Foros Aplicada II

Mensajes compilados
1 de 218
http://rioja.blackboard.com/webct/compiledMessageThreadView.dowe...
Cerrar esta ventana
Mensajes compilados
Imprimir
Guardar como archivo
Asunto: Explicaciones y consejos, ahora que empezamos

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO
Tema: Principal
Fecha: 5 de octubre de 2009 12:56
Buenos das a todos y bienvenidos.

Empieza esta semana un nuevo cuatrimestre, durante el que espero que todos aprendamos y disfrutemos.
Os ruego que esta semana leis cuidadosamente el programa, echis una ojeada a los temas y planteis las dudas de funcionamiento que os surjan.
Aprovechad para instalar el Proxy que es necesario fuera de la Universidad y para familiarizaros con las herramientas que la Biblioteca os proporciona,
sobre todo con el Grove, la base de datos JSTOR y la biblioteca musical de Naxos, as como la base de datos del RILM. Quienes no lo hayis hecho,
leed la Gua Acadmica (disponible en la entrada a Campus Virtual) porque contiene consejos tiles para todas las asignaturas.
Los temas sern la base de nuestro trabajo, juntamente con las actividades cuyo calendario se indica en el programa. El desarrollo de estas dos
actividades merece una explicacin un poco ms pormenorizada.
La primera actividad es una derivacin del proyecto de i+d que coordino en la UR. Miguel Salvador es uno de los numerosos crticos activos en Espaa
durante la primera mitad del siglo XX. Fue una figura importante, porque estuvo relacionado con algunas de las iniciativas musicales ms dinmicas
del Madrid anterior a la Guerra Civil. Mi objetivo es, por un lado, que practiquis una de las pruebas que forman parte del examen utilizando uno de sus
textos como base. Por otro, pretendo contar con vuestra ayuda para la transcripcin de sus crticas, que sern despus colgadas en una pgina de
Internet para uso de los interesados. Esta primera actividad es voluntaria. Wuien la realice bien contar con un punto en el examen.
La segunda actividad es meramente prctica. Consistir en la crtica de un concierto retransmitido en directo por Radio Clsica. En la fecha
correspondiente os indicar cules son aqullos entre los que podis elegir. En esta actividad, pretendo que evaluis vuestra capacidad para elaborar
un juicio crtico y argumentarlo. Mi propsito, tal como hemos hecho en aos anteriores, es que las crticas que se publiquen puedan ser despus
comentadas entre todos.
Como tambin se indica en el programa, la evaluacin de la asignatura depende exclusivamente del examen. La exposicin correcta desde el punto
de vista conceptual y estilstico de los contenidos es lo mnimo que se os exige. La prueba, como ya os he apuntado, incluir un comentario de texto:
volveremos a este asunto a partir del 13 de octubre, as que, si tenis dudas a este respecto, exponedlas durante esa semana.
Creo que, por ahora, no tengo nada ms que decir. Recapitulando, contad conmigo para resolver las dudas que, naturalmente, irn surgiendo a lo
largo del cuatrimestre. Acompaad asiduamente las discusiones y participad en los foros. Intentad tambin ampliar con otras fuentes los contenidos
que se exponen en los temas.
Saludos cordiales, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Explicaciones y consejos, ahora que empezamos
Autor: FRANCISCO JAVIER URRUTICOECHEA RUIZ DE VERGARA
Tema: Principal
Hola Teresa y compaeros.

Aprovecho que ser seguramente de los primeros en tener disponibles las asignaturas para desear a todos un buen curso.
Esta asignatura despierta mucho mi curiosidad, aunque me siento bastante ignorante en esta materia, aunque al menos estoy en el lugar indicado para
que esto no siga siendo as.
Saludos:
javier
Responder
Reenviar
Autor: Jos Manuel Valcarce Lpez
Tema: Principal
Buenas tardes, poco a poco nos vamos incorporando. Es muy interesante lo que comentas a cerca de averiguar nuestra capacidad para hacer juicios
crticos. Va a ser toda una aventura.
Desearos a todos un buen cuatrimestre
Responder
Reenviar
Autor: M NGELES GUERRA PEREZ
Tema: Principal
Hola, creo que soy loa tercera en presentarme. Tambin espero que todo vaya bien este cuatrimestre. Saludos a todos.
Responder
Reenviar
Autor: Juan Ramn Granero Sabater
Tema: Principal
Hola a todos, empezamos un nuevo cuatrimestre. Suerte a todos con la asignatura, que parece muy interesante.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
2 de 218
Responder
Reenviar
Autor: JORGE CERRILLO JIMNEZ
Tema: Principal
Buenas...
nimo y adelante... Podemos!
Responder
Reenviar
Autor: Antonia Vivancos Belmonte
Tema: Principal
Hola a tod@s. Es mi 1 ao en la universidad

y aprovecho para saludar y desearos un buen
curso.
Antonia.
Responder
Reenviar
Autor: RICARDO PREZ VIRTANEN
Tema: Principal
Hola, Teresa y compaeros,

es un placer compartir con vosotros una asignatura tan interesante y prometedora.
Mucha suerte a todos.
Ricardo
Responder
Reenviar
Autor: M ISABEL PREZ MARTN
Tema: Principal
un saludo desde Santander!

Isabel
Responder
Reenviar
Autor: MARTA MOLINER DELGADO
Tema: Principal
saludos desde los madriles y un buen curso para todos

Marta
Responder
Reenviar
Autor: ARTURO GALLO KRAHE
Tema: Principal
Buen cuatrimestre a todos.

Arturo
Responder
Reenviar
Autor: ELENA SANTILLANA OWEN
Tema: Principal
S, feliz cuatrimestre a todos.

Elena
Responder
Reenviar
Autor: M NGELES RAMN PONSA
Tema: Principal
Buen curso a todos
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
3 de 218
Responder
Reenviar
Autor: M LOURDES BONNET FERNNDEZ-TRUJILLO
Tema: Principal
Saludos y buen curso a todos.

Saludos,
Lourdes
Responder
Reenviar
Autor: M SONIA LAGE DOMNGUEZ
Tema: Principal
Hola a todos, estoy ponindome al da, despus de leer la gua de estudio la asignatura parece interesante por su aplicacin y cercana, ya que en la
mayora de los peridicos, con ms o menos xito, aparecen frecuentemente crticas musicales.
A ver qu tal lo hacemos. Un saludo: Sonia Lage
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Asunto: Las cadenas de mensajes

Hola a todos:
Os recomiendo que abris nuevas cadenas de mensajes cuando iniciis nuevos temas de debate. Y, al contrario, que no abris nuevas cadenas sobre
un tema que ya est siendo debatido en otra. El objetivo es facilitar y ordenar la comunicacin en los foros.
Puestos, voy a pediros el favor de que me mandis un correo (usando la plataforma) si tardo demasiado en contestar a algn mensaje de dudas. Suelo
ser puntual en las respuestas, pero a veces (sobre todo con esta nueva plataforma, mea culpa) hay alguno que se me pasa por despiste. As que, sin
ningn problema, me decs: Teresa te mand tal mensaje tal da y no me has respondido. Os lo agradecer.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Asunto: Falta un mdulo en el calendario del curso.

Autor: MARTA MACAS CAMACHO
Hola:
Antes de todo, saludaros y desearos suerte en este nuevo curso que comienza.
He vuelto a leer el programa de la asignatura para ver el calendario y apuntarme los das de comienzo de mdulos en la agenda, y me he dado cuenta
que no aparece el mdulo 7: La crtica musical en las revistas de divulgacin. Puede que sea un error o puede que sea por algn otro motivo. En
cualquier caso lo comento, porque si es un error as se puede solucionar antes de que el curso est ms avanzado, por si hubiera que modificar algo.
Saludos
Marta
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Asunto: Re:Falta un mdulo en el calendario del curso.

Autor: JOS MANUEL VELASCO MARTN
Es verdad.
Adems en los materiales no aparece el tema: Tema 6. La Crtica Musical en el siglo XX: Recepcin de la msica de Igor Stravinsky.
Un saludo
Responder
Reenviar
Tema: Principal
No, ese tema no aparece pero en este caso es porque hasta el 1 de noviembre no estar disponible, como pone en el programa, concretamente el
mdulo 9.
Saludos
Marta
Responder
Reenviar
Tema: Principal
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
4 de 218
Buenos das.
Como dce Marta, el tema sobre Stravinsky estar a primeros de noviembre. Veremos el mdulo sobre las revistas de divulgacin junto con el mdulo
de Jos Mximo Leza. Veris que muchas de las cosas que exponen se superponen, por eso vamos a verlos juntos juntos.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Gracias por la informacin

Saludos
Responder
Reenviar
Asunto: MODULO 1
Tema: Principal
Hola, alguien tiene el modulo en word o en pdf? Cuando intento descargarlo no me deja. GRacias. Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:MODULO 1
Autor: ANA LUISA SNCHEZ ESPINOSA
Tema: Principal
Hola M Angeles:
A m tampoco me deja, es ms, aparece el mdulo, pero luego desaparece y se queda la pgina en blanco.
Me ocurre en las dos asignaturas de Teresa, en Aplicada 2 y en sociologa...
Supongo que ya nos dirn algo....o lo estamos haciendo mal...
Analuisa.
Responder
Reenviar
Asunto: MDULO 1 pdf y archivos web
Autor: Eva M Molina Alfaro
Tema: Principal
BUenos das,
no tratis de convertir a pdf todo el temario con sus adjuntos. Seleccionar unidad a unidad pues se satura el sistema.
Son las deficiencias que sigue teniendo la plataforma.
Aqu dejo los adjuntos.
Archivos adjuntos: UD 1 pdf.pdf web.rar
Responder
Reenviar
Asunto: Re:MDULO 1 pdf y archivos web
Tema: Principal
A mi me acaba de pasar lo mismo en sociologa. Pero ha sido slo con el ltimo mdulo, los otros los he descargado bien. Que raro. Esperar un rato y
lo intentar de nuevo.
Saludos
Marta
Responder
Reenviar
Asunto: Re:MDULO 1 pdf y archivos web
Tema: Principal
Con el Mac he podido impimir todos los contenidos a PDF... Los dejo adjuntos
Archivos adjuntos: AP II MODULOS 1-8.pdf
Responder
Reenviar
Asunto: Duda
Tema: Principal
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
5 de 218
Hola,cuando hablas de seminarios te refieres a las actividades? Si es as, entonces segn el calendario la primera actvidad empieza el da 13 es
as?
Otra duda respecto al calendario, del 30 de noviembre saltas a enero, es esto correcto?
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Asunto: Re:Duda
Perdn, se me quedo otra duda, hay 9 mdulos y 8 temas falta algun tema no?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Duda
Tema: Principal
Hola a todos. Yo tengo dudas tambin:

-La primera actividad haba de hacer "transcripciones" de crticas... qu se refiere concretamente?. Esta actividad entiendo que es voluntaria y se
valora con unpunto.
-La segunda actividad, la de realzar la crtica de un concierto no me ha quedado claro si esvoluntaria o no, ni cmo se puntua.
Gracias.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Duda
Tema: Principal
Por favor, abrid nuevas cadenas cada vez que queris exponer un nuevo tema. Nadie se entiende con cadenas cuyo asunto es "duda"...
Voy a responder a todo por orden en nuevos mensajes.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Actividades
Tema: Principal
Las dos son voluntarias. La primera se tendr en cuenta en la evaluacin (1 punto), la segunda, no.
La primera consistir en la transcripcin y comentario de un texto crtico de la autora de Miguel Salvador, siguiendo las instruciones que os colgar
dentro de un rato en el correspondiente foro.
La segunda ser una crtica de conciertos realizada a partir de una retransmisin en directo de las que os propond en la fecha indicada en el
programa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Actividades
Tema: Principal
Hola Teresa:
Me ocurre lo siguiente, y es que hasta que no sepa exactamente qu es lo que hay que hacen el la primera actividad, no puedo decidir si apuntarme a
ella o no, porque tengo miedo de no saber hacerla, no s el tiempo que me va a llevar , etc. Creo que algn otro alumno est tambin hacindose esas
preguntas.
En fin, si pudiramos saber en qu consiste la actividad con ms detalle, podramos decidir apuntarnos o no (hablo al menos por m). Y si es que est
ya explicado todo en algn otro mensaje, por favor, indcame en cual, porque no lo encuentro.
(No he colgado este mensaje en el hilo de la propia actividad, por no inducir a confusin y que pensaras a priori que era una persona ms que se
apuntaba).
Perdn por las molestias.
Gracias de antemano.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
6 de 218
Creo que he explicado en el foro que lo que tenis que hacer es transcribir y comentar una crtica periodstica.
Cualquiera que tenga miedo de no saber hacerla, lo que tiene que hacer es apuntarse, porque van a salirte comentarios en los exmenes de todas mis
asignaturas Y, en cuanto al tiempo, pues depende de lo que queris meterle, claro, pero calculad una semanita pensando en el asunto.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Por favor, Teresa, podras decirme en qu mensaje estn colgadas estas instrucciones, o la explicacin de cmo hay que hacer este trabajo? Decas
: "siguiendo las instruciones que os colgar dentro de un rato en el correspondiente foro". Es que las estoy buscando y no las encuentro.
Gracias.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Has mirado en el Foro Actividad'

Responder
Reenviar
Tema: Principal
Me sale, en el foro PRINCIPAL, este hilo que se llama ACTIVIDADES, y en este hilo no lo veo.
Luego veo el foro PRIMERA ACTIVIDAD, donde nos hemos ido apuntando para hacerla, pero ah no veo mensaje con explicacin de qu hay que
hacer en concreto y cmo y tal.
El otro foro que veo es el de los contenidos de la SISTEMTICA Y PRAGMTICA.
No me sale ningn otro foro.
Pero creo haber ledo algo de que haba que numerar las lneas del texto y tal... No s si te refieres a ese mensaje, pero debe ser que se me ha
borrado o algo, porque no lo encuentro.
Por favor lo pido, se podra poner de nuevo el mensaje donde se dan las instrucciones? De verdad que no es por no buscarlo, de hecho, en solicitar y
resolicitar esta informacin estoy echando un montn de tiempo. Tambin he pedido ayuda en cafetera a ver si alguien me lo cuelga, o me odice el da
y la hora para ver si lo encuentro, pero nada.
Vamos... pido esto humildemente, si es que se puede. No quisiera ser una molestia. Lo siento de verdad. Mi inters es saber qu hay que hacer.
Perdn por las molestias otra vez.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Me respondo yo misma:
POR FIN LO ENCONTR!! No lo vea porque tena configurado el foro para que me mostrara siempre todos los mensajes, pero "l" no s cmo se ha
cambiado y me mostraba slo parte de ellos.
Por si acaso a alguien ms le ocurre, las instrucciones para hacer el comentario estn en el hilo llamado" Comentario de texto" , y la fecha y hora son
las siguientes: 13 de octubre de 2009 10:01.
Teresa, perdona las molestias.
Gracias.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Vale, te iba a responder ahora mismo dicindotelo.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
7 de 218
Saludos.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Asunto: Disparidad temas/mdulos
Los mdulos 7 y 8 se superponen en algunas cuestiones relacionadas con el contenido. Por eso los estudiaremos juntos, como si fueran un nico
tema.
Responder
Reenviar
Asunto: Mdulo Stravinsky
Tema: Principal
Estar disponible a primeros de noviembre. Ser lo que veremos en diciembre, juntamente con la discusin de los resultados de la actividad.
Aparecer como mdulo 9 porque, si quisiera insertarlo antes, tendra que alterar el orden de todos los posteriores. Es mucho ms fcil para m
adicionarlo al final de la lista.
Responder
Reenviar
Asunto: Abrid cadenas nuevas para exponer asuntos nuevos...
Tema: Principal
Pues eso. Gracias :-)

Responder
Reenviar
Asunto: Problemas al descargar mdulos
Tema: Principal
Lo que s, por otros aos, es que la plataforma, al menos en mis asignaturas, no soporta que se bajen demasiadas pginas de una sola vez. Por eso,
hay que bajrselos poco a poco.
Responder
Reenviar
Asunto: Introduccin
Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica
Buenos das:
Empezamos... por el principio.
Habr quien piense que los crticos son prescindibles, y que, si ya ellos no hacen ninguna falta, todava menos falta har discutir sobre lo que hacen.
Las ancdotas que ilustran esta idea no escasean, algunas divertidas - como aqulla en la que se compara a los crticos con la mafia, dejando entrever
la esperanza de que acaben matndose entre ellos (Woody Allen dixit) - y otras inocuamente provocativas como cuando Philip Glass afirm en una
entrevista a El Pas (28 de junio de 2001) no creer que la crtica tuviera demasiada influencia en la venta de discos y defendi que "la mejor manera de
quitarle poder a los crticos es simplemente no leerlos".
Sin embargo, la realidad que nos rodea parece contradecir una cierta tendencia a minimizar tanto el poder como la funcin de los crticos, sobre todo
de los que, como deca Mark Twain, no estn de acuerdo con uno mismo. Para que la msica 'exista' en nuestra mediatizada sociedad, los contenidos
verbales a ella asociados son necesarios, deben ser impecablemente elaborados y conseguir su difusin a travs del mayor nmero posible de
formatos. sta es la marca de una poca que imprime al discurso sobre la msica contornos bastante diferentes de los que tena tradicionalmente.
En los tiempos que corren, la crtica musical ha abandonado una buena parte de su aura
autoritaria para, de una forma ms modesta que en el siglo XIX, simplemente 'poner a la disposicin' de los lectores informacin fiable y argumentos
aceptables que fundamentan una determinada opinin. El crtico ya no tiene la funcin de gua - casi espiritual que pareca justificada dcadas atrs,
cuando el acceso a la informacin era ms difcil de lo que es ahora. Digamos que, actualmente, ms que comandar opiniones - tal como un director
de orquesta ejerce su autoridad sobre los msicos -, el crtico ofrece a sus lectores una parte de su propia experiencia, deseando que ste sea
comparada y verificada. Pese a este cambio, la crtica musical contina siendo una actividad importante que favorece, no slo el reconocimiento social
de la propia msica, sino la creacin de conocimiento sobre ella.
Pasemos, pues a limitar mejor el objeto de estudio al que nos vamos a dedicar durante este cuatrimestre.
Tal como se explica en el tema, la crtica musical es un discurso especializado, cuyo objeto principal es la msica y que, por lo menos en el mbito de
las publicaciones peridicas de carcter divulgativo o generalista, se ejerce sobre acontecimientos
musicales de actualidad y no tiene como destinatario principal a los profesionales. Ya no se entiende como 'crtica' a una obra, y mucho menos a una
obra musical impresa, tal como ocurre en la crtica literaria, sino como un grupo de gneros periodsticos que
tienen la msica como tema. El objeto de la crtica, de hecho, se ha desplazado hacia los productos que son actuales y de inters general, tales como
el CD, el concierto y, en medios ms especializados, el libro sobre msica y la tecnologa musical. Slo las
recensiones discogrficas que se suelen incluir en los suplementos culturales se podran comparar, a pesar de las diferencias, a las literarias, sobre
todo cuando se trata de comentar primeras grabaciones de obras contemporneas. Sin embargo, como veremos en los siguientes mdulos, hubo
momentos en el pasado en el que la importancia de la crtica musical se manifestaba en el tamao de los textos y en el lugar preeminente que
ocupaban dentro de la paginacin, incluso en la prensa generalista.
Me gustara mucho saber de qu manera esta definicin se relaciona - o no - con la percepcin que vosotros tenis de la crtica musical.
Ahora mismo no me interesa demasiado la discusin sobre la "realidad" de la crtica musical en Espaa, asunto al que, seguramente, nos llevar una
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
8 de 218
de las actividades que realizaremos durante el cuatrimestre, en la que analizaremos y compararemos varias
crticas publicadas en medios espaoles. Lo que me interesa es que pensis un poco en la naturaleza del propio concepto.
No obstante, supongo que os ayudar (ahora mismo, como digo, de forma provisional porque, tambin haremos ese ejercicio como segunda actividad)
que os colocaseis en la piel de un crtico e intentaseis, antes de fijar vuestra propia definicin de crtica musical, pensar en qu harais si tuvieseis que
"criticar", en 1500 caracteres y de un da para otro, el ltimo concierto al que habis asistido o el ltimo CD que habis escuchado con atencin...
Nota: como este mensaje plantea diversos asuntos, haced el esfuerzo de abrir nuevas cadenas, especificando cul es el tema que vais a abordar. POr
ejemplo: "duda sobre la diferencia entre sistemtica y pragmtica" o "definicin de crtica como fuente historiogrfica"...
Responder
Reenviar
Asunto: Definir el trmino
Autor: JOS ANTONIO RODRGUEZ CABALLERO
Hola Teresa:
Me ha gustado mucho su introduccin, entre otras cosas, porque es el primer disparo que suele hacerse a los crticos.
El problema es que ese sentido denotativo que del trmino suele hacerse a veces se gana a pulso y evidentemente pagan justos por pecadores.
La crtica, no obstante, no es significativo de desprestigiar el trabajo de un artista, lo ms grave es no contar con una "buena crtica" basada en
conocimientos y espelialidades.
Podemos prescindir de la crtica? esa sera una buena pregunta. Para un compositor del s. XIX tan elogiado y alabado la mayora de las veces por las
publicaciones periodsticas no slo ayuda al reconocimiento de su obra sino que entra dentro de lo "histrico" tiene, por tanto, un valor mucho ms
profundo como recurso para el musiclogo.
Saludos
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Definir el trmino

Jos Antonio, estoy completamente de acuerdo contigo en lo que se refiere a las competencias, digamos, tcnicas (a las que yo aadira las ticas...).
Volveremos a este asunto ms adelante. No obstante, no resisto la tentacin de sealaros que, adems de la personalidad y la formacin del crtico, la
crtica musical refleja el periodismo del que forma parte y los intereses, valores y prejuicios predominantes de la sociedad en la que se integra.
Saludos.
Responder
Reenviar

Autor: Pedro Jos Morales Glvez
Hola:
El concepto de crtica como actividad que enlaza el mbito de la msica en las dos vertientes --performativa y composicin-- con el pblico
consumidor, creo que es muy parecido al que se presenta en el tema y en la Introduccin.
Al observar ms de cerca quines son los que elaboran la crtica y los tipos de pblico a los que se dirige, nos encontramos que mayoritariamente los
destinatarios no son especialistas y entre quienes ejercen la crtica tienen mucho peso los periodistas sin formacin especfica. De modo que, para que
la crtica sea inteligible para sus destinatarios, se prescinde normalmente de conceptos tcnicos, se desvincula de lo estrictamente musical, y se acaba
hablando de un fenmeno que probablemente tenga mucha importancia desde un punto de vista sociolgico, pero no tanto desde un punto de vista
musical, al menos del concepto de 'msica' que pueda tener un especialista.
En resumen, la crtica y la msica pudieron tener una fuerte relacin en otros tiempos, pero no en la actualidad.
Responder
Reenviar

S, como le deca antes a Jos Antonio, no podemos perder de vista que la crtica es un gnero periodstico ms y que, como tal, refleja las tendencias,
no slo del negocio de los media, sino tambin de sus prejuicios y valores, as como los de la sociedad de la que forma parte. Volveremos ms
adelante a esta cuestin.
Saludos.
Responder
Reenviar
Autor: JOS JOAQUN MNDEZ MORENO

Hola a todos. Me parece muy interesante lo ledo hasta ahora de Teresa y compaeros, as como la introduccin al mdulo.
Pero quisiera opinar sobre un tema que personalmente me inquieta, en lo referente a que la crtica musical hoy da refleja los prejuicios y valores. Se
me dir quizs que es algo inherente e inevitable a todo comentario, ms an periodstico, pues se depende de un pblico que compre los peridicos o
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
9 de 218
aumente una determinada audiencia.

En mi humilde opinin toda influencia de este tipo es negativa, en una sociedad ya bastante manipulada de por s ms all del periodismo.
En fin, no s si los aspectos ticos forman tambin parte del estudio de la crtica musical, en esta asignatura que tiene aspecto de ser apasionante.
Saludos a todos.
Responder
Reenviar
Autor: ANA MARTA ORIOL HERNNDEZ

Hola
yo estoy de acuerdo con Pedro, que en la actualidad la msica y la crtica no tienen una relacin tan estrecha como antao.
actualmente, se les encomienda a profesionales del periodismo que dominan las tcnicas y gneros de escritura y comunicacin pero que no tienen
una formacin especficamenhte musical.
los destinatarios a los que se dirige son muchos amateurs y la jerga utilizada prescinde de cualquier trmino tcnico musical
Responder
Reenviar

Hola, estoy de acuerdo en muchas cosas con mis compaeros. En realidad, lo que Teresa expone coincide bastante con lo que se dice en el mdulo.
Cierto es que el trmino "crtica" ha tenido distintas acepciones a lo largo de la historia y, aparte, mayor o menor importancia social. A este respecto se
me ocurre si habra que encuadrar dicho trmino dentro de la poca estudiada. Me explico, cuando se pida hacer una crtica de un texto, habra que
hacerla segn el significado del mismo dentro de la poca estudiada en texto a comentar?
Bueno, en mi humilde opinin, me gustara exponer lo que yo pienso que es la crtica. Para mi es el estudio analtico y bibliogrfico de los textos u otros
documentos. Cuando hablo de estudio analtico me refiero a una elaboracin especfica del mismo, teniendo conocimientos previos del mismo,
acudiendo a una fuente extensa de bibliografa, apartando y elaborando fichas y dems. Algo que slo podra hacerlo una persona realmente
cualificada al respecto. Aunque, como dice el tema, varias personalidades como ser crticos.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Introduccin

Hola a todos. Buenos das.

He abierto una nueva cadena porque me gustara saber vuestra opinin, principalmente para contrastarla sobre la naturaleza y an ms all, la
finalidad de la "crtica musical".
Hasta este principio de curso, yo entenda la crtica musical como una explicacin o ayuda de un individuo experto en la materia, sobre un determinado
hecho musical y dirigido al pblico general, sin tener encuenta su formacin musical acadmica, de modo similar a la literatura de divulgacin.
Creo tambin, que estn intrnsecos en esta labor los gustos subjetivos del crtico, de los cuales considero muy difcil desprenderse, aunque quiz no
imposible.
Saludos a todos.
Javi
Responder
Reenviar

Javi, me parece que no has llegado a abrir la cadena. Me parece buena idea que lo hagas. Saludos.
Responder
Reenviar

Tienes razn, Teresa. Muchas gracias.

Pienso que mis compaeros han expuesto muy bien sus ideas y estoy de acuerdo, por lo que he pensado que en vez de repetir lo mismo, sera
interesante saber hasta qu punto se puede considerar correcta mi idea de la "crtica" anterior al estudio de la asignatura.
Saludos.
Intentar abrir ahora la cadena.
Responder
Reenviar
Asunto: Trmino de Crtica Musical
Autor: IBN HUERTAS SAN MILLN

La crtica musical, como dicen los compaeros, es realizada, sobre todo, por periodistas o personas de los medios de comunicacin no especialistas
en el tema. Adems, la funcin que desarrolla en determinadas publicaciones, suele ser como reseas de cara a informar sobre lo que nos va a
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
10 de 218
ofrecer el Cd en cuestin y, rara vez, se encuentra algo ms tcnico y con ms profundidad. Responde ms a potenciar el producto hacia el mercado y
al consumidor.
Encuentro diferencias sin embargo en las crticas sobre los conciertos. Se encuentra en la mayora de las veces reseas periodsticas sobre el
concierto en lugar de una crtica propiamente dicha. An as, cuando la crtica es realizada por algn msico, aunque sea en medios de comunicacin,
sta va ms enfocada a un pblico no especialista, basndose en la explicacin del concierto, ofreciendo una opinin personal sobre el mismo y la
asistencia de pblico.
Responder
Reenviar
Asunto: Explicacin de la actividad
Tema: Seminario 1 (primera actividad)

Buenos das a todos.

Voy a empezar explicando el origen de esta actividad. Otros aos, lo que hemos hecho como primera actividad ha sido ampliar algunas de las
polmicas que aparecen superficialmente mencionadas en los temas. Este ao, vamos a hacer algo parecido, pero relacionando el trabajo a realizar
con el proyecto de i+d del que soy investigadora principal desde el ao pasado. Deduciris rpidamente que lo que vais a hacer va a ser de gran
utilidad para el desarrollo de dicho proyecto. Al mismo tiempo, creo que, desde el punto de vista didctico, ser tambin particularmente til y que, al
ser reconocido en la evaluacin, no podris pensar en ningn momento que ests trabajando gratis para nadie.
El proyecto se titula La crtica musical como fuente para la historia intelectual: la conformacin del concepto de msica moderna en fuentes
hemerogrficas espaolas entre 1915 y 1959. Parte de la hiptesis de que la crtica musical debe ser primordialmente considerada como fuente para
la elaboracin de una historia intelectual de la msica que centre su atencin en el proceso de apropiacin y adaptacin de conceptos procedentes de
otras reas de la cultura. Es decir, considera la crtica musical como institucin, enfocndola primeramente en los aspectos discursivos que se
relacionan con el concepto de msica moderna. ste se considerar como gnero, entendido como sistema de orientaciones, expectativas y
convenciones que circula entre la produccin, el texto y el sujeto.
En ltima instancia, su objetivo es el estudio y evaluacin del impacto del concepto de moderno en la msica culta espaola del siglo XX mediante el
anlisis de su relacin (que puede ser de asimilacin, rechazo o ambigedad) con los discursos elaborados por compositores y musicgrafos, con
movimientos intelectuales, as como a travs de su encuadramiento o distanciamiento en relacin a los debates polticos y a la poltica cultural
desarrollada por el Estado en relacin a la msica. En consecuencia, en la fase actual de nuestro conocimiento, su finalidad principal es el
establecimiento de las bases metodolgicas que, en fases posteriores, nos permitirn estudiar las relaciones entre los discursos sobre msica e
ideologa, tomando como eje la configuracin del concepto de msica moderna en la Espaa contempornea, y ms especficamente en el perodo
histrico transcurrido entre 1915 y 1959.
Dentro de esta lnea de accin principal, cabe destacar una lnea subsidiaria que se relaciona con objetivos especficos que, adems de justificar la
pertinencia de la presentacin de este proyecto en la presente convocatoria regional, tiene una relevancia evidente para el desarrollo global del
proyecto. Se trata del estudio a partir del vaciado de su produccin literaria de una figura hasta ahora ignorada por la musicologa: la del riojano Miguel
Salvador Carreras, que ocup un lugar de particular importancia en el proceso de configuracin de los discursos sobre la msica moderna espaola en
el perodo de entreguerras.
Pues bien, la primera actividad se encuadra en este ltimo punto. Vamos a vaciar, transcribir y comentar las crticas de Miguel Salvador publicadas en
el peridico El Globo, que se encuentra disponible en la Hemeroteca Digital de la Biblioteca Nacional.
En los siguientes mensajes os explicar, primeramente, cmo vamos a organizar el trabajo, y, en segundo lugar, las tcnicas bsicas del comentario
de texto que vamos a aplicar.
(Mensaje bloqueado, no se permiten respuestas ni reenvos)
Asunto: DIANA MORENO YOLDI

Autor: DIANA MORENO YOLDI

Hola! Quiero participar en la actividad. Quedo a la espera de las indicaciones oportunas.

Saludos,
Diana
Asunto: Bonnet Fernndez-Trujillo, Lourdes


Hola,
tambin estoy interesada en participar en la actividad.
Un saludos,
Lourdes
Asunto: Modus operandi y calendario


Como no s cuntos vais a estar interesados en participar, os ruego que, quienes estis en esa situacin, mandis un mensaje individual a este foro.
Por favor, mandad, id abriendo sucesivas cadenas, poniendo como asunto vuestro nombre. A medida que os apuntis, yo os responder indicando la
crtica que quiero que trabajis cada uno de vosotros.
Tendris todo el mes de noviembre para hacer el comentario y, en el mes de diciembre, pondremos todos los trabajos en comn en este foro. Me
gustara mucho que, adems de colgar el trabajo, en vuestros mensajes evaluaseis personalmente la experiencia, resumiendo qu habis aprendido y
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
11 de 218
qu caminos os abre desde el punto de vista de la investigacin.

Resumiendo:
1. Desde hoy y hasta finales de octubre, quenes estis interesados mandad un mensaje a este foro, poniendo como asunto vuestros dos apellidos.
2. A lo largo de mes de noviembre, realizaris los comentarios, siguiendo las pautas que os mandar dentro de un rato. Obviamente, es muy probable
que necesitis algn tipo de orientacin especfica: las dudas que os surjan, mandadlas, por favor, tambin a este foro.
3. En diciembre, pondremos en comn y discutiremos los trabajos.
Asunto: ORIOL HERNANDEZ,ANA MARTA


Yo tambin participo en la actividad

Un saludo
Marta
Asunto: Atencin: plazo de entrega


La evaluacin de la actividad incluye la discusin del comentario (y su eventual revisin) durante el mes de diciembre. Por eso, slo sern tenidos en
cuenta para la calificacin, los comentarios que se enven a este foro entre los das 1 y 6 de diciembre, ni antes, ni despus.
Dicho de otra forma, los comentarios que sean publicados despus del da 6 no contarn para calificacin y no podrn ser revistos. En esto voy a ser
muy estricta.
Asunto: MARTINEZ-IGLESIAS MARTINEZ; JOS ESTEBAN

Autor: JOS ESTEBAN MARTNEZ-IGLESIAS MARTNEZ

Hola Teresa.
Estoy interesado en participar en esta actividad.
Un saludo y espero tus indicaciones.
Jos Esteban
Asunto: Re:MARTINEZ-IGLESIAS MARTINEZ; JOS ESTEBAN


Muchas gracias por el inters y por la rapidez! Os ir respondiendo a lo largo de esta semana.
Saludos, Teresa.


Hola Jos Esteban:

La crtica que me gustara que transcribieses y comentases es la siguiente:
(ao-mes-da)
19080103
p. 1
Notas del Real: El Profeta. Manon
No te olvides que, al tratarse de una crnica periodstica, conviene observar tambin el lugar que la noticia ocupa en la pgina y en la globalidad del
medio, as como saber algo sobre la orientacin y la historia del mismo.
Si tienes alguna duda, por favor, exponla dando seguimiento a esta cadena. Gracias.


Hola Teresa.
Ya tengo transcrita la crtica.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
12 de 218
Me ocupar del comentario en breve, ya que tengo un viaje y volver a finales de la semana que viene.
Te la adjunto no como trabajo terminado sino para que le eches un ojo por si quieres que le aada algo ms.
Un saludo.
Jos Esteban.
Archivos adjuntos: NOTAS DEL REAL- EL PROFETA- MANON.doc


Lo nico que tengo que sugerirte, es que uniformices la ficha, siquiendo este orden:
Autor, ttulo (entrecomillado), peridico (cursiva), nmero, pgina, columna.
Gracias. Y no te preocupes por el plazo, porque vas bien. Vas a tenerlo un poco difcil para identificar a todas las personas que menciona. Ya me
comentars si necesitas ayuda. Si vives en una ciudad grande, puede que tengas el Diccionario de la Msica Espaola e Hispanoamericana en alguna
biblioteca. Es el mejor sitio que se me ocurre sugerirte.
Saludos y buen viaje.


Fecha: 26 de noviembre de 2009 17:00
Hola Teresa.
Aqu te mando el comentario de la crtica de Miguel Salvador.
Tambin te mando la transcripcin de nuevo uniformando la ficha como me sugeras.
Espero que te llegue todo correcto y que tengas xito con tu proyecto de investigacin.
Yo con lo que he hecho he disfrutado muchsimo.
Seguiremos en contacto puesto que ya me he apuntado para hacer una segunda transcripcin.
Un saludo.
Archivos adjuntos: 19080103.doc COMENTARIO DE TEXTO.doc


Se me olvid poner quin haba hecho el trabajo. ;)

Lo vuelvo adjuntar dicindolo al final.
Un saludo!!
Jose Esteban
Archivos adjuntos: COMENTARIO DE TEXTO.doc


Muchas gracias.


Fecha: 1 de diciembre de 2009 01:14
Hola Teresa.
Lo vuelvo a intentar.
He dejado en cursiva lo que Miguel Salvador tambin escribe en cursiva.
Te mando otra vez el comentario de texto. He cambiado una cosilla.
Un saludo.
Jose Esteban.
Hola Teresa.
He repasado todo y lo nico que he hecho ha sido justificar el comentario de texto que no lo estaba.
Te recuerdo que he dejado en cursiva lo que Miguel Salvador tambin escribe en cursiva.
Espero que todo lo dems est bien.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
13 de 218
Un saludo.
Jos Esteban
Gracias, Jos Esteban, por el comentario y la transcripcin. En realidad, centrar la crtica de pera en los cantantes es lo que se espera no?
Curiosamente, en las ltimas dcadas, desde la revolucin de la puesta en escena que irradi desde Bayreuth despus de la Segunda Guerra Mundial,
la atencin se ha desviado hacia la puesta en escena. Por supuesto, los "opermanos" de vieja escuela se quejan mucho...
Ten adems en cuenta que el maestro Villa era algo as como el director titular del Real en aquella poca. POr eso, es ms o menos esperable, que no
se le dedique demasiada atancin.
Hola Teresa.
Muchas gracias por tu comentario.
Tal vez lo de los cantantes sobrara. Simplemente, al comentar el texto, lo seal para que quedara claro.
En cuanto a lo del Maestro Villa, fue una comparacin con el trato que le daban en el ABC en la crtica de la misma representacin.
Por otra parte, ya ves que con este trabajo hemos disfrutado mucho. Por mi parte as ha sido.
Espero que mi trabajo cumpla con lo que pedas.
Un saludo y que tengas una buena entrada de ao.
Jos Esteban.
Asunto: Comentario de texto


Buenos das.
La tcnica del comentario de texto, salvando las evidentes diferencias del lenguaje en causa, puede ser aplicable tanto a una partitura, como a un
artculo (de crtica musical, pero tambin a ensayos estticos y cualquier otro tipo de documento). El comentario, que es un ejercicio de hermenutica,
consta de una serie de fases que se relacionan entre s: lectura comprensiva; identificacin de las cuestiones principales y ordenacin conforme su
importancia; y, por ltimo, ubicacin del texto en su contexto y en relacin con los asuntos abordados en clase son las tareas. Se materializa,
finalmente, en el comentario propiamente dicho, donde se debe mostrar distancia en relacin al autor del texto y pericia en la aplicacin de los
contenidos adquiridos en otras fuentes.
Deberis tener en cuenta dos indicaciones iniciales. En primer lugar, el texto propuesto (en nuestro caso, una crtica musical de principios del siglo XX)
no debe servir como pretexto para explicar detalladamente la vida y obra de su autor. De su biografa, aparte de algunas notas generales, slo
interesan aquellos datos especficos, que se relacionan directamente con el texto. En segundo lugar, el comentario no es un resumen o parfrasis libre
del texto. El comentario debe tener el texto propuesto como referencia permanente, por lo que no estar de ms citar literalmente alguna expresin
concreta (sin que sean varias lneas completas). Suele ayudar tener todas las lneas del texto numeradas, y cuando se haga alguna cita podemos
hacer referencia a las lneas en las que aparecen esas ideas o argumentos. Teniendo estos dos principios, un comentario de texto debe intentar, en la
medida de lo posible, dar respuesta a las siguientes cuestiones (obviamente, el comentario final no deber seguir necesariamente este orden):
1. Dnde se localiza el texto? (gnero al que pertenece: crtica musical, ensayo, reflexin esttica; caractersticas generales del movimiento al que
pertenece: slo aqullas que influyen directamente en el texto; particularidades del autor en lo referente al texto: momento en que es escrito,
caractersticas derivadas de ello; rasgos ms destacados; fuentes e influencias.
2. Cul es la actitud o punto de vista asumido por el autor frente al tema que discute?
3. Cul es el tema principal del texto? Qu tesis defiende?
4. Qu estructura presenta? Cmo se relaciona sta con los argumentos esgrimidos?
5. Hay algn elemento estilstico (plano semntico, sobre todo) cuyo estudio nos revele ms detalles acerca de las cuestiones antes planteadas?
6. A modo de resumen conclusivo, cules son los aspectos ms relevantes del texto comentado? (no se debe confundir la recapitulacin y conclusin
valorativa con la expresin de opiniones personales del autor del comentario)
Para la contextualizacin de estas crticas sobre todo teniendo en cuenta que tenis un mes para comentarlas puede que os venga bien ampliar la
informacin que contienen recurriendo a otra fuentes. Entre las bases de datos especializadas en msica que tenis disponibles en los Recursos
Electrnicos de la Biblioteca de la UR se destacan el Repertorio Internacional de Literatura Musical (RILM) y sus publicaciones alojado en
http://www.rilm.org/ y el proyecto JSTOR - http://www.jstor.org/ que permite la bsqueda en los ndices de treinta y dos de las revistas ms
influyentes en nuestro campo y obtener reproducciones de todos los artculos en formato PDF. Adems, el servicio Dialnet, tambin ofrecido por la
Biblioteca, contiene ms de dos millones de registros resultado del vaciado de decenas de revistas cientficas espaolas.
De estas tres bases de datos, slo JSTOR ofrece todos los artculos para su lectura. En el caso de que os haga falta la reproduccin de algn texto,
tendris que pedrmelo usando el correo y explicando las razones de su necesidad.
Adems, no os olvidis de que tenis acceso a Naxos Music Library, donde probablemente encontraris la mayor parte de las audiciones referidas en
las crticas. La cuestin de las partituras es siempre un poquito ms peliaguda. No obstante, no os olvidis del International Music Score Library Project
(http://imslp.org/).
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
14 de 218
Por ltimo, la propia Hemeroteca Digital de la Biblioteca Nacional, donde est digitalizado El Globo, tiene numerosos peridicos disponibles (aunque,
infelizmente, falta todava algunos importantes). La direccin es sta:
http://hemerotecadigital.bne.es/cgi-bin/Pandora
Asunto: Re:Comentario de texto

Autor: SANTIAGO SABUGAL RODELGO

Buenos das Teresa: Tengo una pregunta. Necesito saber donde sera conveniente numerar las lneas, en el pdf del Globo que baj de la Biblioteca o
en la transcripcin que he hecho en word. Yo creo que ayudara ms en la transcripcin. Ya s que parece una tontera, pero no es lo mismo. Por otra
parte: en la transcripcin sera bueno que aparecieran todos los datos referentes a la crtica (donde apareci, cuando, pgina, etc ...) y tambin de
que fuente o direccin de internet se ha sacado? Gracias.
Asunto: Re:Comentario de texto


S, claro, la numeracin tiene que referirse a la transcripcin, que es por donde vais a trabajar, supongo.
Y s, siempre hay que identificar el texto, con las referencias que indicas.
Saludos.
Asunto: GALLO KRAHE, ARTURO


Estoy interesado en la realizacin de la actividad 1.

Un saludo
Arturo
Asunto: Re:GALLO KRAHE, ARTURO


Hola Arturo:
(ao-mes-da)
19080112 p. 2, col. 3 Salvador [Carreras], Miguel Notas del Real


La transcripcin ha de ser literal?, es decir si encontramos que falta alguna tilde (o que sobra), lo dejamos tal cual o lo corregimos?
Saludos
Arturo


Corregidlas, claro.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
15 de 218
Hola Teresa:
Una duda ms. No se si lo habrs contestado ya o si no lo he visto, pero existe algn lmite en la cantidad de palabras a escribir en el comentario de
la crtica?
Arturo
No, creo que no lo he dicho. Voy a hacerlo ahora. Calcula unas tres o cuatro pginas como mximo. Unos 9000 caracteres con espacios.
Asunto: Transcricin y Comentario


Envo la transcripcin y el comentario de la crtica. En el comentario he incluido fotografas de los protagonistas del texto.
Un saludo
Arturo
Archivos adjuntos: 19080112 COMENTARIO.pdf 19080112 TRANSCRIPCION.pdf
Asunto: Re:Transcricin y Comentario


Gracias. Ya lo he visto por encima: qu trabajo tan bonito has hecho. Lo nico es que, por favor, me mandes la transcripcin en doc, no en pdf, y slo
con la fecha invertida, sin poner nada de transcripcin.
Saludos.


Te vuelvo a enviar los trabajos como pides.

Arturo.
Archivos adjuntos: 19080112 COMENTARIO.pdf 19080112.doc


Bueno, vuelvo a mandar la transcripcin con el ttulo corregido (haba puesto puntos en vez de comas)
He revisado las dems reglas y creo que las he seguido todas...
Arturo
Archivos adjuntos: 19080112.doc
Bueno, pues envo todo otra vez en .doc...

Archivos adjuntos: 19080112 COMENTARIO.doc 19080112.doc
Muchas gracias.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
16 de 218

Arturo, muchas gracias tambin por tu estupendo comentario. Bueno, como he podido por suerte decir a otros compaeros, esta actividad ha sido
tambin para m un placer: no slo personalmente, porque he aprendido cosas, sino tambin como docente, porque una respuesta tan empeada
como la vuestra es siempre un estmulo.
Saludos cordiales y los mejores deseos para 2010, Teresa.
Asunto: Urruticoechea Ruiz de Vergara, Javier


Hola Teresa.
Yo tambin estoy interesado en participar en esta actividad.
Saludos
Asunto: Re:Urruticoechea Ruiz de Vergara, Javier
Hola Javier:
(ao-mes-da)
19080119
p. 1, col. 2-3
Salvador [Carreras], Miguel
De msica: Un libro de Subir


Hola Teresa. Soy incapaz de localizar el texto. En qu base de datos puedo buscar? Perdn por los inconvenientes...
Muchas gracias. Saludos
Javier
Lo tienes en un mensaje que os mand el pasado da 19. Te lo copio.

Hola a todos:
La Biblioteca Nacional, tal como otras bibliotecas espaolas y de todo, ha hecho un esfuerzo considerable para poner a la disposicin de los
interesados colecciones completas de publicaciones peridicas conservadas en sus fondos. Podis acceder a dicha Hemeroteca Digital a travs del
siguiente enlace:
http://www.bne.es/es/Catalogos/HemerotecaDigital/index.html
La ficha que os he copiado en mi mensaje de respuesta a quienes habis mostrado la intencin de realizar la actividad contiene varios campos: fecha
(el ao aparece pegado al mes y al da), pgina y columna, autor y ttulo. Todos los artculos fueron publicados en las pginas de El Globo que es,
precisamente, uno de los ttulos incluidos en la Hemeroteca Digital.
Clicando en Acceso (debajo de "Consulta de la Hemeroteca") encontraris las posibilidades de bsqueda simple y bsqueda avanzada. Os
recomiendo que utilicis la segunda, porque os permite elegir el da exacto que necesitis. Creo que, a partir de aqu, no tendris ningn problema en
acceder al PDF correspondiente.
Espero que no haya ningn error en lo que os he mandado, aunque os confieso que no he llegado a comprobar que todas las fechas y los ttulos de las
crnicas coinciden. Si hubiera algn problema de este tipo, decdmelo respondiendo a mi mensaje.
A la hora de hacer el comentario, no os olvidis de que hay otros peridicos disponibles en la hemeroteca en los que tambin se haca crtica...
Adems de stos, y si es que os parece necesario buscar otras fuentes, tambin podrais tener acceso a la hemeroteca del ABC en este enlace:
http://hemeroteca.abc.es/
Como os digo en el mensaje, si tenis alguna duda personal, exponedla continuando la misma cadena. As me ser ms fcil acompaar cada caso.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
17 de 218
Espero que tambin disfrutis haciendo la actividad.

Saludos, Teresa.


Hola Teresa:
Perdn por no haber cado antes, pero si soy sincero, es una de mis facetas, soy tremendamente despitado, aunque, eso s, con buena disposicin.
Muchas gracias por haberme ayudado a encontrar el texto.
Ya lo he transcrito y lo he asimilado ( creo ). En breve expondr mi trabajo. Espero hacerlo bien. Muchas gracias de nuevo.
Saludos.
Javier
Estoy segura de que lo hars bien.

Saludos.
Asunto: Santillana Owen, Elena


Hola Teresa
Tambin yo estoy interesada en esta actividad.
Saludos,
Elena
Asunto: Re:Santillana Owen, Elena


Hola Elena:
(ao-mes-da)
19080126
p. 1, col. 5
Notas del Real
Hola Teresa,
Te envo la transcripcin que he realizado, espero que est bien.
Saludos,
Elena
Archivos adjuntos: M. Salvador Transcripcin.doc
Gracis, Elena. Pero, has ledo el mensaje de instrucciones que os mand hace unos das?
Saludos.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
18 de 218

Hola Teresa
Envo la transcripcin y el comentario de la crtica de Miguel Salvador publicada en el Diario El Globo el 26-I-1908. Sinceramente he disfrutado mucho
realizando el trabajo, ha sido una experiencia muy grata y estimulante.
Espero haber cumplido con los objetivos de la actividad, ya me dirs, espero tus observaciones.
Saludos cordiales,
Elena
Archivos adjuntos: 19080126 Comentario.doc 19080126.doc


Me alegra lo que me dices. Os respondo a partir del 6 de diciembre. Saludos.

Hola Teresa,
Espero que est bien as.
Saludos,
Elena
Hola Teresa,
Espero que as est bien.
Saludos,
Elena
Est perfecto! Muchas gracias, Elena, por las dos cosas. He disfrutado mucho leyendo tu texto. Me parece muy interesante la forma como lo has
ampliado recurriendo a otras fuentes.
Saludos cordiales y feliz 2010, Teresa.
Muchsimas gracias Teresa, la verdad es que disfrute mucho hacindolo.

Feliz 2010 !!!
Saludos cordiales,
Elena
Hola Teresa,
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
19 de 218
He repasado los documentos y espero que lo que te he enviado est bien, de todos modos he ledo mi comentario de nuevo y he hallado una errata, en
donde pone "Todas este tipo de inquietudes... " debera poner, claro est, "Todo este tipo de inquietudes ..." ahora no te lo puedo enviar corregido
porque se me ha estropeado definitivamente el ordenador con el que trabajo habitualmente...vaya lata...
Saludos cordiales,
Elena
Asunto: Artiga Francs, Enrique

Autor: ENRIQUE ARTIGA FRANCS

Hola Teresa, tambin yo estara interesado en la actividad. Pienso que debe ser muy importante el tener la oportunidad de hacer algo de lo que la
asignatura va a tratar.
Asunto: Re:Artiga Francs, Enrique


Hola Enrique:
(ao-mes-da)
19080129
p. 1, col. 4
Notas del Real: Sensacionales. Variadas. Opuestas
Saludos, Teresa.


Hola Teresa te mando la transcripcin y el comentario de la crtica de M.SAlvador

Archivos adjuntos: 19080129 doc. Comentario.doc 19080129doc..doc


Gracias.


Ahora me he dado cuenta de que me lo has vuelto a mandar. Pues bueno: recibido en los dos casos.
Asunto: Herrero Gozalo, Sara

Autor: SARA HERRERO GOZALO

Hola Teresa.
Yo tambin quiero participar en esta actividad. Por si acaso, que sepas que voy con mucha frecuencia a la Biblioteca Nacional y que tengo carnet de
investigador, por si hubiera necesidad de acceder a algn fondo que no aparezca en la Hemeroteca Digital.
Saludos
Asunto: Re:Herrero Gozalo, Sara


Hola Sara:
Muchas gracias por tu ofrecimiento. Te puedo preguntar qu ests trabajando en la BN?
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
20 de 218

(ao-mes-da)
19080218
p. 2, col. 1-2
De msica: Cuarteto Francs


Muchas gracias, Teresa. Ya he conseguido el PDF, todo sin problemas, aunque si puedo el prximo da que vaya a la BN ver si lo puedo consultar
directamente en el original.
En cuanto a mis viajes a la BN, la verdad es que an no tengo un tema muy definido, pero el ao pasado hice los 20 crditos de docencia (palizn, la
verdad) en el doctorado en Historia y Ciencias de la Msica de la UAM y este curso me he matriculado del DEA. Ando an dndole vueltas a lo que voy
a hacer, pero lo que est claro (al menos para m) es que tendr que ver con la msica espaola del XIX.
Ya veremos qu sale al final...


Estupendo. Buen trabajo.



Pues aqu dejo la transcripcin y el comentario. Espero haber cumplido con los aspectos formales (me los he ledo varias veces, pero eso no significa
que no se me haya podido escapar algo).
S me gustara decirte que me ha encantado trabajar sobre esta crtica (la msica de cmara es mi debilidad).
Saludos
Muchas gracias, Sara, por las dos crticas. Me alegro mucho de que te haya interesado la actividad.
El comentario responde perfectamente a lo que se os peda. Evita, por favor, las listas en el examen (me ponen nerviosa :). Me refiero a los prrafos
en forma de esquema. No has buscado alguna informacin ms sobre este cuarteto de Bretn en particular? Encontrar informacin sobre la msica
de este perodo no es una cosa particularmente fcil, pero parece que hubiera enriquecido el comentario una lectura tuya de la obra (o la recopilacin
de informacin sobre ella). Ahora, esto es una sugerencia. Ten en cuenta que, en ese proceso "modernizador", la creacin de los compositores
espaolas quiso desempear un papel (y desempe el pequeito que las circunstancias de mercado le permitieron).
Saludos cordiales y los mejores deseos para 2010.
Muchas gracias por tus palabras, Teresa. Evitar los prrafos que mencionas, lo siento.
S que tena ms informacin del cuarteto de Bretn, pero la verdad es que no lo puse porque quera ajustarme a las dimensiones que nos habas
dado. Quiz ha sido fallo mo, el curso pasado me lo pas recortando todos mis trabajos del doctorado porque nos ponan mucho nfasis en que nos
ajustramos a los lmites de espacio y tal vez me he obsesionado un poco con eso. Quieres que lo complete un poco ms? Estas Navidades podra
hacerlo (y adems no me importara nada, que me parece interesantsimo el asunto).
Un saludo y feliz 2010 para ti tambin.
No, no te preocupes. Yo slo puedo comentar lo que he ledo, pero me parece estupendo que t hubieras recuperado ms informacin, claro.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
21 de 218

Asunto: Sabugal Rodelgo, Santiago


Hola Teresa. Me gustara participar en esta actividad. Gracias por esta oportunidad.
Asunto: Re:Sabugal Rodelgo, Santiago


Hola Santiago:
Gracias a ti por tu inters.
(ao-mes-da)
19080207
p. 2, col. 1
Notas del Real


Hola Teresa: Voy dejando la transcripcin de la crtica aparecida en EL GLOBO, el 7 de febrero de 1908. Tambin dejo el pdf bajado, por si hace falta.
He observado que aparecen varios nombres imagino que de intrpretes de la poca, junto a los personajes o los ttulos de obras. Intentar buscar
informacin sobre ellos. Adems tambin veo que aparecen tres apartados claramente separados dentro de la crtica. Cuntame si va bien as o no.
He procurado seguir el manual de estilo, pero no s si hace falta o no. Gracias
Archivos adjuntos: 19080207 globo columna 1 notas del real.pdf 19080207 sabugalrodelgo.doc


Es siempre buena idea seguir el manual de estilo. Suerte con la identificacin de los msicos. Saludos, Teresa.


Adjunto una peticin de disculpa y la transcripcin corregida.

Como la envi hace mucho, y despus aparecieron las correcciones a la entrega, yo las hice en mi ordenador, pero no la envi ya corregida. Por eso el
doble envo de hoy.
Saludos.


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
22 de 218
Hola Teresa: Envo el comentario de la transcripcin del artculo de Miguel Salvador.

Ha sido muy interesante, trabajar por un tiempo como investigador. He tenido la oportunidad de asomarme a conocimientos que no posea, y descubrir
la vida musical madrilea de principios del siglo XX. Tambin me asombra un poco, que sea tan "desconocido" Miguel Salvador, viendo el volumen de
trabajo que realizaba.
Gracias por esta oportunidad.
Un saludo.
Archivos adjuntos: 19080207 comentario.doc
Asunto: duda sobre la gua de estudio

Tema: Principal
Hola,cuando hablas de seminarios te refieres a las actividades? Si es as, entonces segn el calendario la primera actvidad empieza el da 13 es
as?
Otra duda respecto al calendario, del 30 de noviembre saltas a enero, es esto correcto?
Y otra duda, hay 9 mdulos y 8 temas falta algun tema no?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:duda sobre la gua de estudio
Tema: Principal
ngeles, tambin conviene que miris los mensajes que mando. Las cuestiones que planteas ya estn respondidas. La actividad ya ha empezado en el
foro correspondiente.
Y s, seminario es otra forma de llamar a la actividad.
Responder
Reenviar
Asunto: Rosalva Prez Alonso
Autor: ROSALVA PREZ ALONSO

Hola Teresa:
yo tambin estoy interesada en participar en la actividad.
Me intriga mucho esta asignatura.
Muchas gracias
Asunto: Re:Rosalva Prez Alonso


Hola Alonso:
Gracias por tu inters. Espero que, en febrero, la asignatura te parezca menos intrigante...
(ao-mes-da)
19080219
p. 2, col. 1-2
Notas del Real: Estreno de Enrique VIII
Saludos, Teresa.
Asunto: Pastor Sanz, Jos Lus

Autor: JOS LUIS PASTOR SANZ

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
23 de 218
Hola Teresa:
Me interesa colaborar en el proyecto,
Un saludo, Jose
Asunto: Re:Pastor Sanz, Jos Lus


Hola Jos Luis:

Gracias por tu inters. Espero que, en febrero, la asignatura te parezca menos intrigante...
La crtica que me gustara que transcribieses y comentases es la siguiente :
(ao-mes-da)
19080314 p. 1, col. 2-3 Salvador [Carreras], Miguel De msica (I): Emilio Sauer
19080318 p. 2, col. 2-3 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Despedida de Sauer. En el Conservatorio
En realidad, son dos crticas, pero como el tema es el mismo me pareci ms adecuado drselas a la misma persona. Tambin espero que te gusten
los pianistas de la Belle poque. Bueno, y no estara mal que fueses t pianista...
http://www.youtube.com/results?search_query=Emil+sauer&search_type=&aq=f
No lo he comprobado, pero es posible que en Naxos tengas tambin alguna cosa.
Saludos, Teresa.
Hola Teresa:
Te mando los trabajos. Ha sido una bsqueda larga pero realmente apasionante. Es en estos detalles donde los grandes temas de la Historia que
estudiamos adquieren sentido, "cara", justificacin. Especialmente siendo pianista, ha sido una suerte investigar sobre Saer en la medida de mis
posibilidades...
Un saludo, Jose
Un saludo
Archivos adjuntos: 19080314(18) comentario.doc 19080314.doc 19080318.doc


Pues qu puntera he tenido. Eres el nico al que mand dos crticas...

Escuchaste lo que hay suyo en Youtube?
Saludos y gracias.
Si lo escuch, incluso algunos de los que toc en aquellos conciertos de 1908, interpretados por l mismo:
El final del primer concierto, una especie de recreacion del Danubio Azul, "diabluras", cmo dice M.Salvador:
http://www.youtube.com/watch?v=O5gc69NP2iE&feature=PlayList&p=9F0D9954C9C33228&index=36
La propina del primer concierto:
http://www.youtube.com/watch?v=PngGyL3X8wc&feature=PlayList&p=9F0D9954C9C33228&index=37
esto es realismo histrico! slo nos falta asistir al concierto y aplaudir!!
Un saludo, Jose
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
24 de 218


:-)
Es genial lo que mandas.
Hola Teresa:
He corregido las fechas y eliminado sangras en las transcripciones, espero que ahora todo est correcto.
Un saludo, Jose
Archivos adjuntos: 19080314(18) comentario.doc 19080314.doc 19080318.doc
Jos Luis, muchas gracias por las dos transcripciones y por el comentario, que me ha encantado. Ni que decir tiene que no creo que vayas a tener
problemas en el examen. La verdad es que esta actividad est siendo para m particularmente interesante, porque tambin estoy aprendiendo cosas.
Saludos cordiales, gracias por el esfuerzo extra y los mejores deseos para 2010, Teresa.
Asunto: Martn Prez, Fernando

Autor: Fernando Martn Prez

Yo tambin quiero realizar la actividad 1

Asunto: Re:Martn Prez, Fernando


Hola Fernando:
La crtica que me gustara que transcribieses y comentases es la siguiente :
(ao-mes-da)
19080220
p. 1, col. 4
De msica: Quinto concierto del Cuarteto Francs en el Espaol
Saludos, Teresa.


Hola Teresa, estoy un poco despistado. Me has pedido que trabaje la siguiente crtica:
19080220
p. 1, col. 4
De msica: Quinto concierto del Cuarteto Francs en el Espaol
El 20 de febrero de 1908 no aparece en el Globo ninguna crtica de msica en la cuarta columna de la primera pgina.
Y el 28 de febrero, aparece, en la pgina 3, columna de la derecha, en el centro, que a las cinco se produca el cuarto y ltimo concierto del Cuarteto
Francs. Segn esto, no habra "quinto concierto", que es el que se supone que tengo que trabajar.
Te adjunto los pdf's con las ediciones de El Globo de los dos das que te comento. No s si estoy haciendo algo mal o no me has dado la informacin
correcta.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
25 de 218
Gracias.
Fernando
Archivos adjuntos: 19080220.pdf 19080228.pdf


Fernando, perdona las molestias. Voy a confirmar ahora mismo qu pasa. Saludos.


Teresa, sigo a la espera de noticias.

Gracias.


Fernando, perdona. No me di cuenta de marcar el mensaje como no ledo - para que apareciera subrayado - y, con tanto mensaje, se me pas por
completo.
El error est en el ao. Es 1909. La crtica es sta:
http://hemerotecadigital.bne.es/datos1/numeros/internet/Madrid/Globo,%20El%20(Madrid.%201875)/1909/190902/19090220/19090220_11667.pdf#page=1
Saludos y gracias por la paciencia, Teresa.


Adjunto transcripcin en formato word y comentario en formato PDF siguiendo (creo) las directrices que nos has indicado.
Salvador utiliza los signos de puntuacin de una forma un tanto peculiar en algn sitio, pero lo he mantenido en la transcripcin tal y como est en el
original.
Archivos adjuntos: 19090220.doc Comentario Crtica 19090220.pdf
Fernando, muchas gracias por las dos cosas. No haca falta pasar el comentario a PDF, pero eso da igual. Lo que no poda venir en PDF era la crtica.
Tu comentario est estupendo, aunque tal vez eche de menos un poco ms de esfuerzo por conectar el texto con cuestiones histricas y estticas un
poco ms amplias, pero es evidente que eso no era una exigencia. Ten, no obstante, en cuenta que s tendrs que hacerlo en el examen, donde
tendrs que relacionar la crtica con un tema (a elegir de tres).
Un apunte: Salvador, de hecho, tena formacin musical y, por lo que se deduce de sus escritos, tambin tena una bien nutrida biblioteca musical.
Asunto: lvarez Martnez, Mara Lourdes

Autor: Lourdes lvarez Martnez

Tambin estoy interesada en participar en esta actividad.
Asunto: Re:lvarez Martnez, Mara Lourdes


Hola Lourdes:
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
26 de 218
(ao-mes-da)
19080322
p. 1, col. 4
De msica: En el Ateneo
Ponte de acuerdo con Felipe Torrejn y Antonio Cuenca, porque sta es la primera de una serie de tres sobre el mismo asunto. Alguno de vosotros,
por casualidad, es de Valencia? Lo digo porque el conferencista s lo era.


Hola Teresa,
Te envo la transcripcin y el comentario del artculo que me asignaste. He observado en el foro que otro compaero tambin ha realizado el trabajo
sobre el mismo artculo, lo que comento solamente al objeto de evitar confusiones.
Un saludo
Archivos adjuntos: 19080322.doc 19080322_Comentario.doc 19080322_Comentario.pdf
Estimada Lourdes:
Pues vaya despiste el mo.
Mndame, por favor, de nuevo el comentario. No s cul es la razn, pero me da un problema al intentar abrirlo.
Saludos y gracias, Teresa.
Hola Teresa,
Te envo de nuevo el comentario. No s si el problema se deber a que yo uso openoffice writer y aunque lo transformo en doc y debera funcionar, en
la prctica da algn error. De todas formas, maana por la maana lo volver a enviar desde el trabajo, donde s utilizamos microsoft word.
Disculpa y saludos
Saludos
Archivos adjuntos: 19080322_Comentario.doc
Hola de nuevo Teresa:

Como te deca en el mensaje anterior te adjunto de nuevo el comentario. Espero que funcione.
Saludos
Archivos adjuntos: 19080322_Comentario.doc
Muchas gracias. Ya he conseguido abrirlo.

Muy interesante tu comentario y muy bien hecho. Por favor, en el examen, evita utilizar puntos separados como se hace en los esquemas. Es una
mana ma: me parece muy bien usarlos en manuales o resmenes, pero no me gusta verlo en un examen y menos en un comentario porque parece
que quien escribe no se quiere dar el trabajo de elaborar un poco ms el texto.
Que pases unas excelentes vacaciones, Teresa.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
27 de 218

Asunto: Torrejn Sanjun, Felipe
Autor: FELIPE TORREJN SANJUN

Hola Teresa, estoy interesado en participar en la actividad 1. Un saludo.

Asunto: Re:Torrejn Sanjun, Felipe


Hola Felipe:
(ao-mes-da)
19080326
p. 1, col. 3-4
De msica: Eduardo Lpez Chavarri en el Ateneo
Ponte de acuerdo con Lourdes lvarez y con Antonio Cuenca, porque sta es la segunda de una serie de tres sobre el mismo asunto. Alguno de
vosotros, por casualidad, es de Valencia? Lo digo porque el conferencista s lo era.


Gracias Teresa, no soy de Valencia, toledano residente en Madrid. Un saludo.



Hola Teresa, envo la transcripcin con el comentario.



Fecha: 7 de enero de 2010 19:51
Hola Felipe:
Feliz 2010.
Tu comentario es, desde luego, demasiado escueto si se compara con lo que han hecho otros compaeros. Pero bueno, como de lo que se trataba era
de practicar de cara al examen, te recuerdo que, entonces, tendrs que relacionar el texto que os proponga con los contenidos de la asignatura. Yo
creo que ni siquiera tendris tiempo de resumir el texto. Te lo digo para que lo vayas pensando y preparando.


Hola Teresa, te envo la transcripcin sin numeracin de lneas. Un saludo.

Archivos adjuntos: Transcripcin.doc


Muchas gracias, Felipe.

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
28 de 218
Asunto: Fernndez Lozano, Mariano Jess

Autor: MARIANO JESS FERNNDEZ LOZANO

Tambin estoy interesado.

Saludos
Asunto: Re:Fernndez Lozano, Mariano Jess


Hola Mariano:
(ao-mes-da)
19080331
p. 1, col. 3
De msica: La Orquesta Sinfnica


Buenas noches Teresa,

*envo la transcripcin(19080331.doc),
*el comentario en otro archivo (19080331 Comentario.doc),
*y un tercer archivo auxiliar (19080331 lneas marcadas para ayuda al comentario.doc)con la transcripcin con las lneas marcadas por las referencias
a stas en el comentario.
He enviado los archivos por separado por si poda as facilitar su lectura.(espero que no suponga un perjuicio, si no, pronto edito el mensaje y subo
transcripcin y comentario unidos)
Un saludo
Archivos adjuntos: 19080331 Comentario.doc 19080331 lneas marcadas para ayuda al comentario.doc 19080331.doc
Mariano, gracias por las dos cosas.

En cuanto al comentario, se aprecia el esfuerzo que has hecho por recopilar informacin y por analizar el texto. Lo nico es que, al final, te ha quedado
poco elaborado, con los diversos elementos poco integrados e interrelacionados entre s. Evita, por favor, en el examen las enumeraciones (de obras,
de caractersticas...), porque, como ya les he dicho a otros compaeros, me ponen un poco nerviosa. Se entiende usar eso en manuales, porque de lo
que se trata es de mostrar el contenido, pero en un comentario, da la impresin de poca elaboracin del discurso.
Saludos cordiales y un estupendo 2010, Teresa.
Asunto: Traduccin Documento 6

Autor: Fernando Jimnez Jimnez

Hola a todos.
Estoy leyendo el mdulo 1 y he visto que el documento 6 no viene traducido, y he pensado que aunque es bastante asequible de leer os puede ser ms
cmodo de leer traducido.
Eso si, al ponerme a traducirlo he notado que hay palabras incompletas y pies de fotos que estn fuera de lugar, con lo que he buscado el artculo
original en la web y he traducido directamente de l. Os dejo el enlace al artculo original y en el adjunto la traduccin.
http://archiviostorico.corriere.it/2000/agosto/28/Cento_sax_cento_flauti_per_co_0_0008284610.shtml
Archivos adjuntos: Mdulo 1 - Documento 6.doc
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
29 de 218
Asunto: Re:Traduccin Documento 6
Fernando, gracias mil. Te felicito adems por la idea. Ya veo que deberas (si es que no lo haces ya) dedicarte a algo relacionado con las ciencias de
la informacin.
Lo voy a colgar ahora mismo.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Traduccin Documento 6
Que menos que agradecer el trabajo del compaero.

Muchas gracias Fernando.
Responder
Reenviar
Asunto: Prez virtanen

Hola Teresa,
yo tambin estoy interesado en realizar la actividad 1.Al igual que Sara, voy mucho por la Bilbioteca Nacional. Tengo carn porque soy doctor en
filiologa. Lo digo por si puedo mirar algo in situ por all.
Saludos
Ricardo
Asunto: Re:Prez virtanen


Hola Ricardo:
Muchas gracias por tu ofrecimiento. Te puedo preguntar qu ests trabajando en la BN?
(ao-mes-da)
19090126
p. 1-2, col. 5 y col 1
Notas del Real: Madame Butterfly, Rigoletto
Si tienes alguna duda, por favor, exponla dando continuidad a esta cadena. Gracias.


Hola Teresa, te cuento lo que hago en la Biblioteca Nacional a da de hoy. Estoy trabajando en dos sentidos y temas.
-El ultrasmo y el vanguardismo espaol; y al tiempo un libro que estoy haciendo sobre Guillermo de Torre (sobre el que hice mi tesis). Pongo en orden
lo que escrib en la tesis y lo estoy ampliando un poco. Quiero publicarlo el ao que viene. Sobre todo leo correspondencia indita sobre este polgrafo
madrileo.
-El segundo tema que me lleva a la NAcional es un artculo que estoy escribiendo sobre Emilia PArdo Bazn y su exclusin definitiva a la RAE, en
marzo de 1912. Tengo fotografiados los documentos del ofrecimiento y del rechazo de la Academia a su candidatura. Esto lo publicar el ao que
viene en la revista gallega "LA Tribuna", donde ya he publicado dos artculos largos.
Gracias por interesarte por lo que hago.
Un saludo
Ricardo P. Virtanen


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
30 de 218
Me parece muy interesante. Dnde vas a publicar el libro? Los dos artculos a los que te refieres son tambin sobre Emilia Pardo Bazn?
Saludos, Teresa.


Hoal Teresa,
te copio la pgina web de la Universidad de La Rioja donde aparecen sealados los dos artculos sobre Pardo Bazn. Es verdad en esta pg. slo est
registrado una parte muy nfima de mis artculos y libros, pero al menos s estn los artculos sobre Pardo Bazn. Si ests interesada en leerlos puedo
envirtelos, dado que tengo separatas de los mismos.
Gracias de nuevo por interesarte
Saludos
Ricardo
http://dialnet.unirioja.es/servlet/busquedadoc?db=1&t=ricardo+virtanen&td=todo


Muchas gracias.
Ahora estoy bastante liada, lo digo por lo que queda del mes, pero te buscar con ms calma (tus publicaciones, claro) ms adelante. Lo que haces me
interesa indirectamente por el perodo en el que te mueves.
Espero que podamos hablar con ms calma en febrero, cuando vengas a hacer el examen.
Saludos.
Hola Teresa,
ya he terminado de transcribir mi crtica de M. Salvador correspondiente a "Madema Butterfly" y "Rigoletto", del 26 de enero de 1909. El problema es
que me equivoqu de da y tambin transcrib la del 27 de enero de 1909, sobre el cuarteto de cmara "Vela". Qu hago? Te sirve la transcripcin
que he hecho de ms? Hago los dos comentarios?
Muchos saludos
Ricardo
No, claro, comenta slo uno. No estoy segura de que la segunda trancripcin se la haya pedido a alguien, as que, si no te importa, cuando me mandes
el trabajo, adjunta tambin la segunda copia, por si acaso.
Muchas gracias.
hola TReresa,
una duda me ha surgido a la hora de escribir el comentario crtico. Lgicamente se puede y se debe- hacer una crtica ideolgica a la resea de
Salvador. Mi duda es si adems se puede realizar una breve alusin a la manera de escribir del crtico, o sea, exponer un brevsimo comentario
filolgico a la manera de expresarse de Salvador.
Muchas gracias. Saludos
Ricardo
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
31 de 218
Ricardo, la orientacin que le des la dejo en tus manos.

A m me interesa personalmente la orientacin filolgica. Precisamente, ahora mismo estoy acabando un artculo sobre la retrica en sus crticas. Y,
claro, es cierto que el estilo es un aspecto fundamental en cualquier comentario.
Pero, como te digo, el peso que le des depende de lo que decidas hacer.
Saludos, Teresa.


Hola Teresa, tengo una duda en la transcripcin que se me pas comentarte. En uno de los prrafos tengo una duda con una palabra. Salvador escribe
"de", pero yo creo que en realidad quiso escribir "que" (porque de otro modo no tiene sentido la frase). Qu hago? Lo corrijo directamene? No lo
corrijo y escribo la palabra entre corchetes?
gracias, un saludo
Ricardo


Hola Teresa, mira si me puedes responder a la cuestin que te plante en el mensaje anterior, en torno a la transcripcin, dado que el fin de semana te
entrego ya el comentario.
gracias,
saludos
Ricardo


Hola Teresa,
te mando mi trascripcin y mi comentario. El motivo de entregarlo tan tarde es que me haban salido cuatro pginas de ms, y me ha costado mucho
reducir el trabajo. Me encanta investigar, y el tema adems ha resultado apasionante, as que de repente uno se da cuenta de que tiene demasiado
material recopliado para lo que se peda en un principio.
Un saludo
Ricardo
Archivos adjuntos: 19090126_comentario.doc 19090126_trascripcin.doc
Ricardo, perdona no haber respondido a las preguntas. Francamente, a estas alturas no me esperaba estas cosas: pens que todos me mandabais los
trabajos y el resto de los mensajes se ma ha pasado.
Lo veo ahora. No te preocupes. Saludos, Teresa.
Hola, Teresa,
perdname por enviarte dudas a ltima hora, pero, un tenindolas apuntadas, no me di cuenta de ello hasta que fui a enviarte el ejercicio. Me ha sido
muy grato trabajar intensamente en un trabajo musicolgico. Gracias por forzarnos a ir un poco ms all.
Ya te digo qu das de febrero estoy en La Rioja.
Un saludo
Ricardo
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
32 de 218
Ricardo, muchsimas gracias. El comentario es, sin duda, excelente. Hasta me est costando reaccionar porque la gran mayora de los que he ledo
son trabajos muy serios, en los que se ve que habis trabajado con entusiasmo y rigor. Ni s qu ms deciros!
Tenemos que hablar en febrero. Ya me dirs qu das vas a estar por aqu.
Lo mejor para 2010, Teresa.
Autor: CARLA GARCA MAYER
Hola Ricardo,
qu buen comentario! Totalmente de acuerdo en tus apuntes sobre el estilo de Salvador. Yo quera haber hecho algo parecido y me qued en el
intento. Lo de siempre, corriendo y a ltima hora. Qu pena, porque me ha encantado asomar la cabecita en el campo de la investigacin y me hubiera
gustado dedicarle ms tiempo. Entiendo que te salieran pginas de ms...
Un saludo y buenas fiestas,
carla.
Gracias, Carla, por tu comentario. A ti tambin te ha salido muy bienFelices Fiestas.

Ricardo
Asunto: Villa Arteaga, Martha

Autor: MARTHA VILLA ARTEAGA

Hola Teresa, tambin participar en la actividad.

Saludos, Martha.
Asunto: Re:Villa Arteaga, Martha


Hola Martha:
(ao-mes-da)
19090117
p. 1, col. 4
De msica: Primer concierto del Cuarteto Vela en Lara
Hay tres crticas seguidas a este grupo. Las otras dos las van a trabajar Yasmina Prez y Daniel Cernadas. Creo que vale la pena que lo sepis, para
por si acaso os podis ayudar en algo.
Saludos, Teresa.


Hola Teresa: Adjunto transcripcin y comentario del tema que me ha tocado.

Tengo que decir adems que, personalmente me falta mucho que aprender sobre la crtica, comentario, etc. y este primer pinito me ha costado lo suyo,
por no saber como organizar la bsqueda de informacin y luego de tenerla no saba cmo empezar el comentario. Pero el aprendizaje ha sido muy
grande en mi caso. Espero tus comentarios. Un saludo y muchas gracias.
Archivos adjuntos: 19090117 - Comentario.docx 19090117 - Transcripcin.docx
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
33 de 218


Perdona Teresa, me he equivocado con el formato (docx), ahora va el el correcto (doc). Gracias.
Archivos adjuntos: 19090117 - Comentario.doc 19090117 - Transcripcin.doc
Muchas gracias, Martha, por el comentario y la transcripcin. Tu trabajo se cie, desde luego, a lo que os peda, as que me parece estupendo. Es
evidente que los comentarios en los que han ampliado el discurso de Salvador cotejndolo con el de otros peridicos son ms desarrollados, pero eso
no se aplica en la evaluacin: me refiero a que quien ha hecho eso ha conseguido un trabajo ms rico e interesante, pero que eso no va a suponer una
penalizacin a quien no lo ha hecho.
Lo nico, de cara al examen, es que no pierdas de vista que entonces lo que yo os pedir es que salgis un poco del texto en s, relacionndolo con
uno de tres temas que os dar a elegir. En esa prueba tambin se evaluar vuestra capacidad de relacionar y aplicar lo que habis estudiado (e,
inevitablemente, de lo que sabis ms all de la asignatura) al anlisis de una fuente histrica, de la crtica en este caso.
Saludos y los mejores deseos para 2010, Teresa.
Asunto: Prez Snchez, Yasmina

Autor: YASMINA NIEVES PREZ SNCHEZ

Hola!
Yo tambin estoy interesada en realizar la actividad.
Un saludo
Asunto: Re:Prez Snchez, Yasmina


Hola Yasmina:
(ao-mes-da)
19090127
p. 1, col. 5
De msica: Segundo concierto del Cuarteto Vela
Hay tres crticas seguidas a este grupo. Las otras dos las van a trabajar Martha Villa y Daniel Cernadas. Creo que vale la pena que lo sepis, para por
si a caso os podis ayudar en algo.
Saludos, Teresa.


Hola! Le envio la transcripicin y el comentario. Un saludo

Archivos adjuntos: 19090127.docx comentario 19090127.docx
Asunto: Prez Snchez, Yasmina


Hola Teresa! Me acabo de dar cuenta, que le envi la transcripcin y el comentario en .docx. Se la envio de nuevo con el formato que ha pedido. Un
saludo
Archivos adjuntos: 19090127.doc comentario 19090127.doc
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
34 de 218
Estimada Yasmina:
Muchas gracias por el trabajo y la transcripcin.
Te aviso, de cara al examen, que tendrs que hacer un esfuerzo para ir un poco ms all en el comentario. Me refiero a "ms all" de la parfrasis. En
el examen, os propondr no slo el texto, sino tambin dos o tres temas con los que relacionarlo: ese "hueco" que queda entre las dos cosas tendrs
que rellenarlo t, con un poco de imaginacin a partir de los contenidos de los temas y tambin -eso es inevitable-de lo que t sabes sobre historia de
la msica.
Saludos y Feliz Navidad!
Asunto: Cernadas Rodrguez, Daniel

Autor: DANIEL CERNADAS RODRGUEZ

Tambin estoy interesado en realizar la actividad 1.

Un saludo!
Asunto: Re:Cernadas Rodrguez, Daniel


Hola Martha:
(ao-mes-da)
19090131 p. 1, col. 4 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Tercer concierto del Cuarteto Vela
Hay tres crticas seguidas a este grupo. Las otras dos las van a trabajar Martha Villa y Yasmina Prez. Creo que vale la pena que lo sepis, para por si
acaso os podis ayudar en algo.


Hola Teresa:
Soy Daniel, no Martha. El corta y pega...
Ya he comprobado que la crtica es la que me corresponde.
Una lstima que no me haya tocado la de Sandra Besada Carramal sobre Wanda Landowska. Hubiera disfrutado mucho ya que estudio clave.
Un saludo!


Pregntale si quiere cambirtela. Por m no hay inconveniente, ya que la distribucin ha sido al azar.
Saludos.


Hola!
Al final no hubo cambio y me qued con la crtica que me asignaste al prinicipio, la del cuarteto Vela.
Aqu va la transcripcin y el comentario.
En la transcripcin, el prrafo nmero 5 (el que empieza: "Pone fin...") lo he transcrito tal y como lo he ledo pero no s si tiene mucho sentido, y no me
estoy refiriendo a lo de Mendelssohn, que est sealado en la propia transcripcin.
Saludos!
Daniel.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
35 de 218


Hola!
Vuelvo a enviar los documentos, esta vez como corresponde.
Perdn por el error.
Saludos!
Daniel.
Archivos adjuntos: 19090131 - comentario.doc 19090131.doc
Hola,
sin pretensin de que se me tenga en cuenta la actividad, vuelvo a enviar la transcripcin.
Muchas gracias y lamento considerablemente la prdida de tiempo que mi infinita torpeza haya podido acarrear.
Un saludo!
Daniel.
Daniel, que no, no te preocupes. Cmo no te voy a tener en cuenta la actividad por una cosa como sta? No te he comentado nada al trabajo porque
todava no te ha tocado (no se leen as tan rpido), pero supongo que llegar hoy.
Saludos, Teresa.
Al final, ha sido ms rpido de lo que esperaba...

Muchas gracias por las dos cosas.
En cuanto al comentario, creo que destacas los puntos principales del texto y tambin me parece que has hecho muy bien al ampliar la informacin con
la referencia a otras crticas. Lo nico, de cara al examen, es sealar la conveniencia, en un segundo nivel de profundizacin, de relacionar de alguna
forma el texto con cuestiones de carcter histrico. Se me ocurre, en relacin a la crtica que te ha tocado, por ejemplo, la cuestin del cultivo de la
msica de cmara en Espaa. Ten en cuenta que, en el examen, tendrs que hacer precisamente eso: relacionar la crtica con un tema especfico (a
elegir entre tres).
Saludos cordiales y lo mejor para 2010, Teresa.
Muchas gracias Teresa por tus comentarios.

Quizs me ofusqu al revisar hoy mi transcripcin y ver sorpresivamente que no segua los patrones formales que nos dijiste.
Saludos y Feliz 2010!!
Daniel.
Asunto: DIANA MORENO YOLDI


Hola! Estoy interesada en realizar la actividad. Quedo a la espera de las indicaciones oportunas.
Saludos,
Diana
Asunto: Re:DIANA MORENO YOLDI


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
36 de 218
Hola Diana:
(ao-mes-da)
19090130
p. 1, col. 5
De msica: El Cuarteto Francs en el Espaol. La funcin de la Asociacin de la Prensa en el Real
Saludos, Teresa.


Aqu est mi trabajo. Me ha resultado muy interesante, ya que he conocido muchos medios que tienen una importante cantidad de informacin musical
y nombres que desconoca por completo y que tuvieron gran renombre en su momento. Me ha gustado ejercer por unos das de "investigadora
musical", y sobre todo "me ha picado el gusanillo" de trabajar a la caza de nuevos datos.
Saludos,
Diana
Archivos adjuntos: 19090130 Comentario.doc 19090130 Transcripcin.doc


Me alegro. Todo es empezar...

SUpongo que, en lo que se refiere a la transcripcin, has seguido las orientaciones que os di. Te llamo la atencin hacia eso porque el documento en
el que est slo tena que nombrarse con la echa. Se trata de establecer una cierta homogeneidad para facilitar el trabajo de edicin que viene a
continuacin
Saludos y hazle caso al "gusanillo", Teresa.


Hola! En ese caso vuelvo a enviar los documentos para facilitar la edicin de los mismos. Perdona por el error.
Saludos,
Diana


:-)


Segn comentas parece que siguen sin estar bien. Vuelvo a enviarlos, pero ahora la transcripcin y el comentario en un mismo documento, como
estn haciendo algunos de mis compaeros. He revisado y el resto creo que coincide con tus indicaciones
Saludos,
Diana
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
37 de 218
Diana, est bien como lo has mandado.

El comentario est estupendo, bien documentado y bien argumentado. Me ha gustado mucho leerlo. La verdad es que esta actividad me est dando
muchas satisfacciones.
Gracias y Felices Fiestas!

Saludos,
Diana
Asunto: ORIOL HERNANDEZ,ANA MARTA


hola
yo tambin quiero participar en la actividad 1.
Saludos
Marta
Asunto: Re:ORIOL HERNANDEZ,ANA MARTA


Hola Marta:
(ao-mes-da)
19090202
p. 1, col. 5
De msica: Segundo concierto del Cuarteto Francs en el Espaol
Saludos, Teresa.
Asunto: Fernando Jimnez Jimnez


Yo tambin quiero realizar la actividad 1. Saludos

Asunto: Re:Fernando Jimnez Jimnez


Hola Fernando:
(ao-mes-da)
19090203
p. 1, col. 3
Notas del Real: Estreno de Hesperia, poema lrico espaol en un acto, libro de J. Oliva, msica del maestro Lamotte Grignon
Saludos, Teresa.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
38 de 218
Enivo la transcripcin y el comentario. Saludos.

Archivos adjuntos: 19090203 - Comentario.doc 19090203.doc
Fernando, muchas gracias por el comentario y la transcripcin. El primero me ha parecido muy interesante y acertado. Has sido de los pocos que han
hecho referencia al contexto histrico, aunque aqu tengo que apuntar la necesidad, independientemente de su inters, de conectar de alguna forma
esas circunsancias (polticas, sociales...) con lo que comenta el texto. De todas formas, como te digo, me parece que hacer eso es siempre til.
Tambin me parece muy inteligente la manera como analizas la comparacin del texto de Salvador con las otras crticas que salieron. Ahora, tambin
hubiera sido interesante que sealases alguna informacin suplementar sobre la obra que se estren, no? Aunque s perfectamente que no es la
tarea ms fcil del mundo... Es, de cualquier forma, interesante que Salvador fuese el nico que, si bien recuerdo, se dedic a describir la obra, lo que
escuch, lo que es particularmente meritorio en el caso de una nueva audicin (para los madrileos, al menos).
Saludos cordiales y Feliz Navidad, Teresa.
Asunto: Guerrero Valiente, Jos Luis

Autor: Jos Luis Guerrero Valiente

Hola
Tambin quisiera hacer, la primera actividad
Un saludo
Jos Luis
Asunto: Re:Guerrero Valiente, Jos Luis


Hola JOs Luis:

(ao-mes-da)
19090205
p. 1, col. 5
Notas del Real: Manon de Massenet por la Storchio y Anselmi
Saludos, Teresa.


Hola Teresa!
Aqu es donde he de poner la transcripcin y el comentario? Perdn por las molestias. Gracias.
Saludos
Jos Luis
Archivos adjuntos: transcripcion aplicada II.doc


Hola Teresa!
Perdona por tanto lo, te mando la transcripcin con las lneas numeradas, dime lo que falte o si tengo que ponerlo en otro lugar. Gracias
Saludos
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
39 de 218


Hola Teresa!
Te mando transcripcin y comentario, espero que est todo en el lugar adecuado con las indicaciones oportunas.Si hay algo que falte o se me haya
pasado dmelo. Gracias.
Un saludo
Jos Luis
Archivos adjuntos: comentario 5-02-1909.doc transcripcion 5-02-1909.doc
Hola Teresa!
Te lo mando de nuevo, espero que esta vez sea la refinitiva, perdn por las molestias.
Un saludo
Jos Luis
Archivos adjuntos: 19090205 comentario.doc 19090205.doc
Pues no tengo mucho que sealar, me parece que tu comentario est estupendo. Lo nico es que, como yo tambin le estoy cogiendo cario a
Salvador, me alegro de que hayas sabido ver la diferencia de sus crticas respecto a las de sus contemporneos... Y eso que haba quien lo pona en
un segundo plano diciendo que era un aficionado metido a crtico...
Saludos cordiales, gracias por los dos documentos y los mejores deseos para 2010, Teresa.
Hola Teresa!
Muchas gracias por tus palabras...me ha gustado hacerlo y relacionarlo con lo que he encontrado...
Es interesante este tema de la prensa musical y la relacin que tiene con los profesionales de los medios, otros crticos, msicos profesionales,
aficionados, pblico en general y rumorologa popular que quizs se hizo eco de los detalles ms escabrosos de los divos ms encumbrados de la
poca...
Si era un aficionado a crtico creo que lo hizo de la manera ms profesional posible mezclando una tierna y serena escritura, un discurso bien
programado, un lenguaje que mezclaba lo popular y lo tcnico al mismo tiempo sin perder de vista lo que a l le interesaba destacar...Si slo hubiera
sido un "simple" aficionado, quizs hubiera sido una narracin de hechos sin ninguna intencin...Un peridico tambin necesita seduccin en sus
artculos, columnas y notas de prensa...y l imprenaba de coloridos matices en corto espacio lo que otros contaban como un papagayo ( a tenor por lo
que he podido ver del anlisis de mi crtica)...
Saludos cordiales y te deseo todo lo mejor para 2010

Jos Luis
Asunto: Vivancos Belmonte, Antonia

Autor: Antonia Vivancos Belmonte

Hola a tod@s, estoy interesada en hacer esta actividad.

Un saludo.
Antonia.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
40 de 218

Asunto: Re:Vivancos Belmonte, Antonia

Hola Antonia:
(ao-mes-da)
19090209
p. 1, col. 3-4
De msica: Cuarto concierto del Cuarteto Vela en Lara. Tercer concierto del Cuarteto Francs en el Espaol
Saludos, Teresa.
Asunto: JIMNEZ, JIMNEZ, LEONOR

Autor: LEONOR JIMNEZ JIMNEZ

Hola aqui hay otra participante. Un saludo a todos

Asunto: Re:JIMNEZ, JIMNEZ, LEONOR


Hola Leonor:
(ao-mes-da)
19090216
p. 1-2, col. 5 y col. 1
De msica: Cuarto concierto del Cuarteto Francs en el Espaol. Nuevo reparto de La Walkyrial
Saludos, Teresa.


A ver ahora si est todo bien. Perdona la confusin. Un saludo

Archivos adjuntos: Comentario 19090216 II.doc transcripcin 190910216.doc
S, Leonor, est todo bien. El comentario corresponde perfectamente con lo que se peda, muchas gracias.
Asunto: Huertas San Milln, Ibn


Hola, yo tambin quiero participar en la actividad.

Gracias y un saludo.
Ibn.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
41 de 218
Asunto: Re:Huertas San Milln, Ibn


Hola Ibn:
(ao-mes-da)
19090221 p. 2, col. 1 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Segundo concierto de la Sociedad de Instrumentos de Viento en Lara
Saludos, Teresa
Hola Teresa. Te adjunto la transcripcin que me dijiste y el comentario de la misma.

Como valoracin personal, ha sido una experiencia muy satisfactoria, pues investgando en diversas fuentes e intentando dar forma tanto a la
transcripcin como al comentario, he aprendido muchsimo. Enfrentarme a esta actividad me ha ayudado a entender mejor la asignatura. Adems he
de decir que he disfrutado muchsimo realizndola.
Solo espero no haber metido mucho la pata en el comentario y haber ofrecido lo que pediste.
Un saludo.
Ibn.
Archivos adjuntos: 19090221.doc Comentario 19090221.doc


Me ha alegrado mucho leer tu mensaje. De eso se trataba...

Saludos, Teresa.
Hola Teresa, he repasado la transcripcin con las instrucciones que indicaste y no se donde he tenido el error. No estoy seguro de que sea el ttulo del
artculo que al situarlo como ttulo de la transcripcin, ya no haya que ponerlo. Puede ser eso?
Gracias.
Un saludo. Ibn.
Hola Teresa, mando el trabajo (transcripcin y comentario) en un solo archivo por si fuera ese el error. De todas formas, si no fuese ese el motivo, por
favor, indcame qu he realizado errneamente para corregirlo.
Muchas gracias. Ibn.
Hola Teresa, he visto que el trabajo se est enviado por separado transcripcin y comentario, tal y como lo haba puesto al principio, as que he mirado
en qu me he podido equivocar y creo que ya est todo corregido.
Espero que sea as y perdona la cadena de mensajes. He preferido enviartelo en uno nuevo en lugar de ir corrigindo los anteriores por si te es ms
cmodo.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
42 de 218
Ibn.

No saba que llamaban al teatro la "Bombonera de Don Cndido.
Me ha parecido interesante la forma como te planteas cuestiones que van un poco ms all del texto, sealando que sus "silencios" pueden ser
tambin significantes. La verdad es que, ahora mismo, no s responder a esas dudas. Supongo que cuando tenga una visin ms global de la crtica
de Salvador podr llegar a una conclusin. Desde un punto de vista pragmtico, a veces los crticos escriben algunas crticas porque, como se dice, no
tienen otro remedio... Puede que ese laconismo de Salvador tenga que ver con eso. Cecilio Roda, muy respetado entonces, era tambin muy amigo
suyo, as que, en parte, citarlo forma parte de la cortesa habitual.
Que pases unas buenas Navidades y lo mejor para 2010, Teresa.
Asunto: Apuntarse a la actividad y distribucin crticas


Hola a todos:
Muchas gracias, de nuevo, por vuestro inters. Para organizarme mejor, voy a dejar pasar unos das ms antes de daros la referencia que cada uno de
vosotros va a trabajar.
Asunto: MUOZ GARCA

Autor: LUIS MARIO MUOZ GARCA

Hola Teresa, encantado de esta nueva andadura musical...adems un punto es un punto!

Hasta pronto.
Asunto: Re:MUOZ GARCA


Hola Luis:
Has mandado un mensaje con tu nombre? Si no lo has hecho, hazlo, por favor. Mi idea es que cada uno de vosotros se quede con una cadena para
que sea ms fcil organizar el trabajo. Gracias.
Saludos, Teresa.
Asunto: Re:MUOZ GARCA LUS MARIO


Hola Teresa, efectivamente haba dejado un mensaje, pero por si acaso aqu dejo constancia. Hasta pronto, Lus Mario


Ah, entonces ya te he propuesto un artculo, no?



Hola Teresa, se ve que mi mensaje no te aparece en su sitio, pero no he recibido rdenes del trabajo. Atentamente y hasta pronto.


Te puede parecer un poco tonto, pero hazme el favor de mandar un nuevo mensaje (no una respuesta a ste) y pon slo tu nombre como asunto. Es
que si no, es un lo para m.
Muchas gracias y perdona la molestia.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
43 de 218
Asunto: RODRGUEZ CABALLERO, JOS ANTONIO


Participo
Asunto: Re:RODRGUEZ CABALLERO, JOS ANTONIO


Hola JOs Antonio:

(ao-mes-da)
19090302
p. 1-2, col. 5 y col. 1
De msica: Sigfredo
Saludos, Teresa


Hola Teresa:
Dnde puedo encontrar dicho artculo? Gracias


Perdona la impaciencia, le el mensaje en el foro. El texto est localizado. La columna una es la que se refiere a la lnea editorial no? Saludos
Asunto: Sevilla Capilla, Jess

Autor: JESS SEVILLA CAPILLA

Hola,
Yo tambin estara interesado en participar en la actividad.Saludos,
Jess
Asunto: Re:Sevilla Capilla, Jess


Hola Jess:
(ao-mes-da)
19090223 p. 1, col. 3 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Sobre mis erratas. Despedida de Anselmi com Tosca
Saludos, Teresa
Autor: JESS SEVILLA CAPILLA
Hola,
Envo la transcripcin y el comentario a la crtica. Me ha resultado una actividad muy interesante. He aprendido algo acerca de una pequea parte del
contexto musical de Madrid de principios del siglo XX,cmo era la crtica musical periodstica de la poca y la importancia del trabajo de M. Salvador
dentro del diario "El Globo". Gracias.
Saludos,
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
44 de 218
Jess
Gracias, Jess, por el comentario y la transcripcin.

Independientemente del esfuerzo que se ves que has aplicado en su realizacin, creo que, de cara al examen, tendras que atender a una cuestin
muy importante. No s cunto tiempo utilizaste en realizar la actividad, ni me interesa, y puede que se deba a que la hiciste demasiado rpidamente,
pero noto una cierta falta de integracin de la informacin que tienes en un discurso mayor. Ten en cuenta que eso tambin se evala, en la medida en
que es un indicio de la capacidad de interiorizacin de lo que hemos aprendido estudiando los temas. Funcionas por puntos: has buscado informacin
de cada uno de ellos, pero luego te sale una especie de lista. Echo de menos, como te deca, la integracin de toda esa informacin en un texto
autnomo. Ten adems en cuenta que, en el examen, lo que tendrs que hacer es relacionar lo que dice el texto con un tema especfico, que ser yo
quien proponga.
No te agobies con lo que te estoy diciendo, slo piensa un poco en ello y tenlo en cuenta el da del examen.
Asunto: Fuentes Riesco, Miguel

Autor: MIGUEL FUENTES RIESCO

Hola, estoy interesado en participar en la actividad 1.

Un saludo.
Asunto: Re:Fuentes Riesco, Miguel


Hola Miguel:
(ao-mes-da)
19090226
p. 2, col. 1-2
Teatro Real: Margarita la Tornera
Por si te es de utilidad: tienes el libro de Iberni sobre Chap en Google Books.
Saludos, Teresa.
Asunto: PRIMERA ACTIVIDAD

Autor: CARMEN GLORIA ASTORGA BARRIENTOS

Hola! Yo tambin quiero participar en la primera actividad

Saludos
Carmen Gloria Astorga Barrientos
Asunto: Re:PRIMERA ACTIVIDAD


Carmen, enva por favor otro mensaje con tu nombre en el asunto. Creo que es lo que os haba pedido.
Saludos, Teresa.
Asunto: Pablo Ruibal Armesto

Autor: Pablo Ruibal Armesto

Me apunto a la realizacin de la actividad 1.

Un saludo
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
45 de 218
Pablo Ruibal Armesto
Asunto: Re:Pablo Ruibal Armesto


Hola Pablo:
(ao-mes-da)
19090310
p. 1, col. 5
De msica: ltimo concierto del Cuarteto Francs en el Espaol.
Saludos, Teresa.


Hola Teresa:
Imagino que lo que hay que transcribir es slo la primera parte de la columna, la relativa al Cuarteto Francs ya que despus hace comentarios a otros
conciertos. Te agradecera que me lo confirmases para ponerme a ello.
Gracias.
Un saludo.


No, es necesario transcribir toda la crtica, tambin lo que se refiere a otros conciertos (en el caso de que la firma sea tambin la de Salvador, claro).
Saludos.
Asunto: Transcrip y crtica 19090310


Hola Teresa:
Envo adjunto l a transcripcin y el comentario en el mismo doc.
He corregido la ortografa sobre todo he sacado algunas molestas tildes. No hay bibliografa ni se mencionan pginas web pero realmente he trabajado
con materiales que se podran haber relacionado con enlaces aunque no me pareca pertinente.
Te agradecera que me confirmases si te ha llegado y si
todo est correcto.
Gracias por adelantado
Un saludo.
Archivos adjuntos: 19090310 p1 col 5 Ultimo concierto del Frances en el Espol.docx
Asunto: Re:Transcrip y crtica 19090310


Pablo, me llega si t lo ves en el mensaje. Ahora, sigue, por favor las indicaciones que os di hace un par de semanas en cuanto al formato y a la
manera de nombrar el documento de la transcripcin, que tiene que ser diferente del comentario.
Gracias.
Asunto: 19090310

Ahora creo que est completamente conforme a las instrucciones. Si no es as, te ruego que me lo hagas saber.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
46 de 218
Gracias.
Asunto: Re: 19090310


Muchas gracias.
Asunto: Jos Manuel Velasco Martn


Hola a todos.
Yo tambin me apunto.
Saludos
Asunto: Re:Jos Manuel Velasco Martn


Hola Pablo:
(ao-mes-da)
19090311
p. 2, col. 1-2
De msica: Segunda serie del Cuarteto Vela en Lara. El ocaso de los dioses. Una familia complicada
Saludos, Teresa.
Hola Teresa.
Me gustara realizar unas preguntas sobre la transcripcin de la crtica:
1. Lo presentamos en renglones como en la crtica original o lo separamos por /. No s a la hora de numerar lineas, lo mejor es que coincida con el
original.
2. Cuando en el original, por ejemplo, acentua los monoslabos como , ponemos (sic) o lo corregimos.
Gracias.
Un saludo
Has visto el mensaje de instrucciones que mand?

Lo tienes que transcribir normalsimamente (times 12 y justificado), actualizando la ortografa.
Saludos.
Si las he visto.
Te mando la transcripcin como indicas y tambin con un formato en columnas (aunque se que no es necesario) la encuentro muy visual.
Quisiera comentarte adems que en el comentario he realizado una pequea introduccin sobre la poca, los msicos, las obras, el crtico, etc... Sera
mejor realizarlo como introduccin o entretejer con el resto del comentario.
Gracias. Un saludo.
Archivos adjuntos: 19090311.doc 19090311columnas.doc
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
47 de 218
Muchas gracias, Jos Manuel.

Lo de las columnas no sirve para mucho, la verdad. En cuanto al comentario, el objetivo es la elaboracin de un nico texto en el que integres tambin
la informacin que hayas recabado sobre los intrpretes y dems elementos histricos relacionados con la crtica.
Ok.
Lo dar otro enfoque.
Gracias
Hola Teresa.
Adjunto envo el comentario a la crtica.
La transcripcin ya la envi.
Un saludo
Archivos adjuntos: 19090311comentario.doc
Muchas gracias.
Hola Teresa reenvo la transcripcin corregida.

Hago lo mismo con la segunda que propusistes.
Un saludo
Jos Manuel, muchas gracias por tu trabajo. La verdad es que me estoy quedando gratamente sorprendida por el cario que habis puesto, al menos
es la impresin que me han dado los trabajos que he ledo hasta ahora.
En tu caso, me parece particularmente hbil la forma como contrapones la informacin de la crtica con la de ABC.
No me parece que haga falta decrtelo, pero no creo que vayas a tener problemas con el comentario en el examen. No obstante, lo hago porque uno de
los objetivos de esta actividad era, precisamente, prepararos para esa parte del examen.
Saludos, gracias por la transcripcin y Feliz Navidad!
Muchas gracias Teresa.

La verdad es que lo de contraponer la noticia con la de ABC fue por casualidad. Buscando informacin me top con la hemeroteca de ABC y con la
noticia de uno de los conciertos del cuarteto Vera y decid buscar la que corresponda a mi da, luego lo ampli al estreno de Wagner.
La verdad es que el comentario me llev su tiempo... Pero ha sido muy satisfactorio, gratificante y adems he aprendido.
Un saludo y felices fiestas.
Asunto: Una crtica de la crtica


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
48 de 218
Hola a todos: Me gustara decir que es apasionante el asunto de la crtica pero lamentablemente a m no me lo parece. De todos modos he de admitir
que hay muy diversas crticas, recensiones y artculos, muchos de ellos con un carcter constructivo y de gran calidad Pero que hay de esos crticos
que de un plumazo en la seccin "comentarios de novedades discogrficas" se cargan inocentemente o no el trabajo honrado de un msico o de un
grupo?... Y ms: Qu sentido tienen los comentarios y crticas que se realizan en, por ejemplo, una revista de pop sino comentar la actualidad creada
a su vez por la crtica y posiblemente ayudar a que un "artista" venda o no ms discos y alguien gane ms dinero? Qu significado tiene el comentario
de alguien que se dedica a una actividad cuya nica preparacin es la misma o menor que la de cualquiera de los que lo van a leer ( y no hablo slo de
preparacin musical) y que consiste en trabajar en un medio donde hay que cubrir flecos y estar en el lugar donde se edita una revisa o un peridico?
Esto no sera admisible en una revista de literatura o de Historia no?. La cuestin es que se ha llegado a un punto (especialmente en nuestro pas)
donde el crtico musical es en cuatro de cada cinco ocasiones un no experto que lo mismo que habla de msica podra escribir el horscopo ( si es que
no lo hace ya ) e imagino que esta actividad, por mucho que se disfrace no merece a mi entender ms que un anlisis sociolgico ... Pero a lo que iba,
en mi opinin la crtica ha creado un mundo propio, con sus propias reglas diferente en cierto modo a la realidad musical de la que pretende hablar (de
la misma manera que otras crticas han pervertido otros asuntos, la vida la poltica, por ejemplo). Todas ellas (especialmente las de la msica pop)
entran dentro del espectro del comentario social, de las relaciones de eventos y costumbres o de actualidad y muy pocas se pueden considerar una
actividad especializada. Y aqu es donde surge la pregunta de si nuestro entorno est preparado para otro tipo de crtica: quiz haya que admitir que lo
que existe se ajusta a lo que la gente desea como ocurre sin duda en otra reas. Pero finalicemos con la botella medio llena y comparemos el
panorama con lo que haba hace treinta o cuarenta aos para notar de dnde venimos ( y a dnde vamos). Un saludo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Una crtica de la crtica
Pablo, planteas cuestiones interesantes, sin duda, aunque de forma una poquito extrema...
Me gustara mucho que t mismo respondieses a la cuestin que planteas desarrollando lo que has expuesto en el mensaje.
Si defines de una forma determinada una determinada crtica (vamos a suponer, cosa que dudo que hayas hecho porque requiere mucho tiempo, a
partir de la observacin de un corpus significativo y relevante de crticas publicadas a lo largo de un periodo coherente), seguramente te ser fcil
llegar a una conclusin.
En el estado en el que estamos (porque, como te digo, dudo mucho que te hayas puesto a coleccionar y analizar crticas de forma sistemtica), slo
podemos elaborar hiptesis. Pues bien, eso es lo que te pido, que elabores tu hiptesis del significado de la actual crtica de pop en Espaa. Ten
encuenta que hacer publicidad de los productos lanzados por las discogrficas puede ser una funcin vlida. Tendras que diferenciar a continuacin
esa funcin de tu actitud tica o poltica frente a ella...
Como ves, no estoy hablando de tener o de no tener razn, sino de analizar y distinguir bien las diferentes esferas en la que colocamos las cosas.
Obviamente, podis participar otros en el debate. No slo podis, sino que me gustara mucho que lo hicieseis.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar

Voy a dar una opinin siguiendo el mensaje abierto por Pablo. En l se plantea al principio la posibilidad de que una crtica sea "fulminante" con el
objeto musical. Cual es lmite al que debe ceirse un crtico a la hora de dar su opinin? Supongo que la respuesta no es unvoca y depende de la
tica de cada uno. Lo que si creo es que el crtico debe dar su sincera opinin por muy mala que sea y por mucho que el criticado haya hecho un
trabajo honrado. Sera muy irrespetuoso por parte del crtico no hablar con toda sinceridad y ocultar su verdadera opinin. Esto en ocasiones puede
parecer lo contrario, que el crtico est siendo cruel, pero esta aparente crueldad en realidad es ms beneficiosa que perjudicial a la larga.
No quiero defender todas las crticas ya que existen algunas muy dainas, pero lo que quiero poner de relieve es que aquel que presenta al pblico un
trabajo musical (o de cualquier tipo) debe estar abierto a las opiniones por muy buenas o malas que estas sean. Es duro enfrentarse a las malas pero,
por otra parte, hay pocas cosas ms reconfortantes que las buenas (y sinceras) opiniones.
Es decir, no me gusta, (como he escuchado a algn "artista") intentar denigrar a los crticos diciendo que detrs de ellos se encuentra un artista
frustrado. Artistas frustrados hay en todas partes...
Un saludo
Arturo
Responder
Reenviar
Hola Pablo, como ya te responde Arturo, yo tambin creo que el crtico ha de ser sincero en su opinin, aunque esta sea extremadamente destructiva,
pero como tu mismo sugieres, el "mundillo" de las criticas de "novedades discogrficas" no es muy grande y bastante ombliguista, y por tanto acabas
conociendo a los diferentes "criticos" y sabiendo "de que pi cojea" cada uno y estableciendo tus afinidades. Sabes con quien sueles coincidir en
gustos, con quien no, en quien puedes confiar sobre la sinceridad ce la crtica y en quin no. Por tanto, una crtica extremadamente cida y daina
slamente podra serlo en lo referente al "pblico mayoritario", y... sincramente creeis que una breve resea tiene un efecto mayor que las diferentes
estrategias de marketing en el pblico mayoritario? Yo creo que no.
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
49 de 218
Es difcil medir ese impacto. O, mejor dicho, hay que medirlo de forma un poco indirecta. Por un lado, en los medios de comunicacin no slo hay
crtica, sino que sta se acompaa de otro tipo de gneros (noticia, entrevista, reportaje...) que, cuando se orientan hacia el mismo tema, le dan un
destaque considerable. Por otro lado, puede que una crtica, en el momento puntual en el que sale no tenga una influencia significativa, pero la pasa a
tener cuando se repite, por parte de los productores, cada vez que aparece el poducto. Lo veis claramente en las pelculas y en las novelas, con la
msica acaba pasando algo parecido. Un artista con buenas crticas puede ponerlas en su pgina web o en los proyectos que manda a las salas de
concierto, por ejemplo, y, desde luego, en su negociacin con la discogrfica para la que trabaja.
Saludos.
Responder
Reenviar
En lo referente al impacto que la crtica puede tener sobre el consumo de msica pop me pregunto cul es el mbito de influencia de la crtica. Porque,
al ser la msica pop un gnero diseado para el consumo masivo, concebido segn unas referencias estticas que los consumidores pueden entender
sin necesidad de que nadie se lo explique, lo normal es que la mayora se gue por su gusto y apenas se deje influir por la crtica (sea en peridicos,
radio, TV, etc.).
Otra cuestin distinta es la msica dirigida a un pblico minoritario, que posiblemente sea a la que se refiere Pablo.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Autor: EDUARDO LLOPIS ROCAMORA

Hola:
Aprecio en vuestros comentarios que concedeis un gran poder a determinados crticos en cuanto a forjadores de importantes corrientes de opinin y el
gran efecto (positivo o negativo segn el sentido de la crtica) que esto tiene para el objeto de crtica en su vida pblica. No creeis que este poder no
sera tan grande si se hiciese una "lectura crtica" de la crtica?
La valoracin de un hecho (musical en este caso) va siempre unida a preconcepciones sobre lo que est y no est bien, y estas preconcepciones son
siempre subjetivas (o hasta que punto intersubjetivas?, y abro con ello una posible rplica). Adems debemos plantearnos cuales son los intereses
que estn detrs de esa crtica y que, en algunos casos, pueden ser bastardos.
Un Saludo
Responder
Reenviar

Hola Teresa y compaeros

En la introduccin al mdulo se nos presenta al crtico musical actual como un profesional que ofrece a sus lectores una parte de su propia
experiencia, deseando que sta sea comparada y verificada lo que sugiere un enfoque abierto, dialogante, humilde y no autoritario.
Ayer precisamente los directores de las pelculas La cinaga y Amores perros en un cara a cara televisivo comentaron diferentes aspectos de sus
trabajos y si bien presentaban caractersticas distintas, ambos coincidieron en su concepto de obra, en este caso cinematogrfica, como un producto
nunca completo sealando que es en este sentido en el que el crtico se equivoca..ya que no es algo acabado.
Estos cineastas se refirieron a sus obras como indicios, sugerencias en los que por parte del espectador se realiza un descubrimiento cuyo significado
completa, lo que nos remite directamente a la teora de la recepcin, cada uno confiere un significado diferente a lo escuchado, visto, ledo... en fin
recibido en funcin de sus experiencias previas, formacin etc.
La materia artstica creo que constituye un objeto de crtica especialmente difcil por toda la subjetividad que entraa, entre otros muchos aspectos, por
otro lado considero necesaria la especializacin de todo crtico, si va a opinar pblicamente y posiblemente crear corrientes de opinin es fundamental
que sea un experto en la materia sobre la que trate y acte en la profesin modo honesto y respetuoso.
Saludos,
Elena
Responder
Reenviar

Hola a todos. Lo que ha ido surgiendo me parece muy interesante y sugerente, al menos personalmente me incita a reflexionar ya que colaboro en un
peridico local como crtico en msica de canon clsico. Creo que hay un hecho incuestionable: ningn crtico, periodista, msico o lo que sea tiene la
verdad absoluta y por muy honrado que quiera ser, su formacin, sus gustos... su subjetividad est ah. Tambin siempre he considerado muy
importante el diferenciar la crtica como juicio de valor de una interpretacin o de una obra, de la resea de concierto o disco que tiene ms la funcin
de dejar constancia del evento, ya que para hacer una resea no hace falta la especializacin de que hablaba Elena, pero s para hacer una crtica.
Tampoco creo que los crticos tengan tanta influencia en mercados de ventas de productos, sean en soporte audio-vdeo, o en entradas para un
espectculo. Eso no quiere decir que no haya algunas firmas en los distintos mbitos que sean consideradas como las "definitivas", pero
afortunadamente en la sociedad actual tenemos acceso a distintos tipos de opiniones como para poder contrastar la informacin. En cualquier caso si
sirve, puedo afirmar que no siempre es fcil escribir una crtica. Respecto a la pregunta de Arturo sobre el lmite del crtico, me gustara aadir que no
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
50 de 218
siempre el crtico tiene la libertad de decir lo que quiere. Otras veces la libertad est pero no hay espacio para comentar con la amplitud necesaria la
opinin. Tambin me gust mucho el comentario de Eduardo: "No creeis que este poder no sera tan grande si se hiciese una "lectura crtica" de la
crtica?" Quizs debemos empezar por ah... Saludos, Lourdes
Responder
Reenviar

Efectivamente, la objetividad est en la construccin de los argumentos, no en la experiencia del espectculo o de lo que se vaya a criticar.
En relacin a la segunda parte del mensaje de Lourdes, y como veremos ms adelante, no os olvidis que quien hace crtica, en un peridico
pongamos por caso, suele estar sujeto, no slo a su subjetividad y a su honestidad, sino a la "cultura empresarial" y a la orientacin poltica del medio
en el que escribe. Es as para los crticos y para cualquier colaborador en un medio de comunicacin.
Saludos.
Responder
Reenviar

Bueno, tambin se equivoca quien lee una crtica pensando que es algo acabado. Si un crtico piensa eso de s mismo y de lo que escribe es que no
tiene nocin de nada. Si un lector se cree literalmente, como si fuera la biblia, lo que los crticos escriben es que tampoco entiende muy bien la
naturaleza inherentemente efmera y cambiante de la opinin. A veces no ocurre, pero lo ms normal es que los crticos no coincidan 100% en su
valoracin y comentario de la misma obra o acontecimiento. Es la mejor prueba de que no podemos pensar que un articulito de 5000 caracteres puede
encerrar la verdad sobre nada.
Dos cosas ms. La primera es que, por mucha subjetividad que le queramos echar, no podemos olvidar que hay cosas pura y simplemente malas, por
lo menos a partir de determinados criterios (que el crtico, en este caso, est en la obligacin de explicitar) y que hay interpretaciones equivocadas. La
segunda es que la crtica es tambin una forma de dilogo, no necesariamente con el creador, sino, precisamente, con el resto de los mortales que
recibimos la obra. Es un dilogo voluntario - nadie est obligado a comprar un peridico o a leer las crticas de un autor determinado.
Saludos.
Responder
Reenviar
Hola:
La subjetividad viene en ltimo trmino del carcter multidimensional de la obra y-o interpretacin. La crtica como preludio o postludio de la
experiencia musical, como primer acto de una vivencia o como experiencia en s misma con el recuerdo o no del evento en mente.
En cualquier caso habra que limitar los jucios sobre la globalidad de la obra o representacin de la misma, por mucho que se sustenten en
argumentos ms o menos slidos (los hay?), porque entran directamente al inconsciente y construyen prejucios injustos. Una crtica no tiene porque
lazar un veredicto final, o si?
Un saludo, Jose
Responder
Reenviar

Hola, demasiada crtica a la crtica se da en esta cadena, me parece. Entonces, segn dices Teresa, la crtica o el juicio de valor es algo se siempre se
puede rebatir o mejorar, o simplemente, ver desde otro punto de vista, no? Eso es algo que yo me preguntaba, lo de que los juicios no podran ser
exactos, an siendo realizados por personas con los mismos conocimientos. Por otro lado, la crtica debe ser lo ms objetiva posible, no es as?
Responder
Reenviar

Interesentsima esta cadena de discusin. Lo que me anima a intervenir es la reflexin que hago de lo que Teresa nos indica sobre que un crtico est
obligado a explicitar ciertos aspectos de un evento musical, y en concreto Teresa se refiere que "hay interpretaciones equivocadas".
La verdad es que a estas alturas en que vivimos (siglo XXI), y cuanto ms avanzo en mis conocimientos llego a la conclusin de que cada vez estoy
menos capacitado para definir qu es una interpretacin equivocada. Es equivocada una interpretacin no historicista? Sinfonas de Beethoven con
maderas a 4? La obra de Bach tocada en piano de cola. Tempos interpretados ms lentos o ms rpidos de lo habitual en la discografa?
En fin, en mi humilde opinin un interprte hace su apuesta personal al presentar una obra al pblico, y tan vlida me parece un tipo de interpretacin
como otra. El crtico debera, eso s, explicitar cul es esa apuesta personal que el intrprete nos presenta, y dar su definicin ms o menos tcnica.
Pero de eso a decir cul es la interpretacin buena y cual la mala... (siempre suponiendo que es est bien interpretada, claro est).
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
51 de 218
En mi opinin la msica, cuando est bien interpretada, lo trasciende todo, incluido al crtico y al pblico. Es por eso que tiene ese poder y ese halo de
magia.
Saludos.
Responder
Reenviar
Siguiendo en la lnea de lo que deca Elena ms atrs, la recepcin que hace cada uno de la crtica es una forma de dilogo, y esa subjetividad propia,
ese cunto haya escuchado/estudiado/leido, esa posicin de la que se parte, como indeferente, como msico activo, como compositor.. har que
exijamos que se valoren una serie de caractersticas u otras.
Un profesor me deca que antes de ir a un concierto, haba que reescuchar varias versiones..., otro profesor (y eran pareja artstica) sealaba que
haba que ir con la mente abierta, a dialogar con la siempre nueva msica que bamos a escuchar. para no ir marcados por nuestra discografa casera,
y luego escucharla cuando volviramos a casa.
Con la crtica de conciertos pasa lo mismo: puedes leer lo que se ha escrito sobre otras sesiones, e ir con una cierta idea (o incluso no ir) -lectura con
funcin discriminatoria, como cuando vas al cine-, o puedes esperar impaciente el peridico del da siguiente para dialogar silenciosamente con el
papel. Yo suelo hacer lo segundo, sencillamente porque lo disfruto ms.
Creo que una buena crtica debe hacerme reflexionar sobre cmo el intrprete se ha enfrentado a los problemas que le ha planteado la obra. Aunque
tambin internet, con sus revistas y sus foros, hace que el papel tradicional del crtico difumine su funcin, o al revs, permita una mayor iteraccin.
Y sobre el intrusismo en la crtica musical, lo hay en todos los campos y en todos los medios, por poner un ejemplo de lo que controlo: de leyes,
fiscalidad... hay que leer cada cosa que asusta, y que ser de lo que no conozco..
un saludo, Isabel
Responder
Reenviar

Pues s, Isabel, como dices, el intrusismo es un mal que aparece en todos los mbitos. Esa cuestin no debemos perderla de vista: que la crtica no
forma una esfera autnoma, sino que est inserida en un negocio (que es el de los medios de comunicacin) y en una sociedad determinados.
Responder
Reenviar

Hola a todos:
S, esto est muy interesante. Os lo agradezco porque me estis haciendo caer en la cuenta de nuevos aspectos de la crtica musical y, sobre todo,
porque este debate tambin me obliga a argumentar a m!
Jos Joaqun, me parece que hay interpretaciones equivocadas de la misma forma que estoy de acuerdo en que hay crticas equivocadas. Obviamente
ese desvo de la norma implica la aceptacin de dicha norma, y, por supuesto, habr que indicar cul es (o cules son). Si prefieres decir que hay
interpretaciones (o crticas) malas, pues tambin puede ser. Aunque puede ocurrir que algo est equivocado y, sin embargo, no sea malo.
Un ejemplo que se me ocurre, manido pero claro, es el de las puestas en escena. A partir de determinados criterios, alquien puede defender que
determinada puesta en escena es equivocada en relacin a la partitura y a su lectura de la misma. Pero, paradjicamente, puede estar bien resuelta
desde el punto de vista tcnico (no s, buena iluminacin, buena direccin de actores...). En lo propiamente interpretativo, puedo pensar que un exceso
de rubato en una partitura de Chopin (sobre todo si no est indicado en ninguna fuente) es una equivocacin del intrprete. Y lo mismo digo de algo
bastante habitual (por ejemplo en los cantantes, particularmente en Verdi), que es no prestar atencin a la dinmica y a la acentuacin que aparece
indicada en la partitura. En fin, supongo que en este caso, adems de equivocada, hablaramos de una interpretacin mala. Aunque, para darle otra
vuelta, es tambin verdad que un intrprete puede reinventar una partitura entendindola - de propsito, claro - mal...
Es cierto que hemos aprendido a relativizar mucho nuestras opiniones, pero esto no implica necesariamente que tengamos que tragar con todo. Una
cosa es el respeto - y la peor crtica se puede hacer desde el respeto - y otra diferente encogerse de hombros. En realidad, mi comentario iba por ah.
Pero siempre, siempre, desde el respeto.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Varias dudas sobre la crtica.

He ledo las cadenas de mensajes y ciertamente estoy de acuerdo con todo lo que se expone. Me parece que el trmino crtica es usado con distintas
acepciones en algunas frases de la cadena. Mi intencin es asegurarme de qu es correcto y qu incorrecto en mi acepcin particular, como punto de
partida para enfocar debidamente el estudio de la asignatura. No me preocupa tanto lo que se hace habitualmente como lo que se debiera hacer...Si
alguna vez debo realizar una crtica, me parece interesante saber qu debo poner y de qu debo prescindir.
Agradecera mucho vuestras opiniones al respecto.
No s hasta qu punto una crtica debe ser una valoracin sobre un hecho musical o quiz, una ayuda al entendimiento del hecho por parte del pblico
general o, llegando incluso ms all, un memorndum del compositor y la obra para explicar mejor el contexto en el que est concebida.
Es una crtica la presentacin que hacen de las obras y los compositores los locutores de Radio Clsica? Es una crtica nicamente lo que se define
como tal en un peridico o revista? Se puede considerar crtica nicamente si hay una valoracin interpretativa? Hasta dnde es admisible la
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
52 de 218
subjetividad?
Perdonad la longitud de mi mensaje.
Un saludo a todos.
Javi
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Varias dudas sobre la crtica.

Javi, creo que el tema responde a algunas de las cuestiones que planteas, particularmente a la primera parte del mensaje.
En cuanto a la segunda parte, ten en cuenta que muchas de esas decisiones van a depender, no slo del propio crtico (que elige su estilo y su manera
de argumentar, adems las cuestiones a las que quiere prestar ms atencin), sino de la orientacin que tenga el medio en el que colabora y de las
decisiones que, sobre el asunto, tomen los editores. No te preocupes, porque volveremos a esto ms adelante, cuando pasemos a la parte prctica al
final del cuatrimestre.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar

Hola:
Sigo los hilos abiertos con inters.
En una reunin de compaeros hablbamos de Agora, la nueva de Amenabar. Unos la defendan con argumentos, otros la atacaban con lo mismo. Y
los ms, que todava no haban visto la peli, esperaban que alguien fallara la bola en la red para decantarse por una opinion u otra...
La crtica es un documento con valor por s mismo, ajeno a la obra a la que se refiere?
En caso negativo el crtico se debe a su audiencia y debe resolver las inquietudes de la misma en funcin de su tipo. Unas demandarn anlisis
musical, otras un compendio de sensaciones. Un crtico ser seguido y ledo siempre que ests perspectivas del lector sen confirmadas en el evento,
o siempre que el texto confirme lo ya vivido en el mismo...
Un saludo, Jose
Responder
Reenviar

Hola,
deberamos pues plantear la existencia o no del "crtico ecunime". Obviamente, el seguimiento de esta clase de crtico, o de "estado de crtico", nos
planteara llegar ,segn tipo de msica, a un tipo de conclusiones u otras. Un crtico a quien no le afecte la presin de las casas discogrficas, ni la
ideologa del peridico o revista en la que escribe, al margen de tendencias musicales ms o menos en boga.
En estos das, tratar de ser ms explcito. La verdad es que conozco mejor el mundo de la msica popular que el clsico. No s si se siguen los
mismos parmetros a la hora de exponer una crtica musical (suponemos que constructiva), pero me temo que no.
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar

Ricardo, creo que las circunstancias son anlogas. Puede que haya una mayor presin en la pop y que, en la clsica, el concierto tenga ms
importancia. Pero, por lo dems, como digo, es comparable.
Saludos.
Responder
Reenviar

Hola, entonces, segn lo dicho, me gustara preguntar algo a ver si voy entendiendo mejor la crtica musical. Podramos decir entonces que la crtica
musical es un trmino un tanto "arbitrario", o sea , que est sujeta a quin la realice, a la persona que la ejecute y al medio en que se representa el
texto criticado?
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
53 de 218
Responder
Reenviar

ngeles, no entiendo el uso que le das en tu mensaje a la palabra arbitrario. Explcalo un poco mejor, por favor.
Responder
Reenviar

Hola, vamos a ver, a la mejor no he cogido la mejor palabra para interpretar lo que quera decir. Cuando digo "arbitrario" me refiero, por ejemplo, a lo
que dice Jose Luis, Tiene valor por s mismo o segn con que se compare, para que medio est escrito, quin sea el crtico ,etc? A eso me refiero.
Por ejemplo, dos personas con los mismos conocimientos acadmicos y profesionales pueden tener un juicio de valor diferente, no es as?
Responder
Reenviar
Autor: CRISTINA JUARROS ESCRIBANO

Hola:
He leido todas las cadenas y me han parecido muy interesantes y creo que no es un trmino "arbitrario" como yo lo entiendo.
Esta claro, que cuando leemos una crtica musical no debemos pensar que es la verdad absoluta, ni siquiera del critico musical, ni que esta acabada.
Adems siempre tendremos que tener en cuenta en que peridico aparece,quin es el autor de la crtica ( prejuicios, valores, opiniones personales,
gustos, especializacin)...
Reflexionando sobre todo esto mi opinin es, que ms que "arbitrario" lo que tenemos que saber es hacer una diferencia entre una crtica y otra, es
decir, como deca Eduardo, hacer una "lectura crtica" de la crtica, valorando todo lo que hemos comentado.
Responder
Reenviar

Hola, despus de leer el mdulo detenidamente me surjen unas dudas:

- Cmo es que la crtica musical slo se ocupa de objetos de actualidad? No entiendo cuando en el mdulo se dice esto.
- En el apartado 1.3.2. no entiendo la frase que dice "...toda definicin formulada desde la utopa de msica absoluta o pura deje siempre al margen
importantes aspectos sociolgicos y excluyala posibilidad de autocrtica y de definicin intrnseca de la crtica musical en el contexto de su papel social"
- Cuando se trata de la crtica de un acontecimiento, hay que centrarse en un slo aspecto? es decir, slo en las personas involucradas o slo en las
instituciones.
- En el ltimo prrafo del apartado "b) Medios" dice "Un ramo de la industria musical..." es as? Y en el apartado "c)Personas", en el ltimo prrafo
dice " Las modalidades en que es posible realizar comentarios...." no hay un error gramatical?
- Ya sta ltima es a modo de curiosidad. En las partes que se nos remite a las notas a pie de pgina, cuando se pone algo que dice un autor, porqu
no se entrecomilla?
Responder
Reenviar

ngeles, por favor, abre una nueva cadena con este mensaje. Lo que planteas no son dudas sobre la crtica, sino dudas sobre el tema, que no es lo
mismo.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Cristina Juarros Escribano

Hola:
Yo tambin quiero realizar la actividad 1.
Saludos.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
54 de 218

Asunto: Re:Cristina Juarros Escribano

Hola Cristina:
(ao-mes-da)
19090316
p. 2, col. 2-4
De msica: Las conferencias de Flix Borrell sobre El ocaso de los dioses
Saludos, Teresa.


Hola:
Adjunto la transcripcin y el comentario.
Un saludo,
Cristina


Hola:
El link encontrado (La correspondencia de Espaa, Sbado 6 de Marzo de 1909, p.1, col,3 y 4, p.2 )sobre la obra de Wagner publicado en el mismo
mes,que la crnica que me ha tocado comentar y sobre el cual hago referencia en mi comentario es el siguiente:
http://hemerotecadigital.bne.es/datos1/numeros/internet/Madrid/Correspondencia%20de%20Espa%C3%B1a,%20La/1909/190903/19090306/19090306_18651.pdf#sea
Un saludo,
Cristina
Estimada Cristina:
Muchas gracias por la transcripcin y por el comentario.
De cara al examen, tienes que tener cuidado con un par de cosas. La primera es el estilo y la redaccin. Convendra que le dieses un repaso a tu texto
y vers que hay cosas mejorables en ese aspecto. La otra es que, te recuerdo, en el comentario que os propondr ser necesario relacionar el texto
con uno de tres temas a elegir. Esto te lo indico slo para sealarte que convendr, para sacar mejor nota, hacer un esfuerzo para "despegarte" un
poco ms del texto.
Saludos y lo mejor para 2010, Teresa.
He vuelto a leer el comentario y es verdad, al volver a leerlo ahora despus de unas semanas sin mirarlo, me doy cuenta de cosas que podran estar
bastante mejor redactadas. Muchas gracias por la recomendacin de cara al examen.
Muchas gracias. Feliz 2010,
Cristina
Asunto: Adelanto de convocatoria (exmenes de noviembre)

Tema: Principal
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
55 de 218
Hola a todos:
Os agradecera mucho a quienes vais a pedir el adelanto de convocatoria de examen de esta asignatura que me mandaseis un correo (usando esta
plataforma). Hay una cuestin que me gustara tratar personalmente con quienes estis en esa circunstancia.
Responder
Reenviar
Asunto: Ignacio Soto
Autor: IGNACIO SOTO SEZ

Hola,
Yo tambin estoy interesado en la actividad 1.
Saludos.
Asunto: Re:Ignacio Soto


Hola Ignacio:
(ao-mes-da)
19090323
p. 1, col. 5 Salvador [Carreras], Miguel
De msica: Primer concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real
La crtica que va a comentar Marta Moliner es la del segundo concierto de la Sinfnica en el Real. A lo mejor vala la pena que colaboraseis.
Saludos, Teresa.

Autor: IGNACIO SOTO SEZ

Hola Teresa.
Envo la transcripcin y el comentario.
Saludos.
Archivos adjuntos: 19090323 - Comentario.doc 19090323.doc
Ignacio, muchas gracias por el comentario y la transcripcin.

Tengo que sealarte una cosa, de cara al examen. Lo que has hecho est, sin duda bien, pero, si pretendes tener una nota ms alta en el examen,
tendrs que hacer un esfuerzo por distanciarte un poco ms del texto, yendo ms all de la parfrasis. Ten en cuenta que lo que tendrs entonces ser
un artculo y tres temas (a elegir uno) y que tendrs que relacionar una cosa con la otra. As que, entonces, no es conveniente gastar el tiempo del
examen en el resumen, sino "atacar" directamente el tema, utilizando el texto como argumento para explicarlo.
Saludos y que pases buenas fiestas, Teresa.
Asunto: Rodrguez Lpez, Tamara

Autor: TAMARA RODRGUEZ LPEZ

Al igual que mis compaeros tambin me gustara participar.
Saludos!
Asunto: Re:Rodrguez Lpez, Tamara


Hola Tamara:
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
56 de 218

(ao-mes-da)
19090318 p. 1-2, col. 5 y col. 1 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Segunda serie del Cuarteto Vela - Segundo concierto. Conrado del Campo
Saludos, Teresa.
Autor: ANA MARA QUERALT LLOPIS
Ojo Teresa! que el segundo concierto del cuarteto me lo has adjudicado a mi, y pertenece al 16 de marzo de 1909, yo ya lo he transcrito. El tercero lo
hace ngeles Guerra, y en mi cadena me dices que Tamara tiene que hacer el PRIMERO y no el segundo como le aparece en el ttulo que es del da
18.
Tamara si quereis podemos hacer parte del trabajo juntas distribuyendonos campos a investigar. Qu te parece?... tambin se lo voy a sugerir a
ngeles. Saludos desde Valencia.
Ana
Espero que ese lo con los ttulos no implique que estis trabajando el mismo...
Me parece muy bien que os pongis de acuerdo.
Saludos.
hola Teresa y Ana!

Perdonad que contest tan tarde pero estuve ausente unos das.
He entrado en la hemeroteca y he mirado con detenimiento el peridico de la fecha indicada 18-Marzo-1909 y en las 4 pginas de extensin no me
aparece ninguna noticia relacionada con ese evento. Al leer los mensajes pens que solo era un error en el nombre del concierto ( en vez de Segundo,
el Primero) pero debe de ser otra fecha.
Podras mirarlo y decirme cual puede ser el error Teresa?
Gracias!
Pd: Ana, cuando tenga el texto ya te mando un correo y miramos a ver si podemos compartir informacin o ayudarnos.
Saludos!


Ya lo he comprobado. Es el da 17, no el 18. Saludos.

Buenas noches Teresa:

Te adjunto la transcripin y el comentario de Salvador, pero justo ahora, al volver a leer la cadena de mensajes me he dado cuenta de un fallo.
En el mensaje anterior me sealabas que la crtica era del da 17 de Marzo. Pues bien, en la bsqueda avanzada de la hemeroteca puse ese da y
directamente ya imprim las hojas puesto que se correpondan con las columnas citadas, pero fijndome ahora bien en la fecha del diario la crtica
pertenece al da 16, no al 17.( volv a hacer la bsqueda por curiosodad y es como si no hubiera da 17, o est mal asociado con la descarga)
Como lo tengo todo ya hecho te lo mando, pero si necesitas que haga la transcripcin del "supuesto" da 17, que se corresponder me imagino con la
primera serie del cuarteto ya me lo indicas.
Siento todo este lo.
Un saludo!
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
57 de 218
Archivos adjuntos: Comentario.doc Transcripcin.doc
Tamara, muchas gracias por las dos cosas.

Te has ceido mucho al texto. Si bien es cierto que no os peda que ampliaseis la informacin que contiene, parece que siempre viene bien hacerlo. O,
bueno, que los resultados son siempre ms ricos. Pero esto no significa que lo que has hecho no est bien, al contrario, slo te llamo la atencin hacia
otras posibilidades. En cuanto al examen, recuerda que se tratar de relacionar la crtica que os proponga con un tema (a elegir de tres), por lo que no
ser necesario - ni posible por el tiempo - parafrasear toda la crtica a comentar.
Asunto: GUERRA PREZ, M NGELES


Hola, estoy interesada en la realizacin de la actividad. Saludos.

Asunto: Re:GUERRA PREZ, M NGELES


Hola ngeles:
(ao-mes-da)
19090324 p. 1, col. 2 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Segunda serie del Cuarteto Vela - Tercer concierto
Tamara Rodriguez va a comentar el primer concierto de esta serie. Convendra que os pusieseis de acuerdo.
Saludos, Teresa.


Hola, me podras decir a que te refieres exactamente cuando dices transcribir?



Pasarla a word. Saludos.



Hola Teresa, ya no hace falta que me respondas al mensaje en el que peda ayuda para encontrar el pdf, ya lo he encontrado. Pero me aparece
"Tercer Concierto" y t me pusiste "SEgundo Concierto", es un error? Por otro lado, al pasarlo a word tenemos que enumerar las lneas? Gracias.


Lo de numerar las lneas es slo para ayudaros en el comentario. Y es una sugerencia: las ponis si os facilita en algo el trabajo.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
58 de 218
Ahora mismo te miro lo otro. Gracias por avisar.



S, es un error. Gracias por llamarme la atencin. El segundo, que es del da 16 de marzo, se lo voy a pasar a Ana Mara Queralt Llopis.
Saludos.


Hola, aqu mando la transcripcin que me corresponde que es la de Segunda serie del Cuarteto "Vela" - Tercer Concierto. Me gustara que me dijeras
si est correcta, si falta algo o no. Hubo alguna palabra que se me resisti y espero haberla trancrito correctamente, porque por ms que la volvia a
mirar a veces los documentos no nos dejan ver ms. Saludos.
Archivos adjuntos: TRANSCRIPCIN.doc


Muchas gracias, M ngeles.

Lo que pasa es que la revisin prefiero hacerla de una sola vez. S te agradecera que me marcases en el texto, con los parntesis rectos, las palabras
en las que tienes dudas.
Tambin te agradecera que cambiases el encabezamiento y el nombre del documento, siguiendo las instrucciones que os he dado hoy.
Hola, yo hago el segundo concierto del cuarteto y Tamara Rodrguez el primero; Teresa me ha dicho que podemos colaborar para buscar informacin
para parte del trabajo. Qu te parece ? Puedes enviarme un correo, se har ms visible tu respuesta. Gracias.
Hola Ana Mara, perfecto, estoy de acuerdo contigo, estaremos en contacto. Saludos.
Hola Teresa, aqu te vuelvo mandar la transcripcin con las correcciones que me has pedido. Saludos.
Hola Teresa, has visto la transcripcin corregida? Slo quera saber si est bien, ya que he recibido ms mensajes tuyos. Gracias.
Supongo que s estar. De todas formas, es que la parte de la correccin la voy a empezar el da 6 de diciembre, como estaba (indirectamente)
sealado en el comentario.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
59 de 218



Hola, no me refiero al comentario crtico, sino a la transcripcin corregida. He visto que a otros compaeros les has dicho si est bien o mal, a eso me
refiera. Saludos.


Se me olvid preguntar otra cosa. A la hora de hacer el comentario, cuando dices "caractersticas generales del movimiento al que pertenece" a qu
te refieres?


Y otra cosa ms, perdona por ponerlo todo separado, pero a estas horas del da ya la cabeza no rige. A ver, buscando informacin acerca de quines
son el Cuarteto Vela me aparece poquita informacin y quisiera saber si los datos que tengo se refieren al propio Cuarteto Vela. Los datos son los
siguientes: uno de sus componentes es Juan A. Casaux, violonchelista nacido el 23 de diciembre de 1889 en San Fernado (Cdiz), y otro componente
es Telmo Vela, por el cual el cuarteto lleva ese nombre.


Eso forma parte de tu trabajo. Aunque, como os he dicho a propsito de otros grupos, es una buena idea abrir cadenas dedicadas a ellos, porque la
vida musical madrilea criticada por Salvador es bastante reducida. Parece que siempre estaba criticando a los mismos intrpretes.
Saludos.


Eso se refiere a comentarios de carcter ms claramente esttico, aunque, tal vez se pueda aplicar a ste, en el sentido de cul es el movimiento
artstico con el que Salvador muestra ms afinidades. Ten en cuenta que las indicaciones son para cualquier tipo de comentario de textos que se
relacionen con historia de la msica.
Saludos.


Lo he hecho cuando me lo han pedido porque tenan problemas con la transcripcin. Saludos.


Hola, pues yo tambin te lo pedira del mo, ms que nada, para que a la hora de hacer el comentario, tener todas las palabras claras.
Sigue sin quedarme claro lo de "movimiento artstico".


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
60 de 218
Y una duda ms. He encontrado un artculo del ABC del mircoles 6 de Enero de 1909 donde dice que en los das 16,26, 30 de Enero y 6 de Febrero
tendrn lugar los conciertos, entonces los de marzo no son los primeros conciertos que dan en el Teatro Lara?


Estimada M Ngeles:
La transcripcin est bien: tienes que hacer una revisin (Zudich? :-) y confirmar las palabras en alemn. Es simplemente buscar algn sitio donde
aparezcan los ttulos de la obra de Raff.
En cuanto a tu duda sobre los movimientos artsticos, a ver si estas preguntas te lo aclaran: Has identificado a Raff? En que movimiento/estilo lo
encuadraras? Qu implicaciones puede tener que su msica "guste mucho" en Madrid en la poca en la que Salvador escribe?
Y en lo referente a los conciertos, es muy probable que no fuesen los primeros. Me parece excelente que complementes esa informacin con otras
fuentes.


Hola Teresa, aqu te mando mi comentario de texto. Me he pasado un poco de los 9000 caracteres. Me gustara que me dijeras si lo has recibido
correctamente y si hay algn problema por haberme pasado un poco. Por otro lado, respecto al calendario, entonces el mes de diciembre es para el
modulo de Stranvinsky? Saludos.


Gracias por el comentario. Me has mandado ya la transcripcin?

S, es para Stravinsky. Y para que os relajis un poco, porque creo que con la actividad habis tenido bastante trabajo. Te he respondido en el
principal.
Saludos.


S, ya te haba mandado la transcripcin, aunque te la vuelvo a mandar una vez revisados los trminos en alemn y tras las ltimas correcciones que
has hecho. Saludos.
Muchas gracias, M ngeles, por las dos cosas.

Te agradezco tambin todo lo que has trabajado para documentar el comentario. He aprendido algunas cosas. Ten un poco de cuidado, de cara al
examen, con la forma de redactar. Conviene presentar textos mejor desarrollados, no que parezcan una especie de acumulacin de apuntes o de ideas
sueltas. Entonces, tendrs que relacionar la crtica con un tema.
Gracias Teresa por los comentarios, los tendr en cuenta para una prxima vez. Felices fiestas a ti tambin.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
61 de 218
Asunto: Moliner Delgado, Marta


Hola, estoy interesada en hacer esta actividad, saludos

Asunto: Re:Moliner Delgado, Marta


Hola MArta:
(ao-mes-da)
19090331 p. 1-2, col. 5 y col. 5
De msica: Segundo concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real
Ignacio Soto va a comentar el primer concierto de esta serie. Convendra que os pusieseis de acuerdo.
Saludos, Teresa.


hola, aqu te envo la transcripcin y el comentario. Ya me contars que te parece.

Saludos, Marta
Pd: Solo ha habido una palabra que no he logrado descifrar del original, lo marco con una estrella en la transcripcin.
Archivos adjuntos: 19090331.doc comentario.doc


Mucgas gracias, Marta.

Marta, muchas gracias por todo.

El comentario corresponde a lo que se peda. Te agradezco la informacin complementaria que has buscado. Como le he indicado a otros
compaeros, ten en cuenta que en el examen tendrs que ir un poco ms all del texto. No se pedir tanto una descripcin, como su relacin con un
tema de carcter histrico o esttico.
Los mejores deseos para 2010, Teresa.
Asunto: Soldado Romaguera, Hctor.

Autor: Hctor Soldado Romaguera

Hola! Yo tambin estoy interesado en realizar la actividad.

Saludos a tod@s!!!
Hctor Soldado.
Asunto: Re:Soldado Romaguera, Hctor.


Hola Hctor:
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
62 de 218
(ao-mes-da)
19090401 p. 1, col. 2-3
De msica: opiniones sobre Brahms (con motivo del estreno de su sinfona en mi menor)
Saludos, Teresa.


Hola Teresa, te adjunto mi trascripcin en formato word. Yo no he sabido indicar los nmeros de lneas en word, las tablas pudieron conmigo!
Un saludo!


Hola Teresa!
Ahora adjunto el comentario de la trascripcin tanto en formato pdf como en word.
Por cierto, yo tambin puedo realizar algunas trascripciones ms si lo necesitas.
Un saludo des de Cambrils.
Archivos adjuntos: 19090401 Comentario Trascripcin.doc 19090401 Comentario Trascripcin.pdf
Muchas gracias, Hctor, por tu comentario y por la transcripcin.

Tu trabajo es muy serio y destacas con acierto las caractersticas principales del estilo de Salvador y analizas muy bien sus argumentos. Ahora, a ti te
habia tocado, a mi modo de ver, uno de los textos ms interesantes de Salvador: un estreno de Brahms, ni ms ni menos.. Lo que te voy a decir es,
desde luego, algo que va ms all de lo que era pedido en el trabajo, pero, dado el inters del texto, creo que vale la pena sealarlo. Me extraa que
no hayas destacado un poco ms su relevancia, que se deriva, precisamente, de la informacin que nos da sobre la recepcin de una obra que, por
prejuicios, ponemos en el campo del conservadurismo. Hubo una vez en que tambin la cuarta de Brahms fue... nueva!
Los mejores deseos para 2010, Teresa.
Pero si no haca falta... As que no te preocupes.

Saludos, Teresa.
Asunto: Richart Pascual, Ral

Autor: RAL RICHART PASCUAL

buenas! me apunto a la actividad!

salu2.
Ral.
Asunto: Re:Richart Pascual, Ral


Hola Ral:
La crtica - bueno, no es exactamente una crtica, sino ms bien una crnica - que me gustara que transcribieses y comentases es la siguiente:
(ao-mes-da)
19090403
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
63 de 218
p. 1, col. 2-3
Ateneo: Velada en honor de Chap
Saludos, Teresa.


Teresa, alguna indicacin para buscar datos sobre Miguel Salvador Carreras?. Estoy buscando en el Ateneo de Madrid, donde ocup el cargo de
vicepresidente en la seccin de msica pero no encuentro demasiado sobre su vida y trabajos..
salu2.
RaL.


Ral, te respondo en un mensaje para todos.

Saludos.
Adjunto la transcripcin en formato word 2007.

salu2.
Ral.
Archivos adjuntos: 19090403.docx
Versin final, corregida, la fecha y el nombre de Miguel Salvador. La anterior no vale.

Ral
Adjunto el comentario, el ao de la crnica no me queda claro, me indicaste que era 1909, pero en el documento original no se ve nada bien...
salu2
Ral
Archivos adjuntos: 19090403_comentario.docx


Pero coincide el resto no?

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
64 de 218
S, el resto coincide, slo es el ao que no se ve bien. Adjunto de nuevo la transcripcin con alguna correccin de estilo.
Ral
Adjunto, los dos archivos en *.*doc, perdona las molestias Teresa!.

Ral
Es que tengo en la UR la impresora, pero este ordenador es ya un poco antiguo y no abre los docx. Gracias.Te vas a encontrar otro mensaje igual en
el otro foro...
Saludos, Teresa.
Perfecto! ok!
Ral
Gracias por las dos cosas.

Te haba tocado un texto un poco dificilillo, porque no daba tanto juego como otros. Est bien analizado, aunque, tal vez por la razn que acabo de
exponer, lo que has escrito se queda demasiado "pegado" a la fuente. Como le he indicado a otros compaeros, ten en cuenta que en el examen
tendrs que ir un poco ms all del texto. No se pedir tanto una descripcin, como su relacin con un tema de carcter histrico o esttico. De todas
formas, no me parece que esto vaya a ser un problema para ti, me refiero al examen.
La verdad es que s...No daban mucho juego los personajes que aparecen y la situacin que se describe...por ser un acto un poco peculiar..., pero
muchas gracias por los consejos Teresa! un saludo y Felices Fiestas!!
Ral.
Asunto: Ballestn Vicente, Marta

Autor: MARTA BALLESTN VICENTE

Hola Teresa, yo tambin estoy interesada en participar. Un saludo.

Marta
Asunto: Re:Ballestn Vicente, Marta


Hola MArta:
(ao-mes-da)
19090407 p. 1, col. 2-3 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Tercer concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
65 de 218
Ignacio Soto y Marta Moliner van a comentar las dos anteriores crticas de la temporada de la orquesta. A lo mejor valdra la pena que os pusieseis en
contacto.
Saludos, Teresa


Hola Teresa,
por suerte Montse Catalua y yo somos compaeras de trabajo en el mismo instituto, as que no vamos a tener problemas para coordinarnos en los
aspectos comunes de la actividad. Podramos hacer esa parte (el punto 1 del esquema de comentario que has puesto) conjuntamente o prefieres por
separado? Haremos lo mismo con los otros compaeros que mencionas en el mensaje.
Ya nos hemos descargado el pdf de la crtica que nos corresponde a cada una y tenemos una duda para empezar a trabajar: por transcripcin te
refieres a que pasemos la crtica periodstica a un word u otro tipo de formato?.
Esperando tu respuesta,
Un saludo,
Montse y Marta
PD: Incluimos este mensaje tambin en la cadena de Montse Catalua


Me parece genial que lo hagis juntas. Os lo recomiendo incluso. Qu feliz coincidencia.

S, transcribidlo a word. Saludos.


Hola Teresa,
Tal y como quedamos Montse Catalua y yo hemos realizado el comentario conjuntamente. Tal vez, por este motivo la extensin del trabajo ha sido un
poco mayor de lo que pedas. Si no es correcto, comntanoslo y haramos algunos ajustes. Despus de intentar reducir la extensin del mismo
pensamos que recortar ms le hara perder comprensibilidad.
Te enviamos en cada cadena de mensajes la transcripcin correspondiente de cada una junto con el comentario comn.
Muchas gracias de nuevo por tu flexibilidad y ayuda.
Un Saludo,
Marta y Montse
Muchas gracias, a las dos, por vuestro trabajo. Me parece un comentario estupendo, muy detallado y que diseca, de forma al mismo tiempo
distanciada, lo que dice el autor. Tal vez hubiera sido conveniente incluir alguna referencia a cuestiones de carcter ms histrico, pero esto era una
alternativa, no una obligacin. Tened, no obstante, en cuenta que es eso lo que tendris que hacer en el examen. Entonces, habr que conectar de
alguna forma el texto que os dar con un tema (a elegir entre tres), as que casi tendris que hacer el trabajo contrario: ignorar un poco el texto (no
podris "disecarlo" con tanto detalle) y extraer de l lo que sea significativo a la luz del tema que elijis (aunque, de preferencia, eso que saquis
deber ser analizado con el mximo cuidado).
Autor: MONTSERRAT CATALUA GASC
Hola Teresa,
Gracias por tu dedicacin, consejos y crticas (siempre constructivas, por supuesto). Hemos disfrutado mucho haciendo este trabajo, aunque tambin
nos ha supuesto un trabajo extra, que ha merecido la pena.
Las dos acabamos la carrera este ao y esta pequea investigacin nos ha servido para ver que habr ms all.
Feliz Navidad,
Montse y Marta
Asunto: Catalua Gasc, Montserrat


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
66 de 218
Si llego a tiempo, yo tambin estara interesada en participar en la actividad.

Un saludo,
Montse
Asunto: Re:Catalua Gasc, Montserrat


Hola Montse:
(ao-mes-da)
19090413 p. 1-2, col. 5 y col. 1 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Cuarto concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real
Marta Balllestn, Ignacio Soto y Marta Moliner van a comentar las tres anteriores crticas de la temporada de la orquesta. Carolina Yepes va a hacer la
quinta. A lo mejor valdra la pena que os pusieseis en contacto.
Saludos, Teresa


Hola Teresa,
por suerte Marta Ballestn y yo somos compaeras de trabajo en el mismo instituto, as que no vamos a tener problemas para coordinarnos en los
aspectos comunes de la actividad. Podramos hacer esa parte (el punto 1 del esquema de comentario que has puesto) conjuntamente o prefieres por
separado? Haremos lo mismo con los otros compaeros que mencionas en el mensaje.
Ya nos hemos descargado el pdf de la crtica que nos corresponde a cada una y tenemos una duda para empezar a trabajar: por transcripcin te
refieres a que pasemos la crtica periodstica a un word u otro tipo de formato?.
Esperando tu respuesta,
Un saludo,
Montse y Marta
PD: Incluimos este mensaje tambin en la cadena de Marta Ballestn
PD: edito para corregir errores propios del copia y pega.


Hola Teresa,
Tanto Marta Ballestn como yo, despus de recopilar la informacin necesaria para realizar el comentario estamos empezando a redactarlo y hemos
observado que, en nuestras crticas, se presentan bastantes coincidencias ( repertorio similar, ciclo de la orquesta sinfnica de Madrid, proximidad
temporal de la celebracin de los conciertos, etc...) por lo que queramos preguntarte si podemos realizar el comentario en equipo (sobre todo el
apartado 1), diferenciado en los otros puntos los aspectos que hacen referencia a cada texto.Es decir, podemos presentarte un nico trabajo en
coautora o debemos hacer dos trabajos por separado?
Disculpa las molestias y un saludo
Montse


S, podis hacerlo. Pero no os olvidis de poner el nombre de las dos. Saludos. O, casi mejor, me mandis lo mismo cada una de vosotras en cada
una de vuestras cadenas. Es que, si no, me temo que se puede pasar.
Saludos.


Hola Teresa,
En la cadena de MArta Ballestn te comentamos algunos aspectos sobre nuestro trabajo conjunto. Yo simplemente te adjunto mi transcripcin y, de
nuevo, el comentario conjunto.
Muchas gracias de nuevo,
Montse
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
67 de 218
Gracias, Montse. Os respondo a las dos en la cadena de Marta. Saludos.

Asunto: Blasco Yepes, Carolina

Autor: CAROLINA BLASCO YEPES

Estoy interesada en la actividad.

Un saludo.
Asunto: Re:Blasco Yepes, Carolina


Hola Montse:
(ao-mes-da)
19090416 p. 1, col. 5 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Quinto concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real
Marta Balllestn, Ignacio Soto, Marta Moliner y Montse Catalua van a comentar las cuatro anteriores crticas de la temporada de la orquesta. A lo
mejor valdra la pena que os pusieseis en contacto.
Saludos, Teresa


Hola Teresa, soy Carolina, no Montse (aunque eso a priori da igual) lo digo por si acaso se te ha colado el mensaje y voy y hago la crtica que no me
toca y has mandado dos veces el mismo mensaje.
Si pudieras confirmarme que el mensaje es para mi, perfecto!!
Un saludo.
Carol.


Una corta y pega y le pasa esto... Debe de ser eso. De todas formas, habla con ella, porque creo recordar que vuestras crticas se relacionan, no?
Saludos.
Hola, adjunto mi transcripcin junto con el comentario.

Un saludo.
Carol.
Bueno, yo ya no s si lo he enviado bien o no... he visto que varios compaeros estn enviando 2 archivos, por una parte la transcripcin y por otra el
comentario... Voy a hacer lo mismo, aunque en las instrucciones que diste al principio creo que no lo pone, lo que pasa es que yo ya me pierdo con
tanto mensaje en el foro. Espero haberlo enviado correctamente.
Un saludo.
Carol.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
68 de 218
Carolina, muchas gracias por los dos documentos.

En el comentario planteas las principales cuestiones, desde luego, aunque tal vez de forma demasiado "pegada" al texto. Una puntualizacin: es cierto
que el peridico no era de grandsima tirada (en comparacin a ABC, por ejemplo) y que, a veces, parece que Salvador escribe para un grupo reducido
de amigos. Ahora, no me parece que esto se pueda deducir de que use trminos como obertura u pera....
Como le he indicado a otros compaeros, ten en cuenta que en el examen tendrs que ir un poco ms all del texto. No se pedir tanto una
descripcin, como su relacin con un tema de carcter histrico o esttico.
Asunto: Prez Martn, M Isabel


Estimada Teresa,
me ilusionara participar en este proyecto (aunque me asusta un poco no saber hacerlo).
un afectuoso saludo,
Isabel
Asunto: Re:Prez Martn, M Isabel


Estimada Isabel:
Pues no hay como ponerse a hacer comentarios para aprender a hacerlos... Y, si tienes dudas, no tengas ningn problema en mandar un mensaje
pidiendo ayuda.
(ao-mes-da)
19090421
p. 1, col. 3-4
De msica: Sexto y ltimo concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real. Primer recital de la pianista condesa Elena Moratyn en la Comedia
Carolina Yepes, Montserrat Gasc, Marta Ballestn, Marta Moliner e Ignacio Soto van a hacer las cinco anteriores crticas de los conciertos de la
Sinfnica. Jess Alberto Prez va a hacer el siguiente artculo, que se refiere al segundo concierto de Elena Moratyn. A lo mejor vale la pena que os
pongis en contacto y comparis los artculos, sobre todo para la parte del comentario.
Saludos, Teresa
Hola Teresa,
creo que el nombre correcto es Elena Morsztyn, y no Moratyn, porque aunque no se ve muy claro en El Globo, cruzando datos con ABC y La
Vanguardia me lleva a esa conclusin. es as?
un cordial saludo,
Isabel


S, seguramente, gracias. Como os deca en uno de los mensajes, no llegu a rever las fichas, as que seguramente aparecern otros errores de ese
gnero.
Saludos.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
69 de 218
Hola Teresa,
Le ped a Pablo que te mandara un mensaje, pues la contrasea de la uni tambin estaba en el pc. Esta tarde por fin me devolvieron el contenido del
pc, y prometo guardar las contraseas! El trabajo seguramente est poco pulido, pero contiene mucha informacin.
Al final disfrut investigando, y descubriendo con pena lo que fue de M. Salvador, o que es el abuelo de Miguel Boyer!!
un saludo cordial,
Isabel
Vuelvo a cargar el comentario, pues haba subido el borrador.

Archivos adjuntos: 19090421_comentario.doc
Isabel, qu trabajo excelente. Muchas gracias.

En el examen no vas a tener tanto tiempo, evidentemente, y se tratar de comentar un texto relacionndolo con temas que yo os propondr, pero,
viendo lo que has hecho, no creo que vayas a tener ningn problema.
Lo que no he encontrado ha sido la transcripcin...
Saludos cordiales y Feliz Navidad, Teresa.
:-)
Gracias Teresa,
me ha hecho mucha ilusin participar y haber podido con ello... me pas lo mismo con los trabajos de Liszt y de Chopin... aunque luego en los
exmenes si me coincide con la medicacin me bloquea mucho. Pero me encanta que consigan emocionarme con la asignatura.
un cordial saludo,
Isabel
pd:la transcripcin se qued en un mensaje ms arriba (en Arial), pero la vuelvo a mandar en Times New Roman
Mis mejores deseos para esta Navidad
Asunto: Domnguez Prez, Jess Alberto

Autor: JESS ALBERTO DOMNGUEZ PREZ

Hola a todos, yo tambin estoy interesado en participar en la actividad 1.

Un saludo.
Asunto: Re:Domnguez Prez, Jess Alberto


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
70 de 218
Hola Jess Alberto:

(ao-mes-da)
19090424
p. 1, col. 2
De msica: Segundo y ltimo recital de la pianista condesa Elena Moratyn, en la Comedia
Isabel Prez Martn va a hacer el anterior artculo, que se refiere al primer concierto de Elena Moratyn. A lo mejor vale la pena que os pongis en
contacto y comparis los artculos, sobre todo para la parte del comentario.
Saludos, Teresa
Asunto: Transcripcin y Comentario


Hola Teresa, aqu te mando la transcripcin y el comentario. Un saludo

Jess Aberto Domnguez
Archivos adjuntos: 19090424 COMENTARIO.docx 19090424.docx
Asunto: Re:Transcripcin y Comentario
Por favor, en doc, no en docx. Creo que os lo avis.

Saludos, Teresa.
Por favor, en doc, no en docx. Creo que os lo avis.

No sabis los problemas y atrasos que causan estas cosas.
Saludos, Teresa.
Asunto: Transcripcin y Comentario
Hola Teresa, siento mucho las molestias. Aqu te los mando nuevamente en doc.
Un saludo
Estimado Jess Alberto:

Gracias por el comentario y por la transcripcin.
Tu trabajo me ha parecido muy interesante y bien hecho. Me parece particularmente adecuado la informacin que has buscado sobre la sala, porque
siempre nos ayuda a entender un poco mejor el contexto del espectculo. Por lo que he ledo, no me parece que vayas a tener grandes problemas en
el examen, aunque no pierdas de vista que, entonces, tendrs que usar el texto como una especie de documento en el que fundamentar un tema (de
los tres que os dar a elegir).
Asunto: tabln del profesor


Hola Teresa:
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
71 de 218
Seri interesante que separaramos lo relativo a la actividad en s de la lista de personas interesadas en ella. Creo que este es uno de los grandes
problemas del foro. A veces uno tiene que leer todos los mensajes, pierde tiempo, en asuntos que no le interesan demasiado. Saludos
Asunto: Re:tabln del profesor


Hola a todos:
Gracias por tu sugerencia. La verdad es que no me parece que sea necesario abrir un nuevo foro, porque los mensajes que no tienen tema se
distinguen claramente al poner el asunto el nombre de quien va a hacer la actividad. Adems, es que ste es precisamente el foro de la actividad...
Saludos, Teresa.
Asunto: Mndez Moreno, Jos Joaqun


Estoy interesado en la actividad.

Saludos.
Asunto: Re:Mndez Moreno, Jos Joaqun


Hola JOs Joaqun:

(ao-mes-da)
19091113 p. 1, col.2
Notas del Real: Tannhuser
Saludos, Teresa


Hola Teresa, ya localic y descargu el archivo. Pero mi desilusin es ver en qu estado tan lamentable se ha escaneado esta pgina del peridico.
Casi no se lee nada, hay que adivinar las palabras. Muchas se pueden intuir por leerse tan slo trozos de ellas (parece como leer los Manuscritos del
Mar Muerto).
En fin, no s que hacer, tan slo lo que me digas. Me arriesgo a intentar traducirlo, con el riesgo a no poder descifrar muchas palabras y que el texto
carezca de sentido. Por supuesto que los nombres propios que incluye el artculo no los podr ni siquiera adivinar.
Tal vez haya otra fuente de donde recopilar el artculo, o te interese que trabaje algn otro.
Quedo a la espera de tus instrucciones.
Un saludo.
Archivos adjuntos: 19091113_11905.pdf


Pues nimo con la descodificacin. Es el pan de cada da cuando se trabaja en un archivo. Esa fuente, El Globo, est microfilmada en la BN de Madrid
y lo que se ve es, ms o menos, lo que t ests viendo en el PDF. Bueno, peor porque la luz de las mquinas con las que se ven los microfilmes es
mucho ms incmoda que la de las pantallas de los buenos ordenadores...
Saludos, Teresa.


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
72 de 218
Ah va mi transcripcin con el comentario crtico.

Un saludo.
Jos Joaqun, muchas gracias.

El comentario responde perfectamente a lo que se pretenda, as que me parece estupendo. Como le he indicado a otros compaeros, ten en cuenta
que en el examen tendrs que ir un poco ms all del texto. No se pedir tanto una descripcin, como su relacin con un tema de carcter histrico o
esttico. De todas formas, despus de leer tu texto, no me parece que vayas a tener problemas.
Asunto: La crtica segun los msicos.
Autor: SANTIAGO RAMREZ ARNAU
Hola a todos.
Me he permitido abrir este foro para tratar el tema de la crtica desde un esfoque ms concreto y conocer la opinin de mis compaeros.
Los contactos que yo he tenido con la crtica siempre han tenido relacin con mi condicin de estudiante de msica o al hacer mis pinitos como msico,
y no tanto como melmano.
Las primeras opiniones que o venan de mis compaeros; de conservatorio o agrupaciones amateurs varias, o profesores. Solan estar encaminadas a
desprestigiar por completo al crtico. Tambin he de decir que el tema sala en la conversacin porque haba actuado el concertista emergente del
momento y el crtico lo haba dejado en un lugar "inferior" al que le perteneca segn los seguidores.
Ms tarde fui a parar a un lugar donde el peridico local contaba con la crtica de los conciertos que se iban realizando, desde agrupaciones o solistas
profesionales hasta alumnos del conservatorio. El crtico en cuestin falleci hace unos aos y los msicos de la zona nos quedamos con la sensacin
de que nos faltaba alguna cosa. El crtico tena muy buena reputacin, era musiclogo argentino y sola participar como locutor en cursos y
conferncias. Su buena reputacin entre los msicos vena por sus crticas claramente estructuradas. Normalmente apareca en ellas una referencia
informativa a modo de notcia para continuar con notas historiogrficas del repertorio. Seguidamente sola hacer una valoracin de la interpretacin.
Este punto era el que todos esperbamos, por supuesto no recuerdo haber ledo ninguna crtica donde dejase en mal lugar a los msicos. Creo que
era porque conoca perfectamente la funcin que realizaba, y como msico que tambin era, el inters que ms reflejaba era el que continuase la vida
musical de la zona.
Sus comentarios eran claramente para un pblico en general, pero los msicos nos regocijbamos cuando los leamos.
Me gustara tambin aadir otra cuestin con respecto a los msicos. Supongo que muchos de vosotros habreis visto alguna vez un panfleto
anunciando un concierto o la pgina web de un solista donde no faltaban frases de algn peridico de cierta importancia. Si no me equivoco sn los
propios msicos (o con su consentimiento) los que aaden estos comentarios. Por qu lo hacen? Ciertamente, alguna importancia tendrn las crticas
para que las pongan tan vistosas. Supongo que lo hacen por jugar con el prejuicio de los nuevos oyentes e intentar hacer ms fcil el trabajo del
manager para sacar conciertos. Lo digo con toda la buena intencin del mundo, cada uno juega con las cartas que tiene.
Por ltimo reflexionar del poder de los crticos en los media. Tengo la impresin ( por lo poco que he ledo) que se hacen valores de intrepretaciones
ms duras cuanto ms importancia tiene el medio, sea por el nmero de receptores o por la importacia de estos receptores a nivel profesional. Y
tambin tengo la impresin que el estatus del intrprete influir en como vayan estas valoraciones. Quiero decir, que se le perdonar a Baremboin el
da que la cosa no vaya como nos tiene acostumbrados y al director que se intenta hacer un hueco se le machacar si no realiza una interpretacin
perfecta, llena de matices, juventud, nuevos aires, sensibilidad...
Qu opinas? Ya se que me he enrollado demasiado.
Saludos. Santiago Ramrez
Responder
Reenviar
Asunto: Re:La crtica segun los msicos.

Hola Santiago:
Yo parto de otro punto de vista. Cuando comentas la crtica del conservatorio, nos olvidamos de que nostros tambin somos crticos de nosostros
mismos y de los dems y que nuestras opiniones son tan "benignas" o "malignas" como se quieran.
Por tanto, hay que partir, de que la crtica es cosustancial al hecho que la produce y que no necesariamente viene de fuera.
Por otra parte, estoy de acuerdo conrtigo relativamente cuando dices que se critica ms duramente a noveles que a consagrados. Yo he escuchado
crticas dursimas de grandes directores de orquesta, incluso de sus propios colegas. Nadie est exento de una crtica, que en definitiva, es una opinin
bienvenida si tiene fundamento y mal recibida o ignorada si carece de base que la sostenga.
Saludos
Responder
Reenviar

Recojo la ltima parte del mensaje de Santiago para aadir, como se ha dicho por ah, que los lectores de crtica musical aprovecharemos en mayor
medida estas lecturas si nuestro grado de conocimiento del "entorno" musical es mayor. Si conocemos al intrprete (su importancia, experiencia,
etc...), el repertorio y al crtico (de que "pie cojea") sacaremos ms partido de la opinin que se nos ofrece y podremos formarnos una mejor. Al leer
crtica lo mejor es hacerlo con un "espritu crtico".
Como dice Santiago, la crtica es indispensable para sacar a la luz los acontecimientos musicales. Es un tpico, pero "ms vale que hablen de uno
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
73 de 218
aunque sea para bien..."

Responder
Reenviar

Tambin voy a comentar la ltima parte del interesante mensaje de Santiago. Una vez ms, me remito a la forma como todos los medios de
comunicacin trabajan. La comparacin entre el tratamiento de msicos de la proyeccin internacional de Barenboim y de jvenes en principio de
carrera es interesante, aunque, una vez ms, os recomiendo que tengis cuidado a la hora de hacer generalizaciones.
Una digresin: para afirmar que se es un comportamiento habitual sera necesario demostrarlo estadsticamente y no creo que ninguno de los
participantes de este foro pueda hacerlo ahora mismo.
Bien, volviendo al tema, en los media se aplica el principio de que el personaje conocido tiene tratamiento VIP y que, adems, es lo suficientemente
familiar para los lectores como para no necesitar, como se dice, presentaciones. Adems, no perdis de vista que quien le hace una crtica a
Barenboim se la hace tambin a las orquestas que dirige y a los empresarios/productores que lo programan, que no son precisamente de segunda fila.
Todo eso sumado es cierto que puede provocar una benevolencia que a algunas personas les pueda resultar irritante.
Lo que dudo, muy francamente, es que ningn crtico tenga inters a priori en machacar a alguien que est comenzando. Antes al contrario, uno de los
triunfos mayores de cualquier crtico es "descubrir" antes que nadie el valor de un joven intrprete. Vuelvo a deciros lo que he escrito en un mensaje
anterior: tampoco perdis de vista que, a veces, hay interpretaciones indiscutibles por lo malas que son... (por supuesto, no estoy haciendo la
equivalencia entre juventud y falta de preparacin, jams he pensado as).
Ahora, el ejemplo de Barenboim es un poco tramposo, porque hay pocos msicos con tantos proyectos y tan irregulares como l...
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar

Hola a tod@s.
Grcias por vuestros comentarios. Parece que entre todos les estamos buscando unas funciones ms concretas a los crticos y que les estamos
quitando la capa de "vampiros" que les pusimos al principio. Me quedo con la frase del compaero Arturo : "Al leer crtica lo mejor es hacerlo con un
"espritu crtico", y aado que para poder hacerlo hace falta tambin estar bien curtido en los temas a tratar.
Saludos, Santiago.
Responder
Reenviar

Hola a tod@s de nuevo. Buscando por internet he encontrado lo que saba que existia pero que no me haba parado hasta ahora a repasar
detenidamente. De verdad creo que el siguiente enlace nos ayudar a comprender todo lo que estamos hablando. Lstima que el autor no est entre
nosotros, porque os aseguro que disfrutaria debatiendo. Tambin podis ver otros artculos del mismo.
http://www.grijalvo.com/Echarte/309_Cinco_annos_de_critica_musical.htm
Responder
Reenviar
Autor: ROSALVA PREZ ALONSO

Hola Santiago:
Aunque fuera de tiempo, he ledo este artculo que nos ofreciste. Me ha encantado la sinceridad de este crtico y sobre todo su humildad. Me refiero
con esto a la frase que dice "...una permanente reflexin sobre su utilidad (la de la crtica)".
Es posible que el crtico cuanta ms experiencia y autoafirmacin tiene sobre s mismo, se dedique a hacer juicios de valores, positivos o negativos,
con argumentos o sin ellos, sin plantearse realmente para qu los est realizando, qu utilidad tienen y por qu los hace.
Es por eso por lo que le doy tanto valor a esta frase, pues los tiempos y las situaciones cambian, e incluso nosotros mismos cambiamos y creo
debemos siempre renovar nuestras ideas e ideologas con los tiempos, plantendonos el porqu y el para qu de las cosas.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: Evlampiev Ferri, Sergio
Autor: Sergio Evlampiev Ferri

Estimada Teresa:
Cuenta conmigo para la actividad.
Un cordial saludo.
Sergio.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
74 de 218
Asunto: Re:Evlampiev Ferri, Sergio


Hola Sergio:
Pero no ests en Lisboa?
(ao-mes-da)
19090420
p. 1-2, col. 5 y col. 1
De msica: Ejercicio de los alumnos de las clases de composicin en el Conservatorio
Saludos, Teresa
Asunto: Evlampiev Ferri, Sergio


Te envo trabajo corregido. Saludos.

Sergio
Archivos adjuntos: 19090420.docx 19090420Comentario.docx


Ahora es cuando podis escribir barbaridades, e incluso en el DEA y en la tesis. Despus es cuando ya no...
Saludos cordiales y gracias.
Sergio, en doc, no en docx, por favor.

Saludos, Teresa.
Lo siento Teresa.
Archivos adjuntos: 19090420.doc 19090420_Comentario.doc
Sergio, muchas gracias por los dos documentos. El comentario me ha gustado mucho. El tema, adems me parece muy interesante, as como la forma
que has tenido de desarrollarlo. La enseanza es uno de los instrumentos por excelencia del proyecto modernizador en el que Salvador estaba
empeado.
Asunto: Jorques Vidal, Cristina

Autor: CRISTINA JORQUES VIDAL

Hola Teresa,
yo tambin estoy interesada en participar en la actividad.
Un saludo
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
75 de 218

Asunto: Re:Jorques Vidal, Cristina

Hola Ana Cristina:

(ao-mes-da)
19091122 p. 1-2, col. 5 y col. 5
Notas del Real: Carmen
Saludos, Teresa
Asunto: MUOZ FERNNDEZ, ANA BELN

Autor: ANA BELN MUOZ FERNNDEZ

Yo tambin quiero participar en esta primera actividad.

Saludos.
Asunto: Re:MUOZ FERNNDEZ, ANA BELN


Hola Ana Beln;

(ao-mes-da)
19091116
p. 1, col.4
Notas del Real: Manon
Saludos, Teresa
Asunto: Morales Glvez, Pedro Jos


Suscripcin a Actividad 1.
Asunto: Re:Morales Glvez, Pedro Jos


Hola Pedro:
(ao-mes-da)
19091126
Notas del Real: La Traviata
Saludos, Teresa
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
76 de 218
Hola, Teresa:
Me gustara saber si es obligatorio presentar el trabajo en Word, o es slo una sugerencia. Podra presentarlo en PDF?
Prefiero este formato porque tengo serias dificultades con Windows y no s manejar Word. El sistema que acostumbro a utilizar (LaTeX) puede
exportar en formato PDF, pero no en Word.
Un saludo.


Me lo puedes nandar en La TeX (adems de en PDF), supongo que es posible, no?



S, por supuesto. Muchas gracias.



Hola, Teresa.
Adjunto los siguientes ficheros:
19091126.doc
---Transcripcin en formato doc. He preferido enviarte la transcripcin tambin en este formato porque supongo que as la manipulacin es ms
sencilla que en formato PDF o el cdigo en LaTeX.
19091126.tex
--- Cdigo fuente en LaTeX de la transcripcin y el comentario. El cdigo fuente es un fichero de texto plano que se puede abrir con cualquier editor
como, por ejemplo, Notepad.
19091126.pdf
--- El resultado de compilar el cdigo en LaTeX. He incluido aqu tambin la transcripcin porque tiene las lneas numeradas y contiene notas
marginales.
--------------------Un saludo.
Archivos adjuntos: 19091126.doc 19091126.pdf 19091126.tex
Pedro, gracias por los documentos y por haberte dado el trabajo de pasarlo a Word.
Me ha parecido tu comentario muy interesante, sobre todo porque has sido uno de los pocos que se han adentrado en cuestiones de contexto histrico
y poltico. La participacin de Salvador en el proyecto - o en uno de los proyectos - de "modernizacin" del pas fue importante, aunque slo se viese de
forma tangible en un mbito un poco secundario como es el de la msica.
Asunto: Crtica y opinin pblica


Me he atrevido a abrir esta cadena porque es uno de los puntos del tema que a m ms parecen interesantes. En primer lugar, creo que tendramos
que separar el "crtico" y el crtico formado institucionalmente. Tal como nos dice el mdulo, el crtico con conocimientos especializados, muy pocas
veces es que que realiza una crtica. Todo el mundo puede hacer una crtica, pero la diferencia entre unas y otras tiene que ser abismal. Yo, por
ejemplo, me considero con escasos conocimientos para hacer una crtica musical en condiciones. Sin embargo, no hay ninguna ley o smil que prohiba
a personas no cualificadas hacerla.
An as ,en el caso de que fuera hecha por una persona cualificada, n ose podran abarcar todos los aspectos que deberan ser valorados en la misma,
porque sino el juicio de valor sera muy extenso. Deberamos ir a lo ms importante y, por ende, hacer perdilecciones.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
77 de 218
En el texto se achaca que los crticos debran estar formados igual que lo estn los periodistas. Y bien que es cierto, ya que tengo un familiar que es
periodista y tiene una capacidad de redaccin y de sistemacin a la hora de publicar una noticia, de los cuales yo carezco. Sin embargo, si es cierto
que no se le he dado la debida importancia, ya que hasta el momento no hay una institucin que se dedique a ello.
Yo creo que, en definitiva, el trmino "crtica musical" es muy difcil de definir. Y digo esto, porque ya antes de empezar, para hacer tal definicin, hay
que ceirse a varios aspectos. En definitiva, conlleva un campo muy amplio y, si fuera posible, una formacin debidamente adecuada.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Crtica y opinin pblica

Y esa formacin que debe tener el crtico musical, en mi opinin no tiene porqu ser tcnica (aunque todo ayuda, claro) He conocido personas sin
demasiada formacin musical que eran capaces de emitir juicios mil veces ms interesantes que msicos cualificados. Para emitir juicios interesantes
lo ms importante es dominar el lenguaje. Para hacer una buena crtica musical quizs valga ms una gran cultura humanstica que una slida
formacin tcnica... Que decs?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Crtica y jazz

Arturo, conozco un ejemplo que sostiene esa teora: el jazz. Todos los crticos que conozco de jazz no son msicos, ni en el sentido ms aproximado.
No saben nada de nada de msica. Y ah estn: celebridades. Hacen programas de televisin y de radio, columnas de peridicos, escriben en revistas
especializadas (creo que ya sabeis los nombres). Cmo pueden criticar una msica tan compleja como el jazz sin saber un pice de msica?
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar

Pero a mi eso, que un crtico de jazz, escriba sin tener apenas conocimientos tcnicos, no me parece que resulte un problema. Especialmente en el
Jazz donde la msica est ligada a tantas facetas "extra-musicales"
Creo que la herramienta ms importante antes que los conocimientos tcnicos, para un crtico, es el lenguaje y su capacidad de argumentar con l. El
dominio del lenguaje que puede pasar por el conocimiento de todos los aspectos "estticos" y "extramusicales" de la msica.
Es verdad que estoy siendo un poco exagerado pues, por supuesto, unos slidos conocimientos tcnicos, ayudarn en la argumentacin pero seguro
que todos conocis crticas que, basndose solo en argumentaciones tcnicas, se convierten en juicios muy endebles , y sobre todo, aburridos...
Responder
Reenviar

O sea, que en definitiva decimos lo mismo. Cmo, cmo, cmo... pero es as. En efecto, en el jazz actan muchos factores no musicales. Pero en la
pera, igual, en la msica instrumental, igual, en el rock, igual. De todo podemos hacer un mundo. Es obvio que para ser crtico musical NO hace falta
saber un pice de msica.
Otro detalle, para ser contrabajista de jazz, o violinista de la nacional, s.
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar

Hola:
Los falta de amplios conocimientos sobre una materia limita los argumentos que pueden utilizarse en un juicio crtico por lo que, referido a la materia
en cuestin, ste ser mas debil por menos argumentado. Llevndolo al extremo, la ausencia de conocimientos sobre una cuestin nos impide realizar
un juicio crtico de ella. Podemos opinar de todo, pero creo que la opinin no es un juicio crtico, hay una diferencia de grado a favor de ste ltimo,
como opinin bien argumentada.
Un saludo.
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
78 de 218
Claro, eso creo yo. El problema que yo planteaba en crtica y jazz es que el 99% de los crticos que conozco de jazz no sabe nada de msica; esto es,
no es "msico". A eso me refera.
ricardo
Responder
Reenviar

Hola Ricardo:
Que el crtico de jazz no sea "msico", no implica que no tenga grandes conocimientos sobre determinados aspectos de la msica de Jazz (estilos,
interpretacin, eventos...), lo que le permitira realizar un juicio crtico argumentado sobre esos aspectos que domina.
Un saludo.
Responder
Reenviar

Hola Eduardo,
es claro que el crtico de jazz debe conocer algo: historia del jazz (sus sucesivos estilos), obras y figuras del jazz, y haber escuchado muchsimos
discos. Cuento con ello. Pero si has estado alguna vez sentado al lado de un crtico jazz (pongamos Cifuentes, o cualquier otro), sus opiniones en torno
al msico de jazz y a la actuacin de jazz va mucho ms all de concocer nombres y estilos. Te dice si est inspirado o no el trompetista, si la cantante
tiene o no su da, si el piano es poco rtmico, o si el batera tiene un "feeling" increble. Si todo esto me lo dice un msico, y digo que bien. Pero claro, lo
que yo me pregunto cuando uno de estos crticos me comentan los avatares de un concierto es: y cmo sabe este buen hombre todas estas cosas?
El caso es que lo sabe, y punto. Y yo lo s, pero mi formacin musical (adems de la vital por conocer cuanto saben esos crticos del jazz) me ayuda
saberlo con una certeza similar. Al final todo esto no es ms que opiniones de especialistas en una materia.
Otra cosa muy distinta son "las crticas de jazz" que aparecen en los peridicos. Suelen ser horribles (leamos las del bueno de J. M. Garca),
insignificantes y, eso s, llenas de demasiada ancdota. Creo que en este caso el periodismo se come aficionado al jazz (lease Javier de Cambra). MI
conclusin es que son periodistas aficionados al jazz. Alguien da ms?
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar

En eso estoy de acuerdo. Pero mi argumento trata sobre los conocimientos "tcnicos" musicales que debe poseer un crtico. Por supuesto que todo
ayuda pero creo que antes de tener estos conocimientos el crtico debe tener otros (quiz podramos llamarlos conocimientos sobre la esttica musical,
etc...) No creo, por ejemplo, que sea indispensable para un crtico de pera conocer solfeo, o armona en profundidad.
La cuestin sera averiguar hasta que punto la crtica musical debe hacerse desde un punto de vista de la tcnica musical... Supongo que cuantos ms
argumentos de este tipo utilizase un crtico ms reducido sera el nmero de posibles lectores y ms especializado se volvera el texto...
Arturo
Responder
Reenviar

Yo distinguira entre conocimientos de teora musical y conocimientos amplios en el campo de la msica. Los tericos no son tan fundamentales,
aunque pueden ayudar en la justificacin, pero creo que es fundamental tener un buen bagaje musical en el sentido ms amplio posible. Tambin me
gustara llamar la atencin sobre las enormes diferencias entre el mbito del jazz, donde lo que prima es la improvisacin sobre temas, nuevos o no; la
compenetracin entre los distintos msicos, etc. frente a la msica de canon clsico. En este tipo de msica, rara vez se improvisa, por no decir nunca,
y el/los intrprete/s se concentran a presentar una re-interpretacin de obras ya conocidas (a excepcin de obras de estreno o muy recientes). Entiendo
que son dos aspectos totalmente diferenciados, uno puede enjuiciar si una Sinfona de Beethoven est afinada o no; si la orquesta est
desproporcionada o si las maderas no estaban inspiradas ese da, lgicamente con sustento tcnico de estas cuestiones. Otra cosa es que nuestras
expectativas coincidan o no con lo escuchado. En el mbito del jazz, la formacin no pasa por bibliografa y no existen dos discos con los mismos
repertorios. La escucha de ambos mbitos es totalmente distinta, y en consecuencia creo que debe ser la formacin perceptiva de sus crticos.
Responder
Reenviar

Quin lee la crtica musical? Est destinada slo a quienes dominan la tcnica? Ah est parte de la solucin. Pensad que trminos tan evidentes
como polifona o armona pueden resultar obscuros para la una parte significativa de los lectores de peridicos (para todos los que no han tenido una
formacin musical mnima, que son la mayora, e incluso para los que asisten a conciertos).
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
79 de 218
Por supuesto, no defiendo con esto que no haga falta conocer "la tcnica", sino que debe usarse con comedimiento y bastante pedagoga en la
redaccin (en textos que, encima, suelen ser muy cortos).
Responder
Reenviar

Hola:
Es una aparente paradoja. Crticos expertos musicales para referirse a una msica que no depende de escuelas ni conservatorios, al menos en su
concepcin clsica. Los msicos de jazz aprendan de odo, por intuicin, por imitacin, por pequeas enseanzas, por pasar horas escuchando a sus
maestros...pero no como consecuencia de aos de aprendizaje acadmico. Supongo que estos buenos crticos de los que habla Ricardo no han
pasado por la "escuela", pero se han embebido de una msica que adoran. El lenguaje de referencia de ese estilo supongo que surge del propio
contexto interpretativo. De cmo los msicos se refieren a su propia msica al ser interrogados por ella. No creo que tenga que ver con un anlisis
tradicional: voces, texturas, dinmicas... No se si se puede hacer una buena crtica sin una relacin directa con un estilo particular. Es decir si un crtico
de jazz pudiera de repente ponerse a escribir sobre una representacin de alguna pera de Verdi...
Un saludo, Jose
Responder
Reenviar

Hola, pues s que resulta paradjico. Pero tambin con esas preguntas que realizas ya no me cuestiono tanto lo de si realmente se debe estar formado.
Ms que estar, que s se debe, si debera hacer una institucin para ello. Realmente, la crtica es un tema que puede resultar contradictorio la mayora
de las veces.
Pero tambin me planteo otra cosa, entonces se debe hacer la crtica en funcin de las personas que la vayan a leer? o en funcin de hacia quin o
quienes va dirigida? En el mdulo se toca este aspecto como uno de los que hay que tener en cuenta a la hora de realizar una crtica. Pero cuando es
un medio de comunicacin pblica, disponible para todos los pblicos, es imposible manejar quin lo lee no? Yo pienso que mas que manejar esto,
que es imposible, ir dirigida a un tipo de personas con un perfil determinado, pero podr leerlo cualquiera.
Responder
Reenviar

Hola Teresa y ngeles,

estoy de acuerdo en que las crticas de jazz hechas para peridicos, breves y sucintas, buscan un pblico mayoritario que no entiende nada de msica
la mayora de las veces. A lo ms, si se digna a leer el suelto, es que fue al concierto, o le interesa el jazz mnimamente. En cualquier caso, el lxico
utilizado por el crtico no se ajusta en absoluto al ms que probado analfabetismo musical del lector de peridicos. Sin ir ms lejos, apunto algunos
trminos que leo en crticas recientes: "cuatros" de batera, "sincopacin" del contrabajo, "modulacin" de la voz, "conocimiento de grooves y de
armonas impresionante", etc. No creo que en absotuto el crtico de jazz tenga en cuenta a sus lectores. Bueno, en cierto modo sabe quin son sus
lectores: aficionados al jazz y msicos de jazz. Es ms, intentan escribir para estos ltimos, que son los que a la postre le darn credibilidad a sus
crticas.
Un saludo
Ricardo
Responder
Reenviar

Francamente, no s responder de forma exacta a la pregunta que plantea M ngeles. Se escribe pensando intuitivamente - si es que se puede usar el
trmino aqu - en un lector ms o menos tipo (que coincide con el que se supone que es el comprador(consumidor del medio en cuestin), pero no me
parece que nadie tenga una idea muy contrastada sobre eso. En el caso de la prensa generalista, los editores que no saben msica suelen ser un buen
punto de referencia, porque en cuanto leen un trmino que desconocen, llaman para preguntar cmo se puede traducir...
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: "la critique doit tre partiale, passionne, politique"

Que conste que esto lo escribi uno de los ms importantes crticos del siglo XIX: Baudelaire.
Igualmente, debe ser argumentada, pensada y honesta.
Yo os deca en un mensaje anterior que deba ser objetiva. El trmino no es demasiado adecuado, pero bueno. Lo que pretenda decir es que,
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
80 de 218
retricamente, debe presentarse como siendo objetiva, en el sentido de que, cualquiera que la lee, debera verse obligado a pensar como quien la ha
escrito, pero por la va de los argumentos, no del dogmatismo.
Y s, como apuntabais en una de las cadenas, un aspirante a crtico de referencia tiene que ser, sobre todo, un "estilista" del idioma que, adems, tiene
la obligacin de conocer los aspectos tcnicos de aquello que est criticando. Por supuesto, cuanto mayor sea su experiencia y su bagaje de
conocimientos (humansticos, cientficos, polticos...), ms compleja ser su aproximacin a aquello que critica porque tendr ms puntos de referencia
para comparar y, as, discernir, lo que es vlido y lo que no.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:"la critique doit tre partiale, passionne, politique"

Hola Teresa:
No se si estoy equivocado, pero donde podemos encontrar la crtica de Baudelaire?
Arturo
Responder
Reenviar

El texto del que he sacado la cita es ste:

http://fr.wikisource.org/wiki/Salon_de_1846
Buena lectura.
Responder
Reenviar

Pues yo estoy de acuerdo con Baudelaire. Si pasamos de la objetividad a la subjetividad, ms que crtica estaramos haciendo una opinin personal,
algo nuestro.
Responder
Reenviar
Asunto: Acceso a El Globo

Hola a todos:
La Biblioteca Nacional, tal como otras bibliotecas espaolas y de todo, ha hecho un esfuerzo considerable para poner a la disposicin de los
interesados colecciones completas de publicaciones peridicas conservadas en sus fondos. Podis acceder a dicha Hemeroteca Digital a travs del
siguiente enlace:
http://www.bne.es/es/Catalogos/HemerotecaDigital/index.html
La ficha que os he copiado en mi mensaje de respuesta a quienes habis mostrado la intencin de realizar la actividad contiene varios campos: fecha
(el ao aparece pegado al mes y al da), pgina y columna, autor y ttulo. Todos los artculos fueron publicados en las pginas de El Globo que es,
precisamente, uno de los ttulos incluidos en la Hemeroteca Digital.
Clicando en Acceso (debajo de "Consulta de la Hemeroteca") encontraris las posibilidades de bsqueda simple y bsqueda avanzada. Os
recomiendo que utilicis la segunda, porque os permite elegir el da exacto que necesitis. Creo que, a partir de aqu, no tendris ningn problema en
acceder al PDF correspondiente.
Espero que no haya ningn error en lo que os he mandado, aunque os confieso que no he llegado a comprobar que todas las fechas y los ttulos de las
crnicas coinciden. Si hubiera algn problema de este tipo, decdmelo respondiendo a mi mensaje.
A la hora de hacer el comentario, no os olvidis de que hay otros peridicos disponibles en la hemeroteca en los que tambin se haca crtica...
Adems de stos, y si es que os parece necesario buscar otras fuentes, tambin podrais tener acceso a la hemeroteca del ABC en este enlace:
http://hemeroteca.abc.es/
Como os digo en el mensaje, si tenis alguna duda personal, exponedla continuando la misma cadena. As me ser ms fcil acompaar cada caso.
Espero que tambin disfrutis haciendo la actividad.
Saludos, Teresa.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
81 de 218
Asunto: Bautista Vizcano, Fernando

Autor: FERNANDO BAUTISTA VIZCANO

Me apunto a la actividad
fernando
Asunto: Re:Bautista Vizcano, Fernando


Hola Fernando:
(ao-mes-da)
19091206
XXXV, 11924
p. 1, col. 2
Salvador [Carreras], Manuel
Notas del Real: Aida
Luca Calvo va a comentar el segundo reparto (la misma pera) y Antonio de la Asuncin, el tercero.
Saludos, Teresa


Hola Teresa:
La crtica sobre Aida que he encontrado ese da, est en la pgina 6 columna 3, y no en la pgina 1 col.2 donde dices que debera estar... estoy muy
perdido?
saludos
fernando
Archivos adjuntos: Comentariodigitalizado.pdf


Hola de nuevo:
He visto que algunos compaeros podrn entregar el trabajo antes de Navidad, en lugar de en las fechas inicialmente propuestas, me puedo acoger a
este plazo?
gracias
fernando


Fernando, el segundo plazo es slo para los que, por razones exclusivamente burocrticas, no han podido entrar en el aula virtual hasta hace unos
das. As que, ya lo siento, a ti te toca el da 6.
En cuanto a las pginas de la crtica, es muy posible que me haya equivocado, aunque no me acuerdo de que El Globo tuviese tantas pginas, la
verdad. Si el ttulo y el autor coincide, pues nada, ser sa.
Saludos, Teresa.


Desgraciadamente no podr enviar la actividad en tiempo. Lo siento.

Fernando
Asunto: Calvo Mosquera, Luca

Autor: LUCA CALVO MOSQUERA

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
82 de 218
Hola, Teresa.
Me interesa participar en esta actividad.
Gracias.
Un saludo.
Asunto: Re:Calvo Mosquera, Luca


Hola Luca:
(ao-mes-da)
19091214 XXXV, 11930 p. 1, col. 3 Salvador [Carreras], Manuel Notas del Real: Varias despedidas y un nuevo reparto de Aida
Fernando Vizcano va a comentar el primer reparto de la misma pera y Antonio de la Asuncin , el tercero.
Saludos, Teresa
Hola Teresa.
Te envo la transcripcin y el comentario. Siento haber apurado tanto el plazo, como ves he esperado al ltimo momento, pero he tenido una semana
complicada.
Me he pasado un poco de la extensin recomendada, pero he visto que no has puesto impedimento en este sentido a otros compaeros.
Si hay algn problema en la recepcin de los archivos, me lo dices.
Un saludo.
Archivos adjuntos: 19091214.doc Comentario_19091214.doc
Perdona Teresa, pero me he confundido al enviarte la transcripcin y he adjuntado un archivo que inclua el borrador del comentario.
Te envo de nuevo los dos archivos (transcripcin y comentario). Olvdate de los anteriores.
Muchas gracias.
Un saludo.
Archivos adjuntos: 19091214.doc Comentario_19091214.doc
Perdona de nuevo, Teresa, pero me he dado cuenta de que el comentario que envo en un archivo aparte va sin mi nombre. Supongo que podras
aadrselo t, pero, por si acaso, te envo de nuevo el comentario con el nombre al final.
Disculpa por las molestias, pero a estas horas...
Un saludo.
Archivos adjuntos: Comentario_19091214.doc
Has hecho bien en volverlo a mandar.

Muchas gracias por el trabajo y la transcripcin.
Hola, Teresa. No has enviado la correccin de mi trabajo. Creo que he enviado todo de forma correcta, como indicaste, pero si hay algn problema en
este sentido, dmelo, por favor.
Espero que sea que todava no has terminado de corregir algunos trabajos. Slo me gustara saber si es as y quedarme tranquila.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
83 de 218
Feliz Navidad y mejor 2010.

Un saludo.
Luca


Qu raro, porque tengo, en la lista, tu trabajo como corregido, as que no ha habido problema. Saludos.
Asunto: DE LA ASUNCIN ANDRS, ANTONIO

Autor: ANTONIO DE LA ASUNCIN ANDRS

A m tambin me interesa participar en esta actividad.

Antonio.
Asunto: Re:DE LA ASUNCIN ANDRS, ANTONIO


Hola Antonio:
(ao-mes-da)
19091217
XXXV, 11933
p. 1, col. 3
Notas del Real: Tercer reparto de Aida
Luca Calvo va a comentar la crtica del segundo reparto de la misma pera y Fernando Vizcano, el primero.
Si tienes alguna


Hola Teresa:
Te envo la transcripcin y el comentario.
Antonio.

Antonio, por un lado, de cara al examen y si quieres sacar buena nota en el examen, tienes que evitar quedarte tan "pegado" al texto. Por otro lado, vas
a tener que hacer un esfuerzo por integrar un poco mejor la informacin en el comentario. Ten en cuenta que, en el fondo, tendrs que utilizar la crtica
que os dar como fuente para desarrollar un tema (a elegir de tres).
Asunto: SANTIAGO RAMIREZ ARNAU


Hola Teresa. Todava llego a tiempo para apuntarme a la activida?

Gracias.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
84 de 218
Asunto: Re:SANTIAGO RAMIREZ ARNAU


Hola Santiago:
S, llegas a tiempo.
(ao-mes-da)
19091216
XXXV, 11932
p. 1, col. 3
Notas del Real: Rigoletto
Saludos, Teresa
Asunto: 19091216

Hola Teresa.
Te dejo mi transcripcin y mi trabajo para que lo evales y me comentes lo que creas.
Como dijiste en un mensaje tambin te interesaba saber nuestra reflexin sobre la actividad. En mi opinin me ha servido para darle ms sentido a
todo lo que estudiamos en la asignatura. As mismo tambin encuentras un sinfn de curiosidades que te sorprenden sobre las opiniones musicales de
hace justo cien aos. Para hacer este trabajo he consultado informacin a parte y adems de la general sobre la poca lo que ms me ha llamado la
atencin ha sido al ver en la hemeroteca de otro peridico las referncias a la misma interpretacin. Por supuesto, con diferente resultado.
Por tanto, no slo he podido enriquecerme del anlisis del texto que me diste, sino que tambin lo he hecho al averiguar el contexto y otras opiniones
de los mismos das.
Un saludo. Santiago Ramrez Arnau.
Asunto: Re:19091216
Santiago, muchas gracias por los dos documentos.

Planteas cosas muy interesantes, pero creo que hubiera merecido un desarrollo un poco mayor el anlisis que Salvador hace de la crtica, del ejercicio
de la crtica en el contexto que le toc vivir. Me parece que eso se relaciona un poco con lo que, muy acertadamente, sealas de la ausencia a las
cuestiones "calientes" que agitaban entonces Espaa en una perspectiva ms poltica. En el fondo, la prctica de decir de todo que est "bien" es una
forma de censura...
Saludos y felices fiestas, Teresa.
Asunto: Re:19091216
Hola teresa. Gracias, sobretodo, por sacar los aspectos ms positivos de mi trabajo. Ciertamente al comparar con mis compaeros me da la sensacin
que me he quedado un poco corto. Intentar hacer un trabajo ms intenso en la prxima actividad.
Felices fiestas.
Asunto: Re:19091216
Santiago, no te preocupes, de lo que se trata es precisamente de que se haga lo que t has hecho. Tambin se aprende as. sa es la razn por la
que, aunque sea un poco raro, estoy haciendo los comentarios en el foro.
Asunto: Dudas sobre el tema 1


Hola, despus de leer el mdulo detenidamente me surjen unas dudas:
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
85 de 218
instituciones.
no se entrecomilla?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Dudas sobre el tema 1

Volveremos a este asunto ms adelante, cuando abordemos los medios de comunicacin. Ahora, me voy a conformar sealando que esa dependencia
de la actualidad es uno de los rasgos ms caractersticos de los media. Lo que ha ocurrido hace demasiado tiempo ha perdido su perodo de validez.
La crtica de conciertos inserida en los peridicos, por ejemplo, trata acontecimientos de la vspera. Normalmente, una crtica que tiene ms de cinco o
seis das y que no se ha publicado por falta de espacio, no se publica.
Hay una perspectiva crtica de carcter culturalista que defiende que, en una crtica, tan importante como la referencia a cuestiones tcnicas y formales
es el anlisis de las circunstancias que la hacen posible, del contexto (social, cultural, poltico, econmico...). El autor del mdulo se pone a favor de
esa perspectiva.
instituciones.
Eso depende de la importancia que tengan. Es una eleccin del crtico (y puede que de sus editores). El espacio no suele ser mucho, as que hay que
decidir, tambin dependiendo de la importancia que esos elementos tienen para la construccin de la actualidad.
Esto no lo entiendo. Me lo puedes aclarar, por favor?
no se entrecomilla?
Eso se debi a criterios editoriales en los que yo no tuve nada que ver. Espero, no obstante, que la lectura no sea farragosa para nadie.
Responder
Reenviar
Hola, me refiero a que el ltimo prrafo del apartado "b)Medios" empieza "UN ramo de la industria musical....." no sera una rama?
Responder
Reenviar
Pues s, claro. Aunque yo creo que se pueden usar los dos, no? Gracias por llamarme la atencin. Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: ASTORGA BARRIENTOS CARMEN GLORIA

Perdn de nuevo, mirando como lo han hecho mis compaeros me acabo de dar cuenta de dar de que lo estaba haciendo mal, perdone.
Saludos
Carmen Astorga
Asunto: Re:ASTORGA BARRIENTOS CARMEN GLORIA
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
86 de 218
Hola Carmen:
Gracias por iniciar la cadena de esta forma. Si tuvieras alguna duda, por favor, exponla dando continuidad a esta misma cadena.
(ao-mes-da)
19091229
XXXV, 11943
p. 1, col. 5
Notas del Real: Otelo
Saludos, Teresa.
Asunto: 19091229 XXXV, 11943
M. Salvador, Notas del Real: Otelo, El Globo, 29 de Diciembre de 1909. P.1, Col. 5.
Mis estimados lectores, debo pedirles perdn por anticipado, ya que la crnica que realic en referencia a la Primavera de Otelo no estuvo preparada
para su emisin en la fecha convenida, y por ello me veo obligado a unir la crnica del domingo y el lunes, pero con el nexo comn de mi admiracin
por Paoli con la siempre triste despedida de Strachiaggi.
Transcurra el ao de 1905; iniciaba mis primeros bosquejos como cronista y recuerdo con afecto, como ya citaba el Otelo de Paoli. En esta poca,
como ustedes conocen, alternaba en la crtica con mi hermano y conservo su comentario acerca de Eneo en el que A ms, despus de haber
escuchado Los Hugonotes, El Trovador y Ada, resuma las enormes capacidades de aquel tenor, que tan profundos y sinceros triunfos haba
obtenido en nuestra escena.
Nos debemos preguntar si han cambiado las circunstancias de Paoli, y la respuesta, cmo no ha de ser positiva, es cierto, pero el cambio ha sido en
positivo. Sera de grandeza recalcar simples defectos?, la respuesta deber ser negativa, puesto que las cualidades observadas apreciadas en su
conjunto nos conllevan a una personalidad sin parangn, fuerte, potente, cristalnea y sin parangn.
Recuerdo haber analizado que los esfuerzos que Paoli desarrolla para cantar, son desconocidos para el pblico, pero lo que es absolutamente
indudable es que este tenor llega al pblico, su voz dificilsima se introduce en los auditorios, abriendo canales directos entre su voz y aquellos que le
escuchamos.
Como ya ha quedado expuesto ut supra, hoy en da podremos estar seguros que tales efectos se siguen produciendo, en los afortunados que le hemos
escuchado. Su tcnica se compone de sinceridad, no hay medias voces, no hay ninguna delicadeza en los matices vocales. Todo en nuestro adorado
Paoli es serio, fuerte, quiz rudo, pero sincero. Pero una sinceridad y una rudeza sana en el estricto sentido de la palabra. Paoli es la contraposicin de
la mediana, o para ser ms concreto de la mediocridad.
Quedaron recogidas, y ustedes las conocen, mis palabras en las que afirmaba que en Paoli hay una majestad, una virilidad, una fortaleza, que no
rehsa los aspectos ms difciles del canto, pero, siempre con prestancia y varonil ademn. Todos estos extremos, que los podremos considerar en
todo momento como de pureza extrema en su interpretacin, calan en el pblico, el cual solo ve verdad y pureza. Si ustedes se sientan a escuchar a
Paoli, se encontrarn, ya desde las primeras notas ante un triunfador, orgulloso, pero que les ir introduciendo en la impresin.
Paoli est seguro de si mismo y seguro de su arte. Basa su depurada tcnica en unos pulmones potentes, en una vocalidad extraordinaria y en unos
agudos que solamente realizan los verdaderamente elegidos.
Respecto de Strachiaggi debo comentar mi apreciacin sobre el nico defecto que pude apreciar, y que no es otro que en virtud del cambio en relacin
a la flexibilidad, que ha realizado, y que no es otro que la recreacin excesiva, en cada una de las notas, fundndose en su propia tcnica depurada y
maestra pero a riesgo de abuso, cantando como deca el viejo crtico con rudos y dientes.
El da de su actuacin, Strachiaggi actu con un hermoso y elegante traje, digno de las firmas ms seeras de la moda, pero no solamente el vestuario
impresiona, es su propio porte su imagen la que nos asombra. Pero en el momento en que surgen las notas, nos va introduciendo en el terrible drama,
con su voz insinuante, persuasiva, que por momentos se yuxtapona a los afectuosos y sinceros aplausos y vtores del pblico.
La velada, como no poda ser de otra manera cont con la pureza de la soprano Raszkowska, que nos instruye en una Desdmona sin parangn. Y por
supuesto, la maestra y el conocimiento musical del director; Maestro Marinuzzi, que llev la orquesta en todo momento con inteligencia, solvencia y
habilidad.
Ya la inolvidable actuacin finaliz con el canto de Los Payasos por parte de Strachiaggi, en su despedida, siendo las ovaciones unnimes entre el
pblico, puesto que no lo debemos obviar, este bartono ha sido siempre uno de los favoritos del mismo. Y este cronista, se adhiere a las ovaciones y a
los buenos deseos hacia el bartono.
M. Salvador.
Transcripcin realizada por: CARMEN GLORIA ASTORGA BARRIENTOS

Asunto: Re:19091229 XXXV, 11943
Hola Carmen:
Gracias por la transcripcin. Te rogara que la enviases, cuando tambin tengas el comentario, siguiendo las instrucciones que os dej la semana
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
87 de 218
pasada.
Saludos, Teresa.
Asunto: Para quienes se han apuntado en la segunda fase


Hola a todos:
Os distribuir las crticas el viernes. Es slo para que no os preocupis. Tenemos todava mucho tiempo por delante.
Saludos, Teresa.


Hola,
tambin estoy interesada en participar en la actividad.
Un saludos,
Lourdes
Asunto: Re:Bonnet Fernndez-Trujillo, Lourdes


Hola Lourdes:
(ao-mes-da)
19120430
XXXXVIII, 12662
p. 1, col. 4 Salvador [Carreras], Manuel
De msica. Concierto del pianista Granados en la Comedia
Saludos, Teresa


Hola Teresa, aqu va la transcripcin y el comentario.

En el siguiente mensaje adjunto otras crticas del mismo concierto.
Saludos,
Lourdes
Archivos adjuntos: 19120430-comentario.doc 19120430-transcripcin.doc
Lourdes, muchas gracias por el trabajo, la transcripcin y tambin por las crticas de Goyescas. Ahora mismo no tengo respuesta para las cuestiones
que planteas, pero intentar encontrarlas.
El trabajo est muy bien. No creo que vayas a tener problemas en el examen. Recuerda que, entonces, el comentario tendr que estar orientado a
relacionar el texto con los contenidos de la asignatura.
Saludos y felices fiestas, Teresa.


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
88 de 218
Hola nuevamente,
no consigo que me admita el archivo de la crtica de "El Liberal" que cito en el comentario. El resto va aqu.
Saludos,
Lourdes
Archivos adjuntos: EL Pas-19120426_00000.pdf EL Pas-219120428_00000.pdf El Imparcial-19120501_00000.pdf El Pas-319120430_00000.pdf
Asunto: JESUS MARTINEZ CANOVAS

Autor: JESS MARTNEZ CNOVAS

Hola Teresa, encantado de tenerte de nuevo como profesora. Me interesa participar en la actividad si aun estoy a tiempo. Un cordial saludo,
Jess Martnez Cnovas
Asunto: Re:JESUS MARTINEZ CANOVAS


Hola Jess:
Bienvenido.
La crtica - en realidad, como vers, es un artculo de opinin - que me gustara que transcribieses y comentases es la siguiente:
(ao-mes-da)
19130516
XXXIX, 12964
p. 1, col. 2-3
Salvador [Carreras], Manuel De msica: Crtico puro y crtico proftico
Saludos, Teresa


Estimada Teresa te envo la transcripcin y el comentario de la crtica que me ofreciste. Te agradezco tus indicaciones y aclaraciones durante todo el
proceso y en mi caso en concreto, las respuestas a las dudas planteadas acerca del articulo de opinin "Critico puro y crtico proftico" que me
correspondi, por las cuestiones especficas que en l se planteaban.
Espero que te sea provechoso este trabajo para tu proyecto. Un cordial saludo , Jess
Archivos adjuntos: 19130518 Comentario.doc 19130518 Transcripcion.doc


Muchas gracias a ti, Jess.

Muchas gracias, Jess, por las dos cosas.

Me alegro que lo que te mand te sirviera para alguna cosa. En el fondo, de eso se trata. Se supone que lo que vamos escribiendo le ayuda a los otros
y al contrario. Creo que tu comentario, adems, ha quedado interesante y que has conseguido incluir otros aspectos que yo no contemplaba. Por
supuesto, no me parece que vayas a tener problemas en el examen.
Asunto: ANA LUISA SANCHEZ ESPINOSA


Me apunto a la primera actividad, si es posible todava.

Gracias.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
89 de 218
Analuisa.
Asunto: Re:ANA LUISA SANCHEZ ESPINOSA


Hola Ana:
(ao-mes-da)
19070101
Teatro Real: Aida
Saludos, Teresa


Teresa:
Si alguna palabra no se ve... pueden ocurrir dos cosas:
-que podamos intuir la que es
-que no podamos intuir la que es
qu ponemos en la transcripcin en cada caso?
-en el primer caso: la ponemos en cursiva, en rojo para que t la veas...?
-en el segundo caso: se ponen punstos suspensivos?, espacio en blanco entre parntesis?, asterisco..?
Gracias.


Pones, simplemente, lo siguiente:

[ilegible en el original]
Dentro de ese parntesis, puede sugerir lo que te parezca que es.
Saludos.


De acuerdo, gracias.
Asunto: 19070101

Adjunto trascripcin y comentario.

Archivos adjuntos: 19070101.doc.doc comentario.doc
Asunto: Re:19070101

Gracias.
Asunto: 19070101

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
90 de 218
Vuelvo a mandar mi transcripcin y mi comentario, porque me faltaba justificar los mrgenes.

Espero que as est todo correcto.
Analuisa.
Archivos adjuntos: 19070101.doc.doc comentario.doc
Asunto: Re:19070101
Teresa: Por fin he podido quitarle a la transcripcin lo de doc.doc. que se duplicaba y no s por qu. Te mando ambos documentos otra vez, pero el
contenido es el mismo que te haba mandado la ltima vez.
Asunto: Re:19070101
Ana Luisa, muchas gracias por las dos cosas.

El comentario est correcto, aunque un poco demasiado "pegado" al texto. Es cierto, no obstante, que el tuyo era complicado, porque, despus de
leerlo, me ha parecido de que es una de esas crnicas un poco de circunstancias: los cantantes ya eran conocidos - de ah, seguramente, que no
considerase necesario hablar demasiado sobre ellos - y se trat sobre todo de un acontecimiento social.
Asunto: JOAQUINA SALOM

Autor: JOAQUINA SALOM IGLESIAS

Hola Teresa,
Aunque un poco tarde, me interesara participar en la primera actividad.
Gracias
Asunto: Re:JOAQUINA SALOM


Hola Joaquina:
La crtica - que me gustara que transcribieses y comentases es la siguiente:
(ao-mes-da)
19070115
Hariclea Darcl
Saludos, Teresa


Hola Teresa,
tengo una duda acerca del texto que tengo que comentar; he entrado en la pgina de El Globo que me indicas, y ya he encontrado la parte
correspondiente al Teatro Real y la crtica a Hericle Darcle. Lo que sucede, es que despus de Hericle Darcle, hay otras crticas, a Francisco
Vias, La Pasini, Rigoletto y Mascheroni, y es despus de sta ltima que firma. No s si tengo que comentar nicamente la crtica de Hericle Darcle
o todas las otras que publica en el mismo da, la misma pgina y en la misma seccin del peridico.
En la crtica de Hericle comenta su actuacin en Tannhauser, y en las de Francisco Vias y La Pasini, tambin. Tanto Francisco Vias como La Pasini
intervinieron en la misma obra (aunque parece que no en las mismas fechas...!).
Si nicamente tengo que comentar la crtica de Hericle, quin est realizando las otras? Puede que podamos compartir informacin.
Saludos y gracias!
Joaquina


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
91 de 218
Joaqun, tienes que comentar todo. Slo te di el titular para que encontrases el artculo.
Saludos, Teresa.


Hola Teresa,
envo la transcripcin y el comentario en dos archivos diferentes.
Ah! por cierto, soy Joaquina, y no Joaquin!!
Saludos
Archivos adjuntos: COMENTARIO DEL TEXTO 1907115.doc HERICLEA DARCLEE.doc
Slo te he cambiado el gnero una vez, en el segundo mensaje... Ya, ya s que eres Joaquina. :)
Gracias por el comentario y por la transcripcin. En cuanto al primero, y de cara al examen, ten en cuenta que si quieres obtener buena nota - ir ms
all del aprobado - tendrs que hacer un esfuerzo por alejarte del texto. No se pide una parfrasis, sino una especie de anlisis distanciado, en el que
el texto que se comenta funciona como fuente documental. Eso es lo que os va a pasar en el examen: tendris una crtica y tres temas (a elegir slo
uno) que habr que relacionar con ella.
Saludos cordiales y que pases unas buenas fiestas, Teresa.
Asunto: Sansaloni Talens, Diana

Autor: DIANA SANSALONI TALENS
Asunto: Re:Sansaloni Talens, Diana

Hola Diana:
(ao-mes-da)
19070416
M. Salvador
"De Msica"
Saludos, Teresa
Hola Teresa, de acuerdo. Perdona las molestias que te pueda ocasionar pero para evitar confusiones en la actividad no soy Joaquina, como aparece
en el mensaje, sino Diana.
Saludos.

No te preocupes, Diana, que te lo cambio. Eso ha sido por el corta y pega de los mensajes anteriores. Gracias por avisar.
Muchas gracias Teresa

Saludos
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
92 de 218

Asunto: DEL OLMO BORRAZS, MNICA
Autor: MNICA DEL OLMO BORRAZAS

Asunto: Re:DEL OLMO BORRAZS, MNICA


Hola Mnica:
(ao-mes-da)
19070430
M. Salvador
"De Msica: octavo concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real"
Saludos, Teresa
Asunto: 19070430

He includo en el mismo archivo adjunto la transcripcin y el comentario. Espero que est todo correcto. Espero la correccin. Gracias.
Archivos adjuntos: Comentario.doc
Asunto: Re:19070430
No est correcto.
Por favor, comprueba la forma de nombrar el documento de la transcripcin. de preferencia, manda el comentario en otro separado.
Saludos, Teresa.
Asunto: Re:19070430
Espero que ahora est todo correcto.

Gracias
Archivos adjuntos: 19070430.doc Comentario.doc
Asunto: RODRIGUEZ PEREGRINO, ZARA PATRICIA

Autor: ZARA PATRICIA RODRGUEZ PEREGRINO

HOLA TERESA, YO TAMBIN ESTOY INTERESADA EN LA ACTIVIDAD I. UN SALUDO!!

Asunto: Re:RODRIGUEZ PEREGRINO, ZARA PATRICIA


Hola (cmo te llamo: Zara Patricia, Zara o Patricia?):

(ao-mes-da)
19071203
M. Salvador
"De Msica: concierto en honor del maestro Villar. Psame"
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
93 de 218
Saludos, Teresa


Hola Teresa,llmame Zara que si no es muy largo,jeje. Espero cubrir las exigencias que este trabajo requiere.
Gracias!


:-)
Asunto: Transcripcin
Hola Teresa, le adjunto la transcripcin correspondiente al artculo.

Una duda: El nmero del artculo es el colocado al lado del ao que est escrito en nmeros romanos no?
Gracias y espero que est bien!!
Archivos adjuntos: Transcripcin Actividad I.doc
Asunto: Re:Transcripcin
Zara, no s por qu, pero no consigo abrirlo.

Supongo que has seguido las instrucciones que os dej la semana pasada, no?
Asunto: Transcripcinen pdf
Si, las instrucciones si las he seguido, pero al colocar el nmero en la transcripcin no saba dnde encontrarlo en el artculo original y he colocado el
que se encuentra al lado de: ao XXXIII - Nm. 11587 ese es verdad? (antes no me he explicado nada bien,jeje).
Si tiene algn problema con este archivo o prefiere que se lo enve otra vez en Word se lo envo. Gracias!
Archivos adjuntos: Transcripcin Actividad I.pdf
Asunto: Re:Transcripcinen pdf
No es como has hecho.

No tienes que poner Autor:, Ttulo etc
Sino colocar en la cabecera la cita, como se hace normalmente:
M. Salvador, "De Msica: El Cuarteto Francs", El Globo, 12-XII-1908, p. 1, col. 4.
Es un ejemplo que me acabo de inventar. No me parece necesario inclur tambin el nmero y la serie.
O sea, no se trata de imitar la paginacin del peridico. El nombredel autor habra que ponerlo tal como aparece.
Saludos y gracias.
Asunto: Transcripcin corregida
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
94 de 218
Hola, ya he corregido la transcripcin. He colocado los datos en la cabecera, a ver que tal ahora.
Gracias!
Archivos adjuntos: Transcripcin.doc
Asunto: Re:Transcripcin corregida
Bien, gracias. Psalo por el corrector y pon tu nombre al final, como os digo en el mensaje.
Saludos.
Asunto: Re:Transcripcin corregida
Transcripcin Lista!! Ya he colocado el nombre al final. Cuando haga el comentario de texto tambin lo mando a travs de esta cadena verdad?
Gracias!
(El mensaje con esas indicaciones en que cadena est?, porque yo por ms que lo busco no lo encuentro. Si es que tengo un lo con la aparicin y
desaparicin de las chinchetas que ya no s ni los mensajes que leo..)
Archivos adjuntos: Transcripcin Corregida.doc
Asunto: 19071203

Asunto: Re:19071203

Gracias. Las correcciones comenzarn el da 6. Saludos.

Asunto: Santolaya Rodrguez, Marta Nerea

Autor: MARTA NEREA SANTOLAYA RODRGUEZ

Hola:
Tambin estoy interesada en participar en la actividad.
Un saludo
Asunto: Re:Santolaya Rodrguez, Marta Nerea


Hola Marta (o Nerea?:

(ao-mes-da)
19071205
M. Salvador
"Teatro Real: Werther"
Saludos, Teresa


Hola Teresa
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
95 de 218
He tenido problemas con la conexin de internet que me impidieron enviar estos archivos ayer por la noche. Tena problemas con la direccin de red;
me conectaba pero no me dejaba completar el proceso del envo. Estuve intentndolo varias veces desde las once y media hasta ms de las cuatro de
la noche. Al menos, ahora ya se me ha pasado la gran frustracin que sent entonces.
No me voy a quejar: saba las complicaciones que se podan dar al dejar el envo hasta cerca del fin del plazo. Pero bueno, ahora al regresar a casa
puedo enviarte esto; al menos as tienes la transcripcin de la crtica. Respecto al comentario, t decides.
Un saludo
Marta
Marta, slo faltaba que por un da fueses a tener problemas... Adems, cuando hay entregas de trabajos suele pasar esto, que el aula se colapsa.
Saludos, Teresa.
Estimada Marta:
Francamente, como docente de esta asignatura, me siento afortunada al poder decirte lo que a otros compaeros: el trabajo es excelente y se nota el
inters, casi dira el "cario", con el que habis encarado el trabajo.
En el tuyo, me parece particularmente interesante, no slo el uso que le has dado a otras fuentes, sino tambin la referencia a documentos
archivsticos.
Supongo que t ya lo sabes, pero no me parece que, con el estilo tan elegante y claro que tienes, vayas a tener problemas en el examen.
Saludos cordiales y los mejores deseos para las Navidades y para 2010, Teresa.
Asunto: Fernndez Camenforte, Francisco Jos

Autor: FRANCISCO JOS FERNNDEZ CAMENFORTE

Hola, estoy interesado en participar en la actividad. Por otra parte, comentarle que este ao me encuentro estudiando en la Universidad de Salamanca
(presencial) a travs del programa de intercamio Sicue-Sneca, pero esta asignatura si la hago online.
Saludos cordiales.
Asunto: Re:Fernndez Camenforte, Francisco Jos


Hola Francisco Jos: :-)

(ao-mes-da)
19060209
M. Salvador
"De Msica: el Cuarteto Francs"
Saludos, Teresa

Autor: FRANCISCO JOS FERNNDEZ CAMENFORTE

Hola Teresa,
no s si ha habido un error solamente en el nombre y la crtica es la que me corresponde a m o tambin la crtica est mal y no es esta la que me
corresponde.
Un saludo.


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
96 de 218
Ha sido de cortar y pegar... Ya est corregido. Espero que te vaya muy bien en Salamanca. All hay buenos colegas.
Saludos, Teresa.
Asunto: ROVIRA VICENTE, MARIA JULIA

Autor: MARIA JULIA ROVIRA VICENTE

cuenta conmigo para la actividad 1, si aun es posible. gracias.

Asunto: Re:ROVIRA VICENTE, MARIA JULIA


Hola Julia:
S que es posible. Gracias por tu inters.
(ao-mes-da)
19071206
M. Salvador
"Teatro Real: La Bohemia"
Saludos, Teresa


He trascrito ya el texto, te lo envio para que le heches un vistazo, a ver si me falta algun dato.
tengo unas dudas respecto a unas palabras.
en la liena 3 APIANDE.
en la linea 9 pendant y Acerbi.
He buscado en internet pero no consigo dar con el significado de estas palabras, Acerbi no se si es un lugar, una persona. y pendant ni siquiera se si
esta escrito en espaol, en internet me remite a un diccionario frances, con la traduccion de pendant por colgante.
Espero me puedas ayudar,
muchas gracias
Archivos adjuntos: LA BOHEMIA 19071206 TRASCRIPCION.doc


La primera palabra es "aplaude". Tambin tienes que intentar ver un poco "de lejos" los textos: ni me ha hecho falta abrir el original para adivinarlo.
La otra es una expresin de origen francs "digne pendant" que quiere decir algo as como que es de calidad comparable. Acerbi era un cantante,
Giuseppe Acerbi, bastante clebre.
Ahora, tienes que buscar de alguna manera el reparto de esa Bohemia para entender bien de qu habla, porque es evidente que habla de los
intrpretes comparndolos con otros, pero acaba por no quedar claro quienes estuvieron en Madrid y quienes no.
A ver, piensa un poco dnde puedes intentar encontrar esa informacin para evitar tener que buscar en la bibliografa de historia del Teatro Real?
Saludos.


Hola teresa, he buscado por nombres, en los periodicos, pero ando bastante perdida, me puedes dar una orientacion, es decir en que paginas, puedo
encontrar informacion sobre los cantantes.
Disculpa las molestias


03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
97 de 218
Pero los has puesto en Google o ern Google Books?



He buscado en google, pero no tengo datos exactos para entender quien estuvo en el teatro real y quien no. He buscado en Googlebooks y los libros
en los que podria tener informacion no los puedo visualizar, porque no estan, He encontrado uno que se titula "historia del teatro real" pero no se
visualiza.
Seguire buscando informacion. Si me puedes decir algun libro o cualquier informacion me servira, seguro.
perdona por las molestias ocasionadas, y muchas gracias por todo.


he localizado los nombres, de los cantantes que aparecen en el texto, solo los nombres de pila, te digo a ver si estoy en lo cierto: Rosina Storchio,
Giuseppe Acerbi, Luisa garcia Rubio, Gustavo Claverio, y Leopoldo verdaguer o Martin Verdaguer, con este ultimo no se si es leopoldo o martin.
Luego aparecen dos personas mas, que supongo seran directores, villa y brunetto, pero no encuentro ninguna referencia a ellos.
Ya me dices algo
y de nuevo muchas gracias.


S que es difcil esto sin tener bibliografa superespecializada. He encontrado un Filippo Brunetto, por lo visto director siciliano, pero casi nada sobre l.
Villa es, eso sin duda, Ricardo Villa, que fue tambin el primer director de la Banda Municipal de Madrid (desde 1909) y compositor, una figura bastante
respetada de la poca.
Por las fechas, debe de ser ms bien Leopoldo Verdaguer, no?
De todas formas, Julia, no te preocupes por no "acertar". Lo que cuenta es el proceso, que os deis cuenta de las cuestiones que se plantean cuando se
estudia un texto en profundidad.
Voy a ver si encuentro alguna informacin por otras vas.
Saludos.


muchisimas gracias. si encuentra algun documento o cualquier cosa relacionada con el tema, me lo dices, y buscare, yo por mi parte voy siguiendo con
el trabajo.


Teresa te envio la trascripcin y el comentario de la critica que me asignastes.

Archivos adjuntos: 19071206 COMENTARIO.doc 19071206 TRASCRIPCION.doc
Julia, muchas gracias por ambas cosas.

Me da la impresin de que has pasado un poco de lado por las cuestiones ms interesantes del texto. As, por ejemplo, la cuestin es que Salvador era
un anti-pucciniano confeso. Esa frase final es completamente irnica, les dice a los puccinianos, que de tanto escuchar esta obra ya se la deberan
saber de memoria, que no desaprovechen esta oportunidad de repasarla...
Para el examen, ten en cuenta, en primer lugar, que se te pedir que vayas ms all de la mera parfrasis del texto. Tendrs que hacer el esfuerzo de
distanciarte un poco, porque de lo que se tratar ser de usar lo que diga el crtico como base para desarrollar un tema (uno de los tres que os
propondr). Tienes que hacer tambin un esfuerzo por desarrollar un tipo de discurso un poco ms integrado: a veces, parece que se estn leyendo
notas sueltas.
Muchas gracias por tu correccion.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
98 de 218
Feliz Navidad y un feliz ao 2010.

JULIA
Teresa yo habia enviado el documento en .doc y lo he nombrado con la fecha invertida pero al lado puse TRANSCRIPCION, por si no vale, te vuelvo a
enviar la trascripcin, en este nuevo mensaje.
Espero tenerlo todo correctamente. Espero tu correccin.
Asunto: CERCS GAYA, GLRIA

Autor: GLRIA CERCS GAYA

Hola Teresa y compaeros,

Siento llegar tan tarde, pero a causa de problemas con la matrcula, me incorporo a la asignatura a estas alturas.
He hecho una rpida lectura del foro, y yo tambin quisiera colaborar con la actividad 1, si es posible.
Quedo a la espera de tu respuesta.
Saludos cordiales,
Glria
Asunto: Re:CERCS GAYA, GLRIA


Hola Glria:
Te agradezco el inters.
(ao-mes-da)
19070118
p. 1, col. 3
Teatro Real: Sanmarco. Orfeo
Saludos, Teresa


Hola Teresa,
In extremis, te envo el trabajo.
Saludos cordiales,
Glria
Archivos adjuntos: 19070118.doc Comentario.doc
Asunto: QUERALT LLOPIS, ANA MARIA


Me apunto a hacer la actividad...saludos. Ana

Asunto: Re:QUERALT LLOPIS, ANA MARIA


Muchas gracias, Ana Mara, por tu inters.

(ao-mes-da)
19090316
XXXV, 11686
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
99 de 218
p. 1-2, col. 5 y col. 1

De msica: Segunda serie del Cuarteto Vela - Segundo concierto. Conrado del Campo
ngeles Guerra est comentando el tercer concierto del cuarteto y Tamara Rodrguez, el primero. Te aviso por si queris hacer una parte del trabajo
en grupo.
Saludos, Teresa


Hola Teresa! Entonces lo que me propones es que lo haga con algn compaero porque en realidad hay dos crticas y para que hagamos una cada
uno. Es as?


Ya est aclarado, gracias!.

Hola Ana Mara , estoy de acuerdo contigo en lo de colaborar, ya estamos en contacto. Saludos.


Teresa, no te lo vas a creer, pero he perdido un montn de tiempo con lo que te voy a contar. El artculo tiene mal puesta la fecha!! el segundo
concierto se hizo el da 16 de marzo martes y el artculo fue publicado al da siguiente, por tanto en la cabecera del Globo debera aparecer mircoles
17 de marzo de 1909 y pone 16. Adems se puede comprobar q el 16 de marzo de 1909 es martes y no mircoles. En el comentario rectifico la fecha
y escribo la real (mircoles 17) o soy fiel al artculo con el error. Espero tu respuesta. Gracias


Entonces, se equivocaron con el da, no? Pon la que pone y, despus, entre parntesis rectos, la que debera ser.
S, estas cosas hacen perder mucho tiempo. Pero os viene bien la experiencia...


De acuerdo, gracias.


Teresa, aqu te mando la transcripcin y el comentario!

Archivos adjuntos: COMENTARIO DE TEXTO.doc Transcripcin del artculo!.doc
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
100 de 218


Ana Mara, por favor, mndame la transcripcin en el formato que os ped hace un par de semanas. Te lo agradezco.
Saludos, Teresa.


Espero que as sea correcto, si no lo es, hazmelo saber de nuevo y lo corrijo. Gracias


Me he cerciorado bien del formato y creo que este definitivamente es el correcto!



Ponme como nombre del documento la fecha del artculo, por favor.
Saludos.


De acuerdo, disculpa....a la tercera va la vencida!

Archivos adjuntos: 19090316[17].doc


:-)
Asunto: Besada Carramal, Sandra

Autor: SANDRA BESADA CARRAMAL

Hola, Teresa, yo tambin estoy interesada en esta actividad, espero hacerla lo mejor posible, saludos,
Sandra
Asunto: Re:Besada Carramal, Sandra


Muchas gracias, Sandra, por tu inters.

(ao-mes-da)
19061124
p. 1, col. 2
De msica: Wanda Landowska
Saludos, Teresa
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
101 de 218

Hola, Teresa:
Enviar el comentario completo muy pronto, slo que estoy pendiente de recibir contestacin por parte del Centro de documentacin teatral para
confirmar el teatro en el que tuvo lugar el evento musical que nos ocupa (el recital de Wanda Landowska). Tengo el artculo que el diario ABC public
el mismo da (24-11-1906) y se titula "PRINCESA" en el apartado de notas teatrales, por lo que he deducido (porque Miguel Salvador no lo explicita)
que se celebr en el teatro Princesa de Madrid, ahora Teatro Mara Guerrero. No obstante, la confirmacin por su parte no ha sido posible porque
carece de archivo de documentacin propia, por eso estoy a la espera, aunque en la redaccin del comentario ya he puesto que se celebr en ese
teatro (si no me confirman dentro del plazo de envo, lo entregar sin confirmar, por eso lo aclaro aqu, o es mejor que no lo ponga?)
Por otro lado, he transcrito el artculo del ABC, supongo que tendr que enviarlo, adjuntar los pdf's de las pginas de EL GLOBO y ABC originales y la
transcripcin de ambos po si le interesan para el trabajo. Yo me he referido al artculo de ABC en el comentario de la crtica de M.Salvador, as que
considero que lo debo adjuntar, aunque es imposible incluirlo en el comentario sin que supere los 9000 caracteres con espacios incluidos, como nos
dijo, ya que he tenido que reducir bastante todo para no sobrepasar el mximo aceptado, motivo por el cual apenas incluyo informacin sobre lo que
considero aspectos importantes para comentar el texto, como datos sobre el autor, sobre el diario,sobre Wanda Landowska, sobre la Sociedad
Filarmnica, sobre el teatro donde actu, sobre el otro diario (ABC) y el periodista que escribe el artculo (que por cierto no pude conseguir datos sobre
l/ella, no firma), sobre otro recital de Landowska al que se remite el autor...yo habra incluido (justificadamente) ese tipo de informacin, as como
posiblemente, una referencia a otro texto del ABC en el que se habla de una conferencia de Miguel Salvador sobre Bach. Creo que esto estara
bastante relacionado con una parte de la crtica que me ocupa ya que enmedio de una enumeracin de compositores que componen el repertorio,
nombra a Bach y se explaya en alabanzas, dejando atrs otros aspectos que, supongo, le parecen secundarios en comparacin con semejante "padre
de la msica", como dice l. Asimismo, relacionara este aspecto con su condicin de pianista y con la parte del artculo en la que dice que la artista
altern piano y clave porque ste ltimo slo produce monotona en un concierto largo.
He pensado en introducir la informacin como explicaciones en formato nota a pie de pgina, pero el word sigue contando esos caracteres y no me dan
las cuentas, por lo tanto, enviar anexos con esos aspectos, si le parece bien. Tampoco me refiero a incluir biografas enteras ni mucho menos, pero
hay informacin que ayudara a comprender el texto.
Empezar a mandar los pdf's mientras no me contesta el centro de documentacin teatral, entonces,
Saludos,
Sandra Besada
Aqu van los documentos referidos a Miguel Salvador y su conferencia sobre "La msica de Bach y las mujeres" en ABC 8/IV/1927. Incluyo el pdf
original del ABC, la transcripcin en word y la transcripcin idntica pero en formato pdf por si fuera incompatible.
Archivos adjuntos: ABC_original_sobre_ConferenciaMiguelSalvador.pdf La msica de Bach y las mujeres_ABC_19270408.docx La msica de Bach y las
mujeres_ABC_19270408.pdf
Asunto: FE DE ERRATAS

Hola Teresa,
he estado revisando el material y me he dado cuenta de que en la transcripcin del artculo sobre la conferencia de Miguel Salvador en el peridico
ABC, he puesto EL GLOBO en el encabezado. Envo la versin corregida en word y en pdf, el anterior no sirve (el original es el mismo, por supuesto).
Perdn por el fallo.
Archivos adjuntos: La msica de Bach y las mujeres_ABC_19270408.docx La msica de Bach y las mujeres_ABC_19270408.pdf
Hola de nuevo, aqu envo el documento original del diario ABC del mismo da que la crtica de Miguel Salvador que me ha tocado realizar, con fecha
24/11/1906. Es un artculo que se refiere al mismo evento: el recital de Wanda Landowska. Lo envo transcrito en word y en pdf por si hay problemas al
abrirlo.
Archivos adjuntos: ABC_original_sobre_WandaLandowska_19062411.pdf transcripcinABC_LANDOWSKA_19061124.docx transcripcinABC_LANDOWSKA_19061124.pdf
Incluyo ms documentos bibliogrficos relacionados con el texto de mi comentario: biografa de Wanda Landowska completa de New Grove
Dictionnary of Music and Musicians online, Teatro Mara Guerrero (antes Teatro de la Princesa, Madrid) de su pg. web, Sociedad Filarmnica de
Madrid (Jos Altabella, 1978, Lhardy. Panorama histrico de un restaurante. romntico 1839-1978",Imprenta Ideal), Diario EL Globo (Cruz Seoane,
Mara (1996, 1998). Historia del perodismo en Espaa. 3. El siglo XX: 1896-1936. Alianza
Editorial, S.A.. 84-206-8178-4/Tomo 3.)
Archivos adjuntos: Landowska_biografa_NewGrove.pdf SOCIEDAD FILARMNICA DE MADRID.pdf diario El Globo_info.pdf teatro MARA GUERRERO DE MADRID (antes la
Princesa).pdf
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
102 de 218

Por ltimo, envo el original de la crtica en El Globo en pdf y la transcripcin en documento word junto con una copia idntica de la misma en pdf por si
acaso (insisto en esto porque mi versin de word a veces impide conservar el formato en otras versiones del programa), al igual que en los
documentos enviados anteriormente (he seguido en todos el formato que nos dijo Times New Roman, 12 ptos, justificado, interlineado sencillo, sin
sangras).
Voy a esperar un poco ms a que me confirmen lo del teatro y entonces enviar el comentario final, un saludo y pido disculpas por enviar el material
as (no s si tengo que hacerlo o no, pero bueno), un saludo de nuevo!
Sandra
Archivos adjuntos: 19061124.doc 19061124.pdf ELGLOBO_original_WandaLandowska_19062411.pdf
Hola Teresa:
Los pies de pgina pueden no contarse entre los caracteres, an as me paso un peln de la extensin, pero he intentado hacerla completa y justificada,
por lo que creo que no compensara sacrificar informacin que puede ser relevante (aunque tambin es posible que haya hecho un desastre de
comentario) por conservar la extensin. Rele lo que escribi sobre ello y veo que dice "no hace falta que sea ms", espero que no sea mucho
problema, si no, supongo que tras la correccin ya me dir. He reducido algunas citas textuales empleadas en el comentario y sacadas de la
transcripcin a fin de explicar el anlisis que iba realizando, de modo que queda un poco ms incmodo de leer porque entrecomillo la frase pero slo
poniendo el comienzo y el final, con "(...)" enmedio, aunque supongo que como se leer junto con la transcripcin, no presentar mayor problema (o si).
Sigo esperando la respuesta del centro de Documentacin de Msica y Danza, pero he preferido enviar la actividad ya porque se va la conexin de
internet con el temporal y no quiero arriesgarme a no poder enviarlo luego. Adjunto la informacin sobre el diario ABC, el comentario final en formato
word y en pdf idntico, la bibliografa la incluyo en un documento aparte para no estropear las pautas de formato que nos dio para el trabajo en su
conjunto.
Espero que sea de su gusto, saludos,
Sandra
Archivos adjuntos: ABC_info.pdf comentario_19061124_WandaLandowska_porSandraBesadaCarramal.docx
comentario_19061124_WandaLandowska_porSandraBesadaCarramal.pdf


Uf! Cuntas cosas.

No hay problema con la extensin.
Lo nico, por favor, mndame la transcripcin, como os indiqu, en un documento word (.doc) poniendo en el nombre del mismo slo la fecha. Muchas
gracias.
Saludos.
mmm...por eso lo mandaba en pdf, espero que .doc valga as, mando transcripcin y comentario
(a ver si va de sta).Saludos.
Archivos adjuntos: 19061124.doc comentario_19061124.doc


:-) Gracias!
Hola, Teresa,
Aqu de nuevo la pesada: atendiendo al comentario sobre formatos que ha puesto esta semana, he revisado lo enviado y resulta que tena algunos
aspectos mal ("pg." en vez de "p.", la fecha separada por barras en vez de guiones...) me he dado cuenta ahora, as que envo corregidos el
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
103 de 218
comentario y la transcripcin. Lo siento, aunque lo repas varias veces, no me deb de fijar bien en esos detalles, saludos.
Archivos adjuntos: 19061124.doc comentario_19061124.doc
Sandra, excelente comentario. Sin salir casi del texto (obviamente, has hecho muy bien en buscar cosas como informacin sobre la intrprete y lo que
sali en otros peridicos sobre su concierto), has sido capaz de darle una lectura ingeniosa y distanciada. No obstante, ten en cuenta que, en el
examen, tendrs que ir un poco ms all, usando el texto que os proponga como una fuente para desarrollar un tema (de tres que os dar). Lo digo
porque, por ejemplo, te podras haber planteado cuestiones ms histricas, relacionadas con la recepcin en Espaa de la msica antigua - de Bach
en particular - o con la idea que se tena entonces de la audicin - Salvador reclama una audicin "moderna" en silencio y de tintes casi religiosos...
Muchas gracias por los documentos.
Muchas gracias, Teresa, tendr en cuenta sus recomendaciones de cara al examen, ha sido muy didctica esta actividad a la vez que, creo que no soy
la nica, nos ha picado el gusanillo. En serio, me ha parecido muy interesante, me gustara leer otras crticas del autor para irme haciendo una idea
ms precisa del asunto, por curiosidad, supongo que podr leerlas en el mismo foro en otros compaeros (si no es intromisin...).
Muy felices fiestas y ao nuevo para usted tambin,
Sandra.
Ah va la bibliografa...
Archivos adjuntos: Bibliografa del comentario19061124_porSandraBesadaCarramal.docx Bibliografa del comentario19061124_porSandraBesadaCarramal.pdf
Asunto: Ayuda para buscar el pdf


Hola, a ver si alguien me podra ayudar cuando voy a la hemeroteca de la biblioteca nacional y me pide introducir los campos no me aclaro. Como ttulo
Qu se pone ? en mi caso sera "Segunda Serie del concierto Vela? Y tambin me pide le lugar que no aparece en los datos.
Asunto: Re:Ayuda para buscar el pdf
hola yo estube un rato hasta que me aclar.Tienes que elegir en cada recuadro
Ttulo:
Globo, El (Madrid.1875)
Lugar:
Madrid
Ao:
Elegir el ao que te ha puesto Teresa en el mensaje de contestacin. por ejemplo 19090424 (el ao1909 mes de Marzo da 24).
Luego le das a buscar y tendrs que buscar otra vez entre todos los peridicos de ese ao el de tu mes y da. Le das al pdf del que te interese y buscas
la pgina y columna que te ha puesto Teresa en el mensaje.
Espero que te sirva, saludos Marta
Asunto: MODULO 2
Tema: Principal
Hola, alguien me puede mandar el modulo 2 en pdf o word. No se por qu razn no me deja guardarlo. Gracias.
Responder
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
104 de 218
Asunto: Re:MODULO 2
Tema: Principal
Ah van los modulos 1-8...

Archivos adjuntos: 02 AP II MODULOS 1-8.pdf
Responder
Reenviar
Asunto: Re:MODULO 2
Tema: Principal
Gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Introduccin Mdulo 2
Tema: UD 2: Crtica histrica

Hola a todos:
Os recomiendo que, adems de estudiar el tema, busquis ms informacin sobre las dos querellas francesas que aborda. Podis empezar por el
Grove, por supuesto, pero en internet hay pginas donde se explican bastante bien. En este caso, la Wikipedia puede ayudar:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Querelle_des_Bouffons
Pero parece preferible que consultis el Lippman (est parcialmente disponible en Google Books):
http://books.google.com/books?id=SqdTxG3jUNMC&pg=PA174&lpg=PA174&dq=gluck+piccini+controversy&source=bl&ots=jSaghVBrTv&sig=RZWRRUAQDExlC-06s
Os dejo este mensaje hoy, domingo, porque maana estar viajando y pasar el da en la BN de Madrid. No estoy segura de que pueda responder a
las posibles dudas antes del martes por la tarde. Espero que no haya nada urgente y que no os suponga ningn trastorno.
No os olvidis de leer los textos. El mircoles empezaremos a comentarlos.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: modulos curso pasado
Autor: MARA JESS SNCHEZ GARCA
Tema: Principal
hola Teresa.
El curos pasado me matricul de sta asignatura pero no puede presentarme, an as tengo todos los mdulos del ao pasado recopilados. Existe
alguan variacin adems de la del mdulo de Stravinsky?
Gracias
Responder
Reenviar
Asunto: Re:modulos curso pasado
Tema: Principal
No, sa es la nica variacin.

Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: MACAS CAMACHO, MARTA

Hola Teresa:
Despus de pensarlo mucho, porque dispongo de poco tiempo, he decidido enfretarme a la actividad. Espero poder estar a la altura y hacer un buen
trabajo.
Saludos
Marta
Asunto: Re:MACAS CAMACHO, MARTA


Te lo agradezco mucho. Creo que es una buena idea porque, adems, as practicas el comentario de texto.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
105 de 218

(ao-mes-da)
19070326
p. 2, col. 1
De msica: Segundo concierto de la Orquesta Sinfnica
La crtica al primer concierto la est trabajando Carmen Gil. Te lo digo por si quieres entrar en contacto con ella. Hay otros colegas que estn
trabajando esa Orquesta. Voy a mandar un mensaje avisando, abriendo una cadena para por si acaso queris colaborar.
medio, del nmero que ests trabajando en particular, as como saber algo sobre la orientacin y la historia del mismo.
Saludos, Teresa
Hola Teresa:
Hice la transcripcin hace unos das y me quedaron muchas palabras por escribir, no haba manera de descifrar lo que deca. Como llevaba un rato
leyendo lo deje y comenc a buscar informacin, gracias a ello pude escribir algunas palabras ms, sobre todo de nombres propios como Arbs, que
en el artculo no se vea bien.
Hoy he vuelto a retomar la transcripcin para ver si despus del tiempo podra descifrar las palabras que me quedaban, slo he conseguido escribir
dos, y no estoy muy segura si es lo que realmente pone.
Por lo que he pensado enviarte la transcripcin junto con el artculo, para que me digas si se puede realizar el comentario faltando esas palabras, y si
las que he escrito son realmente lo que ponen, tambin por si me pudieras orientar para transcribir las que quedan.
Creo entender la idea del texto, aunque no me fe de algunas palabras que he escrito.
En la transcripcin he puesto, como dijiste, entre parntesis rectos las palabras que no se leen bien en el texto pero que he conseguido saber por el
contexto, aunque no s si son correctas. Tambin, he puesto: [...], en el lugar en que falta la palabra entera porque no consigo sacar ninguna letra para
que me d alguna orientacin y poder sacarlo por el contexto.
Espero su comentario.
Marta
Archivos adjuntos: 23 III 1907.doc EL GLOBO ARTCULO A COMENTAR.pdf
Marta, quita los parntesis porque est bien lo que has puesto. He corregido algunas cosas que no se vean tan mal ampliando bastante el documento.
Lo nico que no s qu es es lo que aparece antes de Isolda. Podra ser algo en francs, pero lo segundo no lo entiendo. Ponlo as, en lugar de los
puntos, ilegible [ilegible]. Lo de los puntos significara que habas cortado una parte.
Pon tambin el ttulo siguiendo las instrucciones que os di. Ya te he cambiado el nombre del documento.
Saludos.


Hola Teresa:
Muchas gracias por las correcciones.
He vuelto a comprobar el documento para ver las palabras que no lea, y la verdad, no se me haba pasado por la imaginacin que eran esas, an
ampliando mucho el documento. Lo que s tena ya corregido era: Canto populares rusos, haba descubierto que lo que me impeda leer lo que
exactamente pona eran las comillas. Pero leyendo informacin sobre La Orquesta Sinfnica consegu saber cul era la obra.
Una pregunta con respecto al ttulo. Es as como dices en el documento:
M. Salvador. De msica: Segundo concierto de la Orquesta Sinfnica. El Globo. 23 III 1907. p. 2 col. 1
Es decir, la referencia bibliogrfica. No?
Saludos
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
106 de 218


Con comas en lugar de puntos.

Imagino que la facilidad de la lectura la da la experiencia: en los documentos microfilmados no se ve mucho mejor y me he pasado semanas, si no
meses, de mi vida leyendo peridicos as reproducidos...
Saludos.


De acuerdo, con comas.

Es verdad, la prctica lo es todo.
Saludos
Asunto: J.F. La Harpe


Hola Teresa:
En el mdulo se seala a La Harpe como "seguidor" de Gluck. Leyendo lo que refiere G. Pestelli en "Historia de la Msica 7" (Turner Msica) al
respecto del enfrentamiento entre gluckistas y piccinistas, en la pgina 78 situa a La Harpe en el bando de estos ltimos.
A favor de quien resolvemos la contradiccin?
Gracias. Un saludo.
Eduardo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:J.F. La Harpe

Eduardo, muchas gracias por llamar la atencin hacia ese error. Voy a corregirlo ahora mismo.
La Harpe estaba a favor de la pera italiana. Est claro en la entrada del Grove:
(b Paris, 20 Nov 1739; d Paris, 11 Feb 1803). French man of letters. He wrote several tragedies, of which Le comte de Warwick (1763) was the most
successful, but he is chiefly remembered for his didactic and critical works. These include the Cours de littrature in 16 volumes (17991805), in which
he holds a special place for French librettists of the 17th and 18th centuries, and an Eloge de Racine (1772). A dogmatic critic with little understanding
of music, he joined with Marmontel to support the Italians against Gluck, and particularly favoured Sacchini; his virulent attack on Armide in the Journal
de politique et de littrature (5 October 1777) was ridiculed by Gluck himself in the Journal de Paris (12 October 1777) and by La Harpes colleague
J.B.A. Suard using the pseudonym Lanonyme de Vaugirard. His Correspondance littraire (177491, published 18017), a manuscript periodical
similar to Grimms, though less extensive, is a valuable informal record of the period. His Chant des triomphes de la Rpublique franaise was set to
music by Le Sueur in 1794.
Responder
Reenviar

Hola Teresa,
Si lo de Le Harp est mal, a quin correponde entonces lo que aparece al final del punto 2.4, cuando incida que "ve en la obra de Gluck el primer
ejemplo de un melodrama donde la msica nunca se aleja de la accin, del canto y la plabra, formando un conjunto verdaderamente dramtico",
Un saludo
Responder
Reenviar

Hola
Podra corresponder a Vaugirard Anonymus?
Si no he entendido mal el texto de Edward A. Lippman Vaugirard Anonymus, seudnimo de Jean Baptiste Antoine Suard, aparece como el defensor de
Gluck frente a La Harpe.
Saludos,
Elena
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
107 de 218
Responder
Reenviar

S, es como dice Elena, lo que pasa es que puede que lo que se le atribuye sea realmente de Le Harpe (no Le Harp, claro), porque l dice eso de
Gluck, parecindole, sin embargo, mal que prescinda completamente del canto en el sentido de la tradicin italiana.
Cuando respond el otro da, se me ocurri ir a la base de datos Gallica de la BNF, para ver si estaba el Journal de politique et de littrature y confirmar
qu era lo que Le Harpe deca. Dado el grado de detalle de la discusin, no me puedo far de fuentes secundarias. El problema es que no encontr
ningn nmero de 1777, as que me qued como estaba. Ahora, no s si es que busqu mal o demasiado deprisa, o, en el caso de que sea as, cul
es la razn por la que no fue digitalizado... A ver si lo encuentro por otra va.
Saludos y gracias, de nuevo, por referir esta cuestin en el foro.
Responder
Reenviar
Asunto: querelles

Hola a todos:
Perdonadme, pero repasando el mdulo, yo me he vuelto a liar. Voy a poner lo que he entendido hoy (porque hasta ayer haba entendido otra cosa), a
ver si estoy acertada o no.
Las principales querelles fueron 2:
1-La querelle de Bouffon tuvo lugar entre 1752 y 1754, y era entre enciclopedistas proitalianos y ...clasicistas o pro-franceses? (No estoy segura de lo
segundo.)
Enciclopedistas eran Rousseau, Grimm, Diderot, DAlembert, Voltaire, Marmontel y La Harp (entre otros). Defendan la simplicidad de la msica
italiana como la de La Serva Padrona de Pergolesi, en contra de la artificiosidad de la tragedie lyrique francesa.
Los profranceses eran Jourdan, Frron, Laugier.
2-La querelle entre gluckistas y piccinistas tuvo lugar en torno a 1777, y enfrent a los seguidores de Gluck, contra los seguidores de Piccini.
Seguidor de Gluck era: Lippman Vaugirard Anonimus, y quin ms...?. Gluck quera que la msica sirviera al texto, y defenda la esttica operstica
francesa.
Seguidores de Piccini eran: Marmontel y La Harp. Estos queran que el arte imitara la naturaleza, dejando de lado todo lo que pudiera haber de
desagradable en la realidad, y eran partidarios de la meloda agradable y la periodicidad musical.
Si alguien puede corregirme lo agradecer y si no, cuando venga Teresa a ver si me saca del lo...
Gracias y Feliz Ao a todos.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:querelles
Autor: CARMEN GIL IGLESIAS

Hola a todos!
He ledo una sntesis sobre las disitntas "querelles" de la crtica musical del siglo XVIII, creo que muy claritas, y aunque escuetas, pueden ayudarnos a
aclarnos sobre el tema.
http://www.filomusica.com/filo81/criticab.html
Un saludo.
Responder
Reenviar

Por favor, Teresa. Si an estamos a tiempo, te agradecera que me contestaras a mi mensaje anterior. Una compaera me remiti amablemente a un
artculo de filomsica, pero es que yo sigo sin verlo claro, porque en cada fuente veo una cosa distinta y estoy liadsima con esto. Por favor, puedes
decirme si coloqu bien los nombres de partidarios y detractores de cada corriente?
Gracias.
Analuisa.
Responder
Reenviar

Ana Luisa, tienes toda la razn. Ojal me hubieras llamado la atencin antes.
Vamos a ver, empezando por la Querelle des Bouffons (o des Coins, luego veremos por qu). Entre los pro-italianos estaban Grimm, Rousseau y
Diderot y entre los pro-franceses, Frron, Laugier y Jourda, a los que se sum, creo que un poco a su pesar, Rameau.
Se llam Querelle des Coins porque opuso el grupo (coin es un "rincn" de una sala o de una casa) de la reina (ms innovadora y apoyante de los
enciclopedisas) y del rey (y, ya puestos, de su amante, Madame de Pompadour). Es decir, fue una querella que se jug, al menos, en cuatro niveles:
literario, dramtico-musical, poltico y social (porque opuso los salones de la reina y de la Pompadour, que intentaron, a travs de la discusin,
demostrar su ascendencia sobre la corte, Pars y, por ende, Francia). La Harpe tena unos quince aos. Marmontel y Voltaire estaban en el grupo de
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
108 de 218
los enciclopedistas pero, la verdad, ahora mismo, en sbado, no tengo manera de comprobar si realmente contribuyeron a la polmica. La
documentacin est publicada (no s si la tenemos en la BUR, pero, despus de sta, la voy a pedir).
En el Grove tenis un resumen de los argumentos. He estado buscando, pero lo cierto es que internet no hay ninguna pgina verdaderamente
estupenda sobre el asunto, as que, como digo, quedaos con lo que dice el Grove (en la entrada de crtica, en "Querelle des Bouffons" y en las
entradas individuales de los que participaron). En cuanto a la segunda querella, os puedo recomendar lo mismo. Gluck tuvo algunos problemillas en
Pars, como podis leer en la seccin "Paris, 17749" de la entrada que le dedica el Grove. No perdis de vista que, es lo mismo para las dos
querellas, se encuadraron en debates anteriores, que entran en dilogo los unos con los otros.
Atencin porque es "l'Anonyme de Vaugirard", en realidad, Jean Baptiste Antoine Suard, un intelectual de la poca que, curiosamente, haba sido un
protegido de Marmontel. Encontraris bastante informacin sobre su vida en el Grove. Y s, La Harpe y Marmontel estaban en el bando contrario.
Espero haber sido de alguna ayuda.
Responder
Reenviar

Gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Trabajo del tema 1
Autor: ISMAEL DE LA FUENTE DVORA

Soy Ismael de la Fuente Dvora, y estara bastante interesado en la realizacin de esta primera actividad, de la cual espero que me digas donde
buscarla y, ms o menos, las pautas a seguir para su realizacin. Gracias.
Asunto: Re:Trabajo del tema 1


Ismael, por favor, abre una cadena con tu nombre. Las pautas estn indicadas en los mensajes que he ido mandando al foro, especialmente en los tres
primeros. Te ruego que los busques y los leas.
Saludos, Teresa.
Asunto: GARCA MAYER, CARLA


Hola, yo tambin estoy interesada en hacer esta actividad. Espero no llegar muy tarde.
Un saludo,
carla.
Asunto: Re:GARCA MAYER, CARLA


No hay problema, porque estamos con mucho plazo. Agradezco tu inters. Creo que es una buena idea porque, adems, as practicas el comentario
de texto.
(ao-mes-da)
19070405
p. 2, col. 1-2
De msica: concurso para el premio Ortiz y Cuss
La crtica al primer concierto la est trabajando Carmen Gil. Te lo digo por si quieres entrar en contacto con ella. Hay otros colegas que estn
trabajando esa Orquesta. Voy a mandar un mensaje avisando, abriendo una cadena para por si acaso queris colaborar.
Saludos, Teresa
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
109 de 218


Hola Teresa,
creo que ha habido una pequea confusin: Carmen Gil est haciendo la crtica de un concierto de la Orquesta Sinfnica, no del concurso de piano. En
cualquier caso, hay algn compaero que est haciendo alguna crtica relacionada con el concurso? Imagino que no, pero por si acaso.
Tengo alguna duda ms, pero estoy releyendo las de mis compaeros por si encuentro las respuestas y as no te saturo con preguntas repetidas. De
todas formas, quera que supieras que estoy realmente entusiasmada, me lo estoy pasando en grande! Bueno, tiene algo que ver que estudi filologa
y que disfruto especialmente con los textos; me encanta fijarme en cosas como la ortografa y la retrica de la poca (alguna de mis dudas va
encaminada por ah) o el estilo personal del autor. Espero conseguir plasmarlo bien en mi comentario, ya que la crtica que me ha tocado me encanta,
creo que se le puede sacar bastante jugo.
Sigo buscando y si no te pregunto.
Un saludo.


Hola Carla! Si es cierto que estoy trabajando sobre el concierto, pero tambin sobre ms temas que vienen en el artculo, ahora mismo no puedo
decirte exactamente los nombres correctos porque me encuentro en Estambul,y no quiero confundir a nadie, pero en cuanto llegue a Espaa te
comento.
Un saludo


Vale Carmen, gracias. Y disfruta de Estambul, qu suerte!!

Un saludo.


Hola Carmen, me he adelantado a tu vuelta y he ledo tu crtica, y no menciona el concurso del que trata la ma. No pasa nada, seguramente se le
traspapel a Teresa, cosa normal con tantos mensajes parecidos...
Lo dicho, a disfrutar Estambul, suertuda!
Un saludo,
carla.


Carla, son tantas las crticas que, francamente, lo mejor es que mandes un mensaje al foro poniendo lo del concurso como asunto. Es la mejor manera
de que compartis la informacin. Espero impaciente tu comentario. Yo tambin soy filloga y creo que eso tiene que ver con mi inters en la crtica
musical... Ya hablaremos ms adelante, porque puede que hasta te interese participar en alguna de las cosas que organicemos. Saludos cordiales y
perdona por haberte hecho perder el tiempo, Teresa.


S que en teora ya es da 7 y que eres estricta con los plazos, como es lgico, y a punto he estado de tirar la toalla al ver que se me haca tarde, pero
me decido a envirtelo aun a riesgo de reprimenda porque an no me he acostado y eso me hace creer que an es domingo. Bueno, eso y que me ha
costado mucho llegar hasta aqu, as que al menos lo intento.
Y bueno, al margen de si lo aceptas finalmente o no y totalmente sumergida ahora mismo en el estupendo estilo de Salvador, decirte que he disfrutado
como una enana con esta actividad, tanto por haber vislumbrado lo que debe ser el trabajo de investigacin, que me ha encantado, como por haber
podido "conocer" a Miguel Salvador. Fjate que al final hasta le he cogido cario...!
Saludos y buenas noches,
carla.
Archivos adjuntos: 19070405.doc 19070405_comentario.doc
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
110 de 218
Carla, como tambin le he dicho a Marta, una de tus compaeras, no voy a dejar de aceptar el trabajo por un da. No te preocupes.
Saludos, Teresa.
Carla, me parece que te voy a mandar a leer lo que ya he escrito a algunos de tus compaeros. Es una suerte, como profesora de la asignatura, haber
podido contar con vuestro entusiasmo. Ha sido un placer leer tu trabajo.
Muchas gracias, Teresa! El placer ha sido mo.

Un abrazo y que pases una feliz navidad!
Asunto: Duda punto 1.5


Hola Teresa. Tengo una pequea duda sobre el punto 1.5. Casi al final del ltimo prrafo (sobre la lnea 13) el texto dice as: "Si bien la valoracin
integral debera siempre concluir la crtica, es preferible llegar a la conclusin por etapas y estruturar el texto en concordancia con la lnea
argumentativa."
No se si entiendo muy bien a qu se refiere exactamente cuando dice "...es preferible llegar a la conclusin por etapas" quiere decir que
dependiendo de los elementos de informacin que quiera utilizar para la valoracin, yo los voy exponiendo conforme me interese hasta llegar al punto
en el que centro mi valoracin?
Muchas gracias.
Un saludo, Ibn.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Duda punto 1.5

Lo que quiere decir es que el texto tiene que presentar una nica lnea argumentativa evidente (de preferencia ya dada por el ttulo) de la que cada
seccin debe dar cuenta tratando sucesivamente diferentes aspectos. Es una cuestin de buena retrica.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Actividad uno
Autor: ANTONIO JESS GUTIRREZ MARTNEZ

Espero no llegar muy tarde, me apunto a la actividad, espero hacerlo de la mejor manera posible.
Saludos desde Mlaga.
Asunto: Re:Actividad uno


Teresa me ha propuesto hacer parte de mi actividad en grupo....te apuntas a la mia??..Teresa, podramos hacer la actividad juntos?


A ver:
Antonio, abre una cadena con tu nombre como han hecho todos los compaeros.
Ana Mara, supongo que te dije que te pusieras en contacto con otras personas que tenan crticas sobre el mismo intrprete, no? se no es el caso
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
111 de 218
de Antonio, quien todava no tiene ni siquiera crtica asignada.

Saludos, Teresa.
Disculpa...no lo haba entendido, todo ha sido una confusin. Me pondr en contacto con estas compaeras para buscar informacin juntas, gracias!
Asunto: LUS MARIO MUOZ GARCA
Asunto: Re:LUS MARIO MUOZ GARCA
Agradezco tu inters. Creo que es una buena idea que participes porque, adems, as practicas el comentario de texto.
(ao-mes-da)
19070416
De Msica: Orquesta Sinfnica. Concierto de Kubelik. Velada en el Ateneo
Hay otros colegas que estn trabajando esa Orquesta. Voy a mandar un mensaje avisando, abriendo una cadena para por si acaso queris colaborar.
Saludos, Teresa


Adjunto envo transcripcin y comentario.

Archivos adjuntos: Comentario.doc.doc Transcripcin.doc.doc


Adjunto reenvo trancripcin y comentario con nombre de archivo adecuado.

Archivos adjuntos: 19070416.doc.doc 19070416comentario.doc.doc
Muchas gracias por las dos cosas y por reenviar los ficheros.
Me parece estupendo tu comentario, que responde a lo que se peda. Por cierto, eres de Lorca? El pianista del que habla la crtica s que era de all:
http://www.culturayfestejos.lorca.es/bandamunicipal/historia.asp
Era una cosa interesante, estudiar cul es la razn por la que salieron de esa ciudad msicos tan interesantes y tan empeados en la msica moderna.
Saludos y feliz 2010, Teresa.
Hola Teresa, gracias. Soy de Yecla, pero estuve un ao trabajando en Lorca y otros muchos en Vlez Rubio (Almera), que est muy cerca de Lorca.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
112 de 218
Conservo muchos y muy buenos amigos-msicos de la zona, realmente extraordinaria en aficin y cuna de grandes profesionales:Bartolom Prez
Casas o Narciso Yepes.
Hasta pronto y como no, FELIZ AO NUEVO.
Asunto: Sanchis Roig, Francesc Joan
Autor: FRANCESC JOAN SANCHIS ROIG
Hola:
Interesado en realizar la actividad, espero los datos de la crtica a transcribir.
Hasta pronto
Asunto: Re:Sanchis Roig, Francesc Joan
(ao-mes-da)
19070425
De msica: Los conciertos del martes pasado
Saludos, Teresa


Hola:
No recuerdo haber ledo ninguna prescripcin respecto a la presentacin, es decir, en un mismo documento o en documentos separados. Presento en
nico archivo ambos: transcripcin y comentario.
Espero que sea de tu agrado.


Es preferible por separado, porque van a "sacos" diferentes. Es slo por tener yo menos trabajo. Pero, en realidad, da un poco igual.
Saludos.


Hola:
Adjunto la transcripcin y el comentario en archivos separados.
Hasta pronto
Archivos adjuntos: 19070425-comentario.doc 19070425.doc


Muchas gracias.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
113 de 218


Hola:
Readjunto, una vez ms, ambos documentos.
Tan solo he realizado unas leves modificaciones en el encabezado de la transcripcin siguiendo tus indicaciones.
Hasta pronto
Archivos adjuntos: 19070425-comentario.doc 19070425.doc
Asunto: Snchez Ors, Rafa

Autor: RAFAEL SNCHEZ ORS

Uno ms que se apunta a la actividad.

Saludos,
Rafa.
Asunto: Re:Snchez Ors, Rafa


(ao-mes-da)
19070503 p. 1, col. 5 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Noveno concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real
Saludos, Teresa


Ah van transcripcin y comentario.

Saludos,
Rafa.


He comprobado los ficheros del mensaje anterior y aparece el del comentario como "daado". Te los vuelvo a enviar por si acaso.
Rafa, muchas gracias por el comentario y por la transcripcin. Tambin por haberlos enviado una segunda vez.
Lo que has hecho est perfecto, teniendo en cuenta lo que se pide para la asignatura. Tal vez eche un poco en falta ms informacin acerca de la
situacin de los compositores espaoles en esta poca: no era tan habituales entonces los estrenos de compositores espaoles. Por cierto, tengo la
idea de que Salvador era un verdadero "dandy". A lo mejor eso te explica las referencias al "bello sexo"... Bueno, y eso dice tambin bastante del
"pequeo mundo" al que las crticas eran dirigidas, adems de bastante de las convenciones sociales de la poca, en la que eran raras, por ejemplo,
las mujeres que hacan crtica (no slo musical: la excepcin de Pardo Bazn es la excepcin que confirma la regla).
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
114 de 218
Asunto: Sanchez Garcia, M Jess


Hola Teresa. Yo tambin me apunto al comentario de la primera actividad.

Saludos
Asunto: Re:Sanchez Garcia, M Jess


(ao-mes-da)
19070507 p. 2. Col. 3 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Dcimo concierto de la Orquesta Sinfnica en el Real. Ejercicio escolar en el
Conservatorio
Saludos, Teresa
Asunto: transcripcin

Archivos adjuntos: 19070507.doc.doc
Asunto: comentario

Archivos adjuntos: comentario.doc.doc
Asunto: Re:comentario
M Jess, muchas gracias por el comentario y la transcripcin. De cara al examen, te recomiendo que tengas en cuenta aue tendrs que ir un poco
ms all de la parfrasis del documento a comentar. Tendrs que relacionarlo con los temas que os proponga, usando como base los contenidos de la
asignatura.
Asunto: Mensaje para los que se ha apuntado esta semana


Primeramente, gracias por vuestro inters.

En segundo lugar, avisaros de que slo distribuir las crticas el prximo viernes. No os preocupis hasta entonces.
Saludos.
Asunto: Y quin era ese Miguel Salvador?


Algunos de vosotros ya habis llegado a ese punto, que es el de encontrar informacin sobre el autor de las crticas que estamos trabajando.
Aunque os pueda parecer un poco tonto, me parece tambin pedaggico que os coloquis en la situacin de tener que buscar informacin sobre
personajes secundarios y que prcticamente no son mencionados, ni siquiera en la red.
No voy a daros informacin exhaustiva, entre otras cosas porque yo misma estoy ahora reconstruyendo su biografa:
1. Pertenece a una familia riojana emparentada con el poltico Prxedes Mateo Sagasta y relacionada con el Partido Liberal. Su padre - Ams Salvador
Rodrigez - fue ministro varias veces. Su hermano - Ams Salvador Carreras - fue uno de los amigos ms prximos de Manuel Azaa. El propio
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
115 de 218
Miguel Salvador, formado en Derecho y con estudios musicales (pianista), fue diputado, senador y lleg a trabajar al servicio de la Repblica, en la
Junta Nacional de Msica.
2. Adems de ser atenesta, estuvo relacionado con la Universidad Popular (dando conferencias y clases de educacin musical) y otras asociaciones
semejantes. Fue adems responsable de la Sociedad Nacional de Msica y de la Orquesta Filarmnica de Madrid.
3. Escribi crtica musical para otros medios, pero su colaboracin ms larga y regular es con El Globo, que dur hasta 1913. A partir de 1917, dej de
hacer crtica, precisamente en el momento en el que empez a trabajar como productor.
Por cierto quin ha empezado a buscar informacin sobre ese peridico?
Asunto: Re:Y quin era ese Miguel Salvador?


Hola.
En internet no hay mucho pero por ah he empezado:
Cruz Seoane, Mara (1996, 1998). Historia del perodismo en Espaa. 3. El siglo XX: 1896-1936. Alianza Editorial, S.A.. 84-206-8178-4/Tomo 3.
El Globo fue un diario matutino de ideologa republicana fundado como rgano del posibilismo de Castelar cuyo primer nmero se public el 21 de
marzo de 1875 y continu, no sin dificultades, hasta el 1930.
Desde 1880 fue dirigido por Alfredo Vicenti, hasta 1895 en que lo abandon en desacuerdo con la deriva poltica de Castelar. Durante ese perodo
cuenta con colaboradores como Ramn Mara del Valle-Incln o Francisco Alcntara Jurado.
En 1896 fue adquirido por el Conde de Romanones quien encarg su direccin a Jos Francos Rodrguez y en 1902 pas a manos de Emilio Riu,
propietario de Revista de Economa y Hacienda, quien cont en la redaccin con Azorn y Po Baroja.
Hasta su desaparicin en 1930, cay en manos de personajes de tercera fila al servicio de oscuros intereses.
http://www.artehistoria.jcyl.es/histesp/contextos/7122.htm
http://books.google.com/books?id=GIQ1qhQd3f0C&pg=PA137&lpg=PA137&dq=diarios+republicanos&source=bl&ots=vUAjCwGc6O&sig=SIkwIGcGGC68xrCbxqmvIyB
http://books.google.com/books?id=CeWfkP_opiUC&pg=PA147&lpg=PA147&dq=diarios+republicanos&source=bl&ots=o5V2fSSZi8&sig=rtVLK_LlBpO8lzyTmboZ81xBP
Saludos.
Sergio.


Informacin directa del Ateneo de Madrid, respuesta a mi correo;

Sr. Richart Pascual:
No disponemos informacin sobre la biografa de Miguel Salvador Carreras. En el libro: Ateneo de Madrid (1885-1912) de Francisco Villacorta Baos,
publicado en Madrid, Centro de Estudios Histricos, 1985, se recoge la relacin de Salvador Carreras con el Ateneo de Madrid.
Fue secretario 1 de la seccin de msica, durante los cursos de 1904-5, 1905-6, 1906-7, 1907-8. Vicepresidente de la seccin de msica durante los
cursos de 1908-09, 1909-10 y 1910-11, 1911-12.
As mismo recoge los siguientes actos en los que intervino:
20-XI-1904, ejecut al piano varias obras musicales.
18-IV del curso 1906-7, concierto de Mercedes Blasco que cant composiciones de J. LLovera con acompaamiento del piano de M. Salvador
Carreras.
23-V-1991. Homenaje a la memoria de Listz. El vicepresidente de la seccin d. Miguel Salvador dio comienzo al acto con la lectura de unas cuartillas y
la seorita Pilar Castillo hizo la narracin en el piano de un escogido programa de obras de Listz.
Tuvo el n de socio del Ateneo 7310, segn puede ver en nuestra biblioteca digital, en las listas de socios:
http://www.ateneodemadrid.com/biblioteca_digital/LibrosFolletos.htm
Toda la informacin es indirecta ya que el archivo del Ateneo desapareci despus de la guerra civil.
Atentamente,
Manuela Snchez Quero
Responsable del Despacho de Biblioteca
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
116 de 218
Muy til todo lo que vais comentando para entender el contexto. Tambin yo creo necesario hablar por ejemplo del teatro donde se realiz el concierto.
Yo me he enterado de que el Teatro Lara era uno de los mas elitistas de la poca.
En cuanto a Miguel salvador, poco ms de lo que habis dicho:
fue una persona muy influyente en el plano musical de la poca: es amigo personal de Turina y Falla, Presidente de la seccin musical del Ateneo y
Presidente de la Filarmnica.
http://gredos.usal.es/getblob?blobid=5759221316680002
Miguel Salvador fue el prestigioso presidente de la misma
durante muchos aos, as como lo fue tambin de la posterior Orquesta Filarmnica que
se fundara en 1915.
http://books.google.es/books?id=Cx2iZqZ05eQC&pg=PA111&lpg=PA111&dq=%22Miguel+Salvador+Carreras%22&source=bl&ots=TRXzEfCuEB&sig=QThOzdDjpv0yD
Profesor del conservatori de Barcelona? 1925.
http://gnawledge.com/granada/wp-content/uploads/2008/12/segovia_flamenco.pdf
Por la Sociedad Nacional de
Msica: El presidente: Miguel Salvador; Manuel de Falla, Joaqun Turina, Toms
Borrs, Fernando G. Vela, scar Espl, Enrique Daz Canedo, Juan Ramn Jimnez,J. Gmez Ocern, Alfonso Reyes, Jos Mara Rodrguez Acosta,
Jos Ruiz de
Almodvar, Manuel ngeles, Bartolom Prez Casas, Ramn Prez de Ayala, Adolfo
Salazar, Conrado del Campo, Mara Rodrigo, E. Fernndez Arbs, Carlos Bosch,
Pura Lago, Aga Lahows ka, Federico Garca Lorca, Pablo Loyzaga, Fernando de los
Ros, H. Giner de los Ros, Manuel Jofr y Enrique Snchez Molina.
Adems he encontrado una curiosa foto de Miguel Salvador con Falla y Turina
http://www.joaquinturina.com/fotos.html
Un saludo
Hola,
en un artculo en cataln de Josep Clara, he encontrado informacin sobre MIguel Salvador Carreras (Ser al mismo musiclogo a quien se refiere?).
En l, alude a que Teodomiro Menndez fue juzgado en 1940, en consejo de guerra por Franco, y alude a sus "companys" Julin Zugazagoitia, F. Cruz
Salido, Cripriano Rivas Cherif, Carlos Montilla y nuestro MIguel Salvador Carreras, los cuales fueron condenados a la pena de muerte. (A Teodomiro
se le impuso reclusin perpetua).
El cap. se titula "Dos militars davant i desprs de l'aixecament del 19 de juliol de 1936: Antonio Alcubilla i Enrique JUsto", p. 538, aunque no he
conseguido saber a qu libro pertenece el cap. de este prolfico profesor de historia catln.
Saludos
Ricardo
S, es el mismo. Lo nico es que le conmutaron la pena, no llegaron a matarlo.

Era hermano de Ams Salvador Carreras, arquitecto y amigo ntimo de Azaa. Miguel ocup diversos cargos en la II Repblica, de ah la dureza inicial
de la sentencia.
Saludos, Teresa.
Pues, Jos Manuel, lo que puedes hacer es abrir una nueva cadena con "Teatro Lara" como tema en el que puedan participar los que tenis
espectculos ocurridos all, no te parece buena idea?
Gracias por la informacin, especialmente por la foto.
Saludos cordiales.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
117 de 218
Ok.
Muchas gracias
Asunto: sobre Miguel Salvador


He encontrado esta relacin de cargos de la Real Academia de Bella Artes de San Fernando, donde aparecen varias veces nombrados, tanto su padre
como l. Lo adjunto por si a alguien le vale.
Archivos adjuntos: 2.2.1.4.relacion.pdf
Asunto: Re:sobre Miguel Salvador


Muchas gracias, Santiago.

Asunto: ANTONIO JESS GUTIRREZ MARTNEZ


Muy buenas, disculpa Teresa, pensaba que mi anterior mensaje era vlido.
De todas formas no hay problema, estoy esperando a que me asignes una crtica, gracias.
Saludos desde Mlaga.
Asunto: Re:ANTONIO JESS GUTIRREZ MARTNEZ


Gracias, Antonio. Es que, si no, se multiplican los mensajes con "actividad" como asunto.
(ao-mes-da)
19080401 p. 1, col. 5 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Lpez Chavarri en el Ateneo
Saludos, Teresa
Asunto: 19080401

Hola Teresa, te mando la transcripcin de la crnica que me asignaste y el comentario de la misma, igual es algo corto pero ya me comentas cuando lo
leas, por cuestiones de trabajo y familiares no doy para tanto. He tratado de hacerlo lo mejor posible pero seguro tendrs que comentarme fallos.
Otra cosa, creo que la fecha de la crnica no es correcta, pues me diste 19080401 y cuando la encontr me sale 19080322. Con lo cual te mando la
transcripcin y el comentario doble, aunque son iguales solo tiene distinta fecha.
Utiliza el que sea correcto y ya me comentas.
Gracias por tu comprensin, saludos
Archivos adjuntos: 19080322.doc 19080401.doc COMENTARIO 19080322.doc COMENTARIO 19080401.doc
Asunto: Re:19080401

Perdona Teresa, pero la transcripcin y el comentario 19080322, ambos solo tenan la fecha modificada en el ttulo pero no en el documento.
Te los vuelvo a mandar pero con las fechas modificadas
Gracias nuevamente, saludos.
Archivos adjuntos: 19080322.doc COMENTARIO 19080322.doc
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
118 de 218

Asunto: Re:19080401

Hola Antonio,
Pues parece que hay doblete, porque la crtica de la crnica de 19080322 es la que tengo asignada yo, y que lleva por ttulo "De msica: en el Ateneo"
y no "De msica: Lpez Chvarri en el Ateneo".
Saludos
Asunto: Re:19080401
Pues vaya despiste. Ya lo siento.

Asunto: Re:19080401
Antonio, el despiste ha sido tuyo. Al principio pens que haba sido mo, pero acabo de comprobar que no. En el nmero que te indiqu (el 1 de abril de
1908) hay una crnica, en primera pgina, que se titula igual que la otra, pero que es diferente. Te lo mando. Empieza "La docta casa..."
Pues nada, paciencia. Lo dejamos como est.
Archivos adjuntos: 19080401_11689.pdf
Asunto: Re:19080401
Buenas tardes Teresa, lo siento , mil disculpas, creme cuando te digo que el buscar la crnica lo repet varias veces y esa es la que me sala. Si me lo
permites y sabiendo que ya sera fuera de fecha, me gustara hacerte la transcripcin para que la tengas con la de los dems compaeros, y tambin
un poco por dignidad propia.
Si te parece te la mando a mitad de la semana prxima que ya tengo vacaciones y podr hacerla este fin de semana. Tu la revisas, la corriges y me
comentas cuando estimes oportuno.
Esperando y agradeciendo tu comprensin, un cordial saludo.
Asunto: Re:19080401
Hombre, pues te lo agradecera mucho. No tengas prisa.

Saludos, Teresa.
Asunto: Re:19080401

Hola Teresa, Feliz ao 2010, te mando la trascripcin correcta para que la tengas, aunque est fuera de plazo, con el poco tiempo que tengo espero
sea til.
Nuevamente disculpa mi error, sin ms.
Un cordial saludo
Asunto: Re:19080401

Muchas gracias. Feliz ao.

Asunto: SNCHEZ SEGRELLES, NATLIA

Autor: NATLIA SNCHEZ SEGRELLES

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
119 de 218
Tambin estoy interesada en realizar la actividad 1. Espero al viernes para saber que artculo me toca! Gracias.
Asunto: Re:SNCHEZ SEGRELLES, NATLIA


Agradezco tu inters. Creo que es una buena idea que participes porque, adems, as practicas el comentario de texto. Perdona que lo mande hoy:
ayer acabamos muy tarde en el congreso.
(ao-mes-da)
19080402
p. 1, col. 3-4
De msica: Tourne Fernandez Bordas
Saludos, Teresa
Asunto: JESS FERNNDEZ DURN

Autor: JESS FERNNDEZ DURN

Buenas.
Aunque no tengo muy claro que pueda llegar a conseguir el punto en juego, creo que merece la pena poner mi granito de arena.
Un saludo!
Asunto: Re:JESS FERNNDEZ DURN


Pues a m me parece que es una buena idea que participes porque, adems, as practicas el comentario de texto. Y seguro que consigues el punto.
(ao-mes-da)
19080408 p. 1, col. 3-4
De msica: Orquesta Sinfnica
Saludos, Teresa
Hola Teresa.
Aqu te envo la transcripcin (al igual que estn haciendo algun@s de mis compaer@s), y a falta de enviar el comentario oportuno.
He ledo que la actividad ha de tener una extensin de entre 7500 y 9000 caracteres. Esa extensin incluye la transcripcin, es solo para el
comentario propiamente dicho?
La indicacin del tamao es para vuestro texto, evidentemente.

Algunos de tus compaeros lo han mandado porque tenan muchas dudas con el texto. Si no es as, no hace falta que lo mandes hasta que no
adjuntes tambin el comentario.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
120 de 218
Saludos, Teresa.


Hola Teresa.
En la crtica que me corresponde, M.Salvador hace referencia al simbolismo en msica, siendo este tema el principal. Lo aborda al referirse a Paul
Dukas y su "Aprendiz de Brujo".
Bien. En la crtica habla de un artculo de Edouard Dujardin (crtico, poeta, ensayista, y novelista francs, 1861-1949), que versa sobre la consecucin
de la obra representativa de su tiempo por Paul Dukas con "Ariana y Barba Azul".
He estado buscando dicho artculo, dada la importancia que M. Salvador le d en su crtica, pero me ha sido imposible, al menos por el momento.
Dicho artculo que versa sobre el simbolismo en msica tiene que estar fechado entre el 10 de Mayo de 1907 (estreno de "Ariana .....") y el 08 de Abril
de 1908 fecha de la crtica del concierto de M. Salvador.
He buscado en jstor, en dialnet, y en otros rincones de internet....
Sabras donde puedo encontrar algo ms de informacin?
Gracias


PAsos a seguir:
1) Encontrar una biografa detallada de Dujardin, para ver en qu peridico estaba escribiendo en 1907. Has visto si hay algo en el Grove?
Yo he encontrado esto (donde refiere los peridicos en los que colaboraba):
http://www.lib.utexas.edu/taro/uthrc/00299/hrc-00299p1.html
2) Buscar en Gallica si est alguno de los ttulos ya digitalizado.
http://www.google.es/search?hl=es&q=gallica&meta=&aq=f&oq=
3) en el caso de que estn, buscar el artculo en las fechas que dices. Es una pena que la bsqueda directa en Gallica no sea demasiado fiable,
facilitara mucho las cosas.
Aunque se me ocurre que, con ese ttulo, puede que el artculo sea anterior. Has buscado la fecha de estreno de la obra de Dukas en Francia?
Otra opcin es buscar en google books con las palabras llave (Dujardin, symbolisme et musique...)
http://books.google.es/books?um=1&q=Edouard+Dujardin&lr=&sa=N&start=10


Muchas gracias por tu respuesta. Me ha servido de mucha ayuda. Internet cada dia me sorprende ms, pero si desconoces donde como buscar no
sirve de nada. El dia que le tu mensaje y comenc la bsqueda me sent como un verdadero investigador. No lo abandon hasta que tras dos dias d
con el artculo relacionado.
Te envo como documentos adjuntos el comentario, la transcripcin y el artculo del que te hablaba de Edouard Dujardin. Finalmente di con el en la
BNF. Fechado el 01-03-1908, se haba publicado en "Le Mercure de France" el mes antes de la crtica de Salvador (08-04-1908).
Gracias una vez ms.
Un saludo.
Archivos adjuntos: 19080408 Comentario.doc 19080408 Transcripcin.doc MERCURE DE FRANCE 01-03-1908.rar


:-)
Jess, muchas gracias por todo.

Te ha tocado una crtica interesante, y creo que has sealado las cuestiones ms relevantes, aunque, tal vez, hubiera sido enriquecedor que hubieras
ido un poco ms all. A m me parece que Dukas es un autor particularmente importante en la recepcin de la msica moderna en Espaa. La crtica y las otras que citas - son interesantes como testimonios de ese proceso. Como le he indicado a otros compaeros, ten en cuenta que en el examen
tendrs que ir un poco ms all del texto. No se pedir tanto una descripcin, como su relacin con un tema de carcter histrico o esttico.
Lo mejor para 2010, Teresa.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
121 de 218
Asunto: Dudas mdulo 2


Hola, a lo mejor es una pregunta tonta, pero en el apartado 2.4.1.4. cuando dice "ministra auxiliara" Quiere decir auxiliar?
Qu son exactamente las Gacetas?
Responder
Reenviar
Asunto: Comentario al mdulo 2

Me resulta curioso como la crtica musical lleg a convertirse en moda cultural en el siglo XVIII. Y encima slo destinada a una parte de la poblacin, a
la aristocracia europea, a la poblacin ms culta. Y recalco lo de "moda cultural" porque tuve que volver a leer el prrafo porque me caus la atencin.
La crtica como una moda? No s, pero a mi, al menos no me lo parece.Hasta qu punto llega a ser una moda? Porque las modas llegan, estn un
tiempo y luego desaparecen. No creo que este sea el caso. Quizs se trata ms de un estereotipo de estos crculos intelectuales podra ser?
Y otra cosa, algo que me preguntaba en el anterior mdulo, aqu se ve claro, para esta poca en s. La prensa estaba slo a disposicin de la sociedad
culta, con lo cual, en el XVIII no habra dudas sobre hacia que tipo de pblico se dirigan las crticas, slo haba uno.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Comentario al mdulo 2

Es un poco complicado ponerme en la cabeza del autor del mdulo, claro, pero quiero entender que l se refiere a la ilustracin como moda: hay un
tipo de valoracin positiva de la participacin crtica en la esfera pblica que es tpica del XVIII y que, en ese sentido, al asociarse a Francia y a la
influencia de los enciclopedistas, tal vez se pueda considerar una moda. Pero s, es verdad que no queda claro en el texto. No me haba parado a
pensarlo, pero estoy viendo que lo voy a tener que revisar para el prximo curso.
En cuanto a la segunda cuestin, si analizamos el problema de las clases de forma un poco simple, pues s, es cierto que hablamos de las elites
cultivadas. Ahora, incluso stas no forman, nunca han formado, el bloque completamente homogneo que podramos pensar.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Javier Urruticoechea - Un libro de Subir. M. Salvador

Buenos das a todos, Teresa y compaeros.

Si me lo permits, me tomar la libertad de entregar el ejercicio en tres partes, debido a la
densidad de la informacin.
En esta primera entrega me gustara exponer la informacin que he encontrado sobre el
peridico "El Globo"
El Globo fue un diario matutino de ideologa republicana fundado como rgano del
posibilismo diputado de Castelar
cuyo primer nmero se public el 21 de marzo de 1875 y continu, no sin dificultades, hasta
el 1930.
El posibilismo libertario fue una tesis de un sector del movimiento libertario en Espaa que
sin renunciar a los fines clsicos del anarquismo de lucha por la superacin del Estado y el
capitalismo acept elementos del rgimen demoliberal de la II Repblica Espaola para
desarrollar su actividades. Tuvo una importante participacin en la Revolucin Espaola de
1936, moderndola.
Emilio Castelar y Ripoll ( Cdiz 1832 - Murcia, 1899 ) poltico y escritor espaol, fue
Presidente del Poder Ejecutivo de la Primera Repblica Espaola.
El Globo fue dirigido desde 1880 por Alfredo Vicenti Rey ( Santiago de Compostela, 1850
Madrid, 1916), periodista, mdico y poeta espaol. [An lo diriga cuando logr convocar
representantes de ms de veinte peridicos y seis agencias de distintas tendencias polticas,
para crear, el 15 de febrero de 1895, la Asociacin de Prensa de Madrid. Mismo ao en que
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
122 de 218
abandon El Globo para convertirse en redactor jefe de El Liberal, debido a su descontento

con la deriva de la poltica de Castelar.
Bajo la direccin de Alfredo Vicenti, El Globo cuenta con colaboradores como Ramn Mara
del Valle-Incln o Francisco Alcntara Jurado.
En 1896 adquiere el peridico D. lvaro de Figueroa y Torres , primer Conde de
Romanones ( Madrid, 1863 - Madrid, 1950 ) abogado y periodista . Fue Presidente del
Senado, diecisiete veces ministro y en tres ocasiones Presidente del Consejo de Ministros
con Alfonso XIII. Form parte del Partido Liberal de Sagasta y Canalejas.
El Conde de Romanones encarga primeramente la direccin del peridico a Jos Francos
Rodriguez ( Madrid, 1862 - Madrid, 1931 ) periodista, escritor, mdico y poltico espaol. y,
en 1902 le sustituye Emilio Riu , propietario de Revista de Economa y Hacienda , quien cont
en la redaccin con Azorn y Po Baroja.
Hasta su desaparicin en 1930, El Globo cay en manos de personajes de tercera fila al
servicio de oscuros intereses.
* He encontrado otro texto dentro de la biografa de Eleuterio Maisonnave y Cuyatar (
Alicante, 1840 - Madrid, 1890 )[ miembro del Partido Republicano, que fue diputado a
Cortes, ministro de la Gobernacin durante la I Repblica y Alcalde de Alicante] que expone
que desde 1856 fue director del peridico madrileo "El Globo".
*Sin embargo, al tratar de verificarlo, me he encontrado con otra biografa que dice y cito
textualmente: "...adquiri en 1885 la propiedad del peridico "El Globo" de Madrid donde
acogi a numerosos escritores alicantinos y dirigi hasta su muerte,..., en 1890..."
Por lo que he decidido omitir esta persona, de la cual no he encontrado casi informacin en
este sentido, es decir, con respecto al peridico.
Lamento haberme extendido tanto.
Saludos a todos
Javier
Asunto: Re:Javier Urruticoechea - Un libro de Subir. M. Salvador


Hola.
En 1909, ao de la publicacin del artculo que me ha tocado, lo diriga Martn Lorenzo Coria, escritor y periodista del que no tengo informacin.
nicamente en la biblioteca Cervantes hay alusin a alguna de sus obras. Y su participacin como periodista en foros de estos medios. Podra tener
alguna vinculacin con Aragn, concretamente Molina, pero no es seguro. Ser uno de esos personajes 'oscuros'?
Un saludo.
Sergio


Hola Sergio. Podra ser. Yo me he encontrado con un par de nombres de los que no he sido capaz de encontrar nada. Y no he encontrado tampoco
nada concreto de los ltimos aos, pero me est dando curiosidad y cuando acabe el trabajo me voy a poner a ello ms a fondo y, si encontrase algo
nuevo, lo "cuelgo" en el foro. Muchas gracias por tu aportacin.
Saludos
Javi


De esto se trata... Y conste que lo digo sin asomo de irona.

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
123 de 218
Asunto: 1 ACTIVIDAD
Hola Teresa, con respecto a esta 1 actividad en uno de sus mensajes deca que slo iban a ser tenidos en cuenta los comentarios que se enviasen
del 1 al 6 de diciembre, pero estoy viendo que hay compaeros que ya le estn enviando los comentarios de esta actividad y estoy confusa cando
realmente se la debemos enviar? o ahora se mandan las transcripciones y en la fecha prevista los comentarios. Me lo puede aclarar.
Muchas gracias,cordiales saludoa
Carmen Astorga
Asunto: Re:1 ACTIVIDAD

Hola Carmen. Soy yo quien ha colgado los comentarios. De verdad que no me haba percatado de esas fechas. He visto abiertos los foros y para m es
ms cmodo realizar este trabajo en este momento, por lo tanto..."ancha es Castilla...". Sin embargo me da lo mismo tenerlo hecho y colgarlo a
primeros de diciembre. Esperar la respuesta de Teresa y guardar en su caso mi trabajo. Perdname que no haya estado al tanto de las fechas.
Saludos:
Javi
Asunto: Re:1 ACTIVIDAD

El plazo que propongo es el mximo. Despus, no aceptar ninguno. Pero, por supuesto, quien quiera adelantarlo que lo haga sin ningn problema. Al
contrario, yo os lo agradezco. Es ms, maana voy a presentar una comunicacin sobre el tema en un congreso, aqu en Logroo, as que estoy con
las manos en la masa. Ya os contar.
Asunto: Javier Urruticoechea - Un libro de Subir. M. Salvador II


Sobre Miguel Salvador

No he encontrado ninguna informacin nueva sobre l, pero navegando me he encontrado con tres pginas que lo nombran y adjunto dos de ellas, que
creo pueden interesar. En una de ellas adems aparece su foto dentro de un grupo y marcado con un nmero "1" para que se le pueda identificar.
Las tres pginas pertenecen a la hemeroteca del diario ABC.
ABC-17.01.1922-pagina 004
Madrid, en la Academia de Bellas Artes
El nuevo acadmico, D. Miguel Salvador (1), despus de leer su discurso de ingreso, al que contest su padre, el exministro D. Amos (2). (Foto
Larregla)
ABC-08.04.1927-pagina 016
La msica de Bach y las mujeres
Se trata de la crtica de una conferencia dada por Miguel Salvador el da anterior. No he sido capaz de encontrar quin la ha escrito.
ABC-31.12.1915-pagina 019
Las 33 variaciones de Beethoven sobre un tema de Diabelli
Aqu hay un anuncio sobre una conferencia que dar esa misma tarde Miguel Salvador en el Ateneo.
Sobre Jos Subir

Jos Subir.(Barcelona, 1882 - Madrid, 1980) Musiclogo espaol. Adems de su doctorado en Derecho, Subir estudi msica en el Conservatorio de
Madrid, donde fue premiado en la asignatura de piano (1900) y se diplom en composicin con Emilio Serrano en 1904. Al ao siguiente se present al
Premio de Roma y, al no obtener el citado galardn, decidi dejar de componer y dedicarse a la musicologa.
Subir compagin sus investigaciones musicolgicas con su trabajo en el Ayuntamiento de Madrid, tras un intento fallido de ocupar el cargo de
profesor de Historia de la Msica en el conservatorio de dicha ciudad (1921). Desde 1896 residi en Madrid, aunque durante algn periodo de tiempo
vivi en Amberes (Blgica), donde continu estudiando historia de la msica y esttica. En 1952 ingres en la Real Academia de Bellas Artes de San
Fernando en Madrid, de cuya biblioteca fue director. Fue nombrado secretario del Instituto Espaol de Musicologa en 1943 y se ocup de la seccin
madrilea de dicha entidad desde 1950 hasta su jubilacin.
Su trabajo es de gran variedad y originalidad. Subir posea una prosa elegante con la que escribi numerosos artculos bien documentados y de gran
erudicin. Su principal inters fue la msica escnica en Espaa, sobre todo la que se produca en Madrid. En este tema posee obras como La
tonadilla escnica o Historia y anecdotario del Teatro Real. Asimismo, realiz estudios sobre la musica en el ducado de Alba, fruto de los cuales es su
libro La msica de la Casa de Alba (Madrid, 1927).
Adems de sus obras como investigador, Subir realiz traducciones y adaptaciones de la obra de otros ensayistas y obras de divulgacin sobre
compositores clebres. Tal es el caso de sus libros Los grandes msicos: Bach, Beethoven, Wagner o Msicos romnticos: Schubert, Schumann,
Mendelssohn. Su Historia de la Msica Espaola e Hispanoamericana, publicada en 1953, fue traducida al francs y al alemn. En 1945 obtuvo el
Premio Nacional de Musicologa.
De nuevo pido perdn por la extensin.
Saludos a todos
Javi
Archivos adjuntos: ABC-08.04.1927-pagina 016.pdf ABC-17.01.1922-pagina 004.pdf
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
124 de 218

Asunto: Re:Javier Urruticoechea - Un libro de Subir. M. Salvador II

Muchas gracias, Javi. A m me parece una informacin muy til. Para situar al personaje: a acadmico no llega cualquiera...


Hola Teresa. He pasado unos das enfermo y he tenido que paralizar mis estudios tambin. Intentar ponerme al da cuanto antes y completar los
ejercicios.
Saludos
Javi


Venga, me alegro de que ests mejor.

Asunto: ETXARRI URTASUN, LOREA

Autor: LOREA ETXARRI URTASUN

An estoy a tiempo, no?

Pues yo tambin quiero intentarlo...
Asunto: Re:ETXARRI URTASUN, LOREA


S, llegas a tiempo y agradezco tu inters. Creo que es una buena idea que participes porque, adems, as practicas el comentario de texto.
(ao-mes-da)
19080409
p. 1, col. 2-3
De msica: Jos Trag en la Comedia
Saludos, Teresa
Asunto: Orquesta Sinfnica de Madrid


Algunos de vosotros estis trabajando crticas relacionadas con esa orquesta. En lugar de poneros todos a buscar lo mismo, tal vez fuese ms til e
interesante que fueseis colgando en esta cadena la informacin que encontris sobre la formacin.
Saludos, Teresa.
Asunto: Entrega del trabajo y transcripcin de la crtica
Hola a todos:
El plazo de entrega indicado en el calendario es la semana del 1 al 6 de diciembre. En principio, se fue un plazo dado pensando en mximos, pero
creo que no supone ningn inconveniente para nadie que mande antes el trabajo quien as lo estime oportuno. Ahora, lo que no har ser evaluar
actividades enviadas despus del 6 de diciembre.
Os ruego que, cuando entreguis el trabajo, nombris el documento word (o La TeX) con la fecha, tal como os aparece en las fichas que os he
mandado. No hace falta poner vuestro nombre, porque lo veo en la cadena de mensajes. O sea, no me mandis el documento al correo, sino al foro,
dando continuidad la cadena individual que corresponde a cada uno.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
125 de 218
En la transcripcin, adems de actualizar la ortografa e indicar entre parntesis rectos lo que aparezca ilegible, poned como ttulo la identificacin de
la crtica de la siguiente manera:
nombre (tal como aparece: M. o M. Salvador o Salvador), ttulo entre comillado, El Globo (cursiva), fecha (da-mes en romano-ao), pgina y columna
(puede que yo os haya enviado alguna referencia con error en este campo; si son dos pginas diferentes, indicadlo as: p. 1, col. 5 y p. 2, col. 1)
Al final, indicad: Transcripcin realizada por (con vuestro nombre completo a continuacin).
Utilizad Times 12 puntos, interlineado simple, justificado y sin sangras, separando cada prrafo con una lnea. Me haris un favor enorme.
Muchas gracias.
Asunto: Re:Entrega del trabajo y transcripcin de la crtica


Hola Teresa.
Ahora que hablas de la entrega, por favor, dime si he entendido bien: Los trabajos se entregan (o sea, se cuelgan en la correspondiente cadena) del 1
al 6 de diciembre NI ANTES NI DESPUS. Es as?
Gracias.
Analuisa.


Esa fecha la propuse pensando en mximos. Si alguien la entrega antes, no hay problema. Ahora, no aceptar ningn trabajo enviado despus del 6
de diciembre.
Saludos, Teresa.


Entendido. Acabo de ver que habas puesto una respuesta igual a esta en la cadena de otro alumno.
Al trabajar as en cadenas distintas, es posible que te hagamos decir las cosas varias veces... Lo siento.
Gracias.
Analuisa.


Ya lo he aclarado en el mensaje inicial de esta cadena. Gracias, de todas formas, por preguntarlo.
Saludos, Teresa.
Asunto: Mdulo sobre Stravinsky

Tema: Principal
Hola a todos:
No consigo colgar el mdulo. No entiendo por qu, pero se me queda dentro del tema anterior y no s cmo ponerlo como tema independiente. Le doy
al botn que supuestamente debera hacerlo, pero no responde. Ya he preguntado a los tcnicos, pero todava no me han respondido.
En fin. COmo no hay diferencia y, adems, tratndose de un tema un poco "piloto", os lo mando en PDF, tal como estaba en el calendario.
Espero que lo disfrutis y tambin vuestros comentarios.
Archivos adjuntos: StravinskyModulo_01.pdf.lnk
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Mdulo sobre Stravinsky
Tema: Principal
Hola Teresa: seguro que este link funciona? A mi se me carga, y al abrirlo sale error.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
126 de 218
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Lo vuelvo a mandar, a ver si es de sta.

Archivos adjuntos: StravinskyModulo_01.pdf
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Pero ste es el mdulo 6, del 30 de noviembre, no?

Quiero decir, ahora toca Nassarre, verdad? o ha habido algn cambio?
Gracias.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
No, no hay cambio. Lo que pasa es que hoy es cuando os deca en el calendario que estara disponible.
Saludos.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Ah, gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Introduccin Mdulo 3

Hola a todos:
Seguimos con los temas. ste me parece interesante por su enfoque, ya que aborda la cuestin, siempre interesante, de cmo se construyen, no slo
las reputaciones, sino, incluso, las tradiciones interpretativas.
El autor sufre - un poquito - de lo que se llama sndrome de Estocolmo, que, en estos casos, se refiere a la necesidad de "defender" la figura que ests
trabajando. Pero bueno, a pesar de ello, creo que plantea la cuestin, como digo, de forma interesante.
Pedrell, adems de compositor y folclorista, fue tambin un interesante crtico. Algunos de sus artculos estn reunidos en volmenes: es el caso de
"Jornadas de arte", "Musicalerias" y "Jornadas postreras". Volveremos a hablar de l en el prximo mdulo, pero podis ir anticipndolo con esta
lectura:
http://archivowagner.info/31e.html
Responder
Reenviar
Asunto: ENRIQUE MONTESINOS PARRA
Autor: ENRIQUE MONTESINOS PARRA
Hola, qu tal?. Siento el destacado retraso referente a mi persona pero no he estado ltimamente al da. Teresa, espero estar a tiempo de asignarme
una crtica. Gracias
Asunto: Re:ENRIQUE MONTESINOS PARRA
Hazlo sobre sta (que creo que es particularmente interesante):

19080410
p. 1, col. 4
Teatro Real: Orquesta Filarmnica de Berln
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
127 de 218

Asunto: Cerone, Nasarre, Eximeno

Hola:
He encontrado algunas paginas web sobre los autores citados que creo interesantes para ayudarnos a entender el pensamiento musical de los
mismos.
No he consultado las fuentes primarias por lo que espero que Teresa comente al respecto de la fiabilidad de la informacin.
Un saludo. Eduardo
*Prlogo del Origen y Reglas de la Msica de Antonio Eximeno
http://presencias.net/indpdm.html?http://presencias.net/histor/ht2001.html
*Artculo sobre El Melopeo y el Maestro de Cerone
http://www.filomusica.com/filo49/melopeo.html
*El origen de la Msica por Nassarre
http://www.sohns-musica.com.ar/nasarre1.html
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Cerone, Nasarre, Eximeno

Muchas gracias, Eduardo.

Responder
Reenviar
Asunto: Sobre la Orquesta Sinfnica_M Isabel Prez
Estimada Teresa y compaeros,

si he de ser sincera, el tema sobre las instituciones y los conciertos pblicos siempre me haba parecido un rollo (lo siento), sin embargo, al buscarle
una finalidad concreta y ponerme a investigar (siquiera mnimamente), el situarme en Espaa, en Madrid, en unos aos concretos para esta actividad,
hace que todo cobre sentido y actualidad.
Entre los detalles que he leido, destaco un que te hace plantearte cmo era verdaderamente la situcin y la ilusin en los inicios : los propios
msicos se pagaron silla y atril y las partituras las tuvo que traer de alemania el propio director!!!
Seguro que muchos ya lo sabis, pero por si hay alguien tan pez como yo, en resumen, la Orquesta Sinfnica
fue fundada en 1903 por la mayora de los componentes de la Sociedad de Conciertos la primera orquesta sinfnica
estable de Espaa, creada por Barbieri en 1866, y se present en el Teatro Real de Madrid el 7 de febrero de 1904,
dirigida por Alonso Cordels.
En 1905 se inici una fecunda colaboracin con Enrique Fernndez Arbs, que se prolong durante tres dcadas, en las
que tambin ocuparon el podio figuras de la talla de Richard Strauss e Igor Stravinski.
Bajo la direccin de Arbs se definieron los objetivos bsicos que deba marcarse la Orquesta en todas sus actividades:
renovacin del repertorio, apoyo a la msica y los msicos espaoles y creacin de nuevos pblicos . Cien aos
despus esos tres criterios siguen siendo fundamentales para la Orquesta Sinfnica de Madrid
Creo que es interesante para situarnos en la poca, este trabajo que reseo abajo, del cual he entresacado y subrayado la informacin que me ha
parecido ms relevante. Adems tambin aparece M.Salvador, como pianista al lado del mismo Falla!!!
Sobrino Snchez,R.: Paisaje musical de Madrid en el primer tercio del siglo XX: las instituciones orquestales y la Banda Municipal de Madrid. Recerca
musicolgica, ISSN 0211-6391, N. 14-15, 2004 2005 , pags. 155-175
http://ddd.uab.cat/pub/recmus/02116391n14-15p155.pdf
Resumen:o La redaccin de este estudio supone un complemento y un contrapunto de la actividad musical barcelonesa de esta poca. Su autor
analiza el contenido de tres instituciones: la Sociedad de Conciertos de Madrid (1866-1903), la Orquesta Sinfnica de Madrid (1903- 1914), la Orquesta
Filarmnica (1914-1915), y de la Banda Municipal (1908-1929). El trabajo ofrece una gran cantidad de datos sobre este paisaje musical de Madrid,
as como una precisa valoracin de cada una de estas instituciones.
(...)2. La Orquesta Sinfnica de Madrid hasta 19144
Tras el desastre econmico experimentado en 1903 por la Sociedad de Conciertos de Madrid, la orquesta se disuelve y sus miembros destacados
deciden formar una nueva agrupacin con nuevos objetivos y perspectivas5. (...), animaron a los msicos a acometer un proyecto capaz de
compararse en sonoridad y calidad con estas y otras orquestas europeas de talla. Con objeto de garantizar el xito del proyecto, dedicaron varios
meses a seleccionar el personal ms adecuado a cada puesto, partiendo no slo de los miembros de la antigua Sociedad de Conciertos, sino tambin
de jvenes profesores y msicos madrileos de calidad contrastada, entre ellos varios primeros premios del Conservatorio.
En diciembre de 1903, en una sala del Teatro Real, se constituy la Orquesta Sinfnica de Madrid. La junta directiva inicial, que coincidi con la
Comisin Organizadora (...)
El primer director de la nueva orquesta que tena que ser espaol fue Alonso Cordels, que haba actuado con xito al frente de la Sociedad de
Conciertos y que en aquel momento diriga la Orquesta de Munich. Los profesores pagaron, a travs de una colecta, los gastos de sillas y atriles
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
128 de 218
con el fin de iniciar los ensayos, y el maestro Cordels tuvo que traer las partituras desde Alemania,y pagarlas de su propio bolsillo, al carecer
la agrupacin de un archivo musical.
El primer concierto de la Orquesta Sinfnica tuvo lugar el 7 de febrero de 1904 en el Teatro Real. (...), los programas constaban de dos partes, con un
descanso intermedio; sin embargo, al finalizar el cuarto concierto de la serie, la crtica y el pblico pidieron que se realizasen con dos descansos
y tres partes, como en efecto ocurri. Adems, los conciertos, inicialmente programados en das festivos a las tres de la tarde, se trasladaron, de
acuerdo con los resultados de un plebiscito entre el pblico, a horario nocturno, a efectos de no interrumpir la jornada de asueto de los
espectadores. La respuesta del pblico fue favorable, proporcionando un xito musical que no se correspondi con el econmico. El hecho de que
pocos das antes de la presentacin de la Sinfnica hubiese visitado Madrid la Sociedad de Conciertos Lamoreux, dirigida por Camille Chvillard, sirvi
para que el pblico pudiera apreciar la vala de su nueva orquesta, al compararla con una de las de mayor xito de la Europa del momento6.
Al concluir la serie de conciertos, con un total de ocho sesiones, tras desavenencias entre los msicos y tras algunas crticas desfavorables (...) con lo
que la agrupacin se encontr sin director y sin concertino. Los miembros de la Junta Directiva de la Orquesta Sinfnica formaban parte asimismo de
la orquesta del Casino de San Sebastin, que durante el verano actuaba en esa poblacin, bajo la direccin de Enrique Fernndez Arbs, entonces
profesor de violn del Conservatorio de Londres y director de una orquesta en la capital britnica. Los miembros de la directiva de la Orquesta
Sinfnica ofrecieron a Arbs la direccin de la orquesta, que ste acept como director provisional, mostrndose dispuesto a ser director-socio si la
orquesta, el pblico y la crtica quedaban satisfechos de su actuacin. Arbs propuso aumentar la plantilla, que pas a constar de 93 profesores.
La Orquesta Sinfnica de Madrid se presenta bajo la batuta de Arbs el 16 de abril de 1905, celebrando una serie de cinco conciertos en el Teatro
Real, que logran un gran xito. (..) La crtica alab el trabajo realizado por la nueva agrupacin, y el pblico aplaudi cada una de las intervenciones
orquestales. Los programas de esta serie denotan la influencia de Arbs, cuyo afn innovador y contacto con las corrientes de vanguardia
europeas le haban abierto al repertorio francs y alemn, aunque sin embargo deja de lado la modernidad, hecho que le valdr
numerosos detractores y acrrimos defensores.
Tras el xito obtenido en la campaa de 1905, en junta general celebrada el 6 de mayo de este mismo ao se decide por unanimidad el nombramiento
de Fernndez Arbs como director titular de la agrupacin y socio-protector. As nace como tal la Orquesta Sinfnica, (...)(que)trabajar en
solitario hasta 1915 en Madrid.
Arbs tuvo que ir ganndose al pblico, que, muy levantisco por aquellos tiempos, exteriorizaba sus opiniones de la manera ms franca,
ruidosa y hasta descorts, como estaba a ello habituado en el paraso del Real y en las galeras del antiguo Prncipe Alfonso; as es que no
fue de extraar que en alguna ocasin se oyeran manifestaciones que no eran precisamente de agrado, especialmente en las obras de
Wagner, que eran las ms expuestas a recientes comparaciones7.
Los conciertos se organizan en series, destacando la serie de primavera, con unos seis conciertos, as como giras denominadas excursiones
en los documentos de la orquesta por provincias y conciertos extraordinarios. Pero el hecho de pertenecer gran parte de los msicos a la
orquesta del Teatro Real limitaba notablemente la posibilidad de realizar temporadas sinfnicas de mayores dimensiones.
(..) el nombre de Arbs, junto al de la clavecinista Wanda Landowska, debe ocupar lugar de relieve en la difusin del repertorio de Bach en el rea
madrilea: prcticamente cada temporada dio a conocer una obra nueva del maestro de Eisenach.(...)
Como dato curioso, el 27 de junio de 1907 es dado de baja de la orquesta Bartolom Prez Casas des pus director de la Filarmnica, por faltas
reglamentarias.(..)
En 1906 comienzan las excursiones por provincias, primero a Granada, a continuacin a Barcelona, y despus a otros lugares, hecho que contribuye a
la difusin del repertorio sinfnico; pero ello supuso quejas entre el pblico y la crtica, que queran tener una temporada de conciertos
continuada y estable en Madrid, y no slo una o dos series de conciertos. Adems, Arbs mantena sus compromisos en Londres, con lo que
no poda dirigir la Orquesta durante el invierno, lo que limitaba en la prctica el nmero de conciertos de la Sinfnica.
(...) La Orquesta Sinfnica colabora a partir de 1911 con la Asociacin Wagneriana de Madrid en la realizacin de conciertos.
En otoo de 1912 se organiza un nuevo ciclo, (...). Todo ello supuso un incremento en el nmero de conciertos ofrecidos en cada temporada,
que en 1912 lleg a setenta y uno.
Durante los diez primeros aos de existencia de la Orquesta Sinfnica de Madrid, sta ofreci un total de 332 conciertos, 100 en Madrid y 232 en
provincias.
En 1914, la situacin es idntica a la de aos anteriores: una breve temporada de conciertos, distribuida a lo largo de la primavera, dejando espacio
libre para la temporada de pera y la de estrenos de zarzuela. Pero por parte de la prensa especializada aumentaba la crtica respecto al
conformismo y pasividad de la orquesta, que pareca haber renunciado al afn de mejorar. (...)
3. La temporada 1914-1915: la creacin de la Orquesta Filarmnica de Madrid
(.).El 8 de febrero de 1915 surge la Sociedad Nacional de Msica, con un concierto inaugural celebrado en el Hotel Ritz de Madrid, en cuyo
programa se incluy el Concierto en Do para tres pianos y pequea orquesta de Bach, con una orquesta formada por trece profesores, siendo los
solistas de piano Joaqun Turina, Manuel de Falla y Miguel Salvador, y actuando como director Prez Casas
()La nueva Orquesta Filarmnica fue bien recibida. Para Miguel Salvador presidente de la Orquesta Filarmnica en ese momento, viene a
llenar una verdadera necesidad, precisamente porque hay otra orquesta (la Sinfnica), y muy buena orquesta. Y esto que alguien tomar por paradoja
o por desatino es una asercin verdadera! No slo no puede una buena nueva orquesta hacer dao a una vieja buena orquesta, sino que la una ser
para la otra el mejor estmulo, una fuente de vida, un acicate de progreso continuo, de mejoramiento y de renovacin. [...] Desde la formacin
de la brillante Orquesta Sinfnica, una serie de generaciones de msicos ha ido apareciendo; muchachos jvenes, entusiastas, de excelente escuela,
de altas cualidades. Todos andaban por ah desperdigados. Al acordar asociarse y al ofrecerse a Bartolom Prez Casas para que los concierte y
dirija, han tenido una excelente inspiracin12.
En el Grove sobre Salvador, slo he encontrado esta resea de refiln:
Salazar, Adolfo With Falla and M. Salvador y Carreras, he founded the Sociedad Nacional de Msica (created to encourage the performance
of contemporary Spanish chamber music) and served as secretary, 191522
http://www.oxfordmusiconline.com:80/subscriber/article/grove/music/24360
Asunto: Re:Sobre la Orquesta Sinfnica_M Isabel Prez
Isabel, ni que decir tiene que se es uno de los objetivos de la actividad. Gracias por la informacin que aportas.
Saludos.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
129 de 218

Asunto: Teatro Lara
Hola a todos.
Me ha comentado Teresa que sera interesante abrir un hilo sobre este teatro, ya que algunos tenis espectculos que ocurrieron aqu.
Creo que es importante para contextualizar la crtica y saber el pblico que asisti.
Yo he encontrado informacin en la pgina del teatro:
http://www.teatrolara.com/
Un saludo
Asunto: Re:Teatro Lara
Gracias, Jos Manuel. Se podra hacer lo mismo, si os interesa, con otros teatros.
Saludos.
Asunto: Re:Teatro Lara


Hola, transcribo lo encontrado sobre la historia del Teatro Lara.
TEATRO LARA
Desde el punto de vista arquitetnico es uno de los teatros ms bonitos de la Comunidad
de Madred. Sus pequeas dimensiones, con una cabida actual de no ms de 400
espectadores, unida a una belleza singular, le hace ser conocido desde su estreno como la
bobonera de Don Cndido, nombre de su mecenas que fue carnicero de profesin en la
plaza de Antn Martn y se hizo millonario por sus abastecimientos a los ejrcitos reales
contra los carlistas.
Emplazado en la calle Corredera Baja de San Pablo con trasera a la calle San Roque (muy
cerca de la Gran Va) a la sala se accede desde un amplio saln de entrada adornado con
columnas de fundicin, que se convierte en el foyer del Teatro Lara. La nica fachada a la
calle de la Corredera se inspira en el gusto francs imperante en la poca, con un sistema
de 4 arcos, con faroles trados de Pars y con huecos para fijar los carteles teatrales. An
conserva el palco real que utiliz Alfonso XII y XIII, asiduos al teatro por su nunca ocultada
aficin al mundillo.
El Lara se convirti en el teatro burgus por excelencia, inventor del teatro por horas, el
gnero chico, el juguete cmico... Siempre tuvo un sello elitista, de prestigio, de grandes
estrenos , de actores y actrices de calidad, de pblico selecto. As el sueo del carnicero
Don Candido se realiz: por all pasaron directores como Antonio Riquelme, actrices como
Lola Mmbrives Balbina Valverde, Rosario Pino, Leocadia Alba, Catalina Barcena, la grna
Jernima Llorente, actores como Ruiz de Arana, Ricardo Zamacois, Thulier, y dramaturgos
de la talla de Echegaray, Benavente, et. En l se estrenaron importantes ttulos de la
historia del teatro espaol como Los intereses creados, El amor brujo, o Cancin de
cuna.
A la muerte de Cndido Lara hered su hija Milagros, y en su testamento dispuso la
creacin de la Fundacin Lara para el sostenimiento de la escuela pblica Nuestra seora
de la Paloma Para dotarla econmicamente estableci que se derribara el teatro y sobre
su solar se construyeran viviendas; Con la renta que se obtuviera de ellas sufragaran los
gastos de la escuela. Yaez, por aquel entonces gerentes del teatro, y el barrio entero
lucharon por salvar el Lara y fue el ministro Fernndez de los Ros quien modific las
clusulas testamentarias y lig la vida del teatro a la de la fundacin hoy titular del
edificio. Desde entonces el Teatro Lara asegur su supervivencia aunque a lo largo del
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
130 de 218
tiempo ha pasado por fases mejores y peores. De hecho la crisis econmica y el declive
momentneo del teatro provocaron el cierre temporal del Lara en los as 80.
En 1994 fue felizmente reinaugurado por Luis Ramrez que termin convulsionando el
adormecido mundo teatral de la poca importando con xito a Espaa el musical
norteamericano. Desde entonces el Teatro Lara ha permanecido abierto demostrando el
importante papel que representa en la vida cultural de la capital.
Un saludo.
Asunto: Extensin del trabajo
Alberto me ha preguntado por el asunto y me he dado cuenta de que no os haba dado ninguna orientacin.
Calculad que la extensin vaya entre los 7500/9000 caracteres con espacios. No menos, pero tampoco hace falta que hagis ms.
Saludos, Teresa.
Asunto: La crtica sin sustancia modulo 3


Hola Teresa y compaer@s:

Bsicamente quisiera tratar dos custiones relativas al mdulo 3.
La primera, sin duda, relacionada con el asunto de este mensaje. Dejando a un lado, si es posible, el valor histrico de la obra de Pedrell (uno de los
padres de nuestra musicologa), el talento musical de Barbieri y el del resto de los autores citados en el mdulo (Mennzes y Mitjana), resulta dificil,
desde la visin actual, que es la nica que puedo tener, entender la crtica sin sustancia que imperaba en el siglo XIX. Quiero decir con esto, que,
aparte de la literalidad de las acusaciones que se vierten sobre algn autor en concreto, en este caso Cerone-Nassarre, existe algo an peor, que es la
ofensa personal y el mal gusto de nuestros escritores decimonnicos citados ensandose sin reparos y sin beneficio sobre lo extramusical de sus
comentarios.
La segunda cuestin, enlaza con la primera, se entiende desde la visin del nacionalismo ms exacerbado de estoa autores que Nassarre, acusado de
barroquismo, no encaje con "el gusto" de la poca y po tanto parece ms lgico desde aqui, poder justificarlo todo.
Ya, en otro contexto, Calahorra y Tello, entre otros, consiguen dar "un lugar" a Nassarre y a su obra, por supuesto, sin la influencia eximenista.
Saludos
Responder
Reenviar
Asunto: Re:La crtica sin sustancia modulo 3

Jos Antonio, es cierto que la crtica - el periodismo en general - era bastante ms agresiva. Sin embargo, no pierdas del vista que el autor del mdulo
ha ido eligiendo lo que a l le ha parecido ms til para ilustrar la tesis del tema...
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Transcripcin
Hola Teresa, ya he terminado la transcripcin, pero me cabe la duda sobre la correccin de errores ortogrficos.
Los inclumos? Consideramos lo que parece una norma de la poca, por ejemplo, tildar la preposicin -a-?
Hasta pronto. Gracias
Asunto: Re:Transcripcin
Tenis que actualizar la ortografa, como os indiqu hace unos das.

Saludos.
Asunto: PRIMERA ACTIVIDAD NOTAS DEL REAL
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
131 de 218
Le envo la primera actividad. Espero sus comentarios.

Un saludo
Carmen
Archivos adjuntos: PRIMERA ACTIVIDAD NOTAS DEL REAL.doc
Asunto: Re:PRIMERA ACTIVIDAD NOTAS DEL REAL
Muchas gracias, Carmen.

No habr ningn comentario hasta el final del plazo, que es el da 6 de diciembre. Por cierto, has confirmado lo que has hecho con el mensaje de
instrucciones que os mand el otro da? No lo he abierto, pero, para empezar, el nombre del documento no viene como os indiqu.
Saludos.
Asunto: Primera actividad
Autor: MARA DEL MAR MIRANDA LPEZ
Hola Teresa
He estado buscando la referencia que me indicaste en la hemeroteca digital de la biblioteca nacional y en la del diario ABC y no he hallado resultado
alguno. No s si el problema radica en que no estoy buscando adecuadamente o existe otro tipo de contrariedad.
Saludos cordiales
Mar
Asunto: Re:Primera actividad
Ya te he contestado al correo. Pero el problema es que no entiendo a qu te refieres.

Saludos.
Asunto: ATENCIN: LEEDLO ANTES DE MANDAR NADA
ste mensaje os lo mand el pasado da 2. Leedlo antes de mandar nada, por favor. Y seguid despus las instrucciones, claro.
Hola a todos:
actividades enviadas despus del 6 de diciembre. Y tampoco empezar a evaluarlas antes de esa fecha.
Os ruego que, cuando entreguis el trabajo, nombris el documento word (o La TeX) con la fecha, tal como os aparece en las fichas que os he
mandado. No hace falta poner vuestro nombre, porque lo veo en la cadena de mensajes. O sea, no me mandis el documento al correo, sino al foro,
dando continuidad la cadena individual que corresponde a cada uno.
Utilizad Times 12 puntos, interlineado simple, justificado y sin sangras, separando cada prrafo con una lnea. Me haris un favor enorme.
Muchas gracias.
Asunto: Re:ATENCIN: LEEDLO ANTES DE MANDAR NADA
Hola Teresa,
la gente te est enviando la transcripcin (solo). No hay que enviarla, no?
Gracias
Saludos
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
132 de 218
Ricardo
Asunto: Re:ATENCIN: LEEDLO ANTES DE MANDAR NADA
Pues no. Algunos s lo han hecho porque han tenido muchas dificultades en "descifrar" el documento original, pero, por lo dems, hasta que no tengis
tambin el comentario no hace falta que lo mandis.
Saludos, Teresa.
Asunto: Algunas dudas sobre el mdulo 3


Hola, aqu van:

- En el primer prrafo del apartado 3.3 Qu significan las iniciales "...Observancia de N. Serfico P. S. Francisco"?
- Enel apartado 3.4 , a qu se refiere con que "El libro de Nassarre es para la msica de la tonalidad, lo que el de Cerone es para la tonalidad del
canto llano"?
El ltimo prrafo de ese mismo apartado, se refiere a Pedrell?
- Al comienzo del apartado 3.5 ,la primera obra que se comenta es la de Barbieri no?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Algunas dudas sobre el mdulo 3

Hola, aqu van:

- En el primer prrafo del apartado 3.3 Qu significan las iniciales "...Observancia de N. Serfico P. S. Francisco"?
Nuestro Serfico Padre San Francisco de Ass, es la forma como habitualmente le llaman en la iglesia catlica.
- Enel apartado 3.4 , a qu se refiere con que "El libro de Nassarre es para la msica de la tonalidad, lo que el de Cerone es para la tonalidad del
canto llano"?
Se refiere a que cada uno de ellos es la referencia para cada uno de esos estilos. Supongo que, en lo que se refiere a Nassarre, Saldoni est
pensando en el primer tomo de la Escuela Msica segn la prctica moderna, de 1723.
El ltimo prrafo de ese mismo apartado, se refiere a Pedrell?
S, bueno, la verdad es que est tambin redactado con bastante malevolencia por parte del autor del mdulo. El prlogo del libro de Saldon, por lo que
se dice aqu, es Pedrell. Ahora, hubiera sido una descortesa de su parte ponerse a polemizar con Saldoni en el prlogo de su diccionario, que
seguramente redacto por invitacin del propio Saldoni...
- Al comienzo del apartado 3.5 ,la primera obra que se comenta es la de Barbieri no?
No, es la Historia de las Ideas Estticas en Espaa es de Menendez y Pelayo que, por lo que dice el autor del mdulo, se apoya en BArbieri.
Espero haberte ayudado.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Algunas dudas sobre el mdulo 3

Hola:
A propsito de esta ltima cuestin, he encontrado en la pgina "cervantesvirtual" una referencia extensa a su "Historia de las ideas estticas en
Espaa. s. XVIII"
El enlace al captulo 5 (el captulo informado, al parecer, por Barbieri...), el dedicado a los tratadistas musicales:
http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/00361735311372773332268/029152_0005.pdf
Evidentemente, el autor del mdulo, "encuentra la cita oportuna" que justifique su tsis a partir de la cual regenere la corrompida figura de Nassarre.
Lo interesante es observar cmo una antigua polmica Eximeno-Nassarre, enmarcada en un conjunto de otras coetneas, la que postula "el
movimiento natural de la voz" frente a las veleidades barrocas vista el modulo anterior, le sirve a los musiclogos del 19, (resucitado por Barbieri y
transmitido a otros via Menndez Pelayo y el libro aludido), para justificar un presunto decadente siglo 17... Todo para erigir en monumento la msica
anterior, la del 16, y as impulsar y justificar sus anhelos nacionalistas...
Un saludo, Jose
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
133 de 218
Responder
Reenviar
Asunto: no puedo descargar el modulo 5
Tema: Principal
no puedo bajarme el modulo 5 alguien lo puede subir aqui en pdf, gracias

Responder
Reenviar
Asunto: Re:no puedo descargar el modulo 5
Tema: Principal
En el mensaje siguiente he adjuntado todos los modulos en PDF hasta el 8...

Responder
Reenviar
Asunto: 19091229 XXXV, 11943
M. Salvador, Notas del Real: Otelo, El Globo, 29 de Diciembre de 1909. P.1, Col. 5.
Mis estimados lectores, debo pedirles perdn por anticipado, ya que la crnica que realic en referencia a la Primavera de Otelo no estuvo preparada
para su emisin en la fecha convenida, y por ello me veo obligado a unir la crnica del domingo y el lunes, pero con el nexo comn de mi admiracin
por Paoli con la siempre triste despedida de Strachiaggi.
Transcurra el ao de 1905; iniciaba mis primeros bosquejos como cronista y recuerdo con afecto, como ya citaba el Otelo de Paoli. En esta poca,
como ustedes conocen, alternaba en la crtica con mi hermano y conservo su comentario acerca de Eneo en el que A ms, despus de haber
escuchado Los Hugonotes, El Trovador y Ada, resuma las enormes capacidades de aquel tenor, que tan profundos y sinceros triunfos haba
obtenido en nuestra escena.
Nos debemos preguntar si han cambiado las circunstancias de Paoli, y la respuesta, cmo no ha de ser positiva, es cierto, pero el cambio ha sido en
positivo. Sera de grandeza recalcar simples defectos?, la respuesta deber ser negativa, puesto que las cualidades observadas apreciadas en su
conjunto nos conllevan a una personalidad sin parangn, fuerte, potente, cristalnea y sin parangn.
Recuerdo haber analizado que los esfuerzos que Paoli desarrolla para cantar, son desconocidos para el pblico, pero lo que es absolutamente
indudable es que este tenor llega al pblico, su voz dificilsima se introduce en los auditorios, abriendo canales directos entre su voz y aquellos que le
escuchamos.
Como ya ha quedado expuesto ut supra, hoy en da podremos estar seguros que tales efectos se siguen produciendo, en los afortunados que le hemos
escuchado. Su tcnica se compone de sinceridad, no hay medias voces, no hay ninguna delicadeza en los matices vocales. Todo en nuestro adorado
Paoli es serio, fuerte, quiz rudo, pero sincero. Pero una sinceridad y una rudeza sana en el estricto sentido de la palabra. Paoli es la contraposicin de
la mediana, o para ser ms concreto de la mediocridad.
Quedaron recogidas, y ustedes las conocen, mis palabras en las que afirmaba que en Paoli hay una majestad, una virilidad, una fortaleza, que no
rehsa los aspectos ms difciles del canto, pero, siempre con prestancia y varonil ademn. Todos estos extremos, que los podremos considerar en
todo momento como de pureza extrema en su interpretacin, calan en el pblico, el cual solo ve verdad y pureza. Si ustedes se sientan a escuchar a
Paoli, se encontrarn, ya desde las primeras notas ante un triunfador, orgulloso, pero que les ir introduciendo en la impresin.
Paoli est seguro de si mismo y seguro de su arte. Basa su depurada tcnica en unos pulmones potentes, en una vocalidad extraordinaria y en unos
agudos que solamente realizan los verdaderamente elegidos.
Respecto de Strachiaggi debo comentar mi apreciacin sobre el nico defecto que pude apreciar, y que no es otro que en virtud del cambio en relacin
a la flexibilidad, que ha realizado, y que no es otro que la recreacin excesiva, en cada una de las notas, fundndose en su propia tcnica depurada y
maestra pero a riesgo de abuso, cantando como deca el viejo crtico con rudos y dientes.
El da de su actuacin, Strachiaggi actu con un hermoso y elegante traje, digno de las firmas ms seeras de la moda, pero no solamente el vestuario
impresiona, es su propio porte su imagen la que nos asombra. Pero en el momento en que surgen las notas, nos va introduciendo en el terrible drama,
con su voz insinuante, persuasiva, que por momentos se yuxtapona a los afectuosos y sinceros aplausos y vtores del pblico.
La velada, como no poda ser de otra manera cont con la pureza de la soprano Raszkowska, que nos instruye en una Desdmona sin parangn. Y por
supuesto, la maestra y el conocimiento musical del director; Maestro Marinuzzi, que llev la orquesta en todo momento con inteligencia, solvencia y
habilidad.
Ya la inolvidable actuacin finaliz con el canto de Los Payasos por parte de Strachiaggi, en su despedida, siendo las ovaciones unnimes entre el
pblico, puesto que no lo debemos obviar, este bartono ha sido siempre uno de los favoritos del mismo. Y este cronista, se adhiere a las ovaciones y a
los buenos deseos hacia el bartono.
M. Salvador.
Transcripcin realizada por: CARMEN GLORIA ASTORGA BARRIENTOS

Asunto: Re:19091229 XXXV, 11943
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
134 de 218
Carmen, has ledo las instrucciones que os mand la semana pasada? Es que el nombre del documento no est como os dije, adems tenis que
enviarlo en Word. Y, si no tenis dudas con el texto original, no hace falta que la mandis hasta que no tengis el comentario acabado.
Saludos, Teresa.
Asunto: Antonio Cuenca Gonzlez
Autor: ANTONIO CUENCA GONZLEZ
Hola Teresa:
Envo mi transcripcin:
Asunto: Re:Cuenca Gonzlez, Antonio.


Hola Felipe:
(ao-mes-da)
19080329
p. 1, col. 3
De msica: Cuarteto Vela. Lpez Chvarri en el Ateneo
Ponte de acuerdo con Lourdes lvarez y Felipe Torrejn, porque sta es la segunda de una serie de tres sobre el mismo asunto. Alguno de vosotros,
por casualidad, es de Valencia? Lo digo porque el conferencista s lo era.


Hola Teresa:
Cuando hablas de transcripcin, te refieres a pasar el texto ntegro a algn formato digital?
Es que no lo tengo claro.
Un saludo.


Me refiero a pasar el texto ntegro. Saludos.

Asunto: Re:Antonio Cuenca Gonzlez


Hola Teresa:
Mando otra vez la transcripcin, con mi nombre y tambin el comentario, es aqu donde lo tengo que mandar verdad?
Un saludo.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
135 de 218


Exactamente. Muchas gracias.

Asunto: modulo 4
Tema: Principal
Hola, alguien podra poner aqu el mdulo, es que me deja descargarlo pero luego no me deja inprimir. saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:modulo 4
Tema: Principal
Por favor, alguien que pueda mandarlo.

Responder
Reenviar
Asunto: Re:modulo 4
Tema: Principal
Ah van los mdulos del 1 al 8...

Archivos adjuntos: 02 AP II MODULOS 1-8.pdf
Responder
Reenviar
Asunto: Re:modulo 4
Tema: Principal
Gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: algarotti-documento anexo-modulo 2

Hola:
El mdulo asegura, como preludio a la cita del documento:
"...se entrevn las lneas principales de un melodrama que anticipa la 'reforma' de Gluck"
El ensayo cuestiona la manera "moderna" de realizar el recitativo, lugar donde se conviene que transcurre la accin. Repasa los principios vocales
dejados por los acadmicos "del pasado", y cuestiones sobre la proporcionalidad recitativo-aria, mayor o menor peso instrumental en relacin con la
voz... y otros tpicos de la crtica del teatro italiana del 18.
En este sentido, hay un parrafo que transcribo:
"...el fundamento de imitacin semejante debe ser la armona, que ha de seguir fielmente a la naturaleza, algo a medio camino entre el habla corriente
y la meloda, un equilibrado sistema entre ese modo de hablar que, dice, los antiguos llamaban "diasterntica", casi como si estuviese contenida y
suspendida, y la que llamaban continuada".
El trmino diasterntica (supongo que bien transcrito?), y su definicin: "como si estuviese contenida y suspendida"... en oposicin a "continuada"...no
logro imaginarme a que tipo de recurso vocal alude Algarotti...
Un saludo y gracias, Jose
.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:algarotti-documento anexo-modulo 2

Gracias a ti por el mensaje.

Peri opone el canto al habla, destacando la "suspensin" (por mayor duracin) de las figuras en el canto frente a la rapidez propia del habla. En sus
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
136 de 218
recitativos, intent crear y fijar mediante la notacin un punto intermedio (ni tan "retenido " y "suspendido", en el tiempo se entiende, como el canto, ni
tan continuo e indiferenciado como el lenguaje oral).
Puede que os interese la lectura del prefacio a su Euridice, donde lo explica. Por eso os lo adjunto (en ingls). En google books est el libro de Palisca
sobre teoria de la msica italiana, donde tambin encontraris un ejemplo de recitativo del compositor.
http://books.google.com/books?id=2tt7TEtYHeMC&pg=PA457&lpg=PA457&dq=diastematic+peri&source=bl&ots=ACFDmDUU-m&sig=2ZTalNIn2UxN5dn2JFQd4dsUH
Saludos.
Archivos adjuntos: Peri.doc
Responder
Reenviar

Tomo nota, la verdad esque nunca haba ledo el trmino diastemtico referido a movimento "suspendido", a voz "retenida", es decir a canto. Siempre
lo haba ledo mas bien referido a notacin intervlica... Es decir movimiento o voz diastemtica frente a notacin diastemtica... La verdad esque
ambos trminos no dejan de ser similares...
Un saludo, Jose
Responder
Reenviar

Yo he preferido no ir por ah porque, por lo que cuenta Palisca, el conocimiento que Peri tena de los autores antiguos era un poco... "de odas"
De todas formas, la relacin no es en absoluto absurda, ya que esa notacin intenta fijar el canto, no el habla. sa era la oposicin que Peri quera
subrayar, intentando encontrar, digamos, una tercera va.
Se me ha olvidado decir antes que el texto de Peri est reproducido en la antologa de fuentes musicales de Strunk (reeditado por Margaret Murata).
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: 19091229

Hola Teresa espero haber completado correctamente esta actividad.

Saludos crdiales
Carmen
Asunto: Re:19091229

Gracias. Te comentar a partir del da 6.

Asunto: Re:19091229

gracias
Asunto: MOD. 4_Wager crtico


Estimada profesora,
con respecto a los perfiles crticos que aporta el mdulo (punto 4.2.3) , me surge la duda de si debemos tomar Wagner como un "compositor-crtico" o
habra que ir ms all, e incluirle tambin dentro del perfil "crtico-filsofo", dado que sus crticas musicales iban ms all de su condicin de
compostor.
Muchas gracias
Un saludo
Ricardo
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
137 de 218
Responder
Reenviar
Asunto: Re:MOD. 4_Wager crtico

No estoy muy segura, la verdad. La filosofa de Wagner era un poco, por as decirlo, de pacotilla. A m me cuesta mucho ponerlo en esa categora. Su
inters fundamental, adems, era promover y explicar sus propias opciones estticas y creativas, as que me inclino ms bien a ponerlo en la de
compositor-crtico.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Dudas del mdulo 4

- Cuando habla, al principio dle mdulo, de la definicin de crtica musical, es slo anlisis de una obra?
- En el apartado 4.3.1.Qu es la Rezension?y la crtica seria? Y en 4.3.3 qu es "Journalschau"?
- En el apartado 4.4.3. De qu respuesta crtica a Beethoven se habla?Qu significan las iniciales AEDOM?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Dudas del mdulo 4

Una recensin es eso, una recensin, lo mismo que ahora se hace en las revistas de libros: un comentario crtico y valorativo a una obra. Journalschau
es la seccin en la que se critican otros peridicos (una especie de revista de prensa). Quieres decir AMZ (Allgemeine Musikalische Zeitung)?
La crtica de Beethoven es sta (te la mando en ingls y traducida tambin del ingls, no del alemn original):
DOCUMENTO 7. HOFFMANN, E.T.A.:Recensin a la Sinfona n 5 op. 67 de Beethoven, en Ian Bent (ed.), Music Analysis in the Nineteenth
Century. Volume Two: Hermeneutic Approaches, Cambridge, Cambridge University Press, 1994, pgs. 145-160.
REVIEW: BEETHOVEN'S SYMPHONY NO. 5 IN C MINOR
Source:E. T. A. Hoffmann; [Unsigned review;] 'Sinfonie pour 2 Violons, 2 Violes, Violoncelle et Contre-Violon, 2 Fltes, perite Fltes, 2 Hautbois, 2
Clarinettes, 2 Bassons, Contre-basson, 2 Cors, 2 Trompettes, Timbales et 3 Trompes, composee er dediee etc. par Louis van Beethoven. a Leipsic,
chez Breitkopfet Hartel, Oeuvre 67. No. 5. des Sinfonies. (Pr. 4 Rthlr. 12 Gr.)\ AmZ, 12. (1809/10), No, 40 (4 July 1810), cols. 630-42, No. 41 (11 July
1810), cols. 652-9.
Translated by Martyn Clarke with David Charlton and lan Bent1
(630) The reviewer has before him one of the most important works by the master whose pre-eminence as an instrumental composer it is doubtful that
anybody (631) would now dispute; he is utterly permeated by the subject of the present review, and may nobody rake it amiss if he exceeds the limits of
conventional appraisals and strives to put into words all the profound sensations that this composition has given rise to within him.
When music is spoken of as an independent art the term can properly apply only to instrumental music, which scorns all aid, all admixture of other arts,
and gives pure expression to its own peculiar artistic nature. It is the most romantic of all arts - one might almost say the only one that is purely romantic.
Orpheus's lyre opened the gates of Orcus. Music reveals to man an unknown realm, a world quite separate from the outer sensual world surrounding
him, a world in which he leaves behind all feelings circumscribed by intellect in order to embrace the inexpressible. How dimly was this peculiar nature
of music perceived by chose instrumental composers who tried to represent such circumscribed sensations or even events, and thus to treat sculpturally
the art most utterly opposed to sculpture! Dittersdorf's symphonies of this type2 as well as all the newer Batailles des Trois Empereus etc.3 should be
condemned to total oblivion as ridiculous aberrations. In singing, where the juxtaposed poetry suggests precise moods [Affekte] through words, the
magical power of music acts like the philosopher's miracle elixir, a few drops of which make any drink wonderfully delicious. Any passion - love, hate,
anger, despair, etc. - presented to us in an opera is clothed by music in the purple shimmer of romanticism, so that even our mundane sensations take
us out of the everyday into the realm of the infinite. Such is the power of music's spell that, growing ever stronger, it can only burst the fetters of any
other art.
It is certainly (632) not merely an improvement in the means of expression (perfection of instruments, greater virtuosity of players), but also a deeper
awareness of the peculiar nature of music, that has enabled great composers to raise instrumental music to its present level. Haydn and Mozart, the
creators of modern instrumental music, first showed us the art in its full glory; but the one who regarded it with total devotion and penetrated to its
innermost nature is Beethoven. The instrumental compositions of all three masters breathe the same romantic spirit for the very reason that they all
intimately grasp the essential nature of the art; yet the character of their compositions is markedly different.
Haydn's compositions are dominated by a feeling of childlike optimism. His symphonies lead us through endless green forest glades, through a motley
throng of happy people. Youths and girls sweep past dancing the round; laughing children behind trees, lying in wait behind rose bushes, teasingly throw
flowers at each other. A world of love, of bliss, of eternal youth, as though before the Fall; no suffering, no pain; only sweet, melancholy longing for the
beloved vision floating far off in the red glow of evening, neither approaching nor receding; and as long as it is there the night will not draw on, for the
vision is the evening glow itself illuminating hill and glade.
Mozart leads us deep into the realm of spirits. Dread tics all about us, but with- holds its torments and becomes more an intimation of infinity. We hear
the gentle voices of love and melancholy, the nocturnal spirit world dissolves into a purple shimmer, and with inexpressible yearning we follow the flying
figures kindly beckoning to us from the clouds to join their eternal dance of the spheres (as, for example, in Mozart's Symphony [No. 39] in Eb major,
known as the 'Swan Song').4
In a similar way (633) Beethoven's instrumental music unveils before us the realm of the mighty and the immeasurable. Here shining rays of light shoot
through the darkness of night, and we become aware of giant shadows swaying back and forth, moving ever closer around us and destroying within us
all feeling but the pain of infinite yearning, in which every desire, leaping up in sounds of exultation, sinks back and disappears. Only in this pain, in
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
138 de 218
which love, hope and joy are consumed without being destroyed, which threatens to burst our hearts with a full-chorused cry of all the passions, do we
live on as ecstatic visionaries.
Romantic sensibility is rare, and romantic talent even rarer, which is probably why so few are able to strike the lyre that unlocks the wonderful realm of
the infinite. Haydn romantically apprehends the humanity in human life; he is more congenial to the majority. Mozart takes as his province the
superhuman, magical quality residing in the inner self. Beethoven's music sets in motion the machinery of awe, of fear, of terror, of pain, and awakens
that infinite yearning which is the essence of romanticism. Beethoven is a purely romantic, and therefore truly musical, composer. This may well explain
why his vocal music is less successful since it [does not permit] vague yearning but can only depict from the realm of the infinite those feelings capable
of being described in words, and why his instrumental music rarely appeals to the multitude. But even the multitude oblivious of Beethoven's depths will
not deny him a high degree of invention; on the contrary it is usual to regard his works merely as products of a genius [Genie] who ignores form and
discrimination of thought and surrenders to his creative fervour and the passing dictates of his imagination. He is nevertheless fully the equal of Haydn
and Mozart in rational awareness [Besonnenheit], his controlling self detached from the inner realm of (634) sounds and ruling it in absolute authority.
Just as our aesthetic overseers have often complained of a total lack of real unity and inner coherence in Shakespeare, when only profounder
contemplation shows the splendid tree, buds and leaves, blossom and fruit as springing from the same seed, so only the most penetrating study of the
inner structure of Beethoven's music can reveal its high level of rational awareness, which is inseparable from true genius and nourished by continuing
study of the art. Beethoven bears the romanticism of music, which he expresses with such originality and authority in his works, in the depths of his
spirit. The reviewer has never felt this more acutely than in the present symphony.
It unfolds Beethoven's romanticism, rising in a climax right to the end, more than any other of his works, and irresistibly sweeps the listener into the
wonderful spirit realm of the infinite.
Traduccin de Elena Santillana Owen.
El crtico tiene ante s uno de los ms importantes trabajos del maestro cuya preeminencia como compositor instrumental es dudoso que alguien ahora
lo discuta, l est totalmente impregnado por el sujeto de la presente revisin, y nadie tomar a mal si se excede en los lmites de las valoraciones y
esfuerzos convencionales para poner en palabras todas las profundas sensaciones que han dado lugar en su interior.
Cuando se habla de msica como de un arte independiente este trmino slo puede aplicarse apropiadamente a la msica instrumental, que desprecia
toda ayuda y mezcla con otras artes y ofrece pura expresin a su peculiar naturaleza artstica. Es la ms romntica de todas las artes- uno debera de
decir la nica que es puramente romntica. La lira de Orfeo abri las puertas de Orco. La msica revela al hombre un reino desconocido, un mundo
separado del otro mundo sensual que le rodea, un mundo en el que l deja detrs todos los sentimientos circunscritos al intelecto para abrazar lo
inexpresable. Qu dbilmente fue percibida esta peculiar naturaleza por los compositores que eligieron la msica instrumental para representar
sensaciones circunscritas o incluso eventos y por lo tanto tratar esculturalmente el arte ms profundamente opuesto a la escultura. Las sinfonas de
Dittesdorf de este tipo as como las ms nuevas Batailles des Tros Emperous etc deberan de ser condenadas al olvido total como ridculas
aberraciones. En canto, en donde la poesa yuxtapuesta sugiere afectos precisos (Affekte) por medio de las palabras, el poder mgico de la msica
acta como el elixir milagroso de un filsofo, unas pocas gotas harn que cualquier bebida sea maravillosamente deliciosa.
Cualquier pasin -amor, odio, enfado, desesperacin etc...-presentada en una pera est vestida por msica en el brillo prpura del romanticismo, y
as incluso nuestras sensaciones mundanas nos llevan fuera de la rutina trasladndonos al reino de lo infinito. Tal es el poder del hechizo de la msica
que, cada vez ms fuerte, es la nica que puede reventar los grilletes de cualquier otro arte.
Sin duda se debe no slo a una mejora en trminos de expresin (perfeccionamiento de los instrumentos, mayor virtuosismo de los instrumentistas),
sino tambin una toma de conciencia ms profunda acerca de la naturaleza peculiar de la msica, lo que ha permitido a grandes compositores elevar
la msica instrumental a su presente nivel. Haydn y Mozart, los creadores de la msica instrumental moderna, fueron los que primero nos mostraron el
arte en toda su gloria, pero el primero que la considera con total devocin y penetra en su naturaleza ntima es Beethoven. Las composiciones
instrumentales de los tres maestros respiran el mismo espritu romntico por la verdadera razn de que todos ellos captan la naturaleza esencial de
este arte; aunque el carcter de su composicin sea marcadamente diferente.
Las composiciones de Haydn estn dominadas por una sensacin de optimismo infantil. Sus sinfonas nos guan a travs de interminables claros de
bosques verdosos, a travs de una abigarrada multitud de personas felices. Los jvenes y las nias pasan rpidamente bailando la ronda, los nios
ren detrs de los rboles, esperan tumbados detrs de los rosales, se tiran flores los unos a los otros. Un mundo de amor, de gozo, de eterna
juventud, como si antes de la Cada; no hubiera ni sufrimiento, ni dolor, slo un dulce, un melanclico anhelo por la visin amada flotando lejos sobre el
rojo resplandor del anochecer, que ni se acerca ni se aleja; mientras que est ah la noche no se dibujar, para la visin es el brillo del anochecer tan
slo el que ilumina la colina y el claro.
Mozart nos introduce de un modo profundo en el reino de los espritus. El miedo nos invade, pero concelebra sus tormentos y se vuelve ms una
intimidad del infinito. Escuchamos las voces amables de amor y melancola, el espritu nocturno del mundo se disuelve en un brillo prpura, y con un
inexpresable anhelo seguimos las figuras volantes que tan amablemente nos hacen seales desde las nubes para que participemos en la danza eterna
de las esferas (como por ejemplo, en la Sinfona de Mozart [No 39] en Mib mayor, conocida como La cancin del cisne).
De una manera similar (633) la msica instrumental de Beethoven nos desvela el reino de lo potente y lo inconmensurable. Aqu brillantes rayos de luz
se disparan a travs de la oscuridad de la noche hacindonos percibir gigantescas sombras, mecindose hacia delante y hacia atrs, movindose cada
vez ms cerca en torno a nosotros y destruyendo en nuestro interior todo sentimiento excepto el dolor del anhelo infinito, en el que todo deseo saltando
en sonidos triunfantes se debilita y desaparece.. Slo en este dolor en el que el amor la esperanza y la alegra son consumidos sin ser destruidos que
amenaza con estallar nuestros corazones con un llanto coral de todas las pasiones, vivimos como visionarios extticos.
La sensibilidad romntica es rara y el talento romntico incluso an ms, por lo que probablemente es por lo que tan pocos son capaces de hacer
sonar la lira que abre el maravilloso reino de lo infinito.
Haydn aprehendi romnticamente la humanidad en la vida humana; el congenia ms con la mayora. Mozart lleva a su competencia el superhombre,
la cualidad mgica que reside en el interior del yo. La msica de Beethoven pone en marcha la maquinaria del temor, del miedo, del terror, del dolor y
despierta el infinito anhelo que es la esencia del romanticismo. Beethoven es puramente romntico, y por tanto, un compositor verdaderamente
musical. Esto bien puede explicar porqu su msica vocal es menos exitosa ya que (no permite) el vago anhelo por que slo puede representar del
reino del infinito aqullos sentimientos capaces de ser descritos por medio de las palabras, y porqu su msica instrumental raramente interesa a la
multitud. Pero incluso la multitud que olvida las profundidades de Beethoven no le negar un alto grado de invencin; por el contrario es usual recordar
sus obras como productos de un genio (Genie) que hace caso omiso de cualquier forma o pensamiento discriminatorio y se rinde a su fervor creativo y
a los dictados de su imaginacin. Sin embargo l est a la misma altura que Haydn y Mozart en cuanto a conciencia racional (Besonnenheit), su yo
dominante separado del reino interno (634) de los sonidos los gobierna con absoluta autoridad.As como nuestros crticos de la esttica han
denunciado frecuentemente una ausencia total de verdadera unidad y coherencia interna en Shakespeare, slo una contemplacin profunda muestra el
esplndido rbol, brotes y hojas, flores y frutos como surgiendo de la misma semilla, de modo que slo el ms penetrante estudio de la estructura
interna de la msica de Beethoven puede revelar su alto nivel de conciencia racional, que es inseparable de su verdadero genio y nutrido a
continuacin por el estudio del arte. Beethoven confirma el romanticismo de la msica, que expresa con tanta originalidad y autoridad en sus obras, en
las profundidades de su espritu. El crtico nunca ha sentido esto ms agudamente que en la presente sinfona.
Desarrolla el romanticismo de Beethoven, alcanzando un clmax al final mayor que en ninguna de sus obras, y arrastrando irresistiblemente al oyente
hacia el maravilloso espritu del reino de lo infinito.
Responder
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
139 de 218


Hola Teresa. La frase del mdulo cuando dice "la indecisa respuesta crtica a Beethoven..." yo la haba entendido de manera ms genrica a la
cuestin sobre qu tipo de polmica generara en Italia la concepcin alemana de "msica absoluta". No pensaba que se refiriera en concreto a la
rencensin de ETA Hoffmann.
Bueno, no s si ambas cuestiones estn o no relacionadas, pues ETA Hoffmann supongo que tambin pretenda realzar el sentido de la msica
absoluta personalizndolo en la 5 de Beethoven.
Un saludo.
Responder
Reenviar

Hola M Angeles. Yo tambin he localizado tu duda sobre AEDOM, y tambin me ha picado la curiosidad. Buscando en internet parece ser que se trata
de las iniciales de la Asociacin Espaola de Documentacin Musical | AEDOM. Esta es su web:
http://www.aedom.org/
Un saludo.
Responder
Reenviar

Gracias, Joaqun, por insistir en las dudas de M ngeles. Le respond a siguiendo su pregunta anterior (tambin porque el tema est mal editado y
tiene numeraciones que coincide: de hecho, lo traduje slo como ayuda, porque lo que tendramos que manejar es el original). No pens que ella
estuviese refirindose a otro apartado del tema, aunque me extra que en el 443 de la crtica alemana no tuviera demasiada relacin con Beethoven...
En lo que se refiere a la crtica francesa, era bastante reticente, en general, a darle a la msica instrumental mayor preeminencia que a la vocal/teatral.
La cuestin estaba ah, en una idea de msica ms apegada al XVIII, que deba, ante todo, agradar. Despus, a lo largo de las dcadas de 30 y 40,
comienza a modificarse en un sentido positivo la idea sobre Beethoven, al mismo tiempo que se recibe (en formato divulgacin) la filosofa alemana.
Un caso que lo ejemplifica es el de Ftis.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Comentario mdulo 4

Aunque el mdulo sea referido a un siglo y, centrado en unos pases, me queda ms claro, preguntas que hacia en temas anteriores. Por ejemplo, los
tipos de crtica, el enfoque que se da a cada una de ellas, los soportes, etc.
Algo que me ha llamado la atencin es que en el mdulo nos expone trminos como "crtica seria", "crtica sana" o "crtica justa", en qu medida? Si
yo me meto en Internet y busco el trmino, lo que me aparece es de todo, menos serio. La mayora de archivos hacen referencia a crticas de
programas televisivos, y no me refiero precisamente a programas serios. Adems, de que va referida slo a la crnica periodstica.
Si buscamos "crtica sana" nos dice que es la operacin intelectual realizada por el juez y destinada a la correcta apreciacin del resultado de las
pruebas judiciales, realizada con sinceridad y buena fe. Tambinse define como "la lgica interpretativa y el comn sentir de las gentes" y como la
combinacin de criterios lgicos y de experiencia que debe aplicar el juzgador.
Y cuando habla de crtica justa la relaciona con crtica constructivista. En definitiva, demasiadas orientaciones, demasiados factores a tener en cuenta,
muchas reflexiones,...... Qu sera la crtica seria y justa?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Comentario mdulo 4

Hola M Angeles:
En mi opinin la seriedad de una crtica tiene que ver con "argumentacin y criterios", y la justicia con "motivaciones". Sirva como ejemplo la
definicin de Hans Heinz Stuckenschmidts, que aparece en el mdulo 1:
La crtica musical consisten en la valoracin de un conjunto de circunstancias productivas y reproductivas mediante criterios puramente musicales en
base a los conocimientos, la experiencia y la comparacin y (SERIA) con nimo de expresar un convencimiento personal y una opinin subjetiva
(JUSTA) .
Un saludo. Eduardo.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Comentario mdulo 4
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
140 de 218
Bueno, eso es precisamente lo que intentaron discutir y decidir en algunos de los peridicos del XIX.
Puede que sea ms fcil pensarlo al revs: qu es una crtica falsa, injusta y sin fundamento?
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Mozart y Haydn en Francia

Buenos das Teresa,

en el mdulo4, punto 4.4.2, no me ha quedado claro del todo la actitud francesa hacia Mozart y Haydn.
Creo entender que ambos entran en el repertorio habitual y en el canon.
Pero despus se aade "la aceptacin general, a partir de 1759, de Haydn como sinfonista y compositor de msica de cmara, no se extendi ms
adelante a Mozart"
Esto quiere decir que Mozart hasta su muerte no entrara en esa aceptacin y por tanto en ese canon, o se refiere que en general no alcaz ese
status?
Espero haberme explicado.
Gracias y un saludo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Mozart y Haydn en Francia

Ms bien lo que quiere decir es que Mozart se asocia ms bien con la pera, y con una pera demasiado alemana y complicada para los franceses...
Ten en cuenta, de todas formas, que la celebridad de Haydn era superior a la de todos sus contemporneos y que l cop todo el protagonismo en el
mbito de la msica instrumental. Curiosamente, ya en el siglo XIX, a quien le favoreci el revivalismo clsico fue a Boccherini, que tuvo un segundo
perodo de popularidad en la dcada de los 20. Supongo que una de las razones tiene que ver con el mercado editorial: no s hasta qu punto las
obras de Mozart estaban representadas en Pars.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: duda sobre el "pequeo formato"

Hola de nuevo,
en el punto 4.6, menciona que la crtica evoluciona en dos etapas, una de las cuales es pequeo formato hasta la primera mitad.Por lo que se dice ms
adelante he entiendo que pequeo formato se refiere a revistas musicales, pero al aadir que en la segunda mitad es escnica e instrumental, me ha
liado un poco, pues no s si se refiere al formato del medio, o a consideacin de gneros.
Ms abajo indica: "la publicacin de peridicos que emergen a partir de la segunda mitad, abundando revistas musicales, originando la crtica de
pequeo formato."
No acabo de entender esa frase, ya que antes mencionaba que durante la primera mitad predomina el "pequeo formato". Es decir cronolgicamente
no se situar lo del pequeo formato en esa frase.
Un saludo!
Responder
Reenviar
Asunto: Re:duda sobre el "pequeo formato"

Lo que entiendo es que, primero, se refiere a las formaciones que critica y, segundo, a la extensin de las crticas. Pero no est claro, no, tienes razn.
Me cuesta un poco aclararlo ms, porque no soy la autora...
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:duda sobre el "pequeo formato"

De acuerdo, gracias por las dos respuestas Teresa,

Un saludo
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
141 de 218
Asunto: Soriano Fuertes.
Hola Teresa, cuando el mdulo 4 se refiere a Soriano Fuertes supongo que se trata de Mariano Soriano Fuertes. Sin embargo lo cataloga como
crtico-periodista, cuando yo tena entendido que era profesor de msica y compositor. En fin, no s cul sera su principal actividad, pero s me parece
significativo que el mdulo no aluda en ningn momento a su formacin ni a su actividad musical.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Soriano Fuertes.
Lo que ocurre es que, aunque es cierto que Soriano Fuertes tena formacin musical y compuso sobre todo zarzuelas, esto no se evidencia en su
trabajo crtico. Esto es, su preocupacin era ms histrica (sin tener formacin para ello) que esttica. No es comparable al caso de un Schumann, por
ejemplo, que indirectamente estaba proponiendo orientaciones estticas que l mismo (o los compositores que apoyaba precisamente por las
afinidades que senta con ellos) segua en sus obras.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: A propsito de los documentos
Hola a todos:
El trabajo que tendramos que hacer con los documentos que acompaan el tema sobre el siglo XIX es similar al que estis haciendo en la actividad,
aunque centrndonos en cuestiones de contenido (es decir, dejando de lado la informacin ms histrica que estis casi todos buscando en relacin a
Salvador).
Aseguraos de que entendis bien las cuestiones que plantean y no tengis problema en exponer las dudas que puedan surgir.
Responder
Reenviar
Asunto: Os lo explico
Tema: Una segunda propuesta relacionada con Salvador

Hola a todos:
Las crticas de Salvador que os he distribuido en el foro de la actividad son algo ms de la mitad de las que escribi para El Globo. Cuando os propuse
el seminario, francamente, pens que se apuntara mucha menos gente, pero, ahora que he visto el inters (entusiasmo, en algunos casos) que est
generando, se me ha ocurrido que, si estuvieseis algunos de vosotros por la labor, tal vez pudisemos pensar en transcribirlas todas.
Como os podis imaginar, es una tarea que, de hacerla yo sola, sera ciclpea y demorada (ya he transcrito las que public en la Revista Musical, as
que s de lo que hablo), pero, entre todos, se adelantara muchsimo.
Una vez que estn todas transcritas, mi idea, como os podis imaginar, es editarlas. Vuestra colaboracin, por supuesto, sera completamente
voluntaria, por lo que el plazo se podra extender sin problema hasta el final del cuatrimestre.
Resumiendo, lo que os estoy pidiendo, a los que podis buenamente, es que realizaseis la transcripcin de una segunda crtica. Mi idea es que hagis
slo una ms por persona.
Saludos cordiales y gracias, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Os lo explico
Hola Teresa,
como ya te indiqu das atrs, he realizado por equivocacin dos transcripciones. La que me corresponde y esta otra:
Miguel Salvador: Segunda serie del cuarteto Vela en Lara Tercer concierto, El Globo, 24-III-1909, p. 1, col. 2.
Dime, por favor, si la ha hecho alguien ya, o me sirve.
Saludos
Ricardo
Responder
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
142 de 218
Ricardo, acabo de comprobarlo y s que le di esa segunda crtica (la del cuarteto Vela) a una compaera.
Saludos.
Responder
Reenviar

Vale, Teresa, pues dame otra a m. No me importa hacer tres (una fue por equivocacin ma).
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar

Hola Teresa, al final no me diste otra transcripcin, no?

Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar

Ah, no. Pero te la puedo dar:
19050203
p. 2, col. 2
Teatro Real: Macbeth
Muchsimas gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Ricardo Prez Virtanen

Hola Teresa,
te va la segunda trascripcin. Una cosa, quieres que te mande el pdf de El Globo?
Saludos
Ricardo
Archivos adjuntos: 19050203_trascripcin.doc
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Ricardo Prez Virtanen

No, no me hace falta el PDF. Muchas gracias.

Responder
Reenviar

A mi me parece muy bien, y estoy dispuesto a ayudar haciendo ms transcripciones. Dinos cual es el proceso a seguir, si nos apuntamos como
hicimos la otra vez, o te dejamos aqu nuestro nombre. Gracias por esta oportunidad.
Responder
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
143 de 218


Teresa:
Estupendo. Cuenta conmigo.
Sergio.
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Sergio.

Te ha tocado sta:
19081230 p. 2, col. 2-3 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Concurso de piano para el premio Ortiz y Cuss en el Conservatorio
Responder
Reenviar
Asunto: 19081230

Hola Teresa.
Adjunto la segunda transcripcin.
Un saludo.
Sergio.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:19081230

M'andamela en doc, por favor. Saludos.

Responder
Reenviar
Asunto: Re:19081230

Responder
Reenviar
Asunto: Re:19081230

Gracias!
Responder
Reenviar

Perfecto, puedes asignarme una ms! salu2.

Ral.
Responder
Reenviar

Es slo trancribir, o se trata de transcripcin+comentario?

:-)
Analuisa.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
144 de 218
Responder
Reenviar

Hola a todos:
Respondiendo a las preguntas, sera slo la transcripcin, claro. El comentario es un ejercicio especfico, que tiene que ver con la asignatura. Esto
forma parte de un proyecto de i+d que coordino.
Ahora mismoestoy en Madrid, trabajando en la BN, as que no me es muy cmodo estar distribuyendo las crticas. Podramos hacer como ha hecho
Arturo. Escribs un mensaje cada uno, abriendo una cadena, y yo os respondo el viernes con la referencia de la crtica.
Claro que esto tambin se puede hacer porque me pas unos cuantos das vaciando El Globo, en busca de las referencias. Pero estoy pensando que
el ao que viene tal vez haga lo mismo con otro crtico, aprovechando las posibilidades que abre la Hemeroteca Digital. De esta forma, vuestro
esfuerzo - y el de las promociones siguientes - tendra una consecuencia prctica y muy visible, ms all de la nota.
Ni que decir tiene que la humanidad - la destinataria final de nuestros desvelos acadmicos!!! - estar agradecida en el futuro, cuando se editen las
crticas en papel o en la red, por vuestra participacin, pero, antes, yo, en la parte que me toca, os lo agradezco muchsimo.
Saludos cordiales y gracias de nuevo, Teresa.
Responder
Reenviar

Cuenta conmigo!
Un saludo.
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Carla.

Es sta:
19081203 p. 1, col. 3 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Sigfredo y Lucia en el Teatro Real
Responder
Reenviar

Aqu tienes la segunda transcripcin. Si necesitas alguna ms, ya sabes.

Un saludo,
carla.
Responder
Reenviar

Muchas gracias.
Responder
Reenviar

Cuenta conmigo!
Saludos
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
145 de 218
Muchas gracias, Diana.

Te ha tocado sta:
19081126 p. 1, col. 5 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Aida en el Teatro Real
Responder
Reenviar
Adjunto la transcripcin.
Saludos,
Diana
Responder
Reenviar

Muchsimas gracias, Diana.

Responder
Reenviar

Hola Teresa, cuenta conmigo para esa segunda transcripcin.

Responder
Reenviar

Muchas gracias por tu ayuda.

La crtica es sta:
19080917 p. 1, col. 3 M. [slo eso, Miguel?] En Parish. Sansn y Dalila, pera de Saint Sans, en castellano
Responder
Reenviar

Estimada Teresa, cuenta conmigo para otra transcripcin.

Todo sea por los futuros estudiantes y criticos.. Un cordial saludo
Responder
Reenviar

:-)
Muchas gracias.
sta es la referencia:
19080501 p. 1, col. 3-4 Salvador [Carreras], Miguel Teatro Real: Orquesta Filarmnica de Berln
Responder
Reenviar

yo tambin me apunto!
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
146 de 218


Venga esa crtica.

EDITADO: Ya he visto que hay que apuntarse en un nuevo hilo.
Responder
Reenviar
Asunto: Villa Arteaga, Martha

Hola Teresa, si te queda alguna transcripcin por hacer, cuenta conmigo. Saludos.
Responder
Reenviar

Estimada Martha:
Si no te importa, te la mando el mircoles. Gracias por tu inters.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Segunda transcripcin

Cuenta conmigo para la segunda transcripcin...

Responder
Reenviar
Asunto: Re:Segunda transcripcin

Muchas gracias, Alberto.

Aqu tienes la referencia:
19081229 p. 1, col. 4 Salvador [Carreras], Miguel Notas del Real: La Tosca del domingo
Responder
Reenviar

Adjunto segunda la segunda transcripcin...

Saludos
Arturo
Responder
Reenviar

Muchas gracias.
Responder
Reenviar

me apunto, para la segunda..

salu2.
Ral
Responder
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
147 de 218


Pues aqu est la referencia.

19081223 p. 1, col. 3-4 Salvador [Carreras], Miguel Notas del Real: La Pareto de Ofelia en Hamlet
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Adjunto la segunda transcripcin en formato word 2007!,

saludos Teresa.
Ral
Responder
Reenviar

Pues necesito la de doc m'as antigua. No puedo abrir en la universidad estos en docx. Saludos.
Responder
Reenviar
Ah va en *.*doc, disculpa!
Ral.
Responder
Reenviar

gracias!
Responder
Reenviar

Cuenta conmigo tambin para hacer otra transcripcin.

Responder
Reenviar

Hola
yo tambin me apunto a una 2
Marta
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Marta.

Te copio la referencia:
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
148 de 218
19081213 p. 1, col. 3 Salvador [Carreras], Miguel Teatro Real: Presentacin del tenor Emilio Perea
Responder
Reenviar
Muchas gracias, Sara.

19081217 p. 1, col. 4 Salvador [Carreras], Miguel Notas del Real: Amparo Alabau y Titta Ruffo
Responder
Reenviar

Pues aqu la tienes, Teresa, espero haberlo hecho todo correctamente. Haba un par de cosas en las que dudaba, pero ampliando el documento las he
podido ver sin problemas.
La primera actividad seguramente la subir esta semana prxima, que sigo dndole vueltas al comentario, pero no te he puesto nada de momento en
mi hilo porque la transcripcin no me di ningn problema.
Responder
Reenviar
Asunto: Santiago Sabugal Rodelgo ---segunda transcripcion
Me apunto...
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Santiago Sabugal Rodelgo ---segunda transcripcion
Muchas gracias, Santiago.

19081211 p. 1, col. 4 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Sansn y Dalila en el Teatro Real
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Santiago Sabugal Rodelgo
Ah queda esta segunda transcripcin. Si necesitas que haga alguna ms, no hay problema, me dices cual. Gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Santiago Sabugal Rodelgo

Santiago, no me digas eso, porque te la mando!!

Djalo. Muchsimas gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: segunda crtica

Hola Teresa
Hacer una segunda transcripcin no es problema.
Si sera comentarla. Ya que documentarse, etc.... lleva su tiempo.
Me apunto.
Un saludo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:segunda crtica
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
149 de 218
Bueno, espero que, al menos, hayas disfrutado haciendo la actividad. Te agradezco mucho la ayuda.
19081208 p. 1, col. 4 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Felisa F. Ordua debuta en el Real con Aida
Responder
Reenviar
Bueno problema..... Queria decir mas bien que lleva su tiempo. Pero es una actividad muy bonita. Te mentes en el entorno y contexto.
Un saludo
Responder
Reenviar
Envo la segunda transcripcin corregida.

Un saludo
Responder
Reenviar
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Concurso para el premio Ortiz y Cuss

Hola, me gustara saber si a alguien le ha tocado tambin transcribir y comentar alguna crtica relacionada con este concurso. Creo que dur dos das
y a m me ha tocado uno de ellos, pero no s si alguien tendr el otro da o si es que directamente no existe crtica de ese da, que es lo que sospecho.
Un saludo y gracias, compis.
carla.
Asunto: Cmo aplicar numracin de lneas en documento word?


Hola:
Aunque no sea un tema referido especficamente a la crtica, si que afecta a su presentacin y comentario.
En resumen, cul sera la manera de que en el margen izquierdo del documento aparezcan numeradas cada una de las lneas de texto de la
transcripcin en un documento word?
Gracias
Asunto: Re:Cmo aplicar numracin de lneas en documento word?


Hola.
Word 2007: Diseo de pgina, Configurar pgina, Nmeros de lnea.
Un saludo.
Sergio
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
150 de 218
Vaya, ya saba yo que deba haber un sistema ms fcil...

Gracias, Sergio.


Vale, las pones, pero no en la transcripcim que me tienes que mandar, porque eso implicara que yo tendra despus que quitarlas...
En cuanto a cmo se hace, pues la verdad es que no estoy segura. Yo lo suelo hacer usando las tablas (sin visualizar los lmites, con dos columnas y
transformando cada lnea en una lnea de tabla) y despus las herramientas de numeracin (insiriendo en la primera columna), pero tiene que haber
algn mtodo ms fcil.
Saludos.


Hola Teresa, aprovecho esta cadena para plantear mis dudas de configuracin. A ver, dices que en el documento que te enviemos no vengan las
lneas numeradas, porque tendras que quitarlas. Pero por otra parte nos indicaste al principio que las numerramos para as poder luego en el
comentario hacer indicaciones precisas de a cul frase nos referamos. Entonces, cmo combatir esta contradiccin. Las numeramos o no? Hacemos
comentarios de lneas concretas aunque el transcripcin no lleve la numeracin?
Bueno, y por otra parte he realizado la transcripcin respetando al mximo la disposicin del original. Por tanto, y puesto que se trata de un artculo en
columna, he respetado el texto en igual formato de columna, incluso partiendo numerosas palabras en el mismo lugar que lo hace el original. Adems,
he respetado las palabras tal y como all aparecen, palabras que hoy da resultan extraas (yo incluso dira que inaceptables por la Real Academia),
como por ejemplo "maestramente" (en lugar de magistralmente). Tambin algunas expresiones resultan graciosamente arcaicas, aunque supongo
habituales en la poca.
En fin, no s si lo quieres asi de fiel, o prefieres que lo transcriba todo en un prrafo de manera corrida, o tienes alguna otra indicacin respecto al
formato que estoy dando.
Un saludo.


Lo de la numeracin era una sugerencia para facilitaros el trabajo, no para la transcripcin. Tal vez debera haberlo indicado, pero no se me ocurri.
No se trata de "fotocopiar" el texto, sino de transcribirlo. Por eso, no hace falta respetar los cortes de palabras para saltar de lnea, ni tampoco la
ortografa de la poca. Aunque, por supuesto, eso no implica corregir expresiones. Si aparece ese "maestramente", pues se pone aunque suene raro
(significa, como es evidente, con maestra).
Saludos y gracias.
Asunto: Segunda Transcripcin


Me apunto a hacer una segunda transcripcion.

Saludos
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Segunda Transcripcin

Muchas gracias por tu ayuda.

Te ha tocado sta:
19081124 p. 2, col. 1-2 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Mefistfeles en el Teatro Real
Responder
Reenviar

Hola Teresa.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
151 de 218
Envo la segunda transcripcin.

Saludos
Responder
Reenviar

Muchas gracias.
Responder
Reenviar

Hola,
Yo tambin me apunto ; )
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Elena.

Te ha tocado sta:
19081117 p. 1, col. 5; p. 2, col. 1 Salvador [Carreras], Miguel De msica: El concurso Estela
Responder
Reenviar

Hola Teresa,
Aqu te envo la segunda transcripcin.
Saludos cordiales,
Elena
Archivos adjuntos: 2 Transcripcion.doc
Responder
Reenviar

Disclpame Teresa te he enviado el borrador, ahora te envo el trabajo.

Saludos
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Elena.

Responder
Reenviar
Asunto: gonzlez martnez antonio
Autor: ANTONIO GONZLEZ MARTNEZ

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
152 de 218
Siento llegar tan tarde, pero a causa de problemas con la matrcula (por mail privado te expliqu que fue por motivos de permanencia y
convalidaciones), me incorporo a la asignatura a estas alturas (soy el primero que reconozco que voy tardsimo, pero son las normas de la
Universidad), hasta ayer no tuve acceso a las asignaturas.
Quisiera colaborar con la actividad 1, si es posible.
Quedo a la espera de tu respuesta.
Saludos cordiales,
Toni
Asunto: Re:gonzlez martnez antonio


Hola Antonio:
sta es la crnica de El Globo que me gustara que trabajases:
19080419
De msica: Trag en la Comedia
Atendiendo a las circunstancias, entrgame la actividad antes de las vacaciones.
Saludos, Teresa.
Autor: ANTONIO GONZLEZ MARTNEZ
Hola Teresa, aqu tienes mi trabajo, espero no desentonar, ya que me incorpor tarde y me ha costado llevarlo todo adelante.
prometo acelerar en navidad y llegar a enero en mejor forma.
un saludo y feliz entrada de ao.
Archivos adjuntos: 19080419-Comentario.doc 19080419.doc


Estimado Antonio:
Disculpa el atraso, pero, entre unas cosas y otras, los que lo mandasteis ms tarde os quedasteis para despus de Reyes... Gracias por el comentario
- que no desentona en absoluto - y por la transcripcin.
Es curioso el tono que usa con de Trag, porque tengo entendido que, al revs de lo que t dices, Salvador es quien fue su "aprendiz" en el
conservatorio... No lo he commprobado todava: me tengo que pasar por all un da de estos a ver si hay alguna constancia documental de ello. POr lo
dems, has hecho muy bien en comparar la crtica con la del ABC: se aprenden as muchas cosas. No creo que vayas a tener problemas en el
examen.
Asunto: Jos Joaqun Mndez Moreno


Puesto que slo hay que traducir y no incluir comentario alguno, cuenta conmigo si lo deseas, pues ya le voy cogiendo un poco de experiencia a esta
labor.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Jos Joaqun Mndez Moreno

La experiencia es bienvenida en este caso.

19080526 p. 1, col. 3-4 Salvador [Carreras], Miguel De msica: El violinista Mann
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
153 de 218
Hola Teresa. Te adjunto la transcripcin de este artculo.

Saludos y Feliz Ao.
Jos J. Mndez.
Responder
Reenviar
Muchas gracias. Feliz Ao.

Responder
Reenviar
Asunto: WAGNER, "Opera y Drama"

Hola Teresa:
Creo entender en el texto que la crtica se dirige principalmente hacia el que denomina nuestro pblico de la pera considerado indigno, por su forma
de vida y principios y que no es mas que una superfetacin anormal del pueblo. Y es este publico, el responsable del estado al que llega la pera a
principios del XIX, pues slo quiere oir graciosas melodas, el contenido vanode la pera.
La figura de Rossinni como revolucionario mas radical, si el pblico de pera hubiese tenido el carcter de pueblo vendra dado por el hecho de
poner en evidencia lo anteriormente citado?.
La consideracin de Gluck como revolucionario por sus metodos y sus principios, la hace suya (de Wagner) y por oposicin a Rossini?
Espero tu respuesta y la de los compaeros. Un saludo.

Eduardo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:WAGNER, "Opera y Drama"

Aceptando la lgica de Wagner, claro, como la audiencia de la pera italiana no es pueblo, Rossini no puede ser un revolucionario. Digamos que esa
analoga entre el creador revolucionario y su audiencia identificada con el pueblo es la base del argumento, que es, no lo olvidis, slo un argumento
que se basa en una definicin bastante restringida (y un peln falaz) de los trminos.
La reivindicacin de Gluck es, adems, puramente nacionalista. Es histricamente cierto que fue un innovador, pero eso no lo transforma en el
precursor necesario de lo que "tena" que venir a continuacin, dentro de lo que Wagner se encuadra.
Si no queda claro, insistid.
Saludos.
Responder
Reenviar

Hola a todos:
no entiendo muy bien lo que dice Wagner aqu. Si el pblico "basura" iba al teatro a ver a Rossini, tambin sera pblico "basura" el que iba a ver a
Gluck, no? porque acceso a los teatros no tendra todo el mundo, no?. Entonces, las propuestas de ambos autores, caeran en saco roto, puesto que
eran recibidas por gente inculta y adocenada en ambos casos. No entiendo entonces, que a uno lo considerase revolucionario y al otro no.
O sea, que debo haberme liado, pero no s dnde. Me podeis ayudar?
:-)
Analuisa.
Responder
Reenviar

Ana Luisa, por favor, no le pidas coherencia a Wagner.

Ahora en serio, tal vez fuera una experiencia interesante para ti buscar "Gluck" en el texto completo. Lo tienes aqu:
http://users.belgacom.net/wagnerlibrary/prose/wlpr0063.htm#d0e1920
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
154 de 218
Wagner lo que hace, precisamente en uno de los momentos en los que discute la cuestin del pblico, es distinguir que Gluck y sus seguidores, al
menos, tuvieron el mrito de ser "revolucionarios mtodicos", al menos en principio. Es decir, como ves, se dio el trabajo de anticipar una objecin
como la tuya, que, por lo dems, es muy aguda y pertinente.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Bentez Corts, Mara Lourdes
Autor: MARA LOURDES BENTEZ CORTS

Hola, me inscribo aqu como me indicaste. Te escrib, porque al haber tenido problemas con la Matrcula me he incorporado tarde. Espero poder
colaborar con la Actividad propuesta, y que me asignes alguna cosa. Gracias..
Asunto: Re:Bentez Corts, Mara Lourdes


Hola Lourdes:
sta es la crnica de El Globo que me gustara que trabajases:
19080421 p. 1, col. 3-4 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Orquesta Sinfnica
Saludos, Teresa.


Muchas gracias. Me pondr en ello.

Te adjunto la Transcripcin sobre el artculo indicado. En breve adjuntar el Comentario. Gracias.

Archivos adjuntos: Transcripcin 19080421.doc
Adjunto Comentario sobre el artculo indicado...

Espero que est bien enviado..
Saludos. Gracias..
Archivos adjuntos: Comentario 19080421.doc


Hola Lourdes:
Muchas gracias por el comentario. Me has mandado tambin la transcripcin?
En cuanto al trabajo, te agradezco el trabajo que te has dado en buscar informacin sobre las obras que Salvador comenta. Sin embargo, te
recomiendo, de cara al examen, que entonces hagas el esfuerzo de relacionar de forma ms directa el texto que os proponga con el tema que elijs.
Es que, en lo que me mandas, hay slo dos niveles (parfrasis e informacin externa), sin que se encuentre un verdadero comentario desarrollado.
Asunto: Herrero Vadillo, Laura

Autor: LAURA HERRERO VADILLO

Hola Teresa, siguiendo los pasos de mis compaeros me presento a la actividad desde este foro. He tenidos problemas con el funcionamiento de mi
ordenador hasta esta semana y aunque s que el plazo de inscripcin ha pasado espero poder participar.
Gracias por tu atencin
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
155 de 218

Asunto: Re:Herrero Vadillo, Laura
Hola Laura:
sta es la crtica de El Globo que me gustara que trabajases:
19080422 p. 1, col. 4 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Mara Luisa Guerra en el Ateneo
Saludos, Teresa.
Hola Teresa, aqu te envo mi transcripcin y comentario. Espero que todo est correcto, un saludo:
Laura Herrero
Laura, muchas gracias por las dos cosas.

Tienes cuidar un poco ms el estilo (por ejemplo, ese "en el cul Miguel..." es un poco raro y cual no tiene acento en ese caso). Tambin me parece
que tienes que ser un poco ms prudente a la hora de afirmar determinadas cosas. Por ejemplo, dices que el estilo de Salvador es romntico, en
contraposicin al que desarrollan Azorn y Baroja en el mismo diario... Hazme el favor de comprobar dos cosas: cundo colaboraron esos autores en el
Globo y sobre qu escribieron. Obviamente, convendra adems que leyeses alguna de sus crnicas y comparases el estilo con el de Salvador... Esto
es algo con lo que tenis que tener muchsimo cuidado: a veces, tendemos a pensar "de odas", pero resulta que, en un trabajo acadmico, una
afirmacin de ese calibre se tiene que demostrar inmediatamente, sobre todo cuando una de las cosas que ests analizando es algo que se relaciona
directamente con dicha afirmacin (en este caso, el estilo de Salvador). Y, desde luego, si caracterizas su estilo de "romntico" (menuda palabra
difcil!), lo que se espera a continuacin es que expliques por qu.
Ten tambin en cuenta que, en el examen, tendrs que distanciarte un poco del texto, ya que se tratar de usar la crtica que os d como fuente para
desarrollar un tema.
Muchas gracias por tus comentarios, Teresa, por supuesto intentar aprender de mis fallos de cara al examen.
Igualmente, Feliz Ao Nuevo!
Hola Teresa:
Yo el problema es que hasta Navidad no voy a poder hacerlo, pero si no hay prisa puedes contar conmigo.
Un saludo.
Responder
Reenviar

Cuando puedas. Muchas gracias.

19080528 p. 1, col. 2 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Mann en la Zarzuela
Responder
Reenviar
Asunto: JOSE ESTEBAN MARTINEZ-IGLESIAS MARTINEZ 2
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
156 de 218
Hola Teresa.
Me apunto a la segunda transcripcin.
Espero noticias.
Un saludo!!!
Jos Esteban.
Pd. Perdona por el nombre que me he puesto, pero me haca ilusin que pareciera que mi nombre fuera el ttulo de una saga de pelculas o novelas. ;)
Responder
Reenviar
Asunto: Re:JOSE ESTEBAN MARTINEZ-IGLESIAS MARTINEZ 2
:-)
19080503 p. 1, col. 3 Salvador [Carreras], Miguel Teatro Real: Tercer concierto de la Orquesta Filarmnica de Berln
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:JOSE ESTEBAN MARTINEZ-IGLESIAS MARTINEZ 2
Hola Teresa.
Aqu tienes la segunda trascripcin.
Perdona haber tardado tanto.
Espero que est todo correcto y que la espera haya merecido la pena.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: M Isabel Prez Martn

Hola, yo tambin me apunto. Lo que es mucho, entre todos no es nada..Divide y vencers

Responder
Reenviar
Asunto: Re:M Isabel Prez Martn

Isabel, muchas gracias por tu colaboracin y por tu comprensin.

sta es la que te ha tocado. Espero que, al menos, te interese.
19080502 p. 1, col. 2 Salvador [Carreras], Miguel Teatro Real: Segundo concierto de la Orquesta Filarmnica de Berln
Responder
Reenviar

Hola Teresa, adjunto la transcripcin que se me haba pasado subir.. si es que llevo otra vez una temporadita de medicacin que no me centro,
un cordial saludo,
Isabel
Responder
Reenviar

Muchas gracias!
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
157 de 218
Asunto: Trabajo
Hola Teresa:
Te adjunto la transcripcin y el comentario.
Un saludo
Marta
Asunto: Re:Trabajo
Muchas gracias.
Asunto: nuneros de linea

Hola Teresa:
Al final no me ha quedado claro si en la transcripcin tenemos que imcluir los nmeros de linea o no. No s si vi primero que s, pero luego en otro
correo decas que si los ponamos t tendras que andar quitndolos...no s. me lo podras aclarar, por favor?
Gracias.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:nuneros de linea

No, no hace falta. Lee, por favor, el documento con instrucciones que os mand hace un par de semanas.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Calvo Mosquera, Luca

Cuenta tambin conmigo para una segunda transcripcin.

Saludos.
Luca.
Responder
Reenviar

Estimada Luca:
Te lo agradezco mucho.
La crtica es sta:
19080430 p. 1, col. 3-4 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Concierto de la Sociedad de Instrumentos de Viento en el Ateneo
Responder
Reenviar
Hola, Teresa.
Debe haber un error en la referencia de la fecha, porque el da que me indicas no aparece ningn artculo de M. Salvador en El Globo. He encontrado
un artculo con ese ttulo, pero del da 30 de mayo (no de abril) de 1908. He hecho esa transcripcin. Si te referas a otro artculo, me lo dices, que lo
har igualmente.
Al ver esta crtica me ha dado pena que no me hubiera tocado algo as para el comentario, ya que tiene ms chicha que la que me toc en su da. Por
cierto, te he enviado un mensaje al foro sobre el comentario, ya que no me ha llegado tu correccin. Ya lo miras y me comentas.
Felices Fiestas.
Luca
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
158 de 218
Responder
Reenviar
Muchas gracias, Luca. Seguramente hay un error mo en la fecha. Tengo que ver lo de tu comentario de nuevo. Como te he respondido, tengo
apuntado en la lista que has pasado sin problema.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: LUS MARIO MUOZ GARCA

Hola Teresa y compaeros, yo tambin me uno a la actividad. Hasta pronto

Responder
Reenviar

Muchas gracias.
Te agradecera que transcribieses sta:
19041213 p. 1, col. 1-2 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Jan Kubelik, primer concierto
Responder
Reenviar
Hola Teresa. La segunda transcripcin que me propones no la encuentro. Se supone que debo buscar en el mismo lugar que en la primera: El Globo?
Espero aclaracin. Gracias
Responder
Reenviar
S, es tambin de ese peridico. Espero no haberme equivocado. Escribe de nuevo si hay problemas. Gracias.
Responder
Reenviar

Lo siento Teresa, he reintentado de distintas maneras y no obtengo resultado en la bsqueda. Si no te importa comprueba los datos a ver si son
correctos. Hasta pronto
Responder
Reenviar

Pues aqu la tienes:

19050210
p. 2, col. 2
De Msica: El Cuarteto
Francs
Muchas gracias.
Responder
Reenviar

Hola Teresa, lo siento mucho pero tras repetidos intentos de bsqueda, con estos datos no encuentro nada. Ya me dices. Gracias.
Responder
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
159 de 218


Pues no s qu habrs hecho, porque a m me ha salido a la primera.

Es sta:
http://hemerotecadigital.bne.es/datos1/numeros/internet/Madrid/Globo,%20El%20(Madrid.%201875)/1904/190412/19041213/19041213_10659.pdf#page=1
Responder
Reenviar

Ya lo veo; perdona las molestias, no se que habr pasado. Gracias y hasta pronto. En el foro correspondiente te envo trancripcin y comentario de la
actividad 1
Responder
Reenviar

Aqu va la segunda transcripcin. Espero que sirva de algo. Hasta pronto.

Archivos adjuntos: Transcripcin.doc.doc
Responder
Reenviar

Anda Luis, por favor, pon la fecha invertida como nombre del documento. Muchas gracias.
Responder
Reenviar

Venga, aqu va. Saludos

Responder
Reenviar

Muchas gracias!
Responder
Reenviar
Asunto: Duda
Tema: Principal
Hola, qu tema toca la prxima semana del 23 de Noviembre? Gracias

Responder
Reenviar
Asunto: Re:Duda
Tema: Principal
Seguimos trabajando los documentos del siglo XIX.

Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Carolina Blasco Yepes

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
160 de 218
Hola Teresa, si an quedan crticas yo tambin me apunto a transcribir otra!!

Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Carolina Blasco Yepes
S que quedan. Unas pocas.

Te agradecera mucho que transcribieses sta:
19041215 p. 1, col. 5 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Jan Kubelik, segundo concierto.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Carolina Blasco Yepes
Aqu envo la segunda transcripcin.

Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: TANIA MARTOS ARROJO
Autor: TANIA MARTOS ARROJO

Hola Teresa,
Siento mucho el retraso, si pudiera apuntarme todava a la actividad te lo agradecera. No es por dar excusas, debido a circunstancias laborales he
tenido poco tiempo, pero las prximas semanas parece que estar ms desahogada, as que podra realizar la actividad, si todava me lo permites, y
entregarla dentro del plazo.
Muchas gracias y siento las molestias
Un saludo
Tania
Asunto: Re:TANIA MARTOS ARROJO


Pues sera estupendo que trabajases sta:

19081231
p. 2, col. 2-3
De msica: Beneficio de Francisco Fster en el Conservatorio
Entrega el trabajo antes de que empiecen las vacaciones.
Saludos, Teresa.
Hola Teresa,
Te adjunto la transcripcin y el comentario, todo en el mismo documento Word. Tambin te lo adjunto en pdf.
Slo comentarte una cosa, la referencia que me indicaste de la crtica, es decir, p. 2, col. 2-3, es errnea, efectivamente es la p. 2, pero la columna es
col. 1-2. Te lo comento para que lo sepas y lo tengas en cuenta en tus archivos, no te lo he comentado antes porque la diferencia es de una columna.
Te adjunto el pdf de El Globo de este da para que lo compruebes.
Bueno, espero que no est muy mal la actividad, y esperar comentarios tuyos, sobretodo que me sirvan de cara al exmen :).
Muchas gracias por todo, y siento las molestias.
Feliz Navidad y felices fiestas!
Saludos,
Tania
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
161 de 218
Archivos adjuntos: 19081231.doc 19081231.pdf 19081231_11624El Globo.pdf


Estimada Tania:
Muchas gracias por la transcripcin, el estupendo comentario y los documentos que anexas. El trabajo es de veras muy bueno, as que no me voy a
extender ms. Estoy segura de que hars un examen excelente.
Saludos cordiales y feliz ao, Teresa.
Asunto: CARMEN GIL IGLESIAS


Hola Teresa! Igualmente puedes contar conmigo, slo que primero me gustara hacer la actividad uno y despus esta ms tranquilamente.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:CARMEN GIL IGLESIAS

Te lo agradezco mucho. Tmate el tiempo que te sea necesario.

Aqu la tienes:
19041218 p. 3, col. 1-2 Salvador [Carreras], Miguel De msica: Jan Kubelik, tercero y ltimo concierto
Responder
Reenviar

Hola Teresa! Te envo la segunda transcripcin, espero que sea suficiente con esto.
Un saludo.
Responder
Reenviar

Es ms que suficiente. Muchas gracias.

Responder
Reenviar
Asunto: Fernndez Lozano, Mariano Jess

Hola Teresa,
aunque tengo poco tiempo, pero si es solo transcribir me apunto.
Un saludoi
Responder
Reenviar

Te lo agradezco mucho. Es sta:

19041220 p. 1, col. 3-4 Salvador [Carreras], Miguel Teatro Real: Tannhuser
Responder
Reenviar
Asunto: Segunda Transcripcin

Hola Teresa:
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
162 de 218
Me apunt para hacer una 2 transcripcin y no s si me has contestado. Ya me dices,

Un saludo
Marta
Responder
Reenviar

Ah, puede que se me haya pasado. A lo mejor es que te apuntaste a la primera cadena de mensajes.
Te agradecera mucho que transcribieses sta:
19041221 p. 1, col. 2 Salvador [Carreras], Miguel Teatro Real: El Barbero de Sevilla
Responder
Reenviar

Hola Teresa:
Te adjunto la segunda transcripcin.
Un saludo
Marta
Responder
Reenviar

Qu eficacia. Muchsimas gracias.

Responder
Reenviar
Asunto: QUERALT LLOPIS, ANA MARIA

Te abro mi cadena para hacer esa segunda transcripcin, por favor, no me respondas en t cadena, aqu ser ms fcil de que yo lo lea. Gracias
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Ana Mara.

Te ha tocado sta:
19041230 p. 2, col. 2 p. 2, col. 2 Salvador [Carreras], Miguel Teatro Real: Los Hugonotes
Responder
Reenviar

Ah tienes la transcripcin, feliz ao nuevo!

Responder
Reenviar

Muchas gracias. Feliz Ao.

Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
163 de 218


Hola Teresa, slo decirte que tanto Montse Catalua como yo estaramos interesadas en colaborar contigo con una segunda transcripcin cada una.
Esperamos tus indicaciones.
Un saludo.
Marta
Responder
Reenviar

Os propongo, entonces, dos crticas en esta cadena?

Saludos y gracias.
Responder
Reenviar

Lo que tu prefieras. Si te resulta ms cmodo abro otra cadena con mi nombre, como ya te comentamos trabajamos en el mismo instituto y nos vemos
todos los das, as que no tenemos ningn problema de comunicacin.
Un saludo,
Montse
Responder
Reenviar

Pues vale, os mando en este mensaje las dos. Muchsimas gracias por vuestra ayuda:
19050206
p. 2, col. 3-4
De msica: Sbado tarde [Cuarteto Francs]. Miecio Horzowski
19050208
p. 2, col. 4
Teatro Real: Otello
Responder
Reenviar

Hola Teresa,
Como regalo de Navidad te enviamos las dos transcripciones que nos asignaste.
Feliz Navidad,
Montse y Marta
Archivos adjuntos: 19050206.doc 19050208.doc
Responder
Reenviar

Gracias! Qu buen regalo... :-)

Responder
Reenviar
Asunto: OTELLO, Ernest Reyer

Hola:
En el texto de Reyer, ste aplaude la pera Otello de Verdi por seguir las nuevas tendencias opersticas (la evolucin que se desarrolla delante de
sus ojos) cuyo mximo exponente sera Wagner. Pero el autor recalca que ese seguimiento no constituye servil imitacin ni que el compositor, al
modificar su estilo, haya olvidado por un solo instante su personalidad. Podemos considerar que la categora romntica de genio, opera en estas
ltimas afirmaciones?.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
164 de 218
Un saludo. Eduardo.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:OTELLO, Ernest Reyer
Supongo que s. Digo "supongo" porque, antes de afirmarlo, habra que confirmar documenalmente que Reyer, en algn sitio, utiliz tal categora. Se
asocia tambin a la bsqueda de novedad y originalidad que era tambin otro de los "mandamientos" del romanticismo.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Yasmina N. Prez Snchez

Me apunto tambin a una segunda transcripcin.

Responder
Reenviar
Asunto: Re:Yasmina N. Prez Snchez
Muchsimas gracias.
Te propongo sta:
19050124
p. 1, col. 3
Teatro Real: La Gioconda
Responder
Reenviar
Asunto: Baudelaire

Hola Teresa,
tengo una duda con respecto al DOCUMENTO 2, y el texto de Baudelaire. En negrita, se refiere la entrada a la reproduccin de un fragmento de
Baudelaire, pero tambin alude a un fragmento de Hanslick. Leyendo el texto propuesto no consigo localizar el fragmento de Hanslick, pues se
presenta el fragmento "Richard Wagner y Tannhauser en PArs" todo de corrido. Hay texto de Hanslick?
Muchas gracias.
Un saludo
Ricardo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Baudelaire

Hola, ante la duda que plantas consulto el libro de Benedetto y, en efecto, en el mdulo no aparece el texto de Hanslick aunque se le mencione en la
presentacin.
Pasa otro tanto con el documento 5, donde no aparece el segundo documento de Wagner, o sea, el fragmento de 'Msica del porvenir'.
Lo que ya no sabemos es si Teresa desea que tambin miremos esos textos que no aparecen en el mdulo.
Saludos
Sergio
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Baudelaire

Esos textos estaban del curso pasado y tengo que confesar que, cuando correg el tema del XIX, no me fij en esos pormenores. Agradezco que me
llamis la atencin y, a Sergio, el haber dado las fuentes.
En principio, aunque el ao que viene es otra de las cosas que voy a cambiar, no pensaba ampliar las lecturas. NO obstante, como adems tenis
tiempo, es, sin duda, muy recomendable.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
165 de 218
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Ibn Huertas San MIlln

Hola Teresa, cuenta conmigo para hacer una segunda transcripcin.

Un saludo.
Ibn.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Ibn Huertas San MIlln

Muchas gracias, Ibn.

Te propongo sta:
19050202
P 2, col. 3
De msica: Cuarteto Francs
Responder
Reenviar

Perdona Teresa, pero quera consustarte una cosa para asegurarme. En la columna que me has puesto, en el apartado De Msica viene Cuarteto
Frances (que es el que pones) y un poco mas abajo, despus de sta en el mismo apartado De msica hay otra que pone Teatro Real, El trovador.
Hago la del cuarteto Francs o la seccin De Msica entera con El Teatro Real..?
Es que no quera meter la pata. Muchas gracias.
Ibn.
Responder
Reenviar

Ya lo he visto. No copi entero el ttulo de la base de datos. Si no te importa, lo ideal es que la hicieras entera, o sea, tanto la parte del Cuarteto
Francs como la del Real. Muchas gracias.
Responder
Reenviar

Perfecto, no hay problema. La paso entera.

Un saludo.
Ibn
Responder
Reenviar

Hola Teresa, te adjunto la transcripcin.

Haba alguna cosa bastante dudosa. Todas ellas estn con parntesis rectos como indicaste.
Un saludo.
Ibn.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
166 de 218
Responder
Reenviar
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: 2 transcripcin
Hola Teresa,
si quieres darme otra transcripcin, indcamela en esta cadena.
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:2 transcripcin

Ya te la he mandado a la otra.
Gracias de nuevo.
Responder
Reenviar
Asunto: Dudas sobre la transcripcin
Hola Teresa:
Estoy haciendo el comentario y me ha surgido una duda respecto a la transcripcin que me has mandado. No tengo claro qu eso, quien es
exactamente Rabl. En el texto se refiere a "el proyecto es representar bajo la direccin de Rabl...". Lo he buscado pero no encuentro nada. Me
podras ayudar? Gracias
Asunto: Re:Dudas sobre la transcripcin
Hola Leonor! Walter Rabl fue el director de la orquesta del Teatro Real de Madrid durante unos aos, coincidiendo con las dos primera dcadas del
siglo XX. Si buscas en google ahora con el nombre completo encontrars ms informacin.
Saludos,
Diana
Muchas gracias Diana! Lo que pasaba era que en la crtica en el peridico slo vena el nombre de Rabl, sin nada ms y al buscarlo en google no me
apareca nada. Gracias de nuevo.
Muchas gracias, Diana, por ayudar a Leonor.

Saludos.
Asunto: MARIA JULIA ROVIRA VICENTE
ME APUNTO A TRASCRIBIR LA SEGUNDA. en cuanto acabe la primera me pongo con la otra, pero cuenta conmigo
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
167 de 218
Asunto: Re:MARIA JULIA ROVIRA VICENTE
Lo haces cuando puedas.

Te agradecera que transcribieses sta:
19050209
p. 1, col. 4
De msica: Miecio Horszowski
Responder
Reenviar

te envio esta segunda trascripcin, la verdad, es que me ha costado mucho reunir informacin sobre la actividad 1, pero al final me ha gustado
bastante, he aprendido mucho, gracias por proponernos la actividad.
Archivos adjuntos: 19050209 trascripcion segunda.doc
Responder
Reenviar
Me alegro mucho de que te haya gustado. Uno de los objetivos era precisamente se, poneros a buscar informacin relacionada con personajes un
poco desconocidos. Es una experiencia muy importante para cualquier universitario, me parece a m, vaya.
Muchas gracias por tu ayuda en esta segunda transcripcin.
Responder
Reenviar
Asunto: Confirmacin de mensaje

Hola de nuevo:
Alguien me puede decir si ha llegado bien el anterior mensaje? Tengo problemas con el ordenador y no s si me manda bien los correos.
Gracias
Asunto: Re:Confirmacin de mensaje


Leonor, esto no son correos. Esto son mensajes que mandas al foro. La mejor prueba de que lo has mandado bien es que lo veas y que recibas esta
respuesta.
Para comprobar si has mandado un correo (el icono con el sobre), tienes que mirar en la bandeja de salida.
Saludos.
Asunto: Re:Confirmacin de mensaje
Ok Muchas gracias. Me refera a los mensajes que mando a los foros, perdn por no haberme expresado bien.
Asunto: Modesto Mancera Vicente

Autor: MODESTO MANCERA VICENTE

Con disculpas y sin excusas, aun estoy a tiempo?

Asunto: Re:Modesto Mancera Vicente


Quieres hacer el comentario?

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
168 de 218


Vistas las fechas quiz sea mejor que slo transcriba, si es que resulta de alguna utilidad.
Gracias


Si quieres hacer la actividad, puedes ir hasta las vacaciones de Navidad. Ya me dirs.



Creo que desisto. Se me ha hecho un poco tarde y la poca que empieza es complicada.
Disculpa las molestias
Asunto: Felipe Torrejn


Hola Teresa, yo tambin me apunto para la segunda transcripcin. Un saludo.

Responder
Reenviar
Asunto: Re:Felipe Torrejn

Muchas gracias.
Te ha tocado sta:
19050214
p. 2, col. 3
Salvador, A[ms].
Teatro Real: Mefistfeles
Responder
Reenviar

Hola Teresa, te envo la segunda transcripcin. He puesto dos palabras entre parntesis porque no las entenda muy bien. Un saludo. Felipe.
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Felipe.

Responder
Reenviar
Asunto: Cernadas Rodrguez, Daniel

Hola Teresa,
Yo tambin me apunto a realizar una segunda transcripcin.
Sauldos!
Daniel.
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
169 de 218
Aqu tienes:
19050218
p. 1, col. 3-4
Salvador, A[ms].
De msica: Cuarteto Francs. Tercera sesin
Muchas gracias.
Responder
Reenviar

Hola Teresa,
aqu adjunto la segunda transcripcin.
Un saludo y feliz ao!
Daniel.
Responder
Reenviar

Muchas gracias. Feliz Ao tambin para ti.

Responder
Reenviar
Asunto: transcripcin y comentario

Teresa te mando de nuevo la transcripcin y el comentario porque lo acabo de mandar y no lo puede ver. Lo siento si despus aparecen dos correos
iguales
Archivos adjuntos: 19080129 doc. Comentario.doc 19080129doc..doc
Asunto: Re:transcripcin y comentario


Gracias. No te preocupes.
Asunto: Re:transcripcin y comentario


Estimado Enrique:
Muchas gracias por las dos cosas. Tu trabajo se qued para despus de Reyes... Me ha parecido muy interesante y no creo que tengas ningn
problema en el examen. Bonitas ilustraciones, por cierto.
Asunto: 2 transcripcin

Hola Teresa te mando la segunda transcripcin.

Responder
Reenviar
Asunto: Re:2 transcripcin

Muchas gracias.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
170 de 218
Responder
Reenviar
Asunto: Schumann

Hola, mando el comentario crtico que he hecho del artculo de Schumann. Por cierto, en n comentario de texto, no se pueden incluir las opniones
personales? Me refiero en la conclusin.
Archivos adjuntos: COMENTARIO DE TEXTO DEL DOCUMENTO 1.doc
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Schumann

Muchas gracias, M ngeles.

Ms que de opiniones, se tratara de enunciar interpretaciones que tienes que argumentar de alguna manera.
El comentario est bien, pero slo como primer nivel de lectura. Esto es, parece necesario lanzar cuestiones que conecten el texto con cuestiones
ideolgicas, estticas o polticas, o de cualquier otro tipo, por as decirlo, externas a l. No s, una muy evidente en relacin a este artculo es la
cuestin del nacionalismo. Otra, por ejemplo, es su relacin con la historia de la sinfona.... Habra muchas ms, claro.
El arte del comentario implica tambin esto - que es, adems, lo que distingue el aprobado del sobresaliente. Un nivel 0 sera el resumen. El siguiente,
sera, ms o menos, lo que has hecho: una descripcin que va ms all de la parfrasis. El ltimo sera el que, de forma clara, trate el texto como un
documento histrico, insertndolo en debates tpicos de la historia.
Te agradezco, de nuevo, el esfuerzo.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Schumann
Hola a todos! He estado leyendo la lectura de Schumann del mdulo 5 y como ha dicho Teresa, he buscado cositas para completar y tener ms claro
todo lo que rodea a estos crticos, y he encontrado esto:
http://www.logro-o.org/culturalrioja/eventos/2007/alquimista/index.htm
y adems unas pginas de Enrico Fubini, "La esttica musical desde la Antigedad hasta el siglo XX" pag.289-296. Hombres de letras y crticos frente
a la msica.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Schumann
Gracias, Carmen.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Asunto: Calendario
Hola, alguien me puede explicar el calendario de diciembre. En la prxima semana toca el mdulo de Strnvinky, y luego?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Calendario
Tema: Principal
Y luego vienen las vacaciones.

Aunque me da la impresin de que vais a estar bastante ocupados con el final de la actividad o no?
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Transcripcin 5-II-1909
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
171 de 218
Hola Teresa!
Te mando mi transcripcin, no si es as como la quieres, dmelo y hago los cambios oportunos. Gracias.
Un saludo
Asunto: Re:Transcripcin 5-II-1909


Para empezar, sigue las orientaciones que os di a primeros de mes. Despus, te agradecer que la cuelgues en la cadena que iniciaste con tu nombre.
Es que, si no, es un lo para m. Gracias.
Asunto: Re:Transcripcin 5-II-1909
Gracias Teresa
Saludos
Asunto: GIL IGLESIAS CARMEN


Hola Teresa! La transcripcin ya la tengo, te la voy a enviar no vaya a ser que tenga algn problema informtico ms. El comentario est casi, en
cuanto pueda te lo envo.
Si he hecho algo mal, me lo comentas y lo rectifico. Gracias.
Asunto: Re:GIL IGLESIAS CARMEN


Muchas gracias, Carmen, por tu inters.

(ao-mes-da)
19070319
p. 1, col. 5
De msica: La Orquesta Sinfnica. La condesa Elena Morsztyn. Tourne del Cuarteto Francs. El arriendo del Real
Saludos, Teresa
Hola Teresa! He hecho la transcripcin del artculo que me pedistes, pero tengo algunas dudas.
Estoy trabajando con Marta Macas que lleva el segundo concierto de la Orquesta Sinfnica. En mi artculo se habla adems de la condesa Elena
Morzstyn, el Cuarteto Francs y el arriendo del Real. Tengo que trabajar los cuatro apartados? No tengo ningn problema en hacerlo, es simplemente
por asegurarme, ya que tendr que buscar ms informacin que la que comparto con mis compaeros sobre la Orquesta Sinfnica.
Gracias.
S, claro que tendrs, como mnimo, que identificar esos intrpretes. Algunos los estn trabajando otros colegas, as que puedes abrir cadenas de
mensajes sobre cada uno de ellos para compartir la informacin con los dems. Saludos.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
172 de 218


Hola Teresa!
Despus de un ordenador, que ha fallecido en el intento, estoy de nuevo con el trabajo.
Tengo alguna duda: aunque a mi me has dado el artculo del 19 de marzo de 1907, he estado viendo algunos anteriores y me encuentro con uno del 5
de marzo del mismo peridico, en el que Miguel Salvador habla de la Condesa Elena Morsztyn, diciendo que ese da dar su segundo y ltimo
concierto; pero en el artculo del 19 de marzo dice, que ayer (osea, el 18 de marzo) dio un concierto en el teatro la Comedia. Estoy un poco liada.
Quizs no tenga importancia, pero ya es curiosidad. Qu ocurre con las fechas?
Un saludo.


Pues, si lo que has visto son las fuentes directamente (EL Globo), lo que quiere decir es que Salvador se despist. Es bastante habitual que pasen
esas cosas.
Saludos.


Hola Teresa! Vuelvo a enviarte el documento con las correcciones que he visto, un saludo.


Hola Teresa! Aqu va la definitiva. Te envo de nuevo la transcripcin con algn cambio de alguna cosilla que se me haba escapado y el comentario ya
terminado.
L actividad me ha parecido de lo ms educativa, pues realmente es con lo que nos podemos encontrar quizs algn da; mucho mejor que memorizar,
vamos.
Un saludo.
Carmen, muchas gracias por las dos cosas, por el comentario y la transcipcin. Me alegro de que te haya gustado trabajar el texto.
Se ve que te has esforzado mucho por encontrar informacin que ayude a contextualizarlo y, adems, has sido una de las pocas que han prestado una
atencin ms particularizada al estilo de Salvador (particularmente a la forma como se expresa). Lo primero me ha parecido, personalmente, muy
enriquecedor. No obstante, y de cara al examen, te recomiendo que intentes integrar un poco ms las cosas en un discurso nico. Evita tambin las
enumeraciones. A m me ponen muy nerviosa en los comentarios, porque dan la impresin de ser una forma de evitar el esfuerzo de "hilar" de forma
bien argumentada una cosa con otra.


Muchas gracias Teresa, tendr en cuenta tus indicaciones para el exmen o cualquier otro tipo de trabajos al que me tenga que enfrentar.
Un saludo y Feliz Ao 2010.
Asunto: Herrero Vadillo, Laura


Hola Teresa,
tambin puedes contar conmigo para la segunda transcripcin. Un saludo
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
173 de 218
Muchas gracias, Laura. Si no te importa, te la doy el mircoles. No tengo aqu la lista.

Saludos.
Responder
Reenviar
Sin problemas, esperar entonces al mircoles. Un saludo, Laura

Responder
Reenviar
Puedes hacer sta:

19050224
p. 2, col. 3-4
Salvador, A[ms].
De msica: Cuarteto Francs. Cuarta sesin
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Hola Teresa, aqu te mando mi segunda transcripcin. Espero que est correcta. Un saludo, Laura Herrero
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Laura.

Responder
Reenviar
Asunto: Comentario 19090216

Ah mando por fn el cometario de la crtica que me toc. Un saludo

Asunto: Re:Comentario 19090216


Por favor, Leonor, convierte el documento a .doc y mndamelo en la cadena que iniciaste con tu nombre. Es que, si no, para m es un lo.
Saludos.
Asunto: Besada Carramal, Sandra


Hola, Teresa, al estar trabajando sobre la primera crtica (sigo esperando la confirmacin ahora por parte del centro de Documentacin de Msica y
Danza...) no me he apuntado a sta, pero me ofrezco para seguir transcribiendo si an es posible, un saludo
SAndra
Responder
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
174 de 218
Muchas gracias, Sandra. Si no te importa, te la doy el mircoles. No tengo aqu la lista. Y me la puedes mandar cuando puedas.
Saludos.
Responder
Reenviar
Te ha tocado sta:
19050322
p. 2, col. 2-3
Salvador, A[ms].
De msica: Stfi Geyer, segundo concierto, beneficio y despedida
Gracias de nuevo.
Responder
Reenviar
De acuerdo, gracias, la enviar durante este puente. Slo decir que creo que hay un error en la indicacin que me hace respecto al nmero de pgina,
porque en el pdf del original aparece la crtica en la primera pg en vez de en la segunda. Las columnas son esas; 2-3.
Saludos
Responder
Reenviar

Vale, gracias. Entre tantas, no me extraa haberme equivocado.

Hazla cuando puedas.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Hola,
Ah va la transcripcin de 19050322, p. 1, col. 2-3
A.Salvador
"De msica: Stfi Geyer, segundo concierto, beneficio y despedida"
Una duda: ste A.Salvador es Ams Salvador, el padre de Miguel Salvador? es una crtica muy curiosa...
Responder
Reenviar

Ah! sta se me ha despistado. No me he dado cuenta de que era una de las de Ams. Espero no haber mandado ms. De todas formas, gracias,
porque es lo que tengo que hacer a continuacin.
Ams era su hermano, arquitecto. Una personalidad tambin muy interesante, amigo ntimo de Azaa. Los dos - Miguel y Ams - son hijos de otro
Ams Salvador Rodrigez que fue ministro de varios gobiernos de Sagasta.
Responder
Reenviar
Asunto: Stravinsky

Hola a todos:
Lo que vamos a trabajar estos das se sale un poco de lo que es habitual en las asignaturas de la carrera. No os voy a proponer un tema en el sentido
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
175 de 218
habitual de sntesis de informacin, sino que, al contrario, lo que os mand el otro da (que os reenvo hoy, completado con otros documentos) es un
trabajo que se centra slo en una obra y en el contexto limitado de la prensa madrilea.
En realidad, como supongo que habis deducido en el caso de que ya hayis ledo el documento, lo que os mand es un fragmento de un trabajo de
investigacin actualmente en curso. Es la versin en castellano de una conferencia que di en mayo, que, a su vez, es la base del artculo en francs
que tambin os mando como adjunto en este mensaje. El artculo ser publicado el ao que viene en Francia, en la editorial Delatour.
Mi objetivo es doble. Por un lado, se trata de un estudio que aborda un caso muy concreto de recepcin en la prensa de una obra importante del siglo
XX, por lo que creo que se encuadra perfectamente en la asignatura, incluso como informacin objetiva. La complemento con unas notas que escrib
sobre la obra para la temporada de Ibermsica de este ao porque creo que os ser til contextualizarla. En youtube tenis fragmentos del ballet en su
coreografa original y, en un mensaje prximo, espero poder enviaros la partitura. En Naxos podis escuchar la obra. En lo que se refiere
concretamente a la recepcin de la obra, a m me interesaron dos aspectos principales: lo que se escuch y la novedad de la obra. Obviamente, estos
mismos datos se podran analziar desde otras perspectivas. Sera interesante discutir cules.
Por otro lado, creo que podr resultaros de inters asistir a "la cocina" de un trabajo de investigacin. Habis tenido - o estis teniendo - una
experiencia directa este curso, con el comentario que os he propuesto hacer, as que os resultar ms familiar ese problema. Es evidente que estamos
en una licenciatura y que este tipo de formacn se relaciona ms bien con un mster de investigacin o con un doctorado. Pero, en realidad, la
investigacin es una actividad inherente a la experiencia universitaria.
Ya me iris contando.
Archivos adjuntos: Notas_Petruchka.doc StravinskyModulo_01.pdf TCascudoStravinskyDelatour.pdf
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Stravinsky

Hola. Lo primero es que me ha parecido muy interesante el texto y me ha encantado leerlo. Adems, las notas que se han adjuntado, permte tener una
visin generalizada del tema, contextualizndolo, analizando los aspectos coreogrficos, el libreto y los aspectos musicales.
En el texto, las perspectivas utilizadas me han parecido de lo ms acertadas. Nos propones como podriamos analizar los datos desde otras
perspectivas. No se si estar muy acertado, pero por ejemplo, en los dos aspectos mencionados, lo que se escuch y la novedad de la obra, quizs se
podra analizar las crticas realizadas en Europa, o los escritos realizados sobre la temtica en revistas musicales, tambin de otros pases cercanos,
para compararlas con las reacciones que se tuvieron en Espaa.
Ibn.
Responder
Reenviar

Hola a todos:
La sugerencia que da Ibn es evidente, pero se quedaba fuera de los objetivos que yo tengo, que se refieren exclusivamente a la recepcin de
Stravinsky en Espaa. Lo que propones necesitara que alguien hiciese el mismo trabajo utilizando fuentes hemerogrficas de otros pases. Es una
cuestin de tiempo, supongo.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar

Bueno, no hay mucho movimiento en esta propuesta, pero me gustara aportar alguna cosa ms para saber cmo voy de orientado en las opiniones.
Tienes razn que las perspectiva que coment se saldra de lo que en principio planteas, que es centrar la atencin en Espaa.
La verdad es que me cuesta un poco intentar analizar otras espectavias como propones, y no se si me equivocara al decir que una perspectiva ms
sera analizar la informacin sobre la venta en taquillas en los teatros donde hubo representacin de la obra, con el fin de ver la aceptacin pblica que
hubo, as como ver las distintas representaciones que se realizaron en los teatros, publicidades, etc...
Creo que no estoy muy encaminado con lo anterior, pero me gustara saber si es o no as.
Un saludo.
Ibn.
Responder
Reenviar

Estoy de acuerdo con Iban. Aunque ya se dice en el texto que los espectculos fueron ruinosos estara bien conocer con "nmeros" la asistencia,
aunque supongo que ese dato ser muy dificil de conseguir.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
176 de 218
Sera tambin interesante conocer si estos Ballets Rusos tuvieron una influencia en la escena musical a nivel de composicin. Yo no recuerdo ahora
ningn msico, a parte de Falla, claramente influido por estos espectculos, cuando en Pars Diaghilev trabaj con muchos otros compositores (Satie,
Ravel...) y tambin colaboraba con Picasso, etc.
Arturo
Responder
Reenviar

Hola, a propsito de Falla y su Amor brujo, no tengo claro qu influencia tuvo de los Ballets
Russes, pues estrenada esta gitanera en dos cuadros en 1915 por Pastora Imperio que
inclua cante, recitado y baile, sera objeto de cuatro coreografas diferentes a lo largo de
diez aos, e inaugurara un nuevo concepto de la danza espaola; mientras que Diaguilev
recal por Madrid en 1916 con un repertorio que nada tena que ver con el concepto de
Falla. Sin embargo, los rusos pudieron inspirarse en lo espaol para coreografiar El
sombrero de tres picos y Cuadro flamenco, llegando a fusionarse sus propuestas con los
hallazgos del Amor brujo y dar como resultado sugestivos ballets por Antonia Merc con
nueva versin de Falla, que se considera el primer ballet de factura espaola del siglo XX.
A nivel compositivo no imagino cual puede ser la influencia. A nivel de espectculo todos los
artistas colaboradores eran espaoles y su inspiracin lo espaol. Al contrario, Falla
marcara las pautas de la msica que interesara a la llamada 'generacin del 27' o de la
edad de plata, entre los que sobresalieron el grupo cataln y el grupo de los ocho madrileo
aparte otros interesantes compositores como Espl o Mompou. No obstante, considero que
la recepcin de Stravinsky en Espaa no est suficientemente valorada, porque entre estos
compositores algunos no escapan a la esttica formalista o neoclsica (E. Halffter, Garca
Ascot, Bautista, Bacarisse).
Un saludo.
Sergio.
Responder
Reenviar

Bueno, a m no me interesaba demasiado la recepcin de los Ballets Rusos (hay bibliografa sobre eso), sino la construccin del discurso crtico en
torno a Petruchka, particularmente a la partitura. Es evidente que esa informacin que destacis ser necesaria en el futuro: de hecho, no estoy segura
de que se haya estudiado de forma detallada la forma como se financiaron los ballets, mirando el dinero que la casa real seguramente dedic a ellos.
Stravinsky se convirti en la coqueluche de la aristocracia en los aos siguientes.
Sergio, no te olvides de que Falla vivi en Francia hasta 1914 y de que vio todos los espectculos Diaghilev que pudo. Admiraba mucho a Stravinsky y
estaba plenamente integrado en esa "rbita" modernista parisiense, como lo prueban los encargos del mismo Diaghilev y de la princesa de Polignac.
La espaolidad es casi anecdtica, en el sentido de que es lo que le hace particular, pero dentro de un esquema de produccin bastante especfico.
Aunque, no obstante, como se ve en el texto, el concepto de "raza" era para l fundamental desde el punto de vista creativo.
La influencia se vio sobre todo en los ballets y pantomimas que hicieron los compositores de la generacin que a veces se llama de los 8. Desde luego,
el carcter cosmopolita e irnico con el que se tratan los elementos identitarios (tal como hace Stravinsky), sa idea de juego, de broma, que tan
nerviosos pona a los crticos ms tradicionalistas, se relaciona con una tendencia que los Ballets Rusos, particularmente Petruchka, no hicieron sino
crear el contexto adecuado para EL sombrero de tres picos y otras obras posteriores.
Una de ellas fue El lindo Don Diego, de Rodolfo Halffter. En este artculo, relacionado con esa obra, podis encontrar alguna informacin sobre el
impacto de los Ballets:
http://www.analesiie.unam.mx/pdf/93_69-102.pdf
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Partitura de Petruchka

Archivos adjuntos: Petruchka.pdf
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
177 de 218
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Partitura de Petruchka

Gracias por la partitura, Teresa.

Responder
Reenviar
Asunto: ATENCIN: instrucciones para la transcripcin

Hola a todos:
He empezado a ver los trabajos y me he encontrado con que nadie - donde digo "nadie" es nadie - ha seguido fielmente las indicaciones que os di el
pasado 2 de noviembre relativas a la transcripcin. Os las vuelvo a mandar en este mensaje. Por favor, comprobad todos (incluyendo los que ya me lo
habis mandado) que habis hecho lo que os indiqu. Os lo agradezco.
actividades enviadas despus del 6 de diciembre.
Os ruego que, cuando entreguis el trabajo, nombris el documento word (.doc) con la fecha, tal como os aparece en las fichas que os he mandado.
No hace falta poner vuestro nombre, porque lo veo en la cadena de mensajes. O sea, no me mandis el documento al correo, sino a este foro, dando
continuidad la cadena individual que corresponde a cada uno.
Utilizad Times 12 puntos, interlineado simple, justificado y sin sangras, separando cada prrafo con una lnea.
Muchas gracias.
Asunto: 19091229.doc

Le envo la transcripcin corregida. Un saludo,

Carmen Astorga
Asunto: Re:19091229.doc
Hola Teresa!
He comprobado que esta enviando mensajes con su opinin acerca de algunos comentarios, espero que mi pequeo comentario haya sido de su
agrado y siento mucho no he podido dedicar ms tiempo a el mismo, ni hacer una 2 transcripci-comentario, porque son muchas las asignaturas a las
que me presento en febrero y el tiempo no es ilimitado.
La deseo unas Felices fiestas.
Carmen Astorga
Carmen, muchas gracias por las dos cosas.

A lo mejor es porque has sido una de las ltimas que he ledo (despus de algunos textos muy documentados y ms desarrollados), pero tu
comentario, aunque correcto, se me ha quedado un poco corto. Esto no significa nada en lo que se refiere a la nota. Como le he indicado a otros
compaeros, ten en cuenta que en el examen tendrs que ir bastante ms all del texto. No se pedir tanto una descripcin o resumen comentado,
como relacionar lo que se expone en la crtica que os entregue con un tema de carcter histrico o esttico (tendris que elegir uno de tres).
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
178 de 218
Hola Teresa
Muchas gracias por lo que me indicas y lo tendr en cuenta en el examen.Gracias.
Saludos cordiales y lo mismo: lo mejor para el 2010,
Carmen
Asunto: JOSE GABARDA VEINTIMILLA

Autor: JOSE GABARDA VEINTIMILLA

Hola Teresa,
Yo tambin puedo transcribir otra.
saludos
Responder
Reenviar
Asunto: Re:JOSE GABARDA VEINTIMILLA

No te haba dado ya una?

Si no es el caso, te agradecera mucho que transcribieses sta:
19050316
p. 1, col. 2-3
Salvador, A[ms].
De Msica: Stfi Geyer
Responder
Reenviar

No, no me la habas dado. De acuerdo, har esta.

Responder
Reenviar

Gracias.
Responder
Reenviar

Jos, dime, por favor, una cosa: la has transcrito ya?

Es que, en el corta y pega, no me di cuenta de que se me colaron tres o cuatro crticas de Ams, no de Miguel Salvador.
Si la has copiado, pues nada, porque va a ser til de todas formas. Si no, como la prioridad es Miguel, te la cambiaba por otra.
Gracias de nuevo por la ayuda.
Responder
Reenviar

NO, todava no. Si quieres cambiarla ya me dices cosas

Responder
Reenviar

Muchas gracias. Te la mando, entonces, la semana que viene. Si no te importa, claro.

Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
179 de 218
Bien, ha sido despus de Reyes...

Te agradecera mucho que trabajases sta:
19100331
p. 1-2, col. 5 y col. 1
De msica: Del discurso necrolgico ledo por Fernandez Bordas en el homenaje del
Saludos y gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Transcripcin 19090216

Ah mando la transcripcin en doc. Un saludo

Archivos adjuntos: transcripcin 190910216.doc
Asunto: Re:Transcripcin 19090216
Ah va el comentario tambin.
Archivos adjuntos: 19090216 II.doc


Me apunto para hacer una segunda transcripcin.

Responder
Reenviar
Yo tambin
Responder
Reenviar

Puede ser sta:

19050304
p. 1, col. 3-4
Salvador, A[ms].
De msica: Cuarteto Francs. Quinta sesin
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Hola Teresa,
iba a comenzar la segunda transcripcin y he visto un mensaje tuyo en el foro a una compaera respecto a que no se te colara alguna crtica de Ams
Salvador en lugar de las de su hermano Miguel.
En fin, creo que es el caso de la que me has mandado a m:
19050304
p. 1, col. 3-4
Salvador, A[ms].
De msica: Cuarteto Francs. Quinta sesin
Quieres que la haga o prefieres que haga otra?
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
180 de 218
Responder
Reenviar
Rafael, muchas gracias por tomar t la iniciativa. Pens en avisaros, pero luego cambi de idea porque me pareci que era mejor no "menear"
demasiado las cosas, sobre todo porque me estis ayudando de forma voluntaria y porque, aunque no es prioritario, habr un momento en el que me
meta tambin con las de Ams.
Dicho esto, s que me viene mucho mejor que transcribas una de Miguel, porque l es el eje del proyecto.
Si no te importa, entonces, te agradecera que transcribieses sta:
19100225
p. 1, col. 5
Notas del Real: Romeo y Julieta
Responder
Reenviar
Ah va pues...
Un saludo y buenas fiestas.
Responder
Reenviar

Muchas gracias. Felices fiestas para ti tambin.

Responder
Reenviar

Muchas gracias.
Te ha tocado sta:
19050309
p. 2, col. 4
S[alvador, A[ms].
Bibliografa musical: Un libro espaol sobre Los maestros cantores de Wagner
Responder
Reenviar
Hola, Teresa:
Adjunto la transcripcin. Est realizada con Open Office, desde donde he exportado el documento a formato Word. Espero que no haya ningn
problema.
Un saludo.
Responder
Reenviar

Muchas gracias. La he podido abrir sin problemas.

Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
181 de 218
Muchas gracias, Pedro.

Te ha tocado sta:
19050310
p. 2, col. 1-2
Salvador, A[ms].
De musica: Cuarteto Francs. Sexta y ltima sesin
Responder
Reenviar
Hola, Teresa:
Ma haba comprometido a hacer una transcripcin ms, pero no me ha costado hacer dos al mismo tiempo. Adjunto la otra transcripcin. (Las mismas
observaciones respecto al formato que en la anterior).
Un saludo.
Responder
Reenviar

Doblemente agradecida!
Responder
Reenviar
Asunto: 19090302

Adjunto actividad para su correspondiente correccin.

Saludos
Asunto: Re:19090302

Me parece compaero que debes insertar el documento en la misma cadena de mensajes en la cual Teresa te adjudic el trabajo.
Un saludo.
Asunto: Re:19090302
:-)
Asunto: Re:19090302
Jos Antonio, muchas gracias por la transcripcin y el comentario. Por cierto, no entiendo muy bien por qu me has transcrito tambin el artculo
"Adelante!".
El comentario est estupendo, se cie a lo que se pretenda. Tambin has tenido "suerte", en el sentido de que las crticas que se relacionan con el
wagnerismo siempre dan ms juego que, por ejemplo, otras ms centradas en quien interpreta.
Saludos cordiales y todo lo mejor para 2010, Teresa.
Asunto: Re:19090302
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
182 de 218
Teresa, perdona el retraso, pero he tenido problemas de salud familiares graves y esto ha originado quedarme muy descolgado. Es tiempo de
reflexin, si no puedo ahora, tal vez lo retome todo en la proxima convocatoria. Gracias.
Asunto: Re:19090302

Lo siento mucho. Hay cosas ms importantes, desde luego. Tendrs otras oportunidades ms adelante.
Saludos, Teresa.
Asunto: Unidad Didactica 3 por favor

Tema: Principal
Hola Teresa.
Yo, siguiendo el programa, he comenzado la lectura del mdulo que arranca con la unidad 3 pero no veo en el foro el lugar al cual enviar mis
comentarios. Saludos
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Unidad Didactica 3 por favor
Tema: Principal
Jos Antonio, no s qu calendario estars siguiendo. Con la tercera unidad empezamos en enero - tal como se indica en el programa. Lo que queda
de este mes discutiremos la cuestin de Stravinsky y Petruchka en Madrid. Los materiales estn en el foro de la unidad 2.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Unidad Didactica 3 por favor
Tema: Principal
Hola Teresa:
Efectivamente, he debido mezclar las fechas, lamento el error. De todos modos, lo ledo, ledo est Saludos
Responder
Reenviar
Asunto: Ana Marta Oriol Hernndez

Hola Teresa:
Te vuelvo a mandar el trabajo modificado.
Un saludo
Marta
Asunto: Re:Ana Marta Oriol Hernndez
Ana Mara, muchas gracias por las dos cosas.

Lo que dices a propsito de la crtica es siempre adecuado, pero, de cara al examen, tu texto me plantea alguna cuestin. Voy a dejar de lado la
cuestin de ampliar ms o menos la informacin que contiene, porque no era estrictamente necesario, aunque es evidente que eso siempre enriquece
el resultado del comentario. Lo que ms me ha preocupado son cuestiones de expresin: parece como si fueras tomando nota y, al final, no sale un
texto nico y bien construido. Despus, salen cosas como sta:
"El concierto no le gust y la actitud tan fra del pblico lo demuestra."
Claro que se adivina lo que quieres decir, pero parece necesario ser ms rigurosa en la expresin. La actitud del pblico, en todo caso, corrobora lo
que el crtico afirma...
No te preocupes. De lo que se trata es de llamaros la atencin hacia las cosas menos conseguidas precisamente para que, si es posible, las mejoris.
Asunto: 19080419
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
183 de 218
Hola Teresa
Espero no incumplir ninguna de las indicaciones que diste para la trascripcin de la crtica.
Saludos cordiales.
Mar
Archivos adjuntos: Transcripcin y comentario de la crtica.doc
Asunto: Re:Actividad
Te agradezco el inters. Lo nico es que vas a tener menos tiempo.

Puedes trabajar sta:
19080419
De msica: Trag en la Comedia
Saludos, Teresa.
Asunto: Re:19080419
Pues la primera es que me lo mandas en un solo documento. La segunda es que el documento de la transcripcin no viene nombrado con la fecha de
la crtica.
De verdad, no sabis bien los problemas que causis con estos despistes.
Saludos, Teresa.
Asunto: Re:19080419
Hola Teresa
Siento haber mandado el trabajo que pedas en slo documento. A pesar de haber recopilado las instrucciones para elaborar la actividad, ya veo que
este detalle se me escap. Mis excusas. En cuanto a lo de la fecha, crea que ponindola en el encabezado, es decir 19-IV-1908, despus del ttulo de
la crtica y del nombre del diario, es decir El Globo, era sufieciente.
Gracias por tus comentarios, los tendr en consideracin.
Te vuelvo a mandar el trabajo, pero esta vez en dos documentos.
Saludos cordiales.
Mar
Archivos adjuntos: Comentario.doc transcripcin.doc
Asunto: Re:19080419
De acuerdo. NO hay problema.

Asunto: Re:19080419
Tamara, muchas gracias por los dos documentos.

Tu comentario se ajusta a lo que se pretenda, aunque es evidente que siempre viene bien ampliarlo con informacin complementaria. Es cierto que,
en el caso de esta crtica, era, tal vez, un poco ms complicado. A m me ha parecido interesante que Salvador fuese tan imparcial, porque, segn creo
(no lo he comprobado en el conservatorio todava) fue su alumno.
Asunto: Re:19080419
Muchas gracias por las dos cosas, Mar.

El comentario est bien. Ten slo en cuenta, de cara al examen, que entonces tendrs que relacionar la crtica que os d con un tema (a elegir de
tres), as que no se tratar tanto de parafrasear la crtica como de usarla como argumento para desarrollar dicho tema.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
184 de 218

Asunto: ATENCIN: el trabajo se manda a la cadena que abristeis con vuestro nombre

Parece que no me explico: tenis que mandar el trabajo dando continuidad a la cadena que iniciasteis hace unas semanas. Es la mejor forma para m
de controlar quin ha mandado el trabajo y quin no.
No me responsabilizar de los trabajos que se hayan enviado de otra manera.
La verdad, no veo que sea tan complicado hacer eso, as que no acabo de entender por qu hay tanta gente haciendo una cosa diferente de la que os
ped.
Asunto: Re:ATENCIN: el trabajo se manda a la cadena que abristeis con vuestro nombre

Perdona Teresa pero, por lo visto, estamos un poco perdidos. Te refieres a la cadena que empezamos cuando nos ofrecimos para hacer el trabajo?
Gracias y perdona el despiste

Hola Leonor! S, es esa cadena. De esa manera, cada alumno tiene una sola cadena donde se ofrece para hacer el trabajo, se le asigna un artculo,
expone y se le resuelven las dudas y enva finalmente la transcripcin el comentario.
Vamos, eso he entendido yo.
Un besete!
carla.
Gracias, Carla, por la aclaracin.

Saludos.
Asunto: M Beln Estival Visier

Autor: M BELEN ESTIVAL VISIER

Hola Teresa,
Me interesara participar en la primera actividad. Gracias.
Hola Teresa,
Te envo el trabajo: transcripcin y comentario.
Saludos
Asunto: Re:M Beln Estival Visier


Hola Beln:
(ao-mes-da)
19091222
XXXV, 11938
p. 1, col. 3
Notas del Real: Sansn y Dalila
Si tuvieras alguna duda, por favor, exponla dando continuidad a esta misma cadena. Gracias.
Saludos, Teresa.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
185 de 218
Hola Teresa,
Te envo el trabajo.
Saludos
Beln
Archivos adjuntos: COMENTARIO DE LA CRTICA.doc TRANSCRIPCIN notas del Real Sansn y Dalila.doc
Y por qu no los mandas como os ped varias veces, repitiendo las instrucciones en dos o tres mensajes?
Mndalos en dos documentos y nombrando en el de la transcripcin la fecha de la misma.
Tena que haber avisado que no ira a evaluar a quien no siguiese correctamente las instrucciones. De verdad que no calculis los atrasos que
provocis con estos despistes.
Saludos, Teresa.
Hola Teresa,
Te vuelvo a enviar el comentario y la transcripcin. Me faltaba nombrar los archivos word con la fecha. Disculpa las molestias.
Saludos,
Beln.
Archivos adjuntos: 19091222 Comentario.doc 19091222 transcripcin.doc
Gracias por los dos documentos y por haberte dado el trabajo de renombrarlos.
Tu comentario me parece estupendo, as que no tengo mucho que comentar. Se ajusta perfectamente a lo que se peda y hace presagiar que lo ms
seguro es que no tengas ningn problema en el examen. Has tenido suerte de que te ha tocado una crtica de una obra importante, adems, porque
forma parte del repertorio. Parece que eso es siempre ms interesante, no?
Asunto: GABARDA VEINTIMILLA, JOSE


Hola Teresa,
Envo el comentario del texto. No he encontrado informaci sobre Harvay por lo que no lo he nombrado en el comentario.
Saludos
Archivos adjuntos: comentario texto 19070129.pdf
Asunto: Re:GABARDA VEINTIMILLA, JOSE


Hola Jos:
(ao-mes-da)
19070129
Teatro Real: Manon
Saludos, Teresa
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
186 de 218
Hola Teresa,
Tengo problemas en la trascripcin de un fragmento del texto. Est marcado en la nota al pie. Creo que se trata de alguna revista francesa, no estoy
seguro. A ver si me puedes ayudar a descifrarlo. Adjunto la trascripcin y el pdf del original.
Gracias y un saludo
Jos
Archivos adjuntos: 19070129.doc 19070129_11323.pdf


Ser Jacques Rivire? Es lo que parece.



Gracias, investigar un poco al respecto

saludos


Hola Teresa,
Envo el comentario del texto. No he encontrado informaci sobre Harvay por lo que no lo he nombrado en el comentario.
Saludos
Archivos adjuntos: comentario texto 19070129.pdf
Hola Teresa,
Esta es la nueva cadena que se ha abierto respecto a lo que te coment en el correo. Est enviado el trabajo desde el dia 3 de diciembre Podras
confirmarme si la visualizas?
saludos
Y por qu la mandas en pdf?

Lo quiero todo en word (.doc) y en documentos separados, por favor.
De verdad que no sabis los atrasos que provocis al no seguir las instrucciones.
Saludos, Teresa.
Perdn.
Archivos adjuntos: 19070129.doc comentario texto 19070129.doc
olvid la cursiva.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
187 de 218
Estimado Jos:
Muchas gracias por las dos cosas y disculpa el atraso. Hubo unos cuantos trabajos que se me quedaron para ms tarde...
Quin ser ese misterioso Harvay? Por lo dems, el comentario responde a lo que se os peda. No me parece que vayas a tener ningn problema en
el examen.
Hola Teresa:
Yo tabin quiero colaborar.
Antonio.
Responder
Reenviar
Puedes hacer sta:
19100103
p. 2, col. 5
Notas del Real: Presentacin de Luisa Buisca en la Dalila del Sansn
Responder
Reenviar

Hola Teresa:
te vuelvo a mandar el documento que no saba como justificarlo. Espero que ahora est bien el formato.
Un saludo
Marta


Que no Marta. Que tienes que colgar el trabajo en la misma cadena de mensajes donde Teresa te adjudic el artculo.
Un saludo.
:-)
Hola Teresa:
Te explico.
en el ltimo mensaje te volv a mandar el documento del trabajo pero correcto en formato.
Eso era slo
Un saludo
Marta
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
188 de 218

Asunto: Segunda crtica
No gustara colaborar. As que si me mandas una referencia la har sin problema.

Un saludo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Segunda crtica

Muchas gracias, Mnica.

Puedes hacer sta:
19100107
p. 1, col. 5
Notas del Real: La Walkiria
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Segunda crtica
Fecha: 21 de febrero de 2010 11:53
Siento muchsimo el retraso. Se me pas la fecha hasta la que podamos entregar la transcripcin. Espero que de todas formas llegue a tiempo.
Un saludo
Responder
Reenviar
Asunto: Soldado Romaguera, Hctor
Hola Teresa! Yo tambin quiero colaborar en este proyecto.

Un saludo!
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Soldado Romaguera, Hctor

Muchas gracias.
Te ha tocado sta:
9100110
p. 2, col. 5
Notas del Real: Funciones de anteanoche y anoche
Responder
Reenviar
Hola Teresa, no logro saber que fecha es el artculo que me has indicado, ya que dices 9100110. Falta algn nmero?
Gracias!
Responder
Reenviar

Debe de ser 19100110, 10 de enero de 1910, no?

Saludos y gracias.
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
189 de 218
Hola Teresa!
Con el 1 al principio enseguida la he descrifrado...
Lo siento! Un saludo!
Responder
Reenviar

:-)
Responder
Reenviar
Asunto: Lourdes lvarez Martnez

Hola, me apunto para una nueva transcripcin.

Saludos
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Lourdes lvarez Martnez

Te lo agradezco mucho. Puedes hacer sta:

19100211
p. 1, col. 5
Notas del Real: Nuevo reparto del Ocaso
Responder
Reenviar

Hola Teresa,
Disculpas por la demora en enviarte la segunda transcripcin; ha sido un despiste por mi parte.
Saludos
Responder
Reenviar

Muchas gracias.
Responder
Reenviar

Hola Teresa:
Adjunto mi segunda transcripcin.
Un saludo.
Responder
Reenviar

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
190 de 218
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: La figura del crtico musical

Hola, Teresa y compaer@s:

os envo un artculo que he encontrado en el ltimo nmero de "El ciervo".
Se trata de un artculo donde se expone todo aquello que un da hablbamos en torno al "crtico de jazz". En este sentido, Maluquer pone en solfa al
crtico de msica clsica. Por un lado, a un crtico le debe valer conocer la h de la msica, controlar algunos rudimentos musicales (casi diramos
"expresiones musicales") y tener un estilo brillante?; o por contra debera exigrsele lo que anota Maluquer?
en fin, me parece interesante la propuesta.
Un saludo
Ricardo
Archivos adjuntos: LAafigura del crtico0001.jpg
Responder
Reenviar
Asunto: Re:La figura del crtico musical

Pues yo creo que al crtico musical no hay que exigirle nada. Lo nico importante es que haga bien su trabajo. Si domina un tipo especfico de materia
ya lo har notar en sus crticas de la manera ms adecuada...
Responder
Reenviar

S, en efecto, mejor no exigir nada, si no, nos podemos quedar en cuadro. Supongo que la exigencia va por dentro. Y al que no le guste, que cambie de
crtico.
Saludos
ricardo
Responder
Reenviar

Hola a todos:
Me vais a perdonar, pero que el argumento sea que l no conoce a nadie me parece suficiente para no tomarse demasiado en serio lo que escribe.
Yo tampoco tengo el gusto de conocer al seor, as que, como no controlo su CV, tampoco veo ninguna razn para darle credibilidad.
Aunque puedo darle una sugerencia: qu tal crear el cuerpo de crticos musicales del Estado? No hay nada que una buena oposicin no arregle.
:-)
Saludos (y gracias, Ricardo), Teresa.
Responder
Reenviar

De acuerdo... que cada crtico se exija a si mismo hacer el mejor trabajo posible y si no lo hace, supongo que la baja calidad de sus textos har que
estos caigan por su propio peso...
Responder
Reenviar

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
191 de 218
Hola Teresa,
toda vez que me he puesto al da con distintas cosas, puedo comprometerme con esa transcripcin de otra crtica.
Espero noticias tuyas.
Saludos,
Lourdes
Responder
Reenviar

Puedes hacer sta:
19100215
p. 1, col. 2
De msica: Un artculo trasnochado. Prueba de un rgano
Responder
Reenviar

Aqu va por fin la segunda transcripcin.

Saludos y mis mejores deseos para 2010
Lourdes
Archivos adjuntos: 19100215
Responder
Reenviar

Gracias!
Responder
Reenviar
Asunto: CERCS GAYA, GLRIA

Hola Teresa,
Si no es demasiado tarde, me gustara colaborar con una segunda transcripcin.
Quedo a la espera de tu decisin.
Gracias,
Glria
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Glria.

Puede ser sta:
19100223
p. 1, col. 5
De msica: Primer recital de Berta Marx en el teatro de la Comedia
Responder
Reenviar

Hola Teresa,
Aqu te envio la segunda transcipcin. Slo un detalle: donde Salvador escribe "Rubistein", yo he puesto "Rubinstein", pues creo que deja claro a qu
clebre pianista se refiere. Supongo que he hecho lo correcto.
Prximamente te mandar la otra transcripcin que me pides.
Saludos cordiales y feliz ao nuevo,
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
192 de 218
Glria
Responder
Reenviar

Muchas gracias. Por qu te he pedido a ti dos? Si te apetece, es evidente que te lo agradezco, pero, como todo el mundo ha hecho slo una, tampoco
te mates si te ves con demasiado trabajo.
Saludos y feliz ao.
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Glria por tu ayuda.

Te ha tocado sta:
19100318
p. 1-2, col. 5 y col. 1
De msica
Responder
Reenviar

Hola Teresa,
Te adjunto la otra transcripcin que me pediste. Debo advertirte que he dejado un espacio con un interrogante destacado en amarillo, pues no consigo
ver con claridad a qu Kammertrio de Haendel se refiere.
Decirte tambin que he escrito "Handel-Haendel" tal y como aparece en el original, pues no saba si este detalle debia o no unificarlo.
Saludos cordiales,
Glria
Responder
Reenviar

Muchas gracias. Ya comprobar qu pasa con lo que indicas cuando haga la revisin. Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Santolaya Rodrguez, Marta Nerea

Hola Teresa
Tambin me gustara tambin hacer una nueva transcripcin.
Un saludo
Marta
Responder
Reenviar

Hola Marta:
Si no te importa, te la mando el mircoles. Muchas gracias por tu ayuda.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
193 de 218
Marta, te agradecera mucho que transcribieses sta:

19100314
p. 1-2, col. 5 y col. 1
De msica: Fiesta en el conservatorio
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: DE NUEVO, comprobad todo
Hay algunos alumnos que no han mandado el fichero conforme las instrucciones. Comprobad que no es vuestro caso, porque no voy a leer esos
trabajos. A algunos os he mandado un mensaje, pero ya no lo voy a hacer con el resto.
Sobre todo, es .doc no .docx ni .pdf y el nombre del fichero que contenga la transcripci'on debe ser la fecha invertida.
Hola Teresa:
Te mand el trabajo dos veces porque me haba olvidado de justificarlo y adems te envi una segunda transcripcin.
Te lo vuelvo a mandar por si acaso.
Un saludo
Marta
Asunto: Los famosos ficheros .doc.doc

Tema: Principal
Hola, una de las meteduras de pata de la gente de Microsoft (segn mi criterio) al disear su Windows XP y posteriores fue la de ocultar, por defecto,
la extensin de los archivos (.doc, .pdf, .mp3, etc) haciendo que los ficheros sean reconocidos por los usuarios segn su icono (W de documento de
Word, icono de documento pdf, icono musical, icono de imagen, etc...)
Las tres ltimas letras de un fichero (las que van detrs del punto) dan informacin al sistema operativo sobre con qu programa han de abrirse stos y
a nosotros sobre qu tipo de fichero es, supuestamente, independientemente del icono (por ejemplo, no es lo mismo un .tif que un .jpg, aunque el icono
sea el mismo, o un .wav que un .mp3)
La metedura de pata es tal que han llegado a existir virus muy tontos en ficheros ejecutables del tipo virus.txt.exe o virus.txt.bat . Al no visualizarse la
extensin (las letras detrs del ltimo punto), ambos ficheros se nos presentaran como virus.txt que, a pesar del icono, aparentemente nos pueden
parecer inocentes ficheros de texto en los que haramos doble click para verlos y...sorpresa!
En fin, todo esto viene a colacin de los ficheros .doc.doc: en realidad, los ficheros que guardis con Word ya son .doc (aunque no veais la extensin)
por lo que no hay que aadirle un .doc ms.
Es preferible, yo creo, para saber siempre qu ficheros utilizamos (en definitiva, ver su nombre completo y no parte del mismo), que la opcin por
defecto sea que se visualice la extensin de todos los ficheros del sistema. Para ello, desde el Explorador de Windows, en el men
Herramientas/Opciones y en la pestaa Ver desmarcad la opcin Ocultar las extensiones de archivo para tipos de archivo conocido. Os adjunto un par
de imgenes por si no localizis la opcin.
Por cierto, modificar una extensin a nuestro antojo no cambia el fichero sino que le dice al sistema operativo con qu programa ha de abrirlo. Por
ejemplo, yo cojo un fichero de Word (file.doc) y le cambio la extensin renombrndolo (file.mp3): automticamente se habr cambiado el icono (a uno
musical) y al hacer doble click sobre el mismo, el sistema intentar abrir el Windows Media Player para reproducir un fichero de audio. El reproductor
no reconocer el formato del fichero y, evidentemente, no lo reproducir, porque aunque cambie la extensin, el contenido del fichero es el de un
procesador de textos. De hecho, si yo intento abrir el fichero file.mp3 desde Word, se abrir sin problemas. Esto quiere decir que tampoco sirve
modificar a mano la extensin docx por doc. Si no tenemos un Office 2007 en adelante seguiremos sin poder verlo.
En fin, espero no haber mareado mucho.
Saludos.
Archivos adjuntos: explorador_windows.JPG opciones_carpeta.JPG
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Los famosos ficheros .doc.doc
Tema: Principal
Gracias, Rafael, por la explicacin. Tengo un amigo que dice que Windows es el virus ms gordo que todos tenemos en el PC...
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
194 de 218
A lo mejor tambin yo tena que haber sido ms explcita, aunque parta de la idea, al hablar slo de fichero .doc, que los que ahora estn usando las
versiones posteriores del Word, creadas para el XP, se acordaban de que hay versiones antiguas que todava utilizamos muchos.
El caso es que en el Mac s tengo una actualizacin que me permite abrir los .docx. Cuando lo intent en el PC no lo consegu hacer, puede que por
falta de habilidad por mi parte.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Hola a todos. Una vez tuve un problema para abrir un extrao documento de texto, y buscando consegu este conversor de textos que me solucion el
problema. Quizs a alguien le sirva para convertir archivos docx.
Saludos.
Archivos adjuntos: Docx2Rtf-conversor de archivos de texto.rar
Responder
Reenviar
Tema: Principal

Pues ver si a quien le sirve es a m... Cuando lo intent - ahora no me acuerdo de con qu programa - me sali que no poda porque tena no s qu
versin de windows. Despus de eso, desist.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Existe otra opcin que no implica ninguna instalacin: utilizar Google Docs aunque para ello se necesita tener una cuenta Google (si tienes una cuenta
de correo gmail es automtico y si no puedes crearla sin problemas).
La ventaja es que reconoce los docx (aunque supongo que depender de la complejidad del contenido), los doc y los odt (de Open Office).
Los ficheros hay que subirlos, no estn fsicamente en el disco duro sino en un servidor de Google pero, salvo que indiques lo contrario, slo puedes
verlos t con tu cuenta. Esto aporta otra ventaja adicional y es que, mientras tengas conexin a internet, podrs consultarlos y modificarlos,
independientemente del tipo de ordenador que uses o del software que tengas instalado. Digamos que estn centralizados, y adems puedes
compartirlo (para ver o editar) con quien quieras (con otro usuario que tenga cuenta Google o envindole un link codificado)
La direccin:
http://docs.google.com/
Responder
Reenviar
Asunto: duda temario
Tema: Principal
Hola, el mdulo que aparece como "Mdulo 7. La crtica musical en las revistas de divulgacin" no entra en le temario o va junto con otro? Es que en
los temas no aparece en el calendario. Aparece Tema 7. Introduccin a la crtica musical y Tema 8. Entre la informacin y la opinin.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:duda temario
Tema: Principal
Son temas que se solapan, as que los veremos juntos.

Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: segunda transcripcion

Hola Teresa.
Perdon por unirme con algo de retraso.
Si queda todava alguna transcripcin por hacer, envame una y me uno al trabajo.
Hacemos el mismo proceso?Transcripcin y comentario?
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
195 de 218
Gracias
Responder
Reenviar
Asunto: Re:segunda transcripcion

Mara Jess, muchas gracias. Slo habra que hacer la transcripcin. La idea es editarlas todas y ponerlas en internet o publicarlas, todava no lo tengo
muy claro. Lo otro, el comentario, est ms relacionado con la asignatura.
Lo nico es que, si no te importa, te la indico la semana que viene. No hay prisa.
Responder
Reenviar

Mandamela cuando prefieras, no hay problema.

Felices Fiestas!
Responder
Reenviar

Ha sido despus de Reyes...

Te agradecera mucho que trabajases sta:
19100323
p. 2, col. 3
De msica: Primer concierto de la Orquesta Sinfnica en el Teatro Real
Saludos y feliz 2010.
Responder
Reenviar

hola Teresa, aqu te envo la segunda transcripcin

Un saludo
Responder
Reenviar

Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Jesus Martinez Canovas

Estimada Teresa, te mando la segunda transcripcin, tal y como me adjudicaste. Espero que te sea de utilidad en el futuro y te agradezco que nos
hayas mostrado qu hay detrs de una investigacin histrica. Aprovecho la ocasin para desearte lo mejor en el nuevo ao. Un cordial saludo.
Archivos adjuntos: 19080501 Transcripcion.doc
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Jesus Martinez Canovas

Me alegro de que te haya interesado. Muchas gracias por la transcripcin. Feliz ao para ti tambin.
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
196 de 218
Asunto: Lo que nos queda de mes

Tema: UD 3: Crtica prctica

Hola a todos:
Los temas que nos quedan se relacionan bastante entre ellos, hasta el punto de que, en algunos casos, presentan incluso alguna superposicin. Por
ello, y como no me parece que necesiten un estudio progresivo, ni tampoco que tengan demasiadas dificultades, dejo un poco a vuestro criterio la
agenda. Si surgiera alguna duda, la podis mandar a este foro, sin esperar a la semana correspondiente.
S vamos a estar ms entretenidos con la segunda actividad, que no se relaciona directamente con el examen pero que espero que tambin os suscite
algn inters. Os la explico en el foro que voy a abrir para ella.
Saludos cordiales y Feliz 2010, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Tema 9

Hola Teresa:
Acabo de repasar el mdulo 9 y creo que he entendido la idea que subyace en l.
Primeramente hablas de las crticas que el ballet de Stravinsky "Petruchka " estrenado en 1.916, gener en los diferentes diarios genaralistas de
Espaa y luego en las revistas especializadas. Luego describes la situacin de Espaa en ese momento, luchando entre la tradicin y la similacin de
"lo nuevo".
He creido entender que frente al estreno de la obra del compositor ruso hubo muchas crticas contrarias a las nuevas orientaciones musicales,
llegando incluso a tacharlas de "ruido". Esta actitud se suaviz a lo largo del tiempo, llegando a cerrarse el debate en torno a 1.931 con declaraciones
de Castells rectificando su postura y, finalmente con un artculo en 1.960 de Antonio Odriozola, gran divulgador de Stravinsky durante el franquismo.
Corrgeme si he errado en algo. Gracias
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Tema 9

S, pero, adems, a m me interesaba destacar que, a pesar de las crticas negativas, tambin tuvo muchas positivas y que hubo una tentativa de
magnificar las primeras para defender un determinado proyecto modernista. Gracias por tu inters.
Responder
Reenviar
Asunto: La actividad que os propongo
Tema: Seminario 2 (segunda actividad)

Hola a todos:
Todos los das laborables, a las 20h00, Radio Clsica retransmite conciertos grabados en vivo. Mi idea es que elijis uno de los cinco que sern
retransmitidos a lo largo de la prxima semana y que, despus de escucharlo, intentis hacer una crtica.
Imaginaos que sois crticos musicales de un medio de prensa escrita y redactad un texto que, en vuestra opinin, se adapte a la lnea editorial en lo
que se refiere al estilo y al tamao del texto. Por favor, no os olvidis de indicar al principio, junto a la ficha del concierto, cul es el medio que habis
elegido...
A m me gustara mucho que los animosos participantes de esta actividad lo hicieran con todas las consecuencias y que estuvieran dispuestos a
responder a los comentarios de sus lectores... Por ello, no hace falta que hagis todos una crtica de los conciertos, sino que escuchis, al menos, uno
y que, si alguien lo critica antes que vosotros, comentis dicha crtica, sealando en qu se asemeja o diferencia de lo que hubieseis escrito.
Si no tenis ese horario libre, recordad que hay aplicaciones que permiten la grabacin de programas de radio emitidos por internet.
Podis ver la programacin en este enlace:
http://www.rtve.es/rne/rc/programa/index.php
Responder
Reenviar
Asunto: Re:La actividad que os propongo

Teresa, feliz 2010.

Los conciertos a los que haces referencia, segn la programacin, comienzan a las 20'00, 19'45, 19'25 21'30, 21'00 y 19'30 respectivamente de lunes
a viernes.
El mircoles hay dos opciones? Me gustara saber si son correctas. Envo ms datos adjuntos.
Archivos adjuntos: RadioClsica.doc
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
197 de 218


Es eso. Debera haber dicho "hacia las 20h". El mircoles puede ser cualquiera de los dos. La verdad es que es un poco indiferente la eleccin: lo que
me interesaba es que fuera una grabacin en directo. En ese sentido, podran tener preferencia los conciertos transmitidos en directo, pero tampoco
parece una cosa fundamental.
Saludos y buen trabajo.
Responder
Reenviar

Me imagino que si podemos asistir a alguno de ellos en directo (mircoles o viernes) mejor que mejor, no?
Responder
Reenviar

Pues claro, eso sera estupendo. Saludos.

Responder
Reenviar

No llego! He estado muchos das sin poder entrar a la plataforma y me temo que me he perdido algunas cosas, como sta. Esta tarde imposible, yo
misma tengo funcin a las 20h! Si se puede escuchar en internet ms tarde, me apunto a la actividad.
Un saludo a todos y feliz 2010!
Responder
Reenviar

Hola Teresa!
A mi me ha pasado igual que a Carla, no he llegado...
Podemos escuchar en internet y realizarla? Aunque no s si ser capaz de hacer una crtica as tan facil...
Saludos,
Hctor
Responder
Reenviar

Hola, yo tampoco he podido escucharlos. Slo se retransmitan esta semana? A lo mejor alguien ha grabado alguno de los conciertos y podramos
escucharlo. Saludos.
Responder
Reenviar

Hola Teresa tengo una duda respecto a esta actividad. Y es que me resulta un poco extrao el tener que hacer una crtica sin estar presente en un
acontecimiento, o sea, slo a travs de una restransmisin. Es obvio que sin estar presente se pierden muchsimos datos, as como estara en todo
momento mediatizado por los medios tcnicos de la retransmisin.
Puestas as las cosas me pregunto si cabra, o sera quizs ms deseable, hacer una crtica no tanto del acontecimiento en s, sino de la propia
retransmisin. Lgicamente tambin habra comentarios para la propia msica y su interpretacin, pero, no s como decirlo, me siento como cautivo de
los propios tcnicos de radio nacional, en la medida en que dependo de ellos para emitir ciertos juicios, y a ciegas (sin imgenes).
Bueno, supongo que sern las dudas de un principiante en esto de la crtica musical. Espero tu consejo y sugerencias.
Un saludo.
Responder
Reenviar

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
198 de 218
Por supuesto que es extrao, pero esto era un ejercicio, no una crtica para ser publicada. Mi idea era facilitaros las cosas, proponiendo programas que
- aunque fuera de manera indirecta - pudiran ser escuchados por todos, de manera a generar el debate. Si cada uno hubiera asistido a un concierto
en su ciudad y nadie ms hubiera ido cmo se podra discutir su crtica?
Me remito a lo que dije en el otro mensaje: si lo que se pretenda era hablar de la radio, entonces, seguramente hubiera habido que elegir otro
programa, porque ste no present nada de particular, que justificase que se le dedicase un artculo. La locutora dijo alguna barbaridad? Hubo
problemas de conexin? Es tan disparatado retransmitir ese programa, a la luz de las estadsticas, no de nuestra impresin acerca del repertorio que
propone Radio Clsica?
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Trabajo

Hola Teresa:
Mand mi trabajo hace tiempo y no he recibido ningn comentario suyo, espero que el problema no sea que est mal enviado.
Un saludo y Feliz 2010.
Asunto: Actividad cerrada


Hola a todos:
Creo que acabo de responder a los autores de los ltimos cinco trabajos que me quedaban por ver. Si alguno de vosotros se ha quedado sin respuesta
(el de Lourdes ya estaba visto y aprobado), por favor, que me lo diga, pero usando el correo.
He disfrutado mucho durante este seminario. He ledo trabajos magnficos y otros un poco menos buenos. Adems de entretenida, me parece que la
actividad ha sido til para todos de cara al examen. Al menos eso espero.
Asunto: voluntaria

Hola Teresa:
Necesito asegurarme de una cosa. He entendido leyendo la gua que esta actividad es voluntaria. Tambin veo que es ms que aconsejable realizarla,
porque el examen puede basarse sobre las actividades propuestas durante el curso. Me gustara saber si he entendido bien.
Gracias. :-)
Analuisa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:voluntaria

S has entendido perfectamente. Desde luego, aunque parezca un juego de rol, meterse en la piel de un crtico puede ayudar a evaluar mejor la
informacin que este tipo de textos nos ofrecen. Es una forma indirecta de ayudar a preparar el examen, pero, como es evidente, no va a ser
determinante.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: formato examen
Tema: Principal
Hola Teresa:
He buscado algn mensaje sobre este particular y no lo he encontrado as como tal. Sin embargo, en tus respuestas a determinados alumnos cuando
hacamos el trabajo sobre Miguel Salvador, me pareci ver que hablabas del tipo de examen.
Si te parece, te digo lo que yo entend, y me dices si estoy acertada o no.
Cre entender que el examen consistir en que t nos dars un texto, y nosotros tendremos que relacionarlo con un tema de entre tres que t nos
propondrs, que podrn ser histricos o estticos, y que tendrn relacin a su vez con el temario de la asignatura. Es as? Lo pregunto porque ya est
cerca el examen, y as lo podemos preparar de una forma u otra.
Espero no ser inoportuna con la pregunta, y si es as, pido disculpas desde ya.
:-)
Analuisa.
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
199 de 218
Tema: Principal
Asunto: Re:formato examen
Hola Analuisa:
No eres inoportuna.
En el programa de la asignatura est especificado el formato del examen. Orintate por ah.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Gracias por responder.

Lo pregunto precisamente por eso, porque en tus mensajes hablabas del comentario de texto, pero no decas nada de posibles preguntas as como tal,
y en cambio eso s se menciona en la gua. Entonces, slo habr comentario de texto, o la batera de preguntas va a parecer tambin en el examen?
Mejor saberlo ahora que estamos a tiempo...
:-)
Gracias.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Contarn las dos cosas, tal como se indica en el programa. Saludos.

Responder
Reenviar
Asunto: Crtica al concierto de Offenbach

Hola, Teresa:
Adjunto una crtica al concierto en directo de ayer en Radio Clsica y dedicado a una seleccin de msica de Offenbach.
La verdad es que yo mismo no dejara ni un slo prrafo; pero estas no son horas de rehacer todo el trabajo.
Veo algunos errores de bulto, como que es demasiado extenso. Me parece que el periodismo actual es ms sinttico. Pienso que tambin sobrara la
segunda parte, relativa a la difusin de la msica contempornea. Al tratarse de un medio de prensa local, el objeto de la crtica debera ser un
concierto local y no una transmisin de radio En fin, soy todo odos.
Un saludo.
Archivos adjuntos: trabajo-aplicada.pdf
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Crtica al concierto de Offenbach

Hola Pedro:
He redactado una 'carta' de un presunto lector, yo mismo, despus de leer tu crtica. Quiero decir que me hago cargo de tus advertencias y todo queda
en algo 'hipottico'. Pero mis objeciones seran estas, en todo caso.
Saludos.
Sergio.
Archivos adjuntos: Estimado Pedro....doc
Responder
Reenviar

Hola, Sergio. Muchas gracias por tu colaboracin en el trabajo.

Comento tus objeciones:
No mencion el nombre de la presentadora porque no me pareci un dato relevante para lo que quera decir. Podra haberlo incluido por motivos de
cortesa; pero en una crtica que aparece en un diario eso no es tan obligatorio como lo sera en el prefacio de un libro.
A falta de un programa de mano, utilic los datos que ofreci la presentadora. Tambin consult el manual de historia de Plantinga; las pginas web de
la orquesta, el director y los cantantes; las pginas de la wikipedia (ya s que esto no es muy acadmico) sobre Offenbach y las pginas
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
200 de 218
correspondientes del IMSLP, de donde obtuve algunas partituras.

Me parece que an en la crtica hay un exceso de datos que podran ser filtrados. Los datos tienen la finalidad de concretar de qu o de quin se est
hablando; los que no aporten informacin al lector deben ser eliminados. As, las listas de ttulos de obras que no son generalmente conocidas
entorpecen la lectura y no aportan nada.
Aunque podra haberlo destacado un poco ms, queda claro que en la extensa obra de Offenbach no todo es entretenimiento y que una buena parte de
su produccin es msica de cmara que no ha tenido la suficiente difusin. Beethoven tambin se dedic, segn dicen, a la msica ligera; pero,
afortunadamente para l, la Eroica ha tenido ms trascendencia que el 'Para Elisa'.
Si hubiera comentado su aportacin a la pera Cmica francesa, antes tendra que haberme informado de lo que opinaron sobre el particular Wagner
y Schumann y no tengo tanto tiempo. Esto habra aumentado todava ms la extensin y slo podra justificarse si estuviera acompaado de unas
referencias de inters, como son la opiniones de dos msicos destacados de su tiempo y conocidos por el pblico actual. (Schumann falleci antes,
pero supongo que algo dira respecto a la msica de entretenimiento).
En lo referente al 'menosprecio de los profesionales de RNE' quiero decir que no he tenido en ningn momento ninguna intencin parecida ni soy quin
para mantener tal actitud. Releyendo la crtica, veo que lo ms grave es la afirmacin de que la emisora se dedica a emitir la msica del canon. Pero
esto se supone que debera ser la actividad normal de una emisora que se llama Radio Clsica. Adems, el concepto de canon es poco riguroso; todo
depende del criterio que se utilice para delimitar su mbito. Si Radio Clsica presta atencin a otros tipos de msicas como las que mencionas, eso
que ganan los aficionados. Supongo que Radio Clsica establece la programacin teniendo en cuenta sus estudios de mercado y si se abre a otras
posibilidades es para ofrecer algo ms que lo que cualquiera puede encontrar a un mdico precio en los estantes de El Corte Ingls. El elogio al
programa Ars Sonora no presupone una crtica negativa al resto de la programacin. Al contrario; no defiendo explcitamente la labor de los
profesionales de Radio Clsica porque creo que no lo necesitan. Cualquiera que oiga alguno de sus programas estar de acuerdo contigo -y conmigoen que les sobra capacitacin tcnica, ilusin y entrega.
Por ltimo, la expresin 'estticas actuales' no la empleo como una categora musicolgica rigurosa. Es tan ambigua como las habituales expresiones
'msica clsica' o 'msica pop'. Me refiero a lo que entendemos por 'msica contempornea' en trminos generales, sin concretar.
Un saludo.
Responder
Reenviar

Hola. No pasa nada, ya lo supona, solamente haca el papel de lector de tu crtica agarrndome a un clavo ardiendo. En el fondo lo nico que me
extra fue lo de la radio, lo que me toc la fibra, pero sobre gustos...
Un cordial saludo.
sergio.
Responder
Reenviar

Hola a todos y gracias a Pedro y Sergio por las interesantes cuestiones que han debatido en esta cadena.
Lo que vais a leer en mi mensaje est escrito en la perspectiva de una editora de la seccin de clsica de un peridico, aunque, en realidad, en la
lectura de toda editora se tenga que incluir, naturalmente, una idea de lo que el lector ideal de la publicacin espera.
Primero, cuestiones tcnicas. Para empezar, falta el ttulo - fundamental! - y la ficha es demasiado prolija.
Es, ciertamente, demasiado largo para un medio de comunicacin y, sobre todo, para la naturaleza del concierto que comenta, que no tiene nada de
particular en la perspectiva periodstica (no es, por ejemplo, un concierto de Dudamel o el estreno de una pera perdida de Verdi...).
Desde el punto de vista de la estructura, el hecho de que no tenga ttulo anuncia que lo que va a venir a continuacin no tiene hilo conductor. Esta es
otra cuestin fundamental: una crtica debe intentar presentar, no slo una estructura coherente (sta la tiene, al menos en la medida en que se
percibe un orden y en que a cada prrafo le corresponde un tema), sino un argumento central. Podra ser, en este caso, un Offenbach serio o Lott y los
repertorios que aborda. Son slo propuestas, claro.
Lo que no debe ser, bajo ningn concepto, es la poltica de programacin de Radio Clsica. No es adecuado que se dedique casi la mitad de la crtica
a hablar sobre eso, mencionando adems contenidos que no tienen nada que ver con el concierto. Encima, como dice Sergio, este concierto apostaba
en mostrar msica que no pertenece al canon....
Esto slo se justificara, una vez ms, si lo que se comentase fuese algo excepcional, que demostrase claramente la idea que el autor tiene sobre la
emisora, por ejemplo, un concierto de msica contempornea con todo estrenos... Ah, tal vez, se justificara (pero como elemento de
contextualizacin, no como objeto de la crtica) alguna referencia a la radio.
En cuanto a la crtica propiamente dicha a lo que se escuch en el concierto, lo cierto es que no tiene una presencia significativa en el texto. Es tpico,
cuando se tiene miedo a dar la opinin sobre ese asunto, escudarse detrs de listas, un poco como Pedro ha hecho.
Pedro, no te molestes con lo que he escrito (en una redaccin te hubieran tratado bastante peor). Al contrario, creo que, en tu caso, el ejercicio ha
servido para darte cuenta de las dificultades y las implicaciones que tiene el ejercicio de la crtica. La "polmica" que se ha generado es, adems,
tpica: le has dado importancia a un asunto marginal (en la perspectiva de lo que hubiera debido ser el eje del texto) y, por supuesto, eso es lo que
"pica" al lector...
Saludos y gracias de nuevo, Teresa.
Responder
Reenviar

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
201 de 218
Hola, Teresa:
Estoy completamente de acuerdo con tus observaciones que, posiblemente, han sido demasiado indulgentes.
Cuando envi el ejercicio ya era consciente de que no estaba realizado correctamente y me imaginaba cules seran los principales errores que iban a
ser sealados. Decid seguir adelante de todos modos porque esta segunda actividad me parece un mtodo muy eficaz, e interesante, para alcanzar
los objetivos didcticos que tienen relacin con la parte de la asignatura dedicada a la pragmtica.
Y as espero que haya sido.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Asunto: Crtica concierto 12 de enero

Adjunto una breve crtica del concierto del 12 de enero de obras de Debussy, Garca Alcalde y Messiaen. Me he puesto en la piel de un periodista de El
Pas y, al final, me ha salido una crtica muy corta pero, viendo la poca cantidad de este tipo de artculos que se publican en este diario, creo que no
desentonara su pequea extensin...
Un saludo
Arturo
Archivos adjuntos: MUCHO RUIDO Y MUCHAS NUECES.pdf
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Crtica concierto 12 de enero

Hola!
Ya que yo tambin he realizado la crtica del concierto ofrecido el da 12, y tal y como deca la aclaracin sobre la actividad debo basarme en tus notas,
antes de nada quiero comentar que no estoy muy de acuerdo con tus apreciaciones. Pienso que has sido demasiado duro en algunos de tus
comentarios, y que la interpretacin no estuvo tan mal en general como muestra tu crtica. De todos modos, envo mi crtica y si algn compaero se
une al debate an mejor.
Me gustara comentar que me ha resultado ms complicado de lo que pensaba en un principio realizar este modesto trabajo, ya que aunque estamos
acostumbrados a escuchar mucha msica, no lo estamos tanto a escribir un juicio sobre ella, y menos an de estas caractersticas. Me ha resultado
muy interesante y me gustara recibir indicaciones sobre el resultado final.
Saludos,
Diana
Archivos adjuntos: crtica concierto 12 enero.doc
Responder
Reenviar

Hola Diana:
A mi la interpretacin solo me dej fro con el Preludio a la Siesta de un fauno. No se si sera por la grabacin pero a la flauta le faltaba presencia... El
resto de la interpretacin de la orquesta me pareci muy bien. En cuanto a la solista me sera muy dificil evaluar una buena interpretacin de lo que yo
considero una obra mediocre. Supongo que cuando la pieza no te gusta (y especialmente las melodas que se cantan) es muy dificil juzgar de manera
objetiva la interpretacin... Pero he de aclarar que me he dejado llevar por el juego que la actividad propone y que si he sido muy duro es porque en un
medio tan relevante como El Pas la crtica debe ser severa si as se cree conveniente (Yo no me hubiese atrevido a hacerlo sino es bajo el disfraz de
periodista...)
De todas maneras ya sabemos que las posiciones de El Pas y ABC son encontradas hasta en la crtica musical ;-)
Un saludo
Arturo
Responder
Reenviar

Hola Diana, y hola Arturo:

Arturo, te agradezco que nos ofrecieras la grabacin con la que he trabajado mi crtica. Diana, creo que estoy de acuerdo con Arturo, y precisamente
envo la crtica que he realizado. Quizs es dura, pero la vida es as. Son diferentes puntos de vista supongo.
Saludos cordiales.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
202 de 218
Sergio.
Archivos adjuntos: crtica Principado.doc
Responder
Reenviar

Hola, ya me imaginaba que no sera la nica en escribir. De momento mando mi crtica, antes de leer la otra para poder participar en el debate.
Saludos,
Lourdes
Archivos adjuntos: Impresionismo de la OSPA.pdf
Responder
Reenviar

Menudos crticos fantsticos tenemos!

Nuestro Vela del Campo particular ha puesto el listn bastante alto (muy bien el texto desde el punto de vista estilstico y un ttulo estupendo), lo mismo
digo sobre los artculos de Sergio (y el ttulo?) y Lourdes (excelente ttulo el tuyo!).
Me temo que, cuando tres prestigiosos coinciden de esta forma (hasta El Pas!), la crnica ms positiva de Diana se queda un poco en entredicho. Lo
que ha pasado me plantea la cuestin de cul es el tono crtico adecuado para hacer la crnica de la programacin cotidiana de una orquesta de
segunda categora. Es un problema, porque, al medirse con grandes orquestas en digresin que vienen con un repertorio rodado, tienen todas las de
perder. No s, es como comparar una cena en Arzak con el men diario del restaurante que est frente al trabajo... A m esto siempre me ha planteado
dudas desde el punto de vista tico. En la poca en la que haca crtica de forma ms regular, siempre estuve oscilando entre la benevolencia y el "ya
les vale a estos tos". Adems, cuando se vive en una ciudad con orquesta y se est al tanto de los cotilleos, suele ser posible relacionar el estado de
una orquesta con su relacin con la direccin financiera y artstica, con las condiciones en las que ensayan, que no siempre son las mejores.
Desde el punto de vista estilstico el de Diana es tambin el texto que plantea ms problemas: quiere ser tan detallista en la descripcin de lo que ests
escuchando que el resultado es farragoso. Tened en cuenta eso cuando, al hablar sobre una crtica, os quejis de que, al final, poco (que no es lo
mismo que nada) se habla sobre el concierto "en s". Es que el resultado de describir slo eso es bastante fastidioso para el lector, no slo de un
peridico generalista, sino tambin de una revista especializada.
Una vez ms, muchas gracias por vuestra participacin.
Cordialmente, Teresa.
Responder
Reenviar

Hola a todos. Slo quera aportar una pequea reflexin, ya que haca tiempo que no oa estas retransmisiones de la Radio. Realmente al escuchar el
concierto me plante si haba sido acertada la eleccin del concierto por parte de Radio Clsica o de la OSPA. Quiero entender que la OSPA ha estado
conforme, y que fue un concierto especialmente preparado. Esto es bueno porque permite a todo el mundo hacerse una idea, en este mbito concreto,
del nivel de las distintas orquestas espaolas, aunque evidentemente todo cada cual mide segn su corazoncito. Slo quiero aadir que termin de
escuchar la retransmisin mientras aparcaba para or a la Staatskapelle de Dresde [Magnfica]. Quizs tambin esto haya influido en mi valoracin de
la OSPA. Saludos, Lourdes
Responder
Reenviar

Qu graciosa... As que te fuiste despus a escuchar la Staatskapelle de Dresde, que es una de la mejores orquestas del mundo. Pues nos da igual a
todos :-)
Pero mira t por dnde, adivin por donde iban los tiros en mi mensaje.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar

Hola he leido las crticas de mis compaeros y me han gustado algunas cosas. De la de Lourdes su magnfico ttulo que creo que funcionara
estupendamente en cualquier medio. Adems hace mencin a conceptos como "concepto francs de 'ritmo elstico'" que, aunque no hayamos odo
nunca que es exactamente, funcionan muy bien y se entienden sin problemas. Este tipo de referencias le dan a la crtica una legitimidad extra.
De la de Sergio me quedo por un lado con su sinceridad que hace que, aunque la crtica sea muy dura, sea completamente honesta. Adems en la
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
203 de 218
mitad del texto seala los aspectos interpretativos que han ido fallando y eso es indipensable cuando la crtica no es positiva.
Adems he ledo el resto de crticas de los dems conciertos y quiero que decir que en mi opinin hay un nivel muy interesante. Dejo alguas reflexiones
que he ido pensando mientras las lea: Creo que una crtica no debe (casi nunca) escribirse en primera persona. Solo una firma muy reconocida tiene
la fuerza para hacer eso (En otro mbito Boyero suele escribir as sus crticas de cine, pero Boyero es demasiado conocido...). Adems, creo que
contextualizar a los "protagonistas" del texto, sobre todo a los intrpretes, dando referencias que se dan por coonocidas utilizando frmulas como "X
viene a dirigir al Real despus de su comentado triunfo en Miln" o "Interpret a Otello en el mismsimo teatro de Sienna durante tres noches seguidas"
es muy estimulante para el lector. Es posible que no tengamos ni idea de que pas en Miln o donde est Sienna pero creo que esta manera de dar
informacin es ms atractiva que una exposicin ms lineal, ms parecida a un manual...
Por ltimo creo que un buen ttulo es fundamental para hacer que el lector se enganche al texto y para trabar, en torno a l, una buena argumentacin.
Un saludo
Arturo
Responder
Reenviar

Atendiendo a las objeciones que Teresa expuso sobre la tica, y a que ciertamente no sabemos las condiciones que concurran en esta ocasin, he
titulado la crtica creo que sin mucha dureza pues podemos pensar que los msicos no han tenido un da brillante. Perdn si he molestado a
alguien,quizs tena yo el prejuicio de que esta orquesta funcionaba bien. Luego me han llegado comentarios de que en ocasiones es algo irregular.
Sin embargo, tambin me han dicho que segn los solistas que invita pueden resultar buenos conciertos. En esta ocasin me ha percatado por la
programacin de R. Clsica que el solista que haba anunciado un tal D. Menndez, bartono, seguramente tuvo que ser sustituido por la mezzo Mireia
Pint lo que explicara ciertos desfases. Lo debera haber incluido en la crtica. Pero ahora ya est hecha.
Creo que se aprende mucho con esta clase de actividades. Ayudan a situarse en la realidad.
Saludos.
Sergio.
Archivos adjuntos: crtica Principado.doc
Responder
Reenviar

Hola, pues s que tiene tela esto de las crticas. No es una tarea tan sencilla como yo crea. Ms que sencilla, bueno, que es muy "laboriosa".
Bueno, despus de leer las crticas de los compaeros, tambin quisiera opinar al respecto. En un principio veo que de un mismo evento, programa o
concierto pueden salir crticas muy diferentes. La ma no se me parece en nada a la del resto de compaeros. Un error que creo que s he cometido es
que, si se supone que dicha crtica se publica en un perodico, ya sea mensual o semanal, como que me he excedido en mis comentarios.
Respecto a la crtica de Arturo y los comentarios de Sergio y Diana, pues yo soy ms de la opinin de Diana, siempre ms positivista. Creo que Arturo
se ha excedido demasiado en los comentarios. No creo que sea una cuestin de quedar bien o mal, pero algunos de ellos son injustos. Por ejemplo,
cuando hablas de que la obra de Garca-Alcalde ensombrece a la de los otros compositores, por qu? porque son de ms reconocido
prestigio?porque se tiene msinformacin acerca de ellos? No veo una justificacin con criterios uniformes en ese comentario.
Con respecto a la calidad del sonido y de los instrumentos de la orquesta, la verdad no puedo opinar mucho porque mi nivel de armona no es muy
alto. Aunque s puedo decir que hay orquestas que hacen una mejor interpretacin del mismo repertorio. Basta hacer una audicin comparada de dos
orquestas diferentes. Por eso, puede que s, que Arturo tenga razn cuando dice que faltara ms personal en esta orquesta.
Segn lo que he seguido leyendo, y que comenta Teresa, las aportaciones ms equivocadas o errneas son las de Diana y la ma. Me incluyo ya
porque mis aportaciones han ido ms en la lnea de su crtica que en otras.
Bueno, tendremos que seguir esforzando para ser buenos crticos.
Responder
Reenviar

Hola,
por fin he podido leer todas las crticas y comentarios que ha suscitado nuestra actividad. Como es habitual hemos tenido para todos los gustos, si
leyramos las crticas de conciertos en directo de los distintos medios de comunicacin, no encontraramos otra cosa. En ese sentido podemos
representar bien la realidad.
No recuerdo ahora quien ha hablado de incluir todo tipo de informacin en la crtica; sobre esto tambin creo que una cosa es decir que acaba de tener
un xito rotundo en Miln y otra que se incluyan biografas de msicos o compositores. Para eso debera estar el programa de mano, ya que estamos
hablando de conciertos en vivo, aunque por nuestra situacin especial de estudiantes on-line, los hemos escuchado a travs de la radio. De todas
formas esto lo aprend rpidamente al tener que mandar, al da siguiente de un concierto, la crtica al peridico, con un mximo de caracteres muy
limitado. Ah es cuando realmente hay que "jugar" mucho con las palabras para aprovechar al mximo el espacio.
Tambin suscribo el comentario de Teresa del problema que supone escribir "en casa" sobre un concierto de nuestro entorno. Siempre resulta
especialmente engorroso tener que hablar abiertamente del trabajo, sobre todo si no es satisfactorio, de amigos o conocidos que luego vas a ver. Para
ello se suele aplicar, si se puede, un rasero distinto. S que lo que digo no parece muy coherente ni honesto, pero creo que no se puede enjuiciar igual
a la banda juvenil del conservatorio, que a una orquesta profesional de gran prestigio y que cuesta muchsimo dinero traerla. A cada uno se le
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
204 de 218
presupone un nivel y calidad distinto, y en consecuencia se es ms condescendiente o no. Reconozco, y no intento justificarme, que puse el listn algo
elevado para la OSPA, por desconocimiento de su trayectoria.
ngeles, entend que dabas a Guillermo Garca-Alcalde por muerto (?), hasta hace dos das, se encontraba perfectamente, firm en su peridico
habitual "La Provincia".
De hecho es l quien me dice con frecuencia que parece que hemos ido a conciertos radicalmente opuestos, cuando en realidad es la repeticin del
mismo al da siguiente.
Por cierto, lo de la Staatskapelle, no era por dar envidia, otros fueron a or "La Resurreccin" de Mahler en Madrid; una oferta cultural variada slo la
tienen las grandes ciudades.
Un saludo,
Lourdes
Responder
Reenviar

Hola M Angeles:
Voy a intentar "defender" mi crtica. Cuando escuch el concierto me llam la atencin la programacin. Dos obras maestras como El preludio a la
siesta de un fauno y El mar, una obra de Messiaen poco conocida y los poemas de Garca Alcalde. Pens que poda ser estimulante el comparar obras
de compositores tan consagrados con uno muy poco conocido y, adems espaol. Pero los poemas de Garca Alcalde me parecieron una obra muy
mala. La justificacin para ello es la falta de idea meldica ya que la orquestacin (me enter despus de que las piezas haban sido orquestadas por
otro msico) me pareci bien. Es decir. el sonido de los poemas eran estimulantes, pero la "idea" meldica fallida, mala, aburrida, montona. Lo nico
que recuerdo de esas melodas son la mala impresin que me dejaron. Inmediatamente pens que el programa estaba descompensado y que la
apuesta de Garca Alcalde haba sido fallida. Ponerlo al lado de dos msicos tan consagrados (la pieza de Messiaen inmediatamente me cautiv) no
fue un acierto. De esa descompensacin, tanto de la orquesta de los poemas con respecto a sus melodas como de las obras de los franceses con
respecto a la del espaol, intent extraer una idea de la crtica, de ah el ttulo.
Por eso creo que mis comentarios son completamente justos. Injusto hubiera sido no decirlos siendo escritos en una crtica que debera aparecer en
un medio de prensa nacional.
Dices que no ves "una justificacin con criterios uniformes en ese comentario" pero creo que en una crtica de escasos prrafos con decir lo que he
escrito sobre los poemas es suficiente, pues intentar hacer un anlisis ms profundo de la obra sera inviable con tan poco espacio (adems de
aburridsimo) de tiempo y de texto.
En fin, es obvio que al final en este tipo de crticas todo se reduce a una especie de veredicto por un instinto ms o menos racional. No hay espacio
para una reflexin profunda lo que hace que este tipo de crticas tengan gran dificultad en su redaccin. La obra que escuchamos nos gusta o no y, a
partir de ah, contextualizamos el texto. En mi caso con los poemas de Garca Alcalde mis orejas se fueron planchando con el transcurso de las notas,
pero cuando comez la obra de Messiaen hicieron "tiln-tiln" y eso hubiera sido injusto pasarlo por alto...
Un saludo
Arturo
Responder
Reenviar

Despus del patinazo de mi primera crtica, envo una segunda, esta vez sobre el concierto del da 12 y suponiendo como medio un programa de radio
de informacin general con una breve seccin cultural.
Espero haber corregido los errores ms graves del intento anterior.
Agradezco a Arturo que haya facilitado la grabacin del concierto.
Un saludo.
Archivos adjuntos: trabajo-aplicada-b.pdf
Responder
Reenviar
Asunto: Concierto 12 enero en MP3

Como lo he grabado lo adjunto por si a alguien le puede venir bien...

Archivos adjuntos: RNE2 090112.zip
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Concierto 12 enero en MP3
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
205 de 218
Ey, muchas gracias Arturo. me imagino que no es lo mismo que en directo, pero al menos lo tengo.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Concierto 12 enero en MP3

Muchas gracias, no pude escucharlo as que esta grabacin me ayudar para entender mejor las criticas y poder crear una propia.
Responder
Reenviar
Asunto: Crtica concierto 13 de enero

Adjunto mi crtica al concierto de hoy, que he tenido la suerte de disfrutar in situ.
Archivos adjuntos: Critica concierto 13 enero 2010.pdf
Responder
Reenviar

Muchas gracias, Fernando.

Desde luego, no se compara hacer crtica de un concierto al que has asistido y hacer crtica a una transmisin radiofnica. Pero bueno, lo cierto es que
sa no era la cuestin central en lo que se refiere a la actividad, cuyo objetivo era, ms bien, animaros a poneros en la piel de un crtico.
Fernando, te falta el ttulo ("De menos a ms" es un tpico, as que mejor otro, pero hubiera podido funcionar) y atencin con la manera de nombrar las
piezas, que debera ser uniforme. Cuidado con la introduccin: da la impresin de que la has hecho corriendo y no llama la atencin del lector. Sin
embargo, lo que viene a continuacin es muy correcto: te centras exclusivamente en la interpretacin y creo que comunicas muy bien tus impresiones.
Atencin con la redaccin: usas las comas de forma un poco abusiva. Con lo bonitos que son los puntos...
Responder
Reenviar

Gracias por tus observaciones, Teresa.

Sobre el asunto de las comas y los puntos, precisamente alargu algunas frases porque me pareca que tena demasiados puntos y me iba a quedar
muy telegrfico (en el segundo prrafo pongo la friolera de 7). Se ve que ahora me he pasado por el otro lado.
Responder
Reenviar
Asunto: Concierto da 13 en MP3

Hola:
la cuestin es que dej listo todo para grabar el concierto de las 21, 30 del da 13 pero algo ha fallado.
Hay alguien que lo tenga en MP3 y lo pueda colgar?
El programa era altamente interesante:
Mircoles 13 enero,21,30 h.
Conciertos del CDMC
Celebrado en el Auditorio 400 del Museo Nacional de Arte Reina Sofa de Madrid el 23 de Febrero de 2009.
RAUTAVAARA: Adagio Celeste. LIGETI: Ramifications. RUEDA: Islas. MANCHADO: Luz. Atelier Gombau. Dir.: C. Cuesta.
Muchas gracias
Responder
Reenviar
Asunto: Otra critica del concierto del dia 13

Adjunto mi crtica
Un saludo, Jose
Archivos adjuntos: critica concierto del 13.doc
Responder
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
206 de 218
Asunto: Re:Otra critica del concierto del dia 13


Hola Jos Luis:

Si hubiese ledo esta crtica en un medio me hubiese quedado con la boca abierta. Hubiera pensado que este "to" aprecia la msica como ninguno. A
pesar del primer prrafo algo titubeante, el resto del texto es pura poesa (empezando por el ttulo). Ligas de manera muy inteligente la situacin vital
de los compositores con una crtica de la interpretacin pero (y esto es lo que me parece ms profundo) desde un punto de vista intelectual. Como bien
dices, a una primera figura se le suponen unos elevadsimos conocimientos tcnicos por eso tu te centras en la interpretacin como una idea. Ah le
sacas un "pero" a la pianista y su visin de los nocturnos de Faur. Muy interesante.
Responder
Reenviar

Hola Arturo!!!
Gracias por haber ledo, y por tus palabras. Es difcil (ms que difcil, incmodo, cansado), y provechoso, leer a otro, e intentar entender lo que escribe,
que escribir uno mismo. Has cogido la idea de lo que pretenda decir y hacer perfectamente. Estoy un poco en la lnea de Santiago, me senta con
pocas fuerzas para elaborar una crtica con una sla audicin, as que me document, escuch otras versiones, estudi la biografa de los autores para
ver en que momento de su vida compusieron cada obra y si esto puede o no trasceder en la obra. Creo que esta debera ser labor del intrprete, y por
tanto del crtico que quiere enjuiciar su interpretacin. No se trata de hacer un juicio de valor, si no de establecer unas coordenadas desde donde
escuchar cada obra. Pienso que una interpretacin puede ser buena o mala en funcn de si consigue lo que inicialmente propone. O, simplemente,
proponer una forma diferente y abierta de aproximarse a una audicin.
Un abrazo, Jose
Responder
Reenviar

Hola:
Me ha sorprendido el juego de palabras para describir todos los pasajes del concierto, como muy bien dice Arturo, pura poesa, utilizando la situacin
vital de los compositores para describir la interpretacin.
El ttulo me ha gustado, creo que engancha.
A diferencia de la cadena de mensajes de la critica del concierto 12 de Enero, donde no todos coinciden en la impresin de lo que escucharon, me ha
sorprendido al leer t crtica y la de Fernando Martn Prez sobre el mismo concierto, que los dos coincids en la opinin de la interpretacin de Faur
expresndolo con diferentes argumentos pero coincidiendo en lo principal.
Me gustara destacar que esta crtica tan potica y con tanto tacto para describir lo que falto a la pianista, esta dirigida a profesionales de la msica,a
un medio especializado, dando la informacin justa y necesaria para poder enlazar con tu crtica del concierto.
Saber a que medio esta dirigida hubiera ayudado a reflexionar sobre el tipo de pblico que va a leerlo y reflexionar sobre el medio en que esta escrita.
Un saludo,
Cristina
Responder
Reenviar

Hola Cristina:
Gracias por t comentario (y por el de Ricardo, en otra cadena de mensajes). Los dos coincids, con razn, en el hecho de que el contenido de mi
crtica no apunta a un tipo de pblico convencional: "ms musiclogo que crtico". Parece que me sali una crtica pensada para los que iban a leerla,
es decir, vosotros, musiclogos.
De todas formas, y no siempre ocurre en la crtica oficial, me gusta que de alguna forma, si acaso potica, se argumenten los juicios, buenos o malos.
Quiz sea eso por lo que me entretuve buscando una justificacin musicolgica a aquello que ya senta en la primera audicin del concierto.
Un saludo, Jose
Responder
Reenviar
Asunto: crtica del concierto del da 15

Hola:
Siento una especial vinculacin hacia esta obra, y por ello mi eleccin, puesto que a travs de ella me "inicie" en la msica de Mahler. Evidentemente,
parto de este punto de vista para la realizacin de la crtica.
Adems, he intentado una adecuacin en estilo y extensin al mbito periodstico.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
207 de 218
Saludos
Archivos adjuntos: crtica- Viernes 15 enero.pdf
Responder
Reenviar
Asunto: Crtica concierto Viernes 15, a las 20:00

Hola, me he propuesto realizar una crtica sobre el concierto que se celebr ayer a las 20:00, del Viernes 15 de Enero en el Teatro Monumental. Y que
pude ver en directo.
He ledo, la crtica que ha realizado mi compaero Francesc Joan Sanchis Roig y estoy de acuerdo con l en que la interpretacin estuvo a la altura de
las expectativas aunque discrepo en algunas de sus afirmaciones. Ya que yo si que creo que es una obra, a la que se le puede sacar un poco ms de
punta.
Al intentar hacer esta actividad e intentado darle un estilo atractivo y desenfadado, para captar la atencin de un lector de un peridico no
especializado en msica.
La verdad que he sudado tinta... y an tengo mis dudas...difcil ponerse en el papel de los crticos.
Saludos. Marta
Archivos adjuntos: crtica.doc
Responder
Reenviar
Asunto: crtica del concierto del viernes 15 de enero

Hola Teresa despues de escuchar el concierto y de realizar mi crtica, en el archivo word te la envio.
Cordiales saludos
Carmen Astorga
Archivos adjuntos: cronica del concierto de Viernes 15 enero.doc
Responder
Reenviar
Asunto: Re:crtica del concierto del viernes 15 de enero

Hola Teresa,perdn pero te vuelvo a enviar la ctica al concierto del dia15 porque se me pas poner el ttulo.
Saudos
Carmen Astorga
Archivos adjuntos: crtica del concierto de Viernes 15 enero.doc
Responder
Reenviar
Asunto: La Resurreccin en la radio

Hola a todos:
Envo la crtica que he realizado sobre el concierto del da 15.
Un saludo.
Archivos adjuntos: LA RESURRECCIN EN LA RADIO.doc
Responder
Reenviar
Asunto: Mdulo 7

Hola:
Acabo de leer el mdulo que en el programa es el 7, "La crtica musical en las revistas de divulgacin" y me ha surgido una duda respecto a la
diferencia entre versin de referencia y referencia. Es una de las cuestiones que viene al final del mdulo con sus respuestas pero aun as no lo veo
claro. La versin de referencia es aquella obra cuya interpretacin, segn el crtico musical, se toma como referencia por su perfeccin? Cmo se
distingue de la referencia? Gracias
Responder
Reenviar
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
208 de 218
Asunto: Re:Mdulo 7

Es lo mismo no? La verdad es que no entiendo muy bien la distincin. Cuando se dice "referencia" se quiere decir "versin de referencia", al menos
eso me parece. Lo que dice el autor es "versin de referencia" y "referente estilstico". Esto quiere decir que distingue entre una versin que, en
trminos absolutos (e incluyendo tcnica, expresividad, calidad de la grabacin...) y aunque estilsticamente no sea histricamente informada, puede
ser preferida a cualquier otra y una segunda versin que se distingue por su coherencia desde el punto de vista estilstico. Dentro de este segundo
grupo se podran incluir las grabaciones con interpretaciones histricamente informadas, que constituyen el ejemplo ms claro.
La distincin es a lo mejor un poco difcil (porque no estn claras las fronteras: algo puede ser referente estilstico sin ser versin de referencia y lo
contrario tambin se aplica). Supongo que lo veris en Aplicada 1. De todas formas, a ver si con un ejemplo os lo aclaro. Tenemos millares de
grabaciones de la msica de Chopin, no? Pues bien, a lo mejor podramos considerar las de Dinu Lipatti una versin de referencia y tambin un
referente de estilo. Por otro lado, los preludios de Chopin por Sokolov se podran considerar versin de referencia, mientras que los de Blechacz, ms
recientes, son muy interesantes desde el punto de vista estilstico, porque propone una aproximacin ms clsica del compositor.
Si no ha quedado claro, insiste.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Mdulo 7

Ms o menos me ha quedado claro. Muchas gracias

Responder
Reenviar
Asunto: Otra crtica del 15-01

Hola a tod@s.
Os dejo mi "crtica" del concierto del viernes. Ya veo que algunos compaeros la han hecho. La ma no es muy larga, nos os preocupis.
Un saludo.
Santiago Ramrez Arnau.
Archivos adjuntos: crtica concierto 15-01.doc
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Otra crtica del 15-01

Hola, he leido la crtica que Santiago ha realizado sobre la segunda de Mahler.

En general me ha gustado. Santiago nos dice que es bastante corta, pero yo mas o menos la veo con una extensin aceptable si se publicara en algn
diario, donde el espacio para la crtica msical musical a veces es mas bien escaso.
Me gustara comentar algunas cosas que he ido apuntando durante la lectura.
El segundo prrafo me ha gustado al contextualizar un poco dando datos como los de Hans von Blow, Klopstock. Yo, personalmente claro, habra
cambiado el orden del prrafo, es decir, habra colocado primero desde "Tuvo que esperar..." (final de la cuarta lnea) y a continuacin la primera parte
del prrafo hasta la mencionada frase. (no se si lo he explicado bien, lo siento)
En el tercer prrafon, nos desvela al director. Me hubiese gustado saber un poco ms de l. Aqu pregunto habra sido apropiado dar informacin
sobre algn concierto destacado de su carrera como director? y de su escuela?
El prrafo referente a los metales y a las maderas (cuarto prrafo) me ha gustado bastante. Un merecido reconocimiento a ambos, a lo que hay que
unir a las voces solistas. De stas ltimas me hubiese gustado leer tambin a que escuela pertenecen y su nacionalidad. Tambin quizs habra sido
apropiado un "piropo" a cada una? por ejempo, a la dulce y clara mezzosoprano.... y a la enrgica soprano....
Resumiendo. Me ha gustado. He visto en la lectura algunos aspectos musicales que aparecen en la obra y me ofrecen una visin sobre como suena,
as como conocer los intrpretes de la misma y una opinin personal. Me ha llamado la atencin una cosa Haba cuerdas? los pobres no aparecen,
puede ser que pasara desapercibidos y que Santiago hay querdo ser cauteloso para no dar una mala opinin sobre su interpretacin?
Bueno, espero haber ofrecido bien mis opiniones y las cuestiones que planteo. Son solo las impresiones que me han surgido cuando he realizado la
lectura del trabajo de mi compaero.
Muchas gracias. Un saludo.
Ibn
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Otra crtica del 15-01

Hola Ibn.
Sobretodo, muchas gracias por haber ledo mi crtica y por haberte tomado la molestia de valorarla. Como se dice en el mdulo 8 "el hecho mismo de
realizar una recensin o crtica est otorgando una relevancia a la obra reseada".
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
209 de 218
En lo que dices creo que tienes bastante razn, intent hacer una crtica digna pero discreta. Una de las cosas que me result dificil fue el valorar la
actuacin con slo haberla odo una vez, as que escrib sobre lo que realmente me encontraba cmodo.
Un saludo y nimo a todos en estos ltimos das de cuatrimestre.
Responder
Reenviar
Asunto: Crticas del concierto Mahler

Hola a todos:
Me han parecido todas muy interesantes. La lectura es muy til para quien quiera darse cuenta de qu implica esto de hacer la crtica: cmo es
posible crear textos tan diferentes entre s a partir del mismo acontecimiento?
Lo que me gustara es que os leyeseis (o que los que no habis hecho crtica las leyeseis) y compartis con todos vuestras impresiones.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Crticas del concierto Mahler

Hola a tod@s:
A m me han gustado tambin las aportaciones de mis compaeros, ms an despus de haber realizado la misma y comprovar las dificultades
encontradas.
Encuentro que hay diferentes estilos. Me ha gustado mucho la de Marta, aunque creo que la opinin que nos pone en el mensaje podra haberla
reflejado tambin en la crtica.
He encontrado alguna un poco larga, si pensamos en crticas para peridicos no especializados. Tambin pienso que a la ma posiblemente le falta
algun que otro detalle que le hubiera dado ms "nivel".
Tambin he notado que algn compaero no trata casi el tema de la interpretacin. No s si es necesario este punto, supongo que al menos
aconsejable, de hecho creo que es lo ms dificil.
Como actividad la veo ideal si nos vale como preparacin al examen.
Un saludo.
Santiago Ramrez.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Crticas del concierto Mahler

Hola a todos,
Siento mucho la tardanza en participar en esta actividad, pero quisiera dejar mis impresiones de todas formas.
Si ya es difcil realizar una crtica, considero que se aade un punto ms de complicacin al intentar realizar una crtica de una crtica, pero ah va,
voy a comentar algunos de los aspectos sobre las crticas de mis compaeros del concierto de Mahler.
La crtica de Marta me ha parecido bastante acertada a nivel musical, pero el comienzo de la crtica donde expone cmo conseguir las entradas y los
comentarios de los asistentes antes del concierto, no me parece quiz adecuado, yo no lo hubiera puesto, pero es una opinin personal. Por este
hecho, considero la crtica algo ms que simplemente desendafada, como deca Marta en su mensaje, para captar la atencin de un lector de un
peridico no especializado en msica. Me parece demasiado desenfada por as decirlo, ha perdido un poco de profesionalidad. Pero en general me
parece bastante bien (no te tomes a mal mis comentarios ? slo es una opinin).
Sobre la crtica de Francesc, he de decir que me ha llamado la atencin la utilizacin del lenguaje, bastante correcto y muy bien los detalles de los
nombres de las cantantes. En general, me parece bastante descriptiva la crtica, con pocos tintes subjetivos, para lo cual he de decir que me parece
bien as, aunque para gustos colores en este sentido. Musicalmente, s que a lo mejor hubiera aadido algo ms, pero poco. En general bastante bien
estructurado.
La crtica de Carmen, me parece quiz un poco extensa, pero en cuanto a lenguaje y contenido est genial, aunque da la sensacin de un poco
esquemtica. Puede que en este sentido, la crtica hemos de intentar que tenga una continuidad de forma natural, sin que parezca que seguimos un
guin, por as decirlo.
La verdad es que los aspectos subjetivos a destacar cuando alguien lee las crticas ya realizadas son relativamente sencillas comparado con el hecho
en s de realizar la crtica, lo cual considero que es un trabajo laborioso y costoso, y que si parece fcil, no lo es, y quiero decirles a mis compaeros
que la impresin general al leer las crticas es muy satisfactoria.
Es cierto que he echado en falta ms valoraciones musicales, las cuales existan pero eran en la mayora, escasas. Por eso, me gustara dejar mi
punto de vista al respecto. La impresin auditiva que se percibe al escuchar la sinfona es grandiosa, espectacular, con mucha fuerza y carcter, pero
transmite tambin angustia, preocupacin, tensin en ciertos momentos. Estos aspectos los logra musicalmente con aparicin de abundantes
disonancias que superan los meros cromatismos, aunque destacando al mismo tiempo cadencias propias del romanticismo ms puro, adems del
cambio de texturas rtmicas y de dinmica, una constante en toda la obra. En lneas generales, musicalmente hablando, yo dira que la pieza se
caracteriza por su gran contraste en una gran variedad de aspectos musicales.
Un saludo,
Responder
Reenviar
Asunto: Concierto 12 de enero

03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
210 de 218

mando mi crtica del 12 de enero. Algo tarde, lo s, pero he tenido una semana de perros. Aunque he imprimido las crticas de mis compaeros del
mismo da (y las otras tambin), no las he ledo, para ofrecer una visin personal sobre el asunto.
Pero las leer ahora, claro.
Saludos
Ricardo
Archivos adjuntos: ACTIVIDAD 2_Ricardo Prez V..doc
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Concierto 12 de enero

Pues venga, estara bien leer tu opinin sobre las otras aportaciones (y, a partir de ellas, sobre la tuya). Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Concierto 12 de enero

Hola, despus de leer la crtica de Ricardo me queda claro que pueden haber distintos tipos de crticos. El ve en el programa del concierto varios
aspectos negativos, tanto musicales como otros, mientras que yo veo ms aspectos positivos. Y, por otro lado, ha incorporado poca informacin (casi
ninguna creo yo) respecto a los compositores y la orquesta.
La crtica que ha hecho es lo que yo llamara una crtica para un medio especializado que ya, se supone, sabe toda la informacin de antemano, puesto
que se trata de msicos altmanente cualificados.
Responder
Reenviar
Asunto: Dudas mdulo 8

Hola, aqu van unas pequeas dudas:

- En el punto 8.3 que es la "intersubjetividad de iniciados"
- En el punto 8.4 a qu se refiere con "star system"?
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Dudas mdulo 8

Hola M ngeles:
Creo que si le echas un vistazo a la wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Intersubjetividad) obtendrs alguna pista.
La expresin "star system" se usa por analoga con la industria cinematogrfica para referir el papel de las editoras en el lanzamiento y promocin de
msicos que, de esa forma, adquieren una dimensin pblica enorme y que supera las fronteras de lo local.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Crtica del concierto del martes 12/01

Hola, aqu mando mi actividad respecto a la crtica musical He intentado poner informacin bsica, informacin histrica y opiniones, aunque quizs
me he excedido en informacin. Saludos.
Archivos adjuntos: Crtica al concierto del da 12-01-10.doc
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Crtica del concierto del martes 12/01

Hola ngeles:
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
211 de 218
Me parece bien tu defensa de la orquesta. Los datos que ofreces sobre su actividad son importantes y creo que nos ayudan a situarnos en el contexto
de influencia de la institucin. Ese punto de vista qued excluido de mi comentario por desgracia, dando una versin algo desmedida en cuanto a la
crtica, lo que ya se ha comentado en el foro.
En cuanto a la funcin de Concha Rodrguez, de cuya profesionalidad no tengo nada que decir, hubiera quedado ms completa si a nosotros los
oyentes nos hubiera informado ms detalladamente, no de aspectos obvios de los titulares de las obras, sino de las incidencias que se pudieron
producir en el concierto, como la posible sustitucin del solista de la obra de Garca-Alcalde, cmo estaba pensada originalmente o algn comentario
sobre la orquestacin por Guerrero. Para m, sus comentarios quedaron incompletos y fueron algo superficiales.
El comentario que dedicas a la estructura y la novedad que supuso el Preludio me parece muy acertado y creo que podras haberlo extendido al resto
de obras del programa que presentaban muchos puntos en comn.
Por el contrario y como ya se ha comentado, no se trataba de criticar al medio por el que escuchamos el concierto, la radio.
Sin embargo, particularmenteme ha gustado el enfoque de tu crtica.
Muchos saludos.
Sergio.
Responder
Reenviar
Asunto: totum revolutum

Hola a todos,
Paso a comentar sucintamente algunos aspectos de las crticas de mis compaeros. En general creo que son muy musicolgicas, pero poco
periodsticas. Esto es, muy tcnicas, detalladas en aspectos musicales e informativos, pero que adolecen de lo fundamental del periodismo (ya
sabemos, destacar el qu, el cmo, el cuando, y poco ms). Evidentemente todo depende del medio en el que escribamos. Lo malo es que no todas
las crticas (en verdad slo unas pocas) apuntan el medio para el que escriben. De esta manera podramos haber valorado de una manera ms
coherente los trabajos.
Cre entender que haba que hacer una crtica periodstica, si no me equivoco (tan reciente tenemos las de Salvador). Por supuesto que esto no es
fcil. Da la impresin de que en el intento hemos muerto todos, de una manera u otra. En este sentido, crticas como la de Arturo (buena la manera de
enfrentar lo bueno y malo, en dos prrafos opsitos), Fernando Martn, Francesc Joan (cuyo final quiz sea lo ms flojo de todo) o Marta Moliner (muy
original su presentacin) tratan por todos los medios de que se lea, sobre todo, una crtica periodstica.
En la crtica de Jos Luis Pastor predomina la original manera de presentar las interpretaciones. En el segundo prrafo creo que hay ms un
musiclogo que un crtico, no as el tercer prrafo, mucho ms periodstico. Ser muy musiclogo no es malo en "Scherzo", pero s seguramente en "El
Pas".
La crtica de Lourdes, con buen ttulo, es muy informada, sin llegar a agobiar al lector. Creo que el segundo prrafo est lleno de tecnicismos que, me
parece, contrastan con el principio del siguiente prrafo, con un estilo mucho ms suelto, ms periodstico.
La crtica de Carmen Astorga me parece demasiado larga, quiz propicia para un medio (revista especializada) donde se tiene ms espacio. Realiza
un meritorio recorrido por la interpretacin de la obra y por la obra en s. S es verdad que observo problemas de escritura en ciertas partes. Por el
ejemplo en el incorrecto uso del punto y coma al final del antepenltimo prrafo (desde Su pureza). Adems el ltimo prrafo, sin un solo punto y
seguido, se hace difcil de leer.
Finalmente la reciente crtica enviada por ngeles tambin se me hace larga, al menos para un medio periodstico. La excesiva informacin que
adjunta ms le acerca a un programa de mano que a una resea o crtica de un concierto. La informacin sobre Debussy o Messiaen, por ejemplo, me
parece abusiva, o la gran cantidad de datos superfluos que se adjuntan sobre el Auditorio, sobre la periodista que presenta los conciertos, etc. Por
ejemplo, cuando escribe: Del compositor asturiano Guillermo Garca-Alcalde, poca informacin se nos presenta, ya no comentamos slo el
concierto, sino el acto radiofnico en s. Creo que la idea era presentar una crnica o crtica musical, alejndonos en lo posible del mbito en que
escuchamos la obra (en nuestra habitacin, en zapatillas, con un radiocasete en la oreja...).
En cuanto a mi crtica, observo que acaso debera haber tratado con mayor profundidad la interpretacin de las obras de Debussy. Queda, me parece,
algo pobre mi exposicin sobre estas obras en comparacin con la tratada despus, de Garca-Alcalde. Por otro lado estoy satisfecho con el tono que
le doy a la crtica. Si hubiera querido otro tono, as lo habra puesto. Ahora bien, no me acerco ni de lejos a lo que hubiera sido una crtica periodstica
decente.
Discrepo, por otra parte, del comentario de mi compaera ngeles (gracias por la molestia que te has tomado) sobre que no adjunto informacin
alguna sobre la orquesta (s lo hago) o sobre los compositores, por lo que podra ser ms una crtica en un medio especializado. Pueden leerse las
crticas aparecidas en las ltimas semanas en peridicos de tirada nacional, y se ver que ni se menta la vida y milagros de los compositores. Y no
slo yo, mis compaeros Arturo, Fernando, Marta, Lourdes o Francesc Joan tampoco hacen mencin especial a la vida de los compositores. Primero,
quien lee est crtica: a) fue al concierto, por lo que conoce de sobra la obra de estos compositores; o b) no fue al concierto, pero podra haber ido, esto
es, conoce ms que de sobra la vida y obra de los compositores. Y si no, ah est la wikipedia, no?
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar
Asunto: Re:totum revolutum

Ricardo, te agradezco mucho tus comentarios, con los que estoy globalmente de acuerdo. Discrepo, un poco, en la cuestin del estilo periodstico.
Confieso que es algo que me plantea algunas dudas, porque cada medio tiene su propio estilo. Es cierto que se puede establecer una barrera entre
especializado/no especializado y que - lo s por experiencia - el primer medio te da mucho ms placer porque puedes jugar con la tal "intersubjetividad
de iniciados" de la que se habla en el tema 8. Pero, en ltima instancia, tambin me parece un lector de crticas musicales (de clsica!) aprecia,
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
212 de 218
precisamente, ese cierto grado de especializacin honesto y fundamentado.

Una nota relacionada al uso de la primera persona... No estoy segura. A m me gusta usarla cada vez ms y pensaba que era una cuestin de
experiencia y edad: si me apuris, es mi manera de decirle al mundo que me parece muy bien que haya otras "primeras personas" con se contraponen
a la ma. Tambin s que ese cambio tiene que ver con un blog que mantuve durante algunos aos y que me hizo - me parece - perder un poco cierto
estiramiento que es habitual al principio.
Ahora, es cierto que, estilsticamente, ese uso puede resultar irritante, sobre todo cuando no viene acompaado de ninguna intencin pedaggica y se
trata slo de una sucesin de opiniones sin gran fundamento.
Muchas gracias a los que estis participando en este foro. Tenemos que abrir un grupo en Facebook o una lista de correo. Aunque s, por una
experiencia que tuvimos el curso pasado, que cuando salimos del entorno acadmico (la nota sirve de motivacin en estos casos) cuesta bastante
mantener el bro en los debates.
Responder
Reenviar

Hola Teresa,
cuntanos eso del Facebook. Parece una idea muy sugerente. Cmo hacerlo?
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar

Pues no s cmo se hace, pero en Facebook se pueden crear grupos, abiertos y cerrados. No es que sea excelente para mensajes muy largos, pero
funciona. Tiene adems una funcionalidad de foros y otra de notas. No s cmo va sta, pero no creo que cueste demasiado enterarse.
La idea surgi en un intercambio de mensajes con una compaera vuestra que est, como yo, en Facebook. Tiene un poco de mala prensa porque
dicen que a travs de esa red se pueden conseguir datos personales y que nos vigilan y tal (Gran Hermano, vaya). Pero bueno, que yo sepa la msica
clsica todava no est prohibida. Y, de momento, es gratuito.
Saludos.
Responder
Reenviar

Bueno la clave de Facebook supongo que est en no "colgar" demasiados datos personales en la pginas de cada uno. Se puede intentar hacer algo.
Yo tambin estoy en Facebook, dado que el mundo literario est muy "enchufado" a l. Quin tenga Facebook que me invite como "RICARDO
VIRTANEN", y ya lo vamos viendo.
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar

Te invito ahora. Vamos hablando. Saludos.

Responder
Reenviar

Ya est abierto un grupo, aunque he preferido - al menos, por ahora - dejarlo para todos los alumnos y antiguos alumnos. Voy a contarlo en el foro
principal. Aunque empecemos por esta asignatura, despus trataremos de abrirlo a los dems.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: tipos de revistas
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
213 de 218
Hola Teresa:
Me estoy liando con los tipos de revistas. Yo crea que unas eran las de divulgacin (con noticias, crticas, entrevistas, etc, para un pblico de tipo
amplio), y otras eran las revistas especializadas o cientficas (dirigidas al pblico ms informado y profesional. Pero veo en el tema 8 el trmino
"revistas especializadas de divulgacin".
Estoy entendiendo todo mal? cuntos tipos hay entonces y cmo se denomina cada uno?
Gracias.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:tipos de revistas
Tal vez sea ms apropiado hablar de revistas especializadas de divulgacin y de revistas cientficas. Me parece ms claro.
Saludos.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:tipos de revistas

Gracias.
Responder
Reenviar
Asunto: Reflexiones personalsimas
Ante todo, quiero felicitar a mis compaeros por haberse arrojado al foso de los leones de este foro. Muchos no nos hemos sentido capaces, al menos
es lo que me ha sucedido a m: creo que para esta asignatura y en general para esta carrera vale el smil de la Europa de las dos velocidades, yo me
siento en el furgn de cola y disfruto de veros pasar...Llegan cada ao compaeros ms preparados, donde la diferente formacin y experiencia con la
cual se puede acceder a estos estudios (pues hay artistas, compositores, tericos, periodistas, historiadores, docentes de enseanzas obligatorias o
musicales, o todo juntoah, y amateurs) da lugar a, por ejemplo, a los distintos enfoques en las crticas realizadas.
Y ahora reflexiono, en qu pblico estabais pensando cundo escribisteis?
En el de la minoritaria Radio Clsica Pedro-Jos creo que da con el tono cuasi-didctico, que intenta atraer a los amigos de la msica a profundizar
un poco ms-, en el reducido que lee esta seccin de un diario de tirada nacional que recoge lo que sucede en una gran ciudad como el de Arturo-, en
el de Internet-as veo yo el de Diana-, o en el de provincias
Creo que la mayora de la gente que compra prensa escrita local, sobre todo si es por suscripcin, es de una media de edad alta, que se lee casi
todo; desde los obituarios hasta las cartas al director, y que incluso echa un vistazo a la crtica de los eventos musicales y puede que hasta se anime a
asistir la siguiente vez! .. y desde luego no son duchos en el manejo de Internet como para hablarles de wikis
Qu franja de edad acude a esos conciertos, sobre todo a los de agrupaciones?
Yo puedo sealar mi estadstica parcial y limitada: pocos jvenes menos si hay que sacarse bono anual, que suelen estar copados de aos
anteriores-, pocos jvenes padres-estn muy ocupados, hay nios y hay crisis, y que como mucho llevan a los nios a conciertos didcticos-, pocos
jvenes carrozas (treintaytosss, de los mos jeje)-se van al gimnasio... . Ser mala suerte ma, pero contando a mis amigos, mis compaeros tanto en
la empresa como ahora en el instituto, a los padres de los amigos de mis hijos, a mis vecinos de urba.a cuntos puedo invitar a un concierto? con
cuntos puedo comentar una recensin?.. me sobran dedos de las manos -gracias a la red siempre quedarn foreros ....
A lo que iba, me quedan los menos jvenes, mayoritarios en las agrupaciones musicales de provincias, que es lo que veo cuando bajo a Valladolid y
mi madre me deja su entrada: las mismas caras que vea antao: dcadas de fiel pblico aficionado..Si esto hubiera sido un concurso, y teniendo como
jurado mis padres y mis hermanos que cuentan incluso con cierta formacin musical por encima de la media de sus generaciones-, el tipo de crtica
que mejor digiere y disfruta ha sido la de Lourdes: chapeau!
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Reflexiones personalsimas

S M Isabel, estoy de acuerdo contigo en lo del pblico y con la crtica de Lourdes. En lo que dices en el primer prrafo, non tanto ma pi moderato. ;)
Saludos a las dos.
Sergio.
Responder
Reenviar
Asunto: Grupo HCCM-UR en Facebook
Tema: Principal
Hola a todos:
Estos das hemos estado discutiendo la posibilidad de abrir un grupo en Facebook en otro de los foros de Aplicada II. En realidad, es una especie de
continuacin del foro de crtica que abrimos el curso pasado y que, como estaba muy "pegado" a la asignatura, y a pesar de su inters, acab
perdiendo dinamismo.
Para entrar, tenis que abrir una cuenta en Facebook y daros de alta tambin en la red de la Universidad de La Rioja.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
214 de 218
Ahora mismo, slo lo estoy anunciando en esta asignatura. Vamos a ver cmo funciona la cosa y, si conseguimos algo interesante, lo abrimos
inmediatamente al resto de los compaeros.
Para qu puede servir? Podra servir para comentar conciertos, desde luego, pero me parece que sera interesante darle un uso un poco ms general
y de inters ms prctico. Sois muchos y, desde luego, haciendo que la informacin circule entre vosotros conseguiris seguramente facilitar algunas
cosas.
Yo aparezco ahora como coordinadora del grupo, pero no tengo demasiado inters en figurar permanentemente de esa forma, sobre todo porque me
gustara que la red fuese alimentada y utilizada fundamentalmente por vosotros. Si tiene xito, habr que cambiarlo.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Asunto: Re:Grupo HCCM-UR en Facebook

Teresa, lo siento pero no doy con la tecla para hacerme del grupo. Supongo que es porque a su vez no doy con la tecla para hacerme de la red de la
universidad de la rioja.
Responder
Reenviar
Tema: Principal

Hola, Fernando,
Si me permites, te intento responder porque tambin anduve como loca intentando saber cmo se pone lo de red Universidad de la Rioja. Aunque an
no envi la peticin al grupo, hice lo de la red:
-ests en facebook, al lado de donde est el buscador (arriba derecha), hay un apartado de ajustes o similar (no s cmo lo pone en castellano, yo lo
tengo en gallego), pinchas. -> hay una pestaa de redes, pinchas.->abajo te pide el nombre de la red, con un buscador, pones universidad o as y ya te
aparecen, entre otras, la Rioja, pinchas y guardas los datos y ya est. Imagino que as puedes enviar una peticin al grupo, que habr que buscar en el
buscador o por otros compaeros.
Yo lo hice as despus de unas cuantas vueltas, espero que te sirva, un saluditoo
Responder
Reenviar
Tema: Principal

Gracias Sandra, porque no lo hubiera encontrado en la vida.

El nombre exacto del enlace es "Cuenta"
En el desplegable seleccionas "Configuracin de la cuenta"
Y ah ya tienes la pestaa "Redes"
Y efectivamente, una vez dentro de la red de la UR, ya me ha salido un botoncito de enviar solicitud para aadirme al grupo.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Qu poco puestos os veo en esto de las NT...

Ya he mandado un mensaje al foro del punto de encuentro. Me parece que voy a enviar un segundo explicando lo de la red. No obstante, muy
probablemente habr quien se pregunte: feisbuc? lo qu?
:-)
Saludos y gracias por vuestro inters.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Hola Teresa,
al menos yo no es que no est puesta, sino que el tema de las redes sociales me supera.
Bastante tuve con "ocultar" mi identidad, que alguien cre con ms datos mos de los necesarios, porque no haba opcin alguna de hacerla
desaparecer. De momento tengo una cuenta "oculta" en facebook, pero mucho me temo que me llevar algn tiempo entrar en esos berenjenales. Es
sencillamente una cuestin de tiempo.
Saludos,
Lourdes
Responder
Reenviar
Tema: Principal
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
215 de 218
Perdonad mi comentario, que era una broma que puedo hacer porque tampoco es que yo est muy puesta en estas cosas...
Oyes hablar de los "peligros" de Facebook, pero supongo que, mientras no te tocan directamente, no es algo de lo que hagas demasiado caso. Vaya
historia la de Lourdes. Para m, al menos hasta ahora, ha sido una experiencia divertida y bastante interesante. Pero bueno, es evidente que no se
puede juzgar nada slo a partir de eso. De cualquier manera, el rumor es el de que, a partir del verano, ser un servicio pagado, as que...
Responder
Reenviar
Asunto: expectativas

Hola Teresa:
En el tema 7 (6 en el PDF) de Javier Surez, me despista un poco la utilizacin del trmino "expectativas". Puesto que habla de instrumentos,
repertorio, circunstancias, pblico... Podras aclararnos, por favor, a qu se referira una hipottica pregunta sobre "expectativas" del autor en una
crtica?
Gracias.
Analuisa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:expectativas

Supongo que se refiere a la "intersubjetividad" de la que hablbamos el otro da: el crtico parte de la idea de que la comunidad a la que se dirige
comparte con l determinadas ideas - cierta "culturilla", si prefieres usar un trmino coloquial - sobre la msica de la que habla.
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar

Gracias.
Responder
Reenviar

Hola.
Yo creo que con lo de "expectativas" Javier Suarez se refiere a lo que esperas de un concierto antes de ir. Es decir, si vas a un concierto de un
cuarteto en la Juan March, por ejemplo, te esperas unos instrumentos (te sorprendera si ese cuarteto usa guitarra elctrica no?). Tambin te esperas
que ese cuarteto interprete una obra de Beethoven y luego no es as. Si es un buen cuarteto te esperas que lo hagan "bien". Es lo que l dice tambin
en cuanto a la indumentaria: cuando vas a un concierto de la RTVE, por ejemplo, esperas (tienes la "expectativa") de que salgan con chaqe no en
calzoncillos. Esto ltimo es exagerado, pero creo que ilustra la idea de expectativa. Puedes tener expectativas en cualquier aspecto musical o no.
Un saludo
Responder
Reenviar

Ja, ja. Vale, Jos Manuel, gracias.

Responder
Reenviar
Asunto: Actividad y calificacin
Tema: Principal
Hola a todos:
Espero que esta aclaracin, publicada en el foro, me permita no tener que repetirla respondiendo a los correos.
He tenido en cuenta todas las actividades, incluyendo a las de los siguientes alumnos: Sanchis Roig, Ruibal Amesto y Ramrez Arnau (perdonad que
os nombre por los apellidos). La cuenta se hace al revs: los que NO presentaron la actividad "prescindieron" de un punto del examen, por lo que se
les ha restado de la calificacin obtenida.
De todas formas, si la cuenta hubiera sido al revs, se hubiera hecho de forma ponderada. Es decir, lo que habais sacado en el examen
correspondera al 90% de la nota, a la que se le sumara el punto de la actividad. Pero calculad lo que esto implicaba en cuentas, teniendo en cuenta
que estis inscritos . Adems, esto podra implicar que alguien aprobase la asignatura con un 4 en el examen, cosa que no puede ocurrir, o que alguien
sacase un 10,50 o un 11.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
216 de 218
Saludos, Teresa.
Responder
Reenviar
Asunto: Re:Actividad y calificacin
Tema: Principal
Hola Teresa.
No entiendo lo que dices en tu mensaje respecto a que quienes no hayan hecho la actividad prescindieron de 1 punto del examen por lo que hay que
restarlo.
En la gua de la asignatura publicada a principio de curso, en el apartado de criterios de evaluacin, consta lo siguiente: "En esencia, la calificacin
final vendr dada por el examen presencial", .... "La participacin en los seminarios no es obligatoria"....., y por ltimo "El trabajo realizado en ambos
seminarios ser tenido en cuenta en
la evaluacin y ser imprescindible para la obtencin de la calificacin de sobresaliente". En ningn sitio dice que haya que sacar un 6 (como a m me
ha parecido entender) para que la nota final sea 5 si no has hecho las actividades. Yo no me present al examen de Febrero, tengo pensado hacerlo
en Julio, pero quisiera saber a que atenerme ya que me fue imposible realizar las actividades en el primer cuatrimestre.
Te agradecera enormemente que nos aclararas la cuestin.
Atentamente,
Jos Manuel Valcarce.
Responder
Reenviar
Tema: Principal

Autor: JORGE CERRILLO JIMNEZ
Me gustara expresar mi total desacuerdo con el sistema de evaluacin, principalmente porque no se corresponde con lo explicado en el programa de
la asignatura, ni con lo anunciado en la explicacin de la actividad, en el correo del 13 de Octubre de 2009.
Es por esto que solicito que nos sea devuelto el punto que legtimamente nos pertenece a todos aquellos que no estimamos oportuno participar en esta
actividad voluntaria.
Si el sistema era que uno necesitaba un 6 en el examen para aprobar, tena que haber sido anunciado con antelacin, no a posteriori.
En caso contrario, animo a todos mis compaeros y compaeras a que, en virtud del derecho a una evaluacin objetiva (tal y como queda recogido en
la pgina de la universidad: http://www.campusvirtual.unirioja.es/titulaciones/musica/revision_examenes.shtml ) presenten las reclamaciones
correspondientes, y que sean el director de departamento, un tribunal examinador, o el rector en su caso, los encargados de determinar si es o no lcito
restar un punto al examen a aquellas personas que no hayan ayudado a la profesora en su proyecto de investigacin.
Muchas gracias.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Hola compaero:
El que tu no hayas hecho la actividad es cosa tuya, si es o no justo el sistema de evaluacin, no voy a entrar a juzgarlo, pero creo que no llevas razn
al decir que los que hemos realizado la actividad hemos ayudado a la profesora en su proyecto de investigacin; me ha parecido una actividad que se
ajusta de plenamente a lo que hemos trabajado durante el cuatrimestra en la asignatura, que es la crtica musical, los crticos y los medios donde esta
aparece. Adems para m ha sido muy gratificante e instructiva realizarla.
Un saludo.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Hola, estimados compaeros:

Suscribo lo dicho por Antonio, la actividad ha sido muy enriquecedora, como han comentado muchos compaeros y compaeras a lo largo del
cuatrimestre.
Los exmenes han sido muy asequibles, ajustados a los mdulos que se han trabajado, para todos, no solo para los que hemos participado en la
actividad. Y por tanto, me parece de pleno derecho que la profesora estime no aprobar a quienes no llegan al cinco y que adems no han participado
en absoluto. Es igual de coherente que otorgue un punto a quien colabora como que lo reste a quien no lo hace y encima no llega al aprobado: es
decir, no creo que haya suspendido a nadie cuyo examen haya llegado al cinco; ms bien entiendo que no se haya podido llegar al cinco por no
participar, ya que ese punto era un elemento importante en casos dudosos. Yo por lo menos lo he entendido as desde el principio.
Lo ms adecuado, en todo caso, es consultar con ella los motivos del no aprobado y estoy seguro que, como ha venido siendo todo este tiempo,
atender todas las dudas y d sus razones individualmente que es la forma lgica y reglamentaria.
Lo de si hemos servido de ayuda, ojal haya sido as. No me parece mal la generosidad y el trabajo en equipo en el seminario, al contrario, como he
dicho, ha sido una experiencia muy interesante teniendo en cuenta que esta carrera on line resulta muchas veces fra y distante y que en pocas
asignaturas se ha dado esta posibilidad de poder trabajar no con supuestos sino con la realidad.
Saludos.
Sergio.
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
217 de 218
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Estoy de acuerdo con los dos ltimos compaeros. La actividad fue de lo ms interesante hecho en la carrera y, adems result un xito pues la
participacin fue muy alta (ms de 100 alumnos que luego repetimos en ms transcripciones "gratuitas"). Adems no tena ninguna dificultad ms que
la inversin de unas cuantas horas...
La verdad es que nadie le pregunt a Teresa cual era el mtodo de evaluacin concreto (cosa bastante sorprendente), pero era de esperar que fuese
algo as pues no se deca nada de 1 punto extra, sino que se hablaba de 1 punto evaluable...
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Totalmente de acuerdo con los tres ltimos compaeros que apuntan, de manera clara, la satisfaccin de poder trabajar con una profesora que te hace
participar de un proyecto de investigacin mientras tan slo somos estudiantes. Muy gratificante han sido las actividades: la que suba un punto (se
supone que si suben un punto, a quien no lo haga tendr un punto menos, digo yo), como las que no suban nada. Yo en concreto he hecho dos
transcripciones porque me ha dado la gana. Tambin he hecho la actividad de Radio Clsica y asimismo una valoracin a todas las crticas. Esto es,
he hecho 4 actividades. Le parece a Jorge Cerrillo mucho trabajo o poco para un punto?
Y desde luego me parece desafortunada la frase "es o no lcito restar un punto al examen a aquellas personas que no hayan ayudado a la profesora en
su proyecto de investigacin". La actitud de la profesora ante nosotros ha sido en todo momento transparente en cuanto a sus fines. Incluso recuerdo
una de sus frases: "la musicologa siempre os estar agradecida".
Supongo que la profesora tendr que aclarar la posicin de quienes no han hecho las actividades, pero no creo que ante un 5 de nota final suspenda a
nadie. Es una impresin ma.
Saludos
Ricardo
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Estimados compaeros y profesora.

Quisiera aclarar mi opinin sobre el tema que estamos tratando por si no he sido lo suficientemente claro.
Mi mensaje anterior en ningn caso expresa que me parezca injusto el recompensar un trabajo, que como aclaraba la gua y la profesora en sus
mensajes, era voluntario. Es ms, estoy totalmente deacuerdo en que la participacin en el mismo es muy deseable y provechosa y debe ser
recompensada.
Lo nico que pretenda con ese mensaje es que la profesora nos aclare el sistema de evaluacin de cara a Julio, yo no me present en febrero, no
estoy reclamando nada!
Por ltimo, lamento que el compaero Jorge Cerrillo haya contestado a mi mensaje para exponer sus quejas en vez de abrir un nuevo hilo, mezclando
de ese modo dos cuestiones que, desde luego, no son las mismas. Yo no critico que haya actividades voluntarias, me parecen enriquecedoras, pero
mis circunstancias no me han permitido realizarlas en el primer trimestre y me matricul en esta asignatura con la idea inicial de presentarme en Julio.
Si en la gua constara que tengo que sacar un 6 para aprobar, tal vez la hubiera dejado para el prximo curso.
La verdad, creo que el mensaje inicial de Da. Teresa Cascudo da lugar a confusin o, en todo caso, es contradictorio con lo expresado por el
programa de la asignatura por ella publicado. Por ello le solicito que nos aclare las dudas que nos ha generado.
Muy atentamente,
Jos Manuel Valcarce
Responder
Reenviar
Autor: JUAN LUIS ESCRIV LLOPIS
Tema: Principal
No creo que la cuestion de fondo aqui sea la adecuacin o no de la actividad. Personalmente me parece una de las mejores asignaturas de la carrera y
bien dada por Teresa. Del mismo modo la actividad corresponde con los contenidos de la asignatura. Pero... en el momento que "La participacin en
los seminarios no es obligatoria" (como consta en la guia de estudio), no deberia ser motivo de penalizacin sino de premio para quienes la realizan.
En ningun lugar, salvo ahora, consta que se "prescinde" de un punto del examen. A ello hay que sumar la gente que haya planificado hacer la
asignatura para Julio.
Responder
Reenviar
Tema: Principal
Hola a todos:
Puede que no haya sido clara, pero os aseguro que he sido explcita. Se dice en el programa:
"Tambin es importante para el desarrollo de la asignatura la participacin activa del alumno, especialmente cualitativamente, en las discusiones que
tener lugar en el foro, as como la ampliacin de los contenidos mediante el uso de los recursos electrnicos facilitados por la biblioteca de la
Universidad. El trabajo realizado en ambos seminarios ser tenido en cuenta en la evaluacin y ser imprescindible para la obtencin de la calificacin
de sobresaliente."
03/08/2010 19:53
Mensajes compilados
Lo que interesa ahora es la ltima frase: el trabajo es imprescindible para obtener la calificacin de sobresaliente, luego presupone que quien no
participa no cuenta con el tal punto que daba la realizacin de las actividades y que es lo que da acceso al sobresaliente.
De todas formas, os aseguro que he sido lo suficientemente generosa con las calificaciones como para que, en caso de que sean necesarias
revisiones o de que haya reclamaciones, pueda justificar mis decisiones.
En cuanto a julio, quien tenga dudas debera exponerlas especificando que se trata de una consulta relativa a la convocatoria extraordinaria, que no
tiene por qu coincidir completamente con la convocatoria de febrero, ya que las condiciones en las que se realiza son diferentes: no hay foros abiertos
y no se cuenta con el acompaamiento que han tenido los compaeros a lo largo del cuatrimestre.
Responder
Reenviar
Asunto: Calificaciones Aplicada 2
Tema: Principal
Fecha: 20 de julio de 2010 21:32
Hola a todos:
El plazo para solicitar revisin de las calificaciones de las asignaturas que imparto (ya estn publicadas) concluye el da 23 a las 22h00. Escribidme,
por favor, usando el correo de la asignatura. Como siempre, no esperis una respuesta inmediata. Os empezar a responder a partir del final del plazo.
Responder
Reenviar
Cerrar esta ventana
218 de 218
03/08/2010 19:53

Foros Aplicada II

Cargado por

Información del documento

Derechos de autor

Formatos disponibles

Compartir este documento

Compartir o incrustar documentos

Opciones para compartir

¿Le pareció útil este documento?

¿Este contenido es inapropiado?

Copyright:

Formatos disponibles

Foros Aplicada II

Cargado por

Copyright:

Formatos disponibles

Mensajes compilados

Cerrar esta ventana

Guardar como archivo

Asunto: Explicaciones y consejos, ahora que empezamos

Buenos das a todos y bienvenidos.

Hola Teresa y compaeros.

Hola a tod@s. Es mi 1 ao en la universidad

Hola, Teresa y compaeros,

un saludo desde Santander!

saludos desde los madriles y un buen curso para todos

Buen cuatrimestre a todos.

S, feliz cuatrimestre a todos.

Buen curso a todos

Saludos y buen curso a todos.

Asunto: Las cadenas de mensajes

Fecha: 7 de octubre de 2009 22:11

Asunto: Falta un mdulo en el calendario del curso.

Fecha: 10 de octubre de 2009 17:05

Asunto: Re:Falta un mdulo en el calendario del curso.

Fecha: 11 de octubre de 2009 17:28

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO

Fecha: 13 de octubre de 2009 10:59

Gracias por la informacin

Archivos adjuntos: UD 1 pdf.pdf web.rar

Autor: M NGELES GUERRA PEREZ

Fecha: 12 de octubre de 2009 15:05

Fecha: 12 de octubre de 2009 15:11

Hola a todos. Yo tengo dudas tambin:

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO

Fecha: 19 de octubre de 2009 14:07

Has mirado en el Foro Actividad'

Vale, te iba a responder ahora mismo dicindotelo.

Asunto: Disparidad temas/mdulos

Fecha: 13 de octubre de 2009 11:05

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO

Fecha: 13 de octubre de 2009 11:05

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO

Fecha: 13 de octubre de 2009 11:07

Pues eso. Gracias :-)

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO

Fecha: 13 de octubre de 2009 11:07

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO

Fecha: 13 de octubre de 2009 11:23

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Autor: JOS ANTONIO RODRGUEZ CABALLERO

Fecha: 13 de octubre de 2009 20:38

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Autor: TERESA CASCUDO GARCA-VILLARACO

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Autor: Pedro Jos Morales Glvez

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

aumente una determinada audiencia.

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Hola a todos. Buenos das.

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Tienes razn, Teresa. Muchas gracias.

Tema: UD 1: La crtica musical. Sistemtica y pragmtica

Tema: Seminario 1 (primera actividad)