[Música] muy buenos días a todos sus estudiantes de la universidad antonio nariño a

nuestra comunidad académica docentes y hasta administrativos que nos pueden estar
viendo en este en directo de hoy mayo 8 de 2021 en un contexto colombiano bien particular
y hasta podríamos decidir preocupante somos conscientes de que el país está atravesando
por una situación muy compleja muy particular y por eso nosotros desde el espacio
institucional de la universidad antonio nariño cátedra antonio nariño pues hacemos este
ejercicio reflexivo y más hoy con un invitado muy especial que ya en algunos minutos
conoceremos pero no podemos perder esta oportunidad de saludar a todos nuestros
estudiantes y sobre todo esa juventud que hoy en colombia viene enarbolando unas
consignas y unas reivindicaciones a través de distintos mecanismos yo los he visto y los
saludó efusivamente y felicito a esa juventud que de manera democrática civil ha logrado
llamar la atención del país entero infortunadamente no ha hecho eco en los oídos del
gobierno nacional pero por fortuna la comunidad internacional y gracias a las redes sociales
porque pues es también cierto que en colombia los medios de comunicación deberían ser
mucho más imparciales y mostrar la realidad desde los distintos ángulos y no solo desde las
fuentes gubernamentales muchos de nosotros y tal vez ustedes han tenido que recurrir a
esos informes internacionales de las agencias periodísticas internacionales para conocer y
detallar esa circunstancia que hoy vive el pueblo colombiano y no es muy particular porque
justamente estos días hemos conocido como en colombia la pobreza ha aumentado como
el desempleo ha aumentado y hay razones suficientes para que los jóvenes colombianos
pues salgan y manifiesten su rechazo ante las políticas económicas de los últimos
gobiernos por supuesto que nuestro llamado es a que esos ejercicios democráticos se
enmarcan dentro de acciones democráticas razonables civilizadas sin agresión sin violencia
porque justamente esta catedral a qatar adelantó en una niño es una cátedra que formula
espacio de reflexión para la reconciliación para construcciones de espacios de diálogo y
justamente para que una colombia pueda vivir en paz luego entonces no podíamos dejar de
pasar esta oportunidad para hacer un llamado pues a todas las entidades del gobierno
central para que se sienten a negociar con los jóvenes para que escuche a los jóvenes yo
creo que es importante que el gobierno nacional escuche a los jóvenes porque justamente
hemos visto como nuestros jóvenes a lo largo y ancho país han expresado de manera
democrática sus reclamos y no es tampoco podemos dejar de pasar este espacio para
rechazar la manera tan brutal y tan indiscriminada como el gobierno a través de sus fuerzas
militares han llegado a reprimir e incluso a violentar los derechos humanos estos días
hemos visto como organismos internacionales defensores de los derechos humanos
denuncian y llaman la atención del gobierno colombiano por la sistemática y reiterada
violación de este de este vital y de estos derechos por supuesto que las acciones que
hemos visto en los medios de comunicación e incluso más recopilados por los medios
internacionales la manera tan cruel y podríamos incluso llegar a decidir los métodos y
reprochables a través de los cuales el gobierno ha atendido estas manifestaciones así
entonces nosotros como cátedra antonio nariño desde este espacio de reflexión en el que
hemos venido a lo largo de ese semestre abordando el origen del conflicto los espacios de
reconciliación y por supuesto la cultura de paz que llamamos también a que cesen las
acciones violentas cesen las acciones contra los estudiantes contra los jóvenes contra los
manifestantes y que se encausa en este tipo de acciones hacia los diálogos y hacia la
escucha que es bien importante en este contexto luego entonces pues es pertinente la
reflexión la conferencia que hoy nos tenemos preparadas gracias a nuestro invitado
internacional y gracias por supuesto al profesor guillermo que hizo la gestión de contactar y
ubicar a nuestro conferencista y pues llegó hasta ahí don paso a guillermo para que
presente a nuestros visitantes muchas gracias sonar ver efectivamente entonces en el día
de hoy desde ginebra suiza nos acompaña y es un honor tenerlo entre nosotros el doctor
ramón muñoz castro él es colombiano pero también con nacionalidad suiza ahora de la
universidad del rosario oculta docente universitario por varios años defensor de derechos
humanos conferencista internacional y asesora en materia de derechos humanos es
especialista en facilitación del diálogo en plena sociedad civil y las instituciones
gubernamentales y el desarrollo de políticas públicas es experto en el sistema internacional
de derechos humanos tiene más de 20 años de experiencia en el desarrollo e
implementación de estrategias de incidencia y trabajo en red con mecanismos e
instituciones de derechos humanos de la onu tiene un profundo conocimiento del contexto
colombiano y de la situación jurídica de derechos humanos y la humanitaria internacional ha
desarrollado múltiples trabajos en red de derechos humanos en colombia e igualmente tiene
una amplia experiencia en el desarrollo de políticas públicas y planes nacionales y
sectoriales en el ámbito de los derechos humanos de américa latina' a desarrollar la
herramienta de planificación estratégica y en la redacción de proyectos de desarrollo
humano es miembro y fundador y director de la red internacional de derechos humanos con
sede en ginebra desde hoy desde donde hoy nos acompaña y que también recientemente
tiene sede en bruselas ha participado en múltiples debates y negociaciones en el consejo
de derechos humanos de las naciones unidas ha desarrollado programas e implementación
de condiciones de derechos humanos en países como méxico o bolivia honduras nicaragua
el salvador guatemala argentina entre otros raíz de américa latina del mundo y
particularmente en colombia el responsable de las relaciones institucionales con la
comunidad de paz de san josé de apartadó y de otras comunidades en diferentes
municipios de colombia la conferencia que hoy tiene por objetivo alcanzar y ver el alcance
perdón de la implementación de los acuerdos de paz desde la mirada de la red internacional
de derechos humanos que él preside dirige y desde el consejo de los derechos humanos en
la onu invitamos a los estudiantes en el chat de la comunicación a estar muy pendientes y si
tienen alguna pregunta pueden presentar para que el final tengamos un espacio de
conversación con nuestro invitado muy buenos días ramón buenas tardes en ginebra esta
es tu casa los cientos de mariño es un amor está en el templo y pues nada dejamos a tu
disposición estas reflexiones que seguramente no serán muy bien tanto en la coyuntura en
la que estamos viviendo actualmente en nuestro país en la cual él es amplio conocedor y
seguramente nos harás referencia de algunos de estos datos que tiene esa disposición y
lógicamente acto experticia y de todo conocimiento alrededor de eso muy bien venido
quedas en casa y muchas gracias guillermo muchas gracias a todos ustedes es un honor
para mí poder participar hoy y dirigirme a través de este canal a los estudiantes de la
universidad antonio nariño la primera cosa que recuerdo cuando cuando se menciona el
nombre antonio nariño es una placa que hay en la universidad de la que soy abogado que
es una negra atravesada por una raya negra que dicen que él escribió cuando salía para el
cadalso porque estuvo detenido en la universidad que significaba o negra y larga partida y
lo que espero es que en este momento no estemos entrando en un proceso de negro de
larga partida nuevamente para un conflicto armado interno en colombia dar las
circunstancias actuales que está viviendo el país y las circunstancias que se han vivido en
los últimos años en el intento de implementación de los acuerdos de paz firmados con las
guerrillas de las farc en el 2016 en realidad de verdad es muy difícil hablar del acuerdo de
paz y de su implementación con la óptica del consejo de derechos humanos y de nuestra
organización sin hacer referencia a la situación actual en colombia' de represión brutal de
las protestas sociales y de los manifestantes con esta cifra tan aterradora de violación de
derechos humanos de uso excesivo de la fuerza de incumplimiento de los protocolos
nacionales internacionales del uso de la fuerza con personas que se denuncian y que
parece son cercanas a 400 personas desaparecidas de las cuales son de conociendo es el
paradero donde están siendo detenidas con personas asesinadas con personas heridas y
con una interferencia que impide el derecho a la libre manifestación a la libre protesta que
es un derecho garantizado en los derechos en el derecho internacional de los derechos
humanos y en los tratados internacionales de naciones unidas sobre derechos humanos
respectivos y en la convención americana de los derechos humanos y colombia es parte es
ha firmado y ha ratificado todos esos tratados derechos humanos por lo tanto es una
obligación que adquirido a nivel legal constitucional e internacional porque esos tratados
forman parte de todo el bloque constitucional en colombia y tienen que ser respetados y
tienen que ser aplicados o se tiene que garantizar el ejercicio de todos los derechos que
están contemplados en esos tratados internacionales que implican obligaciones
internacionales para el estado de colombia diciendo eso como en nuestro tema es la visión
que tenemos de la implementación del acuerdo de paz solamente quiero reiterar que desde
luego creo que estas manifestaciones actuales tienen una profunda relación con las
dificultades que ha tenido la implementación del acuerdo de paz digamos que la
insatisfacción el cansancio la queja de todas las personas que protestan especialmente los
jóvenes porque son los jóvenes los que se encuentran en la primera línea de las protestas
con toda la razón porque están jugándose su futuro con las políticas públicas que se están
tratando de implantar en colombia estos jóvenes ven tal vez con esperanza y es lo que yo
creo la implementación de los acuerdos de paz para que puedan vivir en un país que haga
un paso definitivo de esa violencia desatada que ha durado 50 años y que estamos tratando
de acabar con este acuerdo de paz lo primero que hay que decir sobre sobre la visión que
se tiene y se debe tener sobre los acuerdos de paz firmados es que esos acuerdos están
elaborados con base en todos los principios contemplados en las convenciones
internacionales de derechos humanos el convenio de derechos civiles y políticos de
derechos económicos sociales y culturales la convención contra la tortura la convención
sobre las desapariciones forzadas y todos los principios generales de derecho internacional
y los principios de lucha contra la impunidad y que contemplan los derechos de las víctimas
que también han sido desarrollados por unidas y de los cuales colombia es parte sobre los
principios contra la impunidad la lucha contra la impunidad y para los derechos de las
víctimas todas los derechos de las víctimas que tienen que ver con el acceso a la justicia a
la verdad a la reparación a la no repetición -colombia en aquella época del año 2005 fue
uno de los países que con el grupo de américa latina presentó estos proyectos para su
aprobación participó en esa iniciativa que vino desde américa latina y fueron principios
elaborados en ese momento por un relator especial que se llamaba luis ghione un
magistrado francés que hizo un gran trabajo en ese campo por lo tanto colombia tiene la
obligación de investigar todas las violaciones de derechos humanos que de la obligación de
poner a disposición todos los mecanismos judiciales y extrajudiciales necesarios para que
las víctimas de violaciones de derechos humanos puedan obtener reparación y para que
estos hechos y justicia para que los perpetradores de esas violaciones de derechos
humanos sean juzgados sean castigados conforme a la ley y eso es un principio que
también está contemplado en la constitución colombiana y en los tratados internacionales
reforzando todos esos compromisos y obligaciones internacionales de colombia todos los
acuerdos de paz están elaborados con base en esos principios internacionales como
muchos de ustedes lo saben existen varios varios tratados de de derechos humanos que
refuerzan digamos y blindan y protegen los acuerdos de paz suscritos además pues de
todos los procedimientos internos relacionados con la constitucionalidad de esos acuerdos
que fueron presentados al congreso a través del fast track y las leyes que desarrollaron
todos los mecanismos y las instituciones del acuerdo de paz desde el punto de vista de la
comunidad internacional y del consejo de derechos humanos que es el máximo órgano de
derechos humanos de las naciones unidas y de la oficina de la alta comisionada para los
derechos humanos que tienen su sede aquí en ginebra que en la actualidad esta señora
michelle bachelet ex presidente chilena y de todos los organismos internacionales
involucrados en este campo como el consejo de seguridad de naciones unidas que hace
verificación de estos acuerdos hay que decir que por una parte los acuerdos fueron
depositados aquí en suiza en berna que por otra parte la comunidad internacional si yo
desde un inicio impulsó y apoyó la firma de estos acuerdos de paz teniendo la esperanza de
que por fin un país como colombia saliera de este ciclo de violencia tan largo siendo el país
que ha vivido el conflicto interno más largo de la historia de la humanidad 50-60 años
depende pues de los autores y de los académicos refieren a esto pero indudablemente la
comunidad internacional mira con esperanza aún que la implementación se realice se
realiza de manera correcta para que colombia pueda salir de ese ciclo incesante de
violencia y de violación de los derechos humanos y esto porque colombia ha sido el objeto
de la vigilancia y de la observación por parte de naciones unidas respecto al fenómeno de la
violación masiva de los derechos humanos en el interior del país colombia es el país en el
cual la primera oficina de la alta comisionada para los derechos humanos se instaló fue la
primera oficina que se abrió en el mundo es la oficina más grande del mundo y el modelo de
oficina que existe en colombia a la alta comisionada que tiene un mandato muy específico
que es el de acompañar al gobierno y a la sociedad civil y vigilar y monitorear la situación de
derechos humanos y rendir un informe anual sobre la situación de derechos humanos de
colombia cada año que es discutido en el consejo de derechos humanos en el mes de
marzo y antes se hacía durante las sesiones de la comisión de derechos humanos que
reemplazada por el consejo derechos humanos toda esa estructura y toda esa oficina y
todos estos mecanismos vigilan a colombia desde hace muchos años con mucha
preocupación fue el primer país del mundo que tuvo una oficina la alta comisionada para los
derechos humanos y su mandato pues es muy específico la funcionaria que ocupa ese
cargo y su representante en colombia así como los representantes en otros países del
mundo tienen la misión de promover los derechos humanos de prestar asesoría técnica de
apoyar a la sociedad civil y de participar pues en todo este proceso para que sea posible la
implementación de lo que se conoce como los estándares internacionales de derechos
humanos contemplados en las convenciones en las declaraciones y en los principios
generales y en la costumbre internacional también y todo el acuerdo de paz está
absolutamente permeado rodeado de todos esos principios y de todos esos tratados de
derechos humanos y muchos de ustedes seguramente han oído decir que el acuerdo de
paz firmado con las seis guerrillas de las farc el partido de los comunes es un acuerdo en
donde se trata desde un principio de colocar a las víctimas en el centro y por eso se crearon
varios mecanismos en donde las víctimas tienen que participar y deben participar como la
comisión de la verdad como la justicia especial para la paz como la comisión nacional de
garantías como el organismo que está encargado la comisión que está encargada la busca
de las personas desaparecidas como y en todo el proceso también para la reparación de las
víctimas que venía desde antes hay que decirlo con la ley de víctimas y con la ley para la
ley de tierras que van lentamente implementándose y sin los recursos digamos necesarios
para que esto sea posible y se pueda digamos desarmar este conflicto y por eso el acuerdo
de paz no se refiere solamente a los delitos atroces sino también a las medidas que tiene
que tomar el gobierno en las regiones que fueron más golpeadas por el proceso de paz que
son regiones alejadas del centro del país donde seguramente muchos de ustedes viven
implican una reforma rural que no se ha hecho y que implican además la participación de
las víctimas en el congreso lo que no se ha hecho hasta la fecha y que implica la
erradicación de los cultivos ilícitos de la coca con un sistema que implementó el gobierno
del gobierno y el acuerdo de paz los fines que comenzó a funcionar muy bien y que
desafortunadamente en este momento no se está haciendo como corresponde porque el
gobierno colombiano ha decidido regresar a la a la fumigación con glifosato y digamos
deslegitima y desconoce realmente todo este todo este proceso de erradicación de cultivos
que se había visto que era muy muy efectivo [Música] diciendo en la respuesta para eso
eres y te puedo ayudar con otra forma perdón se me aprendió esta cosa esta cosa del circo
horror la tecnología lo que no es una lo que no es una un tema desconocido para ustedes
es que durante este gobierno todo el proceso de implementación ha sido combatido de una
manera muy fuerte con la objeción a la ley estatutaria para la justicia especial para la paz y
con declaraciones que deslegitiman varias de las instituciones del proceso a través de
ciertos incidentes como el de sandro y yo o de otros incidentes diferentes en contra siempre
de las instituciones que fueron creadas por el acuerdo de paz no voy a entrar en ese detalle
de momento porque ustedes pues conocen la actualidad nacional y leen los medios de
comunicación algunos de ellos por la mención por lo tanto la visión que se tiene desde aquí
tiene de varias varios aspectos por una parte la comunidad internacional apoya de manera
decidida y me refiero a la luna' europea a los eeuu a japón australia y a otros muchos
países que no están en la unión europea incluidos algunos países de la región
latinoamericana y de la región asiáticas de la región africana los acuerdos de paz en la
problemática se discute permanentemente y ginevra y podemos decir lo que de alguna
manera ginebra es uno de los centros neurálgicos que puede garantizar la implementación
de los acuerdos de paz precisamente porque los acuerdos de paz están creados con todos
los componentes necesarios de derechos humanos contemplados en los tratados
internacionales cada vez que tenemos un debate sobre el acuerdo de colombia o hay
alguna comunicación que se le envía a colombia o una declaración sobre colombia como la
reciente de la alta comisionada en ginebra o en bogotá sobre la sobre las manifestaciones y
la represión de las manifestaciones aquí hay mucha atención sobre lo que está sucediendo
en el país y cada vez que eso sea así llegue a su informe del mes de marzo una parte
importante del debate gira en torno a la implementación del acuerdo el por qué la oficina de
la alta comisionada tiene dentro de sus funciones por mandato expreso que son citó el
gobierno y que está contemplado dentro del acuerdo de paz firmado funciones para la
verificación del acuerdo de paz también en el mandato de la oficina de alta comisionada hay
funciones que tienen que ver con la verificación del acuerdo de paz y además está el
consejo de seguridad que tiene una relación por la asamblea general de naciones unidas y
es también una relación con la alta comisionada y con el consejo de derechos humanos y
con los relatores especiales de naciones unidas que para los que no son digamos
especialistas en este tema son personas que son nombradas por el consejo de derechos
humanos y que se ocupan de diferentes temas de derechos humanos para su promoción
para visitar países para escribirle a los países con lo que se llama las comunicaciones
cuando hay situaciones de derechos humanos que las que lo ameritan como recientemente
en el caso colombiano y otros muchos casos para los colombianos recientes pero me refiero
a la comunicación que le enviaron 5 relatores sobre las fumigaciones sobre ley sobre la
intención del gobierno de reiniciar las comunicaciones en donde le recuerdan sus
compromisos internacionales y dicen muy claramente que eso violaría los acuerdos de paz
y fueron varios relatores el de defensores de derechos humanos el de la salud el de los
desechos tóxicos etcétera etcétera y todo esto y los relatores de naciones unidas que son
más de cuarenta y siete cincuenta y pico de relatores especiales y que se refieren a temas
como los derechos de las mujeres los derechos de los niños los pueblos indígenas la
discriminación en contra de las mujeres las grupos de trabajo se refiere a las empresas
multinacionales y los derechos humanos y muchísimos más tienen mucha atención puesta
en colombia y cada vez que hay algún informe o algún evento que amerita su participación
hacen declaraciones o envían cartas al gobierno colombiano y por lo tanto todo el sistema
de derechos humanos está atento en ginebra y en nueva york para seguir los acuerdos de
paz ahora la problemática está básicamente en que muchos de ustedes se podrán
preguntar pero para qué sirve naciones unidas- si no está impidiendo que este gobierno
ataque los acuerdos de paz o detenga por ejemplo la violación de derechos humanos en
medio de las manifestaciones este es un sistema político de presión que no tiene
herramientas ejecutivas que pueda obligar al gobierno colombiano a cumplir con las normas
pero sirve como medio de diplomacia y de presión política a nivel internacional para forzarlo
a no cometer más violaciones o impedir algunas violaciones a detener algunas violaciones
porque aquí se discute públicamente todo el tema de la violación de los derechos humanos
en colombia como en muchos otros países colombia ha sido el país de américa latina que
ha requerido mayor atención en los últimos años con excepción tal vez de un momento en
que las dictaduras del cono sur tuvieron mucha atención pero colombia ha llamado la
atención y ha tenido ha sido un foco central de atención de la unión europea en materia de
derechos humanos de todos los países de la unión europea y de muchos otros países que
de europa que no son miembros de la unión europea como pisa el país en el que yo estoy
hace muchos años y de otros países de nuestro nuestro planeta por decirlo de alguna
manera la historia es que ese acuerdo está haciendo vigilado de cerca por la comunidad
internacional a través del sistema de derechos humanos y de cerca por la el parlamento
europeo y por la comisión europea y por el consejo de europa todas las agencias agencias
diplomáticas de esos países están viendo muy de cerca no es un secreto que en realidad
esas agencias pueden conocer la verdad porque tienen embajadores acreditados y esos
países que tienen acreditados a embajadores en bogotá conocen de cerca la realidad de la
implementación de los acuerdos de paz pero que tienen que actuar con mucha prudencia
diplomática porque son las reglas de la diplomacia bilateral y multilateral hay que hay ciertas
formas hay hay un lenguaje que se puede utilizar y hay que saber leer entrelíneas los
mensajes de ese lenguaje cuando habla un embajador o habla un representante del consejo
o habla un funcionario de la oficina de la alta comisionada o el consejo de seguridad sin
embargo es tan claro el apoyo que muchos de los informes son muy fuertes y ponen el dedo
claramente en todo el fenómeno de los asesinatos de los desmovilizados de los líderes
sociales y de los defensores de derechos humanos una parte son los asesinatos que es un
fenómeno muy grave que la comunidad internacional dice clarísimamente consejos
derechos humanos relatores y consejos de seguridad de las naciones unidas y misiones
diplomáticas que apoyan un proceso de paz que este fenómeno de los asesinatos pone en
altísimo riesgo el acuerdo de paz las cifras son impresionantes y varían cada día
desafortunadamente cada día tenemos noticias de más y más asesinatos de
desmovilizados o de amenazas en contra de ellos o de desmovilizados defensores civiles
que tienen que desplazarse de sus sitios de sus lugares donde ellos viven porque son
amenazados porque no se les ofrece la seguridad necesaria para poder vivir con
tranquilidad implementar sus proyectos de reincorporación o ejercer su trabajo como líder
social o como defensor de derechos humanos en realidad las últimas cifras que nosotros
mismos en el mes de marzo nos dejaron aterrados porque son cientos de personas
asesinadas de las guerrillas de las farc y la cifra de personas que han sido amenazadas o
defensores que han sido amenazados son también son también espantosas por decirlo de
una manera muy clara no voy a citar las cifras porque las cifras son realmente bastante
públicas y están en todos los informes de naciones unidas y en todos los comunicados
solamente quisiera quitarle algunas para que ustedes tal vez coincidan conmigo en este
apreciación y muchos organismos como la justicia especial para la paz han dicho que este
año y el año pasado han sido los años más violentos después de la firma del acuerdo de
paz refiriéndose específicamente a los asesinatos de líderes sociales y desmovilizados que
comenzó siendo un año terrible para el proceso de paz y que hay que hacer esfuerzos
realmente importantes para detener este fenómeno porque eso realmente va a poner en
riesgo la implementación entonces el sistema de derechos humanos y ginevra en general
donde están todos los organismos internacionales o una parte muy importante los
organismos internacionales ve con mucha atención y todo este fenómeno de cómo se está
descomponiendo la es posible la posibilidad de que esta implementación nos conduzca a
una verdadera paz en colombia' que se haya visto un poco al inicio de los de la firma los
acuerdos de paz y le insisten en que tiene que ocupar los espacios en las regiones donde
las farc dejaron el espacio el que ellos ocupaban o sobre las que tenían mayor control y
desafortunadamente esos espacios han sido ocupados por bandas de delincuencia común
paramilitares y narcotraficantes de diferentes orígenes digamos se habla inclusive de los
carteles mexicanos que tienen actividades en algunas regiones del país de las 'águilas
negras' y entonces estos otros grupos que siguen delinquiendo y aprovechándose de la
ausencia del estado en esta región es en realidad el acuerdo de paz desde el punto de vista
de ginebra es un acuerdo que tiene que conducir a las reformas institucionales necesarias
para impedir que se repitan las violaciones de derechos humanos los acuerdos de paz
crearon sistemas de justicia transicional así se llaman naciones unidades son justicias de
transición de la guerra a la paz de la guerra que es un conflicto armado interno en colombia
hacia la paz eso son ejercicios que se han hecho ya varias veces en el mundo en sudáfrica
en el perú en el salvador en ruanda en irlanda también cuando se hizo la paz en irlanda y en
muchos otros países del mundo en realidad con diferentes modalidades colombia escogió
un modelo que fue el que se negoció en la habana en donde se garantizó que los
estándares internacionales estuvieran incorporados de la mejor manera posible no hay
proceso perfecto no hay sistema perfecto el sistema de justicia transicional y de verdad del
acuerdo de paz es bastante bueno para los estándares internacionales contiene todos los
elementos necesarios y eso lo ha dicho toda la comunidad internacional el consejo de
derechos humanos y el consejo de seguridad de las naciones unidas el secretario general
de naciones unidas y la alta comisionada de las naciones unidas para los derechos
humanos y los relatores especiales y los grupos de trabajo de naciones unidas que
dependen del consejo de derechos humanos que son nombrados por el consejo de
derechos humanos por un periodo determinado como indica existen desde hace muchos
años desde luego todo este blindaje internacional no es suficiente si no hay voluntad política
de parte del gobierno colombiano y para eso es que sirve el sistema de naciones unidas
para forzar a los estados a tener la voluntad necesaria para hacer lo que debe hacer para
cumplir con sus compromisos internacionales lo repito esto es un sistema político no es un
sistema judicial desde aquí no se puede ordenar una intervención militar desde aquí no se
puede derrocar un gobierno desde aquí no se puede de ninguna manera intervenir
indebidamente en los asuntos internos de un país y todos aquellos que dicen que este
acuerdo y que estos mecanismos de derechos humanos atentan contra la soberanía del
país como lo dicen muchos estados dictatoriales entre otras cosas se equivocan
tajantemente porque cuando el estado colombiano firmó los tratados internacionales de
derechos humanos cuando el estado colombiano permitió a la intervención del consejo de
seguridad de naciones unidas para verificar el acuerdo y la presencia de la oficina de la alta
comisionada en colombia que realmente fue forzada por una campaña de incidencia
internacional que duró muchos años y que permitió que se instalará en colombia esta oficina
renunció en parte a su soberanía cuando un estado acepta los tratados internacionales está
diciendo yo me obligó a aplicarlos y nadie puede quejarse de que está renunciando a su
soberanía ni limitando su soberanía es un acto soberano ratificar un tratado internacional es
un acto soberano firmarlo y ratificarlo es un acto soberano aceptar la presencia de
organismos internacionales para verificación del acuerdo de paz por lo tanto todas estas
instituciones que han sido creadas están dentro del modelo que durante muchos años ha
sido objeto de estudio y análisis y de documentos y de impulso por parte de las naciones
unidas- la justicia especial el tribunal de la justicia especial para la paz es un modelo más de
justicia transicional modelo bastante bueno y otras cosas con relación a otras experiencias
internacionales que se han tenido en el pasado y la comisión de la verdad no es la primera
comisión de la verdad se tenía en el mundo han existido muchas comisiones de la verdad
también y están basadas en los principios de lucha en contra de la impunidad y en los
principios que garantizan los derechos de las víctimas y el acceso a la justicia de las
víctimas y esos principios que han sido aquí desarrollados sobre el principio de la justicia la
verdad la reparación y la no repetición porque lo que pretenden estas normas
internacionales que han llevado paz en colombia con el acuerdo de paz y antes con la
ratificación de los tratados es básicamente que no se repitan las atrocidades y las
violaciones de derechos humanos porque no tiene ningún sentido juzgar a los responsables
de las atrocidades de las dos partes que intervinieron o de muchas partes que intervienen
en un conflicto armado interno como el colombiano si no se hacen las reformas necesarias
para impedir que esas atrocidades y esos delitos y esas violaciones vuelvan a suceder lo
que busca la justicia transicional y la comisión de la verdad en el fondo de acuerdo con el
modelo internacional de naciones unidas- es precisamente indagar sobre las causas que
hicieron posible que esas violaciones masivas de derechos humanos se dieran se
cometieran y existieran en un país como colombia y esas causas tienen que ver muy
seguramente con el diseño de las instituciones tienen que ver con el imperio de la
impunidad que tiene unas tasas altísimas en colombia ha sido histórico eso tienen que ver
con que hay ciertas instituciones como la policía o las fuerzas armadas que están aplicando
doctrinas que son las doctrinas que tienen relación con la con la lucha antisubversiva la
escuela de las américas que fue la escuela que entrenó a los militares colombianos y para
nadie es por eso una sorpresa saber hoy que muchos militares de otros países del mundo
se están entrenando en colómbia con las fuerzas armadas colombianas para combatir
teóricamente o en realidad fenómenos subversivos por eso es por ejemplo que en este
momento la policía y las fuerzas armadas acto algo en contra de los manifestantes
seguramente están aplicando esa doctrina que es una doctrina muy antigua que tiene que
ver con la lucha antisubversiva es la doctrina del enemigo en derecho penal es el enemigo
del estado antes del estado eran los movimientos subversivos a las guerrillas ahora las farc
no puede ser declarado como una guerrilla ni como un movimiento subversivo porque es un
partido político que se reincorporó precisamente a la vida del país que lo que quería era
hacer política es decir no luchar con las armas sino con la política y no se puede considerar
que es el enemigo por lo tanto y eso es una opinión personal mía que me permito dar que
no compromete a la universidad antonio nariño en el compromete a mí de acuerdo con mi
conocimiento y mis lecturas yo creo que toda esta represión de las manifestaciones es la
aplicación de una doctrina que tiene que ver con esa con esa concepción de que hay que
tener un enemigo para perseguirlo antes la enemigo eran los movimientos subversivos
ahora son los manifestantes nada para nadie es un secreto que a últimamente hubo una
noticia en medios de comunicación colombianos que todavía son algo independientes sobre
que hay un personaje chileno ex nazi ha dictado conferencias al ejército ya la policía
colombiana y que habla de la revolución molecular que es un nazi es una es un concepto
desarrollado por algunos filósofos que creen que este tipo de manifestaciones son simple y
llanamente una revolución que se está llevando a cabo para derrotar al estado por la fuerza
y que es difuso y que teóricamente no tiene el leeds no tiene videos creo que es una
estrategia de la izquierda internacional global y por lo tanto esa es esa concepción esa
doctrina debe estar incorporada en las fuerzas armadas como está incorporada a toda la
doctrina de la lucha antisubversiva de la escuela de las américas desafortunadamente el
acuerdo de paz porque eso fue una una posición muy firme del gobierno de santos impuso
que no se podían reformar las fuerzas armadas ni las fuerzas de policía y se iban a reformar
las instituciones salvo algunas instituciones que fueron creadas por el acuerdo de paz que
son nuevas instituciones y la reforma rural integral y además de todo y una reforma política
que no se ha llevado a cabo porque un grupo de expertos que estaba estudiando la reforma
electoral y política que no se ha podido concretar porque en el congreso no ha sido posible
pero las fuerzas armadas no han sido reformadas hoy por hoy viendo la situación actual en
colombia yo creo que tenemos que decir claramente existe la fuerte necesidad de hacer una
purga en las fuerzas armadas y en las fuerzas de seguridad en general en colombia que
actúan con una doctrina errónea equivocada y completamente del pasado para la realidad
actual colombiana la ventaja de los acuerdos de paz además de la desmovilización de los
de los guerrilleros que se reincorporaban a la vida civil el 99 por ciento o el 90 por ciento si
ustedes quieren es que ahora el país se moviliza y se moviliza en las manifestaciones y ya
no se le puede echar la culpa a las guerrillas a pesar de que muchos funcionarios han
tratado de decir que son las disidencias que están promoviendo estas manifestaciones y
otros dicen que es el presidente maduro cosa que es absurda no tiene ese poder ni esa
capacidad ni el dinero en este momento para hacer semejante cosa por el otro lado una de
las grandes ventajas del acuerdo de paz desde el punto de vista y así lo vemos nosotros
desde ginebra y ha sido el consejo de derechos humanos el juicio de los responsables si
hay muchas quejas respecto al juicio de los responsables porque mucha gente quisiera
penas que el gobierno llama ejemplares es decir quieren penas de 100 años de cárcel o de
60 años de cárcel y cuando en realidad lo que están es diciendo una cosa completamente
absurda porque el sistema de justicia transicional en todos los ejercicios que se han hecho
en el mundo ha establecido penas alternativas no tan fuertes porque es una justicia
restaurativa a la que se estableció no es una justicia punitiva con altas penas la idea no es
vengarse de las personas que cometieron violaciones de derechos humanos atroces sean
estos militares o sean estos guerrilleros no sean estos actores privados también la idea no
es la venganza en la justicia transicional en la justicia de la transición hacia la democracia
porque ese es el sentido que tiene el término transicional es la transición hacia la
democracia no se establecen mecanismos de venganza en contra de los perpetradores de
las violaciones de derechos humanos se establecen penas no se pueden administrar los
delitos atroces de lesa humanidad los delitos más graves en materia de derechos humanos
como las desapariciones forzadas etcétera etcétera y otros muchos pero se establecen
penas que en el caso de la justicia como ustedes lo saben son de ocho años con algunos
trabajos comunitarios etcétera etcétera no voy a entrar en ese detalle porque esto no es un
curso de derecho penal ni mucho menos pero ese es el sentido de esos acuerdos en
realidad todo aquel que diga en mi opinión que hay que tener penas ejemplares estás
conociendo todas las normas internacionales y el contenido del acuerdo de paz desde luego
en todo este en todo este intento de deslegitimar los acuerdos de paz y de impedir que se
implementen adecuadamente y de que se conozcan la verdad y de que se juzgue a los
responsables que han comenzado a reconocer la verdad tanto militares como guerrilleros
hay otros factores que han incidido de manera muy negativa algunas corrientes políticas
que todos conocemos cuando se votó el referéndum del norte y del si este partido político
del expresidente uribe por una parte por el otra por el otro lado los medios de comunicación
que juegan un rol muy importante en colombia porque están monopolizados en su mayoría
por grandes grupos financieros en contra entre otras cosas de principios que ha establecido
el comité de derechos civiles y políticos que es el comité que hace el seguimiento de la
convención de derechos civiles y políticos de naciones unidas- de la cual es parte colombia
en donde se establece que los medios de comunicación en cualquier país democrático
deben ser independientes pero además deben estar repartidos una tercera parte entre el
sector privado una tercera parte públicos y una tercera parte comunitarias y que se debe
garantizar la independencia de los medios de comunicación hoy por hoy existen muchas
dudas yo las tengo también sobre la independencia de los medios de comunicación y sobre
este fenómeno de la manipulación de la información porque es que no es periodismo es
manipulación de la información respecto a todos los temas relacionados con paz y con los
responsables de los delitos atroces es como si nos dijeran permanentemente solamente hay
que castigar a una parte de los perpetradores no se pueden establecer a mis tías tampoco
para los militares no lo permite la ley internacional cuando los delitos son delitos de lesa
humanidad o delitos atroces o delitos graves de derechos humanos como los considera la
reglamentación internacional no lo permitiría a la comunidad internacional de ninguna
manera y eso podría tener consecuencias muy graves en el caso de los 'falsos positivos' por
ejemplo que son llamados así erróneamente pero que son ejecuciones extrajudiciales
cometidas por el estado en complicidad con las fuerzas de seguridad al ejército a policía y
por lo tanto los medios de comunicación tratan de vehicular versiones que no son
estrictamente coincidentes con las normas internacionales y con los compromisos de
colombia contemplados en el acuerdo y contemplados en las normas internacionales yo
creo que si esta generación de jóvenes que se está movilizando en colombia tiene algo que
hacer es desde luego informarse adecuadamente verificar la información e informarse
también por fuentes alternativas de información porque hoy nos queda muy poco en
colombia de prensa independiente y no voy a mencionar ningún medio en particular que no
quiero digamos incumplir con ninguna norma de la universidad aunque no me han dicho que
tenga limitaciones pero en realidad de verdad todos estos cambios en algunos medios de
comunicación recientes en colombia que se han dedicado a hacer propaganda solamente
para teorías de derecha y sectores contrarios al acuerdo de paz es un fenómeno que hay
que combatir porque pone en peligro la paz en colombia' y coincide con todas estas
corrientes que se dieron en los eeuu durante la administración el presidente trabajó en los
últimos cuatro años antes de la elección del señor bailén y es muy peligroso hay que saber
clasificar la información hay que saber analizarla hay que saber consultar las fuentes de
información y reflexionar sobre las fuentes de información no hay que leer solamente los
titulares hay que profundizar en los temas para informarse correctamente porque eso puede
degradar la democracia de una manera impresionante el ejemplo lo tienen los eeuu muy
claramente como eso llevó al país a fracturarse de una manera brutal en un momento
determinado y todavía no han acabado de pagar las consecuencias de eso todo este tema
del acuerdo de paz desde nuestra organización lo hemos seguido muy de cerca en contacto
con organizaciones de colombia presentando casos específicos de violación de derechos
humanos haciendo declaraciones e inclusive le dimos la palabra en el último consejo
derechos humanos del mes de marzo al líder de las farc a al líder de las farc a de
timochenko era su nombre del combate porque él mandaba un mensaje pidiendo que el
gobierno e implementar el acuerdo de paz y manifestaba su preocupación respecto a los
incumplimientos del gobierno ahora otro tema que tiene que ver con esto los acuerdos de
paz y con lo que está pasando en este momento que está vinculado al incumplimiento de
los acuerdos de paz por parte del gobierno y a la lenta y deficiente implementación es cuál
ha sido la actitud del estado colombiano del gobierno colombiano al interior y aquí en el
exterior frente al consejo de derechos humanos frente a los relatores frente a la oficina del
alta condicionaba diferente a la unión europea ya otros países de los cuales en colombia
con los cuales colombia pone mucha atención en sus relaciones obviamente por razones
políticas y comerciales además y por razones de imagen internacional la actitud del
gobierno colombiano diplomáticamente aquí en ginebra en los últimos 20 años que yo he
estado aquí ha sido un negacionista ha sido un negacionista completamente ellos niegan
durante el gobierno de uribe se negó la existencia aquí en ginebra reiteradamente por parte
de los embajadores colombianos y los funcionarios de la misión diplomática entre naciones
unidas que es diferente de la de berna que es la bilateral es una misión especial frente a los
organismos de naciones unidas y al consejo derechos humanos negaron la existencia del
conflicto armado y hablaron solamente de un complot narcoterrorista por un lado por el otro
lado cada vez que sale a la luz pública como ahorita en este momento en el caso de las
manifestaciones las violaciones de derechos humanos niegan rotundamente afirman que el
gobierno colombiano está cumpliendo estrictamente con la reglamentación internacional y
con la ley por la constitución y que lo único que están impidiendo es una violencia
injustificada por el otro lado no sé si ustedes lo saben o no leyeron pero como la alta
comisionada es un ejemplo de cuál ha sido la actitud de los últimos 20 años que yo estaba
presente antes era igual porque yo he seguido históricamente esto antes de los 20 últimos
años antes eran negacionistas el gobierno colombiano ha sido un gobierno agresivo con el
sistema de derechos humanos ha sido un gobierno que ataca a los funcionarios de
naciones unidas a los relatores otro ejemplo es la carta que la vicecanciller le envió en este
momento a la alta comisionada que la tengo aquí en la mano y ustedes la portan fácil si es
que les quieren que es impresionante como le dice que ellos cumplen con todo de que
lamenta mucho que la información no sea objetiva porque claro no les preguntaron
solamente a ellos también se nutrió la declaración de la alta comisionada e información
recuperada de las organizaciones que hace el monitoreo de la violencia policial durante las
actuales manifestaciones en colombia dice frases como que el estado colombiano observa
con preocupación las aseveraciones formuladas por la oficina de la alta comisionada en
relación con presuntas muertes y amenazas ocurridas en cannes presuntas muertes
ocurridas en cali y lamenta que la oficina haya decidido emitir este comunicado sin verificar
ni con fuentes oficiales ni con sus propias observaciones las graves acusaciones que el
mismo contiene al proceder de esta manera vulnera de manera grave la confianza entre el
gobierno y la oficina y se dificulta la comunicación y la cooperación que constituyen la
esencia del mandato que permite la presencia de la oficina en colombia miren ustedes es es
decir para nadie nadie podría afirmar que no ha habido muertos en khan asesinados con las
fuerzas de seguridad o en otras ciudades del país puede que haya algunos de sus debidos
o algunas de esas personas que murieron como causa de la violencia algunos pocos que
sean el producto de la violencia algunos infiltrados en las manifestaciones violentos puede
que es la minoría según tenemos datos nosotros o negar y hablar de presuntas muertes
cuando es un hecho verificado por organizaciones internacionales de derechos humanos
como human right watch amnistía y por una organización colombiana que se ha posicionado
muy bien últimamente se llama temblores que hace un monitoreo de la violencia contra los
policías de los policías en contra los manifestantes negar eso frente a la comunidad
internacional pues es ridículo perdóneme en la expresión no es muy académico decirlo pero
es que es absolutamente absurdo y produce cierta ira poderlo leer y es ha sido siempre la
actitud de colombia frente a la comunidad internacional negar negar negar citar las normas
que garantizan el respeto a los derechos humanos pero es que el problema es que en
colombia las normas son perfectas pero su aplicación se dificulta enormemente la
implementación de las normas y las garantías de seguridad para las personas yo quiero
también referirme al hecho de que el derecho de reunión y de manifestación pacífica lo
mismo está garantizado por los tratados internacionales de derechos humanos suscritos por
colombia obligatorios en el país al mismo nivel que las normas constitucionales y eso lo ha
ratificado la corte constitucional en varias sentencias no lo estoy diciendo yo no es un
invento de esta organización y de otras ese derecho de manifestación pacífica está
garantizado por los tratados internacionales por la constitución y por la ley colombiana
ahora si bien es cierto que uno puede quejarse de que haya violencia por parte de algunos
manifestantes y que se produzcan daños o muertes o lesiones es perfectamente lícito y
ninguno de nosotros está de acuerdo con ese tipo de violencia y la rechazamos y
esperamos que se detenga muy rápidamente pero esto es inevitable en un país
convulsionado como el nuestro por una parte y en la función de la policía es para impedir
que esas personas violentas impidan la manifestación por lo tanto una de esas obligaciones
es de ninguna manera es impedir la manifestación es garantizar la manifestación y detener
a los responsables de esa violencia si viene del lado de los manifestantes o de algunos
manifestantes pero no puede deshacer la manifestación porque es un derecho que aunque
no es absoluto para limitarlo el poder del estado es muy relativo esa tradicional ley
reglamentaria y además de todo el limitarlo no pueden prohibir lo y además de todo el uso
de la fuerza está reglamentado por la por las normas internacionales adoptadas por
colombia y un dictado obligatorias lo repito en colombia el uso de la fuerza tiene que ser
proporcional tiene que estar justificado tiene que dirigirse a las personas que ponen en
peligro a las fuerzas de seguridad al ejército policía etcétera etcétera por lo tanto no puede
de ninguna manera deslegitimarse la protesta social porque hay algunos violentos por una
parte y se debe permitir que las protestas continúen si la gente quiere manifestarse el
estado no tiene la potestad de impedir las manifestaciones es un derecho humano esencial
para participar en la democracia en la construcción de los asuntos públicos y en el futuro de
un país como el nuestro o de cualquier otro lugar del planeta y esto que está sucediendo en
colombia en este momento es una violación flagrante de los derechos humanos de las
personas porque el derecho a participar en esas manifestaciones es al derecho a participar
más ampliamente en la vida del país y es lógico que en este momento existan
manifestaciones en este contexto de pobreza de pandemia y además porque la gente está
cansada por todo está situación en donde nos van llevando poco a poco a poco'
nuevamente hacia la violencia yo lo interpretó de esa manera y eso es mi interpretación
personal pero de alguna manera comunicados internacionales lo han dicho de muchas
formas hay que garantizar el derecho a la protesta lo dijo la alta comisionada lo dijo la
comisión interamericana lo dijo la unión europea lo están diciendo organizaciones
internacionales el monitoreo que se está haciendo en colombia es serio por parte de las
organizaciones el otro aspecto es que esas manifestaciones tienen que estar acompañadas
como un diálogo para impedir que se produzcan estos hechos eso nos está dando en
colombia y es una es una pena que sigan insistiendo solamente en el concepto de vándalos
estigmatizando a todos los manifestantes la corte con la corte suprema de justicia
colombiana en una sentencia respecto al derecho de manifestación y reunión pacífica la
orden nueva colombia que no podía estigmatizar a todos los manifestantes y que
funcionarios públicos no podían estigmatizar a los manifestantes ni la manifestación en sí y
esto ha seguido su seguimiento y han impedido que periodistas cumplan con su función que
los defensores de derechos humanos cumplan con su función que algunas personas
reciban ayuda médica en el momento que tienen que recibirla en medio de las
manifestaciones cuando son heridas y otros fenómenos similares ha habido agresiones
sexuales comprobadas hay un número determinado de agresiones sexuales y todo esto va
a ser parte de las discusiones aquí en ginebra en el mes de junio cuando vamos a tener la
segunda sesión del consejo de derechos humanos de naciones unidas de este año 2021
que hay una tercera en el mes de septiembre y la primera del año siguiente 2022 será en el
mes de marzo pondría este tema también se va a discutir y va a estar muy presente porque
es cuando la oficina de colombia de la alta comisionada presenta su informe como ya lo dije
aquí en ginebra que es objeto de un debate con presencia de organizaciones colombianas e
internacionales y con presencia de todos los países de naciones unidas en donde los países
van a tener la oportunidad de manifestar y de pedirle al gobierno colombiano nuevamente
que implemente adecuadamente el acuerdo de paz etcétera etcétera lo que es interesante
de todo esto es ver que a colombia le importa la presión internacional que se hace desde
aquí tanto de las organizaciones no gubernamentales ongs como nosotros como de los
estados que se atreven a manifestarse porque además hay muchas de las de las posiciones
de los estados que no son públicas porque son bilaterales con estados es un hecho que
nosotros hemos comprobado y que siempre ha sido así muchas veces prefieren no hacer
una declaración pública sino hablar directamente con el canciller o con la vice canciller que
está aquí presente en un momento determinado con el presidente de la república y
manifestarle sus preocupaciones y fijar una posición muy clara respecto a los acuerdos de
paz oa estos fenómenos de violencia actuales en colombia hay toda una gestión diplomática
de bajo perfil pero que es de alto nivel también de naciones unidas a través del secretario
general de la alta comisionada lo lo lo preocupante es que colombia debería tener ahora
pronto la visita de varios relatores de naciones unidas para poder verificar lo que está
sucediendo con estas manifestaciones lo que ha pasado aún cuando terminen las
manifestaciones y y mirar todo el aspecto de asesinato de líderes sociales defensores y
desmovilizados y la implementación del acuerdo de paz para poderse ocupar también de
temas como por ejemplo las empresas que están contaminando ríos por explotaciones
mineras para mirar el tema de discriminación en contra de las mujeres de todos los pueblos
indígenas se han visto afectados por proyectos extractivos o de cómo se han visto
afectados especialmente por la pandemia del coronavirus etcétera etcétera en los relatores
de naciones unidas- han solicitado reiteradamente durante años poder ingresar al país un
relator no puede entrar al país sin la autorización del estado colombiano a pesar de que
colombia ha hecho hace muchos años una declaración pública de invitación a los
procedimientos especiales son los relatores y los grupos de trabajo del consejo en donde lo
que aquí se conoce como una declaración abierta declaración abierta y permanente a los
procedimientos especiales es decir hacer una manifestación política y donde nosotros
recibimos a todos ustedes cuando quieran pongámonos de acuerdo pues resulta que eso
ha sido una cosa cosmética y mentirosa y lo digo claramente porque colombia no ha
recibido relatores en los últimos años salvo el relator de defensores de derechos humanos
michel forst que ya terminó su mandato ahora hay otra persona que lo reemplazó que visitó
a colombia en el 2018 si no me equivoco ir viendo un informe que causó un gran revuelo de
parte del gobierno colombiano con esa actitud negacionista y agresiva en contra de los
relatores y agresiva en contra el consejo derechos humanos y agresiva en contra el alta
comisionada y de todo lo que tiene que ver con denuncia de derechos humanos
descalificándolos acusándolos de estar parcializados de no tener la información correcta
eso lo hicieron con fort se en su momento y ahora varias organizaciones estamos
solicitando que el gobierno colombiano deje ingresar a varios relatores que han solicitado
visita al país para que ellos puedan visitarlo puedan hacer recomendaciones puedan hablar
con las instituciones estatales puedan hablar con la defensoría del pueblo puedan hablar
con las organizaciones de la sociedad civil puedan visitar regiones del país hablar con las
víctimas hablar con la gente desmovilizada en las farc etcétera etcétera el gobierno no
quiere dejar que los relatores entren hasta ahora hace más de 10 12 años a excepción del
señor force que era el relator de defensores de derechos humanos que se ocupa el tema de
los defensores de derechos humanos no ha podido está el país ningún otro un relator de
naciones unidas no lo ha podido visitar porque el gobierno lo ha impedido dicen que nunca
tienen tiempo que no es el momento jamás contestan los relatores vuelven a insistir en que
quieren visitarlo enviar otra vez cartas y comunicaciones a través de la cancillería y jamás
contestan y no los dejan entrar por lo tanto esa invitación abierta y permanente de colombia
a los relatores de esa actitud de rechazo al sistema multilateral de derechos humanos que
es este de ginebra con una actitud cosmética hacia el exterior siendo nosotros hacemos
todo muy bien nosotros estamos cumpliendo haciendo nuestro mejor esfuerzo con la con la
política de justicia y paz es que la llaman ellos en el gobierno si no recuerdo mal que no es
lo mismo del acuerdo de paz el acuerdo de paz es muy claro y hay que implementarlo de
manera integral y además no lo pueden modificar porque internacionalmente a nivel de
normas de derechos humanos y del derecho internacional público está completamente
blindado es imposible hacerlo y a nivel constitucional también entonces todas estas olas de
declaraciones que dicen que quieren modificarlo son gritos cantos de sirena por decirlo de
alguna manera en el aire porque eso no no puede hacerse fácilmente con toda la vigilancia
internacional que tiene en tres es el proceso hay que salvarlo y lo tienen que salvar lo
tenemos que salvar nosotros los colombianos movilizándonos todo el proceso vigilando que
se cumpla a ver si llegamos a un próximo periodo en el cual tenemos un gobierno que esté
más decidido a implementarlo de manera integral para que no se destruya todo antes de
que acabe perdónenme este gobierno esa es mi opinión personal y no hay que detener este
fenómeno de violencia policial porque esto puede tener un impacto muy fuerte sobre el
proceso de paz también porque estas movilizaciones lo digo y lo repito ya según algunos
analistas y según el análisis que nosotros estamos haciendo de una política que se ha
implementado en las otras manifestaciones ligada con toda esta actitud respecto del
acuerdo de paz de los defensores de derechos humanos de los líderes sociales de los
desmovilizados la política económica la orientación de esa política económica ultra
neoliberal que solamente quiere favorecer ciertos sectores de la población o favorecer los
más que quiere imponer tasas de impuestos para los que tienen menos pero no para los
que tienen más etcétera etcétera todo esto es parte de un de una de una política general
orientada seguramente a crear este nuevo enemigo y ese nuevo enemigo va a ser la gente
que se manifiesta y que está descontenta y seguramente es el nuevo enemigo es también
quien quiere implementar el acuerdo de paz porque es que el argumento que están
utilizando reiterativamente es que en que ser castigados ejemplarmente sí claro hay tienen
que ser castigados y van a ser castigados en el tribunal de justicia especial para la paz lo va
a hacer si ellos no dicen toda la verdad si no colaboran tendrán penas mucho más altas el
momento determinado si las farc nos responde frente al auto sobre secuestro y que en el
cual ya aceptó su responsabilidad que no es el caso ya lo aceptaron y va a pasar por todo el
proceso de investigación ayudará en una sanción y un reconocimiento la discusión respecto
a los secuestros para las farc es una discusión complicada ustedes lo saben porque la
teoría de derecho penal aplicada para ese auto es una prioridad la teoría penal del enemigo
el derecho penal que no es la teoría más adecuada para para procesos de justicia
transicional pero ahí hay una reflexión del tribunal eso lo dirán los magistrados o la
mantendrán o la cambiarán porque lo que las farc no quieren aceptar es ser reconocidos
como una banda de delincuencia común sino como un movimiento subversivo porque ellos
quieren seguir haciendo política esa es una discusión que tienen que resolver en el tribunal
y aiala resolverán de alguna manera entre los magistrados las investigaciones y las
personas acusadas en ese auto de secuestro entonces los castigos de ejemplares no
vendrán sino para aquellos que no colaboren como en el caso de los militares que se han
acogido a la justicia especial para la pasta los castigos ejemplares no vendrán sino para
aquellos que no colaboren no digan la verdad porque así está establecido y eso está
también en concordancia con los criterios de los estándares internacionales de derechos
humanos que son lo que lo que son el vestido del acuerdo de paz el vestido del acuerdo de
paso en todas esas normas internacionales que fueron incorporadas a través de la
incorporación constitucional en colombia no es simplemente un documento que se firmó
porque lo quería un presidente la república que está absolutamente cubierto rodeado y al
interior también por todas las normas internacionales de derechos humanos y todos los
tratados internacionales de derechos humanos de naciones unidas y del sistema
interamericano también la convención americana de derechos humanos entonces no veo
cómo en un momento determinado se pueda detener este proceso nos veo como lo puedan
volver trizas no veo cómo lo pueden detener ha habido muchos intentos desde muchos
sectores ha habido muchas declaraciones en doble sentido pero no creo que puedan tener
éxito los opositores a que se aplique el acuerdo desde luego hay una reflexión que hay que
hacer es porque hay gente que sí con el acuerdo de paz yo por esto que llaman la
polarización hay gente que no quiere que se conozca la verdad siempre ha habido en los
procesos de justicia transicional y de verdad esa resistencia hay gente que prefiere que la
verdad continúa oculta pero es que conocer la verdad es un derecho de todos los pueblos
establecido por las normas internacionales y por estos principios de lucha contra la
impunidad que está garantizado para las víctimas de violaciones de derechos humanos
cualquiera que haya sido el violador fuerzas armadas o guerrilla y ese derecho es
imprescriptible es inalienable no se puede renunciar a él por lo tanto y está garantizado por
estas normas y tiene que permitir el acceso a la justicia de las víctimas y tiene que tener a
las víctimas en el centro de ese proceso como se ha pretendido en el acuerdo de paz
colombiano en el sistema de justicia especial y en la comisión son dos procesos paralelos la
comisión de la verdad que usted lo sano es judicial pero hace un aporte muy importante
porque conocer la verdad nos permitirá que no se repitan estos hechos el proceso de
reconciliación pasa por el conocimiento de la verdad por el derecho a conocer y eso es un
derecho colectivo e individual cuando uno es víctima individual tiene derecho a conocer la
verdad pero la sociedad en su conjunto tiene el derecho a conocer ya no olvidar la
reconciliación es un proceso más largo que tendrá que comenzar poco a poco y ya ha
comenzado otro tema es el perdón el perdón es un asunto del fuero interno de cada
persona que puede decir perdonar o no no hay una obligación de perdonar a la persona que
cometió la violación cuando yo soy víctima en un momento determinado víctima individual o
colectiva podría no perdonarlo pero tengo que respetar las decisiones de justicia tengo que
respetar el proceso de reconciliación y las medidas que sean tomadas para garantizar que
ese delito no queda en impunidad y colectivamente ese derecho hay que garantizarlo el con
el derecho a conocer la verdad es la el paralelo que hay que hacer que es muy obvio tal vez
para todos ustedes pero que es el más importante para él el proceso de ruanda o el proceso
de los tribunales de nuremberg al final de la segunda guerra mundial había que conocer la
verdad para que esas atrocidades no se convirtieran es necesario hacer un trabajo
pedagógico para conocer la verdad en alemania se demoraron en comenzar pero lo hicieron
hubo procesos en que muchos de esos nazis estuvieron incorporados a la administración
pública eran hombres de negocios otros huyeron del país bueno américa latina y otros
lugares etcétera etcétera pero finalmente ese proceso de verdad y de conocimiento de las
atrocidades lo hizo alemania y hoy rechaza rotundamente toda teoría negacionista del
genocidio momento del genocidio en contra de los judíos y de otros grupos en europa ese
es el proceso por el que tienen que pasar colombia conocimiento de la verdad y toda una
pedagogía que sobre todo los jóvenes en colombia tienen que impulsar yo creo y
tristemente mucha de la carga de todo este proceso recae sobre la sociedad directamente
sobre la sociedad civil todavía porque no hay de parte del estado digamos todo un proceso
de pedagogía lanzado oficialmente en los colegios en los pensamos académicos que
ustedes lo hacen porque ustedes han estado estudiando todo el proceso de paz se han han
visto un poco todo este fenómeno desde diferentes ángulos cosa que es muy importante
ojalá en todas las universidades ojalá todos los colegios se hicieron procesos similar de
conocimiento porque eso me recuerda el caso de esta profesora que habló de los falsos
positivos en colombia y que fue motivo de tanto escándalo de manera tan absurda porque
desde luego los perpetradores no tienen interés en que se conozca la verdad de los dos
bandos muchos de las farc no tienen tanto interés por eso se volvieron otra vez a las armas
a la nueva marquetalia o la quieran llamar y otras disidencias diferentes muchos no quieren
que se conozca la verdad porque cuando se conozca la verdad eso va a implicar la reforma
de la se para no permitir que esos grupos que se beneficiaron de la guerra y que estuvieron
montados en este caballo y que favor y sí que pudieron favorecer a ciertos sectores de la
sociedad con la guerra sigan haciéndolo eso implica reformas muy profundas de la sociedad
como yo lo decía la purga de unas fuerzas armadas con otra doctrina nueva de la policía
reformas sociales muy profundas porque la justicia de transición establecía el acuerdo de
paz debe conducir a la transformación de las instituciones y si ustedes leen es el largo
documento del acuerdo de paz que no es tan fácil de leer porque es sumamente largo ahí
está contemplado eso con la reforma rural integral y con la reforma política que se acordó
dentro del acuerdo de paz que no se han podido implementar ni aprobar y con la
participación de las circunscripciones especiales de paz para estar en el congreso
representados por las víctimas en un momento determinado entonces toda esa esa paleta
de instrumentos hay que terminar de conseguirla para dar paso a procesos de de
pedagogía y de conocimiento la comisión de la verdad no existe solamente para que el
padre de ruth y las víctimas que estén incorporadas conozcan la verdad y tengan unos
documentos eso hay que bajarlo a la población de manera más sencilla mostrárselo
además de la participación actual de las víctimas en ese proceso y de que muchas de las
de las sesiones son públicas también y pero hay que hacer una pedagogía de paz a todo
nivel en el país para que podamos llegar en algún momento a la reconciliación alejada de
toda consideración política partidista porque los más interesados en la paz somos nosotros
los colombianos son nuestros hijos son los hijos de ustedes cuando los tengan son ustedes
los jóvenes colombianos que tienen que tener el derecho a construir una visión de país
común basada en principios claros y no una impuesta por la guerra y no una impuesta por
todo este proceso de violencia que es el que nos han impuesto porque en el fondo los
acuerdos de paz sin decirlo hacen el reconocimiento de que tenemos que construir un
proyecto de país común entre unos y otros con diferentes ideas así no estamos de acuerdo
para poder construir un futuro común que nos permita vivir en paz para nosotros esa es
digamos en un principio el sentido profundo del acuerdo de paz colombiano que hay que
defender que está respaldado absolutamente por por las organizaciones como la nuestra
por la comunidad internacional por las normas internacionales por el consejo derechos
humanos y por el consejo de seguridad en la unión europea y otros muchos países e
instituciones y fundaciones internacionales ahora bien el tema de el acuerdo de paz tiene
que ir más allá simplemente de los juicios que son importantes de la sanción de las
personas responsables que es importante y del conocimiento de la verdad tiene que ir más
allá y tiene que permitir en una nueva sociedad la participación política de todos sin riesgos
porque existe el riesgo durante todo este periodo del conflicto y no es solamente en
colombia miren aquí en europa en varios países sucede lo mismo la gente dice yo no soy
político yo no quiero participar en política y es un error fatal hay que participar en política no
estoy diciendo que aguilar sea un partido ni a una ideología determinada pero hay que
hacer política porque la política es el motor para cambiar a las sociedades no yo no conozco
otra y las otras que se han puesto en práctica que son las revoluciones violentas nunca han
terminado bien siempre han tenido víctimas y siempre han fracasado en el punto entonces
todo este proceso abre el espacio para una reforma política importante para que todos
podamos hacer política así estemos en desacuerdo sin acudir a la violencia ya las armas y
esta generación de jóvenes que se incorpora a la universidad antonio nariño y a otras
universidades es una generación que tiene que estar consciente que hacer política es
indispensable para que ustedes puedan construir un país una visión del país un proyecto de
sociedad incluyente para todos ustedes y para todos los colombianos y que sea más
igualitario y que esté orientado realmente a garantizar los derechos de las personas no
estoy diciendo que hay que repartir todo el dinero que hay ahora entre todos no se trata de
eso hay que trabajar hay que tener profesiones hay que tener actividad empresarial activa
universitaria intelectual artística todo lo que es necesario en una sociedad pero hay que
crear condiciones para qué todos tengamos el mínimo de oportunidades indispensables
para poder actuar como ciudadanos los derechos humanos no son solamente los civiles y
los políticos son los económicos los sociales y los culturales el derecho al empleo el
derecho a la salud etcétera etcétera están en esas convenciones y son los derechos de las
mujeres son los derechos de los niños y son los derechos de las comunidades el fbi y de los
pueblos indígenas etcétera excedí de las comunidades afrodescendientes todos esos
grupos y el grupo de la sociedad en general tienen derechos y la única manera de poder
ejercer los derechos es conocer los derechos es saber cuáles son mis derechos y para eso
estas normas internacionales y este acuerdo de paz y lo que existe en colombia es
indispensable difundirlo y conocerlo los derechos humanos no son un concepto etéreo
abstracto tienen que ser derechos que podemos ejercer y no pueden estar establecidos
únicamente por la capacidad económica o por el origen de nacimiento si yo nací en una
delito si nací a menos pobre todos tenemos que tener igualdad de condiciones y esas
condiciones se tienen que ir creando poco a poco lo entiendo porque tampoco tenemos
recursos limitados pero se puede hacer en realidad todo depende de las prioridades que el
estado fije que es más importante en un momento determinado es más importante invertir
en un aeropuerto último modelo o en unas avionetas o en un avión o en unos aviones por
ejemplo como los que se quieren comprar ahora para la armada colombiana o invertir en
educación en salud o invertir en oportunidades para que otras personas puedan acceder a
la universidad tener mayor acceso a la universidad otras personas de otros sectores de la
sociedad que no lo han tenido normalmente la igualdad en la educación yo soy testigo en
muchas regiones de colombia de cómo en un momento determinado en regiones rurales el
nivel de la educación es muy bajo no siempre pero en muchos sitios lo he visto en donde
esos niños que van a la escuela arrancan con un déficit de educación muy grande que les
va a impedir acceder a las universidades seguramente a menos que haya un gran esfuerzo
de parte de sus familias y de parte de ellos mismos y todos esos derechos tienen que estar
incorporados en la construcción de una nueva sociedad para nosotros no se trata de hacer
'borrón y cuenta nueva' no se trata de partir de las cenizas de la sociedad actual hay
muchas cosas que hay que salvar pero tenemos que construir a través del proceso de paz
una sociedad más justa de eso se trata reconociendo que hubo atrocidades reconociendo
que tienen que pagar por esas atrocidades las penas todos los actores involucrados
reconociendo que además el origen de este conflicto y lo reconoce el acuerdo de paz fue la
desigualdad y las tierras y la distribución de las tierras y la dificultad de acceso a los
derechos de las personas reconociendo que eso tenemos que ir solucionando lo
rápidamente y poco a poco porque de lo contrario vamos a caer en el mismo ciclo de
violencia en el que estamos en el que estamos viviendo hace tantos años hay aspectos de
naciones unidas yo quisiera explicarles por qué a ustedes les puede parecer que es muy
lejano todo este discurso de este señor en ginebra que dice que la comunidad internacional
y que naciones unidas explicándoles un poco cuál es el trabajo que nosotros hacemos y
cómo ponemos en conexión a las víctimas y a las organizaciones y a las comunidades en
un momento determinado comenzando por un caso muy reciente por ejemplo en el cual
nosotros presentamos un documento de amicus curiae que quiere decir amigos de la corte
a la corte constitucional en un caso que nosotros creemos limitar la libertad de expresión de
los defensores de derechos humanos y los líderes sociales en colombia se trata de una
sentencia que tuvo su origen en un juzgado en apartadó en contra de la comunidad de paz
de san josé de apartadó y de confirmada por un juez después de segunda instancia y que
se fue en revisión de tutela en la corte constitucional en donde los magistrados que dictaron
la sentencia dicen que se tiene que se ha lesionado el buen nombre de la guarnición militar
de apartadó porque la comunidad denuncia presencia y complicidad de paramilitares con la
guarnición militar de la zona que ha sido una complicidad histórica en la región y
comprobada y además atestado por sentencias judiciales respecto de masacres cometidas
en contra de ellos y de otras personas de la región y dicen que lesionó el buen nombre y
que no pueden hacer ese tipo de denuncias a menos que tengan una decisión judicial en la
mano lo que sería muy grave porque implicaría para los otros defensores no sólo para la
comunidad como para los otros defensores de derechos humanos o líderes sociales o
personas de la sociedad colombiana que denunció una violación de derechos humanos por
parte de una institución pública de ejército u otra que no pueden hacerlo sin tener una
decisión judicial y todas las pruebas fehacientes la prueba 'reina' en la mano para hacer esa
denuncia lo que sería muy grave porque silencia completamente a la sociedad colombiana
para denunciar por ejemplo estas violaciones que se están cometiendo durante los parqués
presentamos este memorial a petición de la comunidad de sus abogados y de un grupo que
es una red de solidaridad con la comunidad de paz en toda europa en diferentes ciudades
del mundo más de cuarenta y pico organizaciones afirmamos la minúscula que fue
elaborada por nosotros que estábamos esperando una decisión para que la corte retome su
jurisprudencia original respecto de libertad de expresión y del derecho de denunciar y del
derecho de defender los derechos humanos que es también un derecho de las
organizaciones y de las personas de una sociedad no solamente los defensores de
derechos humanos de los periodistas por ejemplo también es un tema de libertad de
expresión muy vigente en colombia en este momento porque esa sentencia de la cual
pedimos la unidad nos sumamos a la petición de unidad de los abogados que presentaron
esa petición a la corte para que esa decisión se tome correctamente de acuerdo con
antecedentes presidenciales de la corte constitucional vean como toda esta política un poco
orientada estrictamente hacia una extrema derecha antigua pasada de moda está
tomándose también algunos sectores de la sociedad incluidos algunos sus magistrados que
ya no están ahí eso es por ejemplo una de las cosas que hacemos otra cosa es que ahora
en estos días nos hemos reunido con varias organizaciones feministas de colombia incluida
temblores que hacen el monitoreo de la violencia en contra de los manifestantes para
verificar para que dibujen las cifras que han verificado y para que ellos puedan tener una
pronta reunión con relatores de naciones unidas y con la oficina de la alta comisionada
específicamente con la señora michelle bachelet y para convenir una estrategia apoyando lo
que ellos están haciendo así pero apoyándolo aquí en naciones unidas ante el consejo de
derechos humanos tenemos contacto en este momento y los invito a seguirlo también esto
es propaganda parroquial a un evento que tenemos el 11 de junio por facebook el facebook
de nuestra organización sobre el suroeste antioqueño en donde se pretende instalar una
mina de anglogold ashanti por ejemplo a una región tiene vocación agrícola que tiene unos
pueblos divinos jericó y otros pueblos de antioquia en donde va a tener un impacto sobre el
agua y el medio ambiente devastador una gigantesca el que quieren instalar ahí que no se
ha concesionado todavía pero estamos trabajando en eso con la gente que apoya a esas
comunidades allá y vamos a hablar con el primer ministro del medioambiente de la época
que nos va a dar su opinión y otras personas de la región para mostrar cuál sería el impacto
que se puede tener sobre esta mina y por qué estas comunidades se oponen a esto
estamos trabajando con organizaciones que se ocupan por ejemplo del agua comunitaria de
los productos comunitarios en colombia que son muy importantes en muchas regiones del
país porque los quieren privatizar completamente y tenemos que exista la gestión
comunitaria del agua que ha sido construida por las comunidades esto hay que salvarlo no
lo pueden común lo no lo pueden privatizar y comercializar para que la gente después tenga
que estar pagando facturas impagables en todo eso estamos trabajando hemos apoyado
defensores de colombia que han sido objeto de persecuciones o de arrestos de arrestos
arbitrarios de detenciones arbitrarias o de intentos de desaparición forzada o de violencia
por parte de la policía y desde luego desde el punto de vista global nos estamos ocupando
de seguir los acuerdos de paz y de informar a la comunidad internacional en bruselas y en
el consejo derechos humanos de cómo se implementa el acuerdo de paz y de cómo no se
implementa y de hablar con parlamentarios europeos condiciones diplomáticas cada vez
que surge el tema de colombia durante el año tres veces al año estamos en contacto
condiciones diplomáticas le damos la palabra colombianos de organizaciones o de
comunidades que quieren hablar aquí ante el consejo de momento si vienen a ginebra pero
si no se puede hacer por vídeo también cómo se hace últimamente por la pandemia
hacemos informes sobre situaciones específicas para eso sirve naciones unidas para
informar se hacen informes sobre el proceso de paz sobre la implementación sobre las
cifras sobre el fenómeno de asesinatos sobre otra clase de fenómenos como la libertad de
expresión hemos trabajado muy profundamente con alianzas con la fundación flipped por
ejemplo para mostrar como la publicidad en un momento determinado otorgada por el
estado por los alcaldes por los gobernadores por el estado central colombiano tiene una
influencia la pauta publicitaria sobre lo que dicen o dejan de decir los medios de
comunicación un momento determinado contra todo eso hay que luchar para tener una
sociedad mucho más justa una sociedad más igualitaria a la que todos tengamos acceso y
podamos comenzar a ejercer nuestros derechos hemos trabajado con refugiados
colombianos que también son víctimas del conflicto que son parte de un acuerdo de paz la
comisión de paz y el tribunal especial para la paz y la comisión de la verdad vinieron a
ginebra y pidieron una oficina para reunirse con los exilados colombianos de esa diáspora
colombiana que fue expulsada de colombia por la violencia perseguidos políticos
sindicalistas etcétera etcétera porque ellos son víctimas del conflicto armado también para
oír sus versiones para explicarles cómo funciona este fenómeno y para que ellos puedan
participar de todos estos procesos y también se pueda pensar a una reparación de esas
personas porque todo el proceso de paz todos los mecanismos establecidos deben conducir
además de la no repetición a la reparación y la reparación no es solamente el dinero no es
monetaria no es como en los eeuu que todo es por millones de dólares como lo ven ustedes
tal vez en películas de la televisión no se hagan ilusiones la reparación a veces es simbólica
a veces son museos de la memoria a veces son monumentos a veces son actos de
reconocimiento y también hay una indemnización monetaria en los casos en que es
necesaria para eso las farc entregó según las noticias no los sus bienes el momento
determinado y creo que hay unos pendientes que no se han podido entregar porque él
estaba no actuado rápidamente para recuperarlos habrá otros que nos entregaron de las
disidencias de no lo sé pero pues el caso concreto es que la reparación es esencial hay que
reparar individualmente pero hay que reparar con activamente porque hay que reparar a la
sociedad por toda esta brutalidad que nosotros hemos vivido todo aquel que se opone al
proceso de paz ya estas normas internacionales se está oponiendo a la conciencia
universal a los principios universales de la conciencia de la humanidad no puede ser que
nosotros preferíamos la violencia que la paz no puede ser que eso sea así y esto es lo que
pregona naciones unidas no sé si yo veo tiempo para preguntas porque ya hablé como
rápido y demasiado muchas gracias ramón para quienes han ingresado un poco después
del inicio de nuestra charla de hoy pues nos acompaña ramón muñoz castro director de la
red internacional de derechos humanos y como ven con un amplio conocimiento de la
temática que hemos querido tocar con él acerca de la implementación del acuerdo de paz
en colombia y por supuesto nada ajeno a las realidades actuales que están viviendo en
nuestro país y que ameritan unaminidad que hemos querido abordar en esta sesión es la
mirada desde los organismos de naciones unidas de las redes internacionales de derechos
humanos y de la misma comunidad internacional ya que nos permite también ilustrar de qué
manera se ve hacia afuera nuestro conflicto y de qué manera desde estos organismos
podemos tener puentes que afiancen y puedan implementar de alguna manera estrategias
en el cumplimiento de los acuerdos antes de pasarle algunas preguntas de los estudiantes
pues nuevamente reiteramos nuestro agradecimiento por la presencia por su tiempo y por
esta gran exposición que ha hecho acerca de la temática que abordamos quisiera
transmitirle algunas no sé si nombramos todas así y al final hacer una una alusión a ellas
algunas posiblemente colocadas al comienzo o en medio de la charla pudieron ser ya
solucionadas con los posteriores aspectos a tocar de carlos aparicio por ejemplo nos
preguntaba cuál ha sido o cuál piensa que ha sido el del gobierno frente al proceso que de
alguna manera pues nos haya ilustrado esa posición que ha tenido el gobierno actual frente
a la implementación de un acuerdo cambiaré comentarios dan en la navidad no se nos hace
una reflexión acerca de que el proceso o el acuerdo de paz sólo se mantuvo durante la
presidencia de de santos y cuando que todo se ha perdido y no lo ha querido mantener
unos meses después vieron las masacres las muertes muy violaciones las desapariciones y
todos estos años de acuerdos en nada a nadie proceso se perdió más es un comentario
que una pregunta también nos dice un estudiante que cuál sería su opinión sobre el tema
de que el presidente del coe pudiera apoyar una declaratoria de conmoción interior que se
ha ventilado para información de ramón en algunos en algunas redes como si fuera un acto
ya consumado pero que no se ha dado la suficiente trascendencia y que lógicamente está
contemplando en el abanico de posibilidades de conjurar toda la protesta social que
venimos desarrollando últimamente y pues sustentado constitucionalmente en el artículo
213 que digamos no revestiría al ejecutivo en este caso de atribuciones adicionales con esa
con esa intención entonces se pregunta sobre eso también es ángela gómez tener
responsabilidad civil lo bueno es que el próximo año muchos jóvenes ya tendrán su cédula y
son más conscientes de la situación del país también es un comentario santiago pregunta
santiago r qué implica para el gobierno de conducta que gobiernos de otros países como el
de los eeuu por morales no vender armamento y el entrenamiento para el smac entonces
esas son inicialmente algunas de las preguntas pues por efectos de tiempo pues nos
cansamos abordar todas las participaciones de cerca de 800 personas que están en este
momento conectadas tenemos dificultades de conexión con otros lugares como le
comentaba esta sesión es para todos los estudiantes de las sedes diferentes que tiene 25
de nariño en el país y por temas tanto de los problemas que ha suscitado la protesta social
pero también temas de invierno que en alguna región han sido muy fuerte en nuestro país
se ha perdido con expida con algunas algunos grupos de estudiantes inicialmente esas a
monte pedimos un puntualizado unas cosas para poder tener al final de que inicial gracias
es muy rápidamente bueno sobre el papel de ese gobierno yo creo que ha sido bastante
claro yo creo que ha sido ambiguo yo creo que ha mostrado claramente que su voluntad no
ha sido la de implementar el acuerdo como estaba firmado y que en un momento
determinado se ha visto en rentado a enormes dificultades por la oposición de la sociedad
en general que exige la implementación una gran parte de la población lo exige es el
gobierno ha tomado riesgos muy grandes con la otra objeción a la ley de la justicia especial
para la paz y con declaraciones y descalificaciones y esta estigmatización es de las
personas las instituciones que están que están participando en la implementación del
acuerdo yo creo que es papel ha sido deficiente y ambiguo y realmente desilusionante decir
si hubiéramos esperado que que fuera diferente pero no va a ser en este gobierno que se le
dé un impulso definitivo a la implementación del acuerdo de paz del comentario que dicen
que si todo se ha perdido no no todo se ha perdido porque la gente se está movilizando y
eso es muy importante a pesar de que lamentamos los hechos de violencia la movilidad
demuestra que hay conciencia en el pueblo colombiano y que después de la firma el
acuerdo de paz y la desmovilización esto ha sido más posible no es la primera movilización
entre otras cosas y yo creo que ahí es donde está la esperanza para pasar a la
implementación más integral del acuerdo declarar el estado de sitio en este momento bueno
yo les voy a decir colombia vivió en estados y durante muchos años colombia fue un país de
estado de sitio de generación y la de guillermo y la de otros seguramente fue la generación
del estado eso no produjo ningún resultado todo lo contrario y si el presidente de aunque se
halla ante las presiones de quienes le están solicitando declarar el estado de sitio no creo
que se va a enfrentar a una presión internacional mucho más fuerte y de la sociedad civil
mucho más fuerte creo que además de que la presión se haga desde aquí lograré declarar
el estado de sitio en este momento sería que seguir concentrando más poder en manos de
una sola persona y de este gobierno no es bueno para la democracia ni para el estado de
derecho económico yo creo que el camino es verdaderamente un verdadero diálogo pero
muy abierto y no con esas fórmulas que han utilizado antes de el diálogo con el primer paro
aunque no que ya es una fórmula fracasada yo creo que este gobierno debería tener el
valor de sentarse a hablar abiertamente ya tomar las decisiones que tienen que tomar en
consenso con todos los actores políticos y no me refiero solamente a los partidos a la gente
del paro y a otras corrientes y en ese diálogo tendría que estar incluida toda la oposición los
senadores de la oposición e inclusive los senadores de las farc porque son parte de la
institucionalidad del congreso en este momento también en los empresarios pero no
solamente los grandes empresarios es decir no el grupo más grande del país solamente y
otros sectores económicos de la sociedad pero no solamente los más los más poderosos
del país creo que ese diálogo verdaderamente podría conducir a alguna solución si es un
diálogo sincero tengo mis dudas sobre que ese diálogo pueda funcionar en este caso
porque el gobierno está muy desgastado y está de salida y no tiene poder y está muy
aislado y muy encerrado en sí mismo entonces pues pero esperemos que estemos
equivocados y que y que no declaren el estado de sitio no sé el estado de sitio hay que
justificarlo entre otras cosas también a nivel internacional ante el comité de derechos civiles
y políticos y colombia es estado parte de ese de ese tratado y tienen que presentar aquí las
justificaciones y el comité se puede pronunciar sobre eso y además de todo se tendría que
pronunciar la corte constitucional en un momento determinado entonces hay tal vez algunos
filtros posibles estoy completamente de acuerdo en que hay mucha más conciencia y
responsabilidad y que en el momento en que la gente pueda salir a votar los jóvenes que
quieren un cambio tienen que hacerlo tienen que salir por eso yo insistía en el tema de que
decir yo no soy político es un error hay que hacer política de alguna manera como cada uno
quiere hacerlo y con quién quiere hacerlo y sobre la venta de armas en realidad pues bueno
sería lo ideal pero pues es poco probar digamos que esas industrias son muy influyentes en
el mundo lo que sí hay es una posibilidad muy real el código estoy en contacto con wolak es
una organización que está en washington que ayuda en el caso colombiano muy
efectivamente ante el parla antes del congreso la cámara de representantes y el senado en
los eeuu hay mucho lobby y en la percepción que hay por las declaraciones del presidente
by the mismo equipo es que ellos su prioridad como lo han leído usted está centrada en los
derechos humanos y que se le pidió al grupo de parlamentarios y le pidió a bailén que se
manifestara frente a estos fenómenos de violencia actual en colombia y él va a apoyar
decididamente el proceso de paz y seguramente van a hacer alguna declaración bilateral o
una declaración pública invitando al gobierno a respetar los derechos más que no vendan
armas no creo que eso suceda todavía no hemos llegado al punto en que colombia tiene un
embargo de ese tipo como la tienen algunos países que están en guerra ellos no le vendían
arma los sirios y otros países ni a irán ya otros pero parte son fenómenos más complicados
no creo que sea porque además no es el único que vende armas hay otros países incluidos
fisas que lo hacen entonces veces es complicado pensar que eso pueda producirse sería
ideal y muy bonito pero poco realista gracias tenemos en este momento dos participación
escolar porque son rodolfo que levantaba la mano que nos comparta su pregunta rogaría la
mayor puntualidad posible porque hay un estudiante que quede en este momento también
participar de manera envío y no solamente tal de la pregunta pues profesor rodolfo su
pregunta la pregunta nos presta ramón y enseguida procesal andrés nos contacta con el
estudiante que de expresar su opinión buenos días proceso trataré de ser breve bueno
estamos así como usted lo ha planteado y en una situación bastante complicada en
colombia y me llamó mucho la atención usted la conferencia cuando mencionaba que
posiblemente tenemos muy buenas reglas pero las reglas no se aplican de hecho la
constitución del 91 pues es un referente en ese aspecto pero pues básicamente es
inaplicable nosotros hemos vivido recientemente entidad bastante complicado sobre todo
porque no vemos como la dinámica de contrapesos que normalmente debería tener un
estado al día por ejemplo que el defensor del pueblo estaba viajando y cosas como que los
organismos de los cuales los cuales que deberían como proteger a la sociedad civil
defensoría procuraduría al bueno etcétera no lo están haciendo porque forman parte como
tal del gobierno incluso hablando concretamente de la onu en algún momento en youtube
esta semana una reunión que hubo pues se popularizó el s o es que colombia y algunos
medios acá en colombia han referenciado que incluso ha habido pues personas de la onu
trabajadores de la onu pues atacados eso dicen algunos medios dentro de las
manifestaciones por la misma policía frente a eso pues usted comentaba la reflexión por
ejemplo fue muy popular la llamaba atención quiso paloma valència acá en colombia
respecto a las quejas que ponía la onu la preguntaba bueno y básicamente es como
decimos lo l la conmoción interior pero nosotros estos días hemos vivido una realidad que el
único referente que uno tiene en colombia es el estatuto de seguridad de finales de los 70 y
principios de los 80 es en los que medios como cuestión pública están buscando que por
medio de tutelas que nos digan cuántas personas están en poder pues de las fuerzas
militares y la policía porque básicamente hay gente desaparecida no y vemos que está que
atacan también a los de la onu entonces el asunto es bueno hay que se puede hacer no sea
internacionalmente la pregunta de nosotros si digamos uno se desesperanza mucho cuando
no tiene defensor de defensoría de al día y encima de todo esto cuando a las personas de
la onu entonces sssss colombia que eran internacionalmente que puede generar no
después de una ciudadanía que básicamente está pidiendo auxilio entonces la pregunta es
bueno quien puede dar ese auxilio o qué respuestas puede dar porque puede haber
concretas respecto a esa demanda de la sociedad colombiana en cuanto a un auxilio
gracias y con mucho gusto respecto a los órganos de control hay una cosa que no quise
mencionar en ese momento porque no pongo abordar todo es que hay mucha preocupación
por la falta de independencia desde luego de este defensor el anterior hizo un papel
bastante más digno miramos nunca es perfecta la defensoría pero pero es un papel más
digno con él teníamos mucho contacto aquí cuando no hay nieve usted tiene que saber que
esos órganos como la defensoría del pueblo que es lo que se llama las instituciones las
daniel vamos aquí ante naciones unidas tienen aquí un comité ellos vienen cerró un ellos
pueden hablar ante él ahora estamos pensando un grupo de organizaciones que nos
reunimos aquí y con algunas colombianas con las que nos vamos a reunir el lunes en
presentar una queja un comité que existe de las instituciones de derechos humanos las
defensorías del pueblo del ombudsman con se llama también y esa queja tiene que ver con
la falta de independencia al defensor pero estamos recogiendo la información porque nos
tome unos días porque si logramos presentar la queja lo pueden sancionar y va a perder el
estatuto que aquí llaman triple as como el de la publicidad en televisión de imagen pero es
el estatuto que le permite participar en las reuniones de naciones unidas y entonces se lo
quitarían le quitarían el derecho a participar el derecho a hablar y cosa que sería muy
interesante si logramos tramitar un determinado y vamos a tratar de hacerlo si nos dan la
información pertinente y en eso estamos sobre los ataques es cierto hubo gente naciones
unidas que estuvo en medio de una situación en donde la policía los agredió etcétera
etcétera estaban con gente de otras organizaciones y creo que inclusive alguno de la
defensoría además se supo que la defensoría tenía personal militar en sus instalaciones
desde hace tiempos intercambian información antes de las manifestaciones lo que muestra
una total falta de independencia sobre la falta de independencia de la fiscalía hemos estado
muy atentos y en nuestros informes y sobre eso hay un diálogo muy intenso con algunos
países de la unión europea sobre la falta de credibilidad sobre las cifras que la fiscalía
entrega sobre sobre esclarecimientos nos llaman este esclarecimiento que no es cierto
porque están manipulando las cifras del señor barbosa las manipuladas desde antes y está
comprobado y éste está comprobado técnicamente sobre la procuraduría pues bueno en
esto ha jugado un papel bastante paralelo pero estamos observando la raptor ya no tiene
aquí un papel muy importante que jugar pero la defensoría y la fiscalías y en general van a
que se puedan lograr pues mire lo único que nosotros podemos lograr desde aquí son
decisiones muy concretas sobre violaciones concretas sobre grupos de personas en un
momento determinado con con observaciones presentadas ante diferentes relatores y
órganos grupos de trabajo por ejemplo hay un grupo de trabajo de detenciones arbitrarias si
algunas personas continúan detenidas arbitrariamente nosotros podríamos presentar casos
de esas detenciones arbitrarias y naciones unidas se manifiesta fuertemente y el estado
colombiano le tiene mucho miedo a eso y eso se lo aseguro porque ellos si algo le tiene
miedo a que le saquen la ropa sucia fuera de la casa y fuera de eso hacer mucho ruido
políticamente a través de la unión europea y del consejo de derechos humanos y tal vez
lograr que los relatores visiten el país pero eso nos va a costar trabajo de este gobierno no
hay no existen mecanismos de intervención directa de naciones unidas porque naciones
unidas está creando sobre la base la no intervención en los asuntos internos y el respeto a
la soberanía de cada país esa es la fórmula que escogieron los estados vencedores cuando
se creado la organización la carta fundadora de naciones unidas dice eso pero si es
importante la presión política porque eso detiene muchas iniciativas por ejemplo una
iniciativa del estado de sitio puede que con manifestaciones muy fuertes de relatores y de la
alta funcionaba y de otros actores aquí importantes se pueda detener si es que va a ser una
realidad de séptima no se es el caso que no lo sé ya sé que hay ciertos canales de diálogo
que se están abriendo yo lo digo simplemente por darle un ejemplo no por hacerme
propaganda pero cuando estaba aquí esperando hoy la apertura de este evento me llegó un
mail de la alcaldía de palmira del alcalde diciéndome que me invita a una mesa de diálogo
para poder garantizar los derechos de las personas que han sido violentadas etcétera
etcétera que comienza ahora pronto unos minutos y que porque él considera que la que la
que el monitoreo internacional es importante para eso el acompañamiento internacional es
importante en esos casos porque como no se sienten acompañados por los órganos de
control nos espera acompañamiento de organismos internacionales como los nuestros de
naciones unidas y eso lo vamos a hacer yo voy a participar en la mesa de diálogo y vamos
a ver eso en qué termina y cuánto se prolonga y cómo se puede concretar en una hoja de
ruta clara para para ver cómo se juzga toda esta violencia tan brutal que se ha ejercido en
colombia pero hay que insistir en el tema de la falta de independencia y estoy de acuerdo
con usted y la estamos observando en mí de cerca y hemos enviado mucha información de
eso a diferentes actores pero así es albert tenemos la posibilidad del contacto con el
estudiante de manifestarse sí así es muchísimas gracias a ramón y la manos aplique pero
forzó ya no se desconecte viendo las reacciones que nuestros estudiantes tienen en esta
conferencia que son muy interesantes y que agradecen a ramón la generosidad y su
disposición de acompañarnos en este espacio institucional además porque como lo
decíamos en otra oportunidad nuestros visitantes están en diferentes partes del país en ese
momento pues viviendo en circunstancias que fueron manejadas por ustedes pues lo hacen
mucho más más cercano vamos esta cátedra pues también es así para ese programa y se
piensa en los estudiantes y por eso atrás de las redes sociales logramos contactar a una de
nuestras estudiantes está ya aquí con nosotros vamos a rogar que se sea muy puntual se
llama gladys rodríguez caballero de la sede de bogotá del programa de psicología de la
docente sandra robayo y queremos que ésta gladys a pesar de que no es la representante
estudiantil de ningún programa o de ninguna sede pues sí tenga oportunidad en nombre de
los estudiantes de expresar pues sus impresiones en el marco de la situación que hoy
estamos viviendo en color gris por favor y albert muchísimas gracias y soy la representante
de distancias e de bogotá y vocera nivel nacional de los estudiantes de éstas y agradezco
muchísimo al señor ramón ponernos en contexto de lo que son los acuerdos de paz porque
muchas de las cosas que pasan en nuestro país es justamente porque el conocimiento de
verdad que me siento identificar al igual que muchos compañeros a favoritas no me han
dicho excelente la exposición que está haciendo el señor ramón como desconocemos
tantas cosas y bueno hemos logrado muchísimas cosas nos hemos dado cuenta de que
estamos en un país donde los derechos están siendo vulnerados siempre el estado buscar
un culpable cierto va a buscar al malo en este caso somos nosotros los colombianos los que
estamos siendo los enemigos somos los vándalos los verdes e internacionales que pueden
hacer para que nosotros colombia podemos salir a defender nuestros derechos que
podemos hacer para que no los sigan matando que podemos hacer para alzar nuestra voz
porque es que se nos olvida como lo hemos hablado tantas veces que somos otro que
mandamos de poder lo tenemos nosotros pero resulta que no tenemos un poder si yo tengo
mi bandera si yo tengo una voz para gritar y pedir mis derechos y tengo una pistola
disparando mi entonces que pueden hacer ustedes como usted cómo representar del aire la
red de derechos humanos para que hombre esto no puede seguir pasando que podemos
hacer nosotros sacarlos de los dos de alpargata para podernos pronunciar esa era mi
intervención y de verdad agradezco muchísimo esta oportunidad que usted nos ha brindado
para que nosotros los estudiantes podamos entender qué pasa con estos procesos de paz y
que no pueden quedarse gracias ya muchas gracias mira fue toda una respuesta a clases
muy clara se puede hacer mucho para ustedes como dices o para nosotros los de alpargata
los que no somos nadie tal vez es digamos sí porque no somos poderosas si ustedes
quieren escribir una carta en nombre de los estudiantes de la universidad antonio nariño
firmada por miles de estudiantes haciendo una descripción de la situación y lanzando un
grito de alerta para que se les proteja y expresando ustedes están siendo atacados y que
han sido víctimas de todo esto y poniendo lo que quieran poner ustedes allí deme la
muestra y nos ponemos de acuerdo en la carta yo estaría dispuesto a entregarle esa carta
directamente la señora michelle bachelet ya completar una reunión por su con un grupo de
estudiantes de la universidad antonio nariño para que ellos puedan expresar ustedes
pueden expresar sus preocupaciones ella es muy sensible a la a recibir a los jóvenes con
ustedes yo he tenido otras experiencias con gente en nicaragua que está pasando por una
crisis complicada con muchos jóvenes estudiantes que han sido víctimas de represión allá
en nicaragua recientemente en los últimos tres años si ustedes quieren hacer algo en ese
campo para que su voz sea escuchada nosotros estamos dispuestos a escucharles y a
facilitarles un contacto directo con organismos de derechos humanos para ayudarles a
estructurar si algunos se pueden a trabajar con información que tienen sobre las
manifestaciones un informe que se ha presentado en nombre ustedes porque no tienen que
ser una ong para hacerlo cualquiera puede hacerlo nosotros les facilitamos toda la cosa en
un momento determinado si ustedes quieren en algún momento determinado participar en
alguna actividad que nosotros hagamos así a distancia o tener una experiencia de defensa
derechos humanos elaborando algunos documentos o haciendo algunas cosas tenemos
muchas personas que hacen pasantías con nosotros en diferentes lugares del mundo y aquí
en ginebra- hay muchos colombianos especialmente que pueden hacer en línea algunas
experiencias durante un tiempo determinado desafortunadamente lo que no podemos
progresar se les pagó porque no tenemos el dinero pero pues es una es una actividad
voluntaria porque esta organización se ha construido con voluntarios como de jóvenes
voluntarios estudiantes que han aportado toda su experiencia y su capacidad para
construirla podemos también próximamente no muy pronto porque no hemos podido viajar
vamos a abrir una sucursal nuestra en colombia próximamente pero bueno la pandemia nos
dificultó todos los temas de registro y toda esta cosa y conseguir cómo hacerlo pero lo
estamos haciendo precisamente muy pronto y espero que en el mes de mayo a más tardar
principios de segundo estamos registrado y podamos comenzar a crear una estructura para
recibir quejas y ayudar con litigios y otra serie de acciones concretas para defender a la
gente en colombia qué más les puedo decir creo que es eso no les podemos ofrecer que
vamos a solucionar todos los problemas porque somos incapaces de hacerlo porque la
realidad es muy dura y porque lo que podemos hacer es movilizar la comunidad
internacional hoy hay aquí una gran manifestación convocada de colombianos como ha
habido en otras ciudades del mundo que sirven para poco pero para mostrar solidaridad
pero que solamente para eso pero eso es lo que podemos hacer digamos ofrecerles un
poco de apoyo si ustedes quieren hablar fuerte escriban y lo hacemos y los ponemos en
contacto con la alta comisionada a ver si nos recibo con otro funcionario la oficina básicas
para expresar su angustia sus necesidades y sus deseos y sus aspiraciones eso me parece
que ya es importante vale gracias señor ramón y si estoy interesada en tener la oportunidad
de participar más allá de que en este momento como se dice no haya un pago si tenemos la
oportunidad de pronunciarnos y pienso que eso ya es bastante para nosotros sentar un
precedente entonces que va atenta a la información de cómo podemos manejar él es ese
conducto de guillermo les daría en mi mail y para que me escriban y podemos concretar no
sólo a poner aquí de todas maneras mire este es el mail nuestro el mío pues bueno
mientras que ramón termina de compartirnos su información lo digo ramón porque ya son
las 11 de la mañana y pedido excusas a ramón también a los estudiantes para que nos
regalen un minuto y cerrar con este anuncio con los siguientes elementos pues quedan
muchas muchos temas por abordar muchas reflexiones por hacer y nuevamente como
espacio de la universidad antonio nariño captará de la paz de la universidad antonio nariño
puedes exigir al gobierno de iván duque que escuche los reclamos y las peticiones que de
manera democrática y civilizada vienen adelantando a los estudiantes y por supuesto
rechazar todo acto y toda manifestación de violencia que venga de donde provenga porque
pues todos tenemos claro que es más importante la vida sobre otros hechos y también
anunciarle a nuestros estudiantes y a nuestros docentes que la cátedra tendrá como
invitado el próximo mayo 15 al presidente de la gt al magistrado pero bardo cifuentes
entonces de hoy ocho días volvemos a tener facebook lite en esta ocasión nos estará
acompañando eduardo cifuentes presidente de la justicia especial para la paz el próximo 15
de mayo a todos ustedes muchísimas gracias y quería que me regalara 5 minutos 1 minuto
tal vez de ramón porque lo que usted acaba de decir es bien importante como de la
experiencia que usted tiene de cómo se puede documentar un caso de violación de
derechos humanos que se ha aceptado tanto en colombia o se ha aceptado
internacionalmente cómo se puede documentar cuál es la manera de hacerlo no mire no es
tan complicado cuando uno tiene conocimiento de los hechos de eso primero la primera la
primera premisa indispensable es que tienes derechos reales ciertos no se trata de
exagerar ni de inventar eso es lo primero y lo segundo es que hay que tener datos
esenciales cuáles fue la persona o el grupo de personas sobre las cuales esa relación se
produjo en qué momento se produjo en qué circunstancias se produjo quién fue el actor de
la violación de derechos humanos presuntamente si fuera policía si fue el ejército etcétera
etcétera y ahora día etcétera y la descripción si es una app si es violencia que produce esa
violencia en qué circunstancias a qué hora en que el lugar contra qué personas identificadas
etcétera etcétera es básicamente esa información a eso se le pueden agregar si quieren un
vídeo si lo tienen un relato muy concreto sobre esa violación es básicamente eso no es más
complicado que eso simplemente lo importante es una buena descripción con todos los
datos necesarios para identificar qué fueron los autores presuntos de esa violación en un
momento determinado porque pues eso es lo que se puede tramitar aquí ante los relatores
y ante otros grupos de trabajo cuando alguien tenga alguna queja que presentará en ese
sentido simplemente menos contacto hay en los formularios donde hay unas preguntas en
la página la alta comisionada donde hay algunas preguntas que son un poco repetitivas
porque naciones unidas hay una burocracia un poco repetitiva no pero bueno eso es otra
cosa a esos formularios dar una guía muy clara para poner las denuncias nosotros las
podemos ayudar a armar y enviarle los formularios no los solicitan o enviarles una guía de
preguntas que hay que contestar para poner la denuncia sobre esa violación de derechos
humanos que tenga oportunidad aquí es importante que lleguen denuncias aquí a nivel de
naciones unidas- y relatos de denuncias individuales o masivas o un relato de todo lo que
está sucediendo muchísimas gracias ramón por esas observaciones que nos hacen llegar a
más que son bien oportunas porque sabemos que en muchas partes del país
infortunadamente el accionar de algunos miembros porque tampoco podemos decir que
están todos preferir algunos miembros de las fuerzas de la fuerza pública han desbordado
los protocolos y los límites que están establecidos para sus actuaciones y es necesario
entonces que los ciudadanos en este caso no es unos jóvenes pues recurran a la enuncia y
la documentación de este tipo de denuncias para que si bien en colombia nuestros medios
de comunicación se concentran sólo en denunciar el vandalismo y los daños físicos y no se
concentran en los daños morales y en los daños físicos de las personas y en la pérdida de
videos porque no han dicho mayor cosa no han hecho escándalo por los desaparecidos por
los heridos y por las muertes violentas pues si es necesario que la comunidad internacional
conozca y escuche y haga como este tipo de acciones que como usted lo decía hoy son de
orden de presión política a todos ustedes muchísimas gracias por habernos acompañado
hoy cátedra en un momento tan particular tan especial pero como lo hemos dicho desde el
principio llamamos a la cordura también llamamos a la democracia llamamos a la
reconciliación llamamos a la paz y que ojalá que este tipo de circunstancias prontamente se
conduzcan a un diálogo nacional en procura de beneficio y desarrollo de este maltrecho
país gracias a ramón nuevamente para un abrazo solidario de nuestro rincón desde tu patria
y desde la universidad que es tu casa te invitamos cuando quieras gracias y para otras
oportunidades con mucho gusto estoy encantado y usted me ha desilusionado la agenda
haremos desde ya ramón con apoyo de profesor guillermo y también pedirle a nuestros
estudiantes para que por favor compartan esta transmisión en sus redes sociales es muy
importante que ustedes como estudiantes también atrás compartan este tipo de espacios
académicos donde se reflexione y se ahonda sobre abordar espacios de temáticas de
interés y sobre todo en un momento tan complejo estamos así por finalizado este espacio
institucional de la universidad antonio nariño acá taranto nariño una cátedra de la paz que
tengan un feliz fin de semana [Música]