· Andrea Micha: Hola, muy buenos días tengan todos ustedes.

Yo soy Andrea
Micha y le doy la más cordial bienvenida, una vez más a este, su programa: “Mala
suerte, un gato negro” . En ésta ocasión y muy de temporada, tenemos el honor de
que estén con nosotros dos de las festividades más representivas del otoño, son
ambas tradiciones que se realizan desde hace muchos años, incluso siglos, y que han
evolucionado durante todo ese tiempo. El día de hoy hablaremos de un tema un poco
controversial y que es de especial interés para la mayoría de los mexicanos, pues
además de estar lleno de curiosidades, año tras año somos testigos, y en muchos
casos participes, cómplices y secuaces del desarrollo así como de la evolución de
tales festejos. En la actualidad sus transformaciones no han cesado y, naturalmente,
no lo harán. Sin más preámbulos, para hablarnos con más detalle al respecto de tanta
controversia abrámosle la puerta al “Día de Muertos" y "la Noche de brujas",
popularmente conocido como “Halloween”… un fuerte aplauso, por favor.

¡Hola, bienvenidos y muchas gracias por acompañarnos!

· Día de Muertos: ¡Ay, muchas gracias a ti por la invitación Andrea!

· Andrea: ¡Pasa, pasa Halloween! Todos están ansiosos por conocerlos, gracias
por tomarse el tiempo de venir hasta acá. ¡Gracias por venir!

· Halloween: No es nada, es un placer llegar aquí.

· Andrea: Espero que no hayan estado muy ocupados ninguno de los dos,
porque como sabemos, ya se acercan sus fechas. Cuéntenos muchachos, ¿Cómo van
los preparativos?

· Halloween: En realidad me parece que muchos de mis seguidores se han

preparado mucho para éste año, aunque no siempre sepan el “por qué” ni el “para
qué” de… mí.

· Andrea: ¿ Cómo lo ves tú Día de Muertos? ¿Todo listo?

· Día de Muertos: Pues pienso que sí, muchos ya están ansiosos de sentir un
poco más de cerca a sus seres queridos que de alguna u otra manera ya partieron a
un lugar mejor.

· Andrea: Me identifico con este sentimiento, creo que soy una de esas
ansiosas… Pues bien, para comenzar me gustaría que nos dieran una
autodescripción de ustedes. ¿Qué eres tú, Día de muertos? y ¿Qué eres tú,
Halloween?

· Día de Muertos: Pues yo soy una celebración tradicional que se festeja en

México y algunos países de Centroamérica el día 1 y 2 de noviembre, con el fin de
honrar a los difuntos. Soy una mezcla entre el culto a la muerte practicado por los
pueblos mesoamericanos y las creencias de la religión católica. Me he convertido en
un símbolo nacional en México y en una de las expresiones culturales más
importantes del país, a tal grado que en el año 2003 fui proclamado como patrimonio
cultural inmaterial de la humanidad por la UNESCO.

· Halloween: Bueno, a mí también se me conoce como Noche de Brujas y soy

una fiesta moderna que surge del sincretismo originado por la cristianización de las
fiestas celtas del fin de verano o año nuevo celta. Fue básicamente un intento por
hacer coincidir las fiestas paganas con las festividades de la religión católica. Mi
celebración se realiza internacionalmente en la noche del 31 de octubre, sobre todo en
países de habla inglesa como Canadá, Estados Unidos, Irlanda o Reino Unido, y, en
menor medida, en otros lugares como Europa Occidental y Latinoamérica.

· Andrea: Ambos han mencionado que son prácticamente el resultado de la

fusión de dos culturas con la religión católica. Me gustaría que nos dijeran cuáles y
cómo eran los elementos ajenos a la religión que formaron parte de sus orígenes.

· Halloween: Cuando hablamos de mis orígenes debemos comenzar por el

surgimiento de los pueblos celtas en el primer milenio a.C. Ellos poseían un calendario
lunar dividido en dos periodos.

· Andrea: Cuales son estos dos periodos?

· Halloween: El Claro, que correspondía a los días largos de verano; y el Oscuro,

correspondiente a las noches largas de invierno. Sus años iniciaban con el periodo
oscuro y con el festejo llamado Samhain, precedente del Halloween.

· Andrea: ¿Qué era lo que pasaba en estas fechas?

· Halloween: Los celtas creían que en esta época del año la línea entre este
mundo y el más allá se hacía más estrecha, permitiendo a los espíritus, tanto
benévolos como malévolos, pasar a través. Se creía, pues, que los “espíritus” de los
ancestros venían en esta fecha a visitar sus antiguos hogares y de ellos se podían
conseguir consejos y ayuda.

· Andrea: ¿Qué hay respecto a ti Día de Muertos, cuál es tu origen?

· Día de Muertos: Mis orígenes como costumbre surgen en el México

prehispánico con el culto a los muertos, específicamente con los rituales mortuorios
destinados a encaminar al alma a su destino en el más allá.
· Andrea: ¿En qué consiste el culto que mencionas?

· Día de Muertos: Cuando alguien fallecía se realizaba todo un proceso de ritos y

preparativos funerarios. Pero, con el tiempo, los difuntos también eran objeto de ritos
de tipo conmemorativos. Como parte integrante del duelo, cada año, durante cuatro
años, se recordaba a los difuntos en fiestas que duraban un par de meses

· Andrea: ¿Cómo se celebraban esas fiestas?

· Día de Muertos: Se celebraban de acuerdo a la manera en la que ellos habían

muerto y del lugar al que se dirigían, pues ellos creían que el destino de las personas
después de la muerte tenía cuatro rumbos: Tlalocan, Tonatiuhican, Mictlán y Cincalco.
En estas fiestas se realizaban cantos, bailes, ceremonias y los famosos altares u
ofrendas.

· Andrea: ¿Cómo percibían la muerte?

· Día de Muertos: y sin temor. Pensaban que era algo normal, ya que ellos
tenían una percepción dual de la realidad, lluvia-sequía, noche-día, hombre-mujer,
vida-muerte, etc. Por lo tanto morir era el complemento de vivir.

· Andrea: Halloween, ¿La forma en la que eres festejado ha sido la misma desde
tus orígenes?

· Halloween: En realidad no, me he ido transformando a lo largo del tiempo.

· Andrea: ¿Cómo se desarrolla esta transformación?

· Halloween: Es un proceso muy largo, abarca cientos de años. Pero en resumen

se puede decir que en un primer momento tuve un carácter forjado por la cosmogonía
celta. Cuando los romanos los conquistaron se produjo una mezcla de festejos y
creencias que se vieron nuevamente transformados durante la era cristiana.

· Andrea: ¿Qué papel tomo la religión cristiana en este proceso?

· Halloween: La Iglesia trató de suprimir toda clase de celebraciones paganas y

reemplazarlas por las suyas. Así Samhain, el año nuevo celta, se fusiono con el día de
Todos los Santos, All Hallow's Eve, del cual deriva mi nombre: Halloween.

· Andrea: Se dice fácil, pero es claro que ha sido un proceso muy largo y puedo
decir que sin duda Estados Unidos tiene una predilección festiva hacia ti ¿Pero cómo
fue que llegaste de Europa al continente americano?

· Halloween: Todo se debe a la importante inmigración que hubo a partir de 1840

en la que más de 3 millones de irlandeses se trasladaron hasta Estados Unidos.

· Andrea: Entonces se puede decir que tienes unas fuertes raíces Irlandesas.
· Halloween: Naturalmente, trajeron consigo sus tradiciones y costumbres,
siendo yo una de las más aceptadas y populares. Los inmigrantes irlandeses
transmitieron versiones de la tradición durante la Gran hambruna irlandesa. Fueron
ellos quienes difundieron la costumbre del truco o trato y de tallar los jack-o’-lantern ,
inspirada en la leyenda de «Jack el Tacaño». Estos elementos fueron dando lugar a
mi forma actual por la que soy conocido en todo el mundo.

· Andrea: Tú, Día de Muertos ¿Cómo has sido festejado a lo largo de los años?

· Día de Muertos: En principio todo se regía por las creencias prehispánicas. Los
mexicas tenían dos fechas principales para celebrar a los muertos, iban de mediados
de julio a finales de agosto con un festejo para niños y adultos fallecidos que se
caracterizaba por la magnificencia de las ofrendas. En la época de la colonia, la
influencia española se dio a través de la religión, al instituirse todas las fiestas propias
del catolicismo. En cuanto al culto a los muertos, se establecieron los días de Todos
Santos y de los Fieles Difuntos. De ahí que soy celebrado el 1 y 2 de noviembre,
fechas correspondientes a dichos cultos católicos. Aunque su celebración cambio
según las costumbres de la región. Es entonces cuando surjo yo como festejo
tradicional.

· Andrea: ¿Cómo ha sido tu evolución?

· Día de Muertos: : En el México independiente se fortalecieron las costumbres

de visitar los panteones y hacer ofrendas. Las calaveras de dulce y los panes de
muertos se vuelven alimentos típicos de mi festejo
Ya en los años más recientes he recibido influencia de Halloween, pues ahora
también se acostumbra disfrazarse y pedir dulces.

· Andrea: ¿Cuáles son algunos de tus elementos característicos?

· Día de Muertos: Según la tradición, los dos primeros días de noviembre se

celebra la unión del mundo de los muertos con el de los vivos. El primer día
corresponde a las almas de los niños(infantes) y el segundo de los adultos. Para
honrar la visita de las almas de los difuntos se prepara La ofrenda” que entre muchas
otras cosas contiene: los platillos favoritos de los difuntos, juguetes, fotografías, etc.
Ésta tradición tiene más de 50 formas de representarse y hay tantas formas de altares
como de familias.

· Andrea: O sea, que ¿Halloween no nos es tan ajeno aquí en México, podría
decirse que es un tanto similar a ti?

· Día de Muertos: Halloween, tal y como se nos presenta hoy en día, es otra
cosa. Aunque responda a tradiciones que también había aquí. Pero otra cosa es que
lo llamemos Halloween, o Samain, que era la noche de difuntos de los celtas gaélicos.
Lo nuestro es la noche de difuntos, o de los Muertos...
· Andrea: Entonces Hallowen ¿Se conservaron, aun así, algunas de aquellas
tradiciones?

· Halloween: Un montón de ellas. El culto a los muertos, a los antepasados,

estaba muy enraizado antes del cristianismo, se observaba en los celtas, los
germanos, los romanos... Otra cosa es que ahora no nos demos cuenta de lo antiguas
que son algunas de esas tradiciones. En Asturias, por ejemplo, se celebraba el
banquete de difuntos, muy perseguido en su día por la Iglesia. Era tradición incluso
comer en las tumbas, algo parecido a lo que se ve ahora en México, y hasta las
décadas de 1930 ó 1940 era frecuente que en la Noche de Difuntos se dejara un
caldero con agua o un plato de comida a la entrada de casa o ante una tumba para
calmar la sed o el hambre de los muertos.

· Andrea: Entonces ¿Cómo fue que pasó a que "Halloween" es lo que es hoy en
día?

· Halloween: En 1840 esta festividad llega a Estados Unidos, donde queda

fuertemente arraigada. Los inmigrantes irlandeses transmitieron versiones de la
tradición durante la Gran hambruna irlandesa. Fueron ellos quienes difundieron la
costumbre de tallar los «Jack-o'-lantern» (calabaza gigante hueca con una vela
dentro) [cita requerida] , inspirada en la leyenda de «Jack el Tacaño». Sin embargo, la
fiesta no comenzó a celebrarse11 masivamente hasta 1921. Ese año se celebró el
primer desfile de Halloween en Minnesota y luego le siguieron otros estados. La fiesta
adquirió una progresiva popularidad en las siguientes décadas. La internacionalización
del Halloween se produjo a finales de los años 70 y principios de los 80 gracias al cine
y a las series de televisión. En 1978, se estrenaba en EEUU y en el mundo entero La
Noche de Halloween, de John Carpenter; una película ambientada en la víspera de
Todos los Santos que supuso una referencia para el cine de terror de serie B; con
innumerables secuelas e imitaciones.

· Andrea: ¿Así que tú tienes un transfondo más allá del "Truco o trato" ?

· Halloween: Por supuesto tengo una historia y un significado. En realidad, hay

muchas bases importantes en la espiritualidad brujil antigua, los signos populares que
hoy en día vemos, en aquellos tiempos eran más sagrados de lo que pensamos.

· Andrea: ¿A qué tipo de signos te refieres?

· Halloween: A muchos de lo que es ahora visto como un icono de “Halloween”.

Por ejemplo, Las calabazas eran un centro protector contra los espíritus malignos.
Como también las manzanas cortadas por la mitad y sobre el pentágono del centro
colocar una hoja de laurel. Su filosofía era la “Sabiduría y Reverencia”, el típico
sobrero en forma cónica representaba el equilibrio interior. Hasta la famosa escoba
era más que un vehículo sobrenatural, barrer en dirección este-oeste se utilizaba para
atraer a las buenas energías. Para las comunidades católicas, un manejo espiritual
diferente era sumamente mal visto y tenía que ser suprimido.
· Andrea: Día de muertos, nos mencionaste que durante tu festejo se elaboran
ofrendas, pero ¿con qué objetivo?

· Día de Muertos: Bueno, las ofrendas se realizan para recordar y recibir los
espíritus de los familiares. Todos los elementos que hay en una ofrenda tienen un
significado y se relacionan siempre con los difuntos.

· Andrea: ¿Cuáles son esos elementos?

· Día de Muertos: Pues la flor de muertos o cempasúchil es el elemento más

importante de una ofrenda. Se cree que su aroma y su color guían a los muertos en su
regreso. También esta el papel picado, veladoras, juguetes y objetos personales de
los difuntos. La comida también forma una parte importante del festejo, se colocan los
platillos y bebidas favoritos del familiar, pues los espíritus consumen la esencia de la
comida. Entre los alimentos más comunes en estos días están las calaveras de
azúcar, amaranto o chocolate, el pan de muerto y el dulce de calabaza, aunque
también es común preparar otros platillos mexicanos, como mole, tamales, pozole,
etc.

· Andrea: ¿Qué significado tiene el pan de muertos?

· Día de Muertos: Muchos. Algunos interpretan la coronilla del pan como el

cráneo o el corazón y las canillas a los lados como los huesos. También se interpreta
la cruz que algunos panes forman como los cuatro puntos cardinales que los Mexicas
asociaban con los cuatro rumbos de los muertos, o simplemente como el símbolo de
la Santa Cruz que protege a los difuntos.

· Andrea: Todos aquí conocemos bien al personaje de La Catrina, es de hecho

un símbolo festivo. Dinos ¿Cómo es que surgió?

· Día de Muertos: Es una figura creada por José Guadalupe Posada que
originalmente se llamó Calavera Garbancera, Entre finales del siglo XIX y principios
del XX los caricaturistas acostumbraron emplear las figuras de esqueletos y calaveras
como denuncia y crítica social. La palabra «Garbancera» es con la que se conocía
entonces a las personas que vendían garbanza que teniendo sangre indígena
pretendían ser europeos, ya fueran españoles o franceses y renegaban de su propia
raza, herencia y cultura. Es por eso que la calavera aparece sin ropa, sólo con
sombrero, dando la idea de que aquellas personas se ponían de nombre lo europeo
de la misma forma en que se pueden poner un sombrero francés con plumas de
avestruz.

· Andrea: Y ¿De dónde viene el nombre de Catrina?

· Día de Muertos: Es Diego Rivera quien le nombra así y además le da el

aspecto de vestimenta y porte elegante que todos conocemos en su mural Sueño de
una tarde dominical en la Alameda Central. La palabra “catrín” se utilizaba en aquel
tiempo para referirse a un hombre de la aristocracia, bien vestido y elegante, y
“catrina” era la dama que le acompañaba.

· Andrea: ¿Por qué se empieza a asociar a esta figura contigo?

· Día de Muertos: Fue algo paulatino. Las figuras de los caricaturistas siempre se
acompañaban de las calaveras literarias que poco a poco se fueron relacionando
conmigo. Estas son pequeñas piezas satíricas relacionadas con la muerte, por lo que
simpatizaron con el ambiente de las fiestas del día de muertos. Las figuras de
esqueletos son clásicas en dicha época y la de la Catrina es simplemente la figura por
excelencia.