora integral convocada consistente en la revisin,

verificacin e inspeccin de los ductos de los sistemas de transporte
de GN y LGN del Proyecto Camisea debe necesariamente enfatizar
la revisin del diseo e ingeniera de la obra y su compatibilizacin
con la interaccin geolgica, geotcnica, hidrogeolgica y
estructural, sobre todo en la zona de selva.
14. La auditora integral convocada no slo debe contemplar la fase de

revisin de procedimientos as como las conclusiones y
recomendaciones de tipo diagnstico para las fases de ingeniera y
construccin, con incidencia en los estndares medioambientales y
los de calidad, sino tambin debe desarrollar proyectos de
remediacin y rehabilitacin como solucin definitiva de los
problemas que confronta la obra ejecutada as como proyectos de
remediacin ambiental.
15. La auditora integral convocada debe incluir el monto referencial de

la misma, monto que debe cubrir la complejidad y profundidad de
detalle que el Estado requiere. Este monto referencial, de acuerdo a
la normatividad vigente, es de obligatoria publicacin.
16. De igual modo, la Comisin Ad Hoc de la auditora integral

convocada debera flexibilizar los requisitos exigidos para la
participacin de auditores nacionales, toda vez que ellos pueden
brindar un servicio post venta, a diferencia de las auditoras
extranjeras.
17. El proceso de seleccin convocado para la adjudicacin de la buena

pro de la auditora integral, en consideracin a la transparencia del
proceso, debe ser puesto en conocimiento de las autoridades
433
recientemente electas a travs de la respectiva Comisin de

Transferencia.
La Comisin, en base a las conclusiones reseadas y conforme a las atribuciones

sealadas en el Reglamento del Congreso de la Repblica, formula las siguientes
RECOMENDACIONES:
1. Sin perjuicio de los resultados de la auditora integral convocada,

poner en conocimiento del Ministerio Pblico, en la persona de la
seora Fiscal de la Nacin, copia del presente Informe, para que el
Ministerio Pblico inicie las investigaciones jurisdiccionales
pertinentes e individualice a los responsables de ilcitos penales
tipificados en el Cdigo Penal vigente, si los hubiera, de entre los
funcionarios del Viceministerio de Energa del Ministerio de Energa y
Minas, de la Direccin General de Hidrocarburos del citado
Ministerio, de Proinversin que estuvieron encargados de la fase de
diseo del proyecto, y del Organismo Supervisor de la Inversin en
Energa OSINERG , as como toda otra persona responsable de
estos hechos.
2. Sin perjuicio de los resultados de la auditora integral convocada,

poner en conocimiento de la Contralora General de la Repblica, en
la persona del seor Contralor General, copia del presente Informe,
para que la Contralora inicie las acciones de control pertinentes e
individualice a los responsables de faltas administrativas, si las
hubiere, de entre los funcionarios del Viceministerio de Energa del
Ministerio de Energa y Minas, de la Direccin General de
Hidrocarburos del citado Ministerio, de Proinversin que estuvieron
encargados de la fase de diseo del proyecto, y del Organismo
Supervisor de la Inversin en Energa OSINERG , as como toda
otra persona responsable de estos hechos.
3. Poner en conocimiento de la concesionaria del proyecto,

Transportadora de Gas del Per, en la persona de su Presidente de
Directorio, copia del presente Informe, para que tome todas las
medidas adecuadas y necesarias, a su costo, no slo de
mantenimiento correctivo sino, sobretodo, de mantenimiento
preventivo, destinadas a evitar o minimizar la erosin de suelos y el
deslizamiento de tierras, particularmente en la zona de selva.

Directorio, copia del presente Informe, para que tome todas las
434
medidas adecuadas y necesarias para la reforestacin y/ o

revegetacin de la totalidad del derecho de va, particularmente en
la zona de selva.

Directorio, as como de la concesionaria de la extraccin en el Lote
88, Pluspetrol, en la persona de su Presidente de Directorio, copia
del presente Informe, para que en forma conjunta tomen las
medidas adecuadas y necesarias para evitar la contaminacin de los
diferentes ecosistemas presentes en la zona de operaciones,
particularmente en la zona de selva.

Directorio, as como de la concesionaria de la extraccin en el Lote
88, Pluspetrol, en la persona de su Presidente de Directorio, copia
del presente Informe, para que en forma conjunta y equitativa
firmen un convenio con la Direccin General de Salud Ambiental del
Ministerio de Salud DIGESA para el monitoreo permanente de las
aguas del ro Urubamba.
7. Poner en conocimiento del Ministerio de Energa y Minas, en la

persona del Director General de Asuntos Ambientales del
Viceministerio de Energa, copia del presente Informe, para que
proceda a reforzarse institucionalmente el Sistema de Evaluacin de
Impacto Ambiental, fortaleciendo en particular las funciones de
seguimiento y control as como mejorando los flujos de informacin
de los que dispone el Proyecto Camisea, tanto entre las instituciones
conformantes del GTCI Camisea como entre el Estado y el consorcio
concesionario del sistema de transporte.

persona del Director General de Asuntos Ambientales del
Viceministerio de Energa, del Ministerio de Agricultura, en la
persona del Director del Instituto Nacional de Recursos Naturales
INRENA as como del Consejo Nacional del Ambiente CONAM , en
la persona de su Presidente Ejecutivo, copia del presente Informe,
para que implementen en forma conjunta, al ms breve plazo, un
estudio de valorizacin de los daos ambientales provocados por los
incidentes reportados durante las fases constructivas y de operacin
tanto del Campamento Las Malvinas como de los ductos del sistema
de transporte de GN y LGN de Camisea, a fin de implementar en el
435
corto plazo medidas de mitigacin y compensacin de los impactos

ambientales derivados.
9. Poner en conocimiento del Organismo Supervisor de la Inversin en

Energa OSINERG , en la persona de su Presidente del Consejo
Directivo, copia del presente Informe, para que mejore y fortalezca
la supervisin del Estado, a su cargo, en torno de los compromisos
ambientales asumidos por la concesionaria, as como una actuacin
oportuna para prevenir impactos sobre la biodiversidad y los
ecosistemas, fortaleciendo sus programas y equipos de supervisin
y control, con arreglo a las normas del Sistema de Evaluacin de
Impacto Ambiental, Sistema de Gestin Ambiental y Ley General del
Ambiente, vigentes.
10. Poner en conocimiento del Organismo Supervisor de la Inversin en

Energa OSINERG , en la persona de su Presidente del Consejo
Directivo, copia del presente Informe, para que concluya en el ms
breve plazo con los procesos de investigacin y de delimitacin de
las responsabilidades a que hubiere lugar respecto a la ocurrencia
de los incidentes ambientales que an no han sido resueltos y que
se encuentran a su cargo.

persona del Director General de Hidrocarburos, del Organismo
Supervisor de la Inversin en Energa OSINERG , en la persona de
su Presidente del Consejo Directivo, as como del Grupo Tcnico de
Coordinacin Interinstitucional Camisea GTCI Camisea , en la
persona de su Presidente, copia del presente Informe, para
fortalecer la realizacin de inspecciones tcnicas multidisciplinarias
de obras ejecutadas en el gasoducto y poliducto del Proyecto
Camisea as como de la operacin de los mismos, fortaleciendo e
integrando el flujo de informacin del proyecto para mejorar los
mecanismos de coordinacin intersectorial y de intercambio de
informacin en aras de lograr procesos de deliberacin, decisin y
actuacin conjunta ms eficaces.
12. Poner en conocimiento del Presidente del Consejo de Ministros,

copia del presente Informe, para que se proceda a la inmediata
reorganizacin del Organismo Supervisor de la Inversin en Energa
OSINERG .
13. Poner en conocimiento del seor Ministro de Energa y Minas copia

del presente Informe, para que se inicie el procedimiento
contemplado en el artculo 5.2 del Decreto Supremo N 032-2001-
436
PCM, Precisan alcances de diversas disposiciones de la Ley Marco

de los Organismos Reguladores de la Inversin Privada en los
Servicios Pblicos , aplicndose dicho procedimiento al Presidente
del Consejo Directivo del Organismo Supervisor de la Inversin en
Energa OSINERG , ingeniero Alfredo Dammert Lira.
14. Poner en conocimiento del Consejo Nacional del Ambiente

CONAM , en la persona de su Presidente Ejecutivo, copia del
presente Informe, para disear los mecanismos que permitan la
efectiva reparacin del dao ambiental puro, precisando los
alcances de la responsabilidad objetiva en materia ambiental.
15. Poner en conocimiento de la Comisin Ad Hoc para la seleccin de la

empresa de auditora integral de los ductos de los Sistemas de
Transporte de Gas Natural y Lquidos de Gas Natural del Proyecto
Camisea, en la persona de su Presidente, copia del presente
Informe, para que la Comisin Ad Hoc regularice en el trmino de la
distancia las omisiones detectadas en el proceso de seleccin
convocado, tales como la propia publicacin de la convocatoria y el
monto referencial de la misma as como la modificacin de los
Trminos de Referencia amplindolos a la revisin del diseo e
ingeniera de la obra y su compatibilizacin con la interaccin
geolgica, geotcnica, hidrogeolgica y estructural, sobre todo en la
zona de selva, as como el desarrollo de proyectos de remediacin y
rehabilitacin como solucin definitiva de los problemas que
confronta la obra ejecutada.
16. Sin perjuicio de las regularizaciones a efectuar por la Comisin Ad

Hoc, solicitar al Presidente de la Comisin Ad Hoc que el proceso de
seleccin convocado sea postergado, poniendo los actuados en
consideracin de las autoridades electas del prximo gobierno, a
travs de la Comisin de Transferencia del Sector respectivo.
17. Sin perjuicio de las recomendaciones formuladas, es convencimiento

de la Comisin la necesidad que las autoridades del gobierno
peruano y el concesionario de la explotacin del Lote 88, Pluspetrol,
renegocien el contrato respectivo, tomando como base el respeto a
la inversin privada, el inters nacional y el mutuo acuerdo.
Asimismo, esta renegociacin, de ser necesaria, podr hacerse
extensiva a la concesionaria del sistema de transporte,
437
15. NOTA FINAL
Los suscritos, Congresistas de la Repblica, miembros de la Comisin

Investigadora encargada de la Investigacin del Transporte de Gas (Gasoducto)
del Proyecto Camisea, las causas y consecuencias de los reiterados accidentes
producidos en el mismo, y la determinacin de las responsabilidades polticas,
administrativas y penales a que hubiere lugar, as como el estudio y evaluacin de
los compromisos asumidos en los contratos suscritos, presentamos el
correspondiente Informe Final al Pleno del Congreso de la Repblica para su
aprobacin respectiva.
Lima, 20 de junio de 2006
CARLOS MANUEL ARMAS VELA

Presidente
MARIO VARGAS OCHOA JORGE MERA RAMREZ

Vicepresidente Secretario
ARTURO MALDONADO RETEGUI VCTOR VALDEZ MELNDEZ

Miembro Miembro
438
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INFORME FINAL DE LA COMISIN

2.1. Denuncia planteada 3

2.2. Conformacin de la Comisin 6

2.3. Objetivos de la Investigacin 7

2.4. Marco Legal 7

2.5. Sesiones Realizadas 7

2.6. Relacin de Invitados y fechas de sesiones realizadas 8

2.7. Documentacin ingresada al Grupo de Trabajo 10

3. DESCRIPCIN DE LOS DUCTOS DE TRANSPORTE DE GAS Y CONDENSADOS

3.1. Descripcin General 17

3.2. Contratos firmados por Consorcio TGP 18

3.3. Cronologa de Eventos 21

3.4. Hiptesis de Trabajo 22

4. DESCRIPCIN DE LA PROBLEMTICA DENUNCIADA 23

4.1. Desde el Punto de Vista de los Organismos y Personas Denunciantes 23

4.1.1. Invitacin al seor Ingeniero Carlos Herrera Descalzi, ex

4.1.3. Invitacin al Ingeniero Bill Powers, representante de la

4.1.4. Invitacin al seor Ingeniero Amadeo Prado

4.1.5. Invitacin al Ingeniero Julio Lebrun Madge, representante

4.1.6. Invitacin al Periodista Herberth Mujica Rojas 95

4.2. Desde el Punto de Vista de las Instituciones del Estado 99

4.2.1. Invitacin al seor Presidente del Consejo de

4.2.2. Invitacin al seor Ministro de Energa y Minas,

4.2.3. Invitacin al seor Presidente del Organismo Supervisor

4.2.4. Invitacin al seor Representante de la Defensora del

4.2.5. Invitacin al seor Presidente del Gobierno Regional

4.2.6. Invitacin al seor Alcalde Provincial de Atalaya, Regin

4.3. Desde el Punto de Vista de las empresas ejecutoras y/o

4.3.1. Invitacin al Ingeniero Jess ymar Alejos,

4.3.2. Invitacin al Ingeniero Sigfried Arce Helberg,

4.3.3. Invitacin al Ingeniero Roberto Michelena

4.3.4. Invitacin al Ingeniero Mario Dell Acqua,

4.3.5. Invitacin al Ingeniero Ricardo Markous,

5. HIPTESIS DE TRABAJO 381

5.1. Hiptesis de Trabajo formuladas en funcin de las denuncias

6. EL INFORME E TECH INTERNATIONAL 383

6.1. Sobre el autor del informe E-Tech 384

6.2. Comparacin de informes emitidos 385

6.3. Coincidencias en los Informes comparados 390

6.4. Calidad de los tubos usados en la obra 390

6.5. Biselado de los tubos usados en la obra 390

6.6. Soldadura de fbrica con falta de penetracin 391

6.7. Soldadores que no contaban con la calificacin necesaria 391

6.8. Ayudantes de soldador promovidos a soldador durante la obra 391

6.9. Demasiado tensionamiento en las uniones

6.11. Corrosin interior generalizada de los tubos usados que ha

6.12. El fenmeno de fatiga es responsable de ms del 90%

6.13. Mala soldadura, discontinuidades y defectos en las soldaduras

6.14. La presencia de deslizamientos de tierra producen la deformacin

6.15. Problemas con la inspeccin de la soldadura hecha en el campo 390

6.16. Calidad de la prueba hidrosttica hecha en el campo 391

7. DESCRIPCIN DE LOS DUCTOS DE CAMISEA 393

8. DESCRIPCIN DE LOS INCIDENTES ACONTECIDOS Y RESPUESTAS

9. ANLISIS TCNICO DE LOS INCIDENTES Y POSIBLES MEDIDAS

9.1. Incidentes producidos 403

9.2. Medidas Preventivas y Correctivas 408

9.3. Aspectos Operativos 410

9.4. Importancia del Sector Gasfero 412

10. ESTUDIOS DE DINMICA DE SUELOS EN SELVA 414

11. LA AUDITORA INTEGRAL DE LOS DUCTOS DE LOS SISTEMAS

12. CONSIDERACIONES AL ENTORNO Y MEDIO AMBIENTE E INCIDENCIA

13. DETERMINACIN DE RESPONSABILIDADES POLTICAS,

14. CONCLUSIONES Y RECOMENDACIONES 430