Documentos de Académico
Documentos de Profesional
Documentos de Cultura
Leonor Arfuch La Entrevista Una Invencion Dialogica
Leonor Arfuch La Entrevista Una Invencion Dialogica
La entrevista,
una invencin
dialgica
Papeles de Comunicacin/8
C oleccin dirigida por J.M. Prez Tornero y Pilar Sanagustn
Leonor Arfuch
La entrevista,
una invencin
dialgica
1. M. de Fontcuberta - La noticia
2. I. Tubau - Periodismo oral
3. F.F. Diez y J. Martnez Abada - La direccin de produccin
comunicacin en radio
6. J.M. Prez Tornero - El desafo educativo de la
televisin
7. P. Rodrguez - Periodismo de investigacin:
tcnicas y estrategias
8. L. Arfuch - La entrevista, una invencin
dialgica
ediciones
PAIDOS
B a rc e lo n a
B u e n o s A ire s
M x ic o
Procedencia: C<Ca^a.|-^u? ,
Inventarte N*
i E3HA
(_/
'
^ /..
(s ^ O 3*_________
2 l -
H~ 9
A Horacio
1? edicin, 1995
Quedan rigurosamente prohibidas, sin la autorizacin escrita de ios titulares del
Copyright", bajo las sanciones establecidas en las leyes, la reproduccin total o
parcial de esta obra por cualquier medio o procedim iento com prendidos la
reprografa y el tratamiento informtico, y la distribucin de ejem plares de ella
m ediante alquiler o prstam o pblicos.
SUMARIO
10
95
103
109
112
116
123
131
133
137
143
Conclusin .........................................................................
Referencias bibliogrficas ...............................................
Bibliografa bsica sobre el tema ................................
151
155
161
PRESENTACIN
12
PRESENTACIN
13
PRESENTACIN
14
15
AGRADECIMIENTOS
a l v in o
AL LECTOR
Estimado lector:
Esta vieja expresin, con la que Cervantes nos incitaba a acompa
ar las peripecias del Quijote, suena un poco extraa en nuestras so
ciedades satelitales, donde la distancia y el anonimato se imponen en
el pulso acelerado de la cotidianeidad.
La invocacin supone justamente una pausa, una cercana para
poder escuchar palabras especialmente dirigidas, extradas del flujo in
cesante que parece decir lo mismo para todos. En este sentido, y para
djicamente, podramos recomenzar: Estimado (y seguramente no des
ocupado) lector, en este libro se hablar muchas veces de destinatarios
y lectores, figuras con las que sin duda te identificars.
Nuestra proximidad est dada tambin, ms all de esta frmula,
por la lengua que compartimos, territorio de significacin en el que
anclamos quiz ms fuertemente que en otras fronteras.
Cmo surgi la idea de este libro? Como suele ocurrir: por un
desvo, por un discurrir que de pronto se transforma en otra cosa. Du
rante una investigacin sobre los discursos electorales que marcaban
el retorno de la democracia en Argentina (1983), advert que la escena
poltica se construa tambin y por momentos, prioritariamente
con formas de presentacin del candidato ms directas, personaliza
das, donde ste apareca en su mbito domstico o en el estudio televi
sivo, hablando coloquialmente, lejos de las exaltaciones del acto p
blico, como si nos dijera tambin, en confianza: Estimado lector (o
elector?)....
Repar as en la entrevista, su importancia, los giros inesperados
22
INTRODUCCIN
24
INTRODUCCIN
25
26
CAPTULO 1
30
33
32
4.
N os referimos sobre todo a los libros de entrevistas, que pueden aproximarse
a la autobiografa, si se centran en la vida del entrevistado, o bien al ensayo, si focalizan
en su experiencia cientfica o artstica.
34
35
P: Por qu?
Aqu, lo que gua la respuesta no es tanto el referente (los
acontecimientos), sino el propio concepto implicado, que gene
ra un desplazamiento de la pregunta hacia el recorrido interior
de la reflexin.
Si bien las entrevistas presentan una gran variedad, desde di
logos muy formales o interrogatorios estrictos a una suerte de
charla entre amigos, el rasgo comn a todas es una notoria flexibilizacin del lenguaje, donde est permitido el uso de expre
siones coloquiales y hasta domsticas. Parecera que las media
ciones, inclusive las de la palabra escrita, no alcanzaran a disipar
ese carcter de la oralidaa, que se aviene por otra parte a la ms
tica de la funcin periodstica, a esa escena legendaria de la pre
gunta al testigo de los hechos.
La cercana que sugiere la entrevista no tiene que ver sola
mente con el encuentro de sus protagonistas (que puede darse
asimismo de manera indirecta, telefnica o por medio de un cues
tionario enviado), sino tambin con una competencia que el re
ceptor comparte con ellos. Contrariamente a lo que ocurre con
otros gneros, donde ste puede muy bien interpretar pero no
producir el texto (pensemos en la poesa, la novela, el ensayo,
etc.), en la entrevista y ms all de obvias especializaciones,
36
37
5.
Es el lingista francs Em ile Benvenist quien postul esta nocin de discur
so, esencial en su teora de la enunciacin, que resultara de gran im portancia para
el psicoanlisis, el anlisis del discurso y otras disciplinas. (Benveniste, 1966)
38
39
40
41
6.
La expresin juego de lenguaje debe poner de relieve aqu que hablar el lenguaje
lorma pane de una actividad o de una form a de vida. Ten a la vista la multiplicidad
ilc juegos de lenguaje en estos ejemplos y en otros:
Dar rdenes y actuar siguiendo rdenes
Describir un objeto...
Relatar un suceso...
Inventar una historia
Hacer un chiste.......
Suplicar, agradecer, maldecir, saludar, rezar... etc.
(W ittgenstein, 1988, pag.39 y 41)
43
42
44
45
P: Yo s le tengo miedo.
P: Al decir nosotros nos referimos a Playboy.
A m ? No le voy a pegar. Por qu?
P: As es.
De paso, cunto me van a pagar por este reportaje?
P: Por qu se re ahora?
Por las pavadas que inventan los periodistas. Inventan cada
pavada!
46
47
48
49
P: Y eso a qu se debe?
No tengo la menor idea...
50
P: Y de quin depende?
No s de quin depende... (y aqu comienza de hecho la res
puesta, donde hay, efectivamente, un quin)
P: Por qu?
Ypor qu?Para ser ms conocido...?Para tener ms xito?
51
52
53
54
55
56
16.
La divisin entre estos espacios se delineaba tambin en relacin a la diferencia
sexual: el amplio m undo de lo pblico/poltico com o incumbencia de los hombres,
la clausura de la domesticidad para las mujeres. E l Saln o la tertulia continuaban sien
do, no obstante, recintos privilegiados de conversacin con neta predominancia feme
nina. Vase A R IES y D U B Y , 1989.
C a p t u l o 2
I NTREVISTADORES/ENTREVISTADOS:
EL JUEGO DE LOS PERSONAJES
Quines son los personajes de la entrevista? La lista es variaJ,i cientficos, artistas, polticos, deportistas, presidentes. Su auteniii idad depende, paradjicamente, de la ficcionalizacin: su ser
n el parecer, es decir, una actuacin, una gestualidad, una vesti
menta apropiadas segn el tipo, y hasta una escenografa. La mosi racin de la afectividad los hace aptos como modelos para el coniiuto. La imagen de hroe que aparece en la entrevista est ligada
,i los valores contemporneos: el xito, la eficiencia, la audacia, la
11 a yectoria, la fama. Muchas veces lo que se busca es lograr un
irtrato del personaje, descubrir su lado oculto, su verdad. La
pasin biogrfica no solamente no respeta umbrales de la privacitlad de los famosos sino que ltimamente alcanza tambin a los
sin voz, a travs del reality show. En la divulgacin cientfica
o la entrevista a escritores est en juego, adems, la articulacin
positiva entre vida y obra.
I ,<>s personajes que la entrevista pone en escena son inmeli ii miente reconocibles: la estrella de cualquier magnitud, el es. mii ir, el poltico, el deportista, el autodidacta, el cientfico, el
lili i.ofo, el profesional, y aun el testigo, el acusado, el hroe por
un da, el representante de una voz marginal. El abanico de las
iilm u iones ofrece, con la familiaridad de lo acostumbrado, una
i|'H)ximacin a las instancias de decisin y de notoriedad, a la
mi i meada red del quehacer pblico, institucional, a la sutil disi ilicin de las profesiones, los trabajos, las derivas.
lisa lectura no se agota sin embargo en la diversidad del vivii , K1 mapa que podra trazarse en un momento dado, sincriii. .unente, dara tambin una imagen ajustada de los lugares auto/ .idos de enunciacin, de cmo se reparte el espacio pblico
Vse alternan las voces dominantes, de cmo se definen las espei ulizaciones, en tanto hablara en trminos valorativos de los
|i.umetros de reconocimiento de una sociedad: si hay que ser
tl|;uien para acceder a la entrevista, ella es en s misma un ritual
ilc consagracin.
J
11
/4 P
60
VN T R E V IS T A D O R E S /E N T R E V IS T A D O S : E L J U E G O D E LO S P E r S ) N A J 4
V L J
V .
*
-i
'W
17.
E l lugar de la experiencia en la expansin del sujeto constituye una constante
ilcla literatura oral y los cuentos populares, para m encionar slo algunos de los lejanos
antecedentes literarios. E l trabajo clsico de V. Propp (1977), al que se sumaron los
aportes del estructuralismo, perm iti ver estos relatos com o series de repeticin donde
altantes y funciones se articulan en form a com plem entaria. E l eje narrativo com n
a todos ellos es justamente el devenir del hroe, que, al enfrentar pruebas ticas de gran
dificultad, adquiere experiencia y saberes que marcan su trnsito a la adultez.
62
64
I N T R E V IS T A D O R E S /E N T R E V IS T A D O S : E L J U E G O D E LO S P E R S O N A JE S
As, hacer ver lo que se siente est connotado con los valores
de autenticidad, sinceridad, transparencia, y forma parte de esa
expectativa utpica que todos alimentamos en la cotidianeidad,
de que sera posible descubrir la calidad, la intensidad del senti
miento del otro. Tratndose de las figuras notables, parecera que
cuanto ms lejos de ellas est el hombre comn, ms cercanas
se le aparecen en tanto son capaces de hablar de su propio ser i
comn, es decir, de su vida cotidiana y su afectividad.
Paulatinamente, la interioridad emocional, confinada a la es
fera de lo privado en la familia burguesa del siglo XIX, ha pasa
do a formar parte de lo pblico con derecho propio. As, aquel
viejo sentimiento de vulnerabilidad que derivaba del ser reco- I
nocido en pblico, en esas calles de la ciudad moderna donde
comenzaba a tomar forma la multitud (Sennett, 1978) se ha trans
formado, para los famosos, en un estereotipo temtico (no sa- I
ben lo desagradable que es ser reconocido en todas partes).
La insistencia de poner lo vivencial bajo la lupa lleva a veces I
al entrevistado a responder sobre las areas mas ntimas de su
vida personal (afectividad, sexualidad, creencias) en una extraa i
combinacin de voyeurismo y educacin sentimental, un jue- |
go de la verdad que difcilmente escapa a una impronta morali- 1
zante y normativa. Entre la alusin velada y la pregunta a que
marropa, el entrevistador tiene una amplia gama de opciones, I
puede ubicarse tanto en el lugar del facilitador, del confesor, como 1
en el del orden y hasta de la censura.
La compulsin a decirlo todo, a desnudar cada vez ms la 1
intimidad, que se propone como nueva normativa en distintos I
tipos de discursos, tiene por un lado ese carcter totalitario que I
sealara R. de Ventos (1987), en tanto imposicin de un ser (ms I
natural, ms sincero, menos reprimido), por el otro participa !
de una especie de corrimiento de los lmites que involucra tam
bin otros aspectos y cuyo escenario privilegiado es sin duda
la televisin. Como suele ocurrir con diversos cambios a nivel I
de la tica o las costumbres, lo que en un primer momento tie
ne un poder revulsivo, contestatario, se va transformando en gesto
65
66
liiM) estos trminos conforman bastante ajustadamente su ima/ ii utpica, aquella que aparece como decantacin arquetpica
I, modelos imperfectos. Ms an, el gnero mismo parece traIm|.u*justamente en ese umbral entre las convicciones ntimas
i|iic ^uan la conducta personal y su exhibicin en la escena pMk .i. As, es habitual el pasaje de una esfera a otra, la definicin
iIr lugares y ubicaciones, la pretensin aleccionadora, la tentai n in de asumir un nosotros de no fcil definicin para arribar
i lo que sera conveniente para el conjunto.
Si la tica (o su puesta en escena) es un ingrediente reiterado
ii la entrevista, la figura del hroe se le escapa, o slo se muesa por parcialidades. Porque el hroe clsico o el moderno, o
h u el definido por un proyecto moral no se aviene cmoda
mente al lugar del interrogatorio, a esa socialidad que tan f lmente torna al simulacro. Si alguna de sus virtudes aparece
encarnada en un horizonte biogrfico, capaz de resistir la conencionalidad, de oponerse a ella, el recorrido nos depara quiz
una sorpresa, un ejercicio estimulante. Es que pese a su poder
. lemplificador, a su fuerza como modelo, el hroe tiene un cai aeter esquivo y la posibilidad de identificacin, su funcin so. ial, se juega en esa grieta, en ese desajuste de lo extrao, lo disi inte que precisamente por eso puede estar tan prximo, incluso
Mimo imagen interior, como fantasa secreta, fuera de los terri
torios cotidianos.
Aunque respondan de modo imperfecto a los modelos, los
personajes de la entrevista desarrollan sus propias estrategias de
aulorrepresentacin en una pugna institucional que en realidad
est bastante sealizada.18 Ms o menos conocidos, populares,
aiscitando diversas formas de identificacin y de entusiasmo (esta
1
11
18.
Estas estrategias varan segn el soporte meditico. Si bien la televisin y la ra
il lo permiten una m ayor aproxim acin al directo, hay mltiples m odos de interveni ion aun en las formas escritas. N o solamente se est a m erced del entrevistador, de
l>i que l finalmente escriba, sino tambin suele darse una tirana de la correccin, donde
1 1 entrevistado controla tanto la literalidad de sus palabras com o su propia imagen
imi el texto.
68
19.
La relacin explicativa entre infancia y eleccin profesional preocupa tambin
a la reflexin terica. Paola D i C ori (1991, 1992) realiza un interesante rastreo entre ]
las principales tendencias histricas contemporneas, confrontando diferentes viven
cias personales al respecto, segn se trate de historiadores hombres o de historiadoras
que utilizan la categora de gender en la perpectiva de sus investigaciones. Lo que para
h is primeros (sobre todo la escuela francesa de los Annales) resulta un devenir natural,
mi nexo arm nico entre subjetividad y operacin histrica, para las historiadoras fe
ministas constituye una experiencia un tanto traumtica, un viaje en territorio extrao.
1
70
Juan Carlos Onetti, entrevistado por M.E. Gilio (1986, pg. 191)
ii ii'u com o una ficcin elemental en el nio y se hace luego inconciente para el adulin Sobre la relacin de esta nocin con el gnero de la novela, ver R O B ER T , M AR11 M, 1973, Novela de los orgenes y orgenes de la novela. U n a reflexin en to rn o del
ilor de ciertos relatos fundantes y ficcionales, que operan a la manera de la novela
l imiliar en el plano social/histrico, en la m em oria colectiva, puede encontrarse en
I" HI1N, R E G IN E , 1989, Le romn mmoriel.
1 1.
El fenm eno de que los modos narrativos propios de la ficcin se impongan
i mno forma verosmil de la autobiografa, historia de vida y otros relatos testimonialt * es tambin sealado por L E JE U N E , 1980.
72
IN T R E V IS T A D O R E S /E N T R E V IS T A D O S : E L J U E G O D E LO S P E R S O N A JE S
73
.'.4. Escenografas
La escena de la entrevista no est desierta, no se limita al lui ir del encuentro (unos asientos, una mesa), sino poblada de smIMilos, elegida como la escenografa del teatro o la pera, no me' miente el fondo donde se mueven las figuras sino el mbito
|uc las semantiza, les da cuerpo y sentido. Ambito y objetos
llegan a travs de la cmara, la foto o la descripcin verbal, los
>ih uadres son cuidadosamente estudiados en trminos de su po
ln de representacin: rincones, bibliotecas, ventanas, todo puede
idoptar una expresividad respecto del sujeto, decir algo de l.
I ,as bibliotecas trepando detrs del escritor, del poltico o
ilf otros especialistas son escenografas ya clsicas. Las ventanas
ni notan quiz ese asomarse (a la vida, al pblico, a los de
m s) que tambin podra ser una definicin de la propia entreiMa. Los cuadros, muebles y adornos hablan de la esttica, del
i nsto y el estatus. La vivienda opera como un espacio signifiinte que no slo remite al imaginario de la vida cotidiana del
ni revistado sino que tambin alude a los propios lmites de la
interaccin: hasta dnde el interior se abre a la mirada de los
mi ios, cul es el umbral permitido a la intrusin.
Cuando este umbral llega a lo ms interior, el dormitorio,
IMiece realizarse un salto histrico, desde el sentimiento burgus
tli I siglo XIX, que escamoteaba su vista a los extraos (vivencia
i|iie todava compartimos en cierta medida), hacia el uso que
ile l hacan los reyes en el Antiguo Rgimen (el trono del sue
no-) cuando poda funcionar, adems de las intrigas de alcoba,
i orno saln de audiencias, de atencin de agentes secretos, de
\ isitas, hasta de recepciones. Si el siglo XVIII vio la moda de
I .infitriona de la nobleza que reciba en la cama o vestida con
una nglig, la entrevista nos ofrece, democrticamente, la posiMidad de acceder al cuarto de bao o al dormitorio de la estrell-i y hasta de abrir sus armarios, verdaderos depsitos de mara
villas.
Pero si a los miembros de la farndula les est permitido este
I
74
I N T R E V IS T A D O R E S /E N T R E V IS T A D O S : E L J U E G O D E LO S P E R S O N A JE S
75
11
1 1
I I
22.
U n a iniciativa en este sentido
. ii libro de las entrevistas de divulgacin
ii.'lites de distintos campos y publicadas
|i,illas en cinco tom os: I Philosophies, II
76
23.
Italo C A L V IN O (1989), en sus Seis propuestas para el prximo milenio, retena
los rasgos de rapidez y levedad en una sutil tram a literaria, com o valores de nuestro
tiem po susceptibles de perdurar.
Entre periodstico y cientfico, en umbrales ms o menos dism'i nbles, este tipo de discurso despliega una serie de modalidades
I>t asmticas (aseverativas, persuasivas, admonitorias) que trabai ni sobre competencias ya adquiridas en el plano de la recepi tn. Ms all de la presentacin de lo nuevo, del acercamien
to a las vedettes del momento, de ciertos rituales de recordacin
actualizacin, existira un valor otorgado a la palabra, al decir,
i|Ue en ciertos casos asume hasta un carcter reverencial, un su
plemento de sentido que la escritura o la imagen tratan de atra
par en esa efmera temporalidad de la enunciacin a la manera
do la inscripcin etnogrfica.24
11
24.
Si bien esta valoracin se acenta en el m bito al que aludimos, otro tipo de
personajes puede despertar igual inters. Sobre ese algo ms que intenta fijar la ins11 pcin etnogrfica, remitimos a palabras de Paul R icoeur citadas p o r Clifford Geertz:
No el hecho de hablar, sino lo dicho en el hablar, y entendemos por lo dicho esa
i nteriorizacin intencional constitutiva de la finalidad del discurso gracias a la cual
78
h Juladizo
80
82
11
84
i ido de la vida, fragmentaciones de la identidad, extrema poImv.a), si no fuera posible una inversin existencial, una restituion del orden, una compensacin inmediata, a la vista, por los
tiilrimientos o las privaciones. En la obtencin de un empleo
Cna el desocupado, de dinero para una operacin, en el retorno
del hijo al hogar, el consuelo por la solidaridad, el enjuiciamiento
del criminal, no slo culmina positivamente la catarsis mediti' i en el happy end sino que se juega de un modo decisivo la cueslln del poder de la televisin.
I;,l salto cualitativo del reality show adquiere as una dimenxi trascendente: segn hiptesis, la televisin puede renunciar
i la ficcin, porque ha encontrado el modo de actuar directa
mente sobre lo real cambiando el estatus mismo de ese real
(I eblanc, 1993). Como el personaje de Woody Alien, ha salta
do la valla.
Si estamos de acuerdo con esta lectura, la TV real no confii.uia solamente un nuevo gnero por la exacerbacin de otros
ya existentes (el melodrama, la entrevista, el testimonio, el noticu io) sino que opera una profunda transformacin en la din
mica interactiva del medio, incidiendo en el espacio poltico y
.(ciocultural. Porque justamente, no se trata slo de un tipo de
uontecimiento sino sobre todo de relaciones: entre ficcin y
lest imonio, entre individuo y sociedad, entre el medio y el p
blico, entre el protagonista y cualquiera de nosotros.
Como suele ocurrir con el debate en torno de los medios,
i|>,nado por la oposicin binaria, la TV real ha despertado vie|i ts y nuevos antagonismos. Desde la crtica se denuncia su voyeurismo, la intrusin obscena en los lmites de lo privado y del
pudor, su populismo, la apoteosis de la banalidad (Amiel, 1993).
I >esde la exaltacin celebratoria, se tratara de un nuevo escenan o de participacin para el hombre comn difuminados ya
los lmites de una confusa ciudadana, la ocupacin de un es
pacio dejado vacante por el desfallecimiento del estado de bie
nestar, una compensacin por la prdida del espacio pblico po1 ico, la confianza en nuevas posibilidades de accin.
0 1 1
11
86
C a p tu lo 3
92
3.1.
93
94
95
96
97
Estas tendencias autorreflexivas tambin alcanzan a la crtii a literaria: despus que el estructuralismo contribuyera a po
n e r entre parntesis al autor, concentrando su atencin en la
obra como un universo autosuficiente, y en el narrador, figula construida en el texto, diferente y distanciada del escritor de
carne y hueso, vuelve a adquirir relevancia para la interpreta
ro n , la confrontacin textual con tramas biogrficas, voces de
interioridad a menudo equvocas, escrituras que operan en los
mrgenes de su propia produccin (diarios ntimos, secretos,
98
99
100
L A E N T R E V IS T A , U N A I N V E N C I N D IA L G IC A
L A E N T R E V IS T A , U N A N A R R A T IV A
i*?
102
31.
La sociedad de escepticismo se deja sumergir p o r olas de credulidad, se deja
atrapar por discursos polticos, didcticos, publicitarios, y el saber adquirido sobre las
trampas del saber es un antdoto absolutamente ineficaz. (G R EIM A S, 1983 pag. 112).
103
104
105
11
106
107
C a p tu lo 4
112
113
34. L a tradicin de la vida com o teatro (theatrum mundi) y los individuos com o
actores es de las ms antiguas de Occidente. Desde la idea platnica de la vida humana
com o una funcin de m arionetas accionadas por los dioses, pasando p o r los misterios
medievales, al teatro de corte y los trashumantes, hay ciertas antinomias fundamenta
les que se reiteran: verdad y adecuacin, esencia y apariencia, bondad y maldad, vicio
y virtud. Si la trayectoria del teatro esta ligada a la tica, habla de la moral y es morali
zante, la m etfora respecto de la sociedad juega tam bin sobre los valores o creencias,
en un m ovim iento de ida y vuelta: la escena refleja la sociedad y la transform a, expresa
lo dado y perm ite o anuncia la aparicin de lo nuevo.
35. A l respecto, un ejemplo clsico de este proceso de espectacularizacin, que
com enzara a hacerse m uy notorio en los Estados Unidos, lo constituye el libro de Joe
McGinnis C m o se vende un presidente, escrito desde la ptica del Nuevo Perio
dismo am ericano de los aos 60.
114
115
entrando solo en el Panten, con una flor y seguido por el ojo de la cmara para m illo
nes de teleespectadores, actualmente ya es habitual presenciar eventos, incluso den
tro del noticiero, que slo lo son para la cmara.
116
117
r
118
119
120
121
tir extenderse sobre sus inclinaciones vocacionales, identificables en este caso con un servicio pblico, por el desinters de
adhesin a una causa, partido o movimiento. La articulacin p
blico/privado puede as derivar fcilmente al terreno de la his
toria nacional o la memoria colectiva.
P: O en la vida real...
De las actrices que siempre se toma como lo ms cercano
me gusta una belleza etrea como Catherine Deneuve (...)
P: Qu venda?
lado algunos particularismos, ha procurado retener aquellos rasgos que son comunes
en el discurso poltico, y creemos que el desconocimiento del quin es quin de los
entrevistados, no impedir al lector de otras latitudes seguir el hilo de la argumentacin.
do. Mrame, stas son manos de lavar platos... Yo creo que la gente
sabe lo que es eso (...)
122
123
124
125
126
P: En la revista El Porteo...
Ah, bueno, una cosa es el intelectual respetuoso...
P: El sumiso?
No, el respetuoso. El que no quiere destruir. Y otra cosa c\
el intelectualoide, el tilingo. Yo respecto a intelectuales como Siu
labrini Ortiz, Marechal, el propio Borges, Jorge Ass...
127
arrepentirse de sus errores, constituir la escena de la comunicarin y tambin operar valorativamente sobre esa escena: mas all
del tema de la conversacin, se propone un modelo de comuni
cacin, se da un ejemplo directo o por medio de una negativa
de cmo deben ser las relaciones con los otros, se acenta la po
sitividad de la interaccin en cuanto a las ventajas del dilogo
o la escucha mutua. Pese a sus eventuales desbordes, la entrevis
ta cumple en cierto modo un papel pacificador, de reafirmacin
de un orden social capaz de mostrar similitudes y diferencias
y, a pesar de ellas, de ofrecer la posibilidad de los vnculos.
Y
es que no puede olvidarse que el dilogo, como resolucin
de conflictos, es tambin una escena emblemtica de la poltica
que evoca el acuerdo, la concertacin, el sopesar argumentos de
ambas partes. Muchas veces, su identificacin lisa y llana con
la buena comunicacin estigmatiza todo enfrentamiento, rup
tura o renuncia en la mesa de negociaciones, es decir, todo gesto
contrario.
Esa palabra pacificadora, que aparece como un modelo a se
guir, no slo se distancia de los hechos, aun de las pequeas vio
lencias cotidianas, sino tambin de otra que parece en vas de
extincin, una palabra cuestionadora, crtica, comprometida.
Ejemplo paradigmtico, el Parlamento, donde a veces las posi
ciones enfrentadas presagian ruidos y tumultos que finalmente
terminan con la aprobacin: la sangre nunca llega al ro. Hace
ms de una dcada Habermas (1981) sealaba crticamente la par
ticularidad de esa instancia donde lo real siempre ha ocurrido
ya, en otro lugar, a puertas cerradas.
Volviendo al tema de la recepcin, verdadera obsesin de la
poltica, tambin puede ser una cuestin de cuerpo aunque est
mediada por algo aparentemente alejado de l: los sondeos, ver
daderos formadores de opinin y de intencin de voto. Las ci
fras, que se han vuelto componentes inseparables de la demo
cracia marcan constantemente no slo los climas preelectorales
sino hasta el simple devenir: las cotas de popularidad de los can
didatos o funcionarios, las reacciones de la gente frente a tal o
128
129
C a p t u l o 5
LA ENTREVISTA
EN LA INVESTIGACIN PERIODSTICA
134
135
sorprendan no siempre agradablemente al paseante benjaminiano, tuvo mucho que ver con el surgimiento de dos gneros que
nuevamente presentan umbrales indecisos: la crnica periodsti
ca criminal y la novela policial.
En lo que hace a la primera, algunos autores ubican ese leja
no afn interrogador, que hasta podra considerarse uno de los
orgenes de la entrevista, hacia mediados del siglo XIX, y ms
precisamente en Francia. All, la prensa comenzaba a hacerse
cargo de los sucesos cotidianos, de lo ocurrido en las calles de
la ciudad que iba transformndose en una aglomeracin incon
trolable y la pequea crnica policial (accidentes, peleas, crme
nes) requera de la voz del testigo presencial, aquel que abierta
mente o embozado, disimulado entre la muchedumbre, acceda
a dar su visin de las cosas.
Pero si la palabra del testigo era importante porque dejaba
una huella de autenticidad en la abigarrada plana de las noti
cias, la bsqueda de huellas ms sofisticadas desvelaba a ese per
sonaje novelesco que Edgar Alian Poe inmortalizara como
C. Auguste Dupin, cuyo carcter tridico (reportero, investiga
dor y detective) funda en cierto modo la mirada semitica so
bre la modernidad.42 Relatos como La carta robada o Los
crmenes de la calle Morgue delinean en toda su complejidad
esa figura, modelo utpico del investigador que todos querra
mos ser, donde las reglas lgicas y el conocimiento del mundo
pulsional permiten aproximarse a esa incgnita que es la con
ducta humana. Sin embargo, es en El misterio de Marie Rget donde aparece con mayor claridad un nexo articulador en
tre investigacin y periodismo: un crimen cuyo esclarecimiento
se produce por un rastreo diario a travs de la prensa, por una
red sutil de anuncios y pistas dejadas en sus pginas, que permi
ten al mismo tiempo leer la trama sociocultural de la ciudad,
el recorrido annimo de sus paseantes, sus zonas peligrosas.
42.
136
137
43.
C f. E sta consideracin de la antropologa com o una narrativa, una escritura
som etida a procedimientos de ficcionalizacin similares a la literatura, puede encon
trarse en G E E R T Z , 1989 y C L IF F O R D , 1988.
ubicaran las primeras formas de historia oral), com o un m om ento de gran ebullicin
de una sociedad que se torn a sobre s misma para indagar hasta en los detalles menos
relevantes de la vida y la cotidianeidad, puede encontrarse en JO U T A R D , 1986.
138
139
46.
La reciente experiencia del filsofo francs Bernard H enri-Lvy parece articu
lar esta doble condicin: la del intelectual que realiza una investigacin periodstico/et
nogrfica, cuyos resultados se inscriben en el circuito massmeditico. Su pelcula Bos
nia!, presentada en el ltim o Festival de Cannes, fue realizada con material flm ico
del frente de guerra descartado por su violencia p o r las agencias de noticias, con testi
m onios recogidos en un trabajo de cam po en el frente y con entrevistas a altos repre
sentantes de la poltica mundial. E sta va elegida para denunciar la responsabilidad de
Europa occidental en la guerra de la ex-Yugoslavia, ha generado ya un hecho poltico.
140
141
142
143
145
146
147
148
149
54.
E l reciente libro de Tv. Todorov Vers l extreme (que acaba de traducirse al caste
llano) trabaja justamente sobre un tejido de otros libros de m emorias y relatos de los
campos nazis y tam bin soviticos, para reconstruir la tram a de virtudes heroicas y
cotidianas, segn la clebre distincin de Bajtn, que a pesar de todo no desaparecieron.
CONCLUSIN
Las reflexiones que hemos anotado respecto del gnero entre
vista, estos apuntes para una definicin seguramente incomple
tos, no estn al margen del clima de poca, de ese devenir ince
sante de significaciones en el cual transcurre nuestra cotidianeidad.
En tiempos en que las grandes certezas han desaparecido, las
verdades son slo relativas y la realidad se ha alejado considera
blemente, producto de la satelizacin, de la proliferacin de las
redes annimas de la tecnologa, los hechos del acontecer se
nos aparecen como artefactos y el ritmo diario nos sorprende
muchas veces en una especie de sonambulismo, de repeticin
de rutinas maquinales, en una interioridad amurallada.
Esta situacin, enfocada con o sin pesimismo, parece carac
terizar a un fin de siglo que, curiosamente, es poco imaginable
a pesar de la fantasa continua que sobre l se teje (la TV, el cine,
la literatura, la ciencia, la filosofa). Entre las pocas claridades,
y como tendencia contrapuesta a la destruccin, al individualis
mo, a la creciente desigualdad, aparece quiz una necesidad de
humanizacin, de revalorizacin de los lazos interpersonales,
de recuperacin del inters por el conocimiento de los otros, pr
ximos o lejanos.
Frente a la prdida de lo real como algo inequvoco, a la frag
mentacin de los sujetos y las identidades (individuales o colec
tivas), el cuerpo, la corporeidad, es una especie de anclaje, una
materialidad a salvo. Por eso quiz, en la saturacin discursi
va a que somos sometidos cotidianamente, necesitamos apoyar
nos en rostros, cuerpos, figuras que nos hablen desde un nom
bre, una identidad, una voz.
152
Podra decirse que estas voces son tan lejanas como otras, pen >
quiza no interesa tanto el estatus real de esas palabras como
sus modos de manifestacin. Gentes, personas, historias nos ha
blan en directo, para mostrarnos lo que ocurre, la verdad del
acontecimiento, pero tambin lo vivencial, lo ntimo, lo obscc
no. Si la lente de aumento no hace sino acrecentar la lejan.i,
nos deja por lo menos la ilusin de una inmediatez reconfor
tante donde incluso es posible cierta complicidad.
La multiplicacin de subjetividades se ve tanto en esa escala
da de lo anecdtico que va del noticiario al reality show, como
en la obsesin de lo ntimo/biogrfico que lleva a cada uno cic
los famosos a abrumarnos con sus confesiones, sin olvidar la
necesidad testimonial, ese dar fe de la propia y a veces desdi
chada historia, aun en el modo de la ficcin. Pero si a travs
de la experiencia biogrfica se postula un orden de la vida,
los que hablan en la entrevista tambin postulan y reafirman
un orden de lo social: posiciones, jerarquas, distribuciones que,
como las de entrevistador y entrevistado, no suelen ser inter
cambiables.
Esta forma de la narracin, esta verdadera invencin dialgica, despliega as los matices de los juegos de poder, al tiempo
que revela el entramado de reenvos entre lo individual y lo so
cial, las marcas inequvocas de esa mutua implicacin. Desde ese
espacio mvil y fluctuante, donde las identidades se reconfiguran sin cesar, puede pensarse el lugar peculiar de la entrevista
como una intermediacin, como un reaseguro tranquilizador,
no de buenas palabras o encuentros pacificadores, sino sim
plemente de la autenticidad de las voces, de su legitimidad, de
la permanencia de las ubicaciones.
Aun fragmentada, pasada a la escritura, vctima de manipu
laciones, la voz parece capaz de resistencia, de mantener una en
tidad y hasta una identidad: podemos no creer lo que se dice
pero tendemos a creer que alguien dice. Esta cercana a la que
nos aferramos (visual, auditiva, grfica, poco importa), este grado
cero de la referencia que es el hablante, conforman un espacio
CONCLUSIN
153
154
REFERENCIAS BIBLIOGRFICAS
156
REFERENCIAS BIBLIOGRFICAS
157
158
REFERENCIAS BIBLIOGRFICAS
159
160
Leonor Arfuch
La entrevista,
una invencin dialgica
L e o n o r A rfuch e s l ic e ': =: =
en L e tra s, p ro fe so ra t
=e in v e stig a d o ra de la
U n ive rsid a d de B u e n o s
A ire s. Ha tra b a ja d o e a n lis is del d isc u rs o
p o ltico , d e g n e ros
d is c u rs iv o s m e d i ticos,
y d e fo rm a s b io g r fic a s
y a u to b io g r fic a s
en lite ra tu ra y c ie n c ia s
s o c ia l e s - la in v e stig a c :*
que dio o rige n a e ste srz
s e te rm in en 1 9 9 0 d e s d e una p e rsp e c tiv a
s e m io l g ic a , afn a la cr * ^
lite raria y cultural. Ha
p u b lic a d o La in te rio rid a d
p b lic a (1 9 9 2 ) y
n u m e ro s o s a rtc u lo s e r
lib ro s y re v is ta s
e s p e c ia liz a d a s .