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Clase 2 (Video)
● Explica el amor recurriendo al mito del nacimiento de EROS presentado en “EL
BANQUETE” por Platon.
- Contexto: Este mito se lo cuenta Diotima a Socrates en el cual le nombra las
caracteristicas del amor referidos a la carencia.
- En este mito, se estaba produciendo el nacimiento de Afrodita (Diosa de la
belleza). En el festejo estaba Poros, un invitado que representaba la riqueza,
la abundancia en cuanto a los recursos para conquistar lo que desea, NO
habla de riqueza en cuanto a plata. Alli, Poros bebe demas y se va a dormir
fuera de la fiesta. Lo encuentra Penía, quien representaba la carencia, la
pobreza. Esta, tiene relaciones con el y asi dan lugar a Eros, que representa
el amor (Pero no es el dios del amor).
- Gracias a este mito, Platon explica que el amor (Eros) nace de la carencia
(Penia) y la abundancia (poros): El amor es CARENCIA, porque es el deseo
de algo que no tengo, pero a la vez, ABUNDANCIA, porque pongo todos mis
recursos que tengo a mano, para conseguir dicho objetivo
- A su vez, a traves de este mito, se da a entender que al nacer el mismo dia
que Afrodita (Belleza), Eros (Amor), la persigue ya que como dije, el amor
persigue lo bello, que significa plenitud.
- A traves de est mito, podemos ver lo que significa el AMOR PLATONICO: En
sentido vulgar e incorrecto, entendemos al amor como el hecho de sentirse
atraido por alguien al cual nunc vamos a llegar como por ejemplo Scarlet
johansson. Pero en realidad, el amor platonico es algo METAFISICO. es un
amor que persigue lo auténticamente bello como el CONOCIMIENTO, que es
algo que de verdad nos completa, no una persona bella.
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Carpeta:
● Las respuestas científicas sobre la vida, permiten saber el “cómo” de las cosas pero
no el “por qué”.
● Se puede desear algo de lo cual no carezco como por ejemplo, el dinero: A pesar de
que sea millonario, quiero seguir teniendo plata porque puede que en un futuro,
tenga carencia de ello.
● Frente al saber, existen 3 posiciones
1. Amor por la sabiduría: La del filósofo, el cual reconoce que no posee dicho
saber y lo busca.
2. Sabio: Conoce todos los fundamentos del mundo y no puede perderlos
porque sabe hasta cómo no perderlos. De momento, no hay ninguna persona
que haya llegado a tal punto, pero para algunas personas, lo representan
como un DIOS aunque en sentido filosófico, este, está muerto.
3. Ignorante: Persona la cual cree que sabe y por ende no busca el saber ya
que no es consciente de que en realidad carece. Dentro del ignorante,
también están esas personas que reconocen que no saben y tienen carencia
del saber pero aun asi, no buscan saciar dicha carencia.
● El AMOR EROTICO es aquel amor que busca algo que el otro tiene pero yo no lo
poseo, es decir que carezco de ello.
● Todo tipo de amor, se manifiesta en el AMANTE y no en lo AMADO.
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El discurso de Socrates:
● Socrates dice que para desear debe haber carencia, ya sea en el presente o en el
futuro.
● A su vez, Socrates pregunta si el amor es amor de algo o de nada. Socrates dice
que es amor de algo, un objeto.
● Los dos terminos que mas caracterizan al amor, son la belleza y la bondad.
● La belleza, en los griegos era super importante. LLegaron a pensar en las cosas
como algo estetico a tal punto de pensar en lo estetico como una ideologia. A pesar
de tener una teoria perfecta sobre la elipsis, como tenian el prejuicio de que lo
esferico debia corresponderles, decian que la orbita de los planetas no podian
calcularla porque era eliptica. Para los griegos, la belleza era PERFECCIÓN. En el
mundo de las ideas, la belleza es exactitud. La perfeccion y la exactitud representan
la plenitud.
● Por esto, Socrates refutaba a Agaton diciendo que el amor no es bello, sino que es
el deseo de lo bello. Pero ademas, lo bueno es belleza, por lo que el amor es el
deseo de lo bueno.
● En este punto, aparece Diotima de Mantinea, un personaje que se invento platon.
¿Porque Platon pone un texto sobre el amor en boca de una mujer? Para Platon, la
mujer es la que conoce. en su legislacion, reconoce todos los derechos de las
mujeres cuando en Grecia, no tenian casi. Ademas, dice que la posicion de la mujer
depende de su legislacion o de sus costumbres, mas que de la naturaleza. Esto se
debe a que viajo por diferentes lugares y observo que en las ciudades, la posicion de
la mujer variaba enormemente. La posicion que Platon le da a Diotima, sobre los
conocimientos que tiene, le otorgan una altisima valoracion intelectual de la mujer.
● Diotima tiene la misma posicion que Socrates: Entre lo feo y lo bello, entre lo malo y
lo bueno, existe un punto intermedio, que es el amor.
● En “El banquete” se desarrolla dos puntos importantes: En que consiste la opinion
falsa y la verdadera y la diferencia entre saber y no saber.
● La opinion verdadera es un punto medio entre la ignorancia y la sabiduria, un saber
pero que no puede dar la razon de si. El amor es presentado como un punto
intermedio entre lo feo y lo bello, bueno y malo, mortal e inmortal, es decir que el
caracter intermediario del amor es el punto mas conocido y el mejor establecido de
la teoria platonica. Ademas de ocupar un punto intermediario en esto, tiene la
funcion de establecer una conexión entre los hombres y los dioses a traves de un
genio o un demonio. Platon, no se refiere con dioses a las creencias del pueblo
griego. Platon era monoteista. Su Dios, es algo mas civilizado que el de los
cristianos, pero cuando estos elevaron su dios a la perfeccion, lo hicieron siguiendo
al de Platon.
● A pesar de que Platon no cree en los dioses griegos, los utiliza para definir al amor,
algo importantisimo. La diferencia entre la idea de Platon y la idea de la mitologia
griega se puede ver en el discurso de Diotima. Se da a entender que Platon sostiene
que los dioses entran en contacto con los humanos, tienen relaciones, participan en
guerras, etc. Pero la mitologia griega sostiene todo lo contrario.
● Gracias al discurso de diotima, podemos ver como el amor es un intermediario entre
los humanos y los dioses. Engendrado Eros, quien representa el Amor, toma las
caracteristicas de su padre y su madre. no es un mortal ni un inmortal sino que
siempre muere y renace, tiene recursos pero al rato no, no es pobre ni rico, se
encuentra en el medio entre la ignorancia y sabiduria. Representa el punto medio de
todo. El amor es hijo de la abundancia y la pobreza. Gracias al nombre de Eros,
Platon formula un punto central de su concepcion ya que habia un dios griego que
tenia el mismo nombre.
● Platon, formula la teoria de la ignorancia para mostrar la posicion frente al amor.
● Esta la filosofia, que es Amor por la sabiduria, que es la busqueda por el saber. El
filosofo no es ignorante ni sabio y se encuentra en una posicion intermedia entre la
ignorancia y la sabiduria, que representa el amor. Es la unica posicion frente al saber
que filosofa
● Esta la posicion del ignorante, el cual dice saber pero en realidad, carece de la
sabiduria. Estos, no filosofan ni desean hacerse sabios.
● El sabio tampoco busca el saber, pero porque ya lo tiene, tal como los dioses que
no filosofan ni desean ser sabios porque ya lo son.
● El amor era el amado y no el amante. Confundir esto, te hace parecer que el amor
es bello.
● Diotima dice que solo el filosofo filosofa, mientras que el ignorante y el dios o sabio
no lo hace.
● ¿Que son los dioses? Para Platon, no son el amor porque justamente, los dioses no
carecen de nada y el amor tampoco es un hombre porque carece de los elementos
que definen a los hombres (El amor no es mortal). Platon afirma que los dioses son
los objetos inconscientes del deseo.
● Los amantes se creen en comunion con el cosmos pero son victimas de una ilusion.
En el banquete no podemos dar una respuesta positiva frente al amor ya que hay 2
hipotesis contradictorias: La planteada por Socrates y Diotima (interpretacion clasica
positiva) frente a la que plantean Fedon y la Republica.