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Revisión Psicoanalítica de La Connotación Cultural de La Carne y Su Prohibición en El Grupo de Vegetarianos Morales 7.0
Revisión Psicoanalítica de La Connotación Cultural de La Carne y Su Prohibición en El Grupo de Vegetarianos Morales 7.0
ndice
Resumen y Abstract 3
Introduccin 4
Hiptesis de la Investigacin 7
Marco Metodolgico 8
Marco Terico 26
Anlisis de la Informacin 39
Discusin 47
Conclusiones 53
Referencias 55
Anexos 59
3
Resumen
Abstract
Introduccin
Por lo general, las razones dadas por las personas que toman la decisin de
privarse de las carnes no son objeto de mayor investigacin ms all de datos
estadsticos o demogrficos, pero el origen o el modo en cmo se constituyen como
tales, ya sea el vegetarianismo en un sujeto o las razones que lo justifican, no
parecen ser hasta ahora objeto de problematizacin.
Pregunta de Investigacin
Objetivo General
Objetivos Especficos
Hiptesis de la Investigacin
Marco Metodolgico
Tipo de Estudio
Diseo de Investigacin
Muestra
Consideraciones ticas
Registro de la Informacin
Canibalismo
1. Canibalismo de supervivencia
2. Canibalismo sexual/criminal
tena relacin alguna con una necesidad nutricional directa sino que era
simplemente un hecho culturalmente aceptado. Finalmente seala que los
individuos canibalizados por los nativos de las islas Fiji eran por lo general
prisioneros de guerra y que el sacrificio de estos hacia sus dioses les confera Man,
una especie de poder mgico, suerte, estatus u hombra.
Por parte del Jainismo exista la nocin del ahimsa, esto es, el deseo de no
daar a otros seres vivos, bajo la idea consecuente de compasin hacia todos los
seres vivientes. Los jainistas afirmaban que toda la vida pasaba por una serie de
encarnaciones siendo la humana la ms alta ya que estos han alcanzado la
iluminacin del nirvana. Comiendo carnes, los humanos obtendran karma negativo,
jiva, que disminuira las chances de alcanzar la iluminacin. Crean tambin que el
contacto con Dios solo poda lograrse a travs de la conquista de las pasiones
animales que llevaban a actos de violencia y hedonismo. Condenaban tambin el
sacrificio animal, prctica que en el mundo antiguo estaba estrechamente
relacionada con la ingesta de carne. El Budismo tambin tena las ideas del ahimsa
y en particular la compasin por los animales. Esta doctrina filosfica fue la que
esparci el vegetarianismo por Asia y termin por influenciar fuertemente a la
tradicin vegetariana en el Hinduismo. (Krech, McNeill y Merchant, 2004).
Vegetarianismo Moderno
Sin embargo, quienes se dan a conocer como veganos suelen hacer una
distincin mucho ms marcada con el vegetarianismo y rechazan las definiciones
que se limitan al consumo o rechazo de productos animales. Para Tover (2011), el
vegetarianismo implicara el rechazo de todo alimento cuya obtencin tenga como
consecuencia la muerte del animal, por lo tanto, podran consumir leche, huevos o
miel ya que estos alimentos no implican el consumo del cadver de un animal.
Tipos de Vegetarianos
que son dietas calificables como veganas basadas solamente en frutas, frutos secos
y semillas.
vegetarianismo y salud. Aun as, hay estudios que indican tambin los beneficios
del vegetarianismo. Por ejemplo Martnez y Vzquez (2014) indican que un patrn
de dieta preferentemente vegetariano, puede disminuir efectivamente el riesgo de
mortalidad de pacientes de edad avanzada con riesgo cardiovascular, sin que ello
signifique une eliminacin completa de los productos animales. Radnitz et al (2015)
seala por su parte que los vegetarianos por razones de salud suelen tener
efectivamente una mejor salud fsica que los vegetarianos ticos o los omnvoros,
pero que esta mejora se explica mejor por todo el conjunto de comportamientos y
hbitos saludables que adoptan y no directamente por el cambio de dieta. Por lo
tanto pensamos que el foco del problema habra de indagarse ms bien en el factor
psquico y no en el fsico.
Los estudios han demostrado que los vegetarianos por razones de salud son
una minora en comparacin a los vegetarianos ticos, por lo tanto es viable pensar
que el mecanismo ms comn a la base de la prohibicin y posterior sustitucin de
la carne animal por productos vegetales se encuentra probablemente detrs de las
razones morales y no de las causales de salud. Hay algo que la carne vegetal no
tendra en comparacin a la animal, y es eso lo que permite que el vegetariano tico
22
la coma sin problemas, o del otro modo, la carne animal sera significada de cierto
modo por el vegetariano, produciendo el asco o el rechazo.
Segn Kenyon & Barker (citados en Gaspar, 1999), las razones expresadas
por muchas jvenes para el rechazo de la carne, en particular la roja, se basan en
la repulsin a la ingesta de sangre y a su consecuente asociacin con la carne (de
su propio cuerpo) y el rechazo a sus caractersticas fsicas tales como la textura,
sabor y olor. Para Kadambari (Tambin en Gaspar, 1999), esto puede deberse a
que los vegetarianos, y a propsito muchas anorxicas tambin, suelen basarse en
ideales ascticos, es decir, una cierta aspiracin a la pureza, a la perfeccin
espiritual, la auto-negacin y el control de la mente sobre el cuerpo.
Segn Craig (citado por Gallo et al, 2013) en los Estados Unidos el mercado
de productos vegetarianos anlogos a los obtenidos de fuentes animales, tales
como las hamburguesas vegetales, platillos vegetarianos y leches de soya, ha
crecido ostensiblemente desde el ao 2000. Ilabaca y Seplveda (2009) por su parte
indican que una de las principales dificultades que se deben enfrentar para introducir
exitosamente una salchicha vegetariana en el mercado es que se debe poner
especial cuidado en el sabor de esta, que se le d un sabor de autntica salchicha
vegetariana para los vegetarianos, o que se le d un sabor lo ms similar posible a
una salchicha original de cerdo para aquellos que deseen reducir la ingesta calrica
(Anexo 5). Podemos plantearnos A partir de qu punto se hizo necesario para
algunas personas el reemplazar la carne por productos lo ms parecidos posible,
24
El rechazo a la carne
Marco Terico
Ttem y Tab
Odiaban a este padre que tan gran obstculo significaba para su necesidad
de poder y sus exigencias sexuales, pero tambin lo amaban y admiraban.
Tras eliminarlo, tras satisfacer su odio e imponer su deseo de identificarse
con l, forzosamente se abrieron paso las mociones tiernas avasalladas
entretanto (Freud, p.145)
Agrega Freud que esta nueva postura con respecto al Padre se vea
potenciada por el hecho de que, aun asesinndolo, ninguno de los hijos vio
finalmente realizada su ambicin y ninguno pudo ocupar el lugar privilegiado que
ostentaba el Padre. Esto favoreci la emergencia de la culpa y el arrepentimiento
en todos los hermanos:
El muerto se volvi ms fuerte de lo que era en vida; todo esto tal como
seguimos vindolo en los destinos humanos. Lo que antes l haba impedido
con su existencia, ellos mismos se lo prohibieron ahora en la situacin
psquica de la obediencia con efecto retardado {nachtraglich} que tan
familiar nos resulta por los psicoanlisis (Freud, p.145)
Aun cuando el asesinato del Padre es el hecho que habra originado la moral
debido a la culpa que este crimen gener, las primitivas religiones totemistas de
todos modos conmemoraban la hazaa en salvajes fiestas, que en su sentido ms
primitivo y elemental son para Freud el desencadenamiento de las pulsiones y la
licencia de todas las satisfacciones (p. 142). El clan totmico que se organizaba
socialmente en torno a un animal que les representaba, que era sagrado y que no
se le poda matar, lo sacrificaba violentamente, lo devoraban completo, danzaban
en su nombre, se adornaban para parecerse a l y luego lo lloraban y velaban
amargamente.
Este mismo paso coincide, segn Freud, con la reaccin contra la conciencia
de culpa, el origen de la moral y la introduccin a la cultura. Siguiendo esta lnea de
pensamiento, la connotacin cultural actual de la carne, el contexto frecuentemente
festivo en el que se la ingiere, su significacin altamente sexual, masculina y el lugar
destacado que ocupa en la dieta occidental bien podran constituir una
30
Es claro que en el caso observado el asco ejerce cierto efecto, aunque salta
tambin a la vista que la sola presencia del asco no acaba por agotar o definir la
reaccin. Hay tambin una reaccin de pavor, de angustia, ante el objeto percibido
por el sujeto como asqueroso. En este caso hubo una infraccin, mejor dicho, casi
hubo una infraccin, estuvo a punto, pero nuestro sujeto alcanz a percatarse justo
antes de cometerla, con o sin intencin. Sin embargo la posibilidad de la infraccin
fue suficiente para gatillar una poderosa reaccin. Creemos hacer justicia en
mencionar que probablemente este fue un caso extremo de un sujeto
particularmente sensible pero de cualquier modo es til para nuestra exposicin.
El malestar en la cultura
Para dar respuesta a esta interrogante Freud utiliza una idea que le parece
exclusiva del psicoanlisis y es la siguiente:
tesis paradjica, con que slo pudiramos armonizarla mejor con la historia
gentica de la conciencia moral tal como ha llegado a sernos notoria; hela
aqu: la conciencia moral es la consecuencia de la renuncia de lo pulsional
(impuesta a nosotros desde fuera) crea la conciencia moral, que despus
reclama ms y ms renuncias. (Freud, p.124)
Sin embargo, por til que esto resulte, le abre a Freud un nuevo problema
contingente a lo nuestro. Y es que la experiencia analtica muestra que la severidad
del supery no refleja de ninguna manera la severidad del trato recibido por la
autoridad, digamos el padre. Es al parecer, independiente de ella aunque tampoco
totalmente. Es importante recordar, afirma, que en la formacin del supery y la
conciencia moral tambin confluyen factores congnitos constitucionales e
influencias del medio externo.
A esto debemos agregar, por medio del malestar en la cultura que hemos
llegado a pensar que para que un sujeto devenga vegetariano es necesario, aunque
quizs no en todos los casos, que el individuo sea constitucionalmente ms
propenso a la agresin y/o que en su infancia le haya costado sobremanera el
prescindir de la satisfaccin pulsional agresiva. Esto explicara la fuerza exacerbada
del supery que insta al castigo tan pronto se est apenas cerca de cometer un acto
agresivo, el comer carne, que pudiera remitirse a algn tipo de agresin infantil tan
dificultosamente contenida y subyugada. La reaccin de asco y congojo observada
en la joven vegetariana de nuestro ejemplo, sera entonces entendible como una
manifestacin de la angustia ante un supery ms riguroso y agresivo de lo normal.
Los elementos tericos hasta aqu mencionados sern retomados una vez
se analice el material obtenido de las entrevistas. En la siguiente seccin de Anlisis
no se considerara teora y solo se categorizarn los elementos que aparecen en
estas. Luego en la discusin estas categoras sern enfrentadas a la teora aqu
recopilada para as verificar la viabilidad de nuestra hiptesis.
1
Freud en Anlisis terminable e interminable afirma que en la etiologa de la neurosis hay una
accin conjugada del factor constitucional (innato) y el accidental, es decir el trauma. Una pulsin
muy intensa puede dejar al sujeto susceptible de trauma, y al revs, de un trauma muy intenso puede
devenir un sntoma aun ante una constelacin pulsional normal. Si consideramos para esta acotacin
al vegetarianismo como, en el mejor de los casos, un rasgo neurtico, pensamos que la pulsin
constitucionalmente ms intensa y el trauma pueden jugar ambos papeles de relevancia variable en
el caso a caso de cada vegetariano pero que, en general correspondera a un monto pulsional ms
intenso y que ms tarde puede o no suceder alguna vivencia traumtica o que ms adelante en la
vida del sujeto pueda ser significada como un trauma.
39
Anlisis de la informacin
Categora Frecuencia
Conciencia 25
Evolucin 21
Empata 4
Muerte y Sufrimiento 15
Derechos Animales 15
Resto de la sociedad 29
Categora Frecuencia
Cuidado de la Salud 7
Respaldo Cientfico 5
Valores 3
40
Derechos Animales 6
Ganancia Social 3
Entorno Social 22
Categoras Generales
Conciencia Colectiva 25
Valores 7
Animalismo 21
Muerte y sufrimiento 15
Contexto Social 54
rupturista que corta los lazos con una sociedad que, por comodidad y miedo, no
quiere cambiar.
Categoras Finales
Como las categoras mencionadas son las que fueron extradas directamente
del material de las entrevistas, a continuacin se describir el proceso de
condensacin de estas en las llamadas Categoras finales que nos permitan armar
el vnculo terico del modo ms claro posible.
Conciencia Vegetariana 96
Muerte y Sufrimiento 15
Contexto Social 54
47
Discusin
2
Freud define en Dos artculos de enciclopedia: Psicoanlisis y Teora de la libido a la pulsin
de muerte como el Grupo de pulsiones, que trabajan en el fundamento sin ruido, persiguen la meta
de conducir al ser vivo hasta la muerte () Saldran a la luz vueltas hacia afuera por la accin
conjunta de los mltiples organismos celulares elementales, como tendencias de destruccin o de
agresin (p.253). Por lo tanto y dada esta definicin, bien podramos sostener que el monto de
pulsin agresiva hiperintensa de la que hemos estado hablando es, de hecho, la pulsin de muerte.
50
como un grupo que trata a los animales como objetos, los vegetarianos como K.T
ven a los animales como seres con exactamente los mismos derechos que los seres
humanos. Esta dualidad tan marcada entre las costumbres que, segn las
entrevistadas, tiene el resto de la sociedad y las suyas propias nos permite pensar
que es precisamente esta diferencia tan marcada la que les permite sostener una
supuesta superioridad moral y, de paso, justificar cierto tipo de activismo en contra
de la sociedad carnvora. Resulta paradjico sin embargo que, por ms que intenten
diferenciarse de la sociedad consumidora de carne, ms parece que sus ideas se
desprenden directamente de la conducta de la mayora y las contradicen
directamente. Esto significara que todo el constructo de los ideales y principios
vegetarianos se definen y establecen directamente gracias a que existen aquellos
consumidores de carne de los intentan distanciarse.
Conclusiones
Del anlisis del discurso extrado de las entrevistas obtuvimos una segunda
va que sugiere el lugar que la carne ocupa como mediador de la agresin del
vegetariano. No solo se tratara de que la carne, dada su connotacin cultural, sea
el objeto central de la fiesta del desentendimiento de la culpa, sino que la carne fue,
en efecto, objeto de agresin para ser producida. Dado que el vegetariano iguala el
acto de matar con el acto de comer debido a lo estricto que es su supery ms
agresivo la carne se torna literalmente en agresin puesto que retiene el monto de
54
agresin invertida que fue necesario para obtenerla en primer lugar, es decir, el acto
concreto de matar al animal. Esto significa que el mecanismo a la base de esta va
es de naturaleza proyectiva.
Referencias
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Buenos Aires, Argentina: Amorrortu, 1996.
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http://filosofiavegana.blogspot.com/2011/01/el-vegetarianismo-es-un-
error.html
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Anexos
Bueno, primero era vegetariana y en ese entonces era ms chica, pero igual tena
como una conciencia de no comer carne y esas cosas, nunca por el hecho de nunca tuve
una idea concreta sino que simplemente no me gustaba el hecho de comer carne cachai?,
como que no me interesaba, no me llamaba la atencin y tampoco estaba de acuerdo con
eso. Nunca lo analic en profundidad ni nada de eso, simplemente dej de comer carne.
Despus cuando entr al Bravssimo en el verano pasado tena ms conciencia de mis
actos, como un poco ms tambin empec a entrar en el mundo de saber la verdad sobre
todo eso del veganismo y todas esas cosas, porque yo viva con una amiga que era vegana.
Pero a la vez, como yo no coma carne, me interes por saber que haba detrs de la carne
cachai? Y todas esas cosas. Y un da cuando estaba en el Bravssimo, bueno, coma
caleta de helado todos los das y esos helados tenan leche y yo dije: oye, que estoy
haciendo? Estoy comiendo tanto dulce, tanta azcar, tanta golosina, tanta de esta cosa,
ms encima tiene leche y no s, como que realmente no estoy de acuerdo con esas cosas,
Por qu tengo que hacerlas si no va conmigo? Entonces dije, me empec a cuestionar el
por qu no dejaba aquello con lo que yo no estaba de acuerdo cachai?, como decir Por
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Mira, como te haba contado al principio cuando yo dej de comer carne, que ni
siquiera me di cuenta cuando fue, simplemente un da me vi y hace caleta que no estaba
comiendo carne y tampoco tena pensado hacerlo. Despus cuando fui vegana fue como,
como por ejemplo ese da que estaba comiendo helado en el Bravissimo fue como Qu
me estoy metiendo en el cuerpo? Qu es lo que estoy haciendo con mi cuerpo? cachai?
Cunto me quiero yo a m misma como para no cuidarme, como para meterme qumicos,
cosas malas, sufrimiento, y todas esas cosas en mi cuerpo? cachai?. Y decid dejar de
hacerlo por m cachai? como por mi cuerpo, por mi integridad, por mi bienestar y por todo,
y por mi camino, despus con el tiempo empec a tomar como ms conciencia y ahora
hace poco como que me di cuenta de esto que estoy diciendo ahora, que antes no te lo
hubiera podido decir, sabes que no s, est mal y por eso no lo hago, pero ahora s que
es porque yo no quiero que en mi cuerpo haya muerte, ni sufrimiento ni toxinas ni qumicos
ni cosas horribles, feas de afuera, nada de eso, lo hago totalmente por mi cuerpo, por mi
bienestar y por ser consecuente con mi nivel de conciencia cachai?, porque no me gusta
cerrar mis ojos ante la verdad. Eso era con lo que yo no estaba de acuerdo, como, de que
la gente de repente va caminando por la calle y va pensando que hay tanto sufrimiento, que
hay tanta cosa que esta tan mal, que aqu y all, pero en ningn momento se deciden a ser
65
consecuentes con la verdad que hay dentro de ellos, con la conciencia cachai? Y qu es
lo que tiende a hacer la gente? As (se tapa los ojos), cachai?, como que la gente siempre
se tapa los ojos ante cualquier verdad que puedan pillarse, porque es ms cmodo y fcil
quedarse en la zona de confort y cerrar los ojos, cerrar los ojos y ser ciegos y estar en su
zona de confort implica menos trabajo que pasar a la actividad cachai? Y adems como
porque por el hecho de que tambin todos son, todos son cmodos cachai? Si todo el
mundo hace esto, as se hace y listo, no usan su propia mente para diferenciar y distinguir
las cosas, entonces se quedan en lo que le dice la gente ms entre comillas poderosa, y
cachai?, la gente que se supone que tiene un ttulo y se supone que estudia esto y lo otro,
y se quedan con lo que ellos dicen porque a ellos mismos les da paja diferenciar cachai?
Dijiste algo de seguir la corriente, seguir lo que el mundo te dice pero de dnde
crees que te sali la primera vez? De dnde crees que te naci ser vegetariana?
Cules son los motivos que t tienes para ser vegetariana?
66
Los motivos que yo tengo para ser vegetariana son, bueno de donde me sali
lgicamente me naci de la conciencia hacia mi propio cuerpo en base a que no quiero que
dentro de mi cuerpo haya muerte cachai? Que dentro de mi cuerpo haya sufrimiento, esa
conciencia. Pero tambin nace de la empata, cuando dejo de pensar en m solamente,
viene la empata hacia otros seres y el respeto tambin cachai?, porque yo pienso que
cada ser vive, trabaja y se esfuerza para obtener sus recursos de supervivencia cachai?
Como lo hacen los animales y el humano tambin, pero la forma armoniosa, la manera d
estar en sincrona con la tierra y que sea como reciproco, que sea sustentable y que sea
eterna, no es comiendo carne porque estas destruyendo la naturaleza, es como que el
mundo fuera mi casa, la casa donde yo vivo, y los animales fueran familia. Si yo boto basura
al suelo es como que si todos los das llegara a mi casa y botara basura dentro de mi casa
cachai? O rompiera una figurita, si es que la quiebro es como romper un rbol y si como
carne es como llegar y comerme a mi hermano chico o llegar y comerme a mi mam
cachai?, es lo mismo, cada uno de esos personajes que viven en mi casa trabajan todos
los das para tener ese sustento y los animales tambin tienen su propia vida, su propia
armona, su propio sistema, ellos son no nacieron para que nosotros los comiramos, no
estn all para eso. Estoy en contra de la explotacin a otros seres por el simple hecho de
que utilizamos el poder para eso cachai? Todo lo vemos con fines personales, si un rbol
da fruto ah los quiero todos y los voy a vender ah un animal se puede comer, ah los mato
a todos y hago carne y los vendo cachai? y todo eso funciona as en la mente del humano,
a travs del poder y de la individualidad, los animales son ms conscientes, no piensan solo
en ellos mismos. Se entregan, de hecho cada animal tiene su funcin dentro del ecosistema
para que el planeta pueda seguir funcionando, los insectos, los animales, los humanos,
todo, solo que el humano es el nico que ha roto esta armona.
Las ideas son creo que no son ideas porque son como comprensiones en base
a situaciones que voy viendo, voy viviendo la vida y voy viendo cosas logrando utilizar mi
propia distincin, mi propio discernimiento para las cosas cachai? Puedo discernir entre
esto y todas las cosas cachai? Como decir pucha, todo el mundo me dice esto, pero yo
misma tengo que verlo y generar mi propia conclusin, mi propia verdad de eso No puedo
seguir lo que todos hacen y esa comprensin se basa en eso, en el discernimiento, en vivir
la experiencia y quizs probar todo, probar un extremo y despus el otro y seguir como el
camino del medio, como el equilibrio. Y eso, es como la conciencia ms que nada. A m se
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me imagina que la conciencia es como un cielo cachai? Y el cielo est all arriba y si t
quieres estiras el brazo y te agarras y te vuelves cielo cachai? Pero implica un gran trabajo.
Pero la mayora de la gente est muy aferrada aqu, a lo que hay ac, al dinero aqu, al
poder, a todas esas cosas y no quieren agarrarse a la nube de la conciencia que esta all
arriba cachai? No es mi conciencia, es la conciencia colectiva, la que todos podemos
tener. Yo hice el simple trabajo de agarrarme de ella, no es un logro personal, es como, lo
que hay para todos yo eleg tomarlo.
T crees que haya habido un punto que haya hecho decidirte, y en particular al tema
de la carne, hay algo que hayas visto, hayas escuchado algo que hayas sentido y que
puedas decir ya, a partir de ahora dejo de comer carne?
Y cmo crees que la mayora de la gente hace para pasar por alto este sufrimiento,
para ignorarlo y seguir comiendo carne?
carne o puedes sacar energa de esto, esto y esto si lo consumes as, as y as sin
necesidad de comer carne, eso no sale en la tele, no sale en la radio, no sale en las
propagandas de la calle, no hay eventos para ensear esas cosas, no hay nada. Esto es
un movimiento revolucionario (inentendible), de la re-evolucin, de que el hombre llegue al
nivel de superconciencia como un ser ms evolucionado, cachai? Pasamos de vivir en
base al instinto, pero as nacemos, viviendo en base al instinto cachai? Nacer y llorar
cuando recin sales de la vagina de tu mam pero despus pasas a darte cuenta de que
tienes opcin, de que tienes que escuchar esa voz que est dentro de ti cachai? Ser
evolucionado cachai? y no ser simplemente un simple caverncola y funcionar igual que
los animales como sea cachai? Si puedes actuar con conciencia vas a hacerlo cachai?
Que se parece ms, el animal al hombre o el hombre al animal? Porque por ejemplo
mencionaste que los animales tenan conciencia, que sentan y que tenan cierto
entendimiento que nosotros no, pero ahora dices por ejemplo que los animales solo
se preocupan por sobrevivir, que son los animales solamente los que propiamente
comen carne. Y se suponen que, por lo que entiendo, los seres humanos estaran
buscando una mayor evolucin, entonces, el animal se parece al humano en el
sentido de que pueden sentir o que el humano es superior al animal? Cul es al final
la posicin del humano frente al animal?
Es que yo creo que no es que el animal o el humano se parezcan el uno al otro sino
que el animal, si tiene hambre va actuar en base al instinto de sobrevivir y va a buscar
comida, el animal no piensa en por ejemplo no tiene esa conciencia de ay ya pero, este
animal siente y este no el animal acta en base al instinto. Cuando yo te dije que el animal
es mas consciente, no s si use esa palabra o quizs s, yo digo por el hecho de que el
animal es ms armonioso cachai?, el animal no destruye, el animal no se opone, no
destruye, no juzga, no critica, no quiere utilizar el poder para fines personales del ego, no
es estpido cachai?, el animal no es estpido, los humanos si, por que los humanos estn
muertos de miedo, el animal no est muerto de miedo, el animal fluye con el amor cachai?
Pero eso es lo que hace como ese tipo de conciencia en el animal, el humano destruye,
hace todo con fines personales en base al ego y es capaz de ser Es que la cosa es la
siguiente: hay un punto el humano tiene la posibilidad de evolucionar y ser superconsciente
y ser un ser ms evolucionado.
69
Qu es ser superconsciente?
Exacto.
Pero eso mismo te lo podra responder cualquier persona que est comiendo carne,
por ejemplo Por qu habra de privarme de la carne si puedo comerla?, si puedo por
ejemplo criar 20 vacas y criarme una al mes Por qu habran de hacerlo?
Si, qu crees que tienes t que no tiene la persona comn que come carne?
Crees que hay un conflicto en particular con el tema de agredir algo, o de la agresin
hacia el animal?
Lgicamente consider eso cuando decid dejar la carne y todo, pero ese es un
punto demasiado evidente. Es muy evidente que para que exista la carne tiene que haberse
matado al animal y es tan evidente que es incluso indiscutible.
Pero parece que no es tan evidente porque la gente que, por ejemplo, va a un asado,
no piensa en la vaca que se mat para que se la pudiera comer Cmo crees t que
la gente lo hace para ignorar el hecho de que para haber comido carne es necesario
matar algo?
Yo pienso que es porque la gente est tan preocupada de sobrevivir que pasa por
alto miles de cosas cachai? Y que incluso ellos mismos hacen estas cosas que les estn
molestando, por ejemplo la gente dice mmm, no estoy de acuerdo con esto ni con esto ni
con lo otro, no estoy de acuerdo con miles de cosas y aun as las hacen cachai? Porque
son inconscientes. Mira es que la verdad nunca me he puesto a pensar en eso porque
nunca me he preocupado de que alguien se vuelva vegetariano o vegano, nunca me he
puesto a analizar a la gente ni como tratar de darle un discurso a alguien. Yo como que
estoy clara con mis ideas para vivir sola cachai? Estoy como yo digo, es problema mo,
nunca oponerme a algo sino que siempre gastar mi energa en pro a lo que yo quiero
entonces si a m no me gusta comer carne yo no me voy a oponer a las empresas ni a la
gente ni a andar cambiando la gente para que sea vegana, sino que preocuparme de yo
ser vegana y yo invertir mi energa en eso cachai?, y pensar en porque me gusta ser
vegana, no porque no me gusta ser vegana cachai? Entonces mucho en contra quizs no
te pueda decir, pero yo encuentro que la gente pero si tengo esa cognicin de que la
gente cuando me da rabia de que no quieren ver la verdad es porque ellos mismos saben
que, es que es demasiado lgico que para que haya carne tienen que haber matado un ser
y ah detrs de eso hay sufrimiento, pero ellos prefieren, si estn en el asado, prefieren
estar ah y comer carne y hacer como que nada pasa y pasarla bien y vivir la vida loca
porque la gente cree que solo lo bueno es bueno cachai? La gente ve todo como lo que
pueda acabarse, todo lo que pueda irse para ellos es malo cachai? Es difcil adaptarse a
71
nuevas cosas, por eso que ah ya no se evoluciona, igual hemos evolucionado harto pero
no tanto.
La ltima vez que com carne fue que estaba comiendo carne en la casa de mis
papas porque mi papa (inentendible) pero yo no lo voy a hacer sentir mal, voy a probar
el pollito que hizo cachai? En ese tiempo como que yo ya estaba as que no me gustaba
comer carne.
Si, antes de eso tampoco era muy buena para comer carne porque en mi casa mi mama
era sper buena para las verduras y las frutas y todo eso pero, mi familia as como tos y
eso eran buenos para comer carne, pero nunca fue que me llamara la atencin que yo dijera
ahhhh soy carnvora. Creo que igual eso me hizo ms fcil dejarlo desde el punto de vista
fsico cachai? Como de ver un pedazo de carne y que no me den como la gana de morderlo
cachai? Porque siempre me han gustado ms las frutas y las verduras porque igual este
es un aspecto sper importante al dejar la comida, la fuerza de voluntad, visualmente se ve
tan apetitoso, huele tan bien como que no tienes mucho la fuerza de voluntad.
Pero te tienta?
No, jams me tent. De hecho cuando coma carne era no muy agradable porque
por ejemplo el pollo tena un sabor a pescado (gesticula con asco).
Pero al parecer no es esa la connotacin que la carne tiene normalmente, por ejemplo
la carne al parecer est vinculada a lo masculino, por ejemplo que el asado Es cosa
de hombres, es como un ritual. Y frecuentemente se asocia al vegetarianismo y al
veganismo con lo femenino Qu opinas de eso?
No tena idea, de hecho mi mejor amigo es vegano y es como una de mis imgenes
veganas, y conozco caleta de hombres veganos.
No digo que no hayan, pero son muchas ms mujeres, son mucho ms comunes las
mujeres vegetarianas que los hombres, varios estudios indican que
aproximadamente el 70% de los vegetarianos son mujeres. Ahora bien, otros
estudios indican que si una persona es vegetariana o vegana tienen una mayor
probabilidad de padecer trastornos mentales T crees que el pensar diferente o no
comer carne involucra directamente un problema para la persona en s, o sea que hay
por detrs, por ejemplo que de pequeos hayan tenido algn tipo de trauma o de
conflicto?
Como por ejemplo hay muchas ms bailarinas mujeres que hombres, las mujeres
tienen que hacer ciertas cosas y los hombres tienen que hacer ciertas cosas, y las mentes
bsicas siguen esos patrones porque no pueden generar su propio pensamiento. Pero de
que haya un trastorno tras las personas veganas no creo. De hecho creo que es un trastorno
comerse a otro ser vivo porque es otro ser vivo, no creo que exista una diferencia entre
carne de chancho y carne humana, de hecho la carne humana debe saber muy parecido a
la carne de cualquier otro animal y no nos comemos a los humanos por que los polticos no
nos han dicho que nos comamos a los humanos, pero si un da nos dicen que es normal
comernos a los humanos vamos a empezar a comernos a los humanos tambin. Si nos
dicen que es normal hacer esa estupidez la vamos a empezar a hacer. Y si empezamos
siguiendo a los poderosos y a las personas que no dicen que algo se hace lo hacemos
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como un simple rebao. Pero pensar diferente y salirse de la mente bsica yo creo que no
un trastorno, creo que es un trastorno de hecho hacerlo, seguir al rebao porque no tienen
su propia identidad, porque hacen todo lo que los dems te imponen, porque sigues
patrones, es como caminar detrs de un caracol siguiendo su baba cayndote mil veces en
ella y pegndote en la cabeza y haciendo miles de estupideces y siguindolo, atraparte en
la baba del caracol, como es como el caracol si fueran los polticos, los lderes, la elite
mundial y nosotros caminando en su baba cachai? Es estpido, imposible, pero lo
hacemos porque todos lo hacen y tenemos miedo a hacer algo diferente porque tenemos,
porque no tenemos el valor, podramos morir hacindolo. Pero yo prefiero morir siendo yo
misma cachai? Y prefiero morir pero seguir siendo yo misma.
Yo creo que no es la carne, yo creo que no es que los vegetarianos sean pocos ni
nada de eso, no hay que ver las cosas as, de repente uno se encasilla mucho en ver las
cosas desde puntos de vista as, hay que elevarse de estos puntos de vista, no es que la
carne tenga algo, no es que la gente cierre los ojos, no es que aqu no es que all. Es que
simplemente esto est empezando recin cachai?, la gente est recin empezando esta
conciencia de cuidar el planeta, de cuidarse a s mismos cachai?, de ser ms afectivos,
hace poco dejo de ser tan normal que los papas fueran como ms agresivos en la familia,
hace poco empez a dejar de ser, empez a ser ms normal que los hombres estudiaran
ballet por ejemplo, que los hombres empezaran a ser cosas de mujeres, hace poco que el
mundo est cambiando en una forma ms abierta cachai?, hace poco que estamos siendo
ms desarrollados cachai?, yo creo que el desarrollo es la tolerancia cachai? Y eso est
hace poco avanzando, entonces, esto no es que haya una poblacin cien por ciento
vegetariana es como que una copita se est llenando cachai? Como un reloj de arena,
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estn recin cayendo los primeros granitos de arena, faltan todos los otros granitos y no te
digo que todo el mundo va a terminar siendo vegano, estoy hablando de la conciencia.
Para m?, s, yo creo que sera lo ideal, o sea no s si lo ideal porque ideal es como
de la conciencia, que muchas personas estn entrando a esto y pero est recin
empezando cachai? Y eso se va a ver en aos ms, entonces estamos en el 5% pero en
10 aos ms va a haber un 10 % y en 30 aos ms va a haber un 30% en fin.
Creo que nada me define totalmente, porque nunca me voy a encasillar en una sola
posicin.
Creo que lo he dicho todo como en el punto de aclarar por qu soy vegana y todo eso.
Responder mal, ser mechita corta como le dicen, que te dicen algo y tu altiro ah
como me dicen esto desahogarme a travs de lo fsico, pucha desahogarme quizs
desahogarme a travs de otros.
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Y ser posible que cuando eras pequea tambin lo fueras y te hubiese ocasionado
algn problema, algn castigo?
No, cuando era nia no era agresiva, era tranquila, fue cuando grande que empec
a ser ms agresiva y fumaba y fumaba y mi mente como que no soporto es que, cuando
uno es nio como que uno es puro, es inteligente, es sabio, est bien. Despus empiezas
a crecer y te empiezas a volver uno ms y empiezas a estar mal y eso es lo que yo pas y
es lo que estoy tratando de remediar, o sea, no de remediar sino que de disolverlo y
evolucionarlo.
No, pero s creo que una persona carnvora tiene ms muerte en su cuerpo, como
te dije endenante, hablando desde mi punto de vista tienen una vibracin ms baja,
como, si comes muerte y estas as con esa cosa en tu digestin durante 4 das creo
que te va a molestar ms tu cuerpo, vas a estar ms pesado, ms denso. Y eso.
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Bueno, todo comenz por ah entre el 2012, 2013 y bueno todo parti porque
empec a asistir a clases de yoga ya?, porque me haba dado cuenta que, bueno,
actualmente soy una persona como muy ansiosa, acelerada y estaba teniendo ciertos
problemas de salud al respecto y me met a clases de yoga para relajarme por un tema de
salud, entonces ah comenc. Cuando llevaba como 3 meses ms o menos ya empec a
conocer a fondo a las personas que hacan yoga conmigo, la instructora, mis compaeros,
y ellos tenan una forma muy particular de ser, que eran personas muy relajadas, les
interesaba mucho la naturaleza, el tema alimenticio tambin, entonces me acuerdo que, ya,
una clase cuando ya terminamos de hacer los ejercicios y la relajacin nos quedamos
conversando y ellos hablan como en otros trminos alimenticios, decan mira conoces este
otro fruto seco, esta tortilla la has comido?, tu cocinas?, entonces empezaron a hablar
de temas culinarios, de recetas. Y claro era como todo un mundo nuevo para m entonces
yo escuchaba as, y de repente me entro la duda y le pregunt a uno derechamente, le
pregunt: Por qu empezaste a ser vegetariano? y me dijo Mira, soy vegetariano por
que el hecho de no comer carne te posibilita el ser ms flexible, como hacer mejor los
ejercicios cachai? Hacer como todas las posturas que son todas muy difciles en el yoga
que son esas posturas como de cabeza y utilizando los brazos, entonces l deca que la
carne y el ser carnvoro te impide practicar el yoga plenamente, como diciendo que no le
puedes sacar el mximo provecho al yoga si no consumes alimentos ya ms vegetarianos,
ms ligeros y ms sanos por lo dems. Entonces ya, me qued con esa idea y esa tarde
llegue a mi casa y empec a investigar, me met a internet, entonces ya tpico uno pone en
google dieta vegetariana, entonces te empiezan a aparecer un montn de ideas,
concepciones, recetas tambin y claro me fui interiorizando al respecto y sin querer me
empec como a meter en todo un mundo ideolgico, o sea, me refiero a que el
vegetarianismo no es solo un mundo culinario si no que es como toda una concepcin
donde se incluyen valores que protegen a los animales y a la naturaleza. Entonces ya,
empec a investigar, me pareci como bien lgico e interesante todo lo que decan. Entre
esas cosas hay como hallazgos bien cientficos a respecto como que la carne y las cecinas
vienen con qumicos, estn altamente intervenidos, entonces ya, me empec a asustar
chuta estoy comiendo prcticamente todos los qumicos y prcticamente todas las
enfermedades que traa la vaquita, el corderito. Entonces me empec a sugestionar y fue
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como todo un proceso al final, como que no me di cuenta, no fue intencional como meterme
a este mundo y me acuerdo que tambin empec a asistir a seminario, charlas y entre
esas charlas fue aqu en la Catlica, que fue una charla tambin muy cientfica donde me
mostraron grficos, nmeros que afirmaba de que las personas que tenan una dieta
carnvora era ms propensas a tener sufrir hipertensin o presin alta, entonces como que
ah me fui metiendo ms en el tema porque dije, chuta, est la ciencia tras de eso y la
ciencia es muy fidedigna, tiene ya todo un estatuto, para m es muy creble la ciencia. Y
claro, despus de la ciencia venia ya lo ms valrico de este mundo vegetariano, muy
vinculado con las terapias naturales tambin, viene como todo un tema valrico. Y ese tema
valrico se vincula con los animales.
Ya, con los animales, porque resulta que se me empez a meter la idea en la mente
de que cuando uno coma carne uno se estaba comiendo a un ser vivo que fue maltratado
antes de morir, entonces yo deca chuta toda esta energa negativa que concentra el
cuerpo muerto del animal se va a meter a mi cuerpo y en mi me va a perjudicar ya sea por
medio de enfermedades cachai? Incluso hasta por temas psicolgicos porque, como que
yo iba descubriendo que tambin se supone que una dieta carnvora lleva a una mayor
irritabilidad, ansiedad, trastornos entonces ah ms me fui sugestionando pero me acuerdo
que siempre como que a pesar de estar en este mundo como muy valrico, siempre tena
en cuenta a la ciencia que estaba detrs de todo porque haban datos cachai?, entonces
yo vea los nmeros, los grficos, entonces yo deca chuta, esto no lo podran haber
inventado porque eran graficas de pases supuestamente. Y bueno me acuerdo que
justamente en esa poca que todo este tema del vegetarianismo te hace ser muy original
tambin, ser una persona como con gustos e intereses como muy exticos que casi nadie
tiene, como una persona interesante por as decirlo cachai?, as una persona como
selectiva no solamente con las comidas sino que tambin con las personas, entonces ah
como que empec a vincular este vegetarianismo con el mbito personal porque me
acuerdo que en esa poca me gustaba un chico y entonces este chico no era vegetariano
pero tena igual intereses sper cultos como, muy atractivos, entonces yo para creerme el
cuento y para ser como ms atractiva para este chico yo utilizaba como esa estrategia,
inconscientemente si lo quieres llamar as pero como que le sacaba provecho a la situacin.
Entonces claro, utilizaba esta estrategia del vegetarianismo para ser interesante ante este
tipo que me gustaba, ante las personas y a la vez fui ms selectiva con mis amistades
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tambin, como que me gustaba que amaran la naturaleza, las comidas poco comunes. Y
bueno con el tiempo tambin vino este ajuste de mi dieta vegetariana con mi familia, bueno
hasta el da de hoy tienen una dieta carnvora, sobre todo mi pap, es muy bueno para
hacer asados, entonces ah vino como un ajuste.
Que era una tontera pero yo como soy insistente con mis ideas al final como que lo
aceptaron, entonces lo que pasaba en mi familia era, tpico, los fines de semana ellos
cocinaban para ellos y tambin aparte cocinaban para m, entonces, tpico, ellos hacan
pescado y a m me hacan una tortilla de acelga porque, bueno, mi dieta vegetariana era
que yo no coma ningn ser vivo, ni mariscos ni pescado porque igual era como una falta
de respeto hacia estos animales a los cuales les estaba haciendo dao porque antes me
los coma cachai?
O sea, no, vegetariana es que vegetariana es no comerse a ningn ser vivo cachai?
Y yo lo segua al pie de la letra pero, claro, a lo que yo no llegue fue a ser vegana por qu
ser vegana es como no comer animales y adems no comer huevo ni lcteos pero yo segua
comiendo huevos y lcteos.
La distincin principal entre uno y otro es que los vegetarianos no comen carne roja,
los veganos no comen ningn producto de procedencia animal, esa es como la
diferencia, aunque en la mayora de los estudios se toman como lo mismo.
Entonces ellos les bajaron el perfil, mis paps, y se resignaron a cocinarme aparte,
no s si quieres que te cuente otro aspecto.
Qu aspecto?
Qu quieres saber?
Bueno, lo otro que tambin fue cambiando en mi fueron los intereses como el tipo
de msica. Me acuerdo que en esa poca me gustaban mucho los lugares como el valle
del Elqui, esos lugares como bien msticos cachai?, me gustaba el tema de las piedras,
de los cuarzos porque claro, el vegetarianismo es como una de las puertas de entrada por
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as decirlo para todo un mundo de conocimiento: yoga, terapias naturales, pilates, el tema
de la energa, de los cristales, de los cuarzos y todo lo que tenga que ver con ese mundo
como ms ancestral o ms indgena por as decirlo, entonces me empec a interesar ms
en esas cosas y ya consideraba que lo que provena directamente de la naturaleza era lo
ms sano y lo mejor. Y bueno tambin me fui adentrando en este mundo como ms mstico
y espiritual, adems que empec a conocer gente que maneja el electromagnetismo que
es como esa terapia con imanes, personas que manejan cierto tipo de masajes, reiki,
entonces ah me empec a meter mucho ms en ese mundo y me hizo como todo ms
sentido, toda mi vida me haca mucho sentido o mucha lgica con esta forma de pensar,
entonces como que claro el vegetarianismo era una de las partes de toda una cosmovisin
que yo tena en ese entonces
Expresable? En qu sentido?
A ver, esa cosmovisin. Bueno crea y yo creo que igual sigo creyendo en algo ms
trascendental por as decirlo de la vida, que la vida no es pasajera sino que es una
continuidad, o sea te estoy hablando en puros trminos filosficos. Bueno y tambin, si
puedo establecer alguna diferencia entre lo que soy hoy en da y lo que era en esa poca
es que en esa poca cuando yo era vegetariana era muy abierta de mente, eso me acuerdo
que s, como que te cambia drsticamente cuando como tomas esta dieta vegetariana,
conoces tanta variedad de alimentos pero a la vez conoces tanta variedad de personas, de
ideas, como abierta a toda posibilidad, entonces como que era mucho ms tolerante y
receptiva a las distintas formas de pensar de la gente, no s, a lo mejor la comida tambin
puede ser una forma de expresin porque igual en esa poca y hasta el da de hoy me he
dado cuenta que por ejemplo los carnvoros son a lo mejor mas estructurados o ms rgidos
para pensar, a lo mejor son ms ordenados, planificados, en cambio los vegetarianos y las
personas que yo he conocido que son as y que incluso mi hermana lo es son como ms
permeables, como que aceptan todo tipo de influencias y como que fluyen no ms, que
siguen tambin esta lgica del yoga, que el yoga es finalmente como la relajacin, la
respiracin, el fluir, el dejarse llevar y digamos que esa forma de ser que yo tena en esa
poca se resuma as, con todas las caractersticas que yo te he estado nombrando.
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Por un ao
Y qu pas?
Bueno, igual fue todo un desafo durante el proceso de vegetarianismo porque claro,
no falta la abuelita, tu pap o tu amiga que comen carne y te preguntan y por qu eres
vegetariana? y les tienes que dar como toda una clase como para explicar por qu eres
vegetariana, de donde viene, tu razn cachai? Entonces con el tiempo, a propsito de tu
pregunta, entonces me fui desgastando con el tiempo de ese debate cachai? Que me
decan oye, tpico argumento, oye si al final el ser humano necesita comer la protena de
la carne, que solamente lo tiene la carne, no la carne de soya sino que la carne. Entonces
me decan eso, me debatan, me discutan. Y claro, o sea, el otro tema que es ms social
tiene que ver con los restaurant cachai? Que siempre tienes que ajustar el men cachai?
Para tu dieta. Yo siempre tena que decir oye que trae este pan? Ahhh ya, qutale la
carne, qutale el churrasco y djale solo la palta con la mayonesa, el completo, entonces
como que todo eso influye tambin. Entonces claro estos dos factores que yo te nombro, el
debate y lo social, todo tiene que ver con una presin externa que te va desgastando con
el tiempo cachai? A pesar de que yo le responda a esas personas igual llega un punto
hasta que, yo me di cuenta que me estaba engaando a m misma por as decirlo, como
que dije si, tal persona puede tener razn entonces empec a poner en una balanza como
todos los argumentos cachai? Porque yo de por si soy muy reflexiva entonces claro,
empec como a encontrarle la lgica y ya como que con el tiempo era tanto lo que me
debatan, me decan que yaaa, le encontr la lgica a las otras personas. Y bueno al final,
a propsito de tu pregunta, tambin termin con el vegetarianismo por un tema social,
porque, bueno en ese tiempo me juntaba con un grupo de chicas de la carrera, la Patricia,
la Laura, todas ellas, entonces salamos para muchas partes pero tambin hacamos juntas
como en la casa de alguna de ellas. Entonces ya, lleg un da, planificamos una junta en la
casa de la Laura, entonces ya dijimos vamos a hacer tacos, ya, me parece sper
estupenda la idea de hacer tacos por que hacer tacos significa que tu pescas lo que quieres
comer, ya hicimos tacos, hicimos guacamole ya, y las otras bien, hasta que ponen en la
mesa un bol gigante de carne molida, gigante, y todas las chicas sacando carne molida
menos yo, yo era como guacamole, que el choclo, puras verduras. Entonces como que fue
como un tema muy conductista porque me llegaba el olor de la carne molida y yo como que
deca que rico, si pero fui como de a poco, fue un proceso en ese momento.
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Si, por eso dije que es como un tema conductista, es como el perrito de Pavlov, as
como que uno empieza a salivar as, y lo mismo pas ac en esta junta con las chicas. Y
ya, yo sacando verduras cachai? Y la verdura, pucha, es como pasto, o sea sana y todo,
pero es como pasto cachai? Como que le faltaba lo contundente, lo caliente cachai? Y
eso contundente y caliente era la carne molida porque lo dems era pura verdura. Hasta
que ya, dije, ya, hasta aqu lleg el asunto, fue algo muy inesperado, hasta aqu no ms
llego y pesco la carne molida y le echo a mi taco y las chicas mirndome, te juro, di la
primera mordida y dije uy que rico pero a la vez a nivel fisiolgico sent como que el
estmago me quemaba, como que me arda, como si tuviera acidez cachai?
Claro, eso a nivel fisiolgico, pero a nivel psicolgico estaba gozando con la carne
jajaja
Es que fue como poco planificado porque yo llegue a esa junta siendo vegetariana,
mentalmente siendo vegetariana cachai, pero no, o sea es como que ya me super, y
disfrut mi taco porque como te dije, como que le faltaba lo contundente, el peso de un
alimento cachai? Y entre la carne de soya y la carne normal en verdad se siente la
diferencia. O sea la carne normal la lleva, cachai si al final la carne de soya es como un
suplemento, es carne vegetal por lo dems as que no es carne del animal. Y te juro que es
como que, como que sucumb a las presiones, a la tentacin.
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Mencionaste el valor social de la carne Cul crees t que es esa connotacin cultural
y en como coincide, en que se parece o en qu se diferencia a la connotacin que le
podras dar t?
Parte de la fiesta.
Crees que la carne simboliza algo? Si simboliza algo para la cultura o simboliza
algo para ti?
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A ver
Por ejemplo mencionaste el tema del alcohol, mencionaste el tema del asado,
mencionaste el tema del ftbol y todo lo que mencionaste son elementos
predominantemente masculinos Crees que habr algn tipo de coincidencia, ser
por algo? Porque al parecer no es una coincidencia.
S, ahora que lo mencionas no lo haba pensado de esa forma, pero s, puede que
tenga una connotacin social masculina como dices porque la carne implica como fuerza,
como corporalidad, no s cmo expresarlo pero adems que en los pases latinoamericanos
es como uno de los elementos de culto porque como te digo, la carne acompaa
celebraciones, acompaa la navidad ponte t con el tema de los mariscos y los pescados,
el 18 de septiembre, los partidos, las celebraciones.
Puede ser, s, porque ah est como el otro polo, aparte que es como sper visible
el asunto porque la gente que es vegetariana suele ser como una persona ms tranquila o
pasiva, por que como te dije, ellos se dejan llevar, y el hecho de que se dejen llevar me
parece muy pasivo.
Carnvoro
A lo mejor los vegetarianos como que subliman ms por as decirlo, porque ellos
como que se cultivan mucho, son como muy cultos.
Si
Me entiendes?
Si, se puede decir que era como un impulso que yo aguant durante un ao.
Y digamos que el comer carne, en s, en esencia, tiene todo que ver con la agresin,
porque es evidente que para comer carne se debi agredir previamente a un animal,
es decir, matarlo.
Eso iba a decir, claro, adems que, ponte t, para un carnvoro es sper rica la carne
roja, que se vea la sangre que se vea como el rastro de esa agresin y hasta para el paladar
se siente rico.
Si, por qu ser que aun sabiendo que se debi sacrificar un animal, y los puntos de
los vegetarianos son bastante buenos, que da sufrimiento, que se sacrifican cientos
de miles de animales cada ao para que las personas puedan comer carne, son
puntos validos Cmo es que la gente, como es que el 95% restante de la poblacin
que es carnvora, ignore todo eso y sigue comiendo carne igual?
Claro, lo peor es que hay gente que sabe todo lo que le hacen a los pollos ponte tu
Claro, porque hay gente que ve estos videos, por ejemplo, el video tpico donde... o
como hacen el pate, o sea hay gente que termina de ver el video y da vuelta la pgina y
dicen ya, me voy a comer carne.
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Mira que buen ejemplo por qu crees que habr gente que ve uno de esos videos
donde se ve la agresin como tal, in situ, porque ser que hay personas que pueden
dar vuelta la pgina como dices t y comerse una hamburguesa en el mismo
momento y hay otras que no?
En el caso de los carnvoros que ven esos videos puede ser un mecanismo como
de represin de la agresin? Es como que lo intentan evadir porque claro, despus t dices
despus se van a comer una hamburguesa, por eso le bajan el perfil por as decirlo.
Buena pregunta porque los vegetarianos igual reprimen, o sea todos reprimimos.
a enterar de que como jamn y ahora dice, no puedo dejar de ser vegetariana porque si
dejo de ser vegetariana, no voy a poder compartir con este chico porque este chico no va
a asados, va a puros restaurant y que algunos son carsimos donde sirven puras tortillas,
va como a restaurants exclusivos. Entonces ella dice cmo puedo compartir con esta
persona no siendo vegetariana? Entonces no s si me entiendes pero como que uno con
esta concepcin uno gana mucho en el terreno de lo social.
Tambin puede ser como una forma de subjetivar, como de armarte una posicin
dentro del mundo, una posicin como original, novedosa, interesante, que a pesar de que
la gente te critique por ser vegetariana, a la vez igual esa atencin te gusta, te gusta porque
la gente se fija en ti, no pasa desapercibida, no eres como del montn que come carne.
Entonces la verdad es que, respondiendo a tu pregunta, no claro he visto vegetarianos
que hacan lo mismo que yo, o sea que de la boca para afuera decan algo, pero nunca vas
a saber si realmente su cuerpo o su mente estaban conectados con lo que decan, nunca
lo vas a saber.
Por qu ser que objetivamente, y ellos tienen muy buenos puntos para prescindir
del consumo de carne, sern tan pocos? Por ejemplo hay varios estudios y
estimaciones que dicen que en el mejor de los casos y dependiendo del pas, la
poblacin vegetariana es de un 5% mximo Por qu ser que teniendo tan buenos
puntos, el 95% restante siga siendo carnvoro?
Bueno es que ah est el otro tema que tambin est en la esfera de lo social, el otro
tema es, pongmosle un nombre, el comercio, la publicidad, el marketing, claro en la tele,
en el sper. Sales aqu a la calle y al final vas a encontrar una dieta que consume todo el
mundo, una dieta carnvora. T vas a cualquier casino de cualquier universidad, o sea, hay
que verlo ac, ave palta, churrasco, es lo que la gente consume cachai, las picadas por as
decirlo, las empanadas de pino que son valoradas a nivel nacional, entonces... y la tele
adems, y ya como tu dijiste o sea, estos rituales como la navidad o el 18, ya ponte t, saco
una promocin de posta paleta y lanzan el precio y tambin hay un tema capitalista por que
la carne a diferencia de un plato vegetariano bien elaborado, la carne es barata, es fcil de
conseguir, entonces vivimos en un mundo como muy instantneo, donde todo nos encanta
que se nos d en bandeja, lo fcil , lo instantneo, lo que est ms disponible, como que
pescamos lo primero que se nos presenta, en cambio el vegetariano se tiene que rebuscar,
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tiene que hacer como rutas, eso yo haca, y lo hace cualquier vegetariano, dice ya, en este
restaurant le puedo decir a la seora que me quite la carne o en este restaurant vende
tortillas o en este sper tpico, el Jumbo vende de todo, ese es como el supermercado ideal
para los vegetarianos porque venden canelones que vienen rellenos con vegetales, las
tortillas, entonces claro, hay que como que idearse una ruta, y digmoslo as, la gente por
flojera no busca mucho esa ruta, por eso es carnvora, tpico plato, arroz con pollo, pur
con vienesa, tambin son como los tpicos platos criollos o chilenos y son fciles de preparar
adems porque la carne la pones en un sartn o en el horno incluso y listo.
Hasta dnde crees t que llega el tema de la conciencia de culpa? Cmo operaria
la culpa en un carnvoro o ms bien, como el carnvoro eliminara la culpa de comer
carne, cuando en el vegetariano es tan patente? Se nota bastante. Cmo crees que
funciona?
Si
La agresin implica una culpa, pero parece que el agresivo por esa culpa no se
preocupa mucho, pareciera que no le afecta demasiado, pero pareciera que al
vegetariano s. Qu opinas de eso, como crees que funciona?, que se te ocurre?
Es que mira, yo puedo decir ay qu asco la carne pero por dentro me muero por
comer la carne y eso nadie lo va a notar, solamente yo. Pero de la boca para afuera ante
50 personas yo digo odio la carne y todos me van a creer. A que quiero llegar: a fin de
cuentas, al final como que el vegetarianismo es como una moda cachai. No s si responde
a tu pregunta.
Por lo que yo entiendo de lo que dijiste es que, lo pusiste desde un poco tu postura,
como que haba algo en ti que como la tentacin. Entonces t crees que eso sera
comn a todos los vegetarianos y que habra algo en ellos que en el fondo en el fondo
les puja y como que los incita?, contra algo estn luchando.
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Ahh, eso lo otro que quera decir, por eso me qued como corta de palabras. Que
siempre he tenido la creencia de que la gente que mucho predica poco practica porque los
vegetarianos se llenan de palabras, publican los testamentos en las redes sociales, pobre
que pongan, china se come a los perros ponte t y no al tiro comentarios con palabras
sper rebuscadas, son como poetas. En cambio el carnvoro dice pucha como que el
carnvoro, bueno ahora que yo soy carnvora ahora pienso: no saco nada con evitar la
matanza de animales si el da de maana van a seguir matando animales, como que no
hay nada que hacer al respecto. Creo que por ah va tu pregunta, como que uno est en
una postura de conformidad, el carnvoro, como que uno dice qu saco con no comer
carne si al final van a haber miles de carnvoros por detrs que van a seguir comiendo
carne? Y como te digo, vuelvo al tema cultural, la cultura criolla que es campestre gira en
torno a la cazuela, gira en torno a la carne, eso lo veo en mi pap y en muchos otros paps.
Hombres.
Claro, sobre todo el pap cachai y generalmente los hombres son los que ms
comen, son los que piden el churrasco tamao gigante, es como un lado grotesco pero ah
ese es mi punto, el que mucho predica no prctica. Entonces por eso creo que es una moda
no ms. En cambio el carnvoro come carne no ms pero no va a decir ah pobre perrito
cachai, como que le duele en el alma, lo encuentro muy falso la verdad.
S, estoy segura, es que por eso, sabes qu? Pienso esto, si una persona defiende
con tanta fuerza algo es porque est intentando reafirmar lo que en si tiene dbil, no s si
me entiendes.
Si, comprendo.
Si yo me siento dbil, voy a hacer muros, poner banderas cachai, para que el mundo
no note que yo soy dbil, es como algo as, as lo entiendo yo.
No, no creo. Efectivamente por otro lado hay un porcentaje chiquitito de personas
que efectivamente tienen todo un trauma con la carne, ya es algo ms fisiolgico; pero si
es por un tema solamente mental y psicolgico no les creo mucho porque t con la mente
puedes crear cualquier cosa y demostrrsela al mundo. Eso es lo que quera decir.