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DIRECTOR: JULIO SCHERER GARCh

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SEMANARIO DE INFORMACION Y ANALISIS No.981 21 de agosto de 1995 N$15

 Et profesor barbado Y narigón
de la carrera de Diseño p"i" la Gomunicación Gráfica

Rafael Guiilén, €il la UAM-xochimilco

de los años 80: "inteligencia
filosa y certera", "humor privilegiado",
"desmadroso Y chacotero"
Alvaro Delgado

1 2 proceso 981 / 21 de agosto / 1995


t os alumnos, incrédulos, se miraban
ll .ntr. sí. No entendían por qué. si se
habían inscrito en Diseño para la Comu-
nicación Gráftca-"carrera de gente bo-
nita"-, el profesor barbado y melenudo
de prominentenariz les anunciaba que en
el trimestre de Teoría debían leer a Mi-
chel Foucault, a Carlos Marx, a Louis
Althusser... a Mao Tse Tung.
"¿Qué tiene esto que ver con el dise-
ño gráfico?", se preguntaban los alum-
nos de esa carrera que se impartía en la
Universidad Autónoma Metropolitana
(UAM), plantel Xochimilco.
Al cabo de unas semanas, algunos de-
sertaron, ahuyentados por ese enfoque,
en el que se proponía "un diseño con ca-
rácter social".
Los que se quedaron, "niños bien, ni-
ños mal, de todo", terminaron por tomar-
le afecto al "dicharachero" profesor
siempre con una pipa entre los labios- o
en la mano- y hasta le impusieron, ins-
pirados en su apellido paterno, el mote
de Guillomas.
Descrito por sus alumnos y compañe-
ros profesores de la UAM-Xochimilco,
Rafael Sebastián Guillén Vicente
quien el gobierno atribuye desde el 9-a
de
febrero la identidad del subcomandante
Marcos- era, a sus cas\ 22 años, un
hombre de "inteligencia filosa y certe-
ra", de "humor privilegiado", "sencillo
en el trato" y más bien discreto sobre sí
mismo y sus actividades extramuros.
Jamás, refieren los testimonios de
quienes lo conocieron, se inmiscuyó en
la efervescencia sindical, estudiantil o
magisterial de entonces.
Contratado como profesor asistente
de medio tiempo, con la credencial nú-
mero 5990, la relación de afiliados al sin-
dicato de la UAM no registra el nombre
de Guillén Vicente.
Daba la impresión, dicen sus amigos
de entonces, que ni le interesaba el sindi-
calismo, pese a que su clase era eminen-
temente política y la dinámica de la ca-
ffera y del plantel era de permanentes y
acalorados debates.
En contraste con Salvador Morales
Garibay, quien delató a los presuntos 1í-
deres del Ejército Zapafista de Libera-
ción Nacional (EZLN), y quien también
trabajó en la División de Ciencias y Artes
para el Diseño.-primero como almace-
nista y luego como maestro de serigra-
fía-, Rafael Sebastián sedujo con su
personalidad lo mismo a estudiantes que
a maestros desde el 16 de enero de 19'79,
cuando ingresó a la UAM, según evocan
ellos mismos.
"Tenía una relación cordial con todo
el mundo; era desmadroso, chacotero...
la carrilla en el sentido norteño de la pa-
labra", recuerda Mauricio Gómez Morín
Fuentes, maestro que trabó una "relación
laboral y de amistad" con Guillén Vicen-
té, también apodado Cachumbabé.
Una de sus alumnas, Lourdes Balde-
rrama, captó en una fotografía el "mara-
villoso sentido del humor" del Rafael de
esos años.
tomarte una foto Guillo-
mas-Déjame Lourdes con familiaridad
-solicitóquien, juguetón, intentó sin
a sü profesor
éxito evitarla.
El disparo de la cámara sobrevino
cuando Rafael levantó el brazo izquierdo
y flexionó los dedos para dibujar unos
"caracolitos", al mismo tiempo que, bro-
mista, sonriente, exclamó:
me estés chingando!
-¡No
"Era simplemente maravilloso", re-
sume la diseñadora.
Otra de sus alumnas, Marcela Capde-
vila, a quien el filósofo tampiqueño ase-
soró en su trabajo final especie de
-una
tesis para titulación-, lo evoca como un
profesor con "evidente formación huma-
nística".
Identificada "espiritualmente" con
é1,cuenta que en los tres meses que duró
su proyecto de cine animado, Guillén Vi-
cente se mostró siempre "discreto en to-
das sus cosas, muy prudente, muy respe-
tuoso, pero con mucho sentido del hu-
mor".
Descrito por las mujeres como un ti-
po "sumamente atractivo", el modo de
ejercer la docencia le ganó también a
Guillomas la admiración del alumnado
de la carrera de Diseño Gráfico para la
Comunicación, donde ingresó como pro-
fesor asistente de medio tiempo.
"Tenía mucho pegue, aunque nunca
supe si tenía novia", dice Lourdes Balde-
rrama, su alumna en 1979. "Con su hu-
mor privilegiado, a veces decía que era
muy guapo y otras que era muy feo. A mí
nunca me pareció un tipo guapo, pero sí
con una personalidad muy chingona."
Primero alumno de Rafael, luego en la
docencia, el diseñador Víctor Soler eva-
lúa a la distancia: "Su clase no era la grilla
ni el tirar línea. Había casos en los que sí
se daba, pero no era el caso de Guillén...
Era un tipo brillante, responsable, que
manejaba muy bien la clase. No nos deja-
ba colgados".
un maestro barco?
-¿Era te hacía trabajar. No era nada
más-No,
el cotorreo y sacar la materia: había
que sudar, entregar proyectos. En el
cuarto trimestre tuvimos que presentar
un audiovisual, haciendo fotografías,
textos, secuencias. Nos metió en una su-
perbronca.
Soler, quien coincide con Gómez
Morín Fuentes en que resulta estéril de-
cir si Rafael es Marcos definen,
-éste, colecti-
es "expresión de una voluntad
ys."-, elaboró dos carteles para la Con-
sulta Nacional por la Paz y la Democra-
cia, prevista parael2T de agosto.
Interesado en participar en "este pro-
ceso de recuperación del país", Soler
plasmó en uno de los carteles que ya cir-
culan profusamente por el país y el ex-
tranjero la efigie de Emiliano Zapata.
l'
Histriónico como es, Marcos se puso
el cartel frente a su rostro y fumó, a tra-
vés de un orificio en el papel, su insepa-
rable pipa, como si el caudillo sureño lo
hiciera, según se pudo apreciar en un vi-
deo que, el martes 8 de agosto, fue exhi-
bido a los promotores de la Consulta en
el cine Opera del Distrito Federal.
MODELO REVOLUCIONARIO
Concebido como un proyecto pedagógi-
co que vinculara la academia con la rea-
lidad social, cuya transformación era el
objetivo, la UAM-Xochimilco no repre-
sentó obstáculos para que Rafael Sebas-
tián ingresara a la docencia.
De inteligencia brillante y crítica,
con gusto por el debate, el filósofo enca-
jó sin dificultad en el modelo "uamero'n
de Xochimilco, en permanente eferves-
cencia política desde que fue fundada, en
t974.
No había materias ni cátedra en el
sentido tradicional. Se trataba, como si-
gue siendo ahora, de módulos en los que
se estudiaba la realidad social; en fun-
ción de ella, se formulaban los objetivos
y se buscaba una respuesta a los proble-
mas, dirigida a conseguir la distribución
de la riqueza y del poder.
"En el fondo era un planteamiento re-
volucionario", define Francisco José
Paoli Bolio, rector de la UAM-Xochi-
milco de 1982 a 1986 y exdirigente del
Partido Mexicano de los Trabajadores
(PMT), al lado de Heberto Castillo y De-
metrio Vallejo.
En tanto proyecto pedagógico trans-
formador, la UAM atrajo a un ejército de
maestros, la mayoría con militancia en
una izquierda Paoli, hoy asam-
-diceAcción Nacional
bleísta del Partido
(PAN)- que pensaba que 'oya estaba
bueno de criticar el mundo; había que
transformarlo".
Así, médicos como Catalina Eibens-
chutz o Cristina Laurell impartieron cla-
ses en la División de Ciencias Biológi
cas, o arquitectos como Rafael López
Rangel o el entonces pemetista José Oce-
jo de Jorge, diputado panista
-hermano
y exlíder de la Coparmex- lo hicieron
en la División de Ciencias y Artes para el
Diseño.
Como ellos, numerosos profesores
con militancia de izquierda, alentados
por la novedad del proyecto, se incorpo-
raron al trabajo docente.
Así, Rafael Sebastián tuvo como com-
pañeros docentes a Carlos Fink, Esther
Simet, Peter Ollé, Pablo Ortiz Monaste-
rio, Francisco Chávez, Javier Bermúdez,
Ricardo Zarak, Carlos Aguirre, Juan
Arroyo, Jesús Virches, Francisco Pérez,
Sergio Pérez,entre otros especialistas en
arte y diseño.
"No había vacas sagradas y ahí cual-$
Proceso 981 /21 de agosto/ 1995 13
?
 quiera era sujeto de la críticay la colabo-
ración de los otros maestros; no había
generales, todos éramos soldados rasos,
apaches", recuerda Mauricio Gómez
Morín Fuentes. profesor también en los
años de Guillén Vicente.
Como "espacio realmente democráti-
co", cuenta, las discusiones eran tan per-
manentes como acaloradas, siempre con
la finalidad de darle orientación a lá carre-
ra: "Un filo crítico y Ia práctica de un dise-
ño alternativo al dominante, que era la pu-
blicidad; un diseño con contenido y óon
carácter social que buscara, más que la
manipulación, la reflexión a partir-de la
comunicación gráfica".
La propia efervescencia sindical de
entonces, la reciente victoria del sandinis-
mo en Nicaragua y el aún seductor experi-
mento socialista en Cuba, pusieron en el
centro de la discusión en la UAM-Xochi-
milco la problemática social y la propia La UAM-Xochil¡lco
orientación de las carreras.
En la de Diseño Gráfico para la Co-
municación se proponía "un diseño com-
prometido con los movimientos sociales,
con las diferentes organizaciones", y en
particular en su clase, Guillén Vicente
proponía, con las lecturas que encargaba,
"ubicar el diseño con los modos de pro-
ducción", narra Soler.
La carrera, sin embargo, no estuvo
exenta de conflictos y divisiones. Había,
en lo general, coincidencia en las virtudes
del proyecto pedagógico, pero discrepan-
cias en cuanto al objetivo y los alcances de
1a aplicación.
Los docentes, divididos entre teóricos
y prácticos los llamaba los ró-
llicos y los -"Guillén
prácticos"-, los que querían
hacerpublicidad y los que privilegiában el
enfoque social.
"Era parte de la vitalidad que había en
lacarcera", recuerda Gómez Morín Fuen-
tes, y aclara que nunca hubo ruptura, cuan- el campus
do menos hasta que dejó de impartir cla-
ses, hace cinco años: so de Diseño, realizado en 1984, en el que
. "Los maestros
ricos estaban
que daban aspectos teó- Guillén ya no participó, aunque trabajien
involucrados también en los los preparativos.
proc_esosprácticos de producción, igual
que los maestros de talleres tenían que ver
con la conformación de un proyeclo con
metodologías. Así se rompía, más o me-
CASI PERFECTO
nos, en la práctica con esa división."
Rafael Guillén, Mauricio Gómez Mo- Convencido de que a finales de los años se-
rín, Carlos Aguine, Ricardo Zarak, Carlos tenta y comienzos de los ochenta la UAM-
Fink, Héctor Muñoz, Víctor Muñoz -4i- Xochimilco tuvo "el mejorplantel docente
rector de la carrera-, entre otros, pertenecí- que ha habido en una c¿rrrera de diseño en
an al grupo que pensaba que el diséño era un
México", Víctor Soler narra cómo Ca-
medio importante de vinéulación con la so- chumbambé Guillén logró hacer de su clase
ciedad y de divulgación científica y culrural. "una de las más productivas de la carrera".
En el otro bando, los "tradicionalis- De entrada, al inicio del cuafio trimes-
tas", con Peter Ol1é ala cabeza, más bien tre, los alumnos no entendían por qué ha-
con tendencias hacia la publicidad.
bía que leer a Marx, Foucault, Altñusser,
"Había diferentes concepciones. pero
Mao o Armand Matelart.
en el fondo estaban muy cercanas y esto ' Eramos diseñadores, ¿qué tenía que ver
permitió que la carrera iuviera una cohe- con los modos de producción", era Ia pre-
rencia", matiza Víctor Soler. gunta de los alumnos ----cuenta Soler- de
De algunamanera, reflexiona, las dife- una calrera considerada "de gente bonita".
rencias se diluyeron un poco en el Congre- Cartel de la consulta Salvo los que abandonaron la carrera,+

proccso 991 I 21 de agosto/ 1995 17

el resto "hijos de empresarios" y
"la típica-desde
chava que iba a estudiar mientras
se casaba", hasta estudiantes de escasos
recursos- asimiló en general el enfoque
que pretendió Guillén.
"Globalmente, el planteamiento del
curso era sobre el diseñador como profe-
sionista y al mismo tiempo como mano de
obra; el diseño como producto y, por tan-
to, como mercancía", sigue Soler.
Al final, sin embargo, añade, Guillén
"dejaba que fuéramos nosotros lo que sa-
ciíramos las conclusiones y fuéramos defi-
niendo nuestra función y nuestro papel se-
gún la característica de cada quien. Lo in-
feresante siempre fue que no homogenei-
zó al grupo".
Su clase, "de política, un poco de todo,
el planteamiento de la lucha de clases",
siempre conducida con dinamismo, pro-
dujo en los estudiantes un proceso de re-
flexión sobre su entorno, cuenta Lourdes
Balderrama, quien actualmente trabaja
como diseñadora griífica en una agencia
de publicidad.
"Fue una etapa de cuestionamiento ab-
soluto, de pe a pa', dice. Los alumnos
añade con entusiasmo- se preguntaban:
- En los años ochenta, profesores
"¿Yo qué onda? ¿Yo dónde estoy en todo
este esquema que se me está planteando y
que estoy corroborando día con día al leer
el periódico".
A menudo en la clase, evoca, Guillén
"era alguien de una seriedad impresionante,
1 8 proceso 981 I 21 de agosto / 1 995
pero a la vez, conforme íbamos avanzando
en el análisis de textos, de contenidos, hacía
unas bromas maravillosas, como de alta es-
cuela... un tipo superpreparado, siempre
con un sentido del humor maravilloso".
"Sí, aunque parezca lugar común
confirma Marcela Capdevila, otra de las-
discípulas-, Guillén Vicente era alguien
con mucho sentido del humor y con evi-
dente formación humanística."
En las discusiones que se armaban en
el salón de clases, en los talleres, entre los
maestros, la argumentación teórica de
Guillén "era siempre más contundente que
las demás, aunque no se iba a imponer ja-
más", dice Capdevila. "No hacía alardes".
describe casi perfecto. ¿No le co-
-Lo
noció defectos?
ns, nq Capdevila,
-I.[s,de Guillén-intemrmpe
alumna en 1919-. Era radical
en sus planteamientos, pero eso no lo ha-
cía inflexible. Era radical, porque tenía
una formación, porque tenía conceptos,
porque tenía un marco teórico muy am-
plio. Pero el que fuera así no lo hacía into-
lerante ni arbitrario.
..DENTASIADA POROIJERIA''
Nieto de Manuel Gómez Moín, fundador
del PAN, el artista plástico Mauricio Gó-
mez Morín Fuentes recuerda las'Juntas y
juntas" que se hacían en la carrera de Dise-
ño Gráfico para la Comunicación en esos
años, con el fin de discuti¡ proyectos y
contenidos.
Comunidad pequeña al fin, en la carre-
ra "no había vacas sagradas" y eso permil
tía el trabajo conjunto que. con el paso del
tiempo y el auménto en la matrícula, "dio
al trástecon la forma de convivencia", re-
salta Gómez Morín.
Guillén Vicente entre
-¿Sobresalía
los maestros?
y no. Sí, por su inteligencia filosa,
-Sí que sobresalía constantemente en
críptica,
sus opiniónes sobre lo que se hacía en la
misma calrera; pero al miomo tiempo no'
por e1 espacio tan democrático que había.y
porque ño existía ánimo de competencia
como en la cátedra tradicional.
De la misma edad en ese entonces, 22
años, Gómez Morín trabó una estrecha re-
lación laboral y afectiva con Guillén Vi-
cente "no puedo presumir que
éramos -aunque
amigos íntimos"- y compartió
con él el entusiasmo, como otros maes-
tros, por la vinculación del trabajo profe-
sional con los movimientos sociales.
Y'
alumnos salieron de la universidad para
aplicar sus técnicas de comunicaciín gtá-
fica en colonias populares, sindicatos y
comunidades campesinas, incluso fuera
del país, como Nicaragua.
Gómez Morín Fuentes cuenta que en-

señaban a la gente los recursos de la comu-
nicación gr6frca, como la elaboración y
uso del mimeógrafo, latécnica de la seri-
grafía o el establecimiento de estrategias
para proyectos específicos.
*Por
ejemplo, me acuerdo que un gru-
po de ejidatarios en Tepetongo, ttidalgo,
querían hacer un proyecto turístico ejid-al.
I,a carrera trabajó toda una estrategia de
difusión. En los sismos de 1985 ----cuando
Guillén Vicente había dejado la UAM-
también se elaboraron diversos proyectos
de propaganda y difusión."
Sin embargo, reflexiona y concluye
que, en términos generales. la relación de
los universitarios con las comunidades tu-
vo "un saldo en números rojos", porque
"lacarÍeraactualmente no es lo que se pre-
tendió en esos años".
Coincidente con este punto de vista,
Víctor Soler elaboró cafeles para
la campaña de -quien
Cuauhtémoc Crárdenas del
añopasado y fue ganador del concurso pa-
ra diseñar el libro de texto de Matemáticas
d9 quinto grado de primaria- estima que
el trabajo de la carrera con los movimién-
tos populares rurales y urbanos no arrojó
resultados halagüeños.
"Estábamos muy verdes para producir
cosas que funcionaran. El compromiso de
la universidad con las comunidades era
producir materiales útiles, y en los prime-
ros semestres uno produce demasiada por-
quería". acepta.
., Pese a todo. reflexjonan Marcela Capde-
vila y Lourdes Balderrama, el proyecto pe-
dagógico de la UAM fue muy enriquecedbr,
porque los trabajos de comunicación griáfica
"eran reales", aterrizados en ]a realidád.
Balderrama, quien también conoció al
"delator" Salvador Morales Garibay, ela-
boró uno de los 32 carteles en serigrafía
que fueron enviados a Nicaragua para
apoyar las campañas de alfabetiiación en
la zona del Atlántico. "Era
ta- atacar realmente un problema".
-argumen-
. Como ella, Macela Capdevila pafici-
p-ó en concursos de gráficá política en la
Universidad Autónomade Puebla v elabo-
ró el cartel para la feria del pueblo de San
Salvador Cuautenco, en Xoóhimilco.
NI MITO NI "POWER RANGER''
Descrito como discreto, reservado, Gui-
llén Vicente se mantuvo al margen de la
efervescencia sindical durante el tiempo
que fue maestro, del 16 de enero de 1979
al 3 de febrero de 1984.
"No tenía ninguna vinculación con el
sindicato", recuerda Víctor Soler, "Parti.
gipaba, intervenía, sobre todo, en los pro-
blemas de la carrera. Por lo demás, si-em-
pre fue muy discreto".
Lourdes Balderrama estima que, de
acuerdo con la personalidad reservada de
Guillén Vicente, "no pienso que simpati-
zara mucho" con el combativo sindicato,
- -_--':
I
al que pertenecían profesionistas de larga
trayectoria de militancia en los partidos de
izquierda.
II\ PAII\BRA
Entre los miembros del Sindicato Inde- EL MEDIO DE COMITNICÁ'CION
pendiente de la UAM estaban Fernando PIORE,XCELENCIA
Anuti, simpatizante del Partido Comunista
que luego pasó a serel PSUM; Sergio Mar- DOMINE EL ARTE
tínez, vinculado a la maoísta Línea de Ma- DE I{ABLI\R EN PI'BLICO
sas; el trotskista Hugo Aboites, y Gilbefo
Guevara Niebla, líder y ex preso político en TEMARIO
el movimiento estudiantil de 1968. /
ACTITUD MENTAL
Es un enigma, hasta ahora, a qué obe-
./ PERDEB EL MIEDO RESPIRACION /
/
IMPOSTACION DE LA VOZ
deció la licencia sin goce de sueldo que /
FUNCIONAMIENTO VOCAL
Rafael disfrutó durante seis meses en ./ DICCION./ ARTICULACION FONETICA
1982, apenas un año después de que estu- TONO Y MATIZ /
vo en Nicaragua para participar, durante /
LENGUAJE CORPORAT Y FACIAL
un mes, en un taller de diseño. INGENIO /
Compañero en ese viaje, efectuado ha-
/
SENTIDO DEL HUMOR Y EL RIDICULO
/
RESONADORES CORPORALES
cia 198 1, el pintor Gómez Morín narra que /
SENSIBILIZACION BILATERAL
la experiencia de impartir talleres de óo- /
ADAPTACION AL ENTORNO
municacién gráftca enNicaragua fue muy PRESENCIA Y ATMOSFERA
distinta a la ocurrida en México. /
MANEJO DE ENERGIA COLECTIVA
"El país estaba destruido física y eco- /
IMPROVISACION DINAMICA
/ METODOLOGIA ESTRUCTURACION /
nómicamente, pero había un entusiasmo /
ANALISIS RECEPTOR i
tremendo. Era un campo fértil: la gente era / ELEMENTOS Y APOYOS EXTERNOS
receptiva, entusiasta, cariñosa", recuerda. ./ PRIMERA IMPRESION
El grupo de profesores que viajó a Ni- /
USO Y APLICACION DEL COLOR
caragua, entre ellos Guillén Vicente, "re- / IMAGEN EXTERNA IMAGEN INTERNA /
produjo" en cursos "ultraintensivos". lo TECNICADE GROTOWSKY
que había hecho en México: elaboración CUPO LIMITADO A 1O PERSONAS
de mantas, teoría del diseño, elaboración y
uso del mimeógrafo, serigrafía para sindi-
catos y organizaciones sociales.
534 2053 sg[ 2431
En este sentido, Gómez Morín Fuentes
, ResultadosGarantizados
resume: "Fue tan intensa esa experiencia
en la UAM, que creo que lo que vivimos y
pensamos en ese entonces difícilmente se
modifica con lacaída del Muro de Berlín".
Recalca que es estéril hablar si Guillén
Vicente es, como afirma el gobierno, el
subcomandante Marcos, y acusa a la pren-
sa de tratar de convertirlo en un mito, en
un "power ranger mexicano: el Guillén
que yo conocí está muy lejos de quererse
convertir en eso".
Víctor Soler coincide: "Para mí Mar-
cos es una persona y Guillén otra. Y no es-
to-y hablando de personajes, sino de que
Marcos resume la expresión de una volun-
tad colectiva".
Para Francisco José Paoli Bolio, quien
considera que Guillén Vicente sí es Mar-
cos, éste es "el último hombre de la iz-
quierda más o menos puro".
GómezMorín matiza:
"En caso de que el presunto Marcos
fuera el Rafael Guillén que yo conocí, me
da gusto, porque finalmente'el respeto y la
admiración que siento por Marcos me gus-
taría que estuvieran confirmados en lá fi-
gura del Rafael que yo conocí. Pero si no,
igual esa figura de Rafael continúa mante-
niendo la misma intensidad que represen-
tan vitalmente para mí esos años."-
- A!{e que Marcos, pese a lo que diga
el gobierno, "todavía es 'presunto' Gui-
llén". Y concluye:
"Marcos, como la canción de Joaquín
Sabina, puede ser un negro en Nuéva
York..." O
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14 /21 de agosto/ 1995
Proceso 981

il
 ¿:a
--
tero disiutiendo y organizando la universi-
dad. Había allí un clima de creatividad, de
entrega, de entusiasmo, de discusión fran-
ca, de ganas de trabajar, de echar a andar
algo distinto que no se había conocido an-
tes en México. Surgieron espontánea-
mente una ser¡e de mecanismos colectivos
totalmente inéditos.
planteamientos '!agos" del do-
-Losde Xochimilco quedaron
cumento rápida-
mente rebasados, me imagino...
supuesto. Nuestra impro-
-Portiene sus lados positivos. Las au-
visación
toridades tenían tanta prisa que, con tal de
tener cuanto antes a los profesores que
necesitaban, contrataron a personas-de
manera informal. Como por otro lado esa
época era la de la diáspora latinoameri-
cana, pudimos contar con espléndidos
maestros argentinos, chilenos, uruguayos,
venezolanos. En la UAM-Xochimilco casi
el2O% de los profesores eran extranjeros,
eso rebasaba el 12o/o que autoriza la ley,
creo. En su mayoría era gente joven, com-
prometida políticamente, muy bien forma-
da tanto en las disciplinas sociales como
en las científicas. Entre los mexicanos
teníamos a gente muy interesante, que
había sido militante en 1968. El más cono-
cido era Gilberto Guevara Niebla, con el
cual trabajé muchísimo. También estaban
Roberto Escudero y Miguel Sandoval. Por
otro lado llegaban a menudo los funciona-
rios de la Organización Panamericana de
la Salud que le menc¡oné antes. Participa-
ban en los seminarios. Contábamos tam-
bién con la presencia de arquitectos, médi-
cos, soc¡ólogos que sin ser gente de
izquierda, tenían una aguda conciencia de
los problemas del país. Todos ellos aporta-
ban ideas, confrontaba sus puntos vista.
Se armaban polémicas muy acaloradas,
pero como debíamos desembocar en algo
concreto, estos debates no se perdían en
el vacío, como suele pasar con las discu-
siones políticas. Se aprendía a hacer con-
cesiones, a encontrar puntos en común y a
traducir ese volcán de ideas en cosas prác-
ticas.
eran los temas de esas pláti-
cas -¿Cuáles
y qué conclusiones sacaron de todo es-
to?
miles. Por supuesto el tema
-Hubo
principal era el papel de la universidad y su
relación con la sociedad. Allí se enfrehta-
ban dos grandes tendencias. Una defendía
la enseñanza por objetivos, un concepto
que estaba muy de moda en la época. Era
al estilo norteamericano. La universidad
debe formar excelentes técnicos, ayudar a
los estudiantes a elaborar esquemas efi-
cientes de comportamiento en el trabajo.
Esa tendencia omitía por completo el tema
de la relación universidad-sociedad.
Quería formar especialistas sin tomar en
cuenta el contexto social que los rodeaba.
La otra era la izquierdista y distaba de ser
homogénea. Quizá el único punto en co-
mún que tenían sus integrantes era la insis-
tencia en la relación estrecha entre la uni-
versidad y la sociedad. Pero cuando se
trataba de precisar esa relación, se volvía a
armar la polémica. Se enfrentaban los
marxistas sudamericanos, con los mexica-
nos y todos estos peleaban con los portav-
oces de la "izquierda caviai'.
logró encontrar un denominador
-¿Se
común?
La conclus¡ón fue muy simple: la
-Sí. no
universidad puede camb¡ar a la socie-
dad porque está sometida a lo que ocurre
en esa sociedad, sin embargo, puede inter-
venir ofreciendo formas de preparación a
los estudiantes que les permitan irttervenir
más tarde sobre los problemas que padece
la sociedad. Después de eso nos pregunta-
mos cómo organizar esas formas de
preparación. Allí Gilberto Guevara Niebla
jugó un papel importante.
cómo estaba orga-
-¿Concretamente,
nizada la universidad?
divisiones. Una de Ciencias Bi-
-En otra
ológicas, de Ciencias y Artes para el Di-
seño, y la última de Ciencias Sociales. Es-
tas divisiones contenían en su seno las car-
reras, pero todo el s¡stema se organizaba
modularmente. Cada carrera debía comen-
zar con un tronco común para todos los es-
tudiantes. Después de eso cada estudiante
derivaba hacia la división a la cual estaba
asignada su carrera y tenía que hacer un
cierto número de troncos comunes en su di-
visión. Sólo empezaba prgpiam^e¡te a cur-
sar su carrera al final del ódgüSéd año. Ca-
da módulo debía durar tres meses y se da-
ba. una importancia extrema a la investiga-
cton.
llegaron los estudiantes?
-¿Cuándo
11 de septiembre de '1974. Las
-El
aulas apenas estaban listas. Había mos-
quitos y ranas por todas partes. Por eso el
símbolo de la UAM-Xochimilco es una rana.
Lo único que estaba listo realmente era el
tronco común. Se empezaban a organizar
las cosas para los troncos divisionaries y
los módulos de carrera.
reaccionaron los estudian-
tes?-¿Cómo
bien. Greo que para primera
-Muy de estudiantes fueesa
generación una expe-
r¡encia fantástica. Aprovecharon todo ese
hervidero de reflexiones nuestras, todo ese
entusiasmo, nuestra convicción de que era
posible enseñar de manera distinta, anclar
la enseñanza universitaria en la realidad
del país. Hubo experiencias interdiscipli-
narias muy importantes. Mediante el apren-
dizaje de su carrera estos muchachos
tomaron conciencia de los problemas rea-
les de México, los que desconocían por
completo. Se dieron cosas apasionantes,
en particular en la división de Ciencias Bi-
ológicas y también en la de Ciencias y Artes
para el Diseño.
de la llegada de los estu-
-¿Después
d¡antes siguieron todas estas discusiones?
¿Se debatió con ellos?
-Por supuesto.
universidad
La ley orgánica de la
favorecía la participación de
los estudiantes en todo. Y lo hicieron de
manera formidable. Algunos se volvieron
líderes y se quedaron trabajando en la mis-
ma UAM-Xochimilco. Uno de los grupos
más interesantes en las discusionés fue
ciertamente el de Ciencias y Artes para el
Diseño, donde supuestaménte estuvo el
subcomandante Marcos.
a Rafael Guillén?
-¿Conoció
recuerdo ese apellido y la foto que
-No
presentó la Procuraduría General de la Re-
pública no me dice nada.
La corresponsal enseña a Raúl Velasco
Ugalde las fotos de Rafael Guillén publi-
cadas en una edición reciente de Proceso.
Velasco se queda pensativo.
cara sí me dice algo... Pero todo
esto-Esa
es tan lejano... Además llevo tanto
tiempo sin pensar en esa época...
Vuelve a mirar detenidamente el retrato
de Rafael Guillén. Y se queda largos minu-
tos hundido en sus recuerdos.
ahora que lo veo... Recuerdo
algo-Fíjese,
extraño que'había olvidado por com-
pleto. Por 1 977 conocí a alguien que estuvo
en Ciencias y Artes para el Diseño. Se pa-
rece un poco a ese muchacho. Era brillante
y muy inquieto... Recuerdo haber platicado
bastante con é1.. Pero soy incapaz de recor-
dar su apellido... Lo raro es que desapare-
ció de la noche a la mañana y no lo volvimos
a ver... Es todo lo que le puedo decir viendo
ese retrato.
participó activamente en la lu-
cha -Usted
sindical que se dio alrededor del SITU-
AM.
gran parte de mi energía a
eso.-Dediqué
El primer año de la universidad nos
quisieron meter un sindicato. Una mañana
nos despertamos con un colegio sindical.
La gente reaccionó de inmediato. Todo
mundo entendió que era el primer paso de
la rectoría general para controlar a los tra-
bajadores. Las tres divisiones se movi-
lizaron juntas. Hicimos una huelga que duró
un mes. Nos defendió el abogado Carlos
Fernández del Real y ganamos. Fue una
gran v¡ctoria en realidad, porque el SITUAM
se convirtió en el primer sindicato universi-
tario mexicano en reunir en su seno a tra-
bajadores académicos y administrativos.
Pero fue una victoria efímera también. Al
cabo de muy poco tiempo, todos los sis-
temas y las modalidades de corrupción típF
carnente mexicanos empezaron a aparecer
en el sindicato. La primera descomposición
grave de la UAM-Xochimilco empezó con
esa degradación sindical.
años duró la época de oro
de la-¿Cuántos
UAM-Xochimilco?
cuatro. Cuando salí ya todo
era -Apenas
muy triste. Un papel importante en esa
decadencia lo jugaron los bloques de ce-
mento que nos construyeron y donde nos
instalaron. Era totalmente absurdo. Nece-
sitábamos luz eléctrica todo el día para
trabajar. Además nos hicieron cubículos
mjnúsculos. Cada quien se encerró en el
suyo. Se acabó rápidamente la alegre
convivencia inicial. Luego se dio la crisis
económica. La SEP ya no tuvo dinero. El
personal empezó a ausentarse y a de-
sapasionarse. Los más ardientes defen-
sores del proyecto se volvieron cínicos y
se convirtieron en sus más violentos críti-
cos...
usted que quedóde esos años?
-¿A felicidad dele haber vivido algo ex-
-La en la historia universitaria
cepcional mexi-
cana, algo que muy poca gente conoce en
realidad. Fue una experiencia importante.
Si algún día en México hay modificaciones
profundas, la gente manifestará formas de
comportamiento parecidas a las que vivi-
mos en la UAM-Xochimilco. De eso estoy
convencido.
ser más preciso?
-¿Podríale daré un ejemplo. Los mexica-
nos -Sólo
tenemos fama, en gran parte merecida,
de ser irresoonsables. Sin embaroo. en esa
época de oio de la UAM-Xochimiicó todo el
mundo era responsable. Era impresion-
ante. La gente que se comprometía a hacer
algo, lo hacía. Los documentos que debían
escribirse, se escribían. Había una armonia
entre lo que decíamos y lo que hacíamos.
Eso en México era algo inédito, excep-
cional. Fue algo efímero que se tropezó con
la realidad que nos rodeaba y que perdió su
esencia en ese choque, como tantas otras
cosas en nuestro país.
Procgso 981 / 21 de agosto / 1995 1 5