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11 mayo 2016 Maturana, Varela, Autopoiesis, acontecimientos, posibilidad del conocimiento y de la vida,
aproximación sistémica, cibernética, sistema nervioso como red cerrada de operaciones,
experimento de la salamandra, no hay correlación entre dentro y afuera, acoplamiento estructural,
perspectiva del observador, historia de perturbaciones y cambios de estado, determinado
estructuralmente, circularidad en la producción de componentes, respuesta sistémica a la pregunta
sobre la vida, distinción entre organización y estructura, organización circular, autopoiesis,
clausura operacional, autor referencialidad, vida sólo es molecular, acoplamiento estructural
genera unidades de nivel superior, imposibilidad cognitiva de conocer el mundo objetivamente,
consecuencias epistemológicas y funcionales, importancia epistemológica del observador
¿Qué relación tiene Acontecimientos como unidades de cortisima duracion. En los comentarios de la obra de
el concepto de Luhmann se suele senalar que la teoria de la autopoiessis seria un momento de inflexion en la
autopoiesis con la teoria Luhmaniana. Se ha planteado existencia de un luhmann preautopoietico y post. Eso es una
teoría de Luhmann? exageracion basicamente porque la principal consecuencia de este concepto, es que le
permite precisar cual es la unidad de los sistemas sociales, el "componente". REcordar que
Maturana y Luhmann tienen terminologias diferentes. COmponente es unidad ultima en
Maturana. Luhmann refiere al concepto de unidad. COmponente parece connotar algo que los
sistemas sociales no tienen, estructura molecular.
Conceptos: s RESUMEN: Sistemas autorreferentes y autopoiéticos son conceptos análogos en Luhmann, pero
estrictamente refieren a características distintas. La autopoiesis consiste en un modo de operación mediante
la cual se producen determinados componentes. Recordar que los acontecimientos son unidades de cortísima
duración. No hay un antes y después de la autopoiesis en Luhmann, sino que ese concepto le contribuye a
precisar más la unidad constitutiva de los sistemas sociales. Maturana y Varela realizaron un trabajo teórico
que contribuyo con un marco interpretativo sobre los procesos celulares. Maturana se hizo una primera
pregunta sobre cuáles son las condiciones que hacen biológicamente POSIBLE EL CONOCIMIENTO,
entendiendo la cognición como un proceso característico de los sistemas que procesan información del
entorno. La otra pregunta consiste en explicar LA VIDA COMO FENÓMENO BIOLÓGICO
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El problema de la vida no es facilmente abordable por la biologia. En general la pregunta de
que es lo que puede definir la vida no es sencilla. Ha admitido respuestas diferentes. La pregunta
suele ser evitada. Maturana contaba que en Harvard era conocido por ser un biologo "filosofico".
Maturana se dio cuenta que la pregunta sobre la vida no requeria una respuesta simple. Maturana
comenzo un trabajo de investigacion sobre que es lo que constituye a la vida. Normalmente
cuando se quiere describir la vida lo que se hace es describir formas de vida. Nunca se da una
definicion precisa de que es exactamente la vida. Ello porque en realidad responderlo
requiere de un tipp de aproximacion no habitual en los biologos, una aproximacion
sistemica, en un sentido de uso del concepto sistema de cion cibernetica.
Maturana era un biologo que estuvo infuenciado por la tradcion cibernetica. Von Fester dirigia
un laboratorio de biologoia computacional y lo influencio. Maturana eraun biologo influido por la
¿Qué descubrió cibernetica. Entendio que la respuesta al problema de que es la vida requeria de una
Maturana sobre el respuesta sistemica. Cita entrevista a cientifico espanol Juan Oro, sobre el origen de la vida,
sistema nervioso? preguntado sobre que es la vida, definicion "existiria por lo menos 10 tipos y definiciones de vida:
intelegente, animal, vegetal, multicecular, unicelcuar, eucariota, subcelular, virus compljos y
simples, vida molecular. Esto demostraria la imposibilidad de dar una definicion que las
abarque a todas. Esta imposibilidad sera reconocido por la mayoria de los cientificos. Senala que
un una conversacion nadie exoplica que consiste la vida. Todos tienen un concepto ambiguo. Los
problemas empiezan con una situacion limite que no admite una definicion ambigua. EL concepto
de vida presenta tantas dificiultades que los cientificos no han consguido elaborar una definicion
unica que satisfaga a todos los campos.
2 Problemas: Que es la vida, Que es el conocimiento. MAturana dijo que eran problemas
vinculados. Sus investigaciones sobre la cognicion, habian descubierto que el sistema
nervioso (los organismos que lo poseen), operaba como una red cerrada de operaciones
neuronales, sin entradas ni salidas. Ese es un fenomeno que Maturana cree haber constatado
a partir de la repeteicion de un experimento realizado por los cibernetistas: rotar en 180% el
ejo de un anfibio. Ese experimento fue repetdo por Maturana y lso cibernetistas (todos muy
famosos y celebres cientificamente). ENtre ellos Pitts, Levin Y MacCullock.
Su experimento buscaba determinar como opera el sistema de la vision desde un punto de vista
fisiologico cuando se alteraba la morfologia. Este experimento fue posible gracias al patrocinio
del ejercito, armada y departamente de estado de USA. Descubrieron que contrariamente a lo
esperable. En rigo el sistema nervioso de la salamandra procesa informacion que captura el
ojo de la salamandra sin considerar correlacion entre lo que pasa afuera de la salamandra y
lo que sucede en el sistema nervisoso de la salamandra. Esto equivale a que en una posicion
invertida alcanzamos. Maturana sostiene que el sistema nervisio opera como una red cerrada
de interacciones neurnales, sostiene que el sistema nerviso debe mantener estable
interacciones internas. Ej. Canal sobre la estacon espacial internacional. VIdeo sobre el
acoplamiento de una nave y el proceso explicado. Ocurre algo parecido a lo descrito por
Maturana.
Conceptos: s RESUMEN: El problema de la vida no es fácilmente abordable por la biología, ya que no se
había logrado llegar a una definición precisa. Maturana sostuvo que para responder esta
interrogante se requería una aproximación sistémica, tomando el concepto de sistema desde la
cibernética. Maturana estuvo vinculado a la cibernética de Von Foerster. Múltiples definiciones y
tipos de vida lo hacen un concepto ambiguo. Problemáticas básicas de Maturana: ¿qué es la vida?
¿qué es el conocimiento? Están vinculadas. En sus investigaciones sobre la cognición, Maturana
descubrió que el SISTEMA NERVIOSO OPERA COMO UNA RED CERRADA DE
OPERACIONES NEURONALES, sin entradas ni salidas. Experimento de girar el ojo de una
salamandra. El sistema nervioso de la salamandra procesa la información que captura el ojo SIN
CONSIDERAR CORRELACION ENTRE LO QUE SUCEDE AFUERA DE LA
SALAMANDRA Y LO QUE SUCEDE DENTRO del sistema nervioso de la salamandra. El
sistema nervioso opera como una red cerrada de interacciones neuronales, donde deben
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mantenerse estables las interacciones internas.
EL cosmonauta observa una serie de datos en una serie de instrumentos, no es que mire afuera. EL
cosmonauta en ingun momento esta mirando lo que esta afuera y siguiendo una trayectoria en
funcion de lo que esta mirando. Se preocupa de mantener ciertas correlacioens entre ciertos
datos de instrumentos internatmente. Eso le asegudra poder llegar a su objetivo: el
acoplamiento de la nave con la estacion.
El experimento con el de Maturana equivaldria a que dieran vuelta los instrumentos. Si una de
¿Cómo se estos instrumentos indicaba con una aguja un cierto nivel, que significaba algo, que se relacionaba
relacionan las con otro instrumeto, lo que pasara es ue cuando esa aguja marque hacia arriba, lo que estara
operaciones del haceindo es marcar hacia abajo. El cosmonauta hara lo que sabe hacer.
sistema nervioso SIn embargo para alguein que este observandodesde fuera, sera que el cosmonauta actuua de
con el exterior? forma erratica, porque cuando debia manipular el aparato, lo hace en el sentido contrario a lo que
se esperaria.
desde el punto de vista del experimento, el sistema nerviso no tiene la posibilidad de establecer
una correlacion de lo que pasa adentro y lo que pasa afuera que sea independiente de la
estructura misma del sistema. Basto que el ojo fuera invertido para que lo que esta arrbia ahora
esta abajo. CUando le ponian un estimulo, la salamandra lanza su lengua en la direccion opuesta.
EL sistema nervsio de la salamandra continúa funcionando segun las funciones internas.
No significa que toda perturbacion del estado pueda ser compensada. TOdo sistema es
estructuralmnte determinado. Loque sucede con el sisstema, no depende del entorno, no es la
dureza del suelo la que rompe la botella. La botella se rompe dependiendo de la estructura que
eela tenga.
Hay ciertos cambios de estado que la estructura del sistema permite y ciertos cambios que
¿Qué significa que no. EL entorno como fuente de perturbacioes actua generando en els istema la necesidad de
los sistemas estén cambiar de estado o de estructura en la medida en que su estructura lo permita. Esto
estructuralmente significa que los sistemas estan determinados estructuralemnte. Lo que pase con ellos lo
determinados? determina su propia estructura, no el enrono. NO es el entorno el que rompe la botella, sino
que genera una perturbacion en la botella, lo que pase con la botella depende de la botella, no del
piso.
Esto significa que no solo los sistemas que estan determinados estructuralmente son sistemas
cuya dinámica de transformaciose depende exlusivamnte de ellos, sino que signfiica algo
convergente con la vida. Ellos interpretaron los procesos de metabolismo como procesos de
producciond e componentes moleculares, que estan constituidos como relacones de
produccion que producen los elemetnos constitutivos de una celcula que a la vez producen
componentes, circularidad. La membrana cecular es producida, y no tomada desde el
entorno. Esto procude la separacion de la celula con el entorno. La celuca no toma la vida del
entorno. La vida debe ser producida por la propia cecula. Esto no queire decir que no tome
elemetnos del entorno, sino que loq ue toma son insumos para producir algo para constituir
a la célula como célula
Conceptos: s RESUMEN: El sistema continuamente trata de compensar las perturbaciones del entorno mediante cambios
de estado y estructura. Cambios que a la vez son fuentes de perturbación para el propio entorno. El sistema
en su desarrollo establece una forma de relación con el entorno mediante la cual es capaz de responder a
esas perturbaciones con cambios de estado que le permitan su propia subsistencia. El sistema es capaz de
adaptarse con cambios estructurales ante el entorno como fuente de perturbaciones, que le permiten
subsistir, sin perder su identidad como sistema y ser destruido. Esta forma de relación establecida es el
ACOPLAMIENTO ESTRUCTURAL. Dado que los cambios estructurales del sistema generan
perturbaciones en el entorno, este reacciona generando nuevas perturbaciones hacia el sistema, produciendo
así una historia de fuentes de perturbaciones, cambios de estado y estructuras. Sin embargo, NO TODA
PERTURBACIÓN PUEDE SER COMPENSADA POR EL SISTEMA, YA QUE TODO SISTEMA ESTÁ
ESTRUCTURALMENTE DETERMINADO. Hay ciertos cambios de estado que la estructura del sistema
permite y ciertos cambios que no. El entorno como fuente de perturbaciones actúa en el sistema generando
la necesidad de cambiar de estado o estructura en la medida en que su estructura lo permita. Por lo tanto, lo
que pasa con los sistemas lo determina su propia estructura, no el entorno, están estructuralmente
determinados. La dinámica de transformación de los sistemas depende exclusivamente de ellos. Esto es
fundamental para la interrogante sobre la vida. Interpretaron los procesos de metabolismo como procesos de
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producción de componentes moleculares que producen elementos constitutivos de la célula, los que a la vez
producirán a los nuevos componentes, habiendo una CIRCULARIDAD. Los componentes de la célula que
producen la vida, no son tomados del entorno, sino que son producidos por la propia célula. El sistema sí
toma elementos de insumo del entorno, pero ella misma produce los componentes que la constituye como
célula.
La pregunta sobre que es la vida debe responderse de una forma sistemica. Los sistemaicos
estan convecidos que cuando se quiere definir algo, normalmente se suelen identificar las
propiedades de ese algo. El problema es que nunca estamos seguros cuando esa lista de
¿Qué significa propiedades esta completa. EL doctor Oro de la entrevista decia que siempre aparece una
responder a la propiedad nueva que olbiga a rectificar el alcance del concepto vida. EN lugar de recurrir a un
pregunta sobre la listado de propiedades, dice Maturana y V, dicen que la repsuesta a que es la vida debe ser
vida de forma sistémica: que relaciones resultadn necesarias para constituir a una unidad, del tipo
sistémica? especifico denbominada seres vivos. Estas son quellas relaciones que describieron con la
denominacion de organizacion autopoietica. UN sistema capaz sde producirse a si mismo.
En lugar de un listado de propiedades hay que definir la organizacion que definen al
sistema. Organizacion que define a algo como un algo de una cierta clase. Es una
organizacion circular de componentes moleculares (autopoiesis).
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cerradas de autoproducción de los componentes que las constituyen. La estructura del sistema determina lo
que en el sistema puede ocurrir o no. Todo sistema está determinado estructuralmente. El carácter circular
de la organización sistémica autopoiética y la determinación estructural son convergentes sobre sus
descubrimientos sobre el modo en que opera el sistema nervioso. Si el sistema nervioso opera como una red
cerrada de operaciones neuronales, eso es consecuencia de la organización autopoiética. Es cerrado y opera
circularmente en la medida en que determinados estados de actividad neuronal remiten a otros estados de
actividad neuronal, y estos a otros estados, y así sucesivamente.
Esto quiere decir que un sistema nervioso como uno vivo, no toma operaciones del entorno
para incorporarlas al sistema. El sistema produce sus elemetnos. La vida la produce la celcula,
no la tma del entorno. AUn cuando el enotrno deba generar las condiciones necesarias para que la
vida se prudca
MYV definiceron que la autopoiesis era la definicion necesaria par ala vida. Los sistemas vivos
son autopoieticos. Relacion clausurada al entorno, En sus operaciones estos sistemas se
refieren siempre a si mismso. EL sistema nervisio siempre se refiere a si mismo, no tiene
Según Maturana y entradas ni salidas. Autopoisesm claursua operacional y autorreferencialidad son las tres
Varela ¿En qué nociones fundamentales para caracterizar al sistema. CLausura y autorrefericnal refiere al
nivel existe la vida? modo de operacion. Autopoiseis refiere a la produccion de los componentes de un sistema.
Matura y Varela sostienian que la autopoiesis, junto a la cientifica Gavierl Uirbe, desarrollo un
modelo computacional que consitia en una unidad autopoietica. Obtuvieron en la pantalla un
sistema autopietico. *BUscar sistemas autopoiéticos en el pc.
Si eso es una unidad autpoietica, y la autopoiesis es una condición necesaria para caracterizar
la vida, ¿querria decir esto que lo que estaba en la pantalla estaba vivo?. No . Aqui hay que hacer
una presicion. LA vida sólo existe a nivel molecular, y por lo tanto la autopoiesis solo a nivel
molecular es capaz de producir vida.
¿Cómo se relaciona A ellos le interesan los sistemas moleculares, no cualquier tipo de sistema. Los sistemas graficos
el sistema nervioso no les interesasn. Les interesa el espacio físico de los sistemas moleculares.
con el sistema vivo? Si las unidades autopoiéticos a lo largo de la evolución molecular fueron capaces de
desarrollar un sistema nervioso, este sistema, al interior de la unidad autopoiética, funciona
como otro sistema autopoiético acoplado estructuralmente al sistema vivo. Esta adaptado a
él. Actúan como mutuas fuentes de pertubacion. EN términos de la evolucon filogenica ha
permiteido desarrollarnos dotados de un sistema nervioso.
Todo sistema vivo puede interactuar con el etnorno. EL sistema al adaptarse genera
perturbaciones en el entorno, quien se adapata y genera perturbaciones y así sucesivamente.
Conceptos: s RESUMEN: Es similar a la ausencia de los significados trascendentales y los diccionarios. Los estados de
actividad neuronal remiten a otros estados, concatenados en una organización circular. Esto implica que el
sistema nervioso no toma operaciones del entorno para incorporarlas al sistema, sino que el sistema produce
sus propios elementos. La célula produce a la vida, no la toma del entorno, aún cuando necesite las
condiciones del entorno. La autopoiesis es la condición necesaria para caracterizar la vida. Los sistemas
vivos son autopoiéticos (autoproducción de los componentes que los constituyen), tienen una relación
clausurada al entorno y siempre refieren a sí mismos en sus operaciones. Autopoiesis (producción), clausura
operacional y auto referencialidad (modos de operación) son las tres nociones fundamentales para
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caracterizar al sistema. Simulación de una unidad autopoiética en un computador, no podemos decir que esa
unidad estaba viva. Maturana y Varela precisan que la vida solo existe a nivel molecular. Solo a nivel
molecular la autopoiesis es capaz de producir vida. Están interesados en los sistemas moleculares. Tener en
claro que los seres vivos como unidades autopoiéticas fueron capaces de desarrollar un sistema nervioso, el
cual, al interior de la unidad autopoiética, funciona como otro sistema autopoiético acoplado
estructuralmente al sistema vivo. Está adaptado a él y actúan como mutuas fuentes de perturbación. Todo
sistema vivo puede interactuar con el entorno. Al adaptarse genera perturbaciones en el entorno, el cual
reacciona y genera nuevas perturbaciones y así sucesivamente.
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unidades generadas son autopoiéticas sólo en un segundo orden. El acoplamiento estructural entre sistemas
autopoiéticos van generando unidades de mayor orden: células generan organismos, organismos generan sociedades.
Los organismos y las sociedades son unidades autopoiéticas en la medida en que dependen de la autopoiesis a nivel
celular. En este sentido el sistema nervioso no es estrictamente autopoiético. Es operacionalmente cerrado, opera
autorreferencialmente, pero opera a partir de la autopoiesis del sistema vivo. Una de las conclusiones más famosas de
Maturana es que para el sistema cognitivamente no hay posibilidad de conocer el mundo objetivamente. El entorno se
construye por los órganos sensoriales y nunca es una réplica exacta. El sistema está acoplado estructuralmente al
entorno, pero siempre opera ciegamente. Este acoplamiento es resultado de una historia de interacciones recurrentes
entre entorno y sistema que un observador denominara como “adaptación al entorno”. Es el observador el que puede
decir que el sistema está adaptado al entorno, porque para el sistema no hay distinción entre lo que está afuera y lo de
adentro. El sistema es incapaz de distinguir operacionalmente entre ilusión, apariencia y realidad. Sólo la observación de
segundo orden puede establecer esta distinción. Fenomenológicamente en la experiencia misma no hay como distinguir
entre lo que es aparente y lo que es real. Es una distinción que sólo puede hacer la observación de segundo orden. Solo
después de volver reflexivamente a la experiencia podemos distinguir. Es una fuerte consecuencia EPISTEMOLOGICA
Y FUNCIONAL: operamos sobre la base de que somos ciegos al entorno, pero acoplados estructuralmente a él.
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