EN PRIMERA PERSONA

GENEVIEVE PATTE
BIBLIOTECARIA

"La biblioteca posibilita otro tipo de

relacin con respecto al conocimiento"
hl

....

Genevieve Patte e s directora de La Joie par les

Livres

y de la prestigiosa publicacin editada por

..,

L.;....

esta asociacin, Revue des livres pour enfants, A

mediados de los aos 70, junto con, entre otros,
Jean

Fouca mbert

ADACES

y Jea n Hassenforder, cre a

(Asociacin

para

el

Desa rrollo

de

Actividades Culturales en los Esta blecimientos

Escolares), motor originario del proceso de im

plantacin de la biblioteca escolar en Francia.

Desde hace una qu incena de aos pa rticip a acti
vamente en distintos organismos inte m aci onales
por la promocin de la lec t ura y la biblioteca, es

pecialmente en los pases en vas de desarrollo.

Como formadora ha impartido numerosos cursos
en Fra n c i a y otros paises, Su li bro Dejadles leer!:
los nios y las bibliotecas, est editado en caste
llano por la editorial Pirene,
El pasado mes de octubre, con motivo de la operacin
La Fureur de Lire [vase EDUCACION y BIBLIO
TECA, nQ 20], el Institut Franis de Madrid organiz
una serie de conferencias con bib l iotecarios france
ses. Agradecemos al citado Institut las facilidades da
das para la realizacin de la siguiente entrevista,

R. S.- Las relaciones entre las bibliotecas pblicas y los cen

tros educativos no han sido siempre fciles. Por un lado la
biblioteca acusaba a la escuela de "escolarizar" la lectura, de
limitarle al nio en sus gustos, e n sus afinidades. Por otro la
do, los enseantes pensaban que la biblioteca prestaba po
cos serv ic i os a la escuela. Estas actitudes han evolucionado.
Cuales han sido las fases en esta lnea de accin?

G. P. Siempre ha habido problemas de relacin. Los ense

antes y los bibliotecarios son como dos pases p rximos ,

que se parecen y ello crea conflictos. Son dos profesiones

que trabajan en el mismo sentido con apro xim aciones dife
rentes, Sin embargo , las cosas han evolucionado, Al pri n ci
pio haba, efectivamente, una desconfianza recproca. Pero

sie mpre hay que sealar que el partenaire privilegiado de la

biblioteca es el enseante. Eso ha evolucionado tambin.
Cuando me hablaba de servicios e du cativo s pensaba , de una
manera ms amplia, en todos los servicios que se interesan

en la infancia, y encuentro que la biblioteca desde hace una

dcada ha evolucionado en ese sentido: trabaja con la escue

la pero tambin con l os centros de primera infancia, y esto
es bastante nuevo, gr acias a asociaciones de psicoanalistas
que se interesan mucho en los libros para los ms pequeos.
La biblioteca se abre a otras instituciones. An y todo, la es
cuela sigue siendo el partenaire pri vileg i ado y la mayor
parte de las bibliotecas consagran una gran parte de su tiem
po a recibir las clases que vienen a hacer un trabajo particu
lar. Creo que las cosas han evolucionado con la creacin de
las BCD (1). Hay lazos bastante fuertes en lo que concierne
a una reflexin comn, Por ejemplo, en Burdeos y otras re
giones hay asociaciones que se crean para reflexionar en
una accin comn. Pero ha habido tambin todo tipo de ten

siones; as cuando se han creado las BCD, se han creado a

partir de circulares y decretos mi ni steriales pero no ha habi
do medios. Actualmente hay el Plan Lectura, pero me pare
ce que no se ha centrado suficientemente sobre una colabo-

EDUCACION y BIBLIOTECA, 33

1993

EN PRIMERA PERSONA

racin biblioteca y escuela. Eso se ha he

do ningn cambio en la escuela". Contentos
cho en algunos casos pero no se ha alen
Hay
que porque eso no haba transformado nada. Y to
tado suficientemente desde los poderes
dos los que han creado las BCD, en sus pri
pblicos. Por ejemplo, el Plan Lectura.
plantearse meros momentos, era precisamente para cam
biar y transformar la pedagoga en el interior
en mi opinin, no ha suscitado ese tipo
una
refle- de la escuela. Creo que hay toda una reflexin
de colaboracin. El Ministerio ha dado
un cierto nmero de libros a las escuelas,
que todava no se ha realizado en las costum
xin sobre bres escolares, y quizs es un poco la falta de
escogidos de manera muy centralizada, y
eso ha sido por cuestiones de gestin fi
estos iniciadores, que son un poco dogmti
nanciera y administrativa, pero creo que los mtodos aparente- cos. Las cosas deben cambiar progresivamen
es una pena porque habran podido enmente activos en docu te. Dar confianza a la gente a travs de una
contrarse estructuras, quizs ms difciles
formacin. Pienso que, an y todo, hay una
para administrar, que hubieran obligado a mentacin que son, a evolucin muy positiva en la medida en que
bibliotecas y escuelas a trabajar juntos,
veo que los bibliotecarios se plantean la pre
tanto para los problemas tcnicos de cata veces, muy superficiales
gunta de cmo realizar una colaboracin bi
logacin como de seleccin de libros y
blioteca y escuela eficaz, que no sea simple
otros. Eso es lo que se intent hacer
mente una visita a la biblioteca.
cuando La Joie par les Uvres comenz a
trabajar con el INRP (2). Haba una colaboracin muy inte
R. 5.- S como puede ser Ir a una factorfa o a una catedral.
resante porque a la vez Jean Foucambert y Jean Hassenfor
der provenan del mbito pedaggico y yo del bibliotecario.
S, eso es. Y yo creo que las cosas van a evolucionar de una
Ellos reflexionaban sobre la pedagoga en el interior de la
manera interesante si los enseantes tienen una biblioteca
escuela y yo aportaba informaciones sobre la biblioteca fue
en la escuela y una frecuentacin fcil, inmediata. La cola
ra de la escuela y sobre la edicin infantil. Al principio mar
boracin con la biblioteca municipal va a ser diferente y
chaba bastante bien, pero no estoy segura de que esta cola
probablemente liberada de pesadas actividades, porque hay
boracin a nivel nacional contine existiendo. Son sectores
que decir que es muy pesado para una biblioteca recibir mu
que desgraciadamente tienen comportamientos estancos.
chas aulas durante la semana. Es muy pesado y con ello se
corre el riesgo de hacer ms estadsticas de idas y venidas
R. S.- En consecuencia, podramos decir que es ms fcil
que otra cosa.
establecer en teora una cadena documental donde estn las
Actualmente, desde que Jack Lang es ministro a la vez de
bibliotecas escolares, las bibliotecas de barrio y mediatecas,
Educacin y Cultura, las cosas cambian. Y gracias aJean
otros centros de documentacin e incluso las libreras, que
Hbrard, que es su consejero escolar, y que es, en mi opi
llevarlo a la prctica, dados los compartimentos existentes
nin, uno de los mayores especialistas de la lectura en Fran
entre estas estructuras?
cia. Hay un reconocimiento mucho ms grande de 10 que
puede ser la lectura en la escuela.
Eso depende mucho de las personas. No es desde los Minis
terios de donde proviene ese a1entamiento. Hay una cosa
R. S. La dcada de los SO, en el mundo del libro infantil y Ju
muy interesante que se realiza en Francia, en numerosas re
venil francs, ha sido, quizs, la del libro documental, y un
giones, y es lo que habamos intentado incitar al crear La
poco ms tarde entre nosotros. Qu es lo que eso significa,
Joje par les Uvres, que son grupos de lectura que se renen
cul es su explicacin: una reflexin de los bibliotecarios so
con frecuencia en la biblioteca, y donde las novedades edi
bre el placer de la lectura fuera del mbito del libro de fic
toriales son estudiadas y analizadas. Los enseantes y libre
cin, un intento de aproximacin a pblicos poco favoreci
ros estn invitados a participar. Es una reflexin de fondo y
dos socialmente y ms prximos a "lo real" (segn las con
a nosotros, como bibliotecarios, nos interesa mucho tener la
clusiones, entre otras, de Nicole Robine con los jvenes tra
opinin de los enseantes que ven a los nios de otra mane
bajadores de Burdeos )?
ra, que tienen una formacin diferente, aunque cada vez hay
ms cursos de literatura infantil en las Escuelas Normales.
Pienso que ha sido debido a todo un conjunto de factores.
Es verdad que se constata en las biblio
R. S.- Pero esto 88 muy reciente.
tecas que los nios que tienen dificultades
Hay todo un para abordar la lectura 10 hacen mucho
Es bastante nuevo, y en mi opinin ha
ms fcil con una obra documental, tal
trabajo muy in- como se editan actualmente. Porque las
br que ir ms lejos y formar sobre lo
que quiere decir la biblioteca en la es
obras documentales de hace 30 o 40 aos
t e r e s a n t e a eran libros que haba que leer de la prime
cuela y toda la pedagoga que ello impli
ca. Como deca antes, se han creado
realizar, y que ra a la ltima pgina. Ahora es una lectura
BCD sin medios y, en gran parte, sin
completamente diferente porque es ms
formacin. No hay formacin y ese es el
todava no est hecho, sobre fraccionada, se puede leer un libro por las
gran drama de las BCD. Todava hay
imgenes, por los textos que acompaan a
personas que abren una biblioteca y
cmo utilizar una obra docu- las imgenes, es decir, con mayores posi
creen que ya es suficiente para que la
bilidades de acercamiento. Los nios se
mental, cmo localizar en un sienten ms cmodos. En un momento
gente acuda. Yves Parent, con el que he
trabajado mucho, me comentaba cmo
dado tambin se puso la lectura de ficcin
prrafo lo que interesa
haba muchos enseantes que le decan
como modelo de lectura noble y la lectura
"hemos creado una BCD, estamos muy
documental como una lectura utilitaria.
contentos, y, adems, eso no ha implicaSe olvidaba que el nio puede tener un
-

8 EDUCAClON y BIBLIOTECA, 33

1993

EN PRIMERA PERSONA

puesto que los alumnos venan a la bi

verdadero placer en comprender algo por
bli o teca a buscar una informacin sobre
medio del libro. El placer no est exclu
tal o cual tema, de manera, por otro la
sivam ente unido a la lectura de un texto
do, m o menos interesante. Creo que
de ficcin o de poesa. Y aqu hago un
hay que plantearse una reflexin sobre
inciso pues es bastante extrao que en
los mtodos aparentemente activos en
una biblioteca como la nu estra, que
documentacin que son, a veces, muy
atiende a chavales que son bastante ma
superficiales. No se ha reflexionado de
los lectores, la poesa sea una lectura
masiado sobre lo que el alumno pueda
muy apreciada. Pienso que es por la mis
hacer con una documentacin que le es
ma razn: es pequeo , es c orto. Con las
propu esta. A menu do , se hace la apa
novelas, aunque h ayan sido emitidal'. por
riencia de realizar un trab aj o y creo que
televisin, veo que, dada su extensin,
aqu debera haber una gran colabora
son reticentes. Es interesante observar
cin entre enseante y bibliotecario. Los
que en el libro documental, que estaba
poqusimamente desarrollado hasta hace
bib liotecafi o s se quejan con frecuencia
unos aos, Francia es un pas que d es a
Si las bibliotecas de que los enseantes envan a los alum
nos con un tema a estudiar sin haber re
rrolla ese sector extraordinariamente. En
gran parte es gracias a la editorial Galli
se desarrollan de flexionado lo suficiente sobre la manera
de realizarlo: es capaz de hacer una
mard, que ha hecho un trabajo muy re
una manera inte sntesis?, es capaz de tomar notas?.. .
marcable en la presen tacin del doc u
Veo con tanta frecuencia chavales que
mental. Hay otras pequeas edito riales
resante debern vienen a la biblioteca y copian.
que realizan un trabajo muy p rofundo,
menos reconocido que Gallimard. Ha ha
facilitar y promover los inter- R. S. - Hay una falta de metodologa en la
bido toda una tradicin en este sentido en
Francia, y que ustedes conocen, pues sabe
cambios de opiniones, dilo utilizacin de la documentacin...
mos que hay grupos de adept os en Espaa
a la pedagoga Freinet, que se ha centrado gos, alrededor de un libro
S, eso es. Esto me interesa mucho, ayu
nicamente sobre el documental. Pero
dar a los chavales a hacer una investiga
ellos no son edi tores y muchas veces est
cin. A menudo se ima ginan que es su
muy mal pre sentado, es poco a tr acti vo,
ficiente con entregar un trab ajo , un tra
pero con una ap roxim acin muy inteligente, con una gran
bajo aparente, visible. En mi opinin el bibliotecario m uni diversidad de temas, m., grande, sin duda, que en la e dic in
cipal debera tener la preocupacin de ensear al chaval a
tradicional. El principio de Freinet es observar las demandas
or g anizar un tr abaj o que se le ha y a solicitado. Bourdieu de
del nio, sus curi osi dades, sus interese s y abordarlos con
ca que la gran de sigualda d era esta desi gu aldad en este
grandes especialis tas de cada tema y comprobarlo en el pIa
acercamiento , pues es verdad que los que tienen xito en sus
no de la accesibilidad. Creo que Freinet ha abierto vas ex
estudios son los que saben r pida me nte organizar su tra ba

traordinarias.

A. G. - En Espaa el desarrollo del libro documental ha surgi

do a causa de la escuela, pues hay una gran ligazn entre
ella y las editoriales, desgraciadamente. Tenemos actualmen
te muy buenos libros, bien hechos, que dependen del progra
ma escolar. Creo que en Francia es distinto.
S, eso ha cambiado mucho en Francia. Durante largo tiem
po las editoriales infantiles han estado muy unidas a la es
cuela. Con Gallimard ha cambiado, pues no es para nada
una editorial escolar y, consecuencia de ello, ha tenido una
gran libertad al escoger los temas. Es un poco penoso pen
sar en la edicin del libro documental exclusivamente en
funcin del programa de estudios. Ha habido tambin otros
factores: creo que las BCD han jugado un papel fun d ame n
tal. Por ejempl o, el discurso de Foucambert, que rechaza de
una manera excesiva todo lo que es l a ficcin, que ha inver
tido el tema, y no estoy en absoluto de acuerdo con l, aun
que hay que reconocer que ha intentado rehabilitar una lec
tura que estaba considerada como menor, mostrando que
haba que romper con esta jerarqua de valores. Tambin,
grandes instituciones como La Vi lIette (3) han hecho mu
cho. Nosotros hemos creado la mediateca infantil de La Vi
lIette y creo que eso ha atrad o la atencin sobre la impor
tancia del despertar cientffico y documental en los nios. De
todas maneras es bastant e distinto de lo que pasa, por ejem
plo, en Estados Unidos, donde he trabajado mucho . La edi
cin documental, hace ya 30 aos, estaba muy de sarrollada,

jo, y los que son ay uda dos en su casa. La biblioteca est pa

ra reducir estas de siguald ade s. Hay todo un trabajo muy in
teresante a re aliz ar y que todava no est hecho sobre cmo
utilizar una obra documental, cmo localizar en un p rrafo

lo que interesa. Eso supone por aadidura, en la escuela,

que cuando el profesor propone un te ma lo haga de tal ma
nera que se co nv ierta en algo personal para el alumno. Esto
es muy difcil, pero en mi opinin hay que te nde r haca ello.
Que el nio sepa seleccionar lo que es interesante para su
investigacin , mientras que con tanta frecuencia eso ler; pa
rece una cosa formal, una investigacin formal, que no ha
cen ese esfuerzo. Es ah donde se encuentra lo que la biblio
teca puede aportar. esta aproximacin a las ac tividade s cien
tficas, de investigador.
En este momento trabajo con la Bibliotheque de France en
un proyecto , que no sabemos si se realizar, dada la grand
sima polmica sobre el lugar del nio en la futura Bibliothe
que de France, donde habra un servi c io pedaggico que de
bera ensear a los nios lo que es la bsqued a. la i nve st i ga
cin, en una gran biblioteca. E s demasiado ambicioso, es
utpico? En todo caso habr una reflexin en esta direccin.

A. G. - Creo que hay otro problema en este sentido. No hay

que ensear nicamente la investigacin ya que hay, en mi
opinin, que plantearse por qu el nio coge el libro docu
mental. Por qu lo hace? A veces porque es ms fcil mirar
las imgenes que leer el texto. Siempre es el mismo proble
ma: la lectura, que no se aprende bien. Copia porque no sabe
aprehender las ideas principales.

EDUCACION y BlBUOTECA, 33 - 1993 9

EN PRIMERA PERSONA

Eso exige que los nios estn acompaados en su bsqueda.

pacios donde uno puede reencontrarse. refugiarse. ya que el
Muchos nios tienen miedo a entrar en un libro, a leer de la
lector es alguien vulnerable. El lector absorto en su lectura
primera a la ltima pgina.
est en otro mundo y. en consecuencia. tiene necesidad de
La lectura documental puede ser tambin muy artificial, co
protegerse en un lugar un poco cerrado. Creo que los biblio
mo usted deca, se miran las imgenes como se miran las de
tecarios ya saben que con el edificio no basta. que no es su
ficiente con abrir una biblioteca. Hay la cuestin del horario
la tele. etctera. Ir ms all supone, tambin. un dilogo, y
que es un gran problema. porque nos damos cuenta hasta
eso es lo interesante. Si las bibliotecas se desarrollan de una
qu punto es importante abrir el domingo. Si consiguira
manera interesante, debern facilitar y promover los inter
mos abrir tardes y noches. sbados y domingos. eso cambia
cambios de opiniones. dilogos, alrededor de un libro. Fou
ra muchas cosas. especialmente en los barrios perifricos.
cambert dice, muy justamente, que un verdadero lector es
Escucho a los adolescentes y me doy cuenta que los domin
aquel que puede hablar de sus lecturas, que las integra de tal
gos en ese tipo de barrios son realmente siniestros. Y la bi
manera que forman parte de su vida. En una biblioteca lo
blioteca es. en cambio. el lugar donde toda clase de cosas
que se intenta hacer es este acercamiento individua!, por pe
pueden pasar, todo tipo de reenqueos grupos. En la biblioteca
de Clamart hemos tenido, du
cuentros, es formidable.
rante mucho tiempo, una perso
El libro puede ser un lazo, Pero usted tiene toda la razn a!
na anciana a la que le gustaba
decir que la biblioteca est marca
un nexo de unin entre las da con un signo de un tipo de cul
venir a mirar los libros docu
mentales con los chavales. Era
tura que no es forzosamente la
generaciones,
entre la cultura de todo el mundo. En este
realmente apasionante todo lo
que poda brotar de esta lectura
momento las bibliotecas viven
gente, y la actitud de los una mutacin muy interesante.
.documental. Y me parece que
eso preparaba a una lectura ms
padres determina enorme Primero, porque no se tiene como
profunda.
partenaire nico a la escuela sino
El documental es una primera
a todo tipo de lugares. museos,
mente la actitud de los nios.
teatros... y para muchas biblio
aproximacin para los chavales
al igual que el lbum o libro de
Antes, la idea de tener una biblioteca cen tecas infantiles, los lugares de la
imgenes que desempea una
primera infancia, es decir, los cen
tral en la escuela daba miedo a la gente.
funcin importantsima, y que
tros de proteccin maternal e in
fantil que llegan en principio a faen estos ltimos aos ha cam
milias que no iran nunca a una
biado muchsimo. creo que
biblioteca y que van a esos cen
tambin en Espaa, siendo cada
tros por problemas de salud de los nios, centros a los que
vez mucho ms interesantes y favoreciendo este reencuen
acuden muchas familias de origen extranjero. Organizar pe
tro entre los adultos y los nios. y tambin una manera de
queas bibliotecas en esos lugares es llegar a un pblico que
suprimir el miedo al libro, que para muchos, repito, es real.
no se llegara jams, y adems, se les llega en momentos
que, al tener nios pequeos, se ocupan ms de ellos, puesto
R. S.
En ocasiones los responsables de Cultura (minIste
que despus los chavales tienen su autonoma... Y esto se
rios, ayuntamientos ... ) consideran que la apertura de una es
hace cada vez ms extensivamente en guarderas, en todo ti
tructura de lectura pblica, de una biblioteca, es condicin
po de lugares donde padres de medios extremadamente va
suficiente para que los pblicos vayan a ella. Olvidan que
riados van por necesidades vitales, de salud... Incluso en los
hay lectores que han adquirido la capacidad material de leer,
hospitales se ven bibliotecas que se desarrollan de una ma
pero que no se reconocen en el espacio, el lugar dibujado
nera ms o menos interesante.
para hacerlo, ya que el lugar de lectura est marcado simb
Lo que hemos hecho desde hace ya casi 10 aos, y que ha
licamente en su percepcin social y cultural. Todo ello impli
dado sus frutos, cuya idea nos ha venido de reencuentros
ca una reflexin sobre las estrategias de acogida de los lec
con bibliotecarios de otros pases, es no esperar la llegada
tores, sobre la adaptacin de los espacios y de la oferta a p
del lector sino ir a l, plantarnos ante l. Todas las semanas.
blicos con dificultades, sobre las maneras de informar...
los mircoles a la maana. nosotros hacemos la biblioteca
Qu piensa usted?
fuera. Se cogen cestos llenos de libros y vamos a un barrio
con poblacin de origen mayoritariamente extranjera. luga
Creo que ahora ya hay una conciencia en el sentido de que
res donde hay graves problemas escolares y donde todos de
no es suficiente con tener un edificio. Esa ha sido una bata
beramos realizar un esfuerzo particular. Reencontramos a
lla que hemos tenido hace algn tiempo, para concienciar a
la misma hora cada semana a esos chavales del barrio con
los poderes pblicos de que haba que crear espacios. cons
nuestros cestos llenos de los mejores libros que dispone
truir. La biblioteca de Clamart ha tenido. creo yo, un papel
mos, puesto que nos hemos planteado que si hay que hacer
destacado pues hemos sido de los primeros en crear una bi
un esfuerzo por la lectura tiene que ser algo que valga la pe
blioteca pensada verdaderamente para los nios. Esta bi
na, y por mejores libros entiendo los que enganchan, los que
blioteca ha obtenido un gran premio internacional de arqui
llegan a los chavales. La biblioteca se organiza de manera
tectura y en este momento se est planteando su inscripcin
espontnea, al aire libre y nos hemos impuesto como regla.
en el inventario de monumentos histricos. lo que es una
puesto que a menudo son poblaciones desplazadas, desarrai
gran revolucin. pues hasta el momento los monumentos
gadas, la de la regularidad, que sea algo permanente. Que
histricos son edificios antiguos. El de Clamart es un edifi
no suceda como con esas investigaciones hechas por soci
cio con menos de 30 aos. Es interesante ver que la biblio
logos
que cogen a estas poblaciones como objeto de estudio
teca es muy estimulante para los arquitectos. En nuestra ex
y luego se van, les crean unas esperanzas y al cabo de un
periencia, trabajando en estrecha colaboracin con los ar
tiempo se ven en las mismas. Por eso. cuando llueve o hace
quitectos. se han conseguido espacios claros y, a su vez. es-

10 EDUCACION y BIBLIOTECA.

331993

EN PRIMERA PERSONA

fro, nos adaptamos a su modo de vida yhacemos el puena

a puerta, cosa que es muy normal en esos barrios para ven
der enciclopedias, suscripciones a cualquier cosa, todo tipo
de cosas. Nos hemos dicho, yporqu no nosotros con los
libros?, sobre todo, cuando no los vendemos sino que los
prestamos y, adems, se comparte un gran placer, puesto
que no tenemos ningn inters en convertir a la gente. Es
impresionante ver cmo todo esto ha cambiado los hbitos
de lectura en esa poblacin. Tambin porque es un servicio
que se les da en su propia casa, teniendo en cuenta su modo
de vida y que al mismo tiempo no es un trabajo aislado: se
les distribuye folletos con las actividades que va a haber en
la biblioteca, se crean lazos... Si no el riesgo sera hacer una
biblioteca para los pobres.

R. S. Hay un trabajo previo con los m ovimientos asociati

vos del barrio, con asociaciones de jvenes...?
-

esta e xperiencia que supona un trabajo de equipo. Foucam

hert, al ser un enseante, ha hecho un trabajo considerable

con los profesores, ya que nosotros los bibliotecarios igno
ramos demasiado las limitaciones escolares.

Ahora todo el mundo est de acuerdo para decir que la BCD

es una buena cosa. A veces hay un cierto dogmatismo al re
chazar completamente la biblioteca de aula y, en ese senti
do, yo creo que hay que ir de una manera ms progresiva. Si
algunos enseantes se sienten ms cmodos con la biblio
teca de aula que la guarden, pero que la biblioteca central
exista y puedan utilizarla. Hay un progreso considerable en
las mentalidades, pero queda todava un gran camino por re
correr mientra'i los enseantes no tengan un conocimiento

ms profundo de lo que puede esperarse del libro y el tiem

po que necesiten para superar su miedo, porque, an y todo,
es un nuevo instrumento. La carencia principal creo que es
que no se ha trabajado suficientemente juntos entre ense
antes ybibliotecarios, por problemas tales como los dife
rentes horarios, que se contradicen. Lo esencial es llegar a

Tenemos en la biblioteca una madre de familia muy militan

trabajar conjuntamente.
te en su barrio que nos ayuda mucho a tener lazos con las
Es interesante hacer reconocer la nece
asociaciones del barrio. Por otro Ja
sidad del escrito estrictamente utilita
da hay que decir que no hay mu
chas asociaciones y lamento mucho
Lo que hay que acep- n o , pero el hombre no puede vivir slo con eso. Lo que me interesa es jus
que no haya asociaciones de alfabe
tamente ver cmo en los pa ses donde
tar
cuando
se
crea
tizacin porque se siente un desper
falta todo, la lectura de ficcin, el
tar. un deseo, de aprender a leer.
cualquier cosa es cuento, guarda un estatus, una funcin
Pequeas acciones como la nuestra
clave yeso no hay que olvidarlo. La
y la de otros han dado conciencia y
aceptar el tiempo, la primera vez que fui al nordeste de
confianza a estas poblaciones y los
Brasil, el director de la AlIianee Fran
frutos se empiezan a ver, tienen de

recho a algo y no a estar simple

mente aparcados en sus pisos.
Esta experiencia de biblioteca fuera
de sus muros es muy simple, no
cuesta nada, hay una relacin cali
dad-precio, si lo puedo plan tear en
estos trminos, extraordinaria. Es
formidable el nmero de chavales
que vienen en una hora y. sobre to
do, yes lo que creo ms importante.
no slo los chavales sino las fami
lias. En esto tambin hay una evo

duracin: nada se puede hacer rpi

do. Se necesita el tiempo para cambiar las mentalidades.

Siempre he militado por la crea
cin de grupos de lectura, donde

aise me dijo si no exageraba un poco

hablando de la lectura, de literatura, de
bibliotecas, cuando ah faltaba todo.
En cambio los que trabajaban, desde
haCa mucho tiempo, en ese medio ex
tremadamente pobre, decan que preci
samente lo que necesitaban ms que
cualquier o tra cosa era ese ti po de
acercamiento, de planteamiento. Y es o

los bibliotecarios, la gente del te- es lo que veo cuando estoy en Africa y
rreno, leen, confrontan sus lectu

en otros sitios. Recientemente he esta

do en los suburbios y barrios de chabolas de ciudades de la India, con per

lucin interesante de las bibliotecas
ras y deciden
sonas que hacen un trabajo formidable
y a que durante mucho tiempo los
de edicin, de escolarizacin de los
bibliotecarios mantenan una des
chavales y de alfabetizacin. He estaconfianza no slo respecto de los
do en barri o s donde lo!> chavale!> son traperos, y all haba
enseantes sino tambin de los padres. Lo que ha cambiado
personas
que haban creado pequeas estructuras de esc ue
extraordinariamente es que nos damos cuenta que los padres
la,
muy
pequeas,
yesto es interesante porque hay que cen
tienen una funcin esencial a desempear y que no se puede
trarse sobre lo que es pequeo, lo que es ntimo, lo que os
trabajar sin ellos. Yeso es una conciencia asumida, creo yo,
habla, y han creado libros muy baratos con medios muy li
en el mundo entero y e s un progreso fantstico. El libro
mitados, frecuentemente en blanco ynegro, pero con artis
puede ser un l az o un ne x o de unin en tre la s ge ne racio nes
tas que saben manejar estos dos colores de una manera ex
entre la gente, y la actitud de los padres determina enorme
,

mente la actitud de los nios.

R. S.

La Joie par les Livres con el lnstitut National de Re

cherches Pdagogiques (INRP), ha estado en los orgenes

del nacimie nto de la BCD. Diecisis aos despus, cul es

la situacin de la BCD?

Hay un gran cambio, aunque la formaci6n del personal si

gue faltando. Antes, la idea de tener una biblioteca central
en la escuela daba miedo a la gente, pues supone una circu
lacin ms individual de los nios. Los enseantes expresa
ban todo un c onj unto de falsos pretextos para no lanzarse en

traordinaria. y me decan que la alfabetizacin no puede ser

simplemente la alfabetizacin sino la alfabetizacin ms al
guna cosa. En consecuencia, estas personas han trabajado
con el humor y encuentro que es formidable. Yo estaba en
esas pequeas clases. con esos chavales que el resto de la
jornada son traperos, y cuando l es pre gun taba qu les gusta
ba, me respondan que las historias, las historias divertidas.

En la s bibliotecas que estn desarrollndose en esos pases,

y en los nuestros tambin, se unen mucho la tradicin oral y
la transmisin escrita. Reconcilian las dos. Lo que reprocha
ra a algunos especialistas de la lectura es que han querido

de tal manera que el libro corresponda estrictamente al

EDUCAClON V BIBUOTECA. 33

1993

arn-

11

EN PRIMERA PERSONA

biente cotidiano, a las preocupaciones cotidianas de los ni

os, que han hecho, en mi opinin, una literatura del pobre.
Involuntariamente encierran a los nios en un universo que,
a pesar de todo, es estrecho. Creo que hay que encontrar un
equilibrio para que los nios puedan a la vez reconocerse en
lo que se les propone, pero tambin ir ms all, porque pre
cisamente esa es la posibilidad formidable de la lectura: una
apertura del pequeo crculo en que cada uno vive.

R. S. - No soy un especialista de las BCD pero quizs, duran

te los aos 80, ha habido experiencias muy diversas. No pue
de hablarse de la BCD sino que hay mltiples tipos de BCD ...

R. S. - Ha habido g randes xitos y grandes fracasos. Quizs

una de las causas de este fracaso pueda ser el "paracaidis
mo", la creacin de estas bibliotecas donde no haba ni un
trabajo ni una reflexin previa?

que intento desarrollar, y que lo he aprendido mucho con

los pases en vas de desarrollo, que en general tienen caren
cias de documentacin, y lo que encuentro interesante en el
barrio en el que trabajo, que es un barrio pobre en el plan
cultural tradicional (no hay cine, ni teatro. ni universidad.,,),
es mostrar a los chavales que, a pesar de todo. a su alrede
que no son solamente las instituciones. solamente los profeso
res. los especialistas. los expertos. sino que en el fondo todo el
mundo tiene algo que aportar. que decir. Yeso es lo que est

relacionado con la curiosidad. con el deseo de conocer al otro.

Y eso es precisamente la lectura: el deseo de conocer la experiencia del otro. que al mismo tiempo es su
propia experiencia. Para m todo esto es la
Para m un bi- biblioteca y es por eso que es tan importante
en nuestra sociedad. que a menudo es una
bliotecario es sociedad demasiado compartimentada. con
gente que se encierra como consecuencia de
el que des- la masificacin.

S, exactamente. Es totalmente justo. Por

ejemplo nosotros, hace tiempo, tenamos
tantas ganas de que la biblioteca se desa
rrollase en Francia que tenamos la tenta
cin de hacer un modelo de biblioteca-lla
ve en mano: crear un tipo de coleccin
modelo. un plan de mobiliario... Todo es
taba diseado. En fin, 10 que hay que acep

cambiar las mentalidades. Por otro lado,

lo veo muy frecuentemente en los pases

cuentra a travs del libro es algo que permite dar una forma
a lo que se siente. Se tiene xito en nuestro trabajo si se
consigue suscitar en los nios la curiosidad y el gusto de la
comunicacin. Por ejemplo, uno de los aspectos del trabajo

dor hay cosas interesantes que suceden. y gente. sobre todo,

Es necesario que sean mltiples.

tar cuando se crea cualquier cosa es acep

tar el tiempo, la duracin: nada se puede
hacer rpido. Se necesita el tiempo para

prstamo de libros. mucho ms all de un servicio estricta

mente de informacin. aunque la palabra informacin puede
ser tambin polismica. La experiencia del otro que se en

pierta la curio

Si yo he escogido esta profesin es clara

mente por una razn: es otro tipo de relacin

sidad, que es la gran cua

con respecto al conocimiento. Antes quise

ser maestra. maestra rural. Cuando descubr

lidad que hay que desa- L'heure joyeuse(4). la primera biblioteca in

fantil, me pareci algo formidable. Se parta

rrollar en el ser humano

de cada nio, se diriga a cada nio individual

mente. se intenta hacerlo y se le ayuda a que

en va de desarrollo, hay el riesgo de la
recorra su propio camino, y todos los caminos
hipercentralizacin. Muchas veces he vis
son diferentes: se considera que cada nio tieto a bibliotecarios extremadamente pasivos
ne
derecho
a
su
camino. y eso es lo que yo encuentro formi
en sus bibliotecas porque todo estaba decidido en los minis
dable
en
esta
profesin.
En la escuela tradicional eso es dif
terios. Nunca tenan la oportunidad de escoger un libro. Por
cil. Otro aspecto que me interesaba mucho es que permita
eso desde siempre he militado por la creacin de grupos de
reducir las desigualdades sociales. Despus de todos estos
lectura, donde los bibliotecarios, la gente del terreno, leen,
aos
estas ideas se reafirman y refuerzan cada vez ms ... En
confrontan sus lecturas y deciden. Como deca el nuevo pre
estos
momentos hago el trabajo de un buhonero. Veo cosas
sidente de Mal, es necesario que las cosas duren, que las
y experiencias y las intento transmitir a medios a los que les
races sean profundas. Si se hace la biblioteca-llave en ma
puede venir bien: dar a conocer lo que se hace en otros me
no, es una cosa prefabricada que con la primera tormenta
cae. Usted tiene toda la razn, el "paracaidismo" es la gran
tentacin. Por otro lado, siempre 10 repito, es casi una obse
sin, yo creo que las cosas cambian a travs de "lo peque
o": por las pequeas organizaciones. por las pequeas re
alizaciones, por las pequeas gentes y por los chavales pequeos. Finalmente, muchas cosas han cambiado en el universo de la lectura por ellos, ya que las pequeas estructuras
permiten tomar una confianza, asumir responsabilidades.

dios. As. en los pases en vas de desarrollo he conocido

numerosas experiencias que pueden ser muy tiles. por
ejemplo. para barrios de nuestras grandes ciudades.
--

Ramn Salaberra
Ana Garraln

N O T A.____S'--__

_________________

(l) BCD: B ibl i otheque Centre Documentaire. Nombre con el que

se

desig

R, S. - La palabra bibliotecario puede ser pollsmica. Unos dirn

que es un especialista en informacin, otros lo vern como un
animador social... Qu es para usted un bibliotecario que tra
baja en la lectura pblica? Por qu es usted bibliotecaria?

nan las biblioteca, centrales de las es cuelas de enseanza primaria.

Para m un bibliotecario es el que despierta la curiosidad,

que es la gran cualidad que hay que desarrollar en el ser hu
mano: la curiosidad. Me parece que la biblioteca puede de
sempear esa funcin a causa de la diversidad de posibilida
des que puede ofrecer. Soy una bibliotecaria convencida.
Adoro mi profesin, es una profesin que puede cambiar
muchas cosas en la sociedad. Para m va mucho ms all del

de I'Industrie. La seccin infantil de su mediateca cuenta con 23.000 vol

(2)1NRP: Inst it ut National de Recherche Pdagogique. Pedagogos de este

Inst it uto junto con bibliotecarios de La Joie par les Livres formaron en 1976
la asociacin ADACES para la promocin de la BCD.

(3) La Villette es el nombre con el que se d esigna a la Cit des Sciences et

12 EDUCACION y BIBLIOTECA. 33-1993

menes. 750 documentos audiovisuales. 500 ejemplares de 230 ttulo s de ju e

gos. 276 programas infonnticos. Esta me dia te ca est dedicada a las ci en

cias. tcnicas e i nd u strias. siendo sus fondos tanto de vulgarizacin cientfica

como de us o pro fe sion al.

(4}L'heure joyeuse: primera biblioteca infantil creada en 1924 en el Barrio

Latino de Pars.