SUPERCLSICO

Los Redondos
vs
Soda Stereo
la futbolizacin
del rock argentino
y el mito de un
enfrentamiento
musical, social,
esttico y comercial

Toman partido Daniel Melero,

Richard Coleman, Rocambole,
01

Ruso Verea, Pipo Lernoud, Ezequiel

Abalos, Sergio Marchi, Tweety
594008
ISSN 1853-5941

Gonzlez, Eli Surez, Ezequiel

Adamovsky, Damin Benetucci,
771853

Juan Incardona, Pablo Sbaraglia,

Nacho Girn, Bruno Larocca,
9

David Cuartero.
PRECIO $ 10 _ # 1 _ ABRIL 2011

Dale, revista de rock
Nmero 1 Ao 1
La siguiente es la formacin
del primer equipo de Dale
Agustn Bacc, Catriel
Remedi, Daniel Funes,
Emmanuel Angelozzi,
Federico Balestrero,
Federico Lpez Claro,
Franco Daney, Ignacio
Meroni, Josefina Schmipp,
Julieta Colomer, Leandro
Falcn, Lucas Seoane,
Manuel Buscalia, Mara
del Carmen Varela, Pablo
Daz DAngelo, Vanesa
Spaccavento, Yamila
Cazabet, Yanela Duimich
y Diego Gassi.
Diseo
msSustancia
Impresin
Talleres Trama
Dale es una publicacin
de Tribu Tierra S.R.L.
Av. Federico Lacroze 2542
Oficina 1203
C1426CPX
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de Buenos Aires
ISSN 1853-5941
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Diego Eduardo Gassi
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Comercializacin
javier@revistadale.com.ar
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2 DALE abril 2011
El rock no es solamente una forma determinada de ritmo o meloda.
Luis A. Spinetta, manifiesto 1973.
Por amor a la camiseta 4 EL SUPERCLSICO
DEL ROCK ARGENTINO
Esto es una revista de rock. Para leer. Para guardar. Ojal
que para recordar. 10 ADAMOVSKY: LA SOCIEDAD DIVIDIDA
13 MELERO: EL ESLABN PERDIDO
Es el medio de expresin que decidimos poner en funciona- 14 Pablo Sbaraglia: FAN Y MSICO
miento para gambetear las cosas que no nos gustan. 15 Tweety Gonzlez:
Buscaremos ganarnos la titularidad, proponiendo, poniendo EL ABURGUESAMIENTO
lo que hay que poner. Tratando de respetar el espritu 16 RICHARD Coleman: UN RICOTERO
independiente del periodismo y del rock. Alternativos, 17 GARDELITOS: DEL BARRIO A OBRAS
contraculturales. Por qu no, molestos. 18 rUSO VEREA: DEJAMOS DE PENSAR
20 INCARDONA: LAS LETRAS DE LA ESQUINA
No hablaremos de rock como gnero musical sino como 22 UNA MIRADA SOCIOLGICA
movimiento, como cultura. Apostaremos a la diversidad 25 LA CONFRATERNIDAD DEL reggae
y a la tolerancia. A plantear temticas u pticas diferentes. 26 DOS ESTTICAS:
Benetucci Y Rocambole
Aceptamos todo tipo de transacciones: compranos, buscanos, 28 MSICA Y FTBOL: DOS JUEGOS
pedinos prestados, alentanos, silbanos, criticanos, elogianos, 30 FAROLITOS: LA RESPONSABILIDAD SOCIAL
reclamanos, difundinos, seguinos, hacete fan, viralizanos, 32 CULEBRN TIMBAL:
pirateanos, copypasteanos. LA MILITANCIA MUSICAL
35 TRIBU FANDANGO: LA MSTICA REDONDA
Pero eso s: lenos. 36 CRTICA: EL PERFUME DE LA TEMPESTAD
Dale.
38 5 PERIODISTAS: LERNOUD, MARCHI,
ABALOS, LAROCCA Y GIRN
En la tapa 44 imgenes paganas: SKAY
Fabin Peluzzi, cantante 45 ROCKBAIRES: En la ciudad de la furia
de Superlgico, y Mariano
Albergoli, de Sobredosis 46 solari y cerati JUNTOS: UNA UTOPA?
de Soda.
Foto
Federico Balestrero.
Maquillaje
Carla Andrada
3
PASIN DE
MULTITUDES En la otra pgina:
Porco Rex en fotos, el
seguimiento de la gira a
travs de la lente de
CUL ES EL ORIGEN DE LA FUTBOLIZACIN DEL ROCK? QUINES SON LOS RESPONSABLES? KVK. Infaltable en una
ES UN PROBLEMA SOCIAL O EDUCATIVO? A QU VA LA GENTE A LOS RECITALES? biblioteca redonda.
Aqu, Fuerza natural
QU OPINAN LOS PROTAGONISTAS? CAMBI LA ESENCIA DEL ROCK? en vivo, 20/12/2009 en
el Club Ciudad: el
TEXTO
ltimo show de Cerati
DIEGO GASSI en Buenos Aires antes
de iniciar la gira en la
cual sufrira el ACV.

4 DALE
Edgardo abril 2011
Kervorkian Federico Balestrero 5
 Definitivamente, la razn por la Yo nunca v esa rivalidad. Cerati Soda Stereo, durante la
que estoy haciendo msica tiene tena un carcter ms glamoroso, burbuja del 2007:
22 shows en dos meses
muy poco que ver con ser anta- ms fashion, y yo ms crtico, y adis definitivo.
gnico con algo. La primera ms cido. Y eso quizs haya
vez que lo registr fue en un con- separado los pblicos.
cierto mo, donde senta cantos Esa rivalidad, de haber existido,
contra el Indio. Y yo no tena a mi me enaltece porque es uno
ni idea de lo que estaba pasando. de los msicos ms importantes
Pareca un juego entre el pblico que ha habido ac.
y no est bueno que lo dejen Indio Solari
a uno afuera.
Gustavo Cerati

Cmo se entiende, entonces, que el antago-
nismo mximo del rock argentino sea Soda
Stereo vs Patricio Rey y sus Redonditos de
Ricota? Cules son las diferencias entre
estas bandas emblemticas? Estrictamente
musicales? Estticas? Conceptuales? Filo-
sficas? Sociales? De dnde surgen? Qu dor: la autenticidad anticomercial de Los
papel juegan los medios de comunicacin?
Los enfrentamientos no son patrimonio exclu-
sivo del rock, est claro. La historia argentina
tiene ejemplos de sobra. El ftbol los sufri
siempre: acaso en ese contexto, rivalidad y
enemistad no son sinnimos?
En el rock esta tendencia se arraig en los
90s, en tiempos menemistas. Su peor conse-
cuencia fueron las conductas que despert en
la sociedad; fue el espejo de lo ms tenebroso:
el afn individualista, el alejamiento de todo
gesto solidario, reflexionaba el periodista
Enrique Symns a la revista Rolling Stone.
Para sus detractores, la futbolizacin
comenz cuando las bandas dejaron de tener
algo interesante para proponer y entonces
empezaron a ofrecer tribuna. Mientras los muy jodidos, con gobiernos que ayudaron a
barrabravas tomaron del rock los estribillos que la gente se lobotomizara culturalmente,
para los cantitos, los seguidores de una opinaba Cerati .
banda adoptaron la combatividad de esos Al respecto, Skay remarcaba que me parece
mercenarios de paravalanchas. que est bien que una banda convoque gente y
Ezequiel Adamovsky, historiador e investiga- ese encuentro se transforme en una gran cele-
bracin. Pero si todo se reduce a los cantos de Quema, reflexionaba con ms perspectiva: la
Redondos se combin con el fervor de un las hinchadas, juntmonos para cantar temas
pblico cada vez ms plebeyo que los respe- de hinchadas y listo... Una banda puede y debe
taba precisamente por eso. Para ellos, Cerati aportar muchas ms cosas. Noto que algunos
y Soda eran lo opuesto: una banda pop, grupos padecen ese fenmeno y otros pare-
careta, seguida por chetos. Aqu se ve con ciera que apuestan a l.
claridad la asociacin entre una cultura del Tras la disolucin de Los Redondos, en agosto
aguante que lleg al rock desde el ftbol y de 2001, tres bandas heredaron buena parte
un pblico de clase media baja y trabaja- de ese pblico acfalo: Los Piojos, La Renga y
dora. El pop aparece como todo lo contrario, Bersuit. Gustavo Cordera: el ftbol ayud
de modo que el antagonismo es esttico, mucho a que el rock se haga bruto, se ponga
pero tambin social. fascista. Por eso siempre detest las banderas
y las bengalas. Siempre le digo al pblico que
Orwell tena razn no busque referentes para poder ser alguien.
El hecho de que a alguien le guste una banda Roger Cardero, ex baterista de Los Piojos y
y que eso lo ponga en una posicin antagnica actual El Vuelo de la Grulla, es ms optimista
a otra es una gran pelotudez. Vivimos aos y cree que los festivales multitudinarios
fomentan la tolerancia y que, si bien al
comienzo vivieron rechazos entre seguidores,
con el paso de las ediciones la gente fue
aprendiendo a convivir y conoci nuevas pro-
puestas musicales.
Ivn Noble, ex cantante de Los Caballeros de la
con lo que sos porque est bien.
gran autocrtica que deberamos hacer todos los
que estuvimos en el rock de los 90s es ver hasta
qu punto ramos meros espectadores de eso o
si fomentbamos la pasin barrabrava.
Cabra, cantante de Las Manos de Filippi, tiene
otra ptica: no pasa por la bengala; se trata
de futbolizar en la privatizacin del rock, en
hacer que el rock sea un negocio de mierda,
incontrolable, violento. Como es el ftbol.
Daniel Melero es terminante: el rock barrial
cre un talibanismo rockero que cree tener la
verdad y cree que lo diferente es pura mierda.
Y eso es, justamente, lo opuesto al rock, que
siempre luch por mantener cabezas abier-
tas. En ese mismo sentido, el periodista Her-
nn Ferreirs publicaba en su blog: El rock
chabn no es una forma de resistencia al dete- ste fue el pogo ms grande del Universo. Y
rioro, es parte de l. Si uno se senta interpe- en una entrevista de Pipo Lernoud, era ms
lado por una cancin [del rock de los 70s] iba especfico: yo estoy muy agradecido de que
a terminar obteniendo de ella mucho ms que nos haya elegido esa gente, porque son de
un estribillo para tararear. [El rock barrial] ajo. Vienen de lugares muy duros. No nos van
dice exactamente lo contrario: conformate a pedir que sonemos rudo. Ellos son rudos.
No necesitan disfrazarse de nada, ni demos-
El periodista Gustavo Alvarez Nez tiene trar nada. Gracias a Dios uno elucubra unas
una opinin bien marcada: cuando se historias en las que los personajes se parecen
defiende al rock chabn por reflejar la exclu- a los que ellos quieren cantar a los gritos
sin social, se pasa por alto que esa bs- todo el recital.
queda de la distincin llev al rock barrial a Pero a lo largo de los aos, el pblico redondo
identificarse a partir de la afirmacin que lo fue cambiando. En un primer momento, artista
distingue. Si para resistir no tengo otro y audiencia formaban parte conjuntamente del
recurso que reivindicar eso en nombre de lo happening. Con la Democracia se fueron incor-
cual soy dominado, se trata de resistencia?. porando espectadores ms pasivos, que iban a
Hay riesgo y coqueteo con la autodestruccin ver a la banda y despreciaban las otras mani-
en varias formas culturales urbanas, advierte festaciones artsticas, caractersticas de los
el socilogo Daniel Salerno. comienzos. Y con la masificacin lleg el fana-
Es que el lugar preponderante del pblico es tismo, el pblico-hinchada que no exige nada y
muchas veces fogoneado por el propio arma su show paralelo.
artista. Por ejemplo, sobre el final de su show Se cumple la advertencia orwelliana: te vacia-
en Tandil en noviembre 10, Solari elogi: remos de todo y te llenaremos de nosotros.

6 DALE abril 2011 foto DAMIN Benetucci 7


Salta La Linda, marzo
de 2011: 35 mil
fans en el Estadio
Padre Martearena.
El quiebre
El rock argentino naci simblicamente en La
Perla del barrio de Once, en la esquina de
Rivadavia y Jujuy. Y no son pocos los que
creen que muri prcticamente a la vuelta, en
Repblica de Croman, Mitre al 3000.
Fue recin despus de esas 194 muertes que
el gran pblico se enter de la existencia de
ese gnero, de las irregularidades y negligen-
cias de los recitales. Entre otras cosas, esa
masacre descubri todo un movimiento social
que no tena lugar en los medios masivos de
comunicacin y que, en general, fue sealado
como el gran responsable.
Es el desenlace de lo que muchos pregonaron
por ms de una dcada -opina el msico inde-
pendiente Boom Boom Kid- Hay que fijarse en
los videos, en las letras, en la tapa de los dis-
cos... ah estn los culpables de Croman:
vos le ests mostrando a tu pblico cmo te
gusta el rito. Despus se hicieron los boludos,
pero si ests jugando con fuego...
8 FOTO CATRIEL REMEDI
El ftbol es un Croman permanente, sen-
tenciaba Andrs Calamaro all por marzo de
2008. En el ftbol, el alambrado separa a la
gente de una tragedia, de un asesinato mlti-
ple opinaba Spinetta Descuartizaran al los que se presentaron los U2 en el estadio de
refer y al otro que cometi el penal que el
refer no cobr. Viste lo que es atrs de los DVD en vivo de AC/DC, cuyo marketing est
arcos? Eso no es digno de lo que queramos
construir como sociedad.
Muchos msicos salieron a hablar mal de las
bengalas, con Divididos a la cabeza (se nega-
ron a compartir fecha con Callejeros en el
Cosqun Rock 2007). Pero el Indio sorprendi
con otra argumentacin. En una entrevista
radial, deca: hay algo injusto en esto que
pasa con Omar. Quizs los 194 muertos sean
una cuenta que alguien tenga que pagar. Pero
lo que veo es una granada sin anilla que nos
vamos pasando y te explota a vos como me
pudo haber explotado a m. Entonces, indepen-
dientemente de que vos tens que satisfacer
el dolor genuino de esos padres, no podemos
1970
ALGUNAS FECHAS NEGRAS
adjudicarles la justicia social con respecto al popular de la historia. Y surge el rock barrial, Disturbios entre seguidores de Vox Dei
hecho. Ninguno de los que intervinieron ah se crean rivalidades por los barrios o los estilos, y Los Gatos, en el B.A.Rock.
puede ser sealado [como delincuente] por- y los chicos terminan a las trompadas por una
que no era conveniente para nadie. bandera. 1972 En medio de la represin policial en el Luna
La masa tambin enfrent a Soda con Sumo. Park, Billy Bond arenga rompan todo
El papel de los medios Luca no se muri / que se muera Cerati / la
Los barras, amparados por la polica y los diri- puta madre que lo pari. Pocos saben que una 1978 Debuta Ser Girn, con silbidos, insultos
gentes, amenazan a sus propios compaeros noche de diciembre de 1983, en el ya mtico y alguna pila voladora.
de tribuna. Hay que dejarles el hueco en el sec- Caf Einstein (regenteado por Chabn en un
tor preferencial de la popular, porque se lo han primer piso de la Avenida Crdoba llegando a 1981 El auditorio de la Universidad de Belgrano
ganado pelendose contra hinchadas rivales. Pueyrredn), Prodan subi al escenario para queda destrozado tras una pelea de seguidores
Qu es el aguante, entonces? Vale recordar el cantar junto al tro un tema de The Police. Y de Los Violadores.
programa que llevaba ese nombre y que emita aos despus, Ricardo Mollo cant en Obras,
TyCSports. Algunos testimonios bordeaban la invitado por Gustavo. 1982 Melero y Los Encargados son agredidos en el
apologa. Por ejemplo, qu hacs si tu hijo te La intolerancia no es exclusiva del rock cha- B.A.Rock, donde tambin se enfrentan los
sale de Boca?, consultaban a un hincha de River bn. En 1992, Soda le dio lugar a varias bandas fanticos de Riff con los de V8.
en la cancha. Lo ahogo en la baadera!, res- nuevas para que los telonearan, pero la recep-
ponda ante la risotada de los presentes. cin no fue la mejor. Aos ms tarde, Zeta 1983 Varios autos son destrozados a la salida de un
Y la gran maquinaria del consumismo aprove- Bosio recordaba: me di cuenta de que nuestro show de Riff. A fin de ao, la violencia de sus
ch la oportunidad. Con el auge de la piratera, pblico no era tan amplio como crea. Si van a fans en Ferro los encamin hacia la disolucin.
el show en vivo se convirti en la gran fuente ver a Soda, lo nico que les interesa es Soda y
de ingreso de los artistas. Pero a raz de Cro- lo dems les molesta. 1987 El derrumbe de un entrepiso en una discoteca
man y la clausura generalizada de los esce- Siempre fue as? Pipo Lernoud, testigo presen- de San Nicols durante un concierto de Soda
narios rockeros, los megafestivales esponso- cial de la gnesis de nuestro rock, recuerda la Stereo deja 5 muertos.
reados -en manos de un puado de primera dicotoma: msica blanda contra
productoras- pasaron a ser los lugares ms msica dura. Billy Bond y La Pesada contra 1991 Wlter Bulacio es asesinado por la polica
seguros para los shows. Gieco, Porchetto, Sui Generis. Ah empez a luego de ser detenido en un recital de Los
Argentina parece estar exportando futboliza- enfrentarse la msica complaciente con la Redondos.
cin. Dos ejemplos recientes: los apodos con msica comercial. Invisible, que era progresivo
y difcil, contra Sui Generis, que era msica que 1996 Skinheads y rolingas se pelean durante un
La Plata (soy Carlitos Apache Bono, dijo) y el podan entender las chicas adolescentes, dice. festival contra la represin policial, en Parque
Hubo tambin una contra Charly vs. Spinetta, Rivadavia, con el saldo de un muerto.
centrado justamente en la fiesta que armaron pero que fue ms de la prensa y el pblico. Se
los espectadores en el Monumental. deca que Charly era un comerciante, que se 1999 Dos jvenes mueren electrocutados en el fes-
vendi a Fiorucci. Que haya ido al programa tival Buenos Aires Vivo III, en Puerto Madero.
Nunca hicimos amistades de Mirtha Legrand fue como una traicin a la
Qu pas en estos aos para que el espritu patria del rock. Pero despus, cuando vieron 2000 Un ex presidiario apuala a 5 espectadores
de paz y amor de los 60s se transformara en que ese juego se volva peligroso, hicieron un durante el show de Los Redondos en River. Es
la agresividad de los cantitos actuales? recital juntos: Seru y Jade en Obras, en 1980. acuchillado y muere das despus
Len Gieco resume la escalada de violencia: Ms all de la salud de Gustavo, es utpico
En los 60, la rebelda pasaba por el pelo pensar en un show conjunto de Cerati con el 2004 194 personas mueren en un incendio en el
largo. Vena un milico como Ongana y nos Indio Solari? boliche Repblica de Croman.
meta presos. En los 70 empieza a haber can-
ciones contra la dictadura y muchos termina- ms 2009 Rubn Carballo es encontrado muerto tras un
mos exiliados. En los 80 el rock se hace light Los textos completos a los cuales se show de Viejas Locas en Vlez.
hace referencia en esta nota estn en
y en los 90, contestatario contra el gran ven- www.revistadale.com.ar Melisa La Torre muere aplastada durante un
depatria que desarroll la economa ms anti- recital de Las Pastillas del Abuelo, en Ferro.
DALE abril 2011 9
 LA SOCIEDAD ES LA
TEXTO
YAMILA CAZABET
FOTOGRAFA
Alejandro Guyot
QUE EST DIVIDIDA
EN LA SOCIEDAD ARGENTINA SE HAN PRODUCIDO GRANDES
ENFRENTAMIENTOS QUE DIVIDIERON AL PAS. EL HISTORIADOR
EZEQUIEL ADAMOVSKY ANALIZA QU ES LO QUE LLEVA AL
PUEBLO A GENERAR ESAS OPOSICIONES.
Los enfrentamientos no dividen a
la sociedad: es la sociedad la que
est dividida y por eso se produ-
cen enfrentamientos. Son sn-
toma, no causa. No creo que se
trate de una predisposicin gen-
tica ni cultural de nuestro pueblo,
dice el autor del libro Historia de
la clase media argentina.
Cules han sido las oposicio-
nes y enfrentamientos ms
relevantes de la historia de
nuestro pas?
Uno que recorre la mayor parte de
la historia es el que, de formas
cambiantes, opuso al bajo pueblo y
a las clases altas. En general, se
trat de una lucha entre, por un
lado, la voluntad de las clases altas
de controlar unilateralmente la vida
social y aumentar su riqueza y su
poder y, por el otro, deseos de
mayor autonoma, de libertad o de
mayor participacin en la riqueza
socialmente producida, que venan
de parte de las clases bajas.
En la cultura, se evidenci en el
choque entre formas plebeyas y
Adamovsky tiene un formas cultas en diversos momen-
Doctorado en Historia tos, o las clases bajas se las arre-
en la Universidad
de Londres. glaron para influir en la cultura de
masas dotndola de elementos
propios. Polticamente, este
10 DALE abril 2011
enfrentamiento se canaliz de
muchas formas. A veces, las cla-
ses bajas hicieron poltica por
cuenta propia, como por ejemplo
en algunos episodios de los prime-
ros aos luego de 1810, en las pri-
meras dcadas del movimiento
obrero, en las puebladas del ao
1969 y posteriores, o en los inicios
del movimiento piquetero. Otras
veces, se canaliz parcialmente a
travs de fuerzas polticas condu-
cidas por gente que no era de clase
baja el partido Federal contra los
Unitarios, el Yrigoyenismo, el pero-
nismo-. Hay que mencionar tam-
bin que los enfrentamientos de
clase a veces se expresaron en
clave tnica, por ejemplo en la
accin de exterminio y subordina-
cin de las poblaciones no-euro-
peas que vivan en este suelo lle-
vada a cabo por las lites bajo el
pretexto de buscar la civilizacin. primer Sandro y luego las prime-
El peronismo-antiperonismo ha
sido quizs el enfrentamiento
ms marcado de la historia
argentina. Cules fueron las
causas de tal divisin en la
sociedad?
El movimiento peronista que
excedi en mucho la voluntad de
Pern fue un momento de irrup-
cin de lo plebeyo en el mundo de
la alta poltica, del que haba
estado largamente excluido. La
alianza incmoda entre Pern y
los trabajadores abri una oportu-
nidad para conquistar mejoras
econmicas y laborales muy
importantes, y eso molest a
muchos. Puso en cuestin los cri-
terios polticos, morales, estticos
incluso tnicos, que definan quin
era ms que quin. Eso irrit pro-
fundamente a amplios sectores,
no slo altos, sino medios.
La dcada de los 70 estuvo
plagada de enfrentamientos.
Alguno logr dividir a la socie-
dad en dos?
Desde la dcada de los 60 se
vivi un notorio giro a la izquierda
en las preferencias polticas de
los argentinos. Paralelamente,
hubo un profundo y novedoso
enfrentamiento generacional: por
primera vez los jvenes desarro-
llaron una cultura propia que
enfrentaba totalmente a los valo-
res de los mayores, percibidos
como hipcritas y moralistas.
El rock entronc en sus inicios
con ese espritu de rebelda, el
mismo que condujo a la adopcin
del jean como prenda-emblema, a
dejarse crecer el pelo (los varo-
nes), a reclamar una mayor igual-
dad (las mujeres) y a vivir la
sexualidad con mayor libertad. El
bin all pueden verse algunos
ras bandas del rock nacional (Los
Gatos, Almendra, etc.) encarnaron
ese espritu. Pero tambin en este
caso, como en el tango, la indus-
tria cultural promovi su propia
versin de la cultura juvenil. El
Sandro estrella internacional,
En cada poca
uno podra
encontrar
en la msica las
marcas de los
enfrentamientos
sociales.
Palito Ortega o el Club del Clan
traan una versin pasteurizada de
la cultura juvenil, que perda as
buena parte de su potencia
rebelde y se volva aceptable y
comercial. Desde entonces, el
mundo del rock est marcado por
el antagonismo entre los que
dicen permanecer autnticos e
independientes y los que son per-
cibidos como vendidos, caretas o
comerciales.
En cuanto a las oposiciones
que se generan dentro del
rock, qu influencia tienen
estos enfrentamientos sociales
y polticos?
No pueden traducirse los enfren-
tamientos sociopolticos al plano
de la msica, que se rige por otros
parmetros. Sera forzar la reali-
dad. Pero como todo en la socie-
dad est interrelacionado, tam-
reflejos. El tango, desde finales de
ese siglo, expres los valores de
una cultura orillera que, en un
comienzo, fue fuertemente recha-
zada por las clases altas.
En los aos 40, cantores como
Atahualpa Yupanqui alcanzan
una enorme popularidad con can-
ciones que hablan del mundo
indio y del Interior, largamente
olvidados por la cultura domi-
nante. Por otro lado, florecen una
serie de ritmos festivos chama-
ms, candombes, la msica de
cuarteto en Crdoba que vuel-
ven a traer la alegra picaresca
del mundo plebeyo, y que sintoni-
zaron bien con la alegra popular
de los aos peronistas y que por
ello fueron considerados mersas.
En cada poca uno podra encon-
trar en la msica las marcas de
los enfrentamientos sociales.
11
 EL ESLABN
PERDIDO
DANIEL MELERO PRODUJO A SODA Y GRAB CON LOS
REDONDOS. QUIN MEJOR QUE L PARA DESCRIBIR
LAS DIFERENCIAS DE VESTIR AMBAS CAMISETAS.
Lo han definido como
el anti-msico, pero
no le molesta. Siempre
a la vanguardia, trajo
el tecno a la Argentina.
Es la pieza perdida del rompeca-
bezas inconcluso que une a
estos pesos pesados. Melero,
conocido como el vanguardista
de la nueva tecnologa, el funda-
dor de Los Encargados, el Brian
Eno argentino. Produjo tres dis-
cos de Soda y firm uno a do
12 DALE abril 2011
con Cerati. Y la perla: grab
teclados en Oktubre.
Cmo fue formar parte de
esos dos mundos supuesta-
mente tan diferentes?
Es que no eran tan diferentes. Tal
vez te dira que Los Redondos era
una msica ms potable y comer-
cializable, que tena como caracte-
rstica que era independiente. Lo
de Soda era una msica con ms
pretensiones de investigacin y de
modernidad, aunque estuviera en
una multinacional. Y en medio de
eso, creo que ambas fueron ban-
das cuyo sonido es un diseo de
estadio. En ese sentido, creo que
ambas fueron efectivas. Se pare-
cen mucho ms conceptualmente
que lo que la gente quiere creer.
Musicalmente, tal vez haya ms
divergencia, pero considerar que
uno es independiente si hace una
msica que est ms lista para la
radio que la que Soda haca
estando en una multinacional no
tiene mucho sentido. En definitiva,
bsicamente el origen de ambas
bandas, como la de casi todos los
que crecimos en los 80s, es el
mismo. Si yo te dijera, para m no
hay mucha diferencia conceptual
entre Los Encargados y Sumo,
aunque para algunos puede haber
una gran diferencia en lo musical.
De dnde cres que surge
esta controversia? Desde aden-
tro, se senta rivalidad entre
los msicos?
No, no exista eso. Son gente muy
ocupada haciendo lo suyo, no
estn pensando en criticar al otro.
Yo no lo percib nunca eso. S soy
consciente de que estbamos
tocando en un estadio y de repente
escuchbamos un cntico, el uno
contra el otro. Hay gente que
lamentablemente, como adems
son bandas de estadio, se cree que
estn en un partido de Boca y
River. La verdad es que adems ni
siquiera es muy importante eso en
el ftbol: yo soy un apasionado de
ese deporte y nunca hice de eso
una esttica en mi discurso. Por
ejemplo, a m no me gusta mucho
festejar la derrota del otro: no me
parece interesante.
Solari declar que si realmente
existi esa rivalidad con Cerati,
a l lo enalteca.
S, es una manera de decir que el
rival es alguien a quien l aprecia.
Pero me parece que ni siquiera es
un tema del cual habra que
hablar mucho. Imaginate lo que es
para m, pienso lo que ser para l
tener que estar todava explicando
eso, que es un fenmeno que le
sucede a otros y que no pasa por
lo que l hace.
Cmo llegaste a formar parte
de Soda Stereo?
A Gustavo lo conoc en la sala de
ensayos, all en Nez, en el
comienzo de los 80s. Me acuerdo
que ese da toqu con ellos, des-
pus me invitaron a estar en la
banda, pero yo dije que no. La ver-
dad, siempre pens que tenan que
ser un tro y termin siendo su pro-
ductor artstico. Fue una etapa
muy linda. Estaba el gobierno mili-
tar y uno era tan, pero tan raro, que
ni siquiera lo detenan: no encaja-
bas en nada, era maravilloso.
Y de Los Redondos?
Mi ex mujer, Vivi Tellas, cantaba en
la banda y yo iba a buscarla a sus
shows. Pero en general, en esos
recitales yo dorma en el fondo, por-
que vena de tocar con Los Encarga-
dos y estaba muerto. Yo siento una
enorme afinidad con Skay y con
Poli, pero nunca me interes la
msica que hacan ellos. De todas
formas, estamos hablando de una
poca en la que iban a verlos unas
docientas personas!
TEXTO MANUEL BUSCALIA
FOTOGRAFA JOSEFINA SCHMIPP
13
DE ABAJO Y
Qu te acords del primer show
que viste de Los Redondos?
AHORA, ARRIBA
El power que tenan. Fue instant-
neo: al primer acorde se me parti
la cabeza de una. La banda me
PABLO SBARAGLIA FUE SEGUIDOR FANTICO DE LOS REDONDOS pareci muy buena, las canciones
HASTA EL 2004: AH SE CONVIRTI EN EL TECLADISTA DEL INDIO. me generaron un grado de emoti-
vidad que hasta ese momento
Sbaraglia tiene un disco desconoca en la msica.
solista (del 2008) en el Cmo se siente el ambiente
cual participa el Indio.
ricotero desde adentro?
En el momento de tocar no es muy
diferente, no hago algo muy dis-
tinto a lo que haca cuando los
vea. Salto, me copo. Hay algo que
s es distinto, y pasa con toda esa
energa que emana esa cantidad
de gente: te queda resonando unos
das. Es como una depresin post
parto o el sndrome de abstinencia.
Formabas parte de la futboliza-
cin del rock?
(Piensa) No activamente. No me
gustaba Soda Stereo, pero eso no
me haca tenerles bronca. Los
escucho, pero me sigue ocu-
rriendo que no me atraviesan
emocionalmente.
La guerra me parece estpida.
Podr sonar medio fachista, pero
siento que tiene que ver con la idio-
sincrasia argentina, esas ganas de
generar quilombo. No te gusta?
No lo escuches y listo! Tambin
hay una cuestin socioeconmica:
se asocia a Soda con un grupo ms
acomodado a diferencia del rico-
tero. Con lo cual, ustedes conche-
tos de mierda es la forma que
tiene una persona con muchas
carencias de sacarse la rabia; y de
los que estn acomodados de decir
no me toques lo que tengo porque
no quiero saber nada con perderlo.
Pero no creo que pase mucho ms
all de un par de cnticos.
El efecto Indio es ms parecido a
14
un club de ftbol, como algo ms
incondicional. l se lo gan. Es
ms parecido a decir soy hincha
de Racing y lo sigo a todas partes.
Qu expectativas tens sobre
la reunin de Los Redondos?
Mi percepcin, sin estar en la
cabeza de los involucrados, es que
es imposible. Por lo que uno escu-
cha y ve, categrica y rotunda-
mente imposible. Ojo: puede pasar
cualquier cosa, pero es imposible.
Qu te gener la pelea entre el
Indio, Skay y la Negra Poli?
Yo creo que el Indio reaccion
ante una provocacin, cuando ten-
dra que haber contado hasta diez
antes de ponerse a escribir la car-
tita. No se lo dije, en algn
momento lo har, si es necesario.
Se meti en un berenjenal del que
sali bien parado: no le rest, pero
no s cunto le sum.
A qu condujo?
Todo el tema de la provocacin
fue muy conveniente para Skay,
que estaba sacando un disco
nuevo. El Indio pic de cabeza y
salieron a la luz cosas que tam-
poco tendran que haber salido.
No estuvo al alcance en diez
aos el material, y de un da
para el otro aparece todo? Est
claro a quin benefici y a quin
perjudic.
En los Fundamentalistas, sin-
tieron la lupa del ricotero sobre
sus hombros?
S, pero fue revertido. A m ahora
me pasa que agarro la guitarra,
me acerco al borde del escenario,
miro a la gente y me vuelve
aliento, como si fuese el 5 del
equipo que arma la jugada para
que el 10 meta el gol.
TEXTO AGUSTN BACC
FOTO EDGARDO KEVORKIAN
DALE abril 2011
EL ABURGUESAMIENTO
DEL ROCK
TECLADISTA DE SODA DESDE EL 90, TWEETY GONZLEZ CREE QUE
LA MASIVIDAD ES INVERSAMENTE PROPORCIONAL A LA CALIDAD.
Es considerado el cuarto Soda
por haber aportado los teclados a
la banda de Cerati desde Can-
cin Animal hasta la gira del
reencuentro. Adems de tocar
con Fito Pez y con Celeste Car-
ballo, produjo a Bersuit, Illya Kur-
yaky, Manray, Emmanuel Horvi-
lleur, Los Tipitos y por supuesto,
a Cerati, entre otros.
Cul fue el secreto del xito
de Soda Stereo?
Que tena a Gustavo, no hay
mucho ms que hablar. El tiempo
lo ha dicho, ah estn los discos.
Escuch el primer disco de Soda y
el ltimo de Cerati y vas a ver una
permanente evolucin. se es el
componente principal del rock y
es lo que est desapareciendo.
Est muriendo el rock?
Cada vez hay menos. Est com-
pletamente aburguesado. Predo-
minan los artistas y no los discos
ni las canciones. Hoy la gente va
a ver un show de..., cuando tergiversa la cosa.
antes se iba a ver un disco nuevo,
un suceso artstico, que involu-
craba una preparacin. Ahora es
como ir al cine. Los nombres
superan a la msica y est
dejando de ser arte para conver-
tirse en entretenimiento.
La absorcin del rock por
parte del sistema tendr algo
que ver?
Probablemente. La masividad es
inversamente proporcional a la
calidad, en mi opinin. Hay fen-
menos musicales que no me los
explico musicalmente y que sos-
pecho tienen una razn social.
Son fenmenos que exceden a la
msica. Incluso la ltima gira de
Soda excedi a la msica para
convertirse en un fenmeno
social, como un partido de ftbol.
A qu penss que va la
masa cuando va a un show
tan grande? Como productor, Tweety
Seguro que no a lo mismo que yo ha ganado Grammys,
Premios MTV
cuando en los 80s vea a Ser y Premios Gardel.
Girn en Obras. Ah la estrella era
la msica; no los amigos, ni la
joda de salir. Eso es ms del ft-
bol, donde te pods perder 5
minutos de partido y no pasa Si Soda apareciera hoy, ten- argentino: River vs. Boca, Pern vs.
nada. De hecho, lo ves por la tele dra el mismo xito? Gorilas, Charly vs. Spinetta. No es
y son todos los partidos iguales. No se si la gente le dara bola, que seamos todos iguales, pero no
Ah importa la pasin de la gente. seguramente no. Hoy hay dos mil es necesario pelearse tampoco.
Se traslada la bestialidad, en el millones de bandas y ms luga- Y qu diferencias ves entre los
mal sentido de la palabra. O sea, res para tocar. En los 80s era dos fenmenos?
el ftbol tiene cosas hermosas, todo ms difcil, entonces la La diferencia es que Soda tena
pero trasladado a la msica, se gente perciba un esfuerzo pasaporte y la otra, no. Soda poda
mucho mayor. Hoy cualquiera tocar en cualquier lugar donde se
Por qu se hizo tan masivo puede tener una banda. hablara espaol y Los Redondos,
Soda Stereo? Sobre la contra que se arm con no. Soda es la nica banda que de
Es difcil de explicar por qu a la Los Redondos, qu opins? Mxico para abajo toc en todos
gente le gusta algo. Y mi visin no Que el clasicismo aplicado a la los pases, con las giras ms gran-
es muy objetiva. Est mal que yo msica es un invento del perio- des y con ms xito que nadie. Ya
lo diga, pero creo que la calidad dismo; eso de que Los Redondos de por s es raro que un argentino
de lo que se haca tuvo mucho que representan a la clase baja y Soda y un ecuatoriano disfruten de la
ver. Haba un cantante del carajo, Stereo a la clase alta. 6 River lle- misma cancin, pero se es el
un guitarrista del carajo, mucho nos de chetos? 120 mil pobres poder de la msica cuando est
ensayo, grandes canciones y que viajen hasta Tandil? No lo bien hecha y es honesta. Eso hace
mucha evolucin: no hay dos dis- creo. Sale una mosca ir a esos que la gente se despierte.
cos iguales. Son reinvenciones, shows. Pero es algo fomentado
TEXTO LEANDRO FALCn
pero no repeticiones. desde otro lado y es algo muy FOTO GENTILEZA TWEETY GONZLEZ
15
TOCABA EN SODA, LA ESENCIA SUDAKA mi viejo eso le costaba: tocar ante Ayudan los festivales a termi-
dos mil personas no era fcil y nar con los enfrentamientos?

SEGUA A LOS REDONDOS

EN SU DISCO SOLISTA, RICHARD COLEMAN CASI
JUNTA A CERATI CON SKAY EN UNA CANCIN
Es el guitarrista de ojos delinea-
dos que muchos quisieron tener a
su lado en algn momento. Form
parte de Soda Stereo, de la banda
solista de Cerati, de Friccin;
grab con Calamaro y Fabiana
Cantilo, entre otros. Lider Los
Siete Delfines durante 20 aos.
Hombre de pocas palabras, senten-
cia: La rivalidad entre dos grandes
es la gran estupidez argentina, casi
una idiosincrasia por la cual nos
conocen en el mundo. La primera
vez que vi eso en el rock fue
Charly vs. Spinetta, que sucedi
durante mi adolescencia. Se dis-
cuta quin era ms capo, ms
popular o ms comercial. Yo
estaba del lado de Spinetta.
A Soda Stereo lo pusieron contra
los Redondos. Pero habra que
preguntarse cul es el origen de
la dicotoma. No creo que a ningn
admirador de Soda se le hubiera
ocurrido hacer una rivalizacin,
simplemente porque no hay nece-
sidad de hablar pestes de otro.
Y vos, qu opins?
Ah no tomo partido. Yo iba a los
shows de Los Redondos en los
80s mientas tocaba con Soda.
Soy amigo de Skay y l no toc en
mi disco nuevo porque no pudi-
mos juntarnos. Aunque hubiera
sido interesante escucharlos a l
y a Gustavo en la misma cancin.
Qu te gustaba de Los
Redondos?
Su manera de interpretar el rock,
que no era pesado ni cuadrado,
sino que era una cancin con
mucha polenta. Adems, me fas-
cina como toca Skay; aunque el
timbre de voz del Indio me taladra
un poco. Adems, me gustaba el
juego de sus letras, como casi no
se entienden a menos que le pon-
gas mucha imaginacin para
saber de qu hablan. De hecho, a
una de mis primeras bandas la
quera llamar Mariposa Pontiac.
Cul fue el primer show que
viste de ellos?
Fue en el Festival Pan Caliente.
Me encant la creacin de escena momento era medio un bodrio ir a
que tenan, adornada con bailari-
nas casi desnudas. Y los violeros
eran tremendos. Para el 81 era
una cosa muy novedosa, muy
Richard Coleman grab suelta y descarada. En esos festi-
su primer disco solista vales eras metalero o puto, no
en 2010, que an
permanece indito. haba otra posibilidad. Y ellos se
cagaban en esos estereotipos.
En cuanto a tu participacin
con Soda, qu le daba la
banda a su pblico que no
podan encontrar en otro lado? puso muy profundo, muy solemne.
Soda ofreca varias cosas cuando
apareci. Por un lado, tenan una
cuestin contempornea e inter-
nacional en cuanto a su pro-
puesta. Eran tipos vestidos como
Hubiera sido The Cure o Depeche Mode, que
interesante cantaban en castellano y que no
escuchar a Skay eran hippies, por suerte.
y a Cerati en la En qu se diferenciaba estti-
misma cancin. camente?
En que era elegante. Por un lado
haba pogo, pero estaba bueno
empilcharse, pintarse e ir a ver
esos shows. Venamos de una
poca de absoluta represin y lo
interesante entonces era vestirse
para ir a un show. Te ibas a ver a
Soda, a Sumo, a Virus, a Los
Redondos... en un principio ramos
todos los mismos. Fue despus
que se abri.
Qu tenan los conciertos de
Soda que los diferenciaban de
los otros?
En que haba ms minas. Y estaba
buensimo eso, porque hasta el
a la defensiva. Ahora se estn
un show de rock. Ibas a ver a la
banda, a ver si los msicos tocaban
rpido y nada ms. Pero los shows
de Soda eran ms divertidos.
Y en cuanto a su actitud?
En que era algo divertido, estrafa-
lario, que tambin estaba en ban-
das como Los Twist. Esa frivolidad
que te serva Soda en bandeja era
muy necesaria. Despus de cada
la dictadura, el rock nacional se
Haba demasiados himnos a la
libertad. Pero en las bandas diver-
tidas la rebelda pasaba por hablar
pelotudeces y simplemente
pasarla bien. sa fue la primera
premisa de Soda: sacudir un poco
la seriedad y rigidez del rock nacio-
nal, usando el sentido del humor.
TEXTO LEANDRO FALCN
FOTO YANELA DUIMICH
ELI SUREZ PRESERVA AQUEL ESPRITU BARRIAL
E INDEPENDIENTE QUE LOS LLEV A BAUTIZAR
SU DISCO DEBUT COMO ROCK SUDAKA.
Pasaron ms de 15 aos desde que
Korneta form Los Gardelitos, en el
Bajo Flores, y varias veces fueron
sealados por la agresividad de su
pblico. Grabaron discos, llegaron CON LA
a Obras. Hoy, luego de otro cambio FUTBOLIZACIN
de formacin y en la sala de ensayo SALEN
de Almagro por donde pasaron Los RIVALIDADES
Redondos y La Renga, Eli trabaja SIN SENTIDO.
con otros msicos, pero con el
mismo entusiasmo.
Cmo tom la gente este cam-
bio en la banda?
Estamos pasando por una etapa
de efusividad. Al principio, esta-
ban expectantes y quizs un poco
dando cuenta de que realmente
es honesto lo que hacemos, que
mantenemos la esencia.
Qu cosas te dej tu viejo?
Me qued mucho de l... Esto de
pelear por lo que uno suea, ser
sincero y disfrutar. Son cosas que,
innegablemente, l me inculc.
Ser feliz con lo que uno hace; los
valores que uno tiene para con la
banda se unifican con los que uno
tiene en su vida en general.
Cmo viven la futbolizacin?
El rock viene en crecimiento
desde los 80s pero, en los ltimos
aos, se masific y consolid.
Puede que eso haya sido causa de
que se convierta en un entreteni-
miento, como puede ser para
algunos ir a la cancha. Lo bueno
es que la gente le de bola al rock,
lo escuche y lo disfrute. Antes a
ahora, no te digo que es fcil la S, creo que ayudan. Educan, en
convocatoria, pero hay otra llegada, algn punto, a la convivencia. La
es distinta la aceptacin. Eso creo mezcla suma, si hay aceptacin
que est bueno, as como tambin y respeto.
los cantos alentando a la banda o Cmo reaccionan cuando
las banderas. Lo negativo es escuchan cantos agresivos?
cuando la cosa se confunde: la Somos de interceder. Disfrutamos
msica, en su esencia, tiene como cuando el pblico se expresa sin
fin unir a las personas y con la agresin; por ejemplo cuando can-
futbolizacion salen rivalidades sin tan Korneta no se muri, est
sentido. Como una cancin contra tocando con Pappo para los pibes
otra banda o, en el interior, canti- de Croman. Esa cancin suma,
tos agresivos entre provincias. tiene una actitud completamente
Creo que esa agresin es antina- positiva! Sin embargo, cuando
tural, porque la msica es unin. vemos que hay agresin intentamos
frenar. Sin ir ms lejos, en Mendoza,
hubo algn que otro canto y expu-
simos nuestra postura de unin y
de no alimentar rivalidades innece-
sarias. Lgicamente, uno tiene que
tomar una posicin.
Si estn hablando de la dictadura
se est tocando un tema serio.
Entonces uno toma una posicin
ms fuerte en cuanto a lo que dice:
estoy a favor de una generacin
que hicieron desaparecer y en con-
tra de los responsables. Ahora,
tomar partido en una discusin sin
sentido basada en la provincia
natal es diferente, porque roza el
racismo, la xenofobia, la discrimi-
nacin. Y no es el mensaje que
transmitimos e intentamos que
esa energa no est. Tocamos
temas que bajan una lnea de lo
que nos jode, como en Estamos
podridos, pero es diferente porque
creo que ah estamos todos yendo
para un mismo lugar. La palabra
rivalidad es innecesaria. Rivalidad
por qu? La veo sin sentido. Todos
somos iguales en algn punto.
TEXTO VANESA SPACCAVENTO
FOTO FEDERICO LPEZ CLARO

16 DALE abril 2011 17

 nitivamente se muri. Hubo gente
que puso una gran expectativa en
el rock, que el mismo rock se la
desmoron. Pero yo no creo que
sea la msica la que tire esto
abajo, sino que lo hace el propio
esquema. Cada uno elige con qu
no lo logr y hoy se cuelga del
underground. Por eso yo siempre
digo que esto es como muchas
cosas a las que nos enfrenta la
vida; miremos, pensemos, repen-
semos y despus elijamos. Y si
elegimos, exijamos. Pero dentro

EN EL ROCK
se identifica y en qu lugar se para.
Vos dnde decidiste ubicarte?
Yo no iba a recitales de Riff con la
camiseta del club ni entrenaba
de las posibilidades del artista.
De todos modos, en lo relativo La cultura del muertes en el ftbol la tienen
a la futbolizacin del rock, qui- entretenimiento desde ese terrible y pattico
zs estamos hablando de per- arras esquema de que la pasin esconde

DEJAMOS
con campera de cuero. Siempre
supe separar. Llegaba a entrenar
con la campera y me la sacaba. Yo
creo que la cultura del entreteni-
sonas que no exigen. con todo. la realidad del hacerse cargo. En
Eso es masificacin del evento. Yo Croman, la relacin con la fut-
los separo, masificados y escondi- bolizacin hizo eclosin de la peor
dos debajo de la bengala. Y hay manera. Pero no podemos dejar de

DE PENSAR
EL RUSO VEREA EST IDENTIFICADO
CON EL ROCK Y TAMBIN CON EL
ANLISIS FUTBOLSTICO, SIEMPRE
GRACIAS A SI MIRADA CRTICA.
TEXTO
IGNACIO MERONI
El rock y el ftbol tienen una rela-
cin extraa. Es algo as como un
vnculo no reconocido abierta-
mente, pero que se trasluce en
cada partido y en cada show.
Transitan dos caminos aparente-
mente dismiles, pero que se
tocan en tantos puntos que, a esta
altura, parece difcil creer que no
pretenden entrecruzarse.
Norberto Ruso Verea es tal vez
una de las aristas donde esos dos
caminos confluyen con ms
fuerza. Ex futbolista y director
tcnico, actualmente dedicado al
periodismo y al anlisis del juego conviene o lo siente. Hoy hay
en grfica, radio y televisin, ha muchos que se creen ms impor-
consagrado su vida al rock&roll tantes que la banda. Para ellos, el
desde que Jethro Tull le peg en hecho artstico deja de importar.
la cabeza. Tiene dos dolos en la En contraposicin, tambin existe
vida: Lemmy Kilmister y Hugo un montn de gente que sigue
Gatti. Y su voz es una de las ms viviendo en actitud y compromiso
autorizadas a la hora de parar la de rock. Tambin estn los que te
pelota y analizar este fenmeno. dicen Loco, Dylan le cant al
Papa, el rock est muerto.
Cres que se viene dando una A m me parece que el rock&roll
suerte de futbolizacin del rock? tiene un sonido definido, que luego
El tema de la identidad es compli- se fue transformando. Se desarro-
cado, porque cada uno va a querer ll, en algunos casos creci, para
manejarlo de la manera en que le otros se estanc y para otros, defi-
miento arras con todo. En lo
inherente al rock, arras con una
parte; todava hay mucho rock que
le pelea al entretenimiento: la
parte bastarda, asquerosa. En ese
lugar, yo me prendo.
Cmo se sobrevive en ese
lugar? Por ejemplo, el under.
El underground se soluciona
desde el propio lugar del msico.
Pero del msico entendido como
el artista, no el que va a dejar de
hacer msica dentro de 3 4
aos porque tiene ganas de com-
prarse un auto. En la casa de mi
mam tengo 2300 cassettes de
pibes que, con toda la buena
intencin, vinieron a la Heavy
Rock & Pop para entregarme sus
msicas. A muchos de ellos toda-
va me los sigo encontrando. La
mayora larg, se cas y labura. reconoce que haberse encontrado
Yo no critico nada, simplemente
hago el comentario del lugar
donde est el verdadero msico
que va a defender el hecho arts-
tico hasta las ltimas consecuen-
cias. El under tambin tiene
mucho de eso. Porque est aquel
que vive en serio en l y no le inte-
resa lo dems. Pero tambin est
el que se desvivi por ser estrella,
muchos que ni siquiera saben por
qu fueron a un recital. Esos te
dicen que les gusta la banda y que
hay un par de temas que les
pegan. Pero tambin estn los
que la siguen desde siempre, para
quienes es casi un estilo de vida.
La realidad es que la msica es
msica. Y hay que disfrutarla por
ese lado. En el caso del rock hay
un valor extra, porque este estilo
se comprometi con ciertos idea-
les que otras msicas, no. Eso fue
lo que llev a la aparicin de algu-
nos personajes espectaculares en
ciertas pocas.
Como quines?
Yo justo hoy prepar algo para El
Circo Miserable (el programa de Machine, que mete videos en MTV,
radio que conduce en Nacional
Rock 93.7) de cuando Patti Smith
Pepsi, Personal o Movistar, la rea-
con Arthur Rimbaud le salv la
vida, de ese sueo pueblerino de
no morirse en una fbrica. Y que
por identificarse con tipos como l en otra cosa. Eso me parece
y leer en otro idioma, operarias de
la industria en la que trabajaba la
apretaron en un bao y la cagaron
a trompadas porque crean que
era comunista. Los que vivimos y
nos desarrollamos musicalmente
ver que ese lugar se llamaba
Repblica Croman y que pas
en la Repblica Argentina, dos
sitios que se parecen mucho. Por-
que en este pas yo puedo llevarte
a 100 hogares donde todos te
dicen ac no se puede vivir ms.
Y lo cierto es que viven muy bien.
Esa gente es la misma que dice
este pas est lleno de corruptos
y son los primeros en transar. Ese
en el final de los 50 y principios
de los 60 tenemos en el rock otra tipo de persona, el burgus asus-
cosa. Y todava eso se puede tado, como los llamaba Bertol
seguir viendo. Estamos hablando Brecht, tiene miedo de caerse, de
a das de que La Renga toque en igualarse o, ms bien, de que los
Zann. Ms all de que algunos igualen. Esos son los primeros que
no vean con buenos ojos que una no se hacen cargo. Con el rock
banda como Rage Against the pasa lo mismo; fueron muy pocos
los que pararon a la gente cuando
haga subir a los de Zann al esce- tena bengalas o la tranquilizaron
nario en un festival auspiciado por cuando la cosa se pona pesada.
Yo creo que el rock es de cada
lidad es que siguen mostrndole a uno. Pero ms all de ser de cada
un montn de gente algo que qui- uno, primero hay que mirarse la
zs de otra forma no veran. Estn vida y desde ah ver qu es lo que
cada uno quiere. Porque a veces
astuto y loable. se le exige ms al rock de lo que
Y Croman? Qu relacin le se le exige a uno mismo; como no
encontrs con la futbolizacin transar, no venderse. Esos pare-
del rock? cen haber roto los espejos. En el
Sin lugar a dudas existe una rela- rock dejamos de pensar, por eso
cin, de la misma manera que las nos futbolizamos.

18 FOTO Prensa ESPN DALE abril 2011 19


LAS LETRAS
DE LA ESQUINA
JUAN DIEGO INCARDONA ESCRIBE DESDE EL CONURBANO CON LA CALLE
COMO HILO CONDUCTOR. INEVITABLEMENTE, EL ROCK EST PRESENTE.
Cuando le avisamos que venamos
a charlar de rock y no de literatura,
aclara: no voy a ponerme en el
lugar de un especialista, porque soy
un autor de cuentos y novelas. Pero
puedo hablar desde la experiencia
de vivir el rock barrial en mi propio
barrio. Con eso nos alcanza.
Incardona cree que este movi-
miento tiene un origen trgico:
cuando el gobierno menemista
desmantel la industria, cerrando
las fbricas y generando desocu-
pacin. El Conurbano se convirti
en el cementerio de la produccin
20
ROCK BARRIAL
Juan Ignacio Incardona
2010, La Otra Orilla / Norma
Otros ttulos: Villa Celina (2008), Objetos
maravillosos (2009), Rock barrial (2010)
y la novela El Campito (2009).
nacional. Hubo mucha depresin
por la falta de trabajo. Y los que
armaron la movida del rock barrial
fueron los hijos de los desocupa-
dos, remarca.
Qu distingue al rock barrial?
Que naci en el seno de la clase
obrera y se maneja con la temtica
de el barrio. Existen antecedentes,
como temas de Manal que suce-
den en la Zona Sur. Y hasta en
Belgrano, cuna de Almendra. Pero
tradicionalmente el rock argentino,
salvo excepciones, siempre fue una
movida de clase media.
Por qu adoptaron al barrio
como temtica?
Por una cuestin social. En los
90, el cierre de los lugares donde
se contena a la comunidad
como los clubes de barrio o las
parroquias hizo que los jvenes
se empezaran a juntar en la
esquina. Estas nuevas bandas
nacen literalmente en la calle,
tocando la guitarra en la vereda; y
cuando componen, levantan la
cabeza y ven el barrio, no ven La
Cueva o La Perla del Once.
Al rock barrial a veces se lo trata
de cerrado y poco tolerante.
Creo que la falta de tolerancia no
es algo que hayan inventado estos
pibes: es una caracterstica natu-
ral del ser humano. Lo pods ver
caminando por la calle, en todos
los mbitos. Adems, todas las
tribus urbanas tienen enemigos
simblicos que agarran de punto:
el punk contra el rolinga, el skin-
head contra el fachista.
Quin es la contra del rock
barrial?
El pibe de barrio le tiene bronca al
concheto y relaciona a ciertas
bandas con ese perfil. Pero son
enemistades que no tienen un
trasfondo muy filosfico. Tienen
que ver con cierta inocencia y con
cierta adolescencia. En definitiva,
la msica es una sola y slo hay
distintas maneras de interpretarla.
Hay quien piensa que el rock
barrial es un movimiento parti-
cularmente violento.
Eso me hace pensar en la idea
instalada de que el Conurbano es
tierra de nadie: un lugar super
marginal, lleno de inseguridad, el
escenario de Policas en accin.
Creo que esa es la mirada teme-
rosa del que vive en el Centro y
que histricamente ha buscado a
alguien a quien temerle. Primero
fue el indio, despus el gaucho,
despus el inmigrante, despus el
cabecita negra, despus el
villero... Siempre se otro es
mucho ms vulnerable, quizs es
pobre o no tiene trabajo.
Por qu eligieron a la msica
para expresarse?
La msica como arte tiene una
tradicin popular. Pienso en la
literatura, que es el lugar de donde
vengo, y veo que hay una revisin
muy aristocrtica, un poco alejada
de los intereses populares. Los
habitantes de la periferia no escri-
bieron el famoso cuento El Mata-
dero: lo escribi Esteban Echeve-
rra, que viva cmodo en una
quinta de Lujn. En la msica
siempre hubo un lugar para la
clase popular. En esa poca tenan
la zamba, el folclore, el tango... Y
el rock tambin encontr su
momento arrabalero. Despus,
podemos discutir si tiene mejor o
peor calidad... Pero de ah a despre-
ciar desde el prejuicio... la vida no
termina en la General Paz.
TEXTO LEANDRO FALCN
fotografa Julieta Colomer
DALE abril 2011 21
LA CULTURA DEL AGUANTE
CULES SON LOS PUNTOS EN COMN ENTRE EL HINCHA DE FTBOL
Y EL ESPECTADOR DE ROCK, DESDE UN PUNTO DE VISTA SOCIOLGICO.
En nuestro lunfardo, chabn signi-
fica tonto. Y por ms que hablar
de un chabn casi que es sin-
nimo de decir un tipo, un flaco,
una persona, la connotacin nega-
tiva ya se toma como natural. Y lo
mismo se aplica para el rock cha-
bn: chato, limitado, berreta.
Sin embargo, este controvertido
sub-gnero cumple un papel fun-
damental a la hora de analizar la
futbolizacin del rock: el protago-
nismo del pblico en los concier-
tos. All es donde resaltan ciertas
caractersticas importadas de un
estadio de ftbol: la exhibicin de
banderas como seal de identifi-
cacin o los cantos del pblico.
Pablo Alabarces, socilogo y autor
de varios libros sobre la temtica,
enumera seis condiciones caracte-
rsticas del fenmeno.El aguante
es una nocin en la cual se
encuentran relacionados el cuerpo,
la violencia y la masculinidad. Por
lo tanto, es uno de los rasgos que
nos permite definir al verdadero
hincha y al autntico rockero.
En cuanto al rock, tener aguante
permite diferenciar entre el roc-
kero y el careta: para quienes
asisten a conciertos con frecuen-
cia, en especial a los que ofrecen
bandas de rock chabn, es tan
importante el desempeo de los
msicos como el del pblico.
La cultura del aguante es una
metfora, contina Alabarces.
Es fundamentalmente una tica,
una concepcin moral del mundo
segn la cual tener aguante sig-
nifica ser ms macho que el otro.
Pero los opuestos no son hombre
versus mujer, sino hombre ver-
sus no-hombre. El aguante tiene
que ser demostrado continua-
mente, con la lgica de los hin-
chas, en el combate. Si no hay
combate, no hay aguante.
La cultura del ftbol es uno de
los ncleos ms machistas y
homofbicos de la cultura argen-
tina. Las hinchadas son racistas,
xenfobas, discriminadoras. Esto
ocurre en un contexto en el cual
la sociedad se moderniza y la
mujer es cada vez ms autnoma.
El mundo del aguante es el ltimo
bastin de resistencia masculino.
La hinchada tiene tres componen-
tes: un ncleo muy duro, que es la
barra; uno ms amplio, al que lla-
mamos la militancia; y un ncleo
ms perifrico: los hinchas comu-
TEXTO En su escrito Estadios, hinchas y an, el xito comercial logrado de
EMMANUEL ANGELOZZI
FOTOGRAFA
rockeros: variaciones sobre el este modo es un argumento ms
FEDERICO LPEZ CLARO aguante, el antroplogo Jos a favor del valor de la autenticidad
Garriga Zucal identifica tambin a y la legitimidad de un grupo.
los propios protagonistas: en los Otros factores comunes: la fideli-
recitales, hay una disputa entre dad (ir a todos lados y dejar de
iniciados y novatos. Los iniciados lado cualquier otro compromiso);
son los verdaderos poseedores la incondicionalidad (en las bue-
nes. Estos ltimos estn lejos de Salerno, en su texto Corbata con del aguante y lo demuestran bai- nas y en las malas, aunque ganes
ser santos, porque cantan orgu- saco gris: Subcultura y comunidad lando, haciendo pogo o entonando o pierdas, no me importa una
llosos que su hinchada tiene ms en el rock, ste puede dividirse en los cnticos correctos en los mierda). Y una diferencia concep-
aguante. Los hinchas militantes dos etapas, caracterizadas res- momentos adecuados. Si una per- tual: para los pibes de la barra, el
son capaces de participar de pectivamente por el conflicto sona no se comporta ni asiste con aguante es asociado al enfrenta-
hechos de violencia, pero no de generacional y por la constante la sistematicidad de un iniciado, miento corporal.
volver eso una mercanca. La dife- disputa por la autenticidad. En ser siempre un novato. Concluye Salerno: para rockeros
rencia con los barrabravas es que sta ltima, se pasa de la pre- El aspecto comercial tambin e hinchas pelear, hacer pogo, can-
ese aguante ellos lo venden y gunta cul es el verdadero divide las aguas. La autogestin tar, resistir el dolor y las adversi-
obtienen dinero. (...) La barra lo rock? a la dicotoma rock o no es prcticamente el nico camino dades, disputar por el honor y la
que dice es: nosotros ponemos rock, que construye posiciones aceptado por los seguidores: Una autenticidad constituyen formas
pasin, ponemos color y cuando radicales que buscan imponer su trayectoria militante en este sen- vlidas de identificacin. El ftbol
hace falta, tambin ponemos propia visin en el otro. La ciudad tido pondr la autenticidad del y el rock generan sus propias nor-
aguante. A cambio, queremos una resulta alienante, pero emerge el grupo a resguardos de las crticas mar de inclusin, sus modos de
parte del negocio. barrio como alternativa, un lugar en caso de un gran xito de ven- pertenencia legtima y su rgimen
Segn el socilogo Daniel para quedarse o del cual no salir. tas, reconoce Garriga Zucal. Ms de visibilidad.

LAS 6 CONDICIONES Del libro Resistencias y mediaciones: Estudios sobre la cultura popular, Ed. Paidos, 2008

fragmentacin despolitizaciN jet-setizacin carnavalizacin conservadurizacin masculinizacin

El rock se divide en Predomina lo coti- Se marca una dife- El pblico se vuelve Se va perdiendo pro- Si bien el rock argen-
sub-gneros, defini- diano, lo amoroso y lo rencia ideolgica mucho ms activo, gresivamente toda tino siempre fue cosa
dos tanto a partir de autorreferencial. La entre los que acce- sin distincin entre capacidad de innova- de machos que ape-
distinciones musica- politica no tiene den a los medios msico y espectador. cin, practicando nas si permiti la
les como de clase lugar en las letras. masivos con los que El desborde lleva a la hasta la saturacin la aparicin de alguna
social de los msicos rechazan la especta- exhibicin de bande- armona bsica del mujer en escena, la
y del pblico. cularizacin para ras, a las bengalas o rock, esos famosos tendencia se traslada
mantener el camino al pogo como centro tres tonos. al contenido artstico,
independiente. de un concierto. fundamentalmente a
las letras.

22 DALE abril 2011 23

 LA UNIN HACE
cantar junto a la banda liderada Nstor y Luis colaboren conmigo,
por Nstor Ramjlak en Tigre, ante hay buena onda entre nosotros.

LA FUERZA
15 mil personas, en diciembre 10. Somos muy amigos fuera del
De este modo, el pblico pudo escenario y compartimos muchos
disfrutar a uno de los referentes momentos juntos. Ese lazo que
LA CONFRATERNIDAD ES UNO DE LOS VALORES IMPRESCINDIBLES DEL del gnero compartir una cancin existe entre nosotros hizo que
REGGAE, QUE CONTRASTA CON LA CULTURA DEL AGUANTE ROCKERO. con el artista del momento. tanto el mensaje como la cancin
Porque hay tanta gente hablando suenen totalmente sinceros,
Entre el reggae y el rock argenti- No hace falta, siquiera, adorar a de unin / llevarla a los hechos es explic el propio Colombo.
nos existe una diferencia clave: el Jah para ser bien recibido. la misin / tal vez para eso nos Y ese ejemplo tambin tiene su
prejuicio. El rockero tiene un sen- Los msicos, en definitiva los dieron el don / de abrir las com- correlato abajo del escenario. Los
timiento de pertenencia muy actores principales de la cuestin, puertas de la comprensin, ento- referentes no son para nada inac-
fuerte para con su banda predi- son la influencia elemental para nan Luis Alfa (Resistencia Subur- cesibles con las bandas jvenes:
lecta, que lo lleva al extremo de que este tipo de conductas se bana), Ramjlak (Nonpalidece) y participan en sus discos, aportan
sentirse el seguidor ms impor- consolide y se materialice. Porque Sergio Colombo en La unin, del en produccin y los invitan como
tante del grupo, se que vio desde son ellos mismos los que las ltimo trabajo de la banda de ste soporte en conciertos importantes.
el primer recital hasta el ltimo. ponen en prctica, al evitar agre- ltimo, El Natty Combo, que con- Los integrantes de la movida
Una sensacin totalmente siones entre colegas o al hacer cluye: Somos ms, muchos ms / rasta se preocupan por regar la
genuina y vlida. El problema ocu- odos sordos ante los cantos pro- esta unin nos da la fuerza / hace semilla que algunos plantaron y
rre cuando el fantico fiel juzga a vocadores hacia otras bandas. la fuerza. que otros cosecharn, sin dete-
la persona que escucha a su Dread Mar I & Nonpalidece juntos La idea que motiv la creacin nerse a pensar quin ocupa el rol
banda por primera vez. Esa actitud para destruir malas ideas y prejui- del tema fue transmitir la her- ms significativo.
no es habitual en el reggae, donde cios!, exclam Mariano Castro mandad que existe dentro del
TEXTO EMMANUEL ANGELOZZI
el pblico rompe con estereotipos cuando pis el escenario para reggae. Es un honor para m que FOTO SANTIAGO BLUGUERMANN / rockpix.com.ar
y barreras sociales para recibir
con los brazos abiertos a quien
desee sumarse.
La msica jamaiquina carga con
un importante bagaje cultural: el
rastafarismo. El respeto, la unin,
la paz y el amor son ideales que
impregnan al reggae y configuran
un patrn de conducta que, sin
dudas, ayuda a que en un mismo
lugar personas con diferentes
realidades puedan disfrutar de la
misma msica y convivir en armo-
na. Los valores de la comunidad
rasta atraen, seducen a una gran
cantidad de gente que encuentra
un mbito social donde poder
compartir con pares la pasin por
la msica sin recibir prejuicio Amigos son los amigos:
alguno por su antigedad. El sen- Mariano Castro
en el masivo show
timiento de pertenencia es total- de Nonpalidece.
mente distinto, porque pone el
foco en otro lugar: la integracin.

24 DALE abril 2011 25

LA LENTE STEREO
LA CMARA DE DAMIN BENETUCCI
DOCUMENT CMO FUE LA BURBUJA
EN EL TIEMPO.
Fotografi a decenas de artistas,
pero su trabajo ms fuerte fue
acompaando a Soda durante la
gira del 2007.
Cmo ides el proceso crea-
tivo detrs de la composicin de
una esttica para una banda?
Considero que para hacer un buen
trabajo es necesario conocer y
acercarse lo ms posible al uni-
verso de la banda con la que ests
trabajando. Escucho su msica,
veo todo lo que han hecho a nivel
imagen, los veo en vivo... Y ah
desarrollo una propuesta. As, nos
sentamos a cranear las ideas y
luego es mucho ms sencillo, por-
que todos tenemos en claro qu
buscamos. Ya en la postproduc-
26
cin, proceso las imgenes evi-
tando caer en lo efectista, aprove-
chando las herramientas para
incorporarlas al proceso creativo.
Con qu pautas iniciaste el
trabajo con Soda?
Tuvimos charlas con Gustavo
acerca de lo que quera. l ya cono-
ca mi trabajo y fue por eso que me
eligi, porque le encantaba lo que
haca y saba lo que yo poda apor-
tarle. El trabajo para el libro era, no
slo registrar los shows, sino tam-
bin el detrs de escena, las pre-
vias y post shows, los ensayos, las
pruebas de sonido, los armados de
escenario, los viajes... todo.
Mi punto de partida fue la propia
influencia que tuvo la banda en
mi adoloescencia: yo era fan
desde muy chico. Recuerdo que el
primer cassette que me compr
en mi vida fue en el 88, cuando
sali Doble vida y yo tena 11. Y
creo haberlo comprado por su
tapa, que me fascin. En algn
lado de mi inconsciente, toda esa
data incorporada estaba instalada
para funcionar como influencia.
Comenzar a trabajar con Soda fue
casi como algo natural.
Qu trascendecia le daras a
la esttica de Soda?
Soda siempre se ocup de su est-
tica. Claro que no era la nica, pero
como fueron los primeros en llegar
a toda Latinoamrica, lo pudieron
hacer con mayor repercusin. El
vestuario, el maquillaje, las tapas
de los discos, las puestas de los
shows... todo lo utilizaban como
medio para reforzar lo que queran
expresar a travs de la msica. No
nos olvidemos de que Gustavo y
Zeta se conocieron estudiando
publicidad y de que Gustavo dibu-
jaba muy bien desde chico. Tenan
Minishow en Museum, un background acerca de lo que es
presentando el regreso. la esttica y eso se reflej en la
El libro Diario de gira
tiene unas 300 fotos atencin que le pusieron a lo visual
de Damin Benetucci en toda su carrera.
y textos de Marcelo Cul es el mensaje detrs de
Fernndez Bitar.
tu trabajo con Soda?
Que una banda no es solamente un
par de tipos arriba de un escenario
tocando sus instrumentos: hay
todo un mundo alrededor para que
eso sea realizable. Hay muchsi-
mas personas trabajando para que
una gira se concrete felizmente. Y
todo esto est mostrado en el
Mi primer libro: cmo se genera todo eso.
cassette fue Y que todo sueo que tengamos,
Doble vida. si es fuertemente deseado, es
Lo compr realizable.
por su tapa,
que me fascin. TEXTO LEANDRO FALCN
DALE abril 2011
LA CULTURA POPULAR
ES TAN CONOCIDO COMO EL INDIO PESE
A QUE NUNCA TOC NI UNA SOLA NOTA.
LA ESTTICA DE ROCAMBOLE MARC
AL ROCK ARGENTINO.
Ricardo Mono Cohen es artista
plstico y diseador. Vive en La
Plata, fue parte de La Cofrada de
la Flor Solar (obviamente, dise
la tapa del disco) e imagin toda
la iconografa de Los Redondos:
discos, afiches, volantes, esceno-
grafas. Adems, es docente.
Pensabas en que ibas a expo-
ner tus obras?
Cuando vos sos diseador sabs
que tu trabajo va a ser multipli-
cado y difundido bastante. Real-
mente la muestra es cuando el
trabajo tuyo se edita, se imprime y
se distribuye. Las exposiciones las
hago porque mis amigos me piden
que ponga los originales, porque
les gusta ver la cocina de las im-
genes. Yo soy un poco refractario
porque siempre reaccion contra
el concepto de obra nica: la
Mona Lisa est ah y la ven a tra- me gan la vida tratando de hacer
vs de un vidrio... A m me gusta
la obra que llega al pblico, la que
puede tener todo el mundo. El que
se refugia en un lugar restrictivo,
para una elite, a m no me va. Me
gusta la cultura popular, la masa,
el rocanrol.
Vos plantes el arte lejos de lo
comercial. Lgicamente, en
algn momento vends tus tra-
bajos para vivir.
Yo soy de la poca que salas de
sexto grado y tu viejo te deca o
estudis o trabajs... y si estudis,
trabajs tambin. Y yo siempre
tacar te saca del anonimato nerd.
lo que yo saba hacer: me daba
maa con el dibujo y entonces
haca publicidad, carteles...
Y tus padres, qu opinaban de
que te dedicaras al arte?
Somos de clase trabajadora. Mi
viejo aspiraba a que yo tuviera un
trabajo, so era importante. Me
mandaron a unas escuelas de arte
y me entusiasm. Como los que
tienen facilidad para el ftbol... yo
en esas cosas era nulo, pero me
daba maa haciendo caricaturas.
Y pienso que eso te influye: que
haya algo que te puede hacer des-
Me gusta la
obra que llega
al pblico, la
cultura popular,
la masa,
el rocanrol.
Era una poca en la cual los
hroes nacionales eran los boxea-
dores. Los chicos queran ser
boxeadores. Y yo me paraba en los
kioscos y deca el da que pueda
ver un dibujo mo en la tapa de una
revista va a ser lo mximo.
De dnde salen los personajes
de las tapas?
El personaje de la tapa de Skay,
por ejemplo, ya lo vena trabajando
haca tiempo. Me dicen vamos a
hacer un disco y yo empiezo a
mandarles imgenes que ya tengo
para ver qu onda les gusta ms.
No me pongo a trabajar especfica-
mente para los discos. Con Los
Redondos era distinto, porque ellos
le ponan 16 meses para una pro-
duccin y yo le dedicaba 6. Y ah
llegbamos a una conclusin, con
un concepto, una bajada de lnea.
Todas esas cosas que solan suce-
der con Los Redondos.
Has descartado proyectos
porque a la banda no le gusta-
ban y no estabas de acuerdo?
Bueno nunca los dejo de lado de
alguna forma reaparecen. Me ocu-
rri con Luzbelito: la imagen que a
mi me gusta es la que est aden-
tro del disco y a Solari no le gus-
taba tanto. La de la tapa, que
tiene anteojos, nunca ms la
reproduje. Ni yo ni nadie: prevale-
ci la que a m me gust.
Tu trabajo ms conocido pro-
bablemente sea la tapa de
Oktubre.
La han elegido varios como la
mejor tapa del rock nacional...
imgenes de ese trabajo se ven
reproducidas por todos lados. Y
algo curioso es que el esclavo con
cadenas no estaba en realidad en
el vinilo, sino que fue la imagen de
un aviso para Obras. Y todo el
mundo lo empez a asociar con
Oktubre. Por eso tuvimos que
ponerla en la reedicin en CD. Y
s que est por todos lados... por-
que me mandan fotos y yo las
guardo. Por ejemplo, tengo una de
un boliche en Tel Aviv. Tengo otra
de una pared del Canad...
Y qu impacto te genera eso?
Uno a veces se conecta con el
infinito. Porque esa imagen es la
que menos fichas le puse, por que
la hice rpido!
TEXTO Guido Podest y Agustina Luxardo
27
 azar con las de un compaero.
Con el paso del tiempo la msica
estrech lazos con toda la cultura,
la organizacin poltica, econ-
mica y el desarrollo tcnico. Tam-
bin mutaron la actitud de los
compositores y su relacin con
los oyentes dependiendo de las
ideas estticas generalizadas de
la comunidad donde se encontra-
ban, la visin acerca de la funcin
del arte en la sociedad y otras
variantes biogrficas de cada
autor. El juego y la msica son
manifestaciones culturales uni-
versales de origen comn y ni el
tiempo ni sus cambios podrn
separarlos.
Los orgenes de la pasin
Ahora, por qu especialmente el
ftbol y sus modas estn tan
entremezclados con la msica?
Por qu la futbolizacin nos atra-
viesa culturalmente dejando una
marca tan honda? Veamos para
eso un poco de la historia del ft-
lidad, Argentine Association
Football League), la octava ms
antigua del mundo. En la primera
dcada del Siglo XX, el ftbol fenmeno?. Ahora que tenemos
comienza un fuerte proceso de
popularizacin, por su equipa-
miento y reglas sencillas. Se
crean explosivamente cientos de
clubes que canalizaran el
ingreso masivo al deporte de los
sectores populares, muchos de
ellos trabajadores y descendien-
tes de inmigrantes. Actualmente,
el ftbol en Argentina es el
deporte ms popular: el que tiene
ms jugadores federados (ms
de medio milln, el 1,4 % de la
poblacin), con nueve de cada
diez habitantes declarando ser
simpatizantes de algn equipo.
Con esta mnima cantidad de refe-
rencias, es fcil de entender que
el ftbol en nuestro pas es el
deporte por equipos predilecto. A
la vez es inevitable, habiendo
establecido que juego y msica
estn estrechamente relaciona-
mientos, sin importar lo radicales
que nos parezcan. Y an as, es
posible no prestarle atencin al
perspectiva, es fcil evidenciar
que las ideas de libertad y paz,
del combate del cuerpo y de la
mente y -ms importante- el arte
en s mismo de ciertos msicos
como Charly Garca o el Flaco
Spinetta, no estaban uno en con-
tra del otro, si no uno al lado del
otro, aunque sus estticas fueras
diferentes. Posiblemente, los que
hoy griten en contra de alguna
banda en un recital en el futuro
tengan hijos que la escuchen sin
preconceptos, porque no van a
estar condicionados por el
momento futbolstico. Y as, se
podrn entregar fielmente a su
gusto musical, sin restricciones,
sin ataduras. Tambin es posible
que ambas generaciones vean
desde esa perspectiva que la
msica es libre y que es la expre-
sin de un sentimiento. Y eso es

EL FACTOR COMN
EN QU SE PARECEN EL FTBOL
Y LA MSICA? EN QUE AMBOS,
EN SU ESTADO MS PURO, NO DEJAN
DE SER UN JUEGO.
TEXTO
JOSEFINA SCHMIPP
FOTOGRAFA
FEDERICO LPEZ CLARO
Muchos han tratado de ponerle
lmites al vocablo juego. Han
intentado proporcionar una des-
cripcin clara y precisa que evo-
que correctamente a esta palabra
de uso cosmopolita y que, al abar-
car tantas connotaciones diferen-
tes, es muy difcil de encerrar en
una definicin.
En lo que ms se acercan al
acuerdo es en que es una activi-
dad libre, espontnea, desintere-
sada. A la vez, este estado de
juego se nos antoja a nosotros
sumamente parecido al estado de
contemplacin y de creacin
musical. Ser as que por eso en
ingls se dice play guitar.
Definitivamente, la relacin de un
juego como el ftbol con la
msica es inherente al tema de la
futbolizacin, esa relacin tiene
probablemente un origen ances-
tral y conjunto.
Pensmonos pequeos, en el
suelo golpeando cosas al unsono
con otros nios como nosotros,
generando sonidos y llevndonos
mutuamente a la sonrisa. Pense-
mos en las rondas infantiles,
quin no cant jugando al huevo
podrido? Quin podra separar
esa cancin del juego en s?
La historia de esta relacin
comienza antes de la historia. Se
cree que uno de los primeros jue-
El pblico durante el
show de La Renga en
Tandil, enero de 2011:
en lugares abiertos se
mantiene el ritual de
las bengalas
gos que podra haber existido son
las cosquillas y la risa provocada.
Esa vibracin que nos producen
en el estmago las cosquillas y
que nos hace sonrer segura-
mente empez por casualidad.
As tambin, un hombre gol-
peando dos piedras provoc
vibraciones, el cosquilleo del
metal, que lo podran haber
hecho sonrer cuando esas proto-
notas hubieran coincidido por
bol. Situemos un punto de partida dos desde su origen, que se mez- inmensurable.
arbitrario como principio de la clen hasta fusionarse. As es Cabe destacar que cuando se les
historia del pas, digamos desde como, por una parte, los equipos pregunta tienen realmente un
1830, cuando Argentina empieza de ftbol han tomado distintos problema con tal o cual? a esos
a parecerse ms, poltica y geo- temas musicales para adornar los msicos por los cuales los segui-
grficamente hablando, a lo que shows deportivos de sus equipos dores forman equipos, bandas e
conocemos actualmente. (ya sean del rock, del pop o de la hinchadas, generalmente respon-
El ftbol, cmo institucin, cumbia) y como, por la otra parte, den que no y que hay ms respeto
empieza en Inglaterra en 1863, los adeptos a la msica han que enfrentamiento. A lo sumo,
desembarca en Argentina desde tomado la postura futbolera de hay indiferencia.
las islas britnicas y juega su hinchar por una banda u otra, Hoy, los encontronazos pseudo-
primer partido oficial en 1867. siendo fieles a determinados esti- idealistas continan y continua-
Por aquel entonces, muchos de los musicales. rn, nos guste o no, nos parezca
los players estaban asociados a obtuso o no, porque es muy fuerte
los trenes: as se fundan equipos Algo ha cambiado la necesidad de pertenencia a un
como Ferrocarril Central Argen- La realidad es que la futboliza- grupo. El sentimiento de como me
tino (que despus sera Rosario cin de la msica, sobre todo de gusta es el mejor es el teorema
Central) y Talleres de Crdoba. la msica popular, es un signo de central que rige a nuestro ftbol
Ya en 1893 se forma la Asocia- nuestros tiempos: no se puede actual y a todos sus derivados
cin del Ftbol Argentino (en rea- evitar el avance de ciertos pensa- futbolizados.

28 DALE abril 2011 29


REPBLICA
DE FAROLITOS
NACIDOS EN ROSARIO EN PLENA
REVUELTA DEL 2001, FAROLITOS
ENCARNA LA RESPONSABILIDAD SOCIAL
QUE TODO ARTISTA PODRA TENER.
TEXTO
PABLO DAZ DANGELO
FOTO
JORGE CONTRERA
Farolitos, junto a Len
Gieco. La banda tiene
dos discos editados:
En esta parte de
la tierra (2007) y Las
voces del stano (2010).
30
Los pibes se juntan en la plaza.
Proliferan los sanguches de
milanga fros, las botellas cortadas
con fluidos, las zapas de lona gas-
tadas y las remeras confecciona-
das por sus novias. Por lo menos,
es sa la primera polaroid que se
obtiene en la previa de un show de
Farolitos, una banda rosarina de
pibes que utilizan el rock como
bondi hacia la integracin de los
marginados. Un movimiento que
dej de existir dentro de la msica
contempornea que, en algunos
aspectos, olvid ser contracultura.
En su haber, dos discos En esta
parte de la tierra, de 2007, y Las
voces del stano, de 2010 descri-
ben un cmulo de mojones urbanos.
Los desaparecidos de la dictadura,
tipos que madrugan para llevar dos
mangos a sus casas, pibes que no
morfan y la droga como flagelo/
escape de las clases bajas y nunca
representando un vehculo hacia la
creatividad. Entonces, mucho menos
para chapearla con un pauprrimo
yo tomo merca, soy re loco.
Adems de una visin social fina y
meticulosa, Farolitos tambin
indaga sobre hroes contempor- Argentino. Pero adems, el
neos. Personajes como Pocho
Lepratti un docente asesinado
en diciembre de 2001 por defen-
der el comedor infantil donde tra-
bajaba y humildes individuos
que transportan en su lomo la
paga del da. A simple vista, pare-
ciera la escenografa de un escrito
de Roberto Arlt, pero simboliza
nada ms y nada menos que la
realidad. La dura realidad.
Poniendo huevo que hace
falta salirla a pelear
Los chicos apuran el tinto y la
birra caliente porque parte la nave
hacia el recital en algn barrio por
ah, alejado del consumismo y las
avenidas. Farolitos arma, a pul-
mn, un escenario para ms que
tocar, transmitirle a los pibes qu
es lo que est pasando. Marcos
(Migoni, el cantante) lleva puesta
una casaca de Maradona, el
mismo sudaca gambeta al que
bautiz en una de sus canciones.
Debajo, la pibada disfruta de los
manjares: pastelitos, caramelos
rancios, vino en tetra, choripanes
y alfajorcitos de maicena. Barrio,
pueblo, plebe, humildad. Decena
de calificativos podran definir a
este fenmeno sin fines de lucro.
Esta banda ya es de
usted, compaero
El rock gratuito empieza. Compa-
ero es una oda a la amistad. A la
persona que est a tu lado, al que
patea con vos. Fuegos artificiales,
nios y madres, parejas y padres
que rememoran sus aos mozos
de lucha sin democracia. Si no
van a Buenos Aires, nunca van a
pegar, escupe a regaadientes el
lder carismtico y compositor en
Adherente es el riff de Indio y
comandante de este colectivo
social que involucra a la banda
con el barrio y con aquellos que
no tienen voz. O ms bien con los
que no son escuchados. sas,
Las voces del stano, como han
dado en llamar su segundo disco.
Vamos, Negra, cundo vendrs
a visitarme? es la sentida y
melanclica expresin del des-
amoro de la balada Espero. En
el Club Luchador hogar farolero
comentan que es una historia
verdica sufrida por uno de los
integrantes. Entre el pblico est
Kurt Lutman, un crack de ftbol
DALE abril 2011
que colg los timbos luego de
enfrentarse cara a cara con el
poderoso Eduardo Lpez (ex pre-
sidente de Newells), devolvi su
sueldo porque sus cumpas no
cobraban, se dej las lanas y se
meti con los pibes a colaborar.
Claro que no todo es rebelin faro-
lera. En el DVD que viene con Las
voces del stano, Marcos aclara
que cuando todo esto empez
all en 2001 nadie saba tocar ni
el timbre y hoy las cosas son dife-
rentes. Por ejemplo, Leo Vega da
clases de guitarra. La banda fue
creciendo, telone a Len Gieco y
hoy hace versiones de clsicos del
inconsciente colectivo, como la
Oracin del remanso (de Jorge
Fandermole) y La Fiesta, en una
sorprendente pgina que emocio-
nara hasta al mismo Serrat.
todos bailan al comps. El Cica
(Ariel Ciccaleni) agita los parches.
El Edu (Eduardo Dezorzi) mur-
mura: yo ya estoy, ya llegu y
golpetea las cuatro del bajo mien-
tras Martn (Juregui) mete algn
solo. Se nota que son amigos, que
se conocen, que caminan juntos
por las calles de tierra de los
barrios humildes para llevar un
plato de comida ms que un disco
para vender. No importan los
acordes, no interesa la fama, lo
que ms atrae es verlos juntar a
los chicos para contarles el signi-
ficado del Himno Nacional Argen-
Grito por una tino o mostrarles cmo y dnde
Amrica unida! pueden rebuscrselas para engu-
Por la identidad llir algo.
de una nacin! La venta del disco tambin est,
Por la exclusin, salvo que no tan convencional.
por el despido Posiblemente, en el medio del
y a esta tierra recital haya un palo a alguna dis-
libre del yugo quera careta en la cual seguro
del norte para no estarn ni En esta parte de la
morir mejor...! tierra ni Las voces del stano, cuando vos sos de la clase obrera
En sta parte de la Tierra pero el disco est. Est y se consi-
gue tambin en granjas y kioscos
y en vivo suenan casi entero
ambos. La repblica de los nios
cita el arrabal donde se form la
banda. La Repblica en zona
oeste fue testigo del nacimiento
de este fenmeno y se hizo can-
cin para esos locos bajitos, la
debilidad de Farolitos. El presente
y el futuro de esta sociedad a los
que aconsejan con Consciencia,
que con el saxo de Maxi Mer- (no el K). Ms de la mitad de sus
monte pega un lindo salto de cali-
dad. Saludos, gacetillas, convoca-
toria, se larga la lluvia, pero la luz
de los Faroles sigue encendida
por un rato ms.
Vengan a mi luz
un farolito soy
Los pibes cantan: grito por una
Amrica Unida, y van a comer a
Mc Donalds, expresa Marcos de
pie en una ronda de prensa ante-
rior. S, ronda, todos reunidos en
ms derredor de Farolitos, todos igua-
www.farolitosrock.com les, periodistas trabajadores de
prensa, como ellos dicen -,
pblico, algo fabuloso. Llega el
disco nuevo, Leo Vega lo trae
desde Buenos Aires dentro de una
mochilita. Parte fue grabado en
Circo Beat. Viene el mismo da en
que lo presentan. Sufrido, de la
misma manera en que ellos tam-
poco logran llegar a fin de mes.
Nunca nos vamos a vender,
no te vends, si lo hacs sos un
cagador, repite Migoni, el nico
que suele tomar la posta a la hora
de hablar.
Farolitos ha hablado de casi todo
lo que nadie quiere escuchar.
Locas para el ruin e infame,
citando a la Madres de Plaza de
Mayo. Un pueblo masacrado que
reencarna en un Che o en San
Pocho, por Guevara y Lepratti, los
tobas y el Maradona contestatario
shows son a beneficio o solidarios,
como les gusta que se etiqueten
esos conciertos.
Me gusta mucho el folklore, el
tango y el rock: Los Piojos, Los
Redondos y La Renga, reconoce
Migoni entre las influencias. Pero
ms profundas son aquellas rela-
cionadas con lo cultural, como
Atahualpa u Horacio Guaran. Y ni
hablar de la injerencia de aquellos
personajes que han hecho algo
positivo por la Humanidad. Algo
positivo. Precisamente, eso es
Farolitos: una luz en ese cuarto
del stano.
31
LA MILITANCIA MUSICAL
EL CULEBRN TIMBAL ES UN PROYECTO DE ARTE, CULTURA
Y COMUNICACIN DE MORENO. EDUARDO BALN, SU CANTANTE,
DEJA BIEN EN CLARO EL OBJETIVO: TENEMOS MS GANAS
DE HACER COSAS QUE CAMBIEN LA REALIDAD QUE DE SER FAMOSOS.
TEXTO
Yamila Cazabet
Josefina Schmipp
FOTOGRAFA
JULIETA COLOMER
Culebrn Timbal no es slo una
banda de rock: es mucho ms que
eso. Es fusin de estilos, murga,
candombe, integracin, lucha
social, arte barrial, promocin
cultural, es el Conurbano bonae-
rense. Surgi hace poco ms de
una dcada con la excusa de la
msica, pero al poco tiempo se
fue transformando en algo mucho
ms profundo, incorporando pri-
mero otras disciplinas del arte
para luego convertirse en un
emblema de la lucha barrial.
Actualmente, desarrollan un pro-
fundo proyecto cultural y social
en distintos barrios. Ya han edi-
tado cuatro discos, los cuales
incluyen otros lenguajes, ya sean
historietas, cuentos o un medio-
metraje, como en su ltima pro-
duccin El Cuenco de las Ciuda-
des Mestizas.
Cmo se les ocurri fusionar
una banda de rock con la
ayuda social?
Fue un tema que en el inicio estaba
un poco en la cabeza, porque noso-
tros sentamos la necesidad que
nuestra obra formara parte del
circuito. Por otro lado, ser indepen-
32
diente de las empresas por s solo
es importante, pero en realidad no
significa que ests construyendo
una sociedad distinta. Se empieza
a construir cuando, adems de
independizarte de una empresa
privada que busca el lucro, vos
intents que el hecho artstico
forme parte de algo solidario,
colectivo, territorial, en el espacio
pblico, que tenga que ver con
cambiar la realidad.
Nosotros queramos hacer una
obra que mostrara la cultura del
Conurbano. Solito, eso nos fue
llevando haca la lucha barrial y
eso forma parte de nuestras
letras, que hablan de cosas muy
locas; tratan de mostrar la locura
creativa de la gente. As como
nosotros hacemos canciones, hay
otros que toman tierras. Pero es
la misma creatividad de buscar
hacer la vida ms bella.
Es posible definir un estilo
musical de Culebrn Timbal?
La msica es una mezcla, no est
incluida en ninguno de los estn-
dares que el mercado te impone.
El mercado a veces tiene prepa-
rada una gndola para los pro-
ductos de izquierda. Si bien toda
esa msica expresa que mucha
gente piensa as, no nos gusta
este sistema. Hay que cambiar
todo. Para cambiar todo hay que
hacer cosas que no puedan ser
integrables a esa lgica. Y, de a
poquito, se va logrando.
Nots un crecimiento?
Si, es impresionante. Nosotros
cambiamos millones de cosas en
el barrio y en la zona en la que
estamos. Tenemos que ver con un
canal de televisin comunitaria,
una radio. En el municipio de al
lado, en San Miguel, los vecinos
discuten todos los aos el 7% del
presupuesto municipal por movi-
das que nosotros hicimos con las
carrozas, es impresionante. Lo
que se puede hacer con el arte
para agitar y abrirle la cabeza a la
gente es infernal. El tema central
de un proyecto como el Culebrn
va a ir creciendo a medida que
crezca una movida cultural, colec-
tiva, autogestiva, masiva, de la
msica, de la plstica. Nuestro
crecimiento est atado a que
pasen muchas cosas en la cultura
de la ciudad y del Conurbano.
De qu manera se encargan
de la difusin de la banda
siendo independientes?
Culebrn no es una banda muy
masiva, no tiene un pblico muy
grande. Hay una cantidad de gente
que la sigue y hay mucha que le
tiene mucho cario al proyecto
social y cultural. Cuando vos elegs
y le dedics un montn de tiempo a
laburar solidariamente con otros
proyectos, eso se paga. Porque todo
ese tiempo que podras dedicarle a
hacer prensa tuya te dedics a
organizar el festival. Tiene su pre-
mio eso: la coherencia del proyecto,
que a vos te da mucha fuerza.
Pero tambin se paga en el tema de Lo que se puede
la fama; la convocatoria masiva hacer con
quizs no sale. A esta altura tene- el arte para
mos que decir que tenamos ms agitar y abrirle
ganas de hacer cosas que cambien la cabeza
la realidad que de ser famosos. a la gente
Tampoco el objetivo principal del es infernal.
Culebrn es ser masivo, ni convo-
cante. El objetivo principal del Cule-
brn es formar parte de un cambio.
Cul es el rol social que posee
el arte en la actualidad?
Si vos agarrs la historia de la cul-
tura popular argentina (El Etern-
auta, las pelculas de Leonardo
Favio, el rock barrial, los temas de
Los Piojos, de los Redondos), todos
tienen mucha data social atrs.
Nosotros siempre tratamos de hacer
cosas que estn a la altura de los
tipos que estuvieron antes que noso-
tros. Vos no pods vivir en el pas de
Marechal, Discpolo u Homero
Manzi y andar haciendo cualquier
cosa. Tens que analizar el pas en el
que ests, la realidad en la que ests
y hacer algo artstico que sea mni-
mamente leal a esos tipos. Nosotros ms
somos hijos de ese arte argentino www.culebrontimbal.com.ar
que quiere cambiar la realidad.
DALE abril 2011 33
 LA CURA A TRAVS DEL ARTE
LAS BANDAS SE TRANSFORMAN EN UN EQUIPO DE FTBOL, DONDE NO IMPORTA
LO QUE DIGA, NO HAY UN ANLISIS, DICE DAVID QUARTERO DE TRIBU FANDANGO.
Tribu Fandango es una talentosa
banda de la que es imposible defi-
nir un estilo. Son simplemente
ellos. Su originalidad est dada
por su historia: una especie de
mitologa creada por ellos, donde
cada uno de los integrantes es un
ser del futuro que ha sufrido un
embrujo y que vuelve a la actuali-
dad con el nico fin de curarse.
Ah est la clave para entender
sus letras, su desarrollo escnico.
Es una metfora del funciona-
miento de la sociedad, una cons-
tante irona, una crtica consistente
y coherente del sistema en que
estamos inmersos. La cita era con
David Quartero, pero una vez
encendido el grabador apareci
Dux, el vocalista de la banda.
Cmo es esa lucha? A travs
de la msica?
S, a travs del arte. No solamente
de la msica. Tribu Fandango no
es solamente una banda musical:
no es un grupo de rock, es un
poco ms que eso. Yo dira que
Tribu Fandango es un hecho arts-
tico, que incluye la msica, el cine,
la escultura, la pintura. Son
muchas las reas que cubre. Yo
creo entender que sa es la cura.
Qu se puede esperar de un
show de Tribu?
Odiarme rotundamente, amarme,
rer, llorar, todo junto. La sensa-
cin de querer matarme, odiarme
en absoluto.
Qu representan los seguido-
34 DALE abril 2011
res en esta misin?
Absolutamente nada. se es uno
de los embrujos que los brujos de
estos tiempos han armado. Lo que
no est claro es que cada uno
debe cumplir su rol. Por lo menos,
es la visin que tiene la banda:
cada cosa en su lugar. Nosotros no
hacemos esto para la gente, lo
hacemos para combatir un
embrujo. A m me da un poco de
bronca cuando la gente revolea
sus camisetas y todo es una fiesta;
eso no es el espectculo. Cuando
los roles se confunden empieza a
haber una cadena de situaciones
Tribu Fandango tiene
siete discos, editados
entre 2004 y 2010.
que desemboca en aquel futuro.
Cmo ves la mstica actual de
que el pblico forme parte de
la banda?
Hediondo, totalmente. Lo que
canta no interesa, no importa si se
rompr el lomo horas y horas para
sacar un arreglo para el bien men-
tal de se. Es un club social,
excede el arte, no interesa. Pasa
por el fanatismo, que lo veo terri-
blemente mal, donde una banda
de msica se transforma en un
equipo de ftbol, donde no importa
lo que diga o lo que haga, es as y
est bien; no hay un anlisis. El
arte no es para divertir, yo no soy
un payaso. El arte sirve para pen-
sar, para estar mal, para hacerte
ver que las cosas tienen otro giro.
Cmo es la experiencia del
trabajo independiente?
Dura, muy dura. Es que los brujos
estn, existen y lo estn gestando.
Y son poderosos: yo no tengo el
poder que tienen ellos. Yo no soy
mago, no soy brujo, entonces es
muy dura. Imaginate que en ese
futuro no puedo hablar, no s qu
decir, no s que pensar, no s a
quin se lo digo, no s si vale la
pena. Y lo armaron muy didctica-
mente al embrujo; en nuestras
narices los estn haciendo. No
coman carne podrida, se los digo
yo que vengo de aqul tiempo. Hoy
por hoy, podemos laburar tranqui-
los, hablar de lo que nos gusta,
tratar de curar ese embrujo con
total libertad. Yo creo que ms
adelante se va a complicar, porque
los brujos saben dnde meter el
dedo; aquel que asoma la cabeza y
no est preparado, puede ser fatal.
Cul sera el fracaso de Tribu
Fandango?
Que el espectador no disfrute de
un lindo llanto, que no pueda dife-
renciar, que no sea culto, que no
pueda hablar de cosas especficas
que pasaron en esa situacin. Que
todo se entienda bien, que sea todo
exquisito: eso sera un fracaso.
TEXTO YAMILA CAZABET
FOTO CATRIEL REMEDI
35
crtica
UN PERFUME
QUE HUELE
A APOCALIPSIS
SOLARI REDONDEA SU TRILOGA SOLISTA Y ABRE
UNA INCGNITA SOBRE SU FUTURO.
EL PERFUME DE LA TEMPESTAD
Carlos Solari y los Fundamentalistas
del Aire Acondicionado
2010
Era predecible que, nuevamente
con un formato comprimido y desti-
nado a los reproductores multime-
dia, Solari quisiera poner coto a su
triloga con el advenimiento de El
perfume de la tempestad.
El tercer opus de este mito en vida,
que se ha obsesionado con la
muerte en su prosa, desde el
comienzo ha medido el impacto
sonoro de su carrera solista en
kbps primordialmente, y no en
decibeles. El eje conceptual de El
perfume es una inminente tor-
menta que se desata en el ltimo
track. El agua comienza a caer
producto de su pensamiento apo-
calptico, para abordar conceptos.
36
Un artista de expreso agnosticismo
que mezcla lengua vintage con
varios trminos de la era digital, en
canciones carentes de meloda
pegajosa y estribillo, aunque reple-
tas de personajes pintorescos que
hacen de las suyas en un marco
narrativo de comic urbano.
Este disco ocaso es interpretado
por el calvo frontman con un cau-
dal de voz bastante cuestionable,
albergando composiciones que
reposan en un colchn de guita-
rras verborrgicas. Seis cuerdas
llevadas a cabo por los reyes
magos de la viola: Gaspar y Balta-
zar Banegas y Comotto, respec-
tivamente que se despachan con
el solo zeppeliano de Todos a los
botes y a la vez bordan texturas
finsimas, con riffs y punteos per-
manentes, en el pentagrama 2.0
de este trabajo.
La bsqueda de estilos no se ha
detenido para Los Fundamenta-
listas que suenan demasiado U2
y se han empecinado con otros
formatos como el hip-hop No
es dios todo lo que reluce, que se
asemeja a Ramas desnudas de
Porco rex (2007) convirtiendo
tambin sesiones rtmicas de
grandes msicos en pistas de
karaoke retocadas, que completa
finalmente el Indio con su gola
tan particular.
La ambicin por estar a la van-
guardia fue una de las caractersti-
cas transversales para la creacin
de tres lbumes conceptuales y
muy similares entre s. Chante
noir recuerda mucho a Mi cara-
mel machiato, de El tesoro de los
Inocentes (2004).
El Caballo Loco as se autoa-
poda Solari se refiere a s mismo
en los crditos como el responsa-
ble de las letras, la msica, los
teclados, los ruidos y las voces. O
sea: de casi todo. Un personaje
del rock autosuficiente que con-
voc a Sergio Colombo en saxo y
nuevamente a Martn Carrizo, con
quien combin toda la ingeniera
del disco.
Solari no deja nunca nada librado al
azar. El tesoro... en 2004, Porco
rex en 2007 y este El perfume de
la tempestad en 2010 son tres
discos, tres casualidades, cada tres
aos, con tracklists que van decre-
ciendo en cantidad 14, 13 y 12 can-
ciones respectivamente simboli-
zando, quizs, el agotamiento de un
producto que disgregado en entre-
gas prepara la venida, por qu no,
de otro intento ms novedoso.
Profetizando la muerte con una
ideologa existencial en un clima
denso y oscuro, el tercer y ltimo?
disco del Indio se complementa con
sus predecesores, cerrando un cr-
culo productivo muy cuidado en
esttica que comenz a gestarse
con algunos acordes digitales de
ltimo bondi a Finisterre. Fro en
feedback hacia el pblico, no hay
certezas sobre el futuro de Solari.
Ms bien, la incgnita es saber si
todava hay soga en este microem-
prendimiento que se gesta en con-
solas pero que suena en estadios.
TEXTO pablo DAz dangelo
fotografa ARIEL BACCA
DALE abril 2011 37
5
5 PERIODISTAS
Combinan experiencia con juventud, explosin con
reflexin. En una poca en la que predomina el 4-4-2 (y
hasta el 5-3-1-1!), nuestro tcnico tira a la cancha a estos
cinco periodistas, con cinco miradas diferentes, sin temerle
a que nos agarren mal parados de contra.
CUANDO LAS COSAS
SON MASIVAS,
SON UNA PORQUERA
PIPO LERNOUD
65 Aos. El rtulo de periodista le queda muy
chico. Adems, es poeta y compositor.
En los comienzos del rock haba enfrentamientos?
Hay quien dice eso que la barrabravizacin del rock es una
herencia del ftbol. Pero hablando de la primera poca del
rock, de La Cueva, Tanguito, Moris, Manal, Miguel Abuelo... ah
el ftbol ni exista. Se lo consideraba un fenmeno de masas,
para entretener a la gilada. Los msicos ni podan ir a la can-
cha porque los metan en cana por tener el pelo largo.
FOTOGRAFA
Catriel Remedi
Cmo se llevaban los msicos entre s?
Federico Lpez Claro Se sentaban en la misma mesa los Manal, con una onda
38
PIPO LERNOUD, EZEQUIEL ABALOS, SERGIO MARCHI,
IGNACIO GIRN Y BRUNO LAROCCA CONFORMAN UNA
DELANTERA TAN ANALTICA COMO CONTUNDENTE.
pesada y barrial, y Miguel Abuelo, con una onda lrica y po-
tica. No haba conflictos entre cosas que eran diferentes.
En los 70s hubo un cambio y el rock empez a hacerse
ms pesado, con Color Humano y Pescado Rabioso, entre
otros. En una entrevista, Luis me dijo: Pescado es la guita-
rra elctrica contra la bomba atmica, as que imaginate.
Billy Bond y La Pesada del Rock and Roll llevaron eso al
extremo trayendo una actitud provocativa y anti-pacifista. Con
eso empez una especie de carrera para ver quin era ms
agresivo. A su vez, en esa poca empez el movimiento acs-
tico, con Gieco, Pastoral, Porcheto, Pedro y Pablo, Sui Gneris.
La primera dicotoma: msica blanda contra msica dura.
La situacin cambi en los 80s?
Sumo, Los Violadores, Los Twist... tocaban con la mnima pro-
duccin posible. Y el extremo era Patricio Rey y sus Redondi-
tos de Ricota, donde todo era un caos y que sonaban como el
orto. Ah el hecho artstico era que Patricio Rey fuera a perder
su forma humana, que quera decir, nos vamos a poner en
xtasis. No era tan importante ver cmo tocaban la guitarra.
Hubo un punto de quiebre cuando Luca dijo en un festival:
bueno, ahora vienen los putos de Virus. Ah empez otro
enfrentamiento entre la gente que segua a Sumo, por ejem-
plo, que decan que Charly era una batata, msica para chicos.
DALE abril 2011 39
 Y Soda versus Redondos?
El ltimo gran enfrentamiento... Soda fue el primer pro-
ducto del rock argentino, pero no por eso deja de ser un
grupo que se toca todo. Adems son lindos, y llegaron a las
chicas desde ah, peinndose y pintndose. Pero detrs de banda en un dormitorio, que deciden hacer msica porque
eso hay una msica muy slida, de buenas composiciones,
grabaciones y buena escena.
Los Redondos, por otro lado, fueron mutando. En un principio
eran para intelectuales. Despus, la marginalidad fue acercn-
dose a la banda a medida que se fueron haciendo cada vez ms
masivos. Esto no es porque s: Los Redondos olan a fiera y
representaban al salvajismo. Sonaban muy fuertes y las letras
tienen eso que secretamente parece que te estn agrediendo.
Adems, las temticas son bien distintas en uno y el otro.
Los Redondos hablan de la noche, de tiroteos, de puala-
das. Soda, por otro lado, le canta al cosmos.
Y llegamos a la dcada de los 90s.
Menem trajo la desocupacin y la marginalidad, y eso se meti
en el rock. Ah empezaron a surgir las banderas con los barrios,
las bengalas y el nuevo folclore. La marginalidad, que era algo
que no exista (ni en el rock ni en la sociedad, si pensamos que
en los 70s la clase media era el 70% y que ahora es el 40%),
empez a unirse al rock, que se volvi casi su portavoz.
Las masas tienen necesidades y yo creo que, cuando las
cosas son masivas, es inevitable que sean una porquera. Y
ah quedan dos alternativas: hacer algo futbolero y descon-
trolado, o algo super prolijo y cronometrado, como Paul
McCartney ahora o U2. Pero ms all de las 3.000 perso-
nas el rock no es tan interesante. Hoy tanto el rock como el
ftbol son pan y circo.
NO SE PUEDE HABLAR
DE FUTBOLIZACIN
BRUNO LAROCCA
33 Aos. Es uno de los directores de Mavirock,
la revista de un proyecto casi catrtico.
Ustedes se basan en bandas de rock barrial. Es una
decisin periodstica o ideolgica?
Es nuestra manera de comprender por dnde pasa el rock. Lo
entendemos como una cultura y se es el rock que vivimos
nosotros. Si no hablamos de bandas muy maquilladas es por-
que no son las que nos rodean. Estamos cerca de los que no
tienen un mango para grabar, que laburan todo a pulmn, que
se gastan lo poco que les sobra en mejorar los equipos.
40
Cules son los valores ms interesantes de la cul-
tura barrial?
La pasin para hacer las cosas y la relacin entre las per-
sonas. Lo ms importante son los amigos que forman una
realmente lo sienten y nunca pensando en ganar dinero.
Generalmente, son sinceras a la hora de escribir una letra,
muy genuinas en la realidad que expresan.
Qu se puede cambiar desde el rock?
La verdad que no lo s, realmente. Es una forma de expresin
y alguna letra puede abrirte la cabeza. La msica puede ayu-
darte a sobrellevar alguna situacin dolorosa, como el caso
de Mavirock. Y tambin consideramos que es una forma de
contar realidades que quedan afuera de otros medios.
Qu te genera el trmino futbolizacin?
No considero que est bien aplicado. No tienen mucho que
ver un hincha de un equipo de ftbol con un seguidor de una
banda de rock. Yo soy hincha de un club y lo ser toda mi
vida... sin embargo, fui seguidor de bandas que en otro
momento de la vida me dejan de gustar o empiezo a seguir a
otras. Salvo algunas muy emblemticas, como Los Redon-
dos. La nica conexin es la pasin, que tiene que ver ms
con nuestra cultura: defendemos algo con los dientes y no
nos damos cuenta de que a lo mejor no lo merece tanto.
Muchas veces se descubre que los barrabravas son
empleados de los clubes. Y yo nunca me enter de una
banda que tenga fanticos a sueldo.
NO CREO EN
LA FUTBOLIZACIN
EZEQUIEL ABALOS
51 Aos. Es periodista y escritor. Relat la histo-
ria del rock a travs de decenas de entrevistas.
Qu penss sobre este fenmeno?
Ante todo, quiero aclarar que no creo en la futbolizacin
del rock. Todos asisten a un mismo hecho musical, tribal,
que se agrand en funcin de la convocatoria que est
teniendo. Y s, a veces se fue desmadrando, pero siento que
todos van a lo mismo: a disfrutar. A diferencia del ftbol, al
cual van dos hinchadas que terminan peleando y generan
hechos de violencia.
Por qu se generan esos desmadres?
El recital de rock nunca tuvo un lugar donde pueda desa-
rrollarse. Siempre se fueron improvisando los lugares para
DALE abril 2011
tocar en funcin de la magnitud del hecho, a diferencia de cual se hayan matado, como si fuera un partido. En recitales de
la msica clsica, por ejemplo, que se le construyen tea- Los Redondos se cantaba en contra de Cerati, nada ms que
tros con acstica. Todo se centraliz en estadios de ftbol eso. A veces se han desbandado, pero tampoco fueron muchos
como los lugares aparentemente ms seguros para con- hechos, ni tan jorobados como lo que s suceden en el ftbol.
gregar a cien mil personas. Ocasionalmente, las situacio-
nes sociales, polticas y econmicas del momento derivan
en diferentes incidentes. Y a lo largo de la historia del rock CROMAN MAT AL ROCK
podemos contabilizar ciertos enfrentamientos, que nunca
han sido muy grandes, en un estadio de box o de ftbol. IGNACIO GIRN
Existi una magnificacin por parte de la prensa? 25 Aos. Se define como periodista y fantico
Si, obviamente. Incluso, varios fueron problemas externos, en del rock. Su visin pesimista sobre los msi-
los alrededores al estadio y vinculados a lo policial con los cos, su generacin y el vaco espiritual.
controles y cacheos. Yo creo que todos van a lo mismo y me
gustara diferenciar y no hablar de futbolizacin de la msica. Cul es el origen de la futbolizacin?
El trmino hace referencia a costumbres y folklore, El vaco con el cual qued nuestra generacin de jvenes, pro-
como banderas y cantos. ducto de la dictadura militar. Yo nac en el contexto de una
Eso podra decirse que viene desde Woodstock. Desde que juventud que no tena sueos. En los 70s queran cambiar el
empezaron los recitales masivos, el pblico quiso adherir a mundo... nosotros nacimos para consumir. Hay quien pudo
esa situacin tribal. En Argentina siempre fue reprimido, siem- estudiar, militar o generar cosas positivas... y muchos lo llena-
pre nos dieron palos de todos lados, los milicos e inclusive en mos futbolizndonos, pensando que estaba copado cagarse de
democracia. Porque tenas el pelo largo o por lo que sea. Y fro para ver un recital, tomarse un vino del pico y pedir que el
cuando pudimos disfrutarlo, no supimos manejar esa libertad. msico nos mire a nosotros en vez de mirarlo a l. Pensamos
La diferencia est en la diversin y no en la competencia. que eso nos llenaba... y eso es lo que nos destruy.
No hay enfrentamientos entre quienes gritan Luca no se Quines son los responsables?
muri, que se muera Cerati y los seguidores de Soda Ste- Est bastante repartida. Es de los msicos, porque dejaron
reo. Se canta como se puede cantar cualquier otra cosa. de ser lderes de opinin con responsabilidad por subirse
Nunca hubo un recital de Soda junto con los Redondos, en el al escenario. Es tambin de los periodistas, porque en las
41
 crnicas pre-Croman de cualquier medio la fiesta era
festejada. El 95% de los periodistas somos responsables
de no habernos dado cuenta antes. Del Estado ni hace falta
decir nada: somos hurfanos de contenido por las cabezas
vacas que generaron. Y la gente tiene responsabilidad: no
puedo decir que tiene la culpa, tampoco que son vctimas.
Croman es el ejemplo ms perfecto y perverso de lo mal
que estamos como generacin.
Cmo te afect Croman? Y los msicos, tienen responsabilidad?
Me afect desde todo punto de vista. Yo tena 17 aos y para
m fue darme cuenta de que los jvenes podamos morir. No
me toc por 20 segundos, porque si hubiese llegado antes
habra entrado en el lugar de prensa y me mora.
Le pudo haber pasado a cualquiera?
Diciendo eso no se asumen culpas, estamos en el horno y
pasar de vuelta. Le pas a Callejeros y tienen que asumirla.
Despus, podemos analizar el contexto. Hacete cargo de
que eras un lder social y de las canciones que escribas.
Fontanet cantaba da vergenza ajena ver la metamorfosis
del pibe de barrio (NdE: textual de la cancin Presin).
Parece que se la hubiese escrito para l! Parecan tipos de
palabra, que hablaban del barrio porque la haban vivido.
Pero me consta que tejieron una estrategia para mentir sis-
temticamente, para negar que dejaban pasar las bengalas,
por ejemplo.
Qu cambi desde Croman? nan al resto a travs del miedo, y no tienen sancin por sus
Croman mat al rock. Fue una bisagra no solamente
porque hubo muertos, sino porque nos dimos cuenta de
que el ritual futbolero tapaba lo malo que era nuestro rock.
Lo vaco de nuestra generacin se volvi metfora perfecta
la tarde de la sentencia: en qu cabeza cabe que pibes
que haban perdido amigos le festejen en la cara a padres
que haban perdido a sus hijos?
ANTES, EL ROCK NO SE
PENSABA COMO MANADA
SERGIO MARCHI
48 Aos. Es tan claro como polmico. En su
libro el rock perdido, cambia el eje de respon-
sabilidad hacia la gente y los propios msicos.
Qu papel jugaron y juegan los medios en estos
enfrentamientos?
El negocio del ftbol creci mucho en los 90s, pero tambin
creo que los medios reflejan lo que pasa y lo decoran para
42
mayor consumo. Hacerlos responsables es negar que cada
uno tiene una responsabilidad individual. Y que antes el rock
no se pensaba como manada, ni como pandilla, sino como
un modo de expresin diferente que tenda al crecimiento
personal. Un rockero no quera ser como esos que van a un
partido a cagarse a trompadas. Y termin, en parte, convir-
tindose en eso. Algunos pueden hacer la vista gorda, pero
no estoy seguro de que lo hayan impulsado.
S, por demagogia, por no frenar al pblico, por no condu-
cirlos y por olvidarse, por conveniencia, de que el que se
sube a un escenario tiene alguna responsabilidad frente a
la gente que convoca.
Es consecuencia del gobierno militar?
Es una mirada muy facilista echarle la culpa de todo a la
dictadura. Pero de algn modo influy. Y gobiernos poste-
riores, democrticos, impulsaron la fragmentacin bus-
cando crear un nosotros o ellos en vez de un nosotros y
ellos, en un estado de derecho.
Por qu el pblico de Los Redondos cambi tanto
desde los comienzos a ahora?
Es muy complejo. Creo que sucedi a pesar de Los Redon-
dos, no por ellos. Y en una sociedad frustrada hay un caldo
de cultivo para que aparezca un pblico intolerante. La
mentalidad barrabrava, donde unos cuantos salvajes domi-
desmanes o delitos, ayuda a que crezcan enfrentamientos.
Por qu a La Renga no le sucedi lo mismo?
Si vas a un recital de La Renga, comprobars que no es un
lugar fcil de estar, si es que vas a escuchar msica. Yo creo
que s les sucedi el hecho de no poder manejar al pblico, y
que haya barras bravas (literalmente). Mucha gente me
coment que no se sentan ni seguros ni cmodos ni conten-
tos, sino aterrorizados por el estado de enajenacin de un
importante sector del pblico. El problema es que mucha
gente va a descontrolar, y eso para m, no es rock.
Con Los Redondos fuera de los escenarios, qu suce-
der con las futuras generaciones?
No soy adivino, pero no creo que los msicos tengan que
ser lderes: tienen que ser msicos y expresar sus ideas a
travs de su arte, como lo hace el Indio. Tampoco creo
que el rock se muera sin Los Redondos. Cada banda
puede tener un pblico. Lo importante es recordar que el
rock era una prenda de unin y no un factor de divisin
entre tribus. Pero en un pas dual como este, al que le
gusta el unos contra otros, se hace difcil pensar en que
tal ideal es posible.
DALE abril 2011 43
instant-tneas

VIERNES 13 EN LA CIUDAD DE LA FURIA

SKAY EN EL AUDITORIO SUR MICROCENTRO PORTEO, 13HS
TMPERLEY, MARZO DE 2009 FOTOGRAFA
CATRIEL REMEDI
FOTOGRAFA
CATRIEL REMEDI

44 DALE abril 2011 45

JUNTOS. UNA UTOPA?
REPRESENTAN AL INDIO Y A CERATI EN SUS RESPECTIVAS
BANDAS TRIBUTO. AC, SE PRESTAN AL JUEGO PERIODSTICO.
Sera el sueo de casi todo perio-
dista de rock: Gustavo Cerati y el
Indio Solari, sentados uno al lado
del otro, dispuestos a una entre-
vista conjunta. Por mas que
hayan cruzado elogios a travs de
la prensa (y ms all del ACV), no
deja de ser una ilusin remota.
Mariano Albergoli y Fabin
Peluzzi encabezan Sobredosis de
Soda y Superlgico, bandas tri-
buto a Soda y a Los Redondos,
respectivamente, y se encontra-
ron para hablar de cmo ven ellos
la disputa artstica.
Soda me gusta, dice Fabin. la cultura del rock se rozan; gente
Como todos, tiene buenas y malas
ms
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canciones, pero es innegable que
fue una de las bandas ms grandes
de Amrica y marc una poca. En
cuanto a Patricio Rey, Mariano
opina que son un cono. Si tuvise-
mos que hacerle conocer el rock
argentino a un extranjero, no
podramos omitir un disco de los
Redondos. La verdad es que crec
sin ese Boca-River en la cabeza, as
que disfrute de las dos.
Por qu se de esta pelea?
Fabin: Creo que es ms social
que artstica. En un punto, los
diferentes sub-grupos dentro de
con distintas realidades que las
transforman en rivalidades.
Mariano: Es difcil de plantear
desde una antinomia. Sin dudas,
es algo social. Artsticamente,
ambas bandas tienen concepcio-
Mariano y Fabin, buena
onda: pusieron cara de
serios y enojados
slo para las fotos.
nes de la msica con muchas ms
similitudes que diferencias; inde-
pendientemente de que hayan
encarado las cosas de manera
distinta. Igualmente, es algo ms
de la gente que de los msicos.
Sera ms entendible si fuese
entre bandas que compiten por
un mismo pblico?
Fabin: No, porque la disputa no es
de los artistas. Cada grupo de
seguidores tira para su bando. Son
fanticos con distintas realidades
que se identifican con un artista;
compran esa imagen por ms que
la vida que llevan los msicos no
sean las que viven ellos. La futboli-
zacin es una cagada. El rock es
rock y el futbol es futbol: deportivi-
zar el arte no tiene sentido, son
cosas que no debieran ir de la mano.
Qu se pierde un fan de Soda
negado a la msica de los
Redondos?
Mariano: Creo que se priva de
conocer a una gran banda; se
pierde la posibilidad de disfrutar
de un rico arte, con un punto dife-
rente al de Soda pero completa-
mente vlido. Cerrarse ante lo
distinto no lo veo entendible. Al
menos, en lo que se refiere a la
msica. Uno puede tener prefe-
rencia por una u otra cosa, pero
para ello, debe conocer todo.
Y qu se pierde un seguidor de
los Redondos que niega a Soda?
Fabin: Lo mismo. Soy de la
poca en que eras seguidor de
Queen o de Kiss. Ambas son gran-
des bandas con el tiempo te vas
abriendo y vas entendiendo otras
cosas; mas all de que se supone
que cuando uno es joven tiene
ms amplitud. La vida te hace
mirar las cosas desde otro lugar y
te vas encontrando con frases y
decs mir lo que dijo este tipo en
ese momento y yo no lo haba
entendido. Creo que eso le va a
pasar a muchos.
Qu le diran a ese fan que
grita en contra de los Redondos
o en contra de Soda?
Mariano: Sera bueno terminar con
esa situacin de intolerancia. Del
artista nunca encontraste declara-
ciones en las que se agredan.
Fabin: Bsicamente, a ese tipo
de gente le recomiendo que se
vaya a la cancha.
TEXTO VANESA SPACCAVENTO
FOTOGRAFA FEDERICO BALESTRERO
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