4:32 p. m.

La Plata. Bueno, muchas gracias por la invitación y buenos días. El tema que vamos a
tratar el día de hoy. Ese tema. Del. Ciclo. Económico y es una buena temporada para
hablar el ciclo económico. Porque justamente como nos acaban de indicar. Estamos
pasando por una etapa de ese ciclo económico y quiero tocar el tema desde dos
perspectivas que ambas son competitivas. En el sentido de que tratan de explicar de
forma diferente, lo que está ocurriendo en estos momentos en la economía, una es la
perspectiva que iniciana y otra vez desde la perspectiva de la escuela austriaca de
Economía, la perspectiva que iniciana que es la que más fuerza ha tomado.
Recientemente nos explica más bien como salir de la crisis y no tanto como prevenir
en entrar en una crisis de esta naturaleza. La explicación es fundamentalmente que la
economía está deprimida porque la demanda está deprimida. Hoy en día se
menciona mucho que las personas están temerosas de perder su trabajo. Mucha
justificación y entonces no están consumiendo, sino que más bien están deteniendo
ese consumo ante la incertidumbre de que en el futuro puedan tener ingresos y frente
a ese incertidumbre, pues la gente deja de consumir vehículos. Por ejemplo, las
noticias en en Guatemala en el mundo son que la venta de vehículos ha disminuido
dramáticamente de treinta y tantos por ciento. Las personas probablemente van al
postergar la decisión de cambiar la refrigeradora. Van a postergar la decisión de
arreglar la cocina de remodelarla. Generalmente este tipo de situaciones afecta lo
que se conoce que son los bienes duraderos y por lo tanto, lo que se está
experimentando es una disminución de la demanda. Mientras las personas
consideren que esta que tengan perspectivas pesimistas la demanda no va a
aumentarse. Entonces la solución financiana al problema de una demanda deprimida
que se manifiesta sobre todo en el desempleo es en la intervención de gobierno,
entendiendo el gobierno como la única institución que en este momento puede salir y
debe salir a estimular la demanda con el propósito de buscar recuperar ese
desempleo y lograr el pleno empleo. Entonces como el gobierno en realidad no crea
nada propiamente hablando tiene que recurrir al gasto público y un gasto público que
por definición debe ser deficitario porque no tiene sentido a través de los impuestos.
Quitarle diez quetzales a Juan Pérez que no está comprando refrigeradoras. Y que el
gobierno se lo gaste en esa ecuación. Lo que Juan Pérez dejó de gastar es
exactamente lo mismo lo que el gobierno está gastando. Entonces no hay incremento
en el gasto. Por lo tanto, lo que tiene que pasar es que el gobierno debe dejar que Juan
Pérez tenga su sin quetzales y venir y crear de la nada. Otros sin quetzales para
gastarlo y crear esa ilusión de que ahora hay dinero en la economía y que ese dinero a
través de la construcción de un puente va a crear una demanda por mano de obra va
a crear una demanda por cemento va a crear una demanda por hierro y es esa
demanda que está haciendo creada por el gobierno. Va a venir a estimular la
construcción o la fabricación de hierro o la fabricación de cemento? O la mano de
obra tiene? Por lo tanto por definición que ser un gasto deficitario porque si no
tendríamos ese problema de suma cero, lo que Juan Pérez no gastó se lo gastó el
gobierno y eso es un juego suma cero en este ecuación el gobierno no solamente crea
esa ese dinero para salir a construir ese puente, por ejemplo, sino que redistribuía a
través de ese gasto público. Esos 100 quetzales adicionales. La clave lógicamente es
que exista un multiplicador de ese gasto público. En este momento la mayoría de
gobiernos del mundo le están apostando que el gobierno es capaz de crear ese
multiplicador, en el sentido de que no solo gaste los 100 quetzales en construir ese
puente, sino que a través de ese gasto el efecto multiplicador en la economía
produzca un derrame tanto que hablamos sobre la teoría del derrame verdad? Y
ahora el que está provocando la teoría del derrame es el gobierno. Pero bueno sea el
gobierno, el que produzca ese derrame como el sector privado no sale a construir ese
puente. El Gobierno saldrá a construir ese puente y creará su propio derrame a lo
largo de toda la economía. Entonces el chiste es que exista el déficit fiscal, pero el
chiste es que ese déficit fiscal hay dos formas de que el Gobierno incurre en un déficit
una es gastando más de lo que le ingresa y la otra es reduciendo sus ingresos para
gastar más de lo que le ingresa la reducción de los ingresos vendría por el tema de
bajar los impuestos a los ciudadanos, pero eso desde la perspectiva que iniciana no
es una buena idea porque si se supone que son los ciudadanos los que no tienen
ganas de gastar porque tienen esta preocupación de perder sus empleos en el
momento en que reciban ese ese esa reducción. En su tasa impositiva lo vayan a
ahorrar y no salga a construir ese puente. Entonces, desde la perspectiva que iniciana
el déficit fiscal no debe venir a través de una reducción en los impuestos, sino que
debe venir a través de una expansión del gasto, porque solo de esa manera los
garantizamos que lejos de que el dinero se queden los bolsillos de las personas y
sean las personas, las que decidan qué hacer con ese dinero. Más bien sea el
gobierno, el que salga a construir ese puente para estimular la demanda de cemento
de mano de obra de hierro y todo lo demás que se pueda ver con entonces. Esta es la
solución desde la perspectiva que iniciana del de un ciclo económico con el cual en
este momento estamos viendo lógicamente de un ciclo en el cual la economía viene
probablemente para entre una depresión y la pregunta es cómo revitalizamos ese
ciclo económico hacia arriba. Lo revitalizamos a través de estimular la demanda y el
único que sale a estimular la demanda es el gobierno mediante el gasto público que
sale a hacer puentes a hacer carreteras a construir cosas a gastar en otros en otras
cosas y de esa manera inyecta dinero a la economía y la economía. Entonces a través
de una nueva teoría de una neoteca de derrame ese ese dinero dentro de la economía
se derrama por toda la sociedad y eso estimula la demanda y con eso salimos de la
frente a esta teoría e iniciada del derrame.

No gracias!

Hay una teoría que hay una escuela de Economía. La escuela austriaca de Economía
que más bien no le preocupa tanto como salir de la crisis, sino como prevenir que
entremos en la crisis. Porque desde la perspectiva usted acá para salir de la crisis.
Hay que dejar que la economía se ajuste a las causas por las cuales en primer lugar
entramos en la crisis. Entonces la escuela austriaca dice. Lo importante es no entrar
en una recesión.

Entendiendo por una recesión. No lo que el economista Sun Peter nos decía que era
un proceso de destrucción. Creativa nos hablaba. Era un un proceso similar a la razón
por la cual hoy ya no existe en Cáceres y ya no existen cases porque han venido
nuevas tecnologías que han hecho obsoleto el cassette de la misma manera que hizo
obsoleto a una otro cassette más grande que existía ocho antes que se llamaba el el
un placer de ocho ocho canales. Entonces este proceso de destrucción creativa que
siempre eterno está hablando, es del cual nosotros estamos abando ahorita en
materia de crisis económica, porque ese proceso mediante el cual el disco de
acetato fue sustituido por el dividir. Es un proceso en el cual desaparece un producto
de la economía, pero ingresa a otro producto. Probablemente mejor calidad y mejor
precio y los consumidores. Entonces tiene una ecuación más rentable para ellos. El
proceso de una crisis económica de una recesión es un proceso que abarca todos los
aspectos de la economía y que efectivamente destruye a un capital antes había sido
creado. Como ocurre desde la perspectiva? Austriaca un proceso de ciclo
económico. Recesivo ocurre como consecuencia de la intervención del Gobierno en
la economía que tratando de manipular la tasa de interés para estimularla o
desestimularlo provoca ese ciclo de. Ascenso. Y después. De descenso. Bueno la
tasa de interés al igual que otros tantos precios en la economía es un precio que sirve
para racionar el bien del cual estamos hablando y en este caso estamos hablando de
crédito. Si el precio del crédito disminuye esa preferencia temporal entre consumir y
ahorrar se altera cuando la tasa interés se disminuye. Las personas. Se ven menos
propensas a ahorrar porque sus intereses son más bajos y se ven más propensas a
gastar. Cuando la tasa de interés sube las personas se ven más propensas a ahorrar y
se ven menos propensas a gastar. Entonces manejar la tasa de interés alteras
significativamente las expectativas entre ahorro e inversión de las personas y por lo
tanto, entre la cantidad de crédito que está disponible o no está disponible a nivel de
toda la sociedad. Entonces esos constantes manejos de la tasa de interés al alza o a
la baja? Envían señales en economía? Que son interpretadas? Como ahorre. O gaste y
en estos movimientos de ahorro y de gasto inevitablemente se producen estos ciclos
económicos de crecimiento y de crecimiento. Es un poco como el hecho de que de
querer manejar un vehículo en una carretera congelada, generalmente el vehículo va
a estar dando bandazos, verdad cruza de izquierda y se va completamente a la
izquierda y después cruza la derecha y se va completamente a la derecha y estamos
en este movimiento como de carritos locos, titular un vehículo del cual nosotros no
tenemos exactamente un control completo y la tasa de interés nos está llevando de
un lugar a otro y probablemente nos estamos topando con la barrera a la izquierda.
Después topando con la barrera a la derecha. Mantiene constantemente,
lógicamente la institución que se encarga del manejo de la manipulación de esta tasa
de interés es el Banco Central que a través de sus operaciones de mercado abierto a
través de sus políticas de tasa de interés está subiendo o bajando la tasa de interés
en el caso específico de Guatemala.

4:46 p. m.

Por ejemplo, vemos ahora que durante las últimas tres sesiones el banco de
Guatemala. Por ejemplo, vemos ahora que durante las últimas tres sesiones el banco
de Guatemala.

Comenzado a disminuir la tasa líder que es como le llamamos acá la tasa que con la
cual el Banco Central trata de dirigir la política crediticia, pero veníamos de un ciclo
en el cual la tasa líder venía subiendo. Vamos a ver más adelante. Ejemplos de la tasa
de interés en Estados Unidos y esos ciclos entonces de movimientos hacia arriba
hacia abajo en la tasa de interés son los que provocan las diferentes burbujas. Por
ejemplo, en el año 2000 se produjo una burbuja, no en sector inmobiliario, sino en el
sector de las compañías de tecnología. Lo que le. Llamaron. Las punto com y en el
año 2000 como consecuencia de una subida de la tasa de interés. Esa burbuja fue
explotada e inició una recesión a partir de ese año recientemente en el año 2007,
pues explotó la burbuja inmobiliaria en Estados Unidos o lo que esa era una burbuja
significativamente más grande y de una magnitud que nadie se sospechaba y esa es
la explotación de esa burbuja inmobiliaria en Estados Unidos. Es lo que tiene hoy en
día al mundo. Completamente en un proceso de recesión. Entonces inevitablemente
en todo proceso de inflar y desinflar. Esa burbuja. Eventualmente. La. Burbuja.
Revienta. Y viene. Una corrección y esa corrección desde la perspectiva austriaca es
lo que va al limpiar. Toda la el panorama económico de las señales equivocadas que
han sido inducidas. Por una política. Monetaria. Del gobierno y que es inevitable que
pase y lo mejor es dejar que eso pase para que los precios en la economía,
especialmente la tasa de interés pueda volver a recuperar su nivel real y la economía
pueda iniciar un proceso de despeguen nuevamente. Por lo tanto, la solución en
primer lugar sería no lo entremos a la crisis. No manipulemos la tasa de interés no
manipulemos el crédito no provoquemos esas distorsiones para que la gente gaste y
después ahorre o para que ahorre después gaste. Pero si llegamos a un tema de un de
una recesión, lo que debemos hacer es dejar que la corrección ocurra porque si
creemos que la corrección se va a corregir con más intervención. Lo que estamos
provocando es el inicio de un nuevo ciclo económi. Ahora cómo lucen estas
explicaciones frente a lo que nos ocupa hoy en día, que es una de las recesiones más
relevantes en los últimos años en Estados Unidos. Bueno, lo que vemos acá es una
gráfica de la tasa de interés de los bancos en Estados Unidos y las rayas verticales
que ustedes ven. Ahí marcan periodos en los cuales Estados Unidos oficialmente ha
entrado en recesión. Lo primero que ama la atención es ver qué cantidad de barras
verticales ahí verdad? Como que Estados Unidos constantemente está entrando y
saliendo de recesiones y es curioso porque de acuerdo con la Reserva Federal, si ven
desde el año 40 han habido una dos tres cuatro cinco seis siete ocho nueve diez once
doce recepciones que que se ven ahí y si ustedes observan esa tasa de interés.
Normalmente hay una alta correlación entre el punto más alto de cada uno de esos
ciclos y la marca de una recesión. Esa coincidencia. Entre el punto más alto de la
gráfica y una recesión. Es justamente. Lo que en la escuela austriaco. La economía.
Dicen. Que le pincharon. La burbuja. Verdad con la tasa de interés subiendo las
inversiones que se hicieron cuando la tasa de interés venía bajando que ven ustedes
que la tasa se mantiene baja. Después sube después de volver a bajar, después
vuelve a subir. Después va a bajar esos ciclos económicos que he vivido Estados
Unidos, en donde cuando la tasa de interés está baja, pues hombre hay un buen
momento para invertir porque el crédito está barato y entonces vamos todos a
construir una fábrica a hacer una casa a invertir en la bolsa porque el crédito está
barato, pero la fe comienza a volver a subir la tasa de interés y entonces ya parar los
intereses. Este huele un poco más cuesta arriba el negocio que se justificaban con
una tasa de interés de días por ciento. Ya no se justifica tanto con una tasa de interés
de dos de por ciento y eventualmente cuando la tasa interés llega un punto tal ya los
negocios ya no aguantan esa carga financiera y quieran o los propietarios de las casas
ya no aguantan ese estado de intereses y dejan de pagarlo o algo pasa y la gente se da
cuenta que lo que estaba bonito a una tasa de interés baja ya no es tan bonito con un
costo financiero alto y se producen las recesiones que son esas sombras verticales
que ustedes ven ahí y es bien interesante. Esta es la tasa de interés prima que es la
tasa de interés que los bancos en Estados Unidos. Cobran a sus mejores clientes. Es
bien interesante ver cómo efectivamente muy cerca de una recesión. Siempre hay un
patrón de un aumento en la tasa de interés. Siempre se da ese patrón de que llega un
punto en el que se pincha esa burbuja a través de una tasa interesante y entonces la
cosa comienza a caer y cuando la recesión comienza a darse si ustedes ven posterior
muy cercana vertical encuentran que hay una reacción y la reacción es un pinchamos
la burbuja. Bueno, ahora bajemos la tasa de interés porque abrimos que las
empresas están quebrando que las personas no pueden pagar sus créditos.
Entonces, saben qué bajemos la tasa de interés y hagamos la vida? Es fácil de la
gente. Y en esta pequeña montaña rusa de subir y bajar se crean los ciclos de
estimular la demanda por el lado de bajar la tasa de interés desestimular. La cosa
subiendo la tasa de interés pinchar la burbuja volver a bajar la situación la siguiente
gráfica, pues lo más interesante. Quizás sea los últimos años verdad? Y esta gráfica
que es muy parecida a la otra. De hecho es casi idéntica. La otra es la gráfica del
instrumento que el Banco Central en Estados Unidos. Utiliza por excelencia. Para
manipular esa tasa de interés, esa tasa de interés está siendo influenciada por una
tasa que fija el Banco Central de Estados Unidos que se llaman los fondos federales y
esa tasa de fondos federales influye sobre todas las demás tasas de la economía. De
tal manera que si ustedes ven de nuevo las varias sombreadas verticales constituye
en periodos de recesión. La tasa de interés está en sus puntos más altos muy
cercano a esa recesión y en el momento en que la Reserva Federal se da cuenta que
ha provocado una recesión. Su reacción inmediata es tratar de arreglar el problema
creando un nuevo ciclo de tasas de interés a la baja y de nuevo causa la sensación de
que el crédito vuelve a estar barato y esa sensación de crédito barato hace viables
determinados proyectos de inversión y en esas nos hemos mantenido por lo menos a
Estados Unidos de los años cuarentas para acá. El tema es que la Reserva Federal
entonces comienza otra vez un nuevo ciclo que es bajar la tasa de interés y
efectivamente la tasa de interés en medio de una recesión viene a la baja. La tasa de
interés tenga ustedes esa penúltima área sombreada bueno en ese momento la tasa
de interés bien a la baja, pero tiene una característica bien interesante. Si ustedes ven
baja a niveles que no se habían visto desde 1950. 1960 o sea esta baja. Así. Se le
echaron. Agresiva de en determinado momento dicen miren señores por aquí vamos
a tener una burbuja si no comenzamos a subir de nuevo la tasa de interés y en este
caso la burbuja se está provocando en el sector inmobiliario y entonces comenzaron
a subir la tasa de interés y cuando más suben la tasa de interés y la mantienen en ese
nivel alto. Ahí se produce la recesión que estamos viviendo nuevamente hoy en día.
Entonces quizá desde esta perspectiva histórica está bastante bastante. Claro que
este ciclo económico está siendo provocado o ha sido provocado por los manejos de
la tasa de interés al alza o a la baja y señale ese último periodo, porque vale la pena
ver con un poquito más detalle estos últimos años.

Lo que tienen en la gráfica de arriba es el crecimiento del Producto Interno Bruto de

Estados Unidos. La tasa de los fondos federales y lo interesante de poner estas dos
gráficas. Una junto a la otra. Es que hay una correlación interesante tratando de
enfriar la economía y de que la economía se caliente de nuevo. Cuando la tasa de
interés viene a la baja es porque ya se ha pinchado la burbuja. En este caso fue la
burbuja de las compañías punto com y la economía, entonces viene en caídas. Si
ustedes dan la gráfica de arriba el primer año en que es el año 2001 viene la el
crecimiento económico a la baja y la Reserva Federal dice Santo. Dios pinchamos la
burbuja. Bueno, ahora tenemos que bajar la tasa de interés? Porque si no, no vamos a
estimular el crédito, vamos a estimular nada y la cosa viene para abajo baja la tasa de
los fondos federales y en algún momento la economía de Estados Unidos siente esa
ese alivio en la tasa de interés y la gente entonces dice bueno. Ya bajaron y abajo la
tasa de interés de nuevo. Vamos a iniciar otro proceso, no de ahorro, sino de gasto y
entonces el PIB de Estados Unidos comienza a subir sube y entonces la Reserva
Federal se comienza a preocupar de que un aumento en en la actividad económica
pueda provocar un sobrecalentamiento de la economía y entonces dice no para ir
piano con el crecimiento económico. Le voy a meter un poquito de freno y voy a
comenzar a subir de nuevo la tasa de interés para arriba y ahí viene el pipa, el
crecimiento del pie para abajo.

Hasta que por ahí. Por el en la en la última parte de la gráfica la economía se da

cuenta que toda esa construcción de casas no se puede pagar porque ahora la tasa
de interés está alta. La gente no tiene lo suficiente de ingresos para hacerle frente a
su obligaciones y entonces los créditos hipotecarios eh se vuelven activos tóxicos.
Como le gusta llamar ahora en la economía y se produce esa última caída en la tasa
de crecimiento económico que es la que todavía estamos viviendo hoy en día. De
hecho, en el mes de diciembre ha sido una contracción bastante más alta de lo
esperado.
5:01 p. m.

El trimestre del mes de diciembre se contrajo la economía, Estados Unidos en un 6%

una tasa anual de un 6%. Entonces todavía el Fondo Monetario en su en su reporte de
junio, el año 2007 decía que la economía norteamericana estaba más bien expuesta a
un aterrizaje suave, verdad? Así es como son buenísimos los eufemismos que usan
los economistas. La economía no viene en franca picadas, lo que viene en un
aterrizaje suave como que todos fuéramos en el avión de la economía y le hicimos al
piloto. Cómo vamos en picado? Cómo nos vamos a hacer un aterrizaje suave? Vamos
a disminuir la tasa de crecimiento económico, pero vamos a aterrizar sobrecito.
Bueno, esa era la expectativa en junio en septiembre desaparecieron. No sé cuántos
bancos de inversión en Estados Unidos y la economía se viene en picada, no a cuál tu
soft landing verdad?

Ahora qué es lo que acompaña recuérdense que desde el punto de vista de la

perspectiva kinesiana en el momento en el que estamos en ahorita, lo que
corresponde es un estímulo porque como todos estamos de bajón según esta gráfica,
lo que corresponde ahorita es estimular la economía y el vehículo preferido de los
políticos para estimular la economía es y será siempre el gasto público. Entonces en
materia de gasto público esta es la gran apuesta y ustedes tienen el privilegio de vivir
en un momento en el cual van a ser testigos de esta gran apuesta y van a ser también
víctimas o beneficiarios de los resultados de esta gran apuesta Estados Unidos. En
realidad, siempre ha practicado porque nunca ha creído en mantener un déficit fiscal
los déficies fiscales desde el año 80 hasta el año proyectado 2015 y salvo cuatro
periodos de superar el fiscal de parte de la administración. Normalmente, la
economía estadounidense ha sido ha estado en un constante estímulo. Si
quisiéramos este hablarlo desde la perspectiva que y la barra más profunda que
ustedes ven, ahí es lo que se está proyectando para el año 2009 de el primer gobierno
de la administración Obama. El segundo es lo que están planificando hacer para el
segundo año de administración Obama y lo relevante es que de ahí en adelante se
percibe que el déficit de estadounidense normal será de más o menos 500 mil
millones de dólares por año. Están apostando a que todo esta economía va a ser
estimulada mediante este gasto público, porque creen que en el mejor de los casos
hay multiplicador. Cada dólar que gasten se va a multiplicar en dos punto cinco veces
en el mejor de los casos. En otros casos va a multiplicar solo punto siete veces, o sea
que ese no va a provocar crecimiento va a provocar de crecimiento, pero en el mejor
de los casos, la oficina del Congreso de Estados Unidos en el manejo presupuestal
está apostándole a que muchos de esos gastos van a tener un multiplicador de dos
punto cinco y que eso va a provocar el estímulo económico que la economía
necesita. Sin embargo, desde la perspectiva de la política real hay dos personajes
que son relevantes en esta gran apuesta. Una es el Señor jefe de la Casa Blanca y la
otra es la diputada Nancy pelosi que es la presidenta del Congreso de Estados Unidos
y en ambos casos la elaboración de este presupuesto fue hecho con un criterio como
se hacen todos los presupuestos en todas partes del mundo con un criterio político y
el punto del Señor hermano es que el Partido Demócrata no va a permitir que esta
crisis se desperdicie, entendiendo por despreciar la crisis como es el momento
político para impulsar todos los programas en la agenda demócrata que permitan
literalmente hacer una recomposición de la economía estadounidense y este es el
momento político por dos razones primero porque la oposición republicana está con
las patas entre las piernas y segundo, porque este es el momento económico para
producir un déficit de que tenga un déficit de más de uno punto ocho trillones de
dólares. Entonces este es el momento para hacer este tipo de cosas, porque los los
momentos como estos no se no se aparecen todos los años y en segundo lugar está
la diputada pelosi que dice nosotros ganamos las elecciones. Nosotros hicimos el
presupuesto, el debate grande, por lo tanto es que va a prevalecer. De aquí en
adelante va a prevalecer. La solución que iniciana va a funcionar la solución que
iniciana en el sentido de que uno punto ocho trillones de dólares son la solución a un
proceso de desaceleración y de depresión económica o lo que tiene que ocurrir es
que tenemos que pasar por ese proceso de desaceleración parar de intervenir en la
economía porque lo que se ve en esa gráfica. Si ustedes quieren si quisiéramos
continuar esta gráfica. Bueno, estamos ahorita en la parte de la tasa de interés baja lo
que va a pasar. Si vemos todo. El comportamiento de gráfica economía va a crecer.
Alguien en la Reserva Federal va a decir. Hoy se nos fue la mano el crecimiento suban
la tasa de interés. La tasa de interés va a volver a subir. Lo que estamos viendo en este
momento es el inicio de la siguiente recesión. La pregunta es cómo nos va a agarrar la
siguiente recesión? Bueno no a nosotros a Estados Unidos. Nosotros tenemos
nuestras propias políticas. Bueno a Estados Unidos los va a agarrar con un déficit y
con un endeudamiento público impresionante. Porque la receta que iniciana nos está
abriendo la puerta a solucionar esta recesión y a preparar la próxima.

Lo que ustedes ven acá.

Bonito bonito.

Es el en las expectativas de endeudamiento público. Estamos hablando las barras

representan el nivel de deuda pública de Estados Unidos. Estamos arrancando el año
2008 con diez trillones de dólares. En el año 2000. Esos diez trillones serán seis
trillones, o sea que entre el 2000 y el 2008. La deuda pública estadounidense ha
crecido de seis cuatro sextos. Dos tercios ha crecido casi un 70% en un periodo de
ocho años y esa deuda va a pasar de 10 a 16 trillones, o sea que todavía va a crecer
otros 60 por ciento esperado en entre en los próximos diez años. La gran ventaja que
tiene Estados Unidos es que son los únicos que pueden imprimir dólares legalmente.
De hecho una de las cosas interesantes de estar aquí con ustedes. El día de hoy es
que el día de ayer la Reserva Federal dispuso que va a imprimir un trillón de dólares
adicionales para poder financiar todo este crecimiento. Entonces son muchos ceros
en un trillón de dólares y es y son grandes las apuestas que se están haciendo a la
tesis que inician. Mi impresión es que la explicación que la escuela austriaca de
Economía ofrece de lo que la evidencia histórica me ha dicho que está pasando que
ha pasado y que muy probablemente ocurra después de este ciclo. Si hoy creemos
que es nada más, esperar a tocar fondo para iniciar de nuevo el próximo ciclo de
económico de crecimiento expansión y después recesión y depresión. Creo que el
problema de aplicar la teoría de la escuela austriaca de economía es un problema
político porque siempre todas las crisis representan una oportunidad. Los políticos
siempre nos dicen. Miren muy así para consolar verdad? Es que toda crisis tiene una
oportunidad, así que tiene una oportunidad para ellos para que ellos sean los que
expandan su nivel de influencia frente a la sociedad y lo estamos viendo clarísimo
con las intenciones de la diputada pelosi del Señor hermano en en Estados Unidos y
esa expansión de poderes viene fundamentalmente a través de la expansión de gasto.
No intervenir. No está en la política en la naturaleza del político. El político por
definición se presenta a sí mismo como un Redentor de la sociedad. Salvarnos
lógicamente tiene sus propios intereses. Sus propias ganas de de rentabilizar para sí
mismo ese proceso y entonces es lógico que una explicación al estilo de la escuela
austriaca de Economía que dice mire una vez que usted toque fondo ya pare de
intervenir en la tasa de interés, padre de intervenir en la liquidez mantenga un déficit
presupuestal sano. No entra en la naturaleza. Los políticos que generalmente se
presentan como las personas que saben más que conocen mejor y que tienen la
solución para sacarnos del problema. Y eso es virus que si quieren verlo en naturaleza
le afecta a todos los políticos del mundo. Nosotros los estadounidenses no solo a los
guatemaltecos. Lamentablemente damas y caballeros. No hay atajos en esta ruta
para el desarrollo. Yo sé que los atajos suelen ser muy atractivos, suelen ser eh muy
seductores, pero no hay atajos en el desarrollo. De la misma manera que si yo
padezco de obesidad y me comienza a tomar aquellas pastillas que van a acelerarcas
acelerar mi metabolismo, el que van a producir taquicardia y que me van a hacer
bajar 10 libras en los siguientes diez días. Qué es lo que ha pasado? Usualmente qué
es lo que usualmente pasa? Después de que se toman esas pastillas? Viene un
efecto que le llaman los doctores de rebote bajan así libras, pero de repente suben
otras 15 libras. No hay atajos. No hay solución más recomendable que una dieta
balanceada un régimen de ejercicios. Ustedes lo saben. Las drogas no son el atajo
para una vida de felicidad. Las drogas son el camino rápido a un tema de destrucción
familiar de muerte confiar en los exámenes. No es la ruta más rápida para hacer un
excelente profesional. Sí se van a graduar, te lo van a hacer mediocres y lo peor es que
sus compañeros los van a considerar como mediocres porque son ellos los que
precisamente se dieron cuenta de cómo fue que ustedes llegaron a tener esa
calificación y esta y ese título universitario. De la misma manera que esos ejemplos
que he compartido con ustedes no hay atajos en el desarrollo económico y lo que lo
que percibo yo de la tesis que iniciara, es que así como los esteroides anabólicos van
a aumentar mi masa muscular. Supuestamente el gasto público va a motivar. Pegue
económico sí, pero no el gasto. Hay que pagarlo algún día y lo que estamos iniciando
es un nuevo ciclo y es una nueva recesión. Con la diferencia de que quienes van a
pagar ese gasto público no van a hacer los políticos de hoy. Probablemente no sean
los ciudadanos de hoy, sino sean nuestros hijos nuestros nietos.

5:29 p. m.

Aquí necesitamos hipotecando a cambio de una solución fácil el día de hoy. Aquí
necesitamos hipotecando a cambio de una solución fácil el día de hoy.

Creo entonces que la intervención del gobierno de la economía no importa que

también intencionada tiene sus efectos. Tiene sus consecuencias. No esperas y lo
que la experiencia me ha dicho a mí en Estados Unidos en América Latina y en otros
países del mundo. Es que sus consecuencias son perniciosas a largo plazo y para el
beneficio de toda la población y especialmente de la población más pobre. Así que
con estas conclusiones entonces quiero dejar abierto el foro para cualquier inquietud
que tengan o pregunta. Muchas gracias por su atención.
Guatemala. Desde hace diez años. Empezó con el proceso de privatización reducción
del gasto público, pero en ningún momento se ha visto la recuperación social. La
teoría se contradijo en cambio si medimos a todos los países europeos y Estados
Unidos, con la teoría que nos damos cuenta que se ha visto reflejado en los índices
de desarrollo humano que tiene al respecto de ni la teoría austriaca ni la teoría que
iniciana. Nos habla específicamente en el tema que estamos tratando el día de hoy
sobre el ciclo. Sobre cómo aumentar la prosperidad? Estamos hablando de ciclo
económico que es lo que causa un régimen de crecimiento y qué es lo que causa un
régimen de crecimiento de depresión y cómo salir de ellos. La teoría que iniciana dice
gasto público y es nos va a sacar de la depresión. La teoría austraca dice no
intervenga en la tasa de interés en el crédito y eso va a impedir que ustedes entren en
una en una depresión. Entonces tanto los europeos como los estadounidenses como
latinoamericanos. Han practicado la teoría que iniciana frecuentemente, pero lo han
practicado desde el nivel de riqueza en el cual cada uno está América Latina practicó
el que inicialismo y arrancamos con la crisis de la deuda de los ochentas Estados
Unidos ha practicado el que inicialismo tiene hoy en día esta crisis importante Europa
también ha practicado el que en ese mismo ya ha pasado por esos ciclos. Entonces
tanto el que inicialismo como en la escuela austriaca de economía se pueden
practicar ya sea en países desarrollados o no desarrollados y lo único que nos van a
decir es como prevenir entrar a una crisis económica o como salir de una crisis
económica o como no salir de una crisis económica. Pero eh en el caso de si una una
economía, usted acá previene mejor la crisis en Europa donde Estados Unidos. Yo
diría que sí una economía que messiana aplicada va a la alargar la crisis y
probablemente a profundizarla en Estados Unidos en Latinoamérica. Yo diría también
que sí. Entonces ahora si dejamos de hablar el ciclo económico y entramos a hablar
de cuáles son las fórmulas para prosperidad? Que quizás sea algo que en el mediano
plazo? Nos vamos a tener que volver a tomar después de que salgamos de esta
crisis? Cuál es la fórmula para la prosperidad? Yo diría que Estados Unidos. Si ese es
el ejemplo, comenzó a hacer próspera principio de los de 1908 y 1900 años cuando
su estado era pequeño. Cuando permitió el sector privado se desarrollara llegara un
nivel de prosperidad. Ya se puede dar ciertos lujos.

6:33 p. m.

Y ya cuando uno es rico ya se puede dar ciertos lujos. El problema es que nosotros
queremos ser pobres, queremos tener estándares de vida Europea sin pasar por el
proceso de crecimiento económico y eso nuevamente es buscar un atajo al
desarrollo que como Suecia tiene 60 por ciento de carga tributaria. Bueno tengamos
sesenta por ciento de carga de tributar en Guatemala y vamos a hacer sueños. No es
así, hay que llegar a quedar toda esa riqueza y tener esa prosperidad. Ya después
podemos hacer lo que querramos con ella y aún el mismo Suecia. Está cuestionando
sus niveles de carga tributaria hoy en día. Así que creo que son dos asuntos
separados, uno es como entrar y salir a la crisis. La otra es como prosperar. Buenos
días, la pregunta que yo quisiera hacerte José raúlesa generalmente nosotros nos han
nos han enseñado típicamente que hay diferentes modelos económicos y dentro de
los modelos económicos nos casi siempre nos dicen que está el modelo socialista el
modelo capitalista. Ahora estamos platicando de modelo que iniciar lo que siempre,
pues lo hemos tenido, pero a la pregunta es que yo te quisiera hacer eso. Si digamos a
el modelo económico en algunas en algunos países en algunos lugares del mundo.
Todavía cuando hablamos, nosotros por ejemplo de de libre mercado cuando
hablamos de capitalismo. En cuanto hablamos de oferta de demanda de donde no
intervención del gobierno, debemos en Estados Unidos. Vemos que que están
utilizando ya este modelo que iniciando desde el año pasado que ellos comenzaron a
como a darle para que la gente gastara más su consumiera. Más le comenzaron a dar
inclusive a los que pan impuestos a los contribuyentes. Les dieron parte de sus
impuestos y tengan dinero que están los impuestos y consuman pensaron que con
eso ellos iban a palear la la crisis que tenían, pero pero por el contrario digo sí. Sí, sí,
se se ha vuelto peor. Entonces la pregunta. Yo después de que quisiera hacer es
digamos. Por ejemplo, en el caso de China que China comunista dice que su régimen
la ideologías comunista, pero que trabajan como capitalistas y actualmente les está
yendo bastante bien en la en la economía. Concretamente y yo. Te quería preguntar si
el ciclo económico capitalista realmente es algo que que ya no existe o si existe y qué
países lo estamos utilizando y por qué China está haciendo hoy por hoy bastante el
seguro decir uno de los países más exitosos que se se dice que ahorita los chinos
comienzan a invertir en Estados Unidos, así que parte del capital que Estados Unidos
está obteniendo está siendo precisamente, porque hay muchos inversores de de los
países asiáticos. Se están yendo a Estados Unidos a invertir comenzando? Por lo
último, China va a aparecer también de este ciclo económico y de hecho en
diferentes magnitudes porque a cada uno le va a pegar de diferente forma China.
Venía creciendo un ritmo de diez por ciento y ahora la debacle en China es que van a
crecer a seis por ciento, pero van a aparecer un ciclo de desaceleración también.
Entonces el tema del ciclo económico es un tema que le pega a todos los países y a
todas las naciones que manipulan la tasa de interés o el crédito en dirección. Primero
hacia provocar un crecimiento y después hacia frenar la cosa provocar una
depresión. El el el meollo del asunto aquí es que las gráficas que yo mostré
históricamente comprueban que los ciclos de manipulación de la tasa de interés al
alza coinciden con el inicio de una recesión a la baja coinciden con el inicio de una
expansión económica al alza predicen el inicio de una recesión y no hay tu aterrizaje
suave, verdad? No hay tus ojos porque el desafortunadamente el capitán de este
avión que es el presidente de la Reserva Federal y tiene copiloto al ministro de
Finanzas de Estados Unidos como que están jalando palancas distintas y no tienen
un control computarizado la nave y entonces el el lamentablemente en el avión y lo
destruyen y después de que hacer otro y vuelven a levantarse y lo vuelven a su matar.
Entonces el ciclo económico tiene que ver. No con un fracaso del sistema capitalista
con un fracaso del sistema capitalista. Sino tiene que ver con un fracaso de la
intervencionismo porque con ese que en ese constante manipuleo lo único que están
provocando a los ciudadanos de sus engaño de consumir o de ahorrar y al final de
cuentas las burbujas terminan explotando y terminan provocando las recesiones
había desde el año 40 años 50 en el gráficas todas esas pequeñas montañas rusas es
esto es como strike encantado. Pues o sea viendo yo eso tengo que concluir que
ahorita estamos en la parte baja de la recesión. Cuando toquemos fondo vamos a
comenzar a volver a crecer y todo mundo se va a sentir muy bien. Va a decir que
alegre mucha deagueron y hay más crecimiento económico que les funcionó.
Tenemos multiplicamos nuestro endeudamiento público, pero eso que lo paguen los
patojos que vienen más adelante los universitarios de esta época y va a llegar al
momento en que saben que se provocó de nuevo la recesión. La burbuja explotó
acaba de explotar en el sector inmobiliario. Antes había explotado en el sector de
tecnología. Veremos más adelante en que sector va a explotar en el futuro. Lleva el
problema que miro con la explicación a la escuela austriaca. Es que tal vez eh se mira
muy estático porque digamos ahora en Estados Unidos se ha acrecentado el
problema de la de la oposición de las acciones de los reyes de los sindicatos.
Digamos en la general Motors a que les bajan las prestaciones etcétera etcétera.
Entonces, tal vez el modelo que explica así de bien que quiebra en todas esas
empresas y que se diluye ese veneno que no es. No ha sido posible porque afectaría
los intereses de toda esa clase empresarial que está en Estados Unidos. Entonces
aparte de eso mismo el mismo que a largo plazo todos nos vamos a morir. Esa fue
una de las relaciones por la que desarrolló su teoría en los treinta. Verdad que todos
los demás economistas decían sí dejen que el mercado se va a recuperar, etcétera,
etcétera, pero a largo plazo. Entonces, quién dijo eso a largo plazo? Todos los vamos a
morir. Entonces también un problema de esa explicación a las que le austriaca sí a
largo plazo el mercado se va a recuperar? Dejen que esas empresas queden, pero
que hubiera pasado si el sitio y grupo era quebrado. Si hay jefe hubiera quedado
normalmente había una gran crisis en Estados Unidos. Son mayor de la que hubiera
habido ahora un gran deterioro social que es ahorita, quién sabe que estaría pasando
en Estados Unidos, rebeliones o algo por el recibo. Por eso tal vez explicación del
rostro austriaca no basta o sea así como está, no bastaría para explicar totalmente el
ciclo económico. Es un es un punto muy interesante. Y porque una cosa es que yo les
diga. Que tiene una enfermedad cardíaca. Tiene que dejar de Comercio. Dejar de
fumar. Tienen que dejar de los tragos. Era hacer ejercicio que a ustedes no les guste la
receta porque eso implica modificar de forma radical su nivel de vida. Y otra cosa es
que yo les diga no se preocupen o sea de algo así. Sin que morir sigan como van y ahí
nos vemos en el cielo. Yo yo admito que la explicación de la escuela austriaca no es la
más bonita. No es la más agradable. No es la más esperanzadora pero yo la percibo
como que es la única que nos dice la verdad? Porque la otra explicación la que
iniciana es no se preocupen. Yo soy el presidente Obama. Voy a tirar tres punto seis
trillones de déficit fiscal y aquí no pasó nada, no es así de fácil. No es así fácil que
ustedes se inyectan los esteroides y suben su masa muscular un 20% y ahí no pasó
nada. La intervención del Gobierno en la economía va a tener otras consecuencias.
Quizá le tenemos más miedo al hecho del desempleo que pueda causar la quiebra de
Citibank a la inviabilidad política de que el de que quiebre llenen al moroles, porque
el sindicato de lleno de una de las instituciones que más apoyó la candidatura del
presidente Obama y en general todo el ambiente sindical estadounidense invirtió
unas cifras sin precedentes multimillonaria de dólares en el apoyo de la campaña y
que los compromisos políticos del presidente Obama impidan que esas dos
compañías quiebren. Eso es una realidad, pero otra cosa es quedarles. 14 trillones de
dólares no vaya a tener consecuencias sobre la economía y sobre la estructura y
positiva de los ciudadanos estadounidenses. Entonces yo no vengo acá a decirles
que la mía es más bonita que la que iniciara. Lo único que vengo a tirarles un dardo en
la mente es vean. Ustedes estas gráficas? Vean ustedes la evidencia y saquen
ustedes sus propias conclusiones? Cuál de las dos teorías es la que mejor explica lo
que ha ocurrido en los últimos 50 años y después tomen las decisiones que quieran,
pero tomen las como yo tenía ayer una discusión con un grupo de empresarios en
donde uno de ellos separó a dar una explicación de que nosotros tenemos que seguir
en la política que en Guatemala, porque México las está siguiendo Estados Unidos.
La está siguiendo en Venezuela hasta siguiendo Bolívar, siguiendo todo el mundo lo
está haciendo. Yo decía a mis amigos empezó miren tomemos las decisiones que
sean pero las decisiones que nosotros creamos firmemente que son las correctas y
por amor de Dios no tomemos la decisión porque todo mundo está haciendo lo
mismo. Porque esa es la del niño que quiere su carrito. Porque todos los niños del
colegio rojo tomemos una decisión porque estemos ideológicas técnica o
enamoradamente convencidos de que es la mejor pero que sea la que nosotros
tomemos no por invitación del resto del vecindario. Entonces esto es lo que a mí me
interesaba mucho y ustedes conocieran y admito que desde el punto de vista político
es difícil, pero si en estas aulas universitarias no estamos aquí para tratar de
descubrir. La verdad no sé en dónde podríamos tratar de hacerlo. La reflexión es la
siguiente. Digamos el político y parece no sirve mucho este seminario en cuanto a su
enfoque de análisis económico de la política y de la legislación no del derecho,
incluso el tema es que el político está incentivado a actuar en el corto plazo y no tiene
ninguna motivación.

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Digamos para fomentar un desarrollo económico sostenible de largo plazo hacer los
ejercicios. Porque su meta es la reelección o la corrupción? O lo que sea de corto
plazo. Entonces para eso emplea los mecanismos de tuve que devotos en los
parlamentos para que su proyecto salga a cambio de votar por el proyecto del otro. Y
entonces tenemos suma de proyectos malos como los son las costuras de estas dos
personas de Estados Unidos y esa es la reflexión, no? Entonces la gran pregunta es
cómo se rompe ese círculo vicioso puntualmente y es bien problemático el hacerlo,
dado que o a pesar de que esta rama de análisis económico de la política.

Ha tenido grandes avances en los últimos 30 años? Tienen 11 premios noventa

economía el Neo institucionallismo todos esos avances académicos. Realmente la
práctica no ha pegado aún verdad? El cómo romper este ciclo y esa es una una. La
pregunta digamos que traigo como se puede romper el ciclo perverso de mariposas
para manipular el crecimiento económico. Y no. Me logro. Salir. De esta. De. Esta.
Trampa. Del corto. Plazo y la teoría. Austriaca realmente suena válida, sin embargo,
en cuanto implementación puntual como genera crecimiento económico, me
imagino que es más integral. Es decir, hay no solo que dejar de manipular acá, sino
fomentar la competitividad aumentar la productividad etcétera y cierro mi pregunta
de cómo romper el ciclo con un ejemplo que actualmente hay digamos la tasa liberal
que se negocia en la plaza de Londres? La londom interbanking es una tasa de
referencia que sirven todos los mercados y que es privada. Se podría decir. Sin
embargo, está sucia también tiene ciclos entonces la líor llenaron de liquidez, las
economías de Europa y Estados Unidos y se cayó y luego se dispara en contrapartida
de la liquidez que hay en las plazas. Entonces, la pregunta es porque la Líbano
conceptualmente podría ser mejor que la tasa fe de referencia que la ponen a ledazo
justificaban en Raúl, pero sin embargo, en la práctica parece que también está sucia
no? Y cómo puntualmente se empieza a romper el ciclo? Sería la pregunta o el círculo
vicioso. Bueno, yo creo que el círculo se empieza a romper aquí y ahorita en el sentido
de que te da la información a los ciudadanos y los ciudadanos pueden analizar de
forma más crítica las decisiones de sus políticos. Después, yo creo que vienen
proceso de memoria cívico no dejarse engañar por las ofertas que siempre son
tentadoras y siempre son lindas de los políticos en materia de cómo salimos de un
problema. Esta naturaleza hay que analizarlas con un juicio crítico. Hay que
analizarlas a la luz de la evidencia empírica de la evidencia histórica de los marcos
teóricos y y no caer tan fácilmente en la trampa de que el gasto público. El déficit
fiscal y el estímulo de la demanda no tiene. También las consecuencias que hemos
visto a nivel de de América Latina. La década fue una de ellas y ahora a nivel de
Estados Unidos con esta recesión tan grave que están padeciendo sigue como
rompemos ese círculo con información y educación. Quién va a pagar el déficit de
esa deuda fiscal? El segundo sería si ese déficit fiscal va a crear inflación si hay
alguna correlación, así como hay una cruz relación entre la tasa de interés y el
producto interno bruto y el crecimiento. El producto interno bruto habrá una
correlación entre la inflación y el interés. Y si ya está mayor inflación que se puede
crear por el déficit fiscal, eh con la baja de los intereses va no va a crear ningún
estímulo y finalmente, como los austriacos, miran la inflación en la economía. Quién
va a pagar ese déficit fiscal? En primera instancia lo van a pagar los ciudadanos
estadounidenses y esa es una de las cosas más interesantes que a mí me llamó la
atención cuando escuché el discurso del presidente Obama en el Congreso
estadounidense porque efectivamente ofreció que ahí les va un cheque de reintegro
de impuestos.

Como consecuencia de de una combinación entre reducir un poco los impuestos a

ciertos grupos de estadounidenses y gastar más, y por eso es que tenemos la gráfica
de uno. Punto ocho trillones de. Pero lo que no les dijo. Es que. Ahorita. Les. Mando.
Un. Cheque. De a sus casas. Pero denme un tiempecito. Y les. Voy. A. Tener. Que.
Mandar. A. Cobrar. Todo. Lo. Que. Me. Estoy. Gastando. El. Día. De hoy y la forma
como financia el déficit del gobierno estadounidense emitiendo bonos como lo
financian. Todos los gobiernos del mundo es el gobierno estadounidense. Va a salir a
emitir bonos y a buscar esos dólares en todo el mundo y eso es lo que me preocupa a
mí porque cuando salga a buscar esos dólares a todo el mundo va a tener que pagar
una tasa de interés. Interesa atractiva por esos bonos y eso puede provocar que el
capital que puede ser productivamente invertido en alguna fábrica en alguna
empresa en alguna cosa. Aquí en Guatemala se vaya a financiar el fiscal de Estados
Unidos porque salieron masivamente a todo el planeta a buscar nuevas fuentes de
financiamiento de sus déficit fiscal que ahorita ha sido financiado fundamentalmente
por el por China y por los países árabes cuando el precio del petróleo estaba alto,
pero ahora el precio del petróleo y entonces lo que me preocupa a mí es que de forma
indirecta esa salida masiva a buscar esos tres punto seis trillones de dólares pueda
provocar en países pobres como unos nuestros una un alejamiento del capital lejos
de los proyectos productivos aquí y hacia el financiamiento del déficit fiscal. Allá ahí
tu varones de inflación en el horizonte estadounidense, porque eso de que el Banco
Central norteamericano comenzara a mediados de año pasado con un trío de dólares
terminara. El año 2008 con dos trillones de dólares de emisión y vaya a construir el
año 2009 con tres trillones de dólares de emisión. Es imposible que no tenga
consecuencias y que una de esas consecuencias para hacer una tasa de inflación
más alta en el futuro y eso va a afectar a todas las personas que tengan dólares.
Porque vamos a ver una depreciación del dólar. La correlación entre la inflación y la
tasa de interés muy probablemente si se da esa inflación también se va a dar un
aumento en la tasa de interés porque el aumento en la tasa de interés viene
correlacionar con buscar que los ahorrantes no pierdan su plata. Producto de tener
una inflación, sino que pueden ganar un poquito más que la inflación y si la tasa
interesa aumenta. Esa también son malas noticias para los ciudadanos del mundo,
porque eso quiere decir que cuando está pintar es más caro, hay menos proyectos de
inversión y si hay menos proyectos de inversión, hay menos oportunidades de más
mejores empleos y finalmente para la escuela austriaca de Economía muy similar a la
escuela monetarista de Freeman. La inflación es siempre un fenómeno monetario y
es un fenómeno como consecuencia de que el gobierno imprime dinero sin respaldo,
lo suelta la economía. Ese dinero que llega a la economía produce una demanda
sobre bienes y servicios y esa demanda adicional de bienes y servicios. Provoca un
momento en el precio de los bienes servicios que eso es como tradicionalmente. Se
refleja la inflación en un momento género de Estados Unidos. Los precios Estados
Unidos, pero es probablemente la crisis que más va a afectarnos a los que estamos
más cerca y aún a los que están más lejos de Estados Unidos. Sino detienen este
manejo de déficit fiscales tan recurrentes como lo tienen espacio que me siento.
Quisiera pedirles un fuerte aplauso para despedir al licenciado.