Bueno, buenas tardes, les agradezco muchísimo que estén aquí para compartir este

grupo de discusión sobre las competencias digitales de los nicaragüeses solicitantes de

protección internacional en España. En este caso me quiero presentar, yo soy Irela
Alemán, estoy ahora estudiando un máster sobre comunicación digital en la
Universidad de Zaragoza y bueno este grupo de discusión es parte de una de las
actividades de ese máster que está incluido en esa asignatura que son los métodos de
análisis de investigación y esto en particular son las investigaciones de carácter social.
Y bueno, eso creo que seguirías tú. Hola, mi nombre es María Dolores Teyes, soy
estudiante de Ingeniería Industrial, llevo tercer año de la carrera y tengo 19 años y
estoy en España actualmente en busca de continuar mi estudio. Mi nombre es María
Teresa Lacaya, tengo 36 años, soy relacionista pública, tengo una licenciatura en
comunicación social, actualmente estoy en un proceso de formación para entrar a una
compañía telefónica para hacerte la operadora. Hola, buenas a todos, mucho gusto, mi
nombre es Teresa, tengo 26 años, soy de Nicaragua y ahora no soy graduado de
secundaria en periodista y estoy aquí en España hace un año y seis meses, bueno no,
tres meses y también estoy en busca de continuar con mi estudio. Hola, buenas, mi
nombre es Cristóbal Francisco Zavala, de Nicaragua Managua, licenciado en
Administración de Empresas, Administración de la Cali-Benta, vine a España desde el
11 de julio de 2019, solicitante de ASIC. A ver, mi nombre es Aratéia Robleto, yo vine
hace 15 años aquí a Zaragoza, saqué en Nicaragua la carrera de ingeniería agronómica,
he hecho muchos cursos aquí de formación aquí en España y eso es todo. Hola a todos,
me llamo Xu Xiaoman, soy chica, llevo más o menos un año en España, tengo cinco
años sobre la experiencia de marketing. ¿Y lo que estás haciendo aquí? ¿Por qué?
Porque quiero estudiar la comunicación, información aquí para el máster. Gela, que se
ponga un poco más para aquí y ya puede ver todo. No, no pasa nada. ¿Está bien? Se
me había olvidado llamar a otra persona que va a participar, así que lo voy a llamar
ahora. ¿Y la vida? Sí, para que entre en el. Deja de estar. Ay sí. Hola, ¿cómo estás?
Bien, todo bien. Bien, todo, mira, ya te tengo en el altavoz y ahora te voy a dar la
vuelta. ¿Y quién eres? Soy un nicaragüense, soy de la zona de Pantlona, estoy viviendo
en Pantlona. ¿Y tu? Estoy viviendo en Pantlona, tengo 32 años. Vale, y sorry que en
este caso ya todos se presentaron, pero bueno, vamos a seguir. Estamos aquí, somos
nicaragüenses, salvo una compañera mía del máster que es de China. Y bueno, vamos
a empezar. Mira, la primera pregunta, y en este caso no sé si querés empezar vos,
sobre qué entendés sobre lo que son las competencias digitales. Bueno, las
competencias digitales, me habías hablado un poco acerca de básicamente todo lo
digital, ¿no?, usando el internet y todas las herramientas que tenemos para, qué sé yo,
para buscar lugares, para buscar información y cosas así. No entiendo mucho así, con
palabras técnicas, pero sí más o menos es lo que entendí. Bueno, me dijiste. Vale. ¿Y
ustedes? Pues yo lo mismo, el uso de, por ejemplo, aplicaciones como Google,
Wikipedia, obviamente los aparatos, las tablas, los portátiles. ¿Y ustedes? Bueno, pues
yo pienso que son elementos bastante importantes ahora en la actualidad, porque son
las tecnologías que nos facilitan el modo de nuestra vida, ya sea en lo cotidiano, en
nuestro trabajo, en los estudios y también en la manera de relacionarnos con las
personas, porque nos creen un vínculo de que nos acerca y nos hace vivir todo de una
manera inmediata, o sea, en tiempo real, porque así igual son las comunicaciones y los
aparatos electrónicos que están certificados para que podamos hacer esa
comunicación y ese uso más fácil de las cosas y también indagarnos, tener esa
información que nosotros requerimos de cierta información o de algún lugar y eso. ¿Y
qué tipo de aplicaciones estamos usando? O sea, sobre todo ahora, ¿creen que tiene
que ver con la edad? ¿Hay alguna diferencia entre las que usan las personas que son
más jóvenes o las que están en otro determinado período de tiempo? Claro, mira, en
el rango de edad es diferente, porque hay ciertas aplicaciones que, por ejemplo, estas
ahora que están relacionadas a ciertas redes sociales, que se llaman, por ejemplo, que
son para el ligue y tienen un rango de edad en lo que tú buscas, o sea, el objetivo que
tú tienes y el objetivo que tiene la otra persona también para conseguir algo, ya sea
una amistad o ya sea relacionarse solamente así por así, pero vamos que también en la
universidad tú tienes una aplicación que, por ejemplo, es un portal que tú necesitas
para acceder y coger ciertos libros en la biblioteca, entonces ese grupo, esa parte de la
persona es un grupo limitado y que tenemos que ver que las edades oscilan entre
jóvenes, 18, 26 años y eso sí. ¿Y qué tipo de instrumentos utilizas para conectarte a las
redes sociales? Bueno, yo mi móvil, de momento mi móvil, porque no tengo ahora un
ordenador y eso, pero sí igual, así abuso el ordenador y las dos cosas para que me han
facilitado la vida de muchas maneras en conseguir información y más que todo en eso
porque es por mi profesión. Yo actualmente pues siempre, antes usaba mucho la
computadora, pero ya con los smartphones definitivamente, y tengo en casa portátil,
tengo también pero ya no la utilizo, solo el móvil. ¿Y vos, Cristofor? En el caso de igual,
como dice Ayano, casi requerido el ordenador solo para ciertas cosas, como cuando,
en mi caso, yo ocupo el ordenador para subir currículum en inglés, ya en diferentes
páginas, como dice también en ciertos trabajos que dependiendo de la edad que te
aceptan en currículum, igual tú entrenas una página, un portal que, dependiendo de lo
que requiera, es decir, el trabajo que estoy solicitando en inglés. ¿Y vos? Con el
smartphone, que hago todo, la mayoría hago todo. Igual yo antes utilizaba el
ordenador, ahora después que salió otro teléfono, solo el teléfono, hago todo. Yo ni
para hacer el currículum, porque el currículum hasta lo hice. Ay, si, haces el currículum
y el magoalli ni el ordenador, todo. Para actualizarlo, sí. Paso a otro... ¿Y vos? Bueno,
creo que cuando se habla de competencias digitales, usualmente se utiliza la palabra
competencia en el área didáctil para hacer referencia a todo ese conjunto de
habilidades que como persona tienes que desarrollar para poder utilizar una
herramienta, en este caso la tecnología, que cuando hablamos de tecnología nos
referimos exactamente a los aparatos eléctricos, aunque en este caso, pues digital no
solamente se refiere a la utilización de smartphone o computadoras o teléfonos. Creo
que digital más que todo se refiere a la creación de plataformas interconectadas entre
las personas, y sí que eso ha venido cambiando a lo largo de la historia, porque ahora
nosotros en cambio de utilizar un cuaderno, por ejemplo, podemos utilizar un iPad,
que por ejemplo muchos de mis compañeros actualmente no utilizan cuadernos, sino
que se utilizan iPads. O por ejemplo que antes necesitaba un mapa para poder ubicarte
de acá o allá, ahora por ejemplo cuando un joven quiere viajar o no conoce un lugar,
eso no puede ser un impedimento para que no viaje, porque tener Google Maps o
tener cualquier otro tipo de mapa digital con el que puede ubicarte. Entonces,
considero que más que todo las competencias digitales son todas aquellas
herramientas que se han venido implementando en la vida cotidiana, para que como
ser humano se te faciliten algunas cosas que antes necesitaban de más conocimiento.
Sí que en el área educativa se han venido utilizando, se han venido creando
plataformas y así, por ejemplo en el caso de mi carrera en ingeniería yo necesito por
ejemplo de plataformas como AutoCAD para poder desarrollar planos y así, o necesito
aprender a programar en cualquier tipo de lenguaje. Entonces, o por ejemplo antes se
necesitaba de aprender a dibujar para poder crear un plano, ahora solamente necesito
de AutoCAD, entonces todo ese desarrollo de nuevas tecnologías y de competencias
digitales que son básicamente las que te piden ahora en trabajo o en cualquier lugar o
ámbito social, entonces te incluyen en la sociedad de una forma más rápida. Y sí que
considero que las edades son algo que sí te puede facilitar o no la utilización de estas
herramientas, porque al menos la gente joven en lugares por ejemplo como en
Nicaragua, que la tecnología ha dilatado más en llegar, sí que se mira esa brecha entre
los jóvenes y los adultos, pero si venimos acá creo que la tecnología como que la
usarán a utilizar más la gente mayor, pero sí, igual siempre está esa brecha. Pero crees
que realmente que la sepan utilizar o simplemente que hay más acceso o posibilidad
de utilizarlo. Luego recordá que el acceso te permite una mayor interacción con eso,
entonces creo que si hacemos una comparación entre el primer mundo y países en
desarrollo de cómo la gente de tercera edad puede utilizar las herramientas
tecnológicas, creo que va a salir de ventaja el que tiene más acceso a ella. ¿Y vos qué
opinas, Javier? Yo, bueno yo opino que en este caso lo que tiene que ver con el acceso
al internet ahora lo es todo, porque pienso que ese es como el inicio y luego ya se van
abriendo el resto de cosas. Ahora el que tiene acceso a un móvil ya tiene acceso a
muchas aplicaciones, ahora las redes sociales, bueno no solo aquí en España, en toda
Latinoamérica, en todo el mundo, ahora se utilizan más, ahora lo utilizan pequeños
que bueno ahora vos sabes que uno tiene que estar supervisando digamos a los que
tienen hijos y eso porque ahora ya están usándolo pequeñitos, jóvenes, mayores, todo
el mundo lo está usando y a gente que antes no usaba Instagram ya lo está usando,
hablando de las redes sociales en específico, el Facebook lo está usando incluso gente
mayor que no pretendía hacerlo nunca en su vida y incluso ya otras cosas como decía
la chica, el Google Maps y esas cosas así también ya la gente lo está utilizando para no
perderse, para encontrar algún sitio o lugar, entonces pienso yo que eso le ha abierto
las puertas a todo el mundo, donde quiera que vos estés si tenés acceso ya, aunque no
tengas un ordenador pero si tenés acceso a un móvil ya eso es tecnología, ya tenés
acceso a un montón de cosas, redes sociales, la web y cualquier otra cosa que se
pueda utilizar incluso ya está la aplicación, ya no necesitas un computador o un
ordenador para utilizar Word, para hacer Excel, para hacer Power Point o lo que sea,
entonces ahora está como más habilitado, ahora el acceso ya prácticamente lo tiene
todo el mundo y bueno yo sí comparto con la chica que hablaba anteriormente en
algunas cositas en el aspecto de que sí a lo mejor no está distribuido en su totalidad en
otros países donde pues que sé yo tal vez no todo el mundo tiene acceso a un móvil
moderno y tiene algún telefonito ahí que solo es de teclas y así pero sí creo que va
avanzando, ya va avanzando un poco más incluso en los países en poco desarrollo,
entonces eso, la experiencia que yo he tenido para venir aquí, yo creo que si yo no
hubiese tenido un móvil entonces no sé qué hubiera hecho en mi vida, vine aquí y tuve
que buscar un SIM Card con el con DigiMóvil entonces ya pude tener acceso al
internet, ya me podía mover porque si no en Pamplona ya me hubiera perdido, no sé
dónde hubiera quedado para encontrar a mis amistades y todo eso, entonces ya
estaba usando Google Maps, me estaba comunicando por WhatsApp entonces yo ya
estaba usando prácticamente sin meter las redes sociales unas dos que cuatro
aplicaciones, entonces necesitamos eso, ahora es muy importante, entonces ya ni se
diga la experiencia que he tenido para la cuestión de asilo político y la solicitud que
hice, entonces igual el Google Maps andaba de arriba abajo usándolo con el móvil en
Madrid y entonces porque si no no llego al lugar tampoco y así sucesivamente, ha sido
de gran importancia la verdad, yo creo que es importante para todos. Con lo que él
dijo también de las solicitudes de asilo, es importante recordar también que en el área
logística ahora las organizaciones están utilizando plataformas digitales para organizar
sus archivos, entonces usualmente es más conveniente para una organización utilizar
plataformas online que te estén dando papel, entonces ahora todos los procesos se
llevan a cabo online, te dicen toma esta dirección web, meta sus datos, registrase ahí y
ya, entonces ahí también se está haciendo uso, si no tienes un teléfono ¿qué vas a
hacer? Exactamente y eso es exactamente lo que a mí me dijeron ahora en una
segunda cita, solamente fue para pedir una cita, valga la redundancia después,
entonces voy a la cita, ya se hizo el papeleo donde se hizo entrevista y todo y ahora me
dieron una esqueleta, un papelito donde decía ahí que tengo que meterme en una
página web para pedir una cita online, entonces sí, es verdad. ¿Y ustedes cómo fue en
ese sentido el proceso? ¿Realmente consideras que de alguna forma las competencias
digitales fueron indispensables para iniciar un proceso con la administración acá,
cualquiera que fuera, no solamente el de asilo? A mí por ejemplo, a mí realmente más
que para la dirección, nada, porque todo ha sido de manera personal. A mí sí que me
ha servido mucho, en el caso de la cita que fue personal como dice ella, utiliza Google
Maps para llegar a la dirección como dijo Javier, posteriormente ok la cita, me dieron
una cita, fue personal, en el caso mío después de la solicitud de asilo, igual siempre
Google Maps, siempre WhatsApp en ese caso, igual con cita online, lo que he
solicitado cita online igual siempre me ha servido, en tráfico, digamos un ejemplo,
ahora estoy haciendo el canje de licencia, todo es online, voy llamando a un número
pero ese número nunca contesta, así que de hecho me va a atender por ahí, por
Pamplona porque ahí es mi cita, parece que ahí se ve bien. Si lo dices desde ese punto,
sí, pero yo hablaba en sí, en sí lo que es el proceso de asilo, ya los trámites que como
lograr licencia o estudio o inscribirte en el INAEAN, cosas así, pues sí, pero es un
proceso de adaptación acá, que también de eso me gustaría hablar más. De hecho
mira, mira que en Nicaragua tenemos el mismo proceso, que la gente no está
acostumbrada, utilizarlo es otra cosa, yo he ido mucho, yo tenía un negocio y si iba a la
alcaldía, a la DGI, a Intur y todo, todo lo podía hacer en línea, pagar en línea y hacer
mis citas en línea y todo en línea, ella está igual para todo lo que era mi negocio y yo lo
podía hacer todo en línea, lo que pasa es que en Nicaragua no estamos tan avanzados
como para utilizar eso, estamos más en la vieja escuela, es decir para llegar a la
dirección, más, el trato es más personal en Nicaragua, venga. Ahora los jóvenes en
Nicaragua sí claro que están perdidos en el teléfono, pero es sólo para ocio, es lo
mismo que utilizan más que todo, WhatsApp, Facebook, Instagram, Snapchat, yo creo
que se llama el otro, yo con costo utilizo WhatsApp y Facebook, que son herramientas
que utilizo para comunicarme, me comunico con mis amigas para negocios, para
trabajo, en mi caso aquí en España me ha servido mucho el WhatsApp, tengo ofertas
de trabajo que por WhatsApp es todo, por WhatsApp es todo y ahí voy, es más que
todo. Lo que es personal, como dice, no hay más que todo y lo que hizo Javier igual fue
para las entrevistas, por lo que venía con la costumbre, uno viene con la costumbre en
Nicaragua que todo lo hace personal, no lo hace en línea, pero acá como que se me ha
venido facilitando porque igual casi que estaba acostumbrado en Nicaragua, si ya la
mitad es personal, la mitad es línea y igual acá ya como que me estoy acostumbrado a
hacer todo en línea. Y hablando un poquito más de eso, de cómo ha sido la experiencia
desde que llegamos aquí y cómo usar el móvil, usar el ordenador. Mira, el proceso de
administración en mi caso, no sé de verdad ustedes, es diferente porque he estado en
países que es como que más avanzado, yo creo que por eso es Nicaragua, yo volví a
Nicaragua y como que retrocedí un poco en el caso de hacer las cosas personal, pero
yo como que hacía las cosas más en línea, todo, comunicarme, programar una cita en
ciertos lugares, en Miami, México, en Buenos Aires, igual, es decir, todo en línea, ya
me entiende, como que me atrací un poco al proceso de venir acá, me vine adaptando
de un país de primer mundo que viene haciendo lo que dijo Gabriel, como que recabe
con lo mismo, ya es la costumbre. Entonces como que ya me viene haciendo más fácil
todo. Yo acá, como dice él, sigo sus palabras, si no es con el GPS yo me pierdo, yo me
pierdo aquí en Saragossa, todo lo he hecho con GPS. Yo también, o sea, realmente que
yo adaptarme de primera, o sea, rapidísimo, pero sí, lo que he aprendido aquí es usar
el Google Maps, porque allá obviamente no lo utilizamos del todo y realmente aquí
para mí es algo indispensable, indispensable, porque tantas calles, los nombres,
etcétera, no… ¿Y para vos? Pues bueno, mira, tú sabes la diferencia en Nicaragua que
aquí la ordenanza de las calles y lo que son los barrios y los sectores y todo eso, así no,
el Google Maps como que no es tan preciso, sabes. Y entonces cuando ya vine aquí,
entonces como que me asombró un poco porque, o sea, es más preciso que vos pones
una calle, vos pones el número del portal, vos pones y la ubicación te la pones…
Exacto. Ya, y entonces uno viene y dice, ve, aunque sea aquí le voy a sacar el Google,
esta aplicación que en Nicaragua como la que tenías, la tenías ya dormida, como que
pocas veces la podías tomar, si. En Nicaragua es muy difícil. En Nicaragua es más difícil,
si. Porque en Nicaragua el número de calles estaba allá, ni siquiera en las calles que
yo… Sí, allá el sistema de dirección y cosas así es muy diferente. En la sobrevivencia
también obviamente… De hecho es que sí que en Managua y es que de hecho en
Nicaragua sí tenemos números de calles, te comento. Claro. Lo que pasa es que nadie
se las sabe. Tú buscas en otra más allá y la calle de ellas y mi calle y cualquier calle
donde yo vamos es Managua… Yo lo he probado, yo lo he probado de poner así y se le
aporta. es decir yo pongo búcanes por parcet y le van a tirar alta mira de un solo mi
negocio le va a tirar alta mira ahí aparece todo pero claro que ya no lo usamos lo que
pasa es que es lo mismo la costumbre ah yo usaba en Icaragua el Waze yo en Icaragua
usaba el Waze y me iba super bien pero porque todos los sitios son más frecuentados
pero por ahí no me van a volver no me van a ir a la dirección se llama Camino
Independencia en Google se llama Camino Independencia donde yo vivo en la Camelac
como camino a las torres así pasa en mi calle y es Camino Independencia en Icaragua
por ejemplo también otra que me ha servido mucho aquí para el sobre proceso de
adaptación obviamente porque tenemos que sobrevivir ha sido también bueno
obviamente el Whatsapp pero también Wallapop, el Marketplace en Facebook yo que
traigo, yo traigo productos yo les estoy vendiendo al discutorio y traigo todo tipo de
productos y medicinas que se puedan traer y también eso me ha servido bastante el
Marketplace, el Wallapop esa otra aplicación en tu caso de comercio sí pero también el
proceso de autónoma es decir que te gusta trabajar autónoma sí pues claro porque
está donde aún no me había salido el permiso pero sí me gusta trabajar autónoma sí
pues claro porque está donde aún no me había salido el permiso de trabajo pero ahora
ya lo vamos a combinar eso porque siempre me ha gustado la venta y ahora con eso
que estoy en esa capacitación para esa telefónica eso si que es un complejo
experiencia yo creo que ahí es donde me he desarrollado más en en las competencias,
cuando trabajé en Call Center trabajaba dos por diez años y eso que dice
teletravelojadores sí, teletravelojadores y ahí te desarrollas mucho con la utilización de
muchas herramientas cosas que nunca pensé manejar la verdad es que la mayoría por
el ordenador y programas, diferentes programas que yo manejo que ningún ingeniero
maneja lo mismo porque yo me toque tanto en ese ámbito y los vistis que teníamos
nosotros de soporte técnico eran unos genios que todos los vuelos los aprendí en
PIRCO y vos Adiel has utilizado tus competencias digitales para buscar trabajo o para
generar negocio fíjate que en este caso ala pop como estaba mencionando la
muchacha si yo lo utilicé para la cuestión de porque no solo está para el comercio sino
también para buscar habitaciones y cosas así entonces una tía me ayudó y por eso
estoy donde estoy ahora viviendo y este, y ya no se diga lo que tiene que ver con la
búsqueda de empleo y los anuncios y esto, son miles aplicaciones que hay y bueno ya
el celular yo lo tengo cargado de tantas aplicaciones, entonces básicamente si quien
sabe, no se que haría sin el móvil me sirve para todo porque yo comparto también algo
que decía bueno no conozco los nombres, pero comparto algo con lo que estaba
diciendo acerca del google maps o el GPS es lo mismo, yo creo que si es la costumbre
que no la tenemos porque yo lo usé lo usé varias veces cuando andaba digamos de
vago por así decir, en Icaragua y la verdad es que si, estaba en las calles, estaba en las
direcciones, estaba todo pero no lo hacemos, no lo usamos a lo mejor aquí será un
poco más especifico como decir mi dirección calletal 21 4B el piso y el número de
cuarto entonces este creo que a lo mejor como es más especifico siento que hay como
un poquito más de orden y hay un poco más, está un poco más ampliado, este todo lo
que aparece cuando lo estamos utilizando, pero también es lo mismo hay gente que
no está acostumbrada en Icaragua, simplemente a lo mejor no lo hacemos porque ah
no, allá lo que puedes ir a hacer es que te vas por esta calle a la derecha donde está el
árbol y donde pasa el piso y el número, entonces ahí es donde voy a llegar, pero pero a
lo mejor si, o con lo que nos dicen todo de boca, hace esto hace lo otro, pero si en
realidad utilizáramos más la tecnología, por así decir, que la tenemos a mano, creo que
si sería beneficioso, porque incluso hasta pagar el agua, pagar la luz, todo eso lo
podemos hacer por el teléfono, entonces no creo que haya mucha diferencia en que
país nos encontremos, porque ya la ventaja de tener la tecnología en sí, de tener el
internet en sí, lo tenemos todos, con un teléfono inteligente entonces si, yo creo que
me ha servido, y bueno me ha servido más ahora que estoy aquí, que es un país que no
es el mío, entonces necesito utilizarlo más, el GPS, aplicaciones de trabajo, aplicaciones
de cosas que se dio incluso de comercio, no ahorita, pero a lo mejor más adelante,
para hacer este el currículum, para un montón de cosas, eso Ahora me gustaría
preguntarles algo sobre, por ejemplo si, dime ¿Viste otra cosa que quería adaptar? a
mi me viene una idea, mira que lo que es Correperete, bueno otra vez, lo que es
Correperete, la dirección es Nicaragua, a mi se me viene más que todo la idea, porque
tiene que ver también con lo que es la no tanto con la población, porque en estos
países han acostumbrado a la gente a dar nombre de calles, número portal, y todo,
verdad, todo el dato completo donde vive una persona y todo eso pues en Nicaragua,
yo creo que eso tiene que ver con el gobierno, no digo de ahorita, sino en general
todos, porque nunca he conocido ningún gobierno en nuestro país, por muy bien que
estuvieran, hace milenio, por muy bien que estábamos, no importa el tiempo, nunca
he conocido un gobierno que ponga que de dirección a esta, exacta, es decir, como la
mía la mía es, en mi celular parece, el restaurante La Pancha, número 2 es quien
opuesta, hasta mira este esa no es una dirección, esa es una referencia no, no estaba
numerada la calle no, pero me parece también a mi de que de que a veces nosotros
dejamos todo para que los gobiernos, pero nunca hay una persona que diga, tenga
iniciativa poniendo eso como un proyecto y decir, porque hay gente que mucho
estudia, se maestra, se maestría en agricultura y ya te pedí que pase en Nicaragua,
nunca habido un proyecto nuevo que diga, se va a hacer esto porque estudiemos esto,
o alguien que diga, vamos a numerar la calle que dé una idea, un proyecto pero es que
eso se encarga del gobierno, no importa el gobierno que sea no, de eso se encarga el
gobierno no necesariamente, ese tema es la competencia del gobierno es competencia
del gobierno esos proyectos ya crecen en universidades claro, pero claro, claro si tú
estás acostumbrado si tú estás acostumbrado a una generación, desde pequeño tú
estás acostumbrado a una generación desde pequeño, no tanto en la... espera, espera,
desde pequeño a decir, mira, ¿dónde vives tú? yo vivo frente al, en el parro... Cristo no
sé qué, frente a la pulparía rosita tú lo estás acostumbrado desde chiquito a decir eso a
la universidad con qué idea va a llegar es decir tiene que ver con la educación no te
digo, no te digo, no te digo no te digo, no tanto en casa si no te digo tanto en las
mismas escuelas ¿cómo te lo me das en diferentes idiomas? la cultura también
hombre, donde uno va creciendo, sabes, porque mira es que no es una cuestión de
costumbre también la cuestión es que no hay otra opción o sea, ¿cómo te lo me das en
un número que ese no está en la universidad? ¿tú? ¿es lo que hicieron en la
universidad? el mapa ah, sí, sí, yo tengo un amigo que lo hizo una cosa es tener la
propuesta y otra cosa es también ejecutarla y que si no le pone a esperar del gobierno
que lo haga entonces la propuesta como universitario es como algo que yo también
digo siempre es cierto que el gobierno tiene que hacerlo pero también si nosotros no
intentamos no tenemos iniciativa, no proyectamos es ponerle el plan y decirle mira,
tengo un plan o hacer algo como estudiante o como persona por lo menos en la
basura, es algo que yo veo que en Nicaragua se puede hacer algo como reciclar la
basura orgánica y la basura loca sí, perfectamente y de hecho es muy fácil de hacer
porque en Nicaragua casi no se utilizan productos químicos no, sí, de este tipo así,
envasados en lata no se utilizan, es más orgánico lo que se consume en Nicaragua es
muy fácil, pero repito lo mismo, doña Ana uno ya le nace la, ya lo crían desde pequeño
para decirle no, no, no, que vos pensás que vos vas a pensar como como piensa la vida
la gente no podías sacar una idea nueva no, yo tengo muchas ideas que yo porque he
viajado después pero la persona en el 35% por lo menos, ¿verdad? no sale de
Nicaragua en toda su vida en 75% de la población Nicaragua se sale de Nicaragua sí, sí,
entre unos mira, tengo almendras, tengo café solo o con leche solo, solo por favor sí,
claro yo sé que a mí me gusta romper, pero yo voy a pensar como mi mamá piensa y lo
que mi mamá dice y eso es diferente yo yo no voy a hacer lo que mi mamá yo lo que
mi mamá dice uno puede tomar los valores de la familia, pero ya la personalidad y el
carácter una facilidad para la vida no, no, no tengo personalidad que todavía están no
rompen ese esquema, ese patrón siempre lo manejan desde que viene desde el seno a
la familia es como la cultura, ¿me entiendes? tiene que ver también con la educación
tenemos estábamos hablando hoy que la mayoría de la gente de Nicaragua piensa y
por eso va así que este trabajo es para la mujer y este es para el hombre que esto no lo
puede hacer la mujer y esto puede hacer la mujer, o sea, vas criando como una barrera
y como un machismo ahí desde pequeñito esa es la cultura que se crea es una semilla y
se distingue si vos empezabas a pensar diferente si no me criaron a mí a mí, yo le decía
pero si a uno piensa así pero por ejemplo, si te quedas de una manera tu educación le
quedas de una manera no creas vos que más adelante en el proceso vos vas a tener
ese cambio, o sea, como de una manera así personal, que vos decís, esto no está bien
yo no voy a seguir con ese patrón yo voy a romper ese esquema y voy a seguir de una
manera diferente y a crear otro concepto yo te entiendo perfectamente lo que me
viste yo te voy a dar un ejemplo yo te entiendo perfectamente lo que es romper con
un esquema yo estoy claro de eso yo lo robo muchas veces en Nicaragua he
culturizado, se podría decir a muchas amistades mías cada vez que salgo de Nicaragua
igual yo agarro un poco de cultura diferente igual me educo más voy avanzando, voy
desarrollándome como persona y trato de hacer eso pero ¿qué es lo que pasa? que
como nuestro país es el tercer mundo te bloquean muchas situaciones muchas
personas te bloquean de una u otra manera puede ser por envidia, puede ser porque
no sacan lucros puede ser porque sin ánimo de lucro uno quiere hacer algo, como en
mi caso yo quería implementar algo en un colegio que yo estudié toda mi vida bien
lindo un público, pero los profesores maravillosos, ¿ves? pareciera un colegio privado,
¿cómo te tratas? yo soy profesor en Managua, Salvador Mendieta, en Centroamérica
en la colonia de Centroamérica se llama Salvador Mendieta Cascante yo quería
implementar un programa con un amigo psicólogo ¿tú lo conoces? si es que yo vivía
mucho en la Centroamérica y muchos<|zh|><|transcribe|> ah, ¿tú conoces el colegio?
si, ahí yo iba a votar yo ah, si, yo también entonces, mira, yo quería implementar con
un amigo psicólogo un programa donde le diera ayuda a los infantes y a los
adolescentes como para guiarlos, como un guía, un tutor en el colegio que les ayudara,
como lo hacen en Estados Unidos, como lo hacen aquí, como lo hacen en los países del
primer mundo, ¿ves? ¿tú sabes? ¿qué es lo que pasó con la escuela? y no iba a cobrar
nada de mi amigo, iba a hacer unas prácticas para ponerlo como un... ¿cómo te
explico? hacer una tesis, como un proyecto piloto, él lo quería hacer, yo le diría a ella y
a él le gustó yo soy de la opinión que sí, que la vida no es la... lo bootlegó en el
colegiosion Mutter de la onto sellers c Liberty para PCR porque para ello son las CAM
Awwwww lo quiero terminar, lo quiero terminar eso, es lo que governor si y yo… y me
optimizing ya que estoy ingiponeño en mi carrera y no sé qué... normalmente está en
Quebec pero lo terminé todo, tengo que hacerlo contactada que sólo kupa�lo en
proyesa sí y no iba a cobrar un centavo ah que es que voy y allergy ayudar pero se
quería hacer un proyecto piloto en el mi amigo yo no profesionales que lo iba a hacer
yo tuve la idea y yo lo hice me vino la idea porque mi hijo mayor este lo vi como con
problemas y digo tal vez se quiere abrir con un psicólogo yo entonces yo tuve esa idea
y le comenté eso a mi amigo y mi amigo me dijo mira que es porque no la son en el
colegio donde yo estudie porque los profesores son muy lindas personas como hace
que nunca pensé que se necesite se necesitaría el permiso del ministerio de educación
si se necesitaba para lo que hasta los mismos padres de familia dijeron que estaba muy
bien el proyecto que estaba perfecto ya entonces que hizo el ministerio de educación
no lo aceptó no lo aceptó no sé no sé cuál fue el motivo que no lo aceptó no no no eso
también son competencias digitales nunca iniciamos nunca comenzamos a hacer algo y
siempre nos basamos en que así nos educaron en que así es que no tratamos de hacer
nada el país va a ser peor entonces para qué estudiamos para qué hacemos entonces a
veces comienza desde con nuestra propia casa es aquello cuando iba a fumigar mi casa
yo me podía de acuerdo con todos los vecinos ahí andaba yo caminando para todo
para que todos fumigaramos iguales ya no hubiera animales y la gente me aceptaba la
forma como le interesa a mi la gente siempre me aceptaba fumigar las casas después
implemente sembrar arbolito así para que viviera la gente lo hizo es que depende
cómo te enfoques la riqueza para mejor la convivencia y todo eso una cosa de
solamente decirlo aquí el verbo y la cosa también ejecutarlo es el liderazgo de que no
implementar tener que usar un montón tener que para ser un proyecto de un montón
de ideas los objetivos primordiales que debe ir un montón de cosas que tiene que es
que si siempre estamos pensando que la gente así no y ya tu hijo una basura esa
basura ya me recogí esa basura basura se echa en tal lugar en tal lugar y así me parece
que debería de empezar a hacer las cosas así como que eso ahí claro que sí la
conciencia de cada persona y hasta el agua y tiramos y tiramos de dentro de 20 años te
vas a estar que hay que hacer porque hay que tirarle el aceite o el agua en la laguna y
que me importa que cotamine nadie dice en el carajo todos los ríos y los lagos tan
contaminados porque la zona franca tiran en todo el tinte que los más contaminantes
que hay nadie dice nada porque la gente tiene miedo o le importa su vida no le
importa la otra parte también que ver que nicaragua es un país que tiene grandes
índices de alfabetizas de gente que no estudia exactamente exactamente exactamente
pero luego está el factor pero cómo se concientiza un país que luego hasta le han
quitado el periódico cómo vas a dar a conocer cómo vas a conocer un país y ni siquiera
tiene medios de comunicación que sean independientes o erigos no hay debate no hay
convivencia y eso es algo que moldea la sociedad que rato no es gente ignorante para
engañarla y entonces viene la tecnología y los medios de comunicación y te permiten
darte cuenta cómo es otra realidad fuera de la que están viviendo sin necesidad de
salir del país vos puedes darte cuenta de cómo está la sociedad en otro lugar entonces
claro porque tienen mayores industrias pero es relativo tiene la historia no es el
impacto que tú quería como las competencias digitales hicieron que la situación
cambiara o no cambiara o sea cómo es el sido la situación de nicaragua sino o como sin
las competencias digitales a tener lo que es las redes sociales por ejemplo como arma
porque una gran un gran arma para dar a conocer todo lo que está sucediendo en
nicaragua empezando por los asesinatos que nunca se hubieran dado a conocer a los
80 que sucede pero les he dado cuenta porque no había forma de comunicarse si me
Palomo no sePC me parece que y eso ya estaba en las redes a los 5 minutos que es un
chico que esta ahi sufriendo o las filmaciones en directo, las grabaciones en directo las
barranzas en directo, los disparos en directo fue crucial realmente el... es decir,
facebook fue una gran herramienta facebook, instagram y whatsapp lo crucial para
que todas las personas se levantaran como nos levantamos porque de menos no
hubiese tenido ese impacto Javier, que pensar de eso? eso es verdad, eso es verdad
porque fíjate que yo en facebook yo vivía publicando y publicando cosas así y yo
miraba que eso eran millones de videos y de fotos y de esa manera nos dimos cuenta
de todo y así nos íbamos levantando de esa forma no pudimos de esa forma ya
sabemos que no querían clausurar todo y después ya no querían callar a como diera
lugar pero de igual manera nos ayudaron esas fueron herramientas grandísimas
incluso para salir a la noticia y eso lo que pasa es que... y para que no nos engañe
adelante de hecho clausuraron el internet en Nicaragua se olvidaron que la gente con
10 pesos ya tenía un par de horas en internet para poder subir los videos y según
planeaban quitar también el internet no, es que lo quitaron y había una aplicación que
lo tiraron por ejemplo en Carazzo, en Carazzo cuando se metieron en el ataque el día 8
de julio desde el día anterior nosotros no teníamos señal de claro sacamos totalmente
incomunicado no teníamos agua, no teníamos luz o sea, nos quitaron todo para que no
nos pudiéramos comunicar de ninguna manera de hecho no hay mucha data de ese día
por eso mismo porque no teníamos... pero yo me acuerdo de eso, pero aún así
grabaron videos en internet grabaron videos y los subieron de nuevo y los publicaron
luego que decían que los videos eran falsos, pero eso era falso lo falso es las noticias
que decían que eran falsos, verdad valga la redundancia porque esos videos que ella
dice que no pudieron hacerlo ese mismo día subirlos pero si los subieron después de
esos videos del ataque no, yo tengo por ejemplo, porque como yo vivía yo vivía sobre
la carretera, yo los tuve 40 minutos aproximadamente disparando fuera de mi casa yo
me sentía frustrada porque obviamente yo quería avisar porque yo estaba por ejemplo
el tranque principal de Ginotepe yo estaba más o menos a un kilómetro y medio sobre
la carretera siempre y yo claro, tenía muchos amigos yo colaboraba con ese tranque
también entonces y colaboraba con el que tenía uno que era el tranque que yo más
colaboraba porque lo tenía a como 150 metros que era la zanja que partía de la
carretera entre Dolores y Drianba entonces porque los tuve como 40 minutos yo
afuera de mi casa disparando porque ellos para poder pasar a Ginotepe después de
que habían atacado a Drianba ellos tenían que rellenar la zanja entonces ahí estaban
con pipas de agua con camiones de arena y etcétera entonces yo tengo videos de eso
claro, no tan claros porque obviamente estaba oscuro todo no, no, fueron como a las 7
de la noche en ese momento no me va a tener bien fijado el momento no, no, no,
porque lo que pasa es que yo estaba escondida y obviamente estaba el sedazo de la
ventana o sea tu foco de visión no era bueno no, pero si tengo que se escucha que si tu
grabas un video como lo que le pasó a esta pobre familia en Carlos Mare en Managua
que grabaron un video en vivo y se mira donde vivían y todo que van y van a atacar a
los chicos de la policía y la policía cuando se bajó yo miro el video por Facebook
cuando la policía se bajó no, se mira el video hasta cuando la policía está quemando la
casa y están así escondidos viendo que se termine de quemar la casa pero esa era la
gran desventaja hablando de eso que dice ella de que si tu grabas un video en mi casa
en tres pisos si yo los grababa si iban a notar donde era mi casa como lo vamos a creer
si lo vimos donde vivía ese chico con su familia y Carlos Mare se notó no necesité ni
tratar de reconocer la calle ella sabía que esa era la única casa de tres pisos entonces
es una casa imponente en esa calle ya me entiende y no, y si tu grababas eso iban a
sacar nada más cualquier cosa eso es lo que va a decir que la gente es muy valiente
también porque había un ángulo donde vos más o menos te podés ubicar una persona
donde está grabando que la gente también a pesar de todo por lo mismo movidos por
todo lo que veíamos en las redes y eso la gente aún así se arreglaba porque realmente
mucha gente es que al inicio nadie pensaba que los mataran de primas a primeras por
eso sabes donde la gente se pausó cuando ya mataron a la familia porque antes de eso
todo el mundo grababa hasta yo grabé yo subí videos desde mi casa porque es un
segundo piso yo subí videos cuando iba a las patrullas en la calle principal de madera
ya me entiendes pero cuando yo vi esa noticia ya no volví a subir un video yo tengo
videos de los que mataron a dos tipos casi a media calle de mi casa porque tenía las
cámaras de seguridad en mi negocio y yo casi subo el video pero dije no si lo subo esto
van a saber que son mis cámaras de seguridad ellos tienen datos sobre mí porque
tengo un negocio ahí pero eso ya fue después de los que mataron a la familia porque
ya supimos que si identificaban por menos de un video y ahora siguen matando pero
ahora los matan a uno por uno no no no no los matan por asesinatos por otras cosas
inventan otras cosas no sigue lo mismo digamos acaban de matar a esos que mataron
en acaban de asesinar a los vistas primero habían dicho que no había ningún muerto
ahora ellos dijeron que hay seis muertos pero hay más y hay tres que se llevaron en
presequestrado en Bozaguá gracias en Bozaguá a seis indígenas mataron ocho son los
que mataron ya subieron el video Javier, ¿vos dónde estabas cuando las protestas que
empezaron en abril? y ¿cuál es tu experiencia con respecto a eso? Fíjate, Irela, que yo
no podía abandonar el trabajo y vos sabes lo que es un concentrado porque
trabajamos juntos pero entonces en Nágarote estaba horrible también y la gente se
estaba levantando y así entonces casi que me corre porque estaba faltando mucho por
la cuestión que vivía en el tránsito pero yo estaba apoyando eso obviamente porque
bueno, no, no, no siempre lo voy a decir tú me da pena decirlo y yo estoy a su libro en
crisis como lo denominamos nosotros y siempre lo voy a hacer entonces, pero ya
llegaron para aquí en Nágarote y entonces tuve que quedar muy manado y pues no
tuve que rentar un cuarto ahí casi por un mes para no perder el trabajo y eso pero
estaba súper preocupado y este celular no lo ha soltado para estar viendo cómo estaba
mi familia y todo así entonces fue una cosa horrible creo que todos los que están ahí
saben las experiencias que he estado viviendo yo grabé también videos y eso entonces
son cosas fue horrible la verdad es que el celular es indispensable el móvil, el teléfono,
el... sí ¿Y vos? ¿Dónde estabas? Bueno pues yo estaba en Mijal yo soy de Managua y el
lugar donde yo vivo es un poco bien céntrico entre el horizonte, el carretera norte
donde están los medios también de comunicación la prensa en la orilla y eso bueno, en
un centro una parte como por decir así la chipa donde también se estaba originando
estaba la U-Poli y todo eso me rodeaba ahí la policía el horizonte estaba muy fuerte
entonces todo eso me rodeaba la policía bueno, en el barrio donde yo vivo hay siete
entradas por... siete entradas por la parte sur y como cuatro por la parte de la
carretera de la carretera panamericana norte esa que está ahí bueno, entonces en ese
caso se creó como una comunidad por medio del WhatsApp para indicar porque se
había una trinche bueno, se habían levantado unos aguquines para no permitir que la
policía circule por esa calle y entonces por medio del WhatsApp se creó una
comunidad para poder decir mira, que ahora los paramilitares van por la calle tal para
que los que estaban en otro sitio o sea, se disipaban se avisaban para proteger sus
vidas y entonces incluso yo me acuerdo que para un... bueno, fue el 18, 19, casi a 15
días por ahí que bueno, ya se había hecho como una guerra mediática también por
parte del gobierno que decían que el AulaStick esta que tenían los del gobierno
también creaban información falsa como contrarrestando la información que daban
los ciudadanos en el tiempo real y bueno, pasaba lo siguiente también de que se
habían amenazado que el internet lo iban a cortar y con que el Corr habían hecho que
claro, supuestamente un sin número de cosas para poder erradicar eso bueno, se
había creado lo de la universidad, la UCA unos chicos habían creado una aplicación que
no necesitaba internet para poder mantener contacto y estar al tanto de lo que estaba
sucediendo en el país y la verdad que sí la utilicé por dos días no recuerdo muy bien el
nombre de la aplicación la utilicé por dos días y el contacto estaba con esa gente ahí de
Lupoli bueno, porque ahí estudiaban mis amistades del barrio y estaba muy enterado
de todo por las redes sociales ya que por ejemplo, estaba todo de orden a cierta hora y
luego ya como eso de las 7 de la noche en el Facebook o en el Whatsapp ha pasado
para militares por la calle esta de Lupoli por Topesudro, lo que sea entonces ya uno
estaba informado ¿Estabas estudiando en esa época o ya habías terminado? No, ya
había terminado sí, estaba buscando ya realizar mi pasantía porque incluso mi mamá
me decía que no anduviera en eso o sea, yo había estado en una profesión que me
gritaba que yo anduviera en eso mi mamá me decía que... y eso fue el motivo por lo
que yo vine también porque mi mamá se desesperaba ella se desesperaba de que yo
me viniera, me viniera y me viniera y dejara de hacer pasantía me decía, no, ya deja
eso entonces yo me sentía de, ¿para qué estudié entonces? ¿y cómo lo voy a ejecutar?
María Dolores, ¿vos sí estabas estudiando en esa época? Sí, yo estaba estudiando yo
soy de Masái, así que yo estaba un poco más atrapada porque bueno, estábamos en
Invo y eso y el día que inició, porque bueno, al final de cuentas todo inició en una
universidad, yo soy de la UCA entonces recuerdo que antes de eso se habían
convocado a toda la universidad a hacer marchas acerca de la reserva de idioma I que
se estaba quemando entonces iban a hacer unas protestas y así y fue cuando se dio
todo el día que inició, el 18 de abril yo estaba saliendo de clase y fue cuando todo
inició y yo miré, empezaron a darme mensajes a WhatsApp y así salí con las completas
la cosa es que cuando se desarrolló toda la situación toda la comunicación universidad-
estudiante fue a través de las plataformas de la universidad Gmail o el Facebook de la
UCA y pues ya luego, cuando en Masái por ejemplo no podía salir porque al menos en
mi casa habían como dos tranques en la calle y luego más afuera había otros tranques
y luego estaba Moninvo más tranques y luego estaban los paramilitares que pasaban
todo el tiempo entonces yo al menos no podía salir y luego tenía otros compañeros
que se habían ido a Matagalpa o a Hinotega que también eran zonas del norte y creo
que esas zonas eran más alejadas y nadie como que las miraba entonces era como que
había más muertes y así y pues ellos como que nos mantenían comunicados como de,
ah sí, ¿qué pasó a esto? y acá y así a través de WhatsApp también pero al menos en la
parte académica creo que perdí mucho perdí casi la mitad de ese año pero sí que pude
llevar algunas clases a través de las plataformas online que tiene la UCA y así pero igual
se utilizó mucho se empezó a utilizar más lo del trabajo colaborativo con esto de
Google Drive y las nubes y eso y eso, básicamente, pero sí ¿La había suspendido la
UCA, la clase? ¿Hasta cierto tiempo que dijeron que las clases iban a ser así por medio
de la universidad de la supermercad? Pasamos al menos un mes y medio sin clase y ya
luego dijeron, no, no vamos a terminar porque faltaba una semana para terminar el
cuatrimestre entonces dijeron, no, no la vamos por la seguridad de ustedes no vamos a
seguir las clases porque recuerdo que ese día la Juventud Sandinista estaba la entrada
de la UCA era nueva y la desbarataron toda entonces dijeron, no, no va a entrar nadie
y no pueden salir de hecho, actualmente creo que acaban de abrir algunas de las
entradas de la UCA porque no todas las entradas de la UCA están abiertas no estaban
disponibles por ejemplo, había una que daba San Juan que estaba cerrada la única que
estaba abierta era la que daba allá por la embajada de Costa Rica porque el portón
principal tampoco estaba abierto porque, o sea, igual cuando yo iba a clases recuerdo,
antes de venir acá siempre estaban patrullas de policía en frente de la UCA se ponían
enfrente y así y recuerdo que estando aquí incluso hubieron unas manifestaciones
pequeñas dentro de la UCA y yo me di cuenta de eso igual por videos en WhatsApp o
en Facebook de mis compañeros y así de que le echaban agua a los policías y también
lo más feo que se decía es que los interlocales no iban a pasar por tal sitio que no iban
a salir, que nada sucedió en la cierta hora y eso se manejaba también por las redes
sociales uno se daba cuenta por eso los interlocales van a dejar de salir ya hasta la hora
y se iban llenísimos de interlocales todos los que iban a jugar esa parte, Pepe, Masai,
todo eso Javier, y en tu lugar de trabajo, ¿cómo era el ambiente en esa época? Decís
que continuaron trabajando algunos días, ¿no? Sí, continuaron trabajando Fíjate que
ya habíamos muchas personas que estábamos tratando de hablar con la jefa
diciéndole que la situación estaba mal, que cómo podíamos hacer a respecto era una
cosa horrible porque nosotros salíamos y de repente bueno, en ese momento estaba
en Oficlasa trabajando para One Link y yo recuerdo que había un zoteo por ahí cerca y
así entonces nos podíamos salir, ¿no? Se pusieron las pilas, porque si se pusieron las
pilas incluso me ganíamos una pila, nos llevaron hasta el Nagarote nos estaban dando
un vehículo para que nos transportara y así y entonces fue sumamente tenso fue
horrible, pero bueno al fin y al cabo fue estresando un poco como dijo alguien por ahí
cuando ya hubo partos entonces ya estuvo que parar un poco lo que hacíamos antes
porque ya se puso feo la vida ¿Puede hacer otra cosa si le pudieran hacer otra cosa? Sí,
contacto con... Sí, continúa Javi ¿Estás ahí? Hola Sí, sí, ahí Hola Ya terminó Ah, ya
terminó, ah, vale, ok Vale, pues ¿Tienes la son? ¿Sí? ¿Y tú no me escuchas? Sí, sí, te
escucho, ¿y vos? Sí, perfecto Vale Javier, voy a ir cerrando con vos preguntándote en
general cuál dirías que es tu valoración con respecto a tu vida o lo que hemos estado
conversando aquí acerca de la importancia de las competencias digitales y si hay
alguna en especial que a vos te gustaría desarrollar de manera personal que vos
considerés que todavía no la tenés muy desarrollada y querés en el futuro
desarrollarla, estudiarla hacer algo con ella, cualquier cosa Porque ya es que por el
momento no tendría algo en mente pero sí te voy a decir de que yo pienso que en el
debate que ustedes tienen nosotros vamos a coincidir o sea, siempre se va a coincidir
que sumamente importante todo lo que son las plataformas digitales porque ya
podemos ver con ejemplo mira cómo hoy nos metimos al tema de algo que nos afecta
bastante pero no las redes sociales y eso puede dar bastante ayuda yo pienso que con
todo lo que he escuchado de cada uno de los muchachos pienso que cada quien como
que tiene un punto que sigue pálido en una u otra cosa porque si las plataformas, o
sea, si las redes sociales pueden, a lo mejor depende de cómo las usemos porque
puede ser que a lo mejor sea por ocio nada más y que a lo mejor esté bueno y no a la
vez pero también está la información, la ayuda de hacer nuestros pagos de buscar
sitios y un montón de cosas entonces eso siempre va a ser importante siempre va a
tener importancia entonces, pues eso, eso es lo que pienso la verdad es que no sé si
ustedes saben muchachos pero yo, este, bueno, en mis redes sociales el 85% de todo
lo que yo tengo, el contenido que yo tengo es nicaragüense y sigo gente nicaragüense,
mi familia y amistad y eso y he visto innovaciones, he visto cosas como un tal Google
no sé, todavía no lo vi muy bien pero sé como que eso es por medio de una aplicación
y entonces si comparto cosas con lo que decía alguien por ahí depende de nosotros
también si estamos como truncados a la vez digamos en el país, en Nicaragua
obviamente por el régimen que tenemos y eso como alguien también comentaba de
un proyecto que quería hacer con un profesional pero después se truncó entonces
pienso que todas las opiniones son válidas debería de empezar de nosotros mismos
tratar de la gente digamos que vive en Aguapete intentar innovar en algunas cosas y
ver qué es lo que se puede lograr porque si ya he visto una que dos cosas como esa
aplicación que les digo de Hugo y otras cosas que no se van a poder lograr y pienso yo
que nos venimos dando cuenta de la importancia de esta tecnología
independientemente de que la tengamos en el país, en Nicaragua a lo mejor cuando
salimos pero también decía alguien por ahí que no hay necesidad de salir y eso es
verdad entonces yo creo que tiene que empezar por nosotros tenemos que darnos
cuenta de la importancia que tiene eso que es importante y entonces y ver qué es lo
que podemos hacer entonces bueno eso básicamente es mi opinión Creo que todos
seguimos las noticias de Nicaragua sabemos la situación ya no de lo que pasó en Abri
diciendo cómo está ahora qué opinamos de eso y cómo las competencias digitales
podrían por ejemplo ayudarnos a nosotros acá a organizarnos y apoyar de alguna
manera la protesta cívica Bueno de hecho yo aquí estoy organizada tenemos un grupo
de autos convocados de allá y pues tenemos una página se transmite desde aquí
cuando nos hemos reunido se transmite para el artículo 66 para que otra página
también hemos transmitido bueno para el artículo 66 como uno de los medios digitales
ahora bastante consumido desde lo de abril y qué pensar se puede mejorar de manera
incluso emocional de alguna forma cómo te sentís con ese movimiento acá es bueno
es malo podría mejorar es bueno porque nos damos respaldo porque al final todos
estamos aquí por el mismo motivo todos llegamos aquí por la misma situación todos
ninguno yo no me arrepiento jamás aunque mi vida haya cambiado totalmente o sea si
yo estuviera de nuevo en Nicaragua todo igualito y es más me hubiese involucrado tal
vez más porque claro en muchas ocasiones me sentí cobarde como mujer de no
meterme más en ciertas cosas que tal vez los hombres se involucran más etcétera
¿verdad? pero si nos damos respaldo lo único que para mí estar todavía de aquí
¿verdad? y tratar de promover y etcétera es un poco desilusionante ver de que se
convoca la gente y hay muy poca participación de los nicaragüenses ¿por qué son
sandinistas? es que eso es un arma de doble pila te voy a explicar por qué en mi caso
yo casi que soy una figura pública y me conoce casi toda Managua ¿por qué? porque vi
en muchos sectores tengo mi negocio y de todos lados me conocen de que la mayoría
de los bares de Nicaragua me conocen un es por bar en Altamira frente a la estación 5
ya ya ya es un doble piso te voy a decir es un arma de doble fila ¿por qué no hay
mucha participación? porque actualmente como la presión internacional no recibe
más quejas porque ya la gente no es que esté controlada, está temorizada porque si yo
publico algo un ejemplo en mi Facebook yo tengo Facebook en unos que si publico que
lo tengo en Arabia sin ninguna fotomía y le vuelvo hasta donde más no pueda el
gobierno ¿ya me entiendes? que es mi Facebook original que toda la vida he tenido
como protección a tu familia correcto, ¿me entiendes? entonces si yo publico algo
desde el que tengo yo que lo utilizo para socializar o estar en contacto con mis
amistades la mayoría de Nicaragua ¿ya me entiendes? que es el segundo que cree
después para no revolver el asunto y no fue por cobardía, fue por protección porque
igual si me iban a matar me iban a matar y casi me matan ya pero tampoco quería al
que mataran a mis hijos ni a mi madre ¿ya me entiendes? entonces yo creé el segundo
por eso te digo que es un arma doble filial y participación porque si tu familia participa
mucho y vive en Nicaragua y uno otra vez se te reconoce que eres participante activa
acá y tu familia participa en lo que tú dices y todo esto van a seguir las persecuciones,
de hecho siguen las persecuciones sin hacer mucha publicidad actualmente y siguen
matando gente ahora imagínate si siguiera la situación entonces eso se ha pagado no
porque la gente quiera sino porque, es decir tampoco es que se van a matar y si vamos
de poquito en poquito se van a matar a la gente de la población de Nicaragua lo que
pasa pienso yo que la verdadera gente que tenía cojones y convicciones propias desde
adentro está fuera de Nicaragua no, no, no, no, no, no la gente por ejemplo todos mis
amigos que estaban o sea, toda la gente que estábamos más activa de hipnotespia
todos estamos fuera entonces, ¿quiénes quieren gritar a la gente de Nicaragua? la
gente temerosa, la gente rígida, la gente... por ejemplo, mis hermanas son totalmente
opositoras, pero mis hermanas no son tan frontales como lo soy yo entonces por
ejemplo, yo soy una persona que a mi en eso si soy bastante inconsecuente, a mi
mamá me regañaba, a mi papá me regañaba y ella también, ella anduvo con botando
los chayos palos la gente que quiere ir a Nicaragua yo me entendí pero es diferente
una madre que una hija o sea, ya hubo un momento que mi mamá ya llegó con un
temor de que ya estaba ella aquí yo la metí en miedo, la gente aquí, un punto de gente
una vez íbamos por allá caminando y me dice, ¿para dónde van ustedes? y yo, para
una manifestación que ve ahí en Plaza España y ella es como más callada, parece que
para otras cosas bien ella pleitita, así digamos pero cuando hay que hablar con cojones
entonces estaban dos mujeres sentadas y yo así que, por favor entonces, ¿y qué van a
hacer ustedes? y ahí le dice, a apoyar la causa pero ¿qué van a apoyar? entonces si
ustedes son hortelitas y la Tere me queda bien asustada entonces me dice, cállate, yo
no me voy a callar yo no he tenido el gusto de encontrarme con un sandinista aquí
porque yo aquí si vamos, aquí me empresa pero no me he encontrado con ninguno
que pueda intercambiar palabras, no me he encontrado y yo lo he querido y yo, ¿y qué
andas haciendo aquí? entonces vos si vos estabas bien con el gobierno y a la vez que
andas haciendo de mierda aquí porque ni siquiera bien vestida andas porque le da
lástima cómo andas vestida y tu mamá me quedaba viendo como que dice, cállate
asustada, no, pues qué queres lo he editado, lo he editado ¿qué se lo dije? lo he
editado no me acordaba, me he editado claro, como sabía que estabamos grabando
venga, pero mire hay gente de Nicaragua que no es cobarde, que se quedó por eso es
que no me quiero ir, porque si yo llego a Nicaragua y no he hecho empresa, a lo quiso
ir a Nicaragua en Nicaragua quedó gente que no es cobarde que son líderes, pero qué
piensan en su familia todos los líderes se fueron ¿por qué se fueron? no, porque los
hubieras matado salir de tu zona de confort salvaguardar tu vida no es ser cobarde
tampoco ¿y callarse? o sea, no, porque te voy a decir una cosa espérame, ¿y callarse?
es cobarde, para mí también eso sí, porque yo por eso mejor no estoy allá para poder
hablar, para vivir con dignidad diría yo, porque es que yo soy un djinnah salir huyendo
porque te pueden matar no es cobarde pero callarte callarte en tu país para proteger a
tu familia si es cobarde y callarte es para entenderte bien pero hay mil formas de
protestar yo te voy a decir una cosa, como yo sé que yo no me iba a callar nunca, yo
por eso yo no podía vivir, yo no puedo ir reprimida, yo para empezar a mí me afectó
mucho porque yo no dormía pensaba que se me iban a llegar a traer que me iban a
echar presa, etcétera entonces, realmente el cambio yo lo hice también por proteger a
mi hijo, porque también mi hijo estudiaba en el colegio San José y yo ya no lo podía
mandar a la escuela y yo no voy a vivir escondida toda mi vida entonces, eso yo no
siento que sea cobarde, yo obviamente ¿qué hago yo contra un montón de gente con
armas? eso no, pero pero también, por eso mismo no me quedo allá, porque para vivir
como cobarde mejor no me quedo allá bueno, esa es mi manera de pensar no es fácil
decir eso yo yo no voy a ir con esta estrainencia que se me hace toda la región se
tendría que haber echado un tima como una piña, y si nos matan que nos maten a
todos el problema el 20% tiene las armas la policía y el ejército tienen las armas y está
con Daniel Ortega, y otro 20%, mira, el 60% no está con Daniel, pero un 40% la gente,
porque le dieron una caseta porque le dieron un terrenito de lo que le robaron a la
otra gente de la piñata, le quitaron y le dieron entonces esa gente está fiel muy fiel
bueno, le doy la gracias por la colaboración voy a, vamos a dar por terminado el grupo
de discusión no sé, pero borrame eso que yo me puse me pongo enfadada y hoy yo...