Seleccione un Canal de Lectura

LA NOTICIA Y LA INFORMACION AL
VERTICE !
Viernes 21 de Mayo de 2004

ALEJANDRO JODOROWSKY
ENCUENTRO DE MAL GUSTO ESCRIBIR SOBRE LOS
HIJOS MUERTOS

El multifacético tocopillano radicado en París habla de la

sicomagia, del comic, de sus películas, sus libros y del tarot.
Además critica el paso del ganso del ejército chileno.

por André Jouffé

ALEJANDRO JODOROWSKY

Comentario y Entrevista
 
LA DANZA DE LA REALIDAD Y EL PASO DEL GANSO

Editorial Mondadori, 2001.

Ambos son relatos algo desordenados con toques brillantes.

En el primero parte como autobiografía y culmina como
recetario. El segundo son breves relatos. Todo esto hecho a
la pinta de su público.

Lamento sin embargo que en "El paso del ganso" haya

excluido el siguiente comentario que me hizo en su casa en
marzo del año 2000. Luego, lean lo que dijo Jodorowsky a lo
largo de la entrevista que viene a continuación.
 
 

EL PASO
DEL GANSO
SEGÚN
JODOROWS
KY.

A mi parecer,
el ejército no
puede ser un
Estado dentro
de un estado.
Chile debería
de reorganizar
 su ejercito en
otra forma, por
ejemplo hacer
un pacto con
todos los
países
limítrofes para
que se sepa
que el ejército
no se está
preparando ni
acumulando
armas para
atacarlos.

 
 
Es totalmente innecesario e irrealista una guerra contra
Bolivia, Perú, Argentina o Brasil. Si ese pacto se concreta, el
ejército tiene que cambiar. Ya no necesita esas armas tan
potentes. Los pobres y los contribuyentes no tienen por que
desangrarse tanto por un ejército que va terminando siendo
una armada de burócratas.

¿Qué hay que hacer?

Hay que darle otro sentido al ejército en este tiempo de larga

paz. Por de pronto debería dividirse en tres partes, una que
vaya al norte y prepare agrónomos, que fertilice el desierto
puesto que el norte de Chile es más que cobre, ya esta
bueno de pensar que el norte de Chile sólo es capaz de
producir ese mineral. El norte de Chile es un terreno de una
riqueza fértil gigantesca. Es el norte que me vio nacer en
Tocopilla.

En la zona central el ejército debería de ayudar a construir

casas para los pobres; debería seguir cursos de
construcción civil y arquitectura.

Y en el sur, ayudar a poblar los bosques que la industria

maderera ha talado. Sería un ejército de vida, en función de
la defensa ciudadana.

La policía no debería de andar tan armada. Los carabineros

deben ser abuelitos generosos que ayuden a los niños a
cruzar la calle, ése es el sentido real del carabinero. Los
ciudadanos no tienen por que ponerse verdes de miedo
cada vez que pasan al lado de un carabinero.

No tiene por que haber soldados que aterroricen a los

ciudadanos y los Presidentes no tienen porque estar
temblando que pueda venir un golpe militar de un día para
otro.

Hay que cambiar también el paso del ganso. El ejercito debe

reemplazar las botas por zapatillas de tenis o de ballet. Los
 soldados que aprendan a tocar el violín a bailar clásico; que
hagan danza sufí, que aprendan a meditar, que pinten que
se cultiven, que canten bonito.

Todo esto es necesario que sea parte de un soldado.

Antiguamente los soldados eran monjes, los templarios
soldados y en la India los soldados son una casta sagrada
con profundo conocimiento de la esencia del ser humano.
 
Entrevista

Alejandro Jodorowsky

"No hay que ser fiel con las ideas"

 

ENCUENTRO DE MAL GUSTO QUE LOS ESCRITORES

HAGAN LIBROS SOBRE SUS HIJOS MUERTOS y en esa
opinión incluye a Isabel Allende.
 
 

"Es la única
manera de
no
envejecer",
advierte
este
tarotista,
psicochamá
n,
psicomago,
actor,
escritor y
autor de
comics
quien
regresó al
teatro tras
larga
ausencia
con "Opera
Pánica" que
realiza
junto a su
familia: sus
hijos
Brantis,
Cristóbal
(antes se
 llamaba
Axel), Adán
y su mujer
italiana,
Marianne
Costa. Sólo
faltó su hija,
Eugenie.

Infatigable,
ahora
prepara la
versión en
cine de su
libro "Albina
y los
hombres
perros"
junto a
Marilyn
Manson.

 
 
 

"Para mi es una gran oportunidad, ya que desde hace

mucho que no puedo hacer cine. Siempre he dicho que es
más difícil conseguir cinco millones de dólares que cien
millones.

-¿Por qué?

-La industria del cine sospecha que la película irá destinada

a los pequeños circuitos de cine arte, que la recuperación
del dinero tardará muchos años. Una superproducción, con
toda la publicidad adicional, los subproductos como poleras,
lapiceras, juguetes y posters, tiene un retorno casi inmediato
y las televisiones del mundo entero pagan por adelantado.
 
Setenta y
cinco años a
cumplir en
breve, padre
de muchos
hijos, de
muchas
criaturas
artísticas y
psicomágicas,
Alejandro
Jodorowsky,
tocopillano de
nacimiento,
está
rebosante de
vida.

Estuvimos con
el tomando té
y kuchen en el
Viaduct, frente
a su gran
departamento
parisino cerca
de la famosa
estación de
trenes, la gare
de Lyon.

Mientras
Moreno, su
ayudante
italiano, y su
colaborador
chileno, el
poeta Martín
Vaquero,
ponían orden
en el living-
biblioteca,
clasificando
sus libros
traducidos a
diez idiomas,
sus comics,
sus CD roms y
sus películas
pasadas a
vídeo, seis
gatos
alternadament
e frotaban su
pellejo por mi
cuello o mis
piernas
durante la
conversación
con el
 psicomago.
Estos
animales
forman parte
del zoológico
gatuno que
Jodorowsky
ha llevado por
todos los
países donde
ha vivido
desde que
partió de Chile
en 1954:
Francia,
Méjico, Italia y
nuevamente
Francia.
 
Cada país acoge distinto al mismo creador; Italia como best-
seller literario y teatrero; Japón y Francia, por el cómic; los
cineastas cult en todas partes.

En cartelera francesa siempre hay algo mío, desde "Fando y

Lys", pasando por "La Montaña Sagrada", "El Topo", "El
ladrón de arcoiris" -quizas la más fracasada con dos
veteranos: Omar Shariff y Peter O Toole, que se
reencontraron en este largo después de Lawrence de
Arabia, hasta "Santa Sangre". Hace doce años que no hago
nada en cine por lo que este desafío es grande".

Quizás su frustración mayor fue haber iniciado Dune que

posteriormente concretó David Lynch.

Célebre en Europa en general, antiguamente por la

pantomima ya que le hizo coreografías a Marcel Marceau (la
célebre cárcel de vidrio); y por el tarot donde quiera que
vaya. En Chile con motivo de la feria del libro en noviembre,
Jodorowsky simplemente fue la estrella del acontecimiento.
Su hijo Cristóbal había estado antes en Valparaíso con
"Alice Underground" en La Cárcel de Valparaíso en las
representaciones de la compañía de Mauricio Celedón El
teatro del Silencio.
 
-Se ve joven y feliz, ¿cómo lo consigue?

-Es una cuestión de llegar bien a los 60. Y yo me cuido.

Cuando viajo a Chile y reencuentro gente de mi edad o más
joven, revenidos por el exceso de trago, con sus pies
hinchados, hablando siempre de lo mismo sin ser ancianos,
me baja una pena enorme. Hacen tan poco por estar bien,
no tomaron las precauciones debidas cuando fueron jóvenes
y ahora tienen una vejez amarga, a veces pobre y más
encima dolorosa.

Yo en cambio, me siento feliz porque haré dos

 largometrajes, luego de 10 años sin dirigir ninguno. Uno será
para unos holandeses y otro, para Marilyn Manson. Por otra
parte, mis comics marchan a las mil maravillas y los libros,
igual.
 
DE ATEO A
PSICOCHAMÁ
N

Para algunos
chilenos usted
se ha
convertido en
una especie de
gurú. Mucha
gente lo ve
como el dueño
de la verdad.

¿Qué siente
ante tanta
expectiva?

Puedo ser
dueño de una
de las
verdades
terapéuticas,
pero sentirme
amo de la
verdad sería
realmente
pretencioso.

¿Quién tiene
la verdad?

Ni Emmanuel
Kant, ni
siquiera
Nicanor Parra
tiene la verdad.
Otra cosa es la
psicomagia,
una técnica
que se ha
hecho muy útil
y que ha
entrado en la
mentalidad
colectiva. Pero
eso no me
hace un brujo,
soy psicobrujo;
no soy
chamán, sino
psicochamán.
 Mi padre fue
ateo,
comunista y

stalinista y me
crié en el
ateísmo total.
No tengo lo
que se llama
fe, pero creo
en
posibilidades

sicológicas, y
allí se puede
lograr algo. El
otro grado, no
morir por
ejemplo,
corresponde al
verdadero
sabio que es
aquel que logra
la vida eterna.
Ese es el que
lo sabe todo;
mientras la
gente se
muera querrá
decir que no
sabemos nada.
 
Es evidente que tiene el don de adivinar cosas. Hace unas
semanas un conocido lo llamó y le dijo que tenía una
amante; usted le respondió que era su vecina, sin que
supiera que tenía una.

- Yo era un intelectual; tenía la cabeza llena de teatro,

poemas, fiestas, farras, todo iba por la

cabeza y el corazón. Pero intuición no tenía ninguna,

entonces comencé a estudiar el tarot para

desarrollarla. Hace ya 30 años que voy a las veinte horas, a

un café en el 8 de la calle Volga en el barrio 20 de París
donde hago terapias de grupo y leo el tarot gratis que luego
continúan en el 5 de la calle Champagne. Tu sabes, tengo
un grupo que me sigue fielmente y por el cual soy capaz de
interrumpir giras y trabajos con tal de cumplirles.

Volviendo al tema inicial; la realidad está llena de

coincidencias y de pronto la intuición te permite detectar
coincidencias. Creo que es la telepatía en chiquito. He visto
milagros chiquititos, pero mínimos, nunca he visto un gran
milagro, nunca he visto un gran acto de telepatía. Viendo a
una persona puedo adivinar algo de lo que le atormenta,
 porque quizás lo lleve en la mirada, en la piel

o en el tono de la voz. Leo en alguien que tuvo algo con un

tal Antonio porque se me aparece ese nombre a través de
las cartas. "No, no", me responde en primera instancia la
consultante, pero

luego recapacita y recuerda con dolor: "Claro que tengo algo

con un Antonio; fue un tío que me violó cuando era
chiquitita". Esa es una especie de telepatía, sin duda alguna.
 
- Hay una gran
oferta en el
mercado que va
desde lo esotérico
hasta los masajes
orientales, cursos
de diferente índole,
yerbas, velas...
¿qué piensa de
todo esto?

Sin duda alguna que

existe un negociado
inmenso en torno al
estar mejor. Es una
cuestión de fe. Si
alguien quiere estar
mejor, puede
lograrlo sin recurrir a
yerbas, hipnosis u
otros trucos. Pero
creo también en el
maestro, en la
ayuda externa, en
las terapias, en las
guías del tarot, en
las lecturas, en
ciertos ejercicios y
regímenes... Hay
pequeños detalles
en la vida diaria que
pueden alterar los
sistemas.

Por ejemplo, un
oficinista sedentario
que ingiere cinco
tazas de café en
grano al día, genera
una cantidad de
adrenalina
inadecuada y
excesiva para la
actitud estática y
anquilosada que va
a mantener durante
 su trabajo. Otra
cosa en ingerir la
misma cantidad en
Cuba, con treinta y
cinco grados de
calor, humedad y
quizás una actividad
exterior dinámica...
Acostarse en la
noche con alcohol
en el cuerpo, es
nefasto. Beber algo
en la tarde, no tanto,
siempre y cuando
no altere
drásticamente el
biorritmo de la
persona.
 
-¿No teme ponerse demasiado conservador con la
edad?

Hemos visto el fenómeno del pintor Roberto Matta

Echaurren, octogenario para quien ahora el sexo es casi
una aberración...

El hecho de que Matta se haya puesto "cartucho", me habla

bien de él y significa que no va a envejecer. El cerebro
envejece en el momento en que te adaptas a una idea y no
la cambias. Uno no puede bañarse dos veces en la misma
idea. Sigo el pensamiento de Heráclito que decía que uno
no debía bañarse dos veces en el mismo río. Las ideas
deben ser como las camisas, que uno se cambia
constantemente. No hay que ser fiel con las ideas, ni
siquiera con las políticas ni morales ni artísticas ni nada. Hay
que usarlas mientras sean útiles y después cambiarlas. Si
no, se envejece.

- No es uno el que mata el tiempo sino el tiempo es el

que lo mata a uno.

- Claro, pero al mismo tiempo el tiempo lo enriquece. Aún no

sabemos para qué vivimos.

-¿Cree entonces en una energía post mortem?

- Yo sé fervientemente que fui algo antes de nacer, no sé

qué. Y sé que seré algo después de morir y no sé si estaré
consciente o inconsciente, ignoro si tendré conciencia sobre
mí mismo o una energía. Pero seré algo, aunque no se por
cuanto tiempo.
 
 NO SE HABLA NI SE
ESCRIBE SOBRE LOS
HIJOS MUERTOS

Cuando Jodorowsky perdió

a un hijo en Chile hace cinco
años lejos de suspender sus
actividades las intensificó.
La muerte, por dolorosa que
sea, es algo especial para
él: "Ocho meses después de
la desaparición de mi hijo,
nació su hijo, es decir, mi
nieto. Con ello se marca un
acto de perpetuidad que me
alegró mucho. Por eso
reitero que el sello o la
presunción de muerte es
relativo.

Por otra parte me cargan los

escritores que hacen de la
muerte de un hijo el tema de
una novela o una terapia
mundial. No paso por alto
Paula, de Isabel Allende. La
muerte de un hijo es algo
sobre lo que no debe
hablarse".
 
- Entonces vamos al tarot. ¿Cómo fue ese rediseño del
tarot de Marsella?

- Mira, son inspiraciones. Hace veinte años, o sea

cincuentón, quedé sin un solo peso en el bolsillo. Entonces
no escribía, estaba sin hacer cine...se me acabó todo el
ingreso y tenía un inmenso familión. El dinero se me había
ido en "Colmillo" una producción que yace en el W.C., por el
momento se me ocurrió el comic. Y hubo alguien que confió
en mí, invirtió y ahora soy un best seller mundial.

Con el tarot de Marsella ocurrió algo similar. Fue una

inspiración. Ahora esta mundialmente distribuido. No le resto
validez a otras cartas, pero yo creo en el marsellés.

- En una parte de su libro "Albina y los hombres perro"

usted escribe: "un problema es el comienzo de la
solución". ¿Qué quiere decir con eso?

- Sólo cuando hay un problema nos damos cuenta de la

existencia de un conflicto. De modo que desde un punto de
vista positivo, el problema es el primer paso para buscar
soluciones.

La mayoría de los grandes conflictos surgen justamente por

el desconocimiento consciente o inconsciente de un
 problema.

-¿Cree que un cambio de nombre puede originar un

cambio de actitud frente a la vida? Lo digo por cuando
su hijo Axel decidió cambiar de nombre y se puso
Cristóbal...(N de la R: El actor y pintor, hijo menor de
Alejandro, ironiza incluso sobre este hecho y señala que
a menudo retoma el personaje de Axel para sacarlo a
pasear).

- Si una persona lo decide así, ¿por qué no? Hay que darle
validez a todo cambio.

- Salvo una copa muy ocasional, usted no bebe. Sin

embargo come casi de todo.

- En general priorizo lo vegetariano, pero en casos de

necesidad extrema, ingiero otros alimentos. Tampoco me
privo de un buen kuchen...con crema.
 
VUELTA AL
TEATRO

-¿Cómo
decidió volver
a las tablas
luego de casi
40 años
después del
teatro pánico
que hizo con
Topor?

- Mariana, mi
amiga (actual
pareja) del alma,
que es actriz,
me dijo que
sufría por no
actuar. Fue una
de las razones
por las que volví
al teatro, no
para actuar, sino
que para dirigir.
Mis hijos
Brontis,
Cristóbal y Adán
son todos
actores, de
modo que
montamos una
pieza escrita
hace

dos años:
 "Opera pánica".
La llevamos a
Italia donde
causó furor, la
gente ríe del
comienzo al
final.

El éxito se debe
a la calidad de
la obra, de la
actuación y
porque somos
una familia. Una
familia actuando
unida pocas
veces se ha
visto en la vida.
Ojalá la demos
en Chile.
 
- Un actor chileno radicado en Francia, Daniel Emilfork,
nos señaló hace algún tiempo que no desearía actuar a
su lado porque la muerte lo rondaba...

- Daniel es un tipo especial. Lo dirigí en Chile en los años

cincuenta y anduvo medio enamorado de mi. Cuando su
calidad de homosexual le acarreó problemas, se acostó en
la trocha del tren al sur a la salida de la Estación Central. A
bordo de ese convoy iba Raúl Ruiz de niño, junto a su
madre.

Como Daniel era tan delgado como hoy, el ferrocarril pasó

por encima de el, pero alcanzó a dañarle un tobillo. Daniel
que era mimo y bailarín quedó bastante limitado y se dedicó
al teatro cuando partió de Chile.

Cuando el habla de un entorno de muerte, quizás se refiere

a que dos de mis ex mujeres murieron...pero ya estábamos
separados...Creo que lo dice Emilfork es puro rencor. Yo lo
admiro como actor, al extremo que fui a verlo sin que
supiera al teatro Gerard Philippe de Paris, en un soliloquio
estupendo.

(N. de la R.: Lo que trató de decir en realidad Daniel Emilfork

era que según el, en los años sesenta algunas personas
vinculadas a las acciones artísticas de Jodorowsky murieron
por exceso de drogas, pero dado que el psicomago dio esa
respuesta no insistimos en un tema tan delicado)
 
-¿Cómo ha
logrado
reunir
teatro,
literatura,
comics,
cine, tarot
sin
volverse
loco...?

- Estoy loco.
Hago como
los
chilenos...
en el
camino se
arreglan las
cargas.

- Sin
embargo
da la
impresión
de que el
cómic es
su pasión
del
momento...

- Yo he
vendido
millones de
comics, y mi
primer
público es el
francés, aun
cuando me
leen en
Alemania,
Estados
Unidos,
Italia, Japón
y Grecia. La
diferencia
de Francia
con otros
países
consiste en
que cuando
tiene lugar
el "Festival
international
de la bande
dessiné"
(cómic)
todos los
años en
Angouleme,
 lo inaugura
el
Presidente
de la
República y
si lo ganas,
recibes las

felicitacione
s del
ministro de
Educación.
En Estados
Unidos el
cómic no
recibe
premios, es
una
actividad
artística
muy en las
sombras,
pero me
permite vivir
mejor que el
cine.
 
- Hace poco reventó la noticia de que va a dirigir,
producida por el roquero irlandés Marilyn Mason, la
versión en cine de su libro "Albina y los hombres
perros".

- Está en etapa de proyecto. En cine es más fácil conseguir

cien millones de dólares que seis. Los

primeros se recuperan en pocas semanas y los seis, en

varios años ya que sin un gran aparato de publicidad, te
condenan a los cines arte donde pasan tus películas durante
décadas. De hecho "El ladrón de arcoiris" y "Santa sangre"
estuvieron en cartelera toda la década del '90 en París y
cada cierto tiempo se reponen "El topo" y "La montaña
sagrada".

- En Cannes hace muchos años le preguntaron cuál era

su nacionalidad y usted respondió que era apátrida.
¿Dónde queda lo tocopillano?

- Yo salí de Chile en 1953 y sólo he vuelto ocasionalmente

desde hace 10 años. Residí en muchos

lugares del mundo y escribí para editores de todas partes

menos para Chile, hice películas, pantomima, teatro...,
nunca nada dentro de Chile. Por eso me referí a que mi arte,
hasta ese entonces, era apátrida. Desde la década pasada
ha habido un acercamiento con mi país. Me interesa lo que
pasa allá y también que se interesen de lo que hago aquí.