ACTA

 
Fecha: 12 de octubre de 2021                           Lugar: Videollamada – Microsoft Teams    
Hora: 8:30 AM- 10:55 AM  
Asistentes:    
 
Participantes  Carolina Garcia,
Sandra Juliana Plata,
Olga Alicia Carbonell,
Sara Cruz
Maria Cristina Torrado (experta invitada)

Total de 5
asistentes 

1. Bienvenida y saludo. Cada uno de los asistentes realiza una breve presentación

Cristina Torrado (experta): La historia es increíble.¿Cómo puede avanzar un Estado

en asuntos tan importantes como técnico de la política de primera infancia? Sino
designado un mínimo de equipo humano que se concentre ordenada, sistemática e
integralmente a mirar todas las caras de la policía. Esa es una realidad muy
compleja, chicas si hay, seguramente va a ser el tipo de trabajo que les van a ofrecer
Recién graduadas Un contrato de cuatro si les va bien de 6 u 8 meses. Para apoyar
así son un proceso.. el Y es una locura porque los profesionales que entran y salen
como decir Olga, todo lo lo comenta… Representan al ICBF son palabras mayores,
dicen que es una de las instituciones más poderosas del país por su presencia en el
territorio. No hay municipio o vereda de este país y eso no lo dice cualquiera que
nos llegue alguna del ICBF. Los recursos que utilicen son que no le caben a uno en
la cabeza porque cuando se pasa millones, yo por lo menos tengo un poco de
problemas en comprender
Cristina Torrado (experta): cuando ustedes tienen una cartilla porque les confieso
que yo me hice la pregunta a estas alturas del partido, todavía se usan las cartillas,
quiero decir, me represente, cartilla, igual, un cuernito de papel impreso con dibujos
o que hechas para uno llenar. Yo dije, no tendrían que ser cosas virtuales … Yo creo
casi 10 a. La hemos proponiendo A la CIPI que se genere un portal de recursos para
las familias. Para actores de las comunidades líderes, de las comunidades que
quieren trabajar, que? Para educadores, padres comunitarias, agentes educativos de
toda la gama de productos de primera infancia. Incluso podría haber recursos para
estudiantes univertarios, para profesionales de la salud.
Yo conocí hace muchos años un excelente portal de recursos en primera infancia.
Del Estado de New Yersey Era del de la del gobernador del Estado que había
priorizado el tema de la primera infancia, generaron un Muy potente portal de
recursos. Esta idea suena y suena y no se completa. Algo hay que no sé si han visto
en Una página que se llama Macua red del Ministerio. Ese nombre viene. De que
ningún llamar a una pública a una estrategia tal vez. De recursos culturales de la
cultura para trabajar con niños sobre infancia. Y cuando digo cultura digo
narraciones orales de nuestras comunidades, música tradicional, etcétera. Esa
Estrategia, la llamaron Maguare que tiene, que es una voz indígena de algún pueblo
y de allí deriva de la maguared. Desafortunadamente hablando de la política de ir y
venir de la política. Eso que tuvo MXN$ 4 porque no era más con los que hicieron
milagros, un equipo de misterio de cultura durante las en el segundo Gobierno del
Presidente Santos, les quitaron los recursos.Entonces ustedes verán que quedó como
a medias, como que … pero ahí esta, entre otras tienes recursos en muchas lenguas
de nuestras Comunidades indígenas que es una cosa muy de todo sismo que a veces
declaramos que somos plurilingues y multiculturales pero poco, lo practicamos..
Excelente pensar el recurso. Para un portal de recursos para un blog. Y ustedes, que
son las expertas de la nueva generación y hablan que pueden pensar eso que en
cualquier lugar del país, desde un celular. Una madre comunitaria, una mamá que
está iniciando una gestación de su hijo, pues Yo quería pedirles que me dieran unos
10. 1015 minutos. Para contarles algunas reflexiones que yo hice leyendo, alguno de
los documentos que me enviaron . Que me parece que aprovechamos un poquito
mejor el tiempo que sigue producto cambiar de mucho del tema. Pero estos 2
comentarios, el de los recursos, las estrategias de la política, inclusive los recursos
humanos, pues no hace para ustedes otro universo que ustedes están metidas, que es
el de los procesos de la política publica. Para cerrar esta como introducción, yo
desde muy temprano en el sitio Academia. Yo entendí que tenías que tener un pie en
el mundo académico y otro pie fuera del mundo académico para entender una
cantidad de procesos y cosas que le sucedían a los niños y niñas en este país. En la
Universidad, yo era psicóloga del desarrollo. Olga sabe que si hay algo que yo
enseñe en la vida Fue la teoría que ayer y luego la critica a Piaget y luego los pos
piagetianos. Pero que ha sido uno allí si cuando voltea la mirada ve las tragedias, la
tristeza el abandono, la violencia, todo lo que rodea a nuestros niños. De hecho,
terminé caminando más o menos, en un equilibrio. Entre esos 2 mundos
Este comentario me permite entrar primero. Señalando lo siguiente, a mí me parece
que. Este ejercicio con sus avatares es un excelente ejemplo.¿De una dificultad que
planteó choco les suena el autor? Creo que este grupo de Harvard. 8 KO. Pero
choco escribió por Ah ya yo se los puedo mandar, no, no me propuse buscarlo.¿Uh,
qué divertículo que se publicó, qué onda, Alicia?¿Tú donde él dice? Hay 3
universos que se interesa por el desarrollo de la primera infancia, aparece, esto era
bastante precoz. Quiero decir, la discusión no estaba tan de moda. Y él dice, hizo 3
universos cada uno de los cuales tienes. Piensa el problema de una manera
particular, lo cual hace.¿Cuáles son esos 3 universos? Uno del que hemos hablado
hacedores de poltiica
En inglés existe una expresión difícil de traducir al castellano. Es decir, un grupo de
actores diversos, pero que son quienes al final. Tomar las decisiones que se va a
hacer tomas de recursos. Define cómo se va a hacer. Ese es un universo. Que esta es
un poco diferente, pero en el mundo de la. Cuando yo les acabo es. Llegando el
Gobierno de Duque. Retiran recursos que antes había asignado el Presidente Santos
y el liderazgo de cosas. El alcohol y todo esas historias de la época de oro del cero a
siempre. Lo que necesito, indigentes que igualmente para cambiar el Gobierno frío
día es. También se decía, por ejemplo, que prohibido hablar de Cervantes. Porque
eso es ya el sello de marca. Este es universo.¿Pero qué tiene? Un núcleo de cuatro,
10 aquí ya ya.¿Que toman decisiones, no importa, desde qué perspectiva vamos a
mirar el problema como lo vamos a intervenir? El otro de los 3 universos que
propone el Chonco en la práctica. Es decir, el profesional que está en los programas
de los servicios de atención de los programas de intervención. Que vive, digámoslo
allí de la de la. Urgencias del día a día, incluso ahí están papá y mamá. Nada, no
necesita que usted les explique. Hasta la última profundidad del último texto, lo que
Panamá necesita, ni yo, como. Y cómo hago que te preguntara a la madre
comunitaria y este niño que se sale de todo el patrón del grupo siempre.¿Dígame,
qué hago si usted quiere dar una vueltita conceptual? ¿No, no, no, pero dígame, qué
hago? Claro, solo. Sí, yo no intervengo. Hoy que este niño tiene 9 meses después de
mañana es tarde porque tengo 9 meses y una semana puede ser tarde y así es el
tiempo. Y el otro universo. Es decir, quienes, como científicos, investigadores y
académicos. Tratamos de entender el desarrollo. Entender la mayoría de los
investigadores del Foro Galicia lo hemos hablado. Si bien es cierto que los
encuentros de ese error si la encuentro internacional de la sociedad más importante.
Van apareciendo lentamente los diálogos con la política. La verdad es que las. No le
interesa.¿Y la fórmula de cómo atender? Mi. Eso no te lo resuelven.¿OA una
legisladores contemporánea? Ellos también otro cuento, estar metidos en las
preguntas de las 7:00 en las preguntas. Que no tiene de suyo de manera. Me
preocupo por los niños, yo tengo otro problema. La génesis. De las estructuras
cognitivas es más que ayer se crea un objeto como científico, como el, como es un
objeto del apego. Como es un objeto, las competencias emocionales. Que recortan
crear otro. Cortas la mirada. Datos que se puede, uno, abstraer de la pobreza. De los
mocos. Por el contexto donde esta es mi OK. Yo en ese text. Es muy corta, me voy,
Lucio dice Bueno. Esa dialogar esos 3. Entonces el académico dice, no, no, no.
Tenemos que aclarar los conceptos. Y la apropiada y la apropiación que se haga de
eso. El político le dice, no, no le.¿Dígame, dónde? Pongo. Yo pongo la caricatura de
los recursos porque al final donde se ponen los recursos es donde se pone la
principal fuerza. Y el de la práctica me hablas de práctica. OO escucha un poquito.
¿Al académico le hacen caso? ¿Se lee algo? Pero esta. En otro ritmo cierto en
lograr, o sea, lo que dice choco, cada uno tiene sus preguntas, dice lógica y.
Leyendo los documentos y los goles los avatares de este diálogo es un ejemplo
perfecto, es. Es un reflejo perfecto. Felicitaciones por la calidad de esos
documentos. No solamente excelentes en sus. Sino que veo lo que ustedes han
avanzado como Grupo. Interesantes, pero yo entiendo que un contratista se que le
pagan 3 horas. Tiene que correr a intercambiar. Pues leerse 40 páginas. Lo piensa.
¿O de los de? A ver qué les sirve. Me encanta esta diferencia, no haber que
comprende mal.¿Cómo es la dinámica de la violencia del maltrato? No, ella está
pensando en que pesco. Que me pueda servir para este documento. Y que hablar, si
fuera usted, lo han hecho.¿Saben directo con madres comunitarias? Activos.
Entonces me parece que es un excelente ejemplo de la dificultad es que algo. Sin
embargo, lo que dice Choco todos tienen que hacer un esfuerzo para ganar del otro.
Me voy a referir a nosotros, la Academia. Que diga que ese día local. Para aportar.
Para aportar lo mejor que pueda, no más pertinentes, más actualizado a un
lineamiento. OA una cartilla o un recurso educativo dirigido a la familia o actores
comunitarios. Qué significa en su cabeza y nos toca suavizar lenguaje. Que a veces
no nos toca. Incluso Galicia.¿Cómo buscar otra forma de citación en la bibliografía?
Que no le quite peso al texto. Para nosotros ustedes al siguiendo al pie de la letra la
los criterios de la APA, pero de pronto, para otros lectores, si tú le mande la
bibliografía al final. Pero no habla, mira problema de.¿Le alivia la atención? Ahora.
¿Pero también tenemos que ser capaces de escuchar sus preguntas, sus preguntas y
yo, qué tengo que hacer?¿O dejar de hacer? Y en ese sentido. A mí me pareció que
el documento. Que se llama. Los documentos uno de mayo de este año. Y otro de
julio. El tema yo.¿Usted? Estoy trabajando sobre. La versión que tengo abierta del
PDF. Esto pareció que logra echaba los modelos biología.¿Quién es Tamara y ya no
va a ser el título? Sus elementos conceptuales básicos. Y su aplicación en la. Es
decir, de entrada. El documento. Se plantea la pregunta de cómo este documento,
esos enfoques conceptuales, estas perspectivas. Pueden aportar, dicen a la atención
que es. Es también a la prevención, es también a la detección, que es todo lo que
cubre. Y yo realmente me encontré que lo lograron, es decir, porque a diferencia del
segundo comentó que no lo voy a comentar. Que parece más dirigido a la
Comunidad. Más dirigido a la Comunidad de expertos que. Muy interesante. Ver
todos los desarrollos de la teoría del apego. Su relación con otros elementos del para
mí este. Usted, señor académico. Ya con las preguntas, bien sean decisiones de Poli.
Política o bien sea con quienes están en contacto directo conmigo. Llevamos ya 2 o
3 ejemplos.¿De donde usted logra ese dialogo súper virtuoso? Entre lo mejor de lo
académico y lo digo porque me pareció. Exelente. En lo conceptual, en el manejo
literatura reciente. I. Incluso en algo que es muy riesgoso. En estos temas. Que tiene
VIH, tal que los conceptos pierdas profundidad y terminan volviéndose cajones
vacías. Es lo cita, reúne todo el mundo. Todo el mundo hasta el modelo ecológico,
pero la profundidad de la lectura es de mm. Incluso una persona puede volver. Una
de las cosas que esto es. Aporten. Textos más bien cortos, o sea, no exige. Horas y
horas de. Y quiero mostrarles un ejemplo, ustedes han terminado en las primeras
páginas. Y ayer una presentación muy interesante para el resto de los anidamientos.
De los sistemas del modelo económico, incluida la gráfica. Terminado de presentar,
lo han presentado cuatro páginas, algo así. Entra a decir cosas tan interesantes como
esta, las teorías sobre la página 6. La teoría se ha renovado. Trata y luego dice. De
que este modelo se asume la cultura como un sistema externo. Sin embargo, los que
la cultura define la realidad de la persona en desarrollo. Basta pensar. Alimentación,
las creencias, etcétera. Y a continuación. Es por ello que la tensión de la violencia.
Requiere una transformación cultural, lo que exige una horda intersectorial. Yo no
hubiera estado hablando del. Requiere intervenir desde el mismo. Ese párrafo, esa
final de este párrafo. Para las intervenciones, sean de prevención o atención de
violencia no hace.¿El otro? O el micro, sino que tocaría tener intervenciones en
todos los. Bueno, pues eso es una directriz de política pública súper poderosa
porque le estamos diciendo a quien escribe lineamientos técnicos.¿Qué eventos
tengo que abarcar? Desde la atención directa activa. Hasta los voy a poner un
ejemplo, los comerciales que circulan en la televisión. Hay que hacer algo.¿Que
hablamos porque? Piel. No sé si alguna ha visto un horror. Cuña de la estrategia
nacional contra la violencia niñas grandes. ¿Qué está pasando con los cambios?
Nacional.**** grotesca, insultante frente al conocimiento que en este país.
Horrorosa pero cierro. Parece que estás buscando realizar el documento, un cartel,
páginas en PDF. Pero ella es un excelente ejemplo, donde después de presentar
como los micro mesa exo contextos. No están aislados, sino que, al contrario, tienen
interacciones entre sí. Lo que yo derivaría de ahí.¿Cualquier intervención o debería
haber intervenciones? Todos los componentes, como lo llaman ustedes del sistema.
Cristina. Siendo, es que. Digamos que elabora estos documentos. La intención era
que no quedaron tan académico. Pero que lográramos hacer algún tipo de
interlocución. Con este universo de los que creo que es parecido a lo que nosotros
estamos viviendo. Entonces, claro, digamos que uno empieza a encontrar que hay
un uso del lenguaje, entonces nosotros en la Academia usamos un lenguaje. Ellos en
ese universo usan otro lenguaje. Cómo hacer, o sea que en verdad entramos en
interlocución. Nosotros evidentemente, entregamos los documentos, son
documentos largos, extenso. Intentamos sintetizar lo que más podemos sabemos que
hay que sintetizar los más. Ellos nos decían. Los documentos están, digamos,
comprensibles. No los podemos referir en el documento de lineamientos técnicos,
ellos están esperando ya digamos que en última instancia nos dicen bueno, lo que
queremos es un documento operativo mucho más corto. He terminado comerciando
seen, convirtiéndose en eso que uno no quiere, que es la receta, pero pues eso es lo
que ellos necesitan en la vida cotidiana. Puedes creer, nosotros les damos el
documento. Esperamos que el Ministerio de Salud, las personas que están en el
equipo, digamos que los retroalimenten, lo cuestionen, lo pregunten. Para nosotros
entrar en interlocución y escuchar las preguntas que ellos tienen. Y nos encontramos
con el panorama. No hay preguntas. No lo es más. Pues imagínate que asegurarnos
que no les llega. Paramos y de suspendíamos la sesión a usted no lo leyeron, pues
suspendemos más o menos en la próxima sesión. Esperamos que lo lean, entonces
imagínate que no lo leyeron y entonces empezaron a hacer como corrección de
estilo y que destacó que esta palabra no, entonces yo le dijo que le decía, claro,
Galicia Sandra no leyeron, y yo OK, pero yo no quiero que lo lean de esa manera, o
sea. No quiero que me corrijan otro estilo, sino que quiero que le den sentido a eso
que nosotros estamos intentando. Para poder articular, o sea, porque no lo que nos
encontramos es que hay una desarticulación. Los esfuerzos de todos estos universos.
¿Realmente estamos cuidando a nuestros niños desde esta lógica de los adultos,
entonces nunca le damos la usan?¿Hola Alicia, Digamos que ha estado poniendo
uno en unos foros últimos donde se le da la voz al niño, dice, pero es que a mí me
da miedo hablarle a mi mamá porque ella me va a pegar el grito y desde eso que
hacemos nosotros qué piensas de Apple? Es un exelente texto que tiene los
ingredientes para el diálogo. Sólo que se van a reír de lo que se me ocurre, pero se.
Sí, terminado un aparte de. Y resultados de investigación, etcétera. Yo hago un
recuadro. En otra letra. Ahí Carolina. Sara, ustedes pueden aportar. Ustedes están en
otros mundos de la imagen y el diseño cambiante letra. 7 citas me hablas, pero en
este caso. Es decir, esto que le dice a quien está diseñando el marco general de la
política. Oh, aquí está la implementación ya. El sabor que no queda uno.¿De lo
leyeron o ligero?¿O con qué ojos la mayoría lo anal, el pescado? Esta idea, esta
frase me sigue porque mi tarea es que yo, que estoy aquí escribiendo.¿Qué es el
marco del? Para todo el país ese sí que es cierto que tienes que decirle que la gente
lo lea y lo entienda, tiene que ser. De unas carácter. Quiero mostrarles otro es que.
De eso, de la de un texto que me.¿Qué tanto va a quedar? Debes una niña miento o
no sé, pero que ustedes lo intentaron.¿Y si tiene carta blanca? Para enseñar la
cartilla, un sueño. Mejorado. Quiero terminar lo del marco general de
Bronfenbrenner en la página 7. Ustedes advierten que, aunque no estaba pensando
en la violencia. Se ha incorporado a la comprensión de la violencia y hay. 12,
exelentes.¿Por qué volver a mostrar como el GPS? El tipo de trabajo, el barrio, la
Comunidad, etcétera. ¿Me parece que ese tipo de link que viene en la teoría, pero
qué hace? Con esta idea rectora, que para mí sería clave, es que la política debe
intervenir. Todos. Todo, casi todos. Los.¿Sistemas o niveles del sistema? Segunda
idea, ustedes pasan después algo. También muy trillado. Vaciados. Los factores
protectores, incluso el concepto de resiliencia. Eso es obvio. Lugar común. Tiene
los modelos. De los epidemiólogos, creo que que allí fue que nació. Completo los
determinantes sociales no están llamando. Un pequeño paréntesis. Yo es que éste
Participe por colaboración con el Prof. Ernesto, mi colega. En un curso que hizo en
la sociedad colombiana de pediatría. De actualización a profesionales en ejercicio.
Carolina, Sara. Impresionante. El determinismo. Que tienen esos médicos y la
empiezan. Uno se termina. Es decir.¿Whatsapp, se les queda chiquito? ¿Se acuerdan
de la famosa frase o al son de un niño? Yo hago con él lo que quiera. Moldeado y
películas. Que no le conseguía al desarrollo. Una dinámica propia, sino todo venía
de afuera. ¿La influencia del factor? Aquí, ese esa conceptualización de factores de
riesgo es. Los documentos. Pero ustedes tienen una cosa muy interesante, a mí me
encantó. Página 910. Bueno, haces la definición de que condiciones que facilitan la
aparición a otro. Pero luego. Se tomaron el trabajo. Demostrar.¿Cómo se expresan
esos factores de riesgo y de protección, siendo coherentes con el marco de romper
en en los diferentes? En diferentes niveles de los contextos, llamemos. La escuela,
el Colegio, la familia. Pero lo que me pareció más valioso fue también lo del
concepto de. Porque creo. Que la la resiliencia recibe ciencia. Tiende a ver si es lo
que yo he leído como un factor. Y ustedes ahí la sacan de lo individual. Resulta que
la resiliencia está en las redes de la Comunidad.¿Que lo da la familia o me
equivoco? Lo estaba pensando así, la resiliencia. Sí, es decir, la perspectiva que
nosotros asumimos es que la resiliencia y son los trabajos más actualizados de
Amaste. El Programa Watch, o sea, es la idea de que la resiliencia no es una
característica inherente a la persona, o sea, más allá de los trabajos originales de
ruta, lo que encontramos es que la resiliencia son unos recursos, uno fortalezas que
además, son los que se dan en los planos de relaciones. Entonces el el, el individuo,
el individuo está en un contexto familiar. Potencializa los recursos, sus fortalezas, es
el grupo social que va desde lo familiar, lo comunitario, hoy estamos hablando, la
resiliencia en todos los entornos y además, como los cómo es decir, esos factores
son potenciadores de Del de ser en una teoría que hoy en día ya no es solamente la
teoría del estrés. Sino que es la resiliencia. Considera, como ese equilibrio y se
puede dar entre factores de riesgo y factores de protección. ¿Y cómo se juegan en
esas dinámicas comunitarias, familiares, sociales, culturales? Nosotros hicimos un
esfuerzo enorme. Crisis. Nos encanta oírte darle una mirada externa que era tratar.
De ver cómo lo grabamos por un lado.¿Mire, tú no te imaginas el esfuerzo extra
boliviana y con los estudiantes que nos acompañaron es como bajar el lenguaje,
cómo lograr que la teoría como tú señalas no perdiera su profundidad? Pero un poco
en esta metáfora que hoy se plantea en la translation. Alza es la ciencia de la
transferencia, como la Academia puede transferir el conocimiento con un lenguaje
claro, muchas veces usando metáforas que tengan sentido como el estrés tóxico que
puede tener sentido para las comunidades y las familias de los profesionales. Pero a
la vez poderle intentar articular parte de todos estos debates que hemos tenido en
esas mesas que tú no te imaginas cómo aguantas, asi como tratarle demostrar a ellos
que que pasa cuando nosotros le hemos leído los documentos, nosotros le dijo,
pasen los documentos de política pública son muy reacios, como tú dices, a los
documentos de los Gobiernos anteriores. Pero ya, y si ellos no, no lo pasaban,
nosotros lo mirábamos. ¿Y qué es lo que uno B uno B entonces? De que ellos
empiezan con uno, como quien entra por un embudo amplio. Chris entraban usando
los conceptos también muchas veces con muy poca profundidad y con lugares
comunes, porque bro. Febrero se volvió de moda, pero luego nosotros dijimos,
Bueno, vamos a intentar mostrarles lo que implica las teorías más. O sea, lo último
fueron ver en el 2006 que es pro póstumo. A su muerte, la muerte en el 2005. Pero
mire, mostrémosle como eso es necesario que no solo se quede en un marco
conceptual, sino que entienda que tiene que pasar a la la la la identificación
temprana. De las violencias, o sea, que tiene que pasar todo lo que implica factores
de riesgo, factores de protección y no sabemos la propuesta de resiliencia. Luego,
cómo pasar eso a lo que es la la prevención y como pasa a la atención y tiene que ir
en una transversal y no puede quedarse arriba. Y ya ni y volver otra vez a volver a
la familia responsable a culpabilizar la IA victimizarla y a perder todos los demás
factores que son responsables y que además, entendiendo en la corresponsabilidad
que es familia, sociedad civil y Gobierno se haya estado entonces eso. Tratamos gris
ha sido un esfuerzo. Monumental. Interesante. Que coloca las regiones, incluso la
imagen de la balanza. Me encanto, me parece que es muy potente en lo pedagógico.
En la transmitirle a todos tenemos los factores de riesgo y protectores. Cree que son
exportaciones, que llamamos vulnerable, las que tienen factores de riesgo. Nosotros
sólo tenemos factores protectores, todas las familias los tiene ya con todas las
comunidades. Si se dice que la balanza. Y bueno, mi respeto por la tabla que
empieza en la página 3. Este sí que me pasa. Detener. Actuales. Que no están
generalmente Unidos.¿El modelo ecológico? Y el análisis de factores. Como uno y
otro tienen orígenes. De conocimiento yo creo que la gente no se ha pillado
totalmente, que eso se puede conectar. Las 3 páginas de la tabla. No, pues yo con
eso me quedaría con eso ya nada más porque. Unir esos 2 elementos con sí. Y llenar
de contenido. Qué acciones se podrían impulsar, incluido el cómo se llaman las
externó elección. El más externo de los sistemas. Pero. All my Mac el macro pero lo
que pasa es que hay un cuestionamiento que nosotros también tratamos de mostrar,
porque para allá vamos. Con 2017. Precisamente, investigadores trabajando con los
norteamericanos y los gringos, hilo hilo, perdón y los puertorriqueños. Acento. Este
cuestionamiento que el macro sistema no está fuera el redondo. Mostrando de qué,
qué qué, qué es que lo cultural y lo social está atravesando las prácticas cotidianas y
llega hasta el hasta el microsistema familiar, a los microsistemas, a la escuela,
donde sea, donde se tramita la vida. Entonces, eso es decir, es una de las cosas que
tratamos de mostrarles. O sea, hicimos ese esfuerzo que tú nos dices, no sabemos
qué tanto lo logramos de que pudieran entender cómo es decir, todos esos
subsistemas estaban conectados entre sí, como si si la si si los servicios de salud
como servicios. Que están en el cso es no funcionan YY la gente los dígitos.
¿Tienes esos servicios de calidad? Eso no solamente es que no solamente está allá
afuera, que mala en los servicios de salud de Colombia, sino cómo eso afecta la
calidad de vida de las familias y de las comunidades. Y así, para decir, intentamos
mostrar eso. Podría, yo creo que hacen un logro importante en ese sentido.¿La
columna de sugerencias o de aquí que se debe? Es una mina de ideas para
lineamientos técnico como marco general, pero también para el diseño de
programas. Ustedes tienen ahí o recogen muchos, haber acumulado de ustedes.
Programas exitosos. Y totalmente de acuerdo. En un lugar donde no hay trabajo y
pobreza, no hay oficio, no hay saldo ahí los días tienen el niño en salud. Y por eso
tenemos actores armados en la puerta, pues la violencia. Es un acostarte y todos
somos responsables de la final, lo que parece. Que. Al tener esa. Qué coherente. Y
con que los factores de riesgo y protectores están en todos los sistemas. Las
intervenciones. Cartilla la mama.¿O Asia?¿Niño, qué pasa? ¿Qué es lo que hace la
cuñada de televisión? Mire, vea la yo estoy yo. Estoy decidida ya a escribirle a
alguien. Es un es una especie de Papa. Que en Estado de ira contra el niño sin
ningún elemento. Es decir, es un papel que hay que. Reprogramar leche a él no hay.
Me gustó. Muchísimo. Lo que logra con la tabla y quiero reservar 2 o 3 elementos
más. Yo nunca había escrito, había visto escrito con tanta claridad tomar. Lo del
modelo con muletas. Como un factor de riesgo. Se vuelve. Se potencia uno al otro
aumentando el riesgo para los. Eso me pareció. Muy defensa. Porque es una especie
de antídoto de. De las intervenciones simples. Que llamó las intervenciones.
Simplistas. Pues **** Ejército para las mamás.¿Cierto? Una intervención simplista
donde se cree que una acción.¿Barata? Pareciera resolver el problema porque la
complejidad. Nos obligaría a cosas más complejas, ahora lo ven lo virtuoso. No sé
si qué tan sólo tienen resaltado. Es que también hay sinergia entre los factores
protectores. Sí, claro, es que eso es el modelo, plantea. Es eso como esa sinergia,
decir lo que pasa es que cuando ella es como las últimas, lo último de la
investigación tuviste que la literatura que tenemos 18, y si no hay 20, es decir, es
todo lo que hablamos del riesgo acumulativo, es decir, lo que hoy se está planteando
y yo lo planteaba en un encuentro que hubo hace como. Que de semana hay del
ICBF que me invitaron sobre los 2 años de la conmemoración del Pacto nacional
contra la violencia. Entonces, lo que hoy se está planteando es claramente que los
sistemas familiares no desarticulado después de todo, de todos los entornos más
macros que tienen los sistemas macro, es decir, tienen un como si tuvieran un cierto
límite, tolerancia a los niveles acumulativo del estrés y como los factores como cada
factor de estrés lo que hace es potencializar al otro. Teoría exponencial tal cual,
matemáticamente hay un momento que cuando ya estamos cercano a 5 factores, el
sistema ya no tiene capacidad de tolerar más niveles de estrés a pesar de tener
factores protectores porque todo sistema y entonces ya es casi imposible lograr un
cierto equilibrio. Y lo que el sistema hace es que aquello que se llamaba riesgo
potencial.¿Se vuelve ya daño y entonces es ahí donde la probabilidad del daño ya
nos ya deja de parecer, no? Hola, ya no estamos en probabilidad de riesgo, sino
engaño y es donde ocurre la violencia hacia los niños, es decir, eso es lo que hoy se
está planteando, por ejemplo, los trabajos de Yang. Entonces nosotros hemos
tratado de hacer esto, Chris.¿Pero por el otro lado, nosotros nunca pensamos y le
hemos dicho a un Santa Juliana y yo no hemos dicho nunca? Pensamos que el
documento fuera copia y como le copian pais, copiar y pegar no es aquí, les damos
unos recursos dado que ustedes no van a leer aquí estamos integrando pues
estaríamos la verdad, Cristo um. Miren, no van a leer, estoy corriendo ellos van a
apuntar a lo que puede serles práctico. Entonces desde moles un buen batido pero
nutritivo y bien, bien integrado con todo. Entonces por eso ahora ellos te quisiera
mostrar Chris también una, pero nosotros hicimos con Carolina y con Sarita. Un una
presentación y que te quería mostrar cual eran como los 3 elementos centrales del
del lineamiento que se lograron negociar y que van a aparecer y luego la propuesta
de la cartilla, la estructura para que tú no la retroalimenta y teníamos unas preguntas
orientadoras para que nos diera elementos. Entonces, si quieres, yo cierro, había
otras cosas, pero no Elio, que. Una no, a mí me encanta. Si logramos que lo
incorporen más allá de la receta y la lectura superficial tendrá juliana. Cuando
organicé, yo acompañamos los antecedentes del momento y el post. Yo le dije a las
personas interlocutores, 1000. Si ustedes no sacan uno, 2. Donde no se atiende
teléfono. Mitele oye, ahora ni que hablar con Whatsapp en mensaje, época en la que
la Secretaría interrumpieron para chicas que la necesitan.¿Si ustedes no hacen una
pared? No sé. G en una tarea de tu. Yo no sé eso. Porque es. Trasladarnos a un
escenario a caer. Gracias a la gente que tiene este párrafo. Discutan estas preguntas.
Hicimos un trabajo de apropiación de conceptos porque estaba muy simplificado,
muy banalizado. O sea, hablando, imagínate hoy en día, que fue como iniciamos la
conversación. Esta gente contratada por horas, o sea, los contratos que tienen y por
2 meses 3 meses esta gente, o sea antes de realmente producen algo, pues porque es
que a nosotros los equipos no los cambia a 8 días. Que no tenemos con quién hacer
la interrupción. Habría que si este como este diálogo continuo. Yo le subo. Un
espacio más largo. Pero con paréntesis de todo, nadie interrumpiera el vida
Whatsapp. Leer inclusive, leer ahí. Discutir.¿Qué es la resiliencia? Oír lo que la
gente dice. Bueno, ahora leamos este esta página sea un trabajo pedagógico.¿Quién
escribe? Concepción. Desde sus sesgos de Jesús. Pero bueno, esas tareas están
oyendo TS. Ejemplo, la resiliencia se ha vuelto 111. Palabra vacía de sentido. Tanto
que el señor Presidente, y no quiero meter política, sólo quiere decir causado, somos
un país de recientes. Por favor, que comprensión hay de resiliente y no hay esta
compresión de decir sistémica y a multinivel para entender la resiliencia, entonces,
es decir, si hemos hecho unos intentos, Chris decirle, Mire.¿De sentarnos a
conversar, a decirle que entendieron usted de la lectura y no? Y entonces tratamos
de reinterpretar de de clarificar, pero no ha sido fácil porque como dice Sandra mira
cada en cada mesa llegan otros expertos de la CBF. Llegan otros expertos de la
Secretaría. Perdón, de la del mi salud entonces uno dice. Es que ni siquiera tenemos
unos interlocutores estables por esta asunto de la tercerización de la contratación o
de las del deporte con que contratan esos contratistas para que hagan 1000
funciones. Entonces no ha sido nada fácil, pero bueno, vamos a aportar en lo que se
puede.¿Una sugerencia? Una sugerencia en comentarios. Que si la resistencia es un
equilibrio, flores.¿Te riesgo protector? Y toda comunidad, toda familia. Tienes tanto
del uno como del otro cuando se habla del del fenómeno acumulativo no se hable
sólo de los factores negativos, porque miren el sexo. Decir que la misma sinergia
entre factores. Queda. Lo digo porque sin haber yo trabajo como ustedes lo han
hecho, el campo de la violencia. A mí me sobra. Que no se ve.¿Organizar tú me has
oído en algún escenario decir? Por cada familia maltratado.¿Cuántas familias son
protectoras de nuestro? Y niñas pequeñas. La gran mayoría voy a decir una
proposición. Ay. Prácticas positivas del 98 familias y 2. Unas en riesgo y la otra
trabajadora de pronto.¿Una proporción? Pero hablamos todo el tiempo.¿Fue el
riesgo del lugar decir, oiga? Potencien. La vecina que que las mismas condiciones
del barrio. ¿Te acuerdas de un famoso textor Galicia viejísimo de UMA hoy?
Desarrollo. Ha descubierto que los mismos entorno socio cultural.¿Qué haces?
¿Hablar de eso? En la cuña televisión. No cremas. Que existe. Último. Tiene último
comentario. No sé cómo se lo está planteando la gente de la. Que a la final está
trabajando con las. Estos documentos se articulan con Marcos grandes. Y, por lo
tanto.¿Débil? Mencionar la. Y segundo, tratar de armonizar lenguaje. Les voy a
poner un ejemplo en de cero a siempre. Hablando de los entornos. Utiliza un igual.
Un lenguaje nominación de los entornos yo vi. No voy a entrar en detalles. Pero
metalistería. Si bien usted desde las 9. Utilizaron otras categorías para hablar de los
entornos. Sí, ya recorrimos el camino 11. Imitaciones.¿El mismo lenguaje? Haz
más. Porque yo estaba muy enojada con lo de siempre.¿Cómo articular con la
famosa sinergia o Galicia sinergia no? Estrategia. No, no, no es sinergia, sino ya
después. Es un acrónimo que utiliza la que viene de unos documentos, creo
extranjeros. Es decir, me preocupa cómo. Entornos está muy interesante también.
Nosotros usamos entornos crisis porque resulta que como tú mismo lo dices,
nosotros tenemos la sensación y eso lo hemos hablado, que se ha intentado de una
manera inconsistente, borrar estrategia de cero a siempre, por toda la connotación
que haya ahí, entre comillas.¿De de de, de contradicciones políticas que está
afectando, que es una cosa que diría uno particular y que no responde que una cosa
son Gobierno y otra cosa es Estado, pero y qué otra cosa es política pública?
Entonces nosotros lo que hicimos fue intentar adecuar, nos hemos leído lo que tú
quieras de documentos. Delate política actual del actual y del anterior y del anterior.
O sea, Eh tratando de conciliar un poco porque resulta que mira con lo que nos
encontramos y con eso invitaría a que Carolina nos presente. Lo otro es que no nos
encontrábamos cosas complejas, porque por un lado. Le la la el como que el el el. El
planteamiento que que que ellos tienen es como tratar de. De de de, por ejemplo.

Con 2 grandes e importantes Marcos de política de cero a 7. El concepto de

entornos que aquí está muy bien desarrollado.¿Y lo de los enfoques, lo diferenciarlo
territoriales, pero el otro marco? Es el famoso INSPIRE. ¿Yo decía, hay una sigla,
una próximo? Que yo todavía no lo he digerido del todo. Tenemos ahí. Para que la
tarea y el ejercicio que ellas hicieron cosas, la juliana, no se pierda. O no ya. Hacia
carora, que para que lo abriera así. Estamos viendo tu pantalla muy bien, Carolina.
Claro, no se oye, yo no oigo, no oigo devuélvete, inicia caro. Devuélvete inicia,
pero sobre todo activar micrófono. pero oigo yo

Y me dice. Nosotros digamos antes de hacer estas reuniones con con con. Las
hípico, en este con con él y CBF revisamos una cantidad de documentos porque
pues desde Academia, Digamos para nosotros es muy importante. Pero las
comprensiones que ellos hacen y como lo reflejan esos documentos. Evidentemente
nosotros encontramos la política de cero a siempre y decíamos, pero si la política
está escrita, hay una cantidad de documentos, se supone que han hecho una cantidad
de materiales y cartillas.¿Qué es lo que está pasando entonces? ¿Claro, cuando tú
dices no? Este Gobierno tenía la intención de más o menos borrar esa política. Pues
porque bolas por la huella. ¿Por qué? Porque es políticamente incorrecto. No sé por
cualquier razón, pero claro, nosotros desde la Academia y si uno, pero
evidentemente, o sea uno lee la política de cero a siempre y está todo. Qué manera
ese es una cosa que lo que se logró realmente, uno.¿Cómo hacer? O sea, porque
evidentemente cuando no encuentro para que la situación de la pandemia y lo
hemos hablado con localice con los estudiantes. Y empiezo a ver otras necesidades,
por ejemplo esto el entorno digital. O sea, todo lo que uno empieza a encontrar,
entorno digital, que no solamente, o sea, digamos que la relación con la institución
escolar está mediada con ese entorno digital. En los momentos de alimentación hoy
de los niños, de los bebés. ¿O sea, porque el niño de 3 meses cuatro meses que no
quieren comer entonces le pone la pantalla y con el dibujito para que coma? ¿O sea,
la mamá está utilizando estas estrategias? Sí, sí.¿Cómo se o sea? Porque claro, lo
que venimos diciendo que nosotros intentamos para poder entrar a interlocución con
ellos, retomar también los documentos que ellos han creado. Pero llega un punto
donde no dice todo está escrito, pero algo está pasando para llevar a la practica, o
sea, para. Para para para que en verdad que nuestros niños no sufren de violencia. 2
comentarios, el primero. El marco que se logró construir. Bueno, cuando terminó el
segundo Gobierno del Presidente, Santos que no me acuerdo del año. Está potente.
Que es un marco que va a persistir en el largo plazo con todos los actores políticos.
Explic. Sigue siendo un documento de referencia para todos los actores,
independientemente que en la cúpula. No quieras citar nombres como el documento
se divulgó, sea propio.¿En todo el país seguirá siendo un documento? Y eso te lo
dice incluso la gente.¿Qué tal la ELA secreta en la Consejería Presidencial?
¿Pequeño chiste? Querían por quitarle liderazgo todo lo del primer encanto. Pero
uno vería eso con tanto impulso y tanta fuerza tiene tanta fuerza en los textos.
Internacionales. Y además, hay interés de invertir en juntos en el sector. Y a la
Consejería al que le tocó callarse un poquito la boca.¿Y crea, hay un equipo, por eso
pregunté yo quiénes eran los Internet? Si tú haces en privado, vale que puedes ganar
una niña. Ella mira, claro, nosotros nos seguimos moviendo en esos campos. Y eso
es lo que en general hacen los. Al político le dicen, sí, sí, sí. Pero aquí vuelven a
utilizar los conceptos, el lenguaje de una construcción tan importante.¿Cuál era la
segunda?¿No, o sea, cómo hacer esa articulación? Pero es que tú me estás dando la
respuesta porque me ha pasado eso. O sea, cuando uno está en. Ministerio con él se
te ocurre una dinámica que yo digo, esto no fluye. Esto pareciera que se retrocederá
todo el tiempo, pero el otro sea un punto donde llegó, pero es que no avanza.¿Sí,
pero si me ha pasado en los comités técnicos internos, que ellos si me respaldan con
un discurso, pero cuando veo que se lleva ya, no, si yo digo pero o sea, dónde
quedó, donde quedamos como Academia? Pero creo. Que está ahí, o sea, es. ¿Es
entonces cuando hablamos de estos otros entornos de estas nuevas lógicas o
entonces no han lógicas lo que está sucediendo con esta pandemia? Que lo que dices
tú o sea, lo que uno lee, que toda la inversión que se ha hecho en salud ya deja de
hacerse. Digamos en otra instancia, que es todo lo que está ocurriendo, por ejemplo,
con las violencias. O bueno, no sé a dónde estás viviendo los recursos cuando no
hice, evidentemente en estos contextos familiares y comunitarios también se ha
aumentado mucho la violencia por emergencia sanitaria. Si tú le oyes al precio.
Perrita del Presidente. Y de otros de sus actores, la prioridad es jóvenes. Los
recursos están yéndose. Grupo que súper frío también y que está en la olla. Pero
muchos de los recursos fluyeron. Hacia población juvenil. Cruzó sí creo que sea
población juvenil. Pero Sandra Juliana. Siempre esta potente que que sirven de base
para otras puede que se lentifique un poco su puesta en marcha. ¿A no ya me acorde
cuál era? Técnicos que tienen. Unos mínimos años de continuidad en el tema. Una
no sé si les ha tocado como interlocutor alguna vez.¿Cómo se llama la mujer de
infancia en el Ministerio de Salud, Ana María? Le da uno 3 vueltas, es decir, es un
académico, un estudio para María Peñuela.¿Qué altísimo, no? No lo hemos tenido.
Sí, Ana María lleva 15 años. Está vivo. O una Marta alisa en Michel, o sea, hay un
núcleo de que conserva el conocimiento, el saber lo avanzado que estudia. Que está,
que está actualizada y son excelentes. Pero esos no son los principales. Gracias a
eso, ese Estado funciona. Porque luego viene esa rotación de profesión. La pregunta
del millón. Y la brecha entre lo que se escribe y lo que se piensa y lo que se hace.
Como la reciente. Este es un problema en todo el campo. Particularmente complejo
en nuestro país por muchísimas razones. Por la. Heterogeneidad de los equipos
técnicos en los temas. Cuando uno dice el talento humano sí, pero es que una cosa
es que es talento humano de los centros zonales en Bogotá. Al talento humano de
los centros del centro zonal. En el municipio de La Guajira o de Chad. Es decir, son
avisos. En la capacidad técnica comprensiva de implementación. Eso sin hablar de
que haya también sucede en los términos de contratación. Intermitente. Encontrar.
¿Entonces, el equipo técnico del territorio, que es el que a la final da poner en
marcha, o no? Lo que se ha pensado en lo que se está proponiendo es una un cuello
de botella que el país va a lograr una solución. Ahora una cosa interesante. Es que
en algunos territorios. Que que los equipos técnicos son muy chiquitos. 2 personas
de El mismo saludo. Para todos los temas de infancia, él mismo en serie y no sé
quién. Ah, ya sé, corte. Curiosamente allá hace por ahí, sitios donde se trabajan muy
articuladamente como 115. Pero no son todos. Y lo otro es que la diversidad de los.
De las lógicas locales es tan fuerte que ningún lineamiento por sensible a la
diversidad.¿Logra realmente? Todo lo que había que hacer. Para hacer sensibles a.
Es realmente la pregunta. Del millón, el país tiene por decir algo, 40 años de trabajo
con citas de primera infancia.¿Y los resultados sobre la gente? Seguimos teniendo al
hijísimo niveles de desnutrición en menores de 5 años. Tenemos problemas de
abandono, además trato de violencia de todo tipo. No tenemos, es que es insólito, no
tengo la cobertura. Universal de grado cero, obrado de transición, que es el único
que la ley establece como obligatorio para todos los niños y niñas de 5 años. ¿No
tenemos todavía entonces, si este universo de uno se mueve, que es lineamientos
nacionales y eso? Y puede ser muy potente. Tu. Así es. Ya, ya, pero bueno, ahí
seguimos que hay uno fue también.¿Para cerrar esa brecha, si uno tiene la suerte de
trabajar? Territoriales es una fortuna. Que no sean los de Bogotá, Medellín y
Barranquilla. Que son los más potentes y los que están más acompañados por la.
Ustedes dan a los equipos de Barranquilla y que tienen a la Universidad del Norte
ahí detrás. Que trabaja con todos los equipos del departamento. Antioquia.¿Pero
algo, incluso Caldas, pero uno va a territorios menos con menos recursos, como dice
usted en el documento? De otro, de otro color. Eso debía estar en los lineamientos,
en alguna parte. Que se hagan más esfuerzos por fortalecer capacidades de los
equipos llamémoslos territoriales locales. No sé para hablar incluso de los que a la
final son los que trabajan con los niños y las mamás. En el municipio. Solamente no
sé cuánto tiempo más disponemos, creo que hay unas preguntas, pero en cuanto a
eso que tú estás diciendo, María Cristina, porque es una preocupación con respecto
a lo que planteas tú de la diversidad. ¿En algún momento le decía Alicia, será que
necesitamos entrar en interlocución con esos equipos en las regiones? Para ver.¿Qué
caracterización tienen ellos? O que comprensiones también tienen ellos de esta
violencia en primera infancia. Pero además, cuáles son las estrategias que ellos
mismos porque es como si nosotros aquí como expertos vamos y les llevamos todo,
pero igual Galicia, como hacemos una construcción en venta para que ellos digan
eso que nos están mandando, sirve.¿Ayer a algún padre del del programa Canguro
que estoy esperando rol paterno en el programa Canguro con lo de pandemia? Que
todos los protocolos de bioseguridad a los hombres en los momentos de parto de de
gestación, el acompañamiento de controles prenatales y decía uno, Ah, no, yo me
busque una aplicación por Internet para poder entender qué era lo que le pasaba a
mi mujer a los cuatro meses, a los 5 meses, a los 6 meses para los cambios que yo
decía, Fíjense la tecnología y lo que hace. Se ha entrado en una plataforma y el
señor Entiendes, pero no se hace con su esposo para que comprenda porque como lo
estaban sacando o lo sacaron por los protocolos de bioseguridad. Él, si quiere
involucrarse. El mismo sistema lo saca y cuando no es bueno. Colocamos a los
hombres. Pero sin duda. Un edificio de consumo. Con el con equipos de los
territorios hablemos de los equipos de que llamamos el talento. Porque les cabe,
recordó. Me lo han dicho. Donde Bogotá para referirse al inicio de este dirección
nacional creen que aquí no sabemos nada. Y ustedes y yo sabemos perfectamente
que hay un saber. Sabes qué es la investigación en la Academia es valiosísimo. Si es
que yo. La partera en la madre familia que hace 20 años acompaña gestantes,
lactantes pequeños. Y que trabaja para evitar violencias. Ese es un saber que que
normalmente no, no reconocemos ni escuchado. Facilita una furgo. Hoy creo. Que
mata sin tener una reunión con 10 profesionales. Ubicados aquí ya en el territorio
del país. Pagarles pasajeros PA. Apágate minutos tendríamos 30 minutos. Si
queremos, nosotros teníamos varias preguntas, si queremos hacer una primera
pregunta, podemos trabajar en unos 30 minutos porque luego tenemos otro espacio
para otra que ya tenemos ocupado YY yo yo propondría. Trabajemos esta primera
pregunta que nunca como conversada luego sí, sí, yo no sé, yo lo malo, no lo he
conversado con Sandra, pero yo ni con las estudiantes, pero si vale, si Cristo
hubiese otro espacio tendríamos. Podríamos comer, seguir conversando de todas
maneras me parece todo lo que hemos trabajado, me parece súper valioso. Cris,
como aportes y contribuciones. A todo este proceso, atte en todos los sentidos. Si
quieres te mostramos la primera pregunta que te habíamos hecho una pregunta
orientadora. Sólo sólo un comentario. Yo me comprometo. A transcribir, no, hoy no
voy a escribir un documento. Sino a transcribir el esquema con el que hice las
intervenciones de lectura y documentos, que me pareció que para ustedes es
importante que yo lo leyera y comentar. Más importante que cualquier otra cosa
debo pensar que el otro no lo alcanza. Y también creo. Que podríamos pensar en
que alguna. Preguntas. Yo pudiera también pensarlas.¿Por escrito, pero ya había
además que me van a rajar porque quiero que vamos, que son cuatro preguntas, te
las podemos mandar para que las pienses? Por una razón. Porque yo no he trabajado
el tema de prevención de violencia. Sí podría haber algunos elementos, pero son
muy generales. Yo no he tenido el tema, violencia es como poco, De hecho, yo
rehuyó y Reus, siempre toda invitación. A mesas, conferencias, eventos. Para hablar
de maltrato y violencia porque es un poco lo que yo. Pero pienso que que podría
hacer más, no sé si yo las pienso. Sí, claro que sí. Cris, con todo gusto. Es decir, si
quieres, aún si quieres aquí están, tenemos cuatro de la mola. Le amo. Leer eso.
Mira, por ejemplo, la primera y lo podemos ir leyéndolos, boluda pasándonos la
palabra, la primera, en su experiencia y trayectoria en términos de la prevención y
considerando que la crianza es un asunto de corresponsabilidad. Estado, sociedad
civil y familia, como se puede pensar. La prevención de las violencias en primera
infancia en la red de apoyo al entorno del hogar. ¿Y qué papel juega el Estado y las
comunidades dentro de estas redes? Eso era como una primera pregunta. Y si
quieren quien quiere con la A seguir con la segunda, tengo La 2. Comentemos es si
quieres llegar a bueno también. No era sólo para leerte las telas, vamos a mandar
Chris para que tú las piensas y lo que puedas aportar ese sentido. Mira de todo, así
como una primera reacción a la pregunta.¿Yo? Una cosa que yo en lo poco que
excursionaba en el tema creo que eso la pregunta del millón es como premio. Creo
que todo lo que el conocimiento, incluso cuando la violencia de otros actores.
Incluso los actores armados de todas las. El hambre, si colores. Sabemos mucho
sobre cómo es la dinámica de la. Pero no hemos encontrado el punto para golpear
un toque y producir como una efecto grande. En la prevención de las violencias.
Una pregunta enorme, enormemente compleja. Por lo mismo de compleja, que es el
fenómeno. Ahora yo sí creo. Profundamente. En el papel de redes. De las
comunidades que yo creo que le va mejor a un chiquito. Donde hay una madre
comunitaria cerca, que es parte de la red social de la familia. Le va mejor a ese que
incluso hasta se puede volar corriendo de la van a pegar.¿Puede pegar carrera y
echarte? La madre comunitaria hasta eso. OO. ¿Ir a la mama a Madrid? Oír a la
mamá. Ya toi que el marido le pega y etcétera, y puede canalizar hacia atenciones
del. Yo creo profundamente en eso de las redes sociales. Pienso que las mujeres.
¿Que tenemos redes sociales con nuestras amigas o con la familia? Elaboramos y
construir somos mejores mujeres si quiere. Porque hablamos de esto, de lo otro, o
sea, todo el mundo sabe lo que es de potente un encuentro de mujeres para hablar
del marido, de la sexualidad. De futuro de los recursos económicos que construye
una fortaleza. Que no la construye casi nada, yo creo. De las redes sociales y me
llamó la atención, pero ya no me acuerdo si en ese sí. Es el documento que
comentamos ahora o en el otro.¿Que se dice que suena Manuel alguna tesis o alguna
investigación? Las redes sociales de Colombia. Y comunitaria se han debilitado. Yo
no. Oh, no sé, creo. Hay un un libro muy lento que a quienes creo que se llama el
puente está quebrado. Creo que se llamó así. Que era como funcionan en terreno. La
red en caso de abuso sexual dentro de la fam. Le preguntaron a las mamás. Si usted
se da cuenta de que su hijo está siendo usado sexualmente, a quienes el primero que
acude. Horror. Lomas de Villa dijeron a sacerdote. Hijo horror.¿No, aún no en el
tema, pero cuál es la base? Principal comportamiento. Esos temas que sean picar
con su compañero en seat y haciéndose quedan 6 sus hijos sin. Ay. Eso dejémoslo
de ese tamaño. Muy pocos. Canalizaban hacia la atención del niño de la niña la
prevención para que no se abusara de los Hermanitos Excel. Pero ese trabajo mostró
como fluviales. Otras eran de la vecina.¿Comunitaria, para donde un actor de la
canción? O sea, yo sí creo muchísimo en eso de las redes. Y creo que la mayoría de
programas. Edición. Sea la unidad de salud, sea la institución educativa, hacia el
hogar comunitario, o sea las oficinas, dice verde.¿O un escenario de de Cultura o de
recreación? Eso se potencia. Sí. Si hay una red social que lo ha sido. Ayuda a
impulsarlo. Pero yo creo, aún así, sabiendo que lado ahora estamos hablando de
previsión. Luego esas redes deberían activarse cuando hay alerta.¿No sólo cuando
ya paso, sino cuando hay alertas y eso sí, no se me ocurre a mí cómo se hace? Una
Adri comunitaria con experiencia.¿Detecta eso? Saludos. No sé qué hace. Detectar
alerte, dice. Pegando mucho, pues ya ves, papá esta noche veros. No sé qué hace esa
madre bonita ya si habla con la mama. Si le cuenta a la A la al profesional Hola.
Pero yo creo que el tema de la prevención. Complicadísimo. Igual en el caso de
violencia contra las. L. El debate es lo que llamamos las alertas tempranas. Es decir,
por eso la el, el lineamiento y la como la cartilla, las cartillas son derivadas de ahí,
tienen que ir, tiene como la prevención, tiene como unos unos ejes que son el
primero, son lo primero, es la detección, la detección temprana. O sea, hay que hay
que detectar de manera temprana cuáles serían esos signos, esos síntomas que
podrían decirnos algo está ocurriendo como tú dices, ese niñito le está pegando
mucho que está pasando. Precisamente hay otros documentos que yo escribí muy
chiquito para el encuentro, es el entorno tratando en que una de las cosas que que
que hay, discutíamos. Pues en lo que se pudo ahí es demostrar de que es importante
entender. De que que el papel que juegan estas redes, estas redes comunitarias o
estos agentes, estos actores que tú dices, estos actores para darse cuenta, pero no
solamente en la detección directa del caso, porque muchas veces lo que habría que
mirar es y es lo que decíamos, sí, si no perdemos la mirada sistémica, ecológica,
bio, bio, ecológica. Podríamos entender que hay unas alertas tempranas anteriores a
que ocurra el daño que encontrarnos, por ejemplo, altísimos niveles de violencia de
pareja. ¿Hoy estoy ahí todo debido a que nos muestra que si la pareja tiene violencia
íntima, muy exacerbada, hay que chiquito porque cae cae, entiendes? Entonces él y
una serie de de alertas, como por ejemplo 111 niveles de vulnerabilidad de consumo
de ****** de de una madre que tiene que trabajar y deja muchas horas hace
chiquito solo que que que empiezan a pelearse los cuidadores porque no hay quien
se lo cuide. La vecina mañana es que el el, el suegro y mañana es decir que eso
serían otros tipos de alertas más Mattel, Mattel, del de los otros micro sistemas que
apoyan a la familia que habría que tener en cuenta, es decir, no mirar las alertas
únicamente en el microsistema familiar. Sino en una mirada más amplia. Eso fue
desde esa perspectiva. Yo me imagino, Sandra Juliana, pensando en 3 cursos. Para
los profesionales o cualquier acto que tenga que ver con el tema. Un material muy
ágil que transmita la idea de peligro. Peligro, póngase las pilas. Y enumere.¿Señales
de alerta? De llamar la atención de actuemos, entiendo. Porque eso se conoce, se
conocen esos sistemas de alerta. Ahora me haces recordar. Yo en en 40 años que
llevo el tema. Hubo oído tantas cosas y tantas experiencias novedosas. Touché.
Proponía.¿En algún momento? Darle a los niños y niñas. Unos stickers, por
ejemplo, rojo y de. A los niños y a las niñas de primera infancia, sí. Y decirles,
vamos a hacer un recorrido por el barrio.¿Y ustedes van a poner? Venite donde los
tratan bien o pueden carita feliz. Bienes y. Hay una vez unos adultos lindos, unas
personas chévere. Y rojo, donde son, o sea. En el espacio público. Eso develó cosa
supremamente interesantes. En Bogotá hicieron extinción. Pero es un poquito más
grande. Que mostraron cosas súper interesantes, oigan esto. Un barrio donde los
niños identificaron una tienda. Como lugar seguro. Las niñas contaban cosas como
estas, y es que cuando yo vengo del. De la escuela y tengo que caminar hasta mi
casa, paso por un sitio feo donde hay gente como rara como de droga. Sí, yo siento
que ahí me da miedo. Corro para la tienda de la señora Carmen. Porque la señora
Carmen me cuide y me dice, sí que sí. Hace. Y no. Si si usted está aquí en la tienda
que no le va a pasar, increíble. Este proyecto se llamó caminos seguros a la escuela.
Quisieron. Una publicación, cosas tan hermosas como esta.¿Qué te da miedo en la
calle? Eso lo puede decir una niña de 3 años. Perros que me quitan lo que estoy.
Está haciendo perspectiva de una niña de 3 años a un adulto, jamás lo vio. Sí, la la
hay, yo creo. Eso es el medio. Volviéndose a través del diálogo anterior.¿Esos
saberes? Sólo quienes están en la. Pues, le cuesta. Es la que tiene la violencia ahí.
Ahí, encima de su propio territorio, de su propio todo. Y han aprendido. Con ella de
una manera. Por lo mismo. Es todo de. Organizar acciones de promoción. Hay que
hacerlo con la gente que estaba haciendo más en la práctica. Que es el Tercer
Mundo del chocó. De política. Lineamientos de la práctica. Clave no perder porque
vio ecológico y la. Y participación de todos los sistemas, no solamente en mí. Que,
eso sí, en eso se cae mucho. Problemas de puertas para dentro de la familia.
Nosotros cuando empezamos a conversar con ellos y a plantear que este material
debía ser validado, gris hablamos. Mesas de expertos a distintos niveles. Hablamos
de mesa, de expertos, de académicos, pero mesa de expertos, de gente que fuera
Acedo, que hemos dicho que estuviera de la experiencia en política pública,
hacedores de la política pública, que nos contarán desde su perspectiva. Pero
también hablamos la importancia de lo del de de acceder a este a estos agentes.
¿Comunitarios a este talento humano en los territorios por qué decíamos? Hay que
recuperar sus experiencias exitosas, porque ellos tienen un conocimiento de base.
Sea cuando escuchaba la la experiencia de de de. Tú, si eso es eso que aquí han
hecho. También han intentado usarlo no solamente aquí, en España también, o sea,
los mapas de territorio, hacer estos mapitas donde los niños, las mujeres, es decir,
las distintas poblaciones que en un momento dado pueden encontrarse en situación
de vulnerabilidad, se empiezan a hacer consciente a través de estos gráficos. D
pintar los sitios de su casa, los sitios del barrio, los sitios de la escuela, los sitios,
todo lo que podría encontrar como tú dices, color verde, lugar de protección, color
rojo, o sea, identificar y color rojo los lugares de riesgo. Entonces, evidentemente y
estas experiencias las hay desde los de otras experiencias extraídas. De de de otro de
otros territorios y de otras políticas públicas de estas ciudades amables para los
niños como las que practican tonucci, hasta la experiencia que en nuestros
territorios en Colombia han sido exitosas. El el tiempo ya no nos quedan, sino yo
diría hasta las menos cuarto, pero por ejemplo tuvimos una oportunidad. Tuve la
oportunidad en ese en ese encuentro con. Que hicimos con allá con la invitación de
de Del ICBF en sobre con relación a la aste encuentro de entornos de todos los
entornos y traer expertos de la Academia y expertos de los territorios y niños y
gente de las ONGY. Una de las cosas que planteaba en el entorno de lo público
Arturo harker, de los Andes. Él señalaba que ellos también tienen unas experiencias
directas con las poblaciones y los territorios y hablaba de que hay que identificar
con los jóvenes de las comunidades, con con los propios jóvenes de las
comunidades cuáles serían esos espacios y hablaban en esos espacios, cuáles serían
los referentes que. Por ejemplo, para la para la violencia, es decir, y hablaba, por
ejemplo, hay unos referentes de legitimación de violencia en los territorios donde
los grupos armados de distinto pelambre y estilo han estado una de las cosas que se
ha planteado es el uso de la fuerza. Entonces, la resolución del conflicto violento, si
los jóvenes identifican. Es la conducta que es la deseable en esos entornos, entre
comillas, por esos referentes, pero que podrían volver sin indeseables y que podría
haber otras conductas que la Comunidad puede construir, como las deseables
identificarlas para darse cuenta. Pero implica un trabajo, no de de un deber ser, no
implica un trabajo del experto que llega a decirle, si no. A través de talleres
hablemos de cómo esas conductas, que son las que se han puesto como referentes en
esta comunidad, cargar armas será el matoncito y tener 17 años porque estoy entre
alguno de esos grupos y volverse y pensar. ¿Bueno, ahora hablemos todos estos
jóvenes que no están en esos grupos, cuáles serían esas conductas deseables? Pero
antes tenemos que entender cuál serían los pros y los contras de esas. Indeseables
que hoy son deseables. ¿Y cuál sería las que tendríamos que construir como
referentes deseables? Se ejemplo se llaman ponche, llaman se llama algo así como
ese. Es una experiencia internacional, se llama. Creo que puntos verdes, red, Red
and Green Point Green Point se llaman puntos. Es decir, recuperar experiencias
como tú, no estás señalando que podrían tener sentido en las comunidades, pero
como muchas, ya que habría que construir porque una cartilla no va a poder. Alto
contenido tendrían que ser varias cartillas, unas más dirigidas a lo comunitario, otra
la prevención en lo comunitario, otra más dirigido a la familia, pero um
interconectado interrelacionando como Zapatero a tus zapatos. Sí, yo creo que a
ustedes no les toca ir, salvo que no quieran ser hasta la. Todo. Porque yo creo que le
corresponde al talento humano territorial. Pero si yo en el lineamiento, pero. En
cualquier materia, le digo. Para hacer realidad. Los enfoques diferenciales
poblacionales, territoriales. Lo primero que usted debería hacer es. Explorarlas,
prácticas y percepciones de las personas en el territorio, incluido los niños. Y le das
una caja de herramientas. Pero soy yo la psicóloga de la Comisaría de Familia del
municipio. Cualquiera de la mesa, Cundinamarca. La que conecta directo. Claro.
¿Hoy que voy a hacer un taller con madres gestantes? Voy a hacer esto.¿Porque es
qué pasó? Miami. A la intervención misma. Así que me perdona, pero yo no creo
que haya cartillas universales. No. Eso lo planteamos también, no puede haber
cartillas universales. Carolina, Zara como casa.¿Para que quien va a hacer una
intervención incluida? Una rama o un papá que contaba centro juliana, que accedió
al sitio web. Y se encontró una cosa interesante para ir a llevarla a una reunión de la
Fundación Común a cualquier cosa. Hay que democratizar esos recursos, sí, pero
posiblemente no es atrás. 12. Volviendo a lo que seamos un poco el comienzo.
Cursos de cajas de herramientas. Y en eso hay lo que ustedes quieren de
metodologías y estrategias probadas. Último comentario mío y apruebo la mansión
de Oca Alicia que vayamos cerrando. El famoso profesor Jarque. Por supuesto, me
tocó también hoy.¿EH? Por Galicia, a ese a ese hombre. Quiero decir. Por otro lado,
sus trayectorias de vida. El famoso modelo que ahora es mejor dicho, lo último, lo
único que es el modelo INSPIRE, claro viene de la OMS. Hizo recuerdo mucha
experiencia. Es muy interesante porque propone tener en cuenta los entornos más
allá del hogar. Pero. A veces yo tengo las oyendo, no tuve la sensación. De que él
estaba descubriendo el agua tibia. Que me perdone el profesional. Eso sí, las
ventajas niñas. Que cuando uno ya fue y volvió, tiene el derecho a decir lo que
piensa. Arreglar el agua pero. Muchas gracias. Comentario, me gustaría saber si sale
caro.¿Tienen algún comentario, alguna reacción, algo de escuchar a María Cristina?
Digamos que están incursionando en este mundo. Bien que así, reclamos de
expectativas, no. Los micrófonos de ambas. Claro, si no para nada. Incumplimiento
de expectativas, sobre todo muy enriquecedor. Las perspectivas que nos trajiste
también se aprecia demasiado la retroalimentación a los documentos. Creo que diste
y precisamente en busto, que debemos enfatizar otros que de pronto descartar, y
creo que enriquece mucho. A ahora, la continuación de los pasos que debemos
seguir sobre todo. Me gustó mucho como incluiste, que también lo ven tus vídeos
pasados.¿Esta perspectiva de las desigualdades en Colombia fue muy interesante
también, cómo podemos trabajar desde las políticas públicas? Así que sobre todo,
agradecimiento a todo el conocimiento que nos trajiste, sin duda lo tendremos muy
en cuenta. Los pasos a seguir no sea un placer escucharte. No te escuchamos. Crisis,
micrófono cerrado.¿Yo? Quería más bienes que escucháramos a cada. Sí, sí, listo.
¿EH? ¿No? Nada, pues igual igual que caro, como una profunda gratitud, porque
como hayas podido sacar este tiempo y este espacio para nosotros como para
enriquecer el trabajo que estamos construyendo. Y igualmente agradecerte por la
retroalimentación de Del trabajo sobre el modelo ecológico, creo que tocas como
puntos fundamentales, tienen que realmente esto era lo que necesitábamos, un poco
lo que esperábamos que pasara en algún punto con el lcp, con todo lo que he pasado
como. Nada al encontrarnos con el Ministerio de Salud y Alice EFE esperamos no
tener una respuesta hacia así esto y, pues realmente no ocurrió como que siempre
nos quedamos a la espera y como en deuda y ahora tenerlo pues es como súper
gratificante porque es como que sentimos que existe una lectura súper juiciosa YY
super como puntual de los aspectos que veía desde tu experiencia de tu experticia,
entonces pues nada, agradecerle profundamente. También como de pronto, junto al
 que puede ser como en cuanto a lo de las cajas de herramienta, creo que es algo que
nos llevamos fundamental como respecto a estos foros que realmente si están a un
clic de distancia y pueden ser súper enriquecedor, es como términos de crianza
positiva o en términos de que no se algún Papa se encuentre en la difícil tarea de.
Criar a sus hijos y puede encontrar recursos que sean funcionales para él y para los
demás entornos. Entonces, pues nada, agradecerte muchísimo, pues porque tenía
Diana, Sara, Carolina. También les quiero agradecer la invitación porque eso
también me permite no perder la forma porque la veía en que yo. Ya estoy en la fase
como es, como me dijo Rebeca Puche, casi me pega. Cuando me dijo, yo me
pensione, pero yo no me he retirado porque yo le dije, ahí está disfrutando del retiro,
casi me pega. Hoy en día lo es hoy en día lo entiendo. Una cosa es pensionarse, otra
cosa.¿No me he retirado, estáis en esa complicación? También me mantiene en
forma y con gente contrastada. Trayectoria y solidez de hablar gracias también por
la invitación.¿Un abrazo super grande, Cris, verdad? 1000, 1000 gracias. Solo te
vamos a pedir un ratico. La facultad quiere mandarte un obsequio, mandaron la
dirección para que te lo envíen, ellos te la mando por correo, quién es perfecto,
ahorita te la mando por correo. Si quieren que les mande el pequeño artículo de
Choco, sí está claro todo muy a la mano. Es que es muy interesante. Y te mandamos
las preguntas para que las piense si quiere reflexionar, las darnos algunas ideas, las
otras también te las mandamos caro y la estructura también. Comentaste que de
pronto la estructura de retroalimentación del documento de verdad todo lo que nos
mandan, creo, cumpliré un abrazo. UM. Todas las gracias del mundo Cris. Gracias,
ya estaremos con esta pandemia que esperemos que nos dé la oportunidad de
compartir. ¿Bueno, entonces bueno, yo qué?
2. Cierre y agradecimiento.