Melanie Klein Trust

Donald Meltzer, "El Claustro: Una visión del mundo desde la

identificación proyectiva"

TRANSCRIPCIÓN

ANFITRIÓN

El comité de organización ha modificado levemente la estructura de esta

reunión. La conferencia de hoy será seguida de preguntas y respuestas, o
comentarios de la sala, sin interrupciones. Al finalizar la reunión se servirá
café en el lobby que se encuentra fuera de esta sala.

En nombre del Centro de Psicoterapia Psicoanalítica, es para mí un gran

placer presentar la primera conferencia anual sobre psicoanálisis y, en
particular, a nuestro orador del día de hoy. De hecho, el Dr. Meltzer no
necesita presentación. Coincidirán conmigo en que sus escritos reflejan
elocuentemente los valores tanto del pensador como de la persona. En mi
opinión, en los últimos treinta años, ha hecho los aportes más apasionantes y
originales al desarrollo kleiniano, tanto respecto de la teoría como del
entendimiento de la práctica clínica. Ex analista didacta de la Sociedad
Británica de Psicoanálisis, en la actualidad divide su tiempo entre su práctica
clínica en Oxford y, diría, el resto del mundo, cumpliendo sus muchos
compromisos de enseñanza, particularmente en el continente, donde su
trabajo es muy conocido y apreciado. Sin más preámbulo, me limitaré a
invitar al Dr. Meltzer a dar su conferencia sobre "El Claustro: Una visión del
mundo desde la identificación proyectiva".

DONALD MELTZER
[00:02:27] Me satisface mucho estar aquí para inaugurar esta serie de
conferencias anuales para la organización. Me impresiona la cantidad de
gente presente. El clima nos ha favorecido. ¡No hay nada mejor en un día
como hoy que ir a una conferencia! Siento como si estuviera trayéndoles
noticias del interior para mostrarles que pasan cosas más allá de Londres.
Quiero comentar brevemente cómo me involucré con el concepto de la
identificación proyectiva de la Sra. Klein. No a nivel mío personal; sería muy
difícil. En 1946, cuando escribió su modesto trabajo "Notes on Some Schizoid
Mechanisms" creo que no tenía idea de que estaba abriendo una puerta
hacia el mundo de la vida mental. Su idea en ese entonces era que la
identificación proyectiva estaba en cierta forma relacionada con procesos de
escisión, que era un mecanismo psicótico y que sus efectos podían
encontrarse en pacientes en estado psicótico. Por supuesto, desde entonces
ha quedado evidenciado que forma parte de la estructuración de la
personalidad y que juega un rol en el desarrollo de cada niño; desde que el
Dr. Bion nos enseñara que los niños son criaturas pensantes y que las

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relaciones con sus madres son de mente a mente y no sólo de cuerpo a

cuerpo; y desde que la llegada de la ecografía nos demostrara que la vida
mental empieza en el útero y que el nacimiento –la salida al mundo exterior–
es una experiencia muy importante. Pero también hemos llegado a apreciar
que la identificación proyectiva, que es como volver adentro, en realidad es el
impulso humano más natural. Hemos visto desde la década de 1950 cómo
opera en niños en la sala de juegos, cómo entran y salen constantemente de
la identificación proyectiva, y la fenomenología que se da en el trabajo con
niños. Debería agregar, por supuesto, que las investigaciones de los
seguidores de la Sra. Klein se han centrado más o menos en este aspecto de
la vida mental. Es decir, el interés teórico se ha centrado en la identificación
proyectiva durante por lo menos treinta años, o más todavía, cuarenta años.
Mi propio interés en la identificación proyectiva – en un aspecto en particular
de ella que tiene que ver con el mundo dentro del objeto– probablemente se
remonte al trabajo sobre la masturbación anal y su relación con la
identificación proyectiva. Un paciente me enseñó que el ingreso al interior de
otra persona no se refiere simplemente a objetos externos sino que, mucho
más importante, forma parte del vaivén constante de la relación con los
objetos internos. Ese fue el punto de partida de mi fascinación por estos
fenómenos. Probablemente el paso siguiente haya sido el trabajo con el
grupo sobre niños autistas y, en particular, el material que Doreen Weddell
trajo al grupo sobre unos de sus pacientes, llamado Barry. Ese material
detallaba minuciosamente la estructuración del cuerpo de la madre y cómo
esa estructuración cobraba significación. Luego, los intereses de otros se
centraron más sobre la psicopatología y la fenomenología, y la formación de
síntomas relacionados con la identificación proyectiva; pero mi interés –
probablemente en forma fortuita dado mi trabajo con niños y con algunos
pacientes en particular– se centró más en la experiencia de estar adentro y
en lo que contribuye a la formación del carácter, más que en la evolución de
los síntomas. A partir del trabajo de Doreen Weddell, tuve una experiencia en
Italia que describí en uno de mis libros: un paciente psicótico que
desaparecía en el túnel de las cloacas y también de un hospital psiquiátrico al
otro. Este paciente ilustró en forma extraordinaria los diferentes componentes
dentro del objeto. El primer hospital psiquiátrico lo vivió realmente como si
fuera una especie de campo de concentración; el segundo, al cual fue llevado
después de escaparse del primero, lo vivió como si fuera una suerte de
burdel; y el tercero lo vivió como un refugio celestial y seguro para el
descanso y el disfrute esenciales. Esto realmente dejó en evidencia la
naturaleza esencial, la estructura del adentro; que era fundamentalmente un
objeto maternal y que su estructura interna estaba concebida y relacionada
íntimamente con los orificios del cuerpo de la madre, el ano, la vagina y los
pechos, los ojos y la boca en tanto orificios; es decir, orificios en el sentido de
portales de entrada a la identificación proyectiva.

Ahora bien, también he descrito a uno de mis propios pacientes que afianzó
este interés –un joven de Australia que casi se dejó morir de hambre– porque
analizarlo fue una experiencia realmente extraordinaria. A lo largo del análisis

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él claramente vivió en tres compartimentos diferentes: el compartimento

donde trabajaba, que resultó ser el sótano del gran hospital local; la
habitación donde vivía, que era su cámara para la masturbación, con vista al
parque de los ciervos del Magdalen College; y mi consultorio. Él miraba por la
ventana –cosa rara porque daba a un jardín trasero bastante desatendido y a
unas chimeneas y techos de tejas– pero lo vivía como si fuera una vista
celestial, y disfrutaba de su análisis en forma bastante indolente. Ésta fue mi
primera experiencia con un paciente casi adulto que me demostró cómo
funcionan los diferentes estados mentales relacionados con la identificación
proyectiva y los diferentes compartimentos de la figura materna interna. En
relación con éste y otros pacientes, me resultó muy interesante descubrir en
particular el tercer compartimento dentro del pecho o de la cabeza, que mira
hacia afuera a través de los ojos de la madre y que ve el mundo a través de
esos ojos. Lo he descrito en un trabajo intitulado "The Delusion of Clarity of
Insight". Quizás le puse ese título al trabajo por despecho hacia algunos de
mis colegas, pero creo que fue la primera definición estructural de la
omnisciencia... que después amplié al comprender mejor el concepto del Dr.
Bion de las transformaciones en la alucinosis y la diferenciación de los dos
tipos principales y diferentes de omnisciencia.

Más recientemente, en los últimos cinco años, he tenido una seguidilla de

pacientes, de tres pacientes, a quienes he llamado mis "chicos del claustro":
tres hombres, dos de ellos muy adinerados, los tres exitosos, graduados de
nuestras mejores universidades, casados con hijos, etc. Los tres ejemplifican
los fenómenos a los cuales quiero referirme hoy. Estamos hablando de
pacientes supuestamente no psicóticos que están viviendo en identificación
proyectiva, pero el grado de mentalidad producido por la identificación
proyectiva por supuesto varía desde los más severos estados de delirio
psicótico, psicótico no esquizofrénico, hasta la seudomadurez de carácter
más anodina e inocente. Podrían pensar que el paciente italiano que
desaparecía en las cloacas me enseñó acerca de la estructuración principal
de estos compartimentos dentro del objeto, pero los pacientes más recientes
me han enseñado la política de la vida en este mundo interior, y
precisamente la política de la vida en este mundo interior será el tema
esencial de mi presentación de hoy. Para darles una breve idea: los tres
pacientes a los cuales me refiero son todos chicos ingleses de colegios
privados. Me parece que la cristalización de su carácter se centró en
desaparecer en colegios privados, internados, a temprana edad... siete,
nueve años: siete en un caso y nueve en los otros dos. Podemos decir que,
desde un principio, quedó muy en claro que todavía viven en un mundo
estructurado como el de las escuelas privadas, pero escuelas privadas como
la del film If..., verdaderamente de pesadilla, y que los tres vivenciaron su
partida de la vida familiar hacia la vida de las escuelas privadas como el
comienzo de una pesadilla interminable. Ésta no pretende ser una crítica de
las escuelas privadas pero, bueno, podríamos decir que un poco se le
aproxima. [risas].

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Eran buenas escuelas privadas. No eran del tipo donde fustigaban a los niños
con la palmeta. Y, hasta donde puedo discernir, los niños más jóvenes no era
sometidos a acoso físico o sexual; simplemente había una estructura
jerárquica de la escuela privada que parecía determinar su visión del mundo.
Ahora tenemos que hablar un poco acerca de los procesos de escisión y
acerca de cómo se forma el carácter, y del sentido de identidad; porque,
como sabrán, no se puede dar por sentado que el aspecto de la personalidad
que se presenta al análisis es la totalidad. Para empezar, lo que se presenta
al análisis sea particularmente ese aspecto de la personalidad que controla la
conciencia como órgano de atención y que, por lo tanto, sustenta el sentido
principal de la identidad [INTERRUPCIÓN EN EL AUDIO]… las otras partes
de la personalidad que se encuentran distribuidas en forma diversa tanto
interna como externamente, pero el sentido de identidad con el cual la
persona transcurre su vida diaria está ligado a la parte de la personalidad
que, en ese momento, controla su órgano de la percepción, su órgano de
conciencia, atención. Por supuesto, hay muchos pacientes diferentes
inmersos en situaciones diferentes, y su sentido de la identidad cambia en
función de la naturaleza de la situación que enfrentan en cada momento. Y
muy a tono con la complejidad de la estructura de la personalidad, casi todo
el mundo tiene una cierta calidad camaleónica y se comporta diferente en
diferentes situaciones, y diferente cuando están vestidos con ropa diferente,
etc. Ahora bien, considerando este aspecto de los procesos de escisión,
según las enseñanzas del Dr. Bion, cada persona tiene lo que Bion llama con
cierto humor un caparazón y un esqueleto en su personalidad. Es decir, una
armadura externa dirigida al mundo contractual y casual y una estructura
interna relacionada con los objetos internos, y partes infantiles de la
personalidad que, a su vez, están estrechamente relacionadas con sus
relaciones íntimas, su mundo privado y su vida privada. El caparazón o
exoesqueleto de la personalidad es, como les decía, dirigido hacia afuera
como una coraza adaptativa que apunta a sobrevivir y prosperar, a aprender
a manejarse en el sistema, por así decirlo. La ética del caparazón o
exoesqueleto no es necesariamente la misma ética de las relaciones
endoesqueléticas e íntimas; su ética se adapta a las estructuras que
encuentra en el mundo exterior. Todos nosotros, incluso los ermitaños,
vivimos en instituciones. Vivimos en instituciones o fuera de ellas, que es la
misma cosa. Y podríamos decir que las instituciones, por naturaleza, están
en esta etapa de la evolución del hombre como animal social; siguen siendo
fundamentalmente jerárquicas en el sentido de que cada nivel tiraniza al nivel
que está por debajo, y cada nivel de abajo se somete al de arriba. El
progreso de la civilización puede ser considerable en función del grado de
crueldad involucrado en esta tiranía; la tiranía se ha convertido cada vez más
en un nepotismo benevolente, y la ética y los objetivos de nuestra cultura por
cierto están encaminados en esa dirección. Sin embargo, la estructura
fundamental es la misma. Todavía no hemos inventado nada muy superior a
la estructura social de la antigüedad. Esencialmente es aristocrática; es decir,
cada nivel tiene una relación aristocrática con cada nivel inferior. En términos

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generales, esto funciona. La mayoría de las personas se adaptan lo mejor

que pueden a esta estructura social y hacen una clara diferenciación entre
cómo se comportan y cómo se sienten y de la ética que emplean en su
adaptación social, desde los modos de relaciones y las emociones, los
objetivos y deseos, y la ética de sus relaciones íntimas. Diría que un
porcentaje considerable de seres humanos se las arreglan para hacer esta
diferenciación en el curso de su desarrollo. En la historia del desarrollo de los
niños, este problema se les presenta en el período de latencia cuando tienen
que adaptarse a salir del hogar para sumergirse en el ambiente escolar y,
como sabrán, un gran porcentaje de niños transitan un período en el que
pierden gran parte de su contacto emocional con la vida familiar y se
convierten en pequeños escolares mayormente dóciles y obedientes, que
pierden su capacidad de imaginación, etc., hasta que la agitación de sus
gónadas los llevan a rebelarse contra la tiranía de la estructura jerárquica de
la vida escolar [22:33]. Por supuesto, cuando finalmente se rebelan lo hacen
contra la vida familiar y quieren liberarse y formar una comunidad diferente, la
comunidad adolescente. Luego deben luchar por salirse de este tipo de grupo
primitivo y establecer relaciones íntimas. Finalmente, lo que nosotros
llamamos una adaptación adulta consiste en establecer la diferenciación
entre nuestro caparazón volcado hacia el mundo social de la adaptación y
nuestra intimidad y sentimientos, una relación ética volcada hacia adentro y
hacia las personas que queremos que estén presentes en nuestra vida
íntima.

Hasta acá hablamos de la vida como la vivimos en este siglo todavía primitivo
y, por así decirlo, no tan distante de la era de las cavernas. El claustro, al
igual que en la identificación proyectiva, tiene una gran similitud y a la vez
una gran diferencia con la vida adaptativa en el caparazón, volcada hacia
afuera, hacia la comunidad. Quiero explicarles una suerte de amalgama de
las diversas experiencias clínicas que he tenido con estos tres casos
recientes –mis tres pacientes– para describirles el mundo del claustro. No voy
a describirla principalmente en relación con sus consecuencias para la
psicopatología, sino esencialmente como un mundo. Ahora tratamos
pacientes en los que la identificación proyectiva es un fenómeno muy
prominente. Nos encontramos con dos clases de fenómenos que, por así
decirlo, se ajustan muy bien al término ideado por la Sra. Klein: la
"identificación proyectiva". Se dividen muy claramente en los fenómenos
proyectivos, es decir, la experiencia de estar adentro –en general la
experiencia claustrofóbica– y también se dividen en los fenómenos
identificatorios; es decir, los aspectos delirantes de haberse apropiado de las
cualidades del objeto al cual han ingresado. Si bien estos fenómenos
identificatorios pueden presentar consecuencias muy patológicas cuando se
trata de un objeto muy dañado, como en el caso de las hipocondrías, por lo
general se presentan como una grandiosidad. Decimos grandiosidad porque
fundamentalmente consta del concepto que tiene el niño de las capacidades
de los adultos. Como les digo, cuando comenzamos a trabajar con alguien
que está padeciendo este tipo de dificultad de carácter nos encontramos con

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ambos fenómenos –el identificatorio y el proyectivo– y también nos

encontramos con otra cosa que no reconocemos inmediatamente; es decir,
nos encontramos con un tipo extraño de transferencia. Nos enfrentamos a
una transferencia que, en realidad, es fundamentalmente una transferencia
preformada, ya que no es esencialmente diferente de la forma en que la
persona se relaciona con todos. Por supuesto, está caracterizada
mayormente por la forma en que el paciente se relaciona con cualquiera que
considere que está por encima de él en cualquier sentido, pero
especialmente respecto de cierta autoridad reminiscente de la escuela y la
relación con alumnos mayores, maestros y directores. Esencialmente no se
trata de una transferencia infantil y no se presta muy bien a la interpretación
como transferencia infantil, porque está caracterizada por una distancia
emocional y una profunda falta de sinceridad, que no da cabida al contacto
emocional. Por lo tanto, se pueden analizar las configuraciones desde el
punto de vista de la transferencia, pero están tan carentes de la
emocionalidad de la relación infantil con las figuras paternas que
esencialmente se las recibe con falta de comprensión y una suerte de
docilidad, y el análisis en estas circunstancias tiene consecuencias
decepcionantes. Cuando usted entienda que el paciente lo está tratando no
como a un individuo que es su analista que está cumpliendo determinadas
funciones para él, sino que esencialmente lo está tratando como
representante de una institución que se llama psicoanálisis que espera
sanarlo al menos conforme a los requisitos de esa institución, usted se dará
cuenta de que no se enfrenta a una situación entendible en términos de la
relación entre niños y padres, sino que se trata de una situación
fundamentalmente disciplinaria que no se presta a ser interpretada como una
clarificación. Lo que uno le dice a un paciente así nunca clarifica, porque el
paciente siempre lo parafrasea en su mente y lo transforma en una
declaración sobre los requisitos de la institución que usted representa.

Entonces, con estos pacientes nos resulta muy difícil establecer lo que la Sra.
Klein gustaba llamar la "situación analítica", es decir, la situación analítica en
la cual la necesidad de objetos de la transferencia puede encontrarse en el
analista. La alternativa a interpretar el comportamiento y el material del
paciente como transferencia es, simplemente, describirle al paciente el
mundo en el cual está viviendo y sus características en función de lo que
surge de su comportamiento, lo que comunica, sus actitudes y sus sueños.
Quiero tratar de estructurar este mundo lo mejor que pueda, y luego volver a
relacionarlo para mostrarles las diferencias respecto del mundo exterior y la
necesidad de adaptación que le impone a la gente. En primer lugar, dado que
la identificación proyectiva es fundamentalmente una intrusión, la atmósfera
esencial de la vida mental de la parte que se entromete en el objeto es la de
un intruso que está disfrazado, que no le corresponde estar ahí y que, por lo
tanto, siempre corre el riesgo de ser expuesto como intruso. Ése es el factor
más esencial de la naturaleza de la claustrofobia: el miedo constante de ser
expuesto como intruso. El segundo factor es que las demás figuras que
ocupan este mundo son figuras de gran incertidumbre; es decir, la persona

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que se ha entrometido en el claustro no puede diferenciar cuáles de las

demás figuras son intrusos y cuáles están en el lugar al cual pertenecen. Esto
sume a todas las relaciones que se dan en el claustro en una profunda
incertidumbre y en una sospecha sobre las otras personas y su
comportamiento, fuera o no amigable; sus motivos son dudosos porque su
lealtad es incierta.

Este mundo interior, como les decía, está dividido en tres compartimentos
que tienen cualidades muy diferentes. El compartimento que encontramos
principalmente en los pacientes que concurren al análisis es el
compartimento dentro del recto que, en el mejor de los casos, es una buena
escuela privada y, en el peor, un campo de concentración. Sea una buena
escuela privada o un campo de concentración, se trata esencialmente de un
lugar de control tiránico que, como saben, ha sido descrito a la perfección por
Kafka. Es un lugar de espera, de inquietud acerca de las decisiones que
llegan desde arriba; es un lugar en el cual pueden esconderse y tratar de
pasar lo más desapercibidos posible o bien apurarse a subir la escalera y
tratar de acercarse lo más posible a la cima, donde pueden ser los tiranos
antes que los sometidos. Estas son las dos opciones para el intruso en este
mundo interior. La pregunta es cuáles son los peligros… esto es más cierto
respecto del compartimento dentro del recto, al cual se ingresa por el ano; es
menos cierto del compartimento en los genitales que, en realidad, son como
un burdel o una especie de isla en los mares del sur, en el siglo diecinueve,
con actividad sexual continua. Por supuesto, en este compartimento tiene
más jerarquía la belleza sexualmente atractiva, la belleza física, y la tiranía es
esencialmente similar a la tiranía de la moda en el mundo exterior. Pero es
una tiranía más cruel, donde la falta de atractivo sexual conlleva el peligro de
ser desplazado de ese compartimento hacia el recto; de ser desterrado, por
así decirlo, del compartimento de las actividades sexuales. El tercer
compartimento, el compartimento dentro de la cabeza-pecho, es un
compartimento al estilo cuento de hadas, como Ricitos de oro, donde todo
está sobre la mesa, y la silla es la correcta y la cama es la correcta y la sopa
está deliciosa, etc. Pero, por supuesto, también está el riesgo de ser
expulsado porque otra vez se descubre que es un intruso, y tiene que saltar
por la ventana. Cuando se pega un salto y se sale del compartimento, se
puede caer nuevamente dentro del recto, o puede detenerse un momento en
el compartimento sexual, si es Ricitos de oro. Pero, esencialmente, el
proceso consiste en caer desde un estado de dicha, con el peligro de ser
descubierto, hacia un estado de gran nerviosismo, pero disfrutable, con el
peligro de ser exiliado de él. Y, finalmente, se termina en el compartimento
rectal con su especie de tiranía política y judicial.

Es decir que se da una especie de tironeo en ambos sentidos: por un lado el

tironeo para salir del recto hacia lo genital; de lo genital al pecho y la cabeza;
y también, si está atascado en el recto, el tironeo para subir la escalera hacia
la cima de la jerarquía en lugar del fondo, o desarrollar técnicas para
esconderse y pasar desapercibido si se encuentra en este compartimento

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persecutorio. Los escondedores tienen la tendencia a intentar formar un

movimiento de resistencia, por llamarlo de alguna forma, pero no pueden
confiar lo suficiente el uno en el otro como para lograrlo. En el mejor de los
casos, logran ser héroes de la resistencia en su fuero privado. Esto queda
demostrado en la situación analítica, donde efectivamente son héroes de la
resistencia, porque deshacen y desarman en secreto todo lo que uno trata de
demostrarles, su propia evidencia cambia constantemente, el significado de
nuestras palabras es alterado mediante una paráfrasis, su propio lenguaje es
ambiguo y equívoco de manera que pueden escabullirse de cualquier
significado que uno quiera atribuirle, etc. Ahora bien, éste es un mundo muy
persecutorio. Incluso si se tiene la suerte de disfrutar de una estadía en el
pecho o en lo genital, en definitiva se termina en el recto. Por su naturaleza
persecutoria también se signa sobre el mundo una atmósfera de terror que no
se puede justificar mediante los peligros reales evidenciados en este
compartimento del claustro. Creo que en este caso se aplicaría el concepto
del Dr. Bion del terror sin nombre; pero no el terror sin nombre que describió
como el resultado del regreso de proyecciones no aceptadas, sino un terror
sin nombre relacionado con lo que hay fuera del claustro, con la parte de la
personalidad que ha vivido durante mucho tiempo en este estado
claustrofóbico y parece haber olvidado que afuera hay otro mundo. El mundo
exterior parece adoptar solo el significado de exilio de las relaciones
humanas y de la experiencia de observar la aparición de enfermedades
esquizofrénicas, particularmente en pacientes adolescentes. Al ver cómo son
anticipadas por la vida en el claustro y los pánicos claustrofóbicos uno se
lleva la impresión de que este claustro está asediado por el peligro de ser
empujado a una enfermedad esquizofrénica. Y la enfermedad esquizofrénica,
debo decir, probablemente sea la peor cosa del mundo. En Radio 4, en un
programa muy temprano a la mañana, han estado leyendo por capítulos un
libro llamado El peor viaje del mundo. Fue un viaje de tres hombres a la
Antártida para recolectar unos huevos de pingüino Emperador, para estudiar
los embriones. Es un libro fascinante, pero la descripción de la vida a 40, 50 y
60 grados bajo cero en el casquete glaciar es emocionalmente similar a la
esquizofrenia: la peor cosa del mundo. Creo que es la ansiedad y el terror
que signan todos los aspectos de la vida en el claustro, particularmente en el
compartimento del recto y, en definitiva, en los otros dos compartimentos
debido al deslizamiento hacia el recto.

El compartimento del recto, por supuesto, no es solo el lugar de las

ansiedades claustrofóbicas; es el lugar de las perversiones, de las adicciones
a las drogas, de criminalidad y sadomasoquismo de todo tipo. En el proceso
del análisis –a través de la descripción del mundo en el cual está viviendo–
gradualmente se desmorona la grandiosidad del paciente, aumentan las
ansiedades persecutorias y claustrofóbicas y el paciente se deprime cada vez
más y, con razón, piensa que el tratamiento es un infierno: "Empecé a
analizarme por unos problemas desagradables, como la incapacidad de
sentirme verdaderamente cerca de alguien o de registrar mis emociones, y
heme aquí, después de un año o año y medio, profundamente deprimido".

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Pero lo que aparece en este punto del tratamiento es que se abre una puerta;
pero no es un claustro similar a una prisión cuyas puertas se abren. La
dificultad que se da en el análisis a partir de este momento tiene que ver con
la capacidad de dejar el ambiente que uno conoce y salir al mundo exterior,
donde también tendrá que enfrentar su historia desde un punto de vista
diferente. Si uno sale al mundo exterior tiene que mirar hacia atrás y
reconocer cómo se comportó en su vida como si transcurriera en el recto; y
descubrir que en realidad uno ha sido insufrible. Entonces, salir por esta
puerta que se ha abierto resulta no ser un proceso tan fácil. Llega un
momento en que estos pacientes salen pero vuelven a entrar, porque afuera
se encuentran con algo tan terrorífico que vuelven rápidamente; después
viene un largo período de alternancia entre el afuera y el adentro: salen y
vuelven a entrar buscando refugio, surgen los sentimientos persecutorios y
vuelvan a salir, y así sucesivamente.

Ahora me quiero centrar en particular en el problema de las personas que

trepan la escalera del claustro en un intento desesperado por anticiparse a
los peligros de ser expulsado al mundo desconocido y aislado de la
esquizofrenia y por dejarles en claro a ustedes la absoluta desesperación de
su ambición. [INTERRUPCIÓN EN EL AUDIO]… ambición, como si fuera una
manifestación de la codicia. En realidad, termina siendo una manifestación de
terror. Cuando se compara el comportamiento de los que trepan la escalera
al mundo exterior como si fuera el claustro, uno puede apreciar que es muy,
muy diferente del comportamiento –si se quiere primitivo– que nosotros
mismos exhibimos como grupo, en que nos adaptamos a los requisitos del
grupo, en que somos razonablemente poco sinceros y razonablemente
ambiciosos y en que preferiríamos estar en la cima y no en el fondo; pero sin
poner entusiasmo, porque el entusiasmo realmente lo ponemos en nuestras
relaciones íntimas y en aquellas actividades que nos apasionan. La diferencia
entre la adaptación razonable sin entusiasmo y la desesperación de trepar la
escalera es algo de lo que nos damos cuenta de repente, y empezamos a
entender que esta ambición no es simplemente una función de la codicia, de
la competitividad, etc. Es algo mucho más frenético que conlleva una
ansiedad claustrofóbica, el terror sin nombre de ser expulsado del claustro
hacia el casquete glaciar esquizofrénico. Hemos visto la diferencia importante
entre las personas que están viviendo en el mundo exterior como si fuera el
claustro y las personas que han hecho la diferenciación entre el caparazón
adaptativo y el centro de la cuestión, que para ellos son las relaciones íntimas
y los intereses que los apasionan. Se puede apreciar que hay determinados
aspectos del mundo exterior que resultan natural e irresistiblemente
atractivos a las personas que se encuentran en estado de claustrofobia. Es
decir que no son capaces de demostrar apasionamiento ni de llevar adelante
una relación íntima y, por lo tanto, su corazón y su alma están volcados a
trepar ambiciosamente. Como es de esperar, tal es su ambición frenética que
poco les importa a quién pisen en su escalada a la cima. Y su único placer es
realmente el placer del status y el ejercicio de un control tiránico sobre sus
inferiores o subalternos.

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En la actualidad, cada institución está plagada de este tipo de gente. Cuanto

más seudomaduros sean, más inteligentes serán para elegir sus disfraces. Y,
cuanto más hábiles sean, digamos, en el abuso del lenguaje, por supuesto
más garantizados estarán sus éxitos en los aspectos políticos de la vida
institucional. Bion nos brindó el concepto del grupo de supuestos básicos.
Ahora bien, juntando estos dos conceptos –es decir, el grupo de supuestos
básicos y el estado claustrofóbico– uno se da cuenta de que el grupo de
supuestos básicos en el mundo exterior tiene lo que él llama precisamente
"supuestos básicos" que se originan en la cima, y a partir de ellos se pueden
deducir todas las acciones necesarias como implementaciones de los
supuestos básicos. Pero lo que se corresponde con el supuesto básico en el
claustro es la supervivencia: es el valor fundamental y único del sistema de
valores del claustro. Por supuesto, cuando uno entiende esto, se da cuenta
de que hay momentos en que la cultura en la cual uno vive llega a parecerse
tanto al claustro que todos en esa cultura se comportan como si estuvieran
viviendo en el claustro, y que el único valor es el valor de la supervivencia.
Hemos tenido ejemplos espantosos en la Alemania nazi y sucede en todo el
mundo cuando la gente se ve enfrentada repentinamente por el deterioro de
la situación social, a tal punto que ya no se la puede distinguir de la vida en el
claustro. Cuando uno entiende esto, me parece que entiende algo acerca del
proceso de recuperación de algunas culturas y la mala memoria que las
caracteriza. Hemos tenido una experiencia rotunda al respecto, con la
recuperación de la nación germana después del período nazi. Como dijo
Bertolt Brecht muy claramente en sus escritos, fue simplemente una
pesadilla, y la nación germana se ha despertado de la pesadilla, la ha
olvidado, quiere olvidarla y debería permitírsele olvidarla.

Gracias.

[PAUSA]
Ahora abramos el debate con preguntas y respuestas.

PREGUNTA 1
Desearía hacer una pregunta sobre la ausencia de transferencia infantil en
estos pacientes, y una cosa en particular: ¿hasta qué punto se puede
relacionar esto con las prácticas de crianza, con padres a quienes solo les
importan la conducta y no se caracterizan por ser receptivos a los
sentimientos ni les asignan ninguna importancia?

DONALD MELTZER
Bien. Sin duda hay muchas familias que no están estructuradas como una
familia correcta. El abordaje en este caso es a través del desequilibrio entre
los padres. La familia es matriarcal o patriarcal, y eso suele generar una
dinámica que es diferente de la vida en familia y convierte a la familia en una
institución. Por supuesto, esto deriva en situaciones en que la familia se
maneja como una institución; y una de las variantes son las familias
manejadas como una institución democrática. Los niños suelen experimentar

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la vida en familia como si fuera una suerte de aristocracia, en la cual los

padres se arrogan privilegios e imponen restricciones a sus hijos. Y no hay
diálogo posible que libere a la familia de ese ambiente. Ciertamente, no hay
límite a lo terrible que puede ser la situación en las familias donde la relación
entre padres e hijos no incluye el amor, sino que se asemejan en el mejor de
los casos a un orfelinato bien administrado, y no pensemos en el peor de los
casos. De esta forma, esa calidad institucional de la vida en familia hace que
a los niños les resulte imposible siquiera abordar esta diferenciación entre la
vida, la adaptación a la vida afuera del caparazón y la vida interior de las
relaciones íntimas. La experiencia con niños que crecieron en orfelinatos
suele ser muy similar a la de los tres pacientes que mencioné que fueron a
internados muy buenos: la vivencia en un ambiente institucional tiende a
abrumar la experiencia de la vida en familia hasta el punto de borrarla y
relegarla al olvido.

Por ejemplo, consideremos el hiato o cesura que se produce en los niños con
la muerte del padre o la madre. La vida en familia cambia tanto cuando
muere uno de los padres que la vida y la estructura de familia de los niños
pierden su significado; se ha convertido en una institución, y la madre o el
padre que ha sobrevivido simplemente se ha convertido en representante del
mundo de los adultos. Por supuesto, esta es la forma en que los niños
criados en un orfelinato consideran a los que reciben el nombre de padres
supervisores en esas instituciones: los consideran representantes del mundo
de los adultos en un sistema esencialmente jerárquico y aristocrático. De
manera que en todos estos casos, cuando los niños o adultos llegan al
análisis, la transferencia preformada es un factor que juega en prácticamente
todos los casos, y se lo debe abordar describiéndolo para establecer la
situación analítica. Por supuesto, la Sra. Klein tomaba las ansiedades más
profundas ni bien las reconocía, y las interpretaba. Eso puede dar muy buen
resultado; a mí me parece que también puede ahuyentar a los pacientes y
debe usarse con moderación. El problema general de tener que reconocer la
transferencia preformada –que no es una transferencia infantil con la cual se
pueda trabajar y analizarla– está presente en cada paciente. Pero con los
pacientes que estoy describiendo, por supuesto, esta transferencia afecta el
procedimiento durante bastante tiempo. ¿He respondido su pregunta?

PREGUNTA 2
¿Podría por favor explayarse un poco sobre el temor a caer en la
esquizofrenia y el proceso de la caída?

DM
Creo que he tenido seis experiencias en que intenté analizar pacientes con
esquizofrenia declarada, y muchas veces he supervisado tanto
esquizofrénicos como psicóticos límites que tambalean al borde de la
enfermedad esquizofrénica. En retrospectiva con mi experiencia actual, me
parece que el psicótico límite es, en términos generales, una persona cuyo
sentido de la identidad está atado a una parte de su personalidad que vive en

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 Melanie Klein Trust

el mundo claustrofóbico. A medida que se deteriora su adaptación social,

podemos ver que aumenta su tendencia a sistematizar un sistema delirante.
Puede ser que muchos pacientes de este tipo ya tengan un sistema delirante
en el fondo de su mente; una mañana se despiertan y ya están inmersos en
el sistema. Efectivamente, he visto este tipo de aparición explosiva de la
esquizofrenia. Pero la mayoría de los pacientes que he visto que corren
peligro de volverse esquizofrénicos tienen esas ideas delirantes, que forman
parte del mundo claustrofóbico, que empiezan a sistematizarse ya sea de
forma paranoide o grandiosa, dependiendo de que la sistematización se dé
en la parte proyectiva, la parte claustrofóbica o la parte identificatoria o
grandiosa. Uno puede darse cuenta cuando empiezan a sistematizarse, y al
suceder el paciente se siente cada vez más fascinado con estas ideas. Por
supuesto, el colapso hacia la enfermedad esquizofrénica –como la
describiríamos en función de que el paciente se siente fascinado por sus
ideas delirantes sistematizadas– no es el mismo problema que presenta la
ansiedad claustrofóbica ni el peligro de ser expulsado del sistema. En ese
sentido lo que uno observa en el paciente que está tambaleándose al borde
es que comienza a sentirse fascinado. Pero lo que subyace el
comportamiento frenético del paciente en el claustro es su terror a ser
expulsado hacia la nada. A menudo esto se representa en ansiedades, como
la del astronauta que se desprende de la nave y queda flotando en el
espacio, por ejemplo. Esa es la diferencia: el terror, por un lado, a lo que
podemos reconocer como terror a la esquizofrenia; y la fascinación y el
atractivo del sistema delirante que está empezando a formarse.

PREGUNTA 3
Me gustaría hacerle una pregunta sobre el uso bastante desconcertante,
diría, de la noción del olvido que mencionó en el ejemplo de la Alemania nazi.
En realidad, estoy pensando en el olvido como elemento psicoanalítico, algo
que rápidamente les interpretamos a nuestros pacientes cuando vemos que
se produce. Algo que creo que tratamos muy cuidadosamente de evitar
nosotros como analistas. Lo que me resulta verdaderamente desconcertante
es qué quiso usted significar exactamente cuando dijo "permitírsele olvidar" –
ciertamente algo que no alentamos en nuestros pacientes– al describir las
pesadillas; si se trata de un tipo de colapso esquizofrénico o un cambio
catastrófico. Seguramente la noción debe ser la introducción de significado
más que el olvido como una derivación de la escisión. Entiendo que alentar el
olvido, sea en un paciente o en Alemania, llevaría a un tipo diferente de
reparación, pero podría no ser exactamente lo que queremos que suceda en
términos de crecimiento.

DM

Por supuesto, no estoy hablando del olvido de la amnesia producida por

mecanismos de represión, sea cual fuere el mecanismo de represión. Mi idea
de la represión es que se trata de una función de una fantasía inconsciente,
en particular, de enterrar el objeto en las heces para que no sea visible al

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 Melanie Klein Trust

mundo, pero que se lo pueda recuperar cuando se desee. Estoy hablando del
olvido del despliegue atencional. No es cierto que no alentemos a nuestros
pacientes a desplegar su atención, porque estamos constantemente
alentando el acto de perdonar. Sea específicamente en la transferencia
donde hemos lastimado al paciente gratuitamente o hemos cometido un
error, u olvidamos una sesión o vaya a saber uno qué, el acto de perdonar
que está distrayendo su atención del sentido de agravio es una función
mental muy importante. Muchos de nuestros pacientes llegan a nosotros,
como dijo Freud, "sufriendo de recuerdos" y cavilando eternamente acerca de
los agravios del pasado. Es cierto que, en el transcurso del análisis de la
transferencia, también analizamos esos agravios y, de esa forma,
disminuimos su virulencia. Pero llega un momento en que el pasado debe ser
relegado y nuestra atención debe apartarse de él.

Desviar nuestra atención de los agravios del pasado es el tipo de olvido del
cual estoy hablando, que forma parte esencial del perdón. Una cosa que se
descubre cuando un paciente que ha llegado a usted en estado
claustrofóbico y emerge de él es que ahora estamos frente a un paciente que
no conocemos. Se convierte en una persona bastante diferente, y una de las
lecciones que se aprende es que, si uno hubiera estado viviendo en la
Alemania nazi no habría conocido a su vecino, como dijera Brecht. Brecht
escribió una obra teatral extraordinaria, llamada Miedos y miserias del tercer
Reich [Furcht und Elend des Dritten Reiches], donde queda absolutamente
claro que los padres no se conocen el uno al otro, no conocen a sus hijos, los
hijos no conocen a sus amigos, porque están viviendo inmersos en este terror
y simplemente no se conocen entre sí. En este sistema no hay posibilidad de
una comunicación sincera. Entonces el paciente que se ha tratado durante
dos años –y usted describía todo esto y lo ayudaba a ver que las puertas
están abiertas– es un paciente que usted no conoce como persona; usted lo
conoce como si los dos fueran pacientes.

PREGUNTA 4
Me pregunto sobre los temas de género. Los tres casos que usted describió
son hombres y se me ocurrió que lo que describió como la jerarquía del
compartimento genital... ciertamente para las niñas adolescentes la mayor
tiranía sea la de la belleza, en lugar de la tiranía que usted describe en el
recto. Entonces me pregunto realmente si no podrá darse una confusión en
las niñas, en la zona entre esos dos compartimentos, por así decirlo. ¿Usted
apreció alguna diferencia en términos de género en sus descripciones de la
gente que vive en el claustro?

DM
No estoy seguro de haber entendido la pregunta. ¿Se refiere a la diferencia
entre los sistemas tiránicos en estos dos compartimentos diferentes?

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 Melanie Klein Trust

P4
Bueno, me parece que la jerarquía de las tiranías es que la peor está abajo,
en el recto, y después se sube hacia la cabeza-pecho…

DM
Sí.

P4
… y usted la relacionó con las influencias, supuestamente externas, del niño
en la escuela privada que lo coloca en el claustro del recto. Pero en el caso
de las niñas, no estoy seguro de que esa sea la tiranía mayor. Quizás la
tiranía más dominante en las etapas cruciales sea…

DM
… ¿sea cuál?

P4
…sea la tiranía de la belleza. Es lo que usted describió como la tiranía que
corresponde al compartimento genital.

DM
Sí.

P4
Entonces me pregunto si lo que usted está describiendo se ajusta más a un
varón, a un proceso masculino, y si se necesitará en cierta forma adaptarlo
cuando se trate de una mujer.

DM
Veamos. Me parece que se está refiriendo realmente a las cualidades de la
comunidad adolescente, en la cual la tiranía de la belleza y el atractivo sexual
son la forma más obvia de su estructura jerárquica y de las ansiedades
relacionadas con ella. No me parece que sea más grande para las chicas que
para los chicos en el compartimento adolescente y, en forma similar, si bien
los tres pacientes que presenté son hombres, no me parece que de hecho
haya menos población femenina en el recto. Lo que se encuentra en el recto
desde el punto de vista de la participación femenina son, principalmente, las
diversas formas de masoquismo abyecto. Y es una población muy numerosa.
Es un aspecto de la sexualidad que tiene poco o nada que ver con la
competencia adolescente en términos de belleza sexual. Es un sistema
bastante diferente, con una semejanza mínima a la sexualidad. Simplemente
se da que usa el cuerpo y los genitales; pero el sadomasoquismo en realidad
tiene poco o nada que ver con la sexualidad. En mi opinión, esa parte de la
población del claustro que entabla relaciones sadomasoquistas –sexuales y
de otra naturaleza– probablemente constituyan el porcentaje más alto de la
población claustrofóbica en cualquier momento que no sea un momento de

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 Melanie Klein Trust

desastres políticos. ¿He respondido a su pregunta? ¿U omití algo significativo

de su pregunta?

P4
Creo que sí.

DM
Bien.

P5
Disfruté tanto de su conferencia que me preguntaba si podría dar otra cuando
termine.

DM
¿Por qué no? [risas]

P5
¡Espléndido! [risas] Genial. Le agradecería que se explayara sobre dos
puntos que he observado con mis pacientes: el primer punto es que una y
otra vez he sentido que, cuando empezamos el análisis, los pacientes le tiene
miedo posiblemente a la libertad que les ofrece el análisis y la libre
asociación y la libertad de decir lo que les parezca. Y les ha resultado
aterrador. Me pregunto qué piensa al respecto, y sobre cómo abordar esto
desde el comienzo mismo de la asociación. El otro punto que me gustaría
que comente es que, como en el caso que nos mencionó, los pacientes
suelen venir de a tres, o los fenómenos se dan de a tres, y tuve la experiencia
de tres pacientes que llegaron a mí para recibir psicoterapia, que ya estaban
medicados con litio. Pude observar cómo abandonaban el litio y después
volvían a tomarlo. Me he dado cuenta de que cuando los pacientes dejan de
tomar litio, y parece que les va bien, después se ponen hipermaníacos –por
usar terminología psiquiátrica–, frenéticos. Les aterroriza la desintegración.
En medio de su comportamiento hipermaníaco, se puede discernir que están
fallando, que el mundo se desmorona a su alrededor y no pueden vivir por su
cuenta. Quieren volver al mundo como lo experimentan cuando están
fuertemente sedados; es decir, cuando toman litio. Y lo dejan de tomar y lo
vuelven a tomar. Me pregunté si esto sería un efecto del litio, y estoy
empezando a dudar. Me inclino más por el atractivo de este mundo en el cual
se sienten contenidos y realmente dependen de la persona que les
administra el litio.

DM
Me refiero a que el temor… [INTERRUPCIÓN EN EL AUDIO]… parece ser
muy característico de los pacientes que presentan impulsos marcadamente
escindidos, muy agresivos y destructivos. No me parece que ésta sea la
situación con la que uno se enfrenta al comienzo del tratamiento con el tipo
de pacientes que les he descrito porque, para empezar, carecen del concepto
de libertad. Quiero decir que no creen en la libertad; para ellos es una palabra

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 Melanie Klein Trust

con fines publicitarios porque opinan que en el claustro no existe nada

parecido. Hay indulgencia, hay secretos y muchas otras cosas, pero no hay
un concepto de libertad. Es una de las características que uno descubre al
avanzar en el tratamiento de estos pacientes: lo elementales que son sus
conceptos. Por ejemplo, no tienen el concepto que diferencia entre deberle
algo a alguien y lo que podríamos razonablemente llamar gratitud. Sentir que
se le debe algo a alguien es persecutorio. No tiene el sentido de justicia. La
justicia es simplemente lo que imparten los tribunales, de manera que ellos
realmente carecen de cualquier tipo de concepto abstracto. Sus conceptos
son todos concretamente pragmáticos que contemplan lo que efectivamente
sucede. Por eso es que considero que no encontraríamos en estos pacientes
un temor a la libertad mientras están en el claustro. Puede suceder una vez
que salen, pero lo que he apreciado mayormente es que se retraen, se
niegan a darse cuenta del tiempo que han perdido, la desilusión que les han
causado a otras personas, las oportunidades que han desperdiciado, etc.; es
como si se retrayeran de un tipo de depresión realmente devastadora.

Nunca he tenido ni supervisado un paciente que tomase y dejase de tomar

litio. Lo que está diciendo me resulta muy interesante. Es decir, tengo la
impresión de que el litio es una especie de límite químico que disminuye
muchísimo el pánico y el terror, como cuando se inmoviliza al paciente
envolviéndolo en sabanas secas, entre otras cosas. Pero, aparentemente, los
pacientes odian el litio, dejan de tomarlo y en algún momento posterior
quieren volver a tomarlo. Pero no he tenido una experiencia propia con el
tema.

PREGUNTA 6
Creo que usted mencionó el autismo al pasar. Me pregunto en qué tipo de
lugar le parece a usted que podría estar atrapado el niño autista.

DM
En el libro sobre autismo describimos nuestra experiencia con el estado
posautístico, que en gran medida es un estado de identificación proyectiva.
Cuando se abandona cada vez más el desmantelamiento de los sentidos que
produce el estado autista de inconsciencia (mindlessness), en cierto sentido
estos niños están sin una piel, como los describió la Sra. Bick. Increíblemente
vulnerables, buscan la protección de la identificación proyectiva como si fuera
un refugio. Y los problemas para sacarlos de ese estado son bastante
diferentes de los problemas de la persona que ha caído en la identificación
proyectiva por motivos de ansiedades edípicas, pregenitales y genitales. De
manera que, en nuestra experiencia, por cierto presentaron problemas
relacionados con su estado de identificación proyectiva. Como dije, los
problemas de sacarlos de ese estado son muy diferentes, debido a que son
muy frágiles e intolerantes al impacto emocional-estético del mundo. Ellos
han vivido en una especie de cueva, no sea cosa que los enceguezca el sol.
Es como una autoprotección. Nos pareció que no solo son niños muy frágiles,
sino también muy sensibles por naturaleza.

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 Melanie Klein Trust

PREGUNTA 7
Entonces, a pesar de que por un momento lo había pensado, ¿usted no se
ha apartado de la diferenciación... de la intencionalidad de la identificación
proyectiva? Porque usted está usando la identificación proyectiva como se la
entendía antes, por así llamarlo, en lugar de diferenciarla del motivo intrusivo
de usar un objeto en una forma intrusiva en particular, y de la interpretación
comunicativa más bioniana de la palabra.

DM
Sí, por supuesto, estoy hablando sobre lo que llamaba y sigo llamando
identificación intrusiva, y me gustaría reservar el término identificación
proyectiva a su uso mucho más común en los procesos de comunicación en
las relaciones íntimas, que Bion nos puntualizó. Querría marcar esta
diferenciación porque realmente la motivación de la intrusión es lo que deriva
en el daño al objeto y en el hecho de que la persona se queda atascada
dentro de él. De manera que todo lo que he estado mencionando es lo que
preferiría llamar identificación intrusiva. E incluso entre las identificaciones
intrusivas, las relacionadas con la búsqueda de un refugio son mucho menos
nocivas que las que son intrusivas por motivos que surgen del complejo de
Edipo pregenital y genital. También hay estados de identificación proyectiva
inducidos en forma pasiva, que se pueden apreciar en la situación de folie à
deux. Estos niños son empujados hacia la identificación proyectiva y, en sus
casos, el problema está muy conectado con su liberación de la fascinación.
Entonces, yo hago una diferenciación, no solo respecto del motivo sino
también entre activa y pasiva: los estados adquiridos de la identificación
proyectiva. Pero cuando hablamos del claustro, mayormente estamos
hablando de los estados y fantasías que derivan de la intrusión.

PREGUNTA 8
Estoy pensando en el problema del paciente que está tratando de salir del
compartimento y quiere ingresar al mundo del caparazón, y descubre que las
cualidades tan necesarias para sobrevivir en este lugar tan persecutorio
están totalmente contaminadas, y no puede confiar en ellas. Entonces piensa
que ya no tiene las cualidades de la personalidad que prácticamente
impulsan la ambición, la voluntad de tener éxito, que son muy necesarias
para emerger a un sitio mejor; y no está seguro de cuáles son. Y me pregunto
si la necesidad de manejar el sentimiento de que uno ha perdido las
cualidades esenciales es un problema particularmente delicado en el análisis.

DM
Me gustaría describir lo que parece suceder: esto tendría una cualidad muy
diferente de una descripción que se centrara en lo que hace el analista o lo
que hace el paciente; porque parecería que no sucede en función de lo que
hagan el analista o el paciente. Es decir, lo que parece que sucede es que, a
medida que el analista va describiéndole al paciente el mundo en el que vive
él, él parece convencerse más de que el analista no vive ahí, que vive en un
mundo diferente. Y, cuando eso se convierte en una posibilidad para él,

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 Melanie Klein Trust

empieza a experimentar las separaciones en el análisis. Entonces, en algún

momento de separación –por ejemplo durante las vacaciones de verano– él
sale. Lo jala la separación y lo empujan las ansiedades claustrofóbicas. Es
como si naciera nuevamente, empujado por el útero y jalado por los fórceps.
Así sale. Y sucede. No es algo que usted haga o el paciente haga.
Simplemente sale; y vuelve a entrar muchas veces [risas], y una vez que el
pasaje está lubricado, por así decirlo, entra y sale con facilidad. En el
transcurso de cualquier semana en particular del análisis podríamos observar
que el paciente entra y sale varias veces.

P8
¿Cuando sale, es realmente como si hubiera nacido de nuevo? ¿Y cuáles
son las cualidades que han crecido dentro de él? ¿Cómo llega a tener acceso
a ellas? ¿Simplemente volviendo a entrar?

DM
Como les comenté, me parece según mi experiencia que el problema que él
encuentra cuando sale es una gran depresión retrospectiva. En relación con
esto, es importante la cuestión de olvidar, en el sentido de apartar la
atención, tanto como analista en su actitud hacia el paciente como en el
paciente mismo, en su actitud hacia su historia previa. Porque el pasado es
irreparable, las desilusiones, los dolores, las oportunidades perdidas, etc.,
son todos irreparables. Tomar nota del pasado es suficiente; después hay
que volcar la atención hacia el presente y el futuro. Me parece absolutamente
esencial, porque estos pacientes míos tienen entre 35 y 45 años y, si se
dedicaran a darle vueltas al pasado podrían seguir haciéndolo eternamente,
sin beneficios para ellos ni para los demás. En realidad, serían neuróticos en
el sentido freudiano de sufrir de recuerdos. Creo que este concepto de
prestarle atención al presente –que, por supuesto, encaja muy bien con Bion
y sus ideas acerca de la memoria y el deseo– se aplica al paciente y también
al analista.

PREGUNTA 9
Deseo agradecerle por su exposición muy académica de los estados
mentales. Me resultó extremadamente interesante; obviamente, no estoy
pensando en las complejidades de la mente de los pacientes que yo veo. Hay
algo que me parece que faltó. Algo relativo a su postura. Porque en mi
opinión éste fue solo un lado de las cosas; o quizás ésa era la intención.
Tomemos los ejemplos clínicos que usted sugirió de las escuelas privadas:
más allá de los mecanismos de proyección, estaba pensando en la realidad
que los pacientes deben experimentar cuando se internan en una disciplina
como el psicoanálisis. En otras palabras, no se trata simplemente de
fenómenos neuróticos o psicóticos. Hay una realidad, en el sentido de que
uno incorpora a la mente de estas personas su propia jerarquía y su propia
institución, y es una realidad. Relacionado con esto está la idea de que
cuando uno hace una interpretación y vuelca en el paciente algo de su propia
institución y el paciente no lo acepta, creo que esto debe mandarlo a las

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 Melanie Klein Trust

zonas rectales; quizás sea bueno ya que de esta forma el paciente se da

cuenta de que usted sabe qué se siente al estar ahí.

DM
Bien. En primer lugar, lo que yo dije es que todos tenemos que vivir en
instituciones. Que eso forma parte de la vida: la adaptación a las instituciones
en las que vivimos. Pero no tenemos necesariamente que tomarlas en serio
ni acogerlas en nuestro corazón. Esto me parece muy importante. Cuando
usted está en su consultorio, no es el representante de ninguna institución;
está pensando por usted mismo, en ese preciso momento; está diciéndole a
su paciente categóricamente cuáles son sus pensamientos y –por ende– sus
sentimientos, que se evidencian en su tono de voz y su dicción, etc.; le está
comunicando al paciente su estado mental en relación con la
contratransferencia en ese momento. Y usted no espera explicarle nada ni
darle instrucciones; usted espera que, probablemente, al revelarle su estado
de ánimo y sus pensamientos y sentimientos, pueda ayudarlo a él a
esclarecer su parte de la experiencia. Me parece que ésa es la situación
analítica, el momento analítico. Y creo que cada analista tiene la tarea de
liberarse de cualquier identidad institucional cuando está en el consultorio,
porque ha sido criado en la institución analítica, del mismo modo en que el
paciente ha sido criado en todo tipo de instituciones desde la primera
infancia. Y no es algo fácil de hacer. No entremos en la cuestión de por qué
fui analista didacta [risas].

ANFITRIÓN
Creo que tenemos tiempo para una pregunta más.

PREGUNTA 10
Me pregunto si podría comentarnos algo acerca de la relación de los
procesos que usted describe con los procesos de la identificación
introyectiva. ¿De qué forma la identificación introyectiva encaja en la
situación que usted describió, particularmente en el proceso de la
recuperación?

DM
Como ustedes saben, yo siempre he considerado y dicho que los procesos
introyectivos y la identificación introyectiva son la parte o aspecto más
misterioso de la formación de la personalidad. Y, en muchos sentidos, son el
aspecto cuyo funcionamiento tenemos menos oportunidad de observar en el
consultorio. Es el tipo de cosa que sucede entre sesión y sesión, y solo
vemos algunas referencias en los sueños; de hecho, no lo observamos
propiamente en el consultorio. Los procesos parecen ser algo muy
constructivo en un sentido muy concreto que se dan en la mente. Es decir,
son representaciones en sueños que parecen ser muy mecánicas. Si
analizamos al paciente Barry de Doreen Weddell, la compartimentalización
de su objeto, por ejemplo, era representada en un sentido realmente muy
estructurado, como una casa que está siendo dividida, se están construyendo

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 Melanie Klein Trust

sus paredes y se está decidiendo el uso que se le dará a cada una de las
habitaciones. Entonces esto parece ser una cosa. Hasta donde puedo
apreciar, el objeto externo parece entrar en forma temporaria y hacer algo
constructivo. El objeto externo no es introyectado; el objeto externo entra y
hace algo constructivo. Y parece ser que el objeto externo es el pezón. Los
procesos mediante los cuales se acepta la identificación con este objeto son
bastante diferentes. Es decir, la relación con los objetos internos es
esencialmente una relación de partes infantiles de la personalidad en estado
de dependencia, entre otras cosas. La parte adulta de la personalidad
parecer emerger a partir de la aceptación de la identificación con estos
objetos. Y me parece que esto es el resultado de prestar atención al futuro.
Para los niños, y para las partes infantiles de la personalidad, la relación
dependiente se da de momento a momento y tiene un pasado. Para la parte
adulta de la personalidad, el mundo y su participación se dan de momento a
momento y tienen un futuro. Esta diferenciación entre la parte adulta de la
personalidad que surge de la identificación –esencialmente de una
identificación con los valores de los objetos internos– es lo que lleva a la
participación y al trabajo en el mundo exterior. Es decir, el deseo de operar
en el mundo exterior en forma útil para las otras personas. Me parece que
ésa es la única identificación útil del trabajo; y la capacidad de trabajo parece
surgir a partir de esta identificación con los valores de las figuras paternas.
Esto no suele suceder muy frecuentemente durante el trabajo analítico.
Parece suceder gradualmente en lo que Bion llama la "recuperación de
análisis", y lo mismo se aplica a las personas que pierden a sus padres; uno
puede ver que la identificación con sus padres les llega en los años
posteriores a la muerte de los padres. Bueno, lo mismo pasa con el análisis.
En el análisis, la reconstrucción y la rehabilitación de los objetos internos y el
establecimiento de la relación dependiente a niveles infantiles se da
constantemente, y el fin del análisis se torna posible. En mi opinión, en el
período después del análisis se producen la identificación con los objetos
internos y los cambios más significativos en el carácter. Y, por supuesto, ésta
es una de las razones por las que prefiero que mis pacientes se mantengan
en contacto conmigo por unos años, o incluso indefinidamente, porque me
gusta saber lo que sucede a nivel caracterológico, algo que no es muy visible
hasta años después de concluido el análisis.

ANFITRIÓN
Bueno, muchas gracias. Creo que el tema de la identificación con los valores
de las figuras paternas es ideal para cerrar el evento. Deseo agradecer el Dr.
Meltzer una vez más por un tour de force que tanto nos ha fascinado y hecho
pensar. Esperemos que nos vuelva a visitar en Londres más seguido.

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