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Esta sesión ha sido publicada en el Portal del Congreso de la República a las

18:25 horas del lunes 7 de enero de 2019.
—Es transcripción de la versión magnetofónica.
PRIMERA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2018
20.ª SESIÓN
(Matinal)
(Texto Borrador)
LUNES 7 DE ENERO DE 2019
PRESIDENCIA DEL SEÑOR DANIEL SALAVERRY VILLA
SUMARIO
Se pasa lista.— Se abre la sesión.—
—A las 11:00 horas, bajo la Presidencia del señor Daniel Salaverry Villa, el Relator pasa
lista, a la que contestan los señores Miguel Grau Seminario1,
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Buenos días, señoras y señores

congresistas.
Se va a pasar lista para computar el quórum.
1
Por Res. Leg. N.° 23680 (13-10-83), se dispone permanentemente una curul, en el Hemiciclo del Congreso, con el nombre del Diputado
Miguel Grau Seminario. La lista de asistencia comenzará con el nombre del Héroe de la Patria, MIGUEL GRAU SEMINARIO, tras cuyo
enunciado la Representación Nacional dirá ¡PRESENTE!
1
El RELATOR pasa lista:
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Se va a registrar la asistencia de los

señores congresistas mediante el sistema digital.
—Además de contestar a la lista, los señores congresistas registran su asistencia mediante

el sistema digital para verificar el quórum.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Han registrado su asistencia 79 señores

congresistas. El quórum para la presente sesión es de 59.
Se inicia la sesión.
SUMILLA
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Marisa Glave, tiene la

palabra.
La señora GLAVE REMY (NP).— Gracias, Presidente.
Antes de que empecemos este Pleno, pediría, Presidente, que reflexionemos sobre la
muerte DE Kevin Moreno Rivas.
Kevin Moreno Rivas, un niño de diez años con autismo, nos debe llamar a la reflexión. Se
perdió de su casa y ninguna persona salió a ayudarlo. Nadie en el camino lo quiso
ayudar.
Precisamente la indiferencia de la sociedad es lo que ha generado una muerte trágica

como la de Kevin. Debemos prestar mayor atención a las políticas de salud mental y
debemos además comprender como sociedad que debemos buscar caminos para que
todos y todas seamos incluidos sin importar nuestra condición.
Por eso, señor Presidente, pido respetuosamente un minuto de silencio por la muerte de
Kevin.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Vamos a guardar un minuto de silencio.
—La Representación Nacional guarda un minuto de silencio por la muerte de Kevin

Moreno Rivas.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Muchas gracias.
Sí, señor congresista, en este momento le voy a dar el uso de la palabra. Un minuto, por
favor.
Congresista Alcorta, ¿también desea hacer uso de la palabra?
La señora ALCORTA SUERO (FP).— Presidente, no solamente sumarme a lo que ha dicho

la congresista Marisa Glave, porque hemos estado en el tema, sino que la combi, el
microbús, la mototaxi, que trasladó a ese niño sabiendo de su estado, yo hablé con el
2
ministro del Interior y he hablado con la ministra de Inclusión Social, la persona que lo
trasladó, debe haber cámaras, y la mujer que encontró, que lo vio que entraba al mar,
tienen que ser traídos por la justicia para que expliquen si ven un chico que no es normal
y lo deja entrar al mar, tienen también que responder, no solamente llevar la ropa a la
comisaría.
Nada más, presidente.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Gracias, congresista.
Señores congresistas, el día de hoy se había convocado a Junta de Portavoces para las
nueve de la mañana, a fin de tratar diversos temas relacionados con los proyectos que
forman parte de la reforma del Sistema de Justicia.
Esta Junta de Portavoces se había convocado también a solicitud de varios voceros de

distintas bancadas. Lamentablemente, no alcanzamos el quórum reglamentario; por lo
cual, formal y oficialmente, no se pudo llevar a cabo la Junta de Portavoces y no se
pudieron exonerar, porque al parecer esa era la voluntad de algunos voceros, por eso se
pidió la Junta de Portavoces, exonerar de comisión algunos proyectos que se habían
puesto en la agenda condicionados a esa exoneración para poderlos tratar el día de hoy
en el Pleno.
Por eso es que se convocó a este Pleno, para poder viabilizar el inicio o la continuación
de la reforma del Sistema de Justicia y del proyecto de ley, si así lo acordaba la Junta de
Portavoces, presentado por el Ejecutivo.
Lamentablemente, ninguno de los proyectos han sido exonerados. Tengo entendido que
la Comisión de Constitución ha aprobado tres dictámenes referidos a proyectos también
que tienen que ver y forman parte de la reforma del Sistema de Justicia, pero que no han
sido ingresados aún formalmente. Por lo tanto, tampoco se pueden agendar para el
Pleno el día de hoy.
Es todo lo que tengo que informarles.
Había pedido el uso de la palabra el congresista Tubino.
El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (FP).— Sí, muchas gracias, señor Presidente. Un
saludo a los colegas, a las personas presentes.
Me está pidiendo una interrupción la congresista Luz Salgado, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la interrupción, congresista

Salgado.
La señora SALGADO RUBIANES (FP).— Gracias, Presidente; gracias, congresista Tubino.
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Coincidiendo con las lamentaciones de los accidentes que ha habido este fin de año y
pidiéndole a Dios que nos ilumine para empezar este nuevo año en armonía con el
diálogo que debe perdurar siempre entre todas las instituciones, señor.
Solamente, antes de que nuestro vocero inicie esta alocución, decirle que no hay ningún
ánimo de Fuerza Popular, de boicotear ninguna de las actividades que se realicen en este
Congreso de la República. Muy por el contrario, nosotros estamos dispuestos primero a
que se cumpla el Reglamento del Congreso, a que los proyectos que se tengan que ver
tan importantes y que son para la reforma de nuestra Carta Magna, inclusive, reforma de
instituciones tan importantes, tengan que ser debatidos en estricto orden al cumplimiento
de lo que dice el Consejo Directivo.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la segunda interrupción, congresista

Salgado.
La señora SALGADO RUBIANES (FP).— Gracias.
En ese sentido, nosotros dejamos muy en claro que estando las dos comisiones, y hoy
mismo está exponiendo el contralor de la República proyectos y opiniones de los actores
principales que se van a ver afectados, es necesario escucharlos y no ponerlos, sin
exoneración de las comisiones, a una aprobación totalmente irreflexiva.
Gracias, señor Presidente; gracias, congresista Tubino.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que continúe, congresista Tubino.
El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (FP).— Muchas gracias, señor Presidente.
Ratifico ante el Pleno del Congreso que nosotros no estamos con ningún ánimo de
obstruir, por ejemplo, la conformación de nuevas bancadas y otras iniciativas.
Nuestra actitud va única y exclusivamente en que todos los que estamos acá que creemos
en los valores democráticos, respetemos la Constitución y las leyes, señor Presidente.
Nuestro Reglamento tiene fuerza de ley y eso es todo lo que pedimos. Pedimos Consejo
Directivo del Congreso, pero el Consejo Directivo lo hemos pedido no para obstruir, sino
para que las cosas se hagan bien, para que la sentencia del Tribunal Constitucional se
haga y se cumpla como queremos porque todos somos conscientes, que el Tribunal
Constitucional es el máximo intérprete de la Constitución Política del Perú.
En eso estamos todos totalmente de acuerdo, todas las bancadas, y nosotros también.
Pero sí queremos que la sentencia, señor Presidente, se cumpla a cabalidad, no una
parte, no los apuros nos lleven a infringir principios básicos como es el cumplimiento de
las sentencias, el cumplimiento de la Constitución y las leyes.
En ese camino está Fuerza Popular y en eso lo ratifico, señor Presidente.
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Entonces, ante la situación que estamos viviendo, nosotros lo que pedimos es que
conforme al artículo 59 del Reglamento del Congreso, solicitamos una cuestión de orden
en vista que se estaría vulnerando los siguientes artículos del Reglamento:
Artículo 30, inciso e) del Reglamento del Congreso, en vista que no se cuenta con una
agenda aprobada, previamente por el Consejo Directivo.
Artículo 31 del Reglamento del Congreso, en vista que no se da cumplimiento aún al

pedido formulado mediante carta presentada el 4 de enero del presente a su despacho...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, por favor, congresista
Tubino.
El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (FP).— Gracias.
... a través de la cual se solicita con las firmas respectivas se convoque de forma previa a
este Pleno a la sesión del Consejo Directivo, en razón de que se trata de una ampliación
de la legislatura muy importante.
Ello se evidencia en que la propuesta de los siete puntos de agenda publicada el 4 de

enero, requiere el acuerdo de exoneración de dictamen de comisiones en donde la
principal comisión es la de Constitución, así como se necesita aprobar la ampliación de
agenda.
Asimismo, debemos señalar nuestra extrañeza de no haberse agendado, conforme al

artículo 83, inciso b) del Reglamento, la admisión de la moción de interpelación al
ministro del Interior, Carlos Morán Soto.
En ese sentido, solicito se vote como cuestión previa conforme al artículo 60 del
Reglamento...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Tubino.
El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (FP).— Gracias.
... llevar a cabo la sesión del Consejo Directivo del Congreso de inmediato, para aprobar
la agenda propuesta del Pleno convocado para el día de hoy, conforme a lo establecido
en el literal e) del artículo 30 del Reglamento del Congreso, por tratarse de un requisito
de procedibilidad para que se realice la presente sesión del Pleno, respetando el
Reglamento.
Solicito, señor Presidente, dar lectura a los artículos citados y proceder de inmediato a la
votación de esta cuestión previa.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Lescano.
El señor LESCANO ANCIETA (AP).— Muchas gracias.
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Señor Presidente, señores parlamentarios, obviamente si el vocero de Fuerza Popular no
asiste a la Junta de Portavoces, está boicoteando el trabajo del Parlamento, está
saboteando, señor Presidente, las funciones del Congreso porque no tiene ningún motivo
el señor Tubino para no asistir a la Junta de Portavoces.
¿Qué es lo que está buscando el fujimorismo?
Seguir protegiendo al señor Chávarry, no les da la gana tomar una decisión ante tantas
irregularidades que tiene el fiscal de la Nación, y consecuentemente si la Junta de
Portavoces no ha aprobado los temas que se tienen que ver el día de hoy, el Pleno del
Congreso lo puede hacer, esta Asamblea que es máxima autoridad en el Congreso
Nacional.
Yo le pido, más bien, como cuestión previa que usted presente los temas que tienen que
verse el día de hoy a este Pleno, y luego se vota, uno de los cuales, el primero, tiene que
ser la declaratoria de emergencia pedida respecto al Ministerio Público que es un tema
urgente, que la población ha salido a reclamar a las calles, y que por lo tanto tiene que
ser resuelto, ese es un tema urgentísimo, los demás temas también son urgentes pero no
pueden anteceder a la crisis que está ocurriendo en el país, una crisis en la Fiscalía, crisis
en la investigación del delito y la corrupción.
Me piden dos interrupciones: la congresista Aramayo y la congresista Salgado.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Aramayo, tiene la

interrupción.
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Gracias, Presidente.
Un saludo y agradecimiento al congresista Lescano.
Lo que acaba de decir el vocero de Fuerza Popular, es algo bastante claro, que este
Congreso de la República, a través de la aplicación del reglamento se ha pedido al
Presidente en fecha 3 de enero se convoque a Consejo Directivo, ¿y para qué?, para
revisar la conformación de las bancadas en cumplimiento estricto al Tribunal
Constitucional, si se asistía el día de hoy a la Junta de Portavoces, se avalaba una
conformación ilegal de bancadas que es algo que no se va a hacer, entonces se
pregunta, ¿por qué no hay ningún tipo de boicot o sabotaje?, es una cuestión de orden
en cumplimiento del Reglamento del Congreso, se ha pedido por escrito y con las firmas
que se establece, que el presidente Salaverry convoque a Consejo Directivo, así como
que convoque a la Mesa Directiva a la que no convoca hace cinco semanas, hay una
serie de problemas administrativos en este Congreso de la República, y el presidente
Salaverry no convoca a su mesa, como no convoca a Consejo Directivo, queremos...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Segunda interrupción, congresista

Salgado.
La señora SALGADO RUBIANES (FP).— Sí, congresista Lescano; gracias, Presidente.
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En ningún momento, hemos tratado de decir que no queremos ver los proyectos, lo que
queremos ser es razonables, constitución de los siete proyectos que mando el Ejecutivo,
ya tiene aprobado tres, con dictamen, y Comisión de Constitución es la principal, no
Justicia, lo que estamos diciendo es pongámonos en orden, si hay un dictamen de
Constitución y hay un dictamen de Justicia, ¿por qué no vamos a acumular?, y eso se
hace en Consejo Directivo, la agenda del Congreso se elabora en Consejo Directivo
cuando hay algún proyecto que luego sale de comisiones, la Junta de Portavoces firma
para exonerarlo y ponerlo en Orden del Día, es más, los proyectos que ya tenemos en
Orden del Día no entran a la Mesa si es que no tienen la firma de los portavoces, y usted
lo sabe, congresista Lescano, no nos estamos oponiendo a debatir lo que ya está con
dictamen de comisión, lo que queremos es que se cumpla el reglamento.
El Presidente por sí solo no puede elaborar una agenda, tiene que tener el acuerdo de sus
pares...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Lescano, puede continuar.
El señor LESCANO ANCIETA (AP).— Señor Presidente, yo creo que son simples pretextos,
porque mire en este Congreso se han visto proyectos de ley, se han discutido en este
Pleno con una firma de un papelito, y conforme a eso se ha tomado una decisión en el
Pleno del Parlamento, esto del Consejo Directivo, que primero se tiene que aprobar ahí, y
luego... contradice todo lo que se estaba viniendo haciendo aquí en el Parlamento
Nacional.
Adicionalmente, señor Presidente, ¿qué tiene que ver la conformación de bancadas con
temas tan urgentes que tiene que ver con la justicia?, la conformación de bancadas usted
ya lo resolvió, se ejecutó la sentencia del Tribunal Constitucional y no puede ser materia
de eso de una nulidad, el vocero de Fuerza Popular pide una nulidad respecto a la
resolución que expide usted para conformar una bancada; las sentencias no pueden estar
sujetas a nulidades, señor Presidente, y, consecuentemente, yo creo que eso es un
elemento más que demuestra que la fuerza mayoritaria del Congreso, el fujimorismo, no
quiere resolver los problemas del señor Chávarry ni de la justicia.
En la práctica estamos viendo que se están contradiciendo, aquí se han tomado, señor,
decisiones en una semana para sacar a parlamentarios que tenían discrepancias internas
con el fujimorismo y los han votado a la calle, pero el señor Chávarry del año pasado
viene haciendo y deshaciendo en la fiscalía, coordinando con algunos voceros del
fujimorismo acá en el Parlamento y no pasa nada.
Eso no se puede permitir, señor Presidente, nosotros pedimos...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene tiempo adicional, congresista

Lescano.
El señor LESCANO ANCIETA (AP).— ...que usted, señor Presidente, ponga en estos
momentos la agenda que se tiene que hablar acá en el Pleno. El Pleno está por encima
del Consejo Directivo, y está por encima de la Junta de Portavoces, y consecuentemente
usted ponga en estos momentos el tema, yo le pido que sea el primero la declaratoria de
7
emergencia del Ministerio Público para resolver este gravísimo problema que sufre el país,
la crisis que tiene el Ministerio Público y luego veremos los demás temas.
Los demás temas no pueden estar por encima de los intereses del Perú, que está
pudriéndose en una corruptela que viene dirigiendo determinado funcionario, señor, que
se han convertido en todopoderosos y no les pasa absolutamente nada.
Yo le pido, señor, como cuestión previa, que ponga los temas y que este Pleno, que es
autoridad absoluta en el Congreso, vote la aprobación de este tema y comencemos a
tocar cada uno de los puntos, señor Presidente.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista De

Belaunde.
El señor DE BELAUNDE DE CÁRDENAS (Bancada Liberal).— Gracias, Presidente.
Yo lamento que el pacto de impunidad del fujimorismo con el Fiscal de la Nación se

mantenga. Es una vergüenza que esta bancada esté dándole la espalda al país. Tengan
un poco de vergüenza, Presidente, el país reclama que el Congreso escuche a la
ciudadanía, no se está escuchando a la ciudadanía, siguen blindando a Chávarry de
manera vergonzosa, boicotean la Junta de Portavoces para evitar que este tema pueda
ser visto.
La Subcomisión de Acusaciones Constitucionales, se niega a ver la denuncia

constitucional. Pueden gritar todo lo que quieran, Presidente, acá están las fuerzas
democráticas que no se dejan avasallar, nosotros estamos del lado del pueblo y no nos
vamos a dejar avasallar.
Ustedes están de salida, ustedes están de salida porque el país nunca más les dará la
mayoría abusiva que han tenido estos años en el Congreso.
Gracias, Presidente, todo el apoyo a lo que viene realizando.
(Aplausos).
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresistas, vamos... pero si ustedes

siguen gritando no me van a permitir pedirle al congresista lo que ustedes quieren. Por
eso, por alusión le voy a dar el uso de la palabra a la congresista Salgado, para que le
solicite al congresista De Belaunde que retire la frase ofensiva.
Congresista Salgado.
La señora SALGADO RUBIANES (FP).— No es alusión, señor, sino que ha dicho una
falsedad y nos ha acusado a toda la bancada que tenemos un pacto con la impunidad.
Y eso es lo que pido que retire la palabra, que nosotros tenemos un pacto con la
impunidad, porque sino ha escuchado o no ha leído bien al congresista Segura el día de
hoy, y no ha escuchado el twitter o no ha leído a nuestro vocero Carlos Tubino, hemos
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pedido, hemos solicitado en vista de las últimas circunstancias, que se priorice ese caso y
ya se va ver y lo ha anunciado el Presidente de la Comisión de Acusaciones
Constitucionales el día de hoy ante la prensa, ha anunciado que se va a ver esos casos
en el más breve tiempo posible.
Señor, así que yo le solicito que retire la palabra porque no nos puede acusar que
tenemos un pacto de impunidad a esta bancada.
Por favor, congresista, tenga usted la caballerosidad de retirar esa palabra porque no
puede calificarnos a todos de este pacto de impunidad, sino me va tener que probar a mi
qué pacto de impunidad tengo yo.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista De Belaunde, le han hecho

un pedido puntual respecto a una frase por la que se han sentido agraviados.
El señor DE BELAUNDE DE CÁRDENAS (Bancada Liberal).— Justamente por la

caballerosidad, no voy a retirar las palabras, Presidente. La sentencia del juez Concepción
Carhuancho, sus diálogos de la Botica y su actitud estos dos años y medio me respaldan.
Y la indignación en la calle, que es la indignación que traigo hoy al Congreso me
respaldan.
¡No retiro nada!
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresistas, vamos a llevar en orden la

sesión.
Voy a insistirle al congresista, pero si ustedes continúan gritando no puedo...
Congresista, en aras de poder llevar este Pleno con la tranquilidad que se requiere para
que cada congresista pueda exponer su posición, yo le pido, por favor, que, en todo
caso, si usted podría retirar la palabra que ha sido quizás ofensiva para la bancada de
Fuerza Popular.
El señor DE BELAUNDE DE CÁRDENAS (Bancada Liberal).— Yo traigo acá la voz de la

ciudadanía, Presidente, no voy a retirar nada.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Violeta, tiene la palabra.
Congresista Mantilla, tiene la interrupción.
El señor MANTILLA MEDINA (FP).— Muchas gracias, Presidente; muchas gracias,

congresista Violeta.
Presidente, yo creo que acá hay congresistas que nos acusan a nosotros, cuando ellos
tiene la concha de haber protegido a Toledo, a PPK, a Humala. ¡Ya basta de esas
mentiras, señor Presidente!
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Mantilla, no podemos usar

ese tipo de términos en el hemiciclo, por favor.
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Por favor, en aras de mantener el nivel del debate, yo le pido, por favor, que retire la
palabra.
El señor MANTILLA MEDINA (FP).— Muy bien, Presidente. Creo que debemos guardar la
compostura, pero yo creo que hay que ya frenar estos comentarios, este tipo de discursos,
que solamente acusan a Fuerza Popular.
Hay que hacer una vista propia a lo que ha pasado antes, y qué es lo que ellos no
juzgan, qué es lo que ellos no critican y qué es lo que ellos ocultan, para poder ser
ponderados y transparentes en cualquier discurso.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Superado el impasse, entonces, tiene la

segunda interrupción...
Congresistas, pero no crean que porque gritan e insultan yo les voy a... el congresista
Mantilla también ha expuesto, sin necesidad de utilizar el término "retiro la palabra" ha
explicado que ha querido decir otra cosa.
Congresista Huilca, tiene la palabra.
La señora HUILCA FLORES (NP).— Presidente, creo que es fundamental que si queremos
avanzar en esta discusión, lo hagamos con orden.
Yo, en primer lugar, quiero señalar mi respaldo a lo que ha dicho el congresista De

Belaunde. La verdad, si van a querer pedir que todos retiremos palabras, súmeme a mí
también. Yo creo que hay un pacto de impunidad entre la bancada mayoritaria, que hoy
se ofende, después de meses de haber retrasado intencionalmente, y está acá presente el
señor Segura que decía que él simplemente no le daba la gana de agendar las
acusaciones constitucionales contra el señor Chávarry.
Así que vengan a decir hoy día que un Twitt, que una declaración, por favor, por favor,
tengan respeto por la ciudadanía. Si hoy este Congreso tiene la aprobación que tiene, es
por su comportamiento y por la forma en la que han blindado a gente, como el señor
Chávarry.
Así que nuestro respaldo a las declaraciones y el ánimo de que se debata hoy, hoy los
proyectos de ley para que, por fin, podamos dar una salida democrática al Ministerio
Público.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que continúe, congresista Violeta.
El señor VIOLETA LÓPEZ (PPK).— Presidente, colegas, lamentable este episodio que
estamos viviendo en el Congreso.
Sin embargo, Presidente, colegas, la... Presidente, he tenido la consideración de darle la

interrupción a un colega de Fuerza Popular y a otro colega de Nuevo Perú, creo que
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merezco el mismo respeto y, por favor, les agradecería a los colegas que por lo menos
me permitan hablar.
Presidente, la situación que estamos viviendo en el Perú...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— A ver, congresistas, como ha dicho la

congresista Huilca, acá, en todo caso, todos tendrían que retirar la palabra.
La congresista Cuadros me acaba de gritar "traidor". Yo no le he pedido que retire la

palabra porque no me siento afectado.
Les pido, por favor, que guarden la compostura, porque gritando no van a solucionar
nada.
Congresista Violeta, continúe, por favor, para evitar este triste espectáculo que están
dando algunas bancadas.
El señor VIOLETA LÓPEZ (PPK).— Lamentable, Presidente, lamentable.
Pero si los colegas me permiten hablar, Presidente...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Señores congresistas, sean coherentes

con lo que ha expresado su vocero: han dicho que no quieren boicotear esta sesión del
Pleno, y es lo único que están haciendo, es lo único que están haciendo.
Si ustedes creen que el congresista De Belaunde ha infringido el Reglamento...
Congresista, quien dirige el debate soy yo, procedan. El Congreso tiene los mecanismos y
las herramientas para que ustedes puedan proceder a una denuncia en la Comisión de
Ética si se han sentido agraviados por las palabras del congresista De Belaunde.
Congresista Violeta, continúe.
El señor VIOLETA LÓPEZ (PPK).— Presidente, si permite, por excepción, terminando mi

intervención le podemos dar una interrupción a uno de los nuevos colegas, pero al final
la interrupción sin ningún problema.
Presidente, esto que está pasando en el Congreso de la República es precisamente

porque estamos llegando a un nivel de confrontación entre poderes del Estado, que es
lamentable para el país, este espectáculo que estamos dando, estamos dejando un
mensaje no solamente para los peruanos de hoy sino para el futuro que va ser visto como
un terrible episodio en nuestro país. Queremos dejar un mensaje mínimo, Presidente, las
denuncias constitucionales contra el señor Chávarri no solo tienen que ser priorizadas,
tienen que ser acumuladas, lamentablemente las acusaciones que existen tienen un orden
que si se sigue según el acuerdo que hay en la Subcomisión de Acusaciones
Constitucionales, van a ser atendidos en un orden numérico de 130, 147 y 148 avo
casos de atención.
Presidente, este tema se lo hemos pedido al Presidente de la Subcomisión en diversos

momentos en dicha comisión, sin embargo, por mayoría se adoptó seguir un orden
11
cronológico de atención que no nos ha permitido ver hasta el día de hoy, y ha generado
las consecuencias que hoy estamos enfrentando. Por eso, nuestra bancada con la firma
de diversos colegas de bancadas distintas, de manera multipartidaria, hemos presentado
una moción de Orden del Día para que se priorice y se acumulen las Denuncias
Constitucionales 239, 248, 262 y 285, se prioricen y se acumulen, en este mismo sentido
lo estamos presentando como oficio firmado por nuestro vocero, y como Moción de
Orden del Día, pedimos que se le pueda dar la atención del caso, que se pueda votar la
moción y que se permita que la Subcomisión pueda acumular y dar el tratamiento
prioritario a este tema.
Gracias, Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Hay 12 congresistas inscritos, la anoto en

el número 13.
Congresista Glave, tiene la palabra.
La señora GLAVE REMY (NP).— ¿Quiere una interrupción?
Una interrupción a la congresista Chacón, y la otra a la congresista Pariona.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Hay que respetar la lista de oradores que
están anotados. Hay que respetar la lista, nadie tiene corona.
Congresista Glave, continúe.
¡Qué barbaridad, qué espectáculo sinceramente!
La señora GLAVE REMY (NP).— Presidente, una interrupción de un minuto a la

congresista Chacón, y una interrupción a la congresista Pariona.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Chacón, tiene la

interrupción.
La señora CHACÓN DE VETTORI (FP).— Señor Presidente, usted ha dicho claramente

que es el presidente de todos los congresistas, incluyendo de la bancada de Fuerza
Popular, que lo puso donde usted está, y si nosotros exigimos que usted cumpla el
Reglamento, es porque es su obligación, y el Reglamento dice claramente, que cuando
alguien se siente ofendido, le parezca a usted o no, tiene que retirar la palabra y sino se
le lee el Reglamento, y sino se va a Junta de Portavoces. Así que exigimos que usted sea
el primero en cumplir el Reglamento, y nunca se olvide que también representa a Fuerza
Popular, como a todo el Parlamento.
La señora GLAVE REMY (NP).— Congresista Pariona, por favor.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Por favor, no pierdan los papeles,
estamos en la sesión del Pleno. Si la congresista Melgarejo quiere hacer una
coordinación, usted no le puede gritar ¡salga de ahí!. ¿Qué le pasa congresista, por
favor?, acuérdese que estamos en el Pleno.
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Congresista, usted me está pidiendo que lea el Reglamento y sino pase a Portavoces,
¿van a ir a Portavoces o también van a boicotear Portavoces?
Haga uso de la segunda interrupción, congresista Pariona.
La señora PARIONA TARQUI (NP).— Muchas gracias, congresista Glave; gracias,

Presidente.
Presidente, cómo se nota tan claramente que no hay un respeto mutuo. Cuando los
colegas intervienen nosotros los escuchamos. Y aquí lo que se observa es que cuando
otros intervienen, ellos gritan, insultan, golpean las carpetas, se paran. Eso, presidente, es
falta de respeto entre colegas.
Presidente, dejemos de ser hipócritas aquí en el Congreso. Este Pleno del día de hoy
respondía a la demanda que exigió el pueblo peruano en las distintas movilizaciones a lo
largo y ancho del Perú, una demanda de justicia, una lucha frontal contra la corrupción.
Y, presidente, el pueblo ayacuchano, con quienes yo salía a movilizarme, porque sí

quiero una patria libre de corrupción, presidente, exige destitución del señor Chávarry,
exige declarar en emergencia al Ministerio Público, pero además, presidente, exige la
investigación al señor Chávarry.
Así que aquí se trata de poner en agenda todo lo que este Parlamento tiene pendiente por
hacer, presidente, y dejen de ser qara uyas, colegas.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Inicie su intervención, congresista Glave.
La señora GLAVE REMY (NP).— Presidente, ¿por qué la ciudadanía, la ciudadanía, cree
que en este Congreso hay un pacto de impunidad? Porque lo cree la ciudadanía,
señores. ¿Saben por qué? Porque resulta que ustedes, señores, tienen una sentencia,
presidente. ¿La sentencia del Tribunal de Constitucional de cuándo es, colegas, de hace
dos semanas, de hace un mes? La sentencia es del 20 de julio y pasó a la Comisión de
Constitución 31 de julio y no han querido reestructurar las comisiones.
¿Por qué el señor no quiere? Porque no quieren ceder el poder en el parlamento, porque
no quieren que se procese al señor Chávarry, así de simple.
¿Cuándo llegó la acusación, la primera? El 20 de agosto, colegas, el 20 de agosto. ¿Y

por qué era fundamental revisarla? Porque no hay CNM. Y lo saben ustedes. Nadie más
puede sancionar o procesar al señor Chávarry, nadie, solo el Parlamento, solo la
subcomisión. ¿Y quién la preside? Fuerza Popular. ¿Y qué decidió Fuerza Popular? Que
no verían los casos. Y decidieron que no lo iban a hacer, sabiendo que nadie más lo
puede hacer. ¿Eso cómo se llama? ¿Eso qué cosa se llama? Eso se llama, como lo dice
la ciudadanía, un pacto con la impunidad. Y por eso estamos llegando a una situación
extrema, porque no hemos debido llegar a esa situación extrema, y estamos llegando
porque Fuerza Popular no quiso procesar el caso, no quisieron ver el caso en la
subcomisión.
13
Hemos vuelto a presentar otra acusación, el Nuevo Perú la ha vuelto a presentar porque
sí creemos que el proceso adecuado es a través de la subcomisión. Pero necesitamos,
presidente, que hoy día, hoy día, usted tome acá, en este parlamento, la decisión de
reestructurar las comisiones. Esas comisiones requieren que los nuevos integrantes estén.
Fuerza Popular no puede seguir teniendo el mismo peso que tenía en esa subcomisión,
presidente, y ha bloqueado la posibilidad de la investigación.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Richard

Arce.
El señor ARCE CÁCERES (NP).— Gracias, Presidente.
El día de hoy estamos viendo un espectáculo vergonzoso por parte de Fuerza Popular,
que pretende inclusive boicotear también la sesión del Pleno del Congreso, y no lo está
logrando, presidente, porque hemos visto cómo se han movilizado para retirar a los
congresistas y no lo están logrando, porque de por medio, presidente, está la indignación
de un país.
Y quiero dirigirme a cada uno de los congresistas de Fuerza Popular, por intermedio suyo,
reflexionen, analicen, vean el papelón que están haciendo frente al país, porque acá hay
una responsabilidad directa de que Pedro Chávarry siga en la Fiscalía Nación, y esa
responsabilidad es de la Subcomisión de Acusaciones Constitucionales.
El señor Segura no le dio la gana de agendar el tema, presidente, desde el mes de

agosto, cuando ha habido otros casos donde sí la Subcomisión de Acusaciones
Constitucionales ha agendado los temas, inclusive han desaforado congresistas, en 69
días se ha desaforado de manera inclusive irregular, presidente.
Evidentemente, frente a esta circunstancia hay una indignación, y al final Fuerza Popular
está arrastrando al propio Congreso de la República.
Tenemos la responsabilidad frente al país de confrontar la corrupción.
Se tiene que declarar en emergencia el Ministerio Público, eso requiere reflexión,

discusión en las comisiones. Pero cuando hay un conflicto de intereses abierto en Fuerza
Popular, que defienden a Keiko Fujimori, que está siguiendo un proceso judicial,
definitivamente queda descalificado, presidente.
Acá lo que voy a solicitar a nombre de la bancada de Nuevo Perú es que el Pleno del
Congreso tome decisiones y que el país en su conjunto se dé cuenta quienes están en la
lucha contra la corrupción, y quienes lo avalan, y quienes lo blindan, como blindaron al
vocal supremo Hinostroza, como blindaron a los ex consejeros del Consejo Nacional de
la Magistratura, señor Presidente. Así se ha estado blindando a este señor Chávarry que
está descalificado.
Ha llegado al extremo de retirar a los fiscales valientes que han estado confrontando la
corrupción, ¿y cuál ha sido la respuesta? La respuesta ha sido la movilización ciudadana,
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y ahí es la responsabilidad que tenemos cada uno de nosotros los congresistas para
poder llevar esa voz de la población acá al Pleno del Congreso, porque es este Congreso
el que puede remover al señor Pedro Chávarry por las series acusaciones.
Hay propuestas, ya lo lanzaron Peruanos por el Cambio, hay una moción inclusive para
que se puedan acumular las diferentes denuncias, pero se tienen que agendar.
¿Pero cuál es la respuesta de Fuerza Popular? Boicotear la Junta de Portavoces, pretender

boicotear el día de hoy el Pleno del Congreso.
No nos han permitido desarrollar la agenda, el Perú está exigiendo que el Congreso
responda y que recupere la confianza de parte de la población. Y eso es responsabilidad
de cada uno de nosotros.
Por eso, señor Presidente, por intermedio suyo, me dirijo a cada uno de los miembros de
Fuerza Popular, que reflexionen si están jugando a favor del país o a favor de la
corrupción.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista

Quintanilla.
El señor QUINTANILLA CHACÓN (NP).— Gracias, señor Presidente.
A la congresista Alejandra Aramayo le doy la interrupción después que desarrolle

brevemente un par de ideas, y con todo gusto tendré la oportunidad de darle una
interrupción.
Termino un poco las ideas para darle la interrupción.
Señor Presidente, señores congresistas, yo creo que hay dos temas aquí que debemos
verlo sin apasionamiento.
El primero que ha sido mencionado de la conformación y reconocimiento de bancadas o

no.
La sentencia del Tribunal Constitucional es absolutamente clara, dice que procede alguna
formación de nuevas bancadas después que se explique y justifique una disidencia, y ahí
habla de disidencia legítima, y habla también de diferencia de transfuguismo. Pero
también dice esa sentencia, mientras el Congreso no reglamente este aspecto, debe
reconocerse las nuevas bancadas. Y eso es lo que ha ocurrido y es absolutamente legal,
debe instalarse, reconocer las bancadas y no estar sujeto a decisión de un urbanismo
colectivo por quien.
Si nosotros como pleno decidimos no acatar, en primer lugar, nuestro voto, no está sujeto
a mandato imperativo alguno y no tenemos ninguna responsabilidad, ¿y sería justo, sería
legítimo, sería legal, votar por el desacatamiento de una decisión? No.
El control que se ejerza posteriormente es otro tema que tenemos.
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En segundo lugar, el tema del señor Pedro Gonzalo Chávarry es el origen del problema.
Y el origen del problema en un ordenamiento como el nuestro donde hay un sistema de
contrapesos y mutuas fiscalizaciones, ¿quién debe controlar al señor fiscal de la nación?
Es la Junta de Fiscales Supremos.

Quintanilla.
El señor QUINTANILLA CHACÓN (NP).— Y actualmente está prácticamente capturada

por el señor Gonzalo Chávarry y en este sentido, el otro organismo es el Congreso.
Aquí tenemos que dar un desentrampamiento al problema de que la subcomisión no

quiere agendar. Ha presentado una moción el congresista Gilbert Violeta que nosotros
respaldamos.
Señor Presidente, sí, el Pleno decide dos cosas, que la subcomisión priorice las
acusaciones constitucionales, podríamos desentrampar la situación política de crisis del
país.
En segundo lugar, sobre el dictamen de las comisiones respecto a los proyectos de ley
propuestos por el Ejecutivo, le damos un plazo a la Comisión de Constitución hasta el
miércoles y también a la Comisión de Justicia, para tener aquí y poder debatir
responsablemente. Señor Presidente, son dos temas centrales.
El otro tema que yo le invocaría en aras de evitar un entrampamiento, al congresista

Alberto de Belaunde, que si alguien...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista

Quintanilla.
El señor QUINTANILLA CHACÓN (NP).— Si alguien se considera ofendido, al margen de

las consideraciones que compartamos o no, yo sí comparto los conceptos, pero para
desentrampar que pueda retirar.
Me pidió una interrupción y se la ofrecí a la congresista María Alejandra Aramayo, se la

concedo, señor Presidente, por su intermedio.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Aramayo, tiene la

interrupción.
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Gracias, le agradezco si pueden ser las dos
interrupciones, congresista Quintanilla, por favor.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— ¿Congresista Quintanilla, la segunda?
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Por favor.
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El señor QUINTANILLA CHACÓN (NP).— Se la ofrezco al congresista Alberto De
Belaunde.
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Entiendo, le agradezco su vocación democrática

cosa que negó el congresista Arce a quien le pedí una interrupción.
Quería explicar, porque se ha retirado la bancada de Fuerza Popular, no porque se

pretenda obstaculizar nada, el sábado último pedí a un medio radial que se priorice las
denuncias constitucionales del hoy fiscal de la Nación, agradezco que ese pedido que
hice el día sábado en una emisora haya sido atendido por el vocero de Fuerza Popular,
nos retiramos hoy en protesta a que el Presidente está incumpliendo el artículo 60º, que
pide que una cuestión previa sea llevada al voto, esa es la ausencia de la mayoría de
Fuerza Popular, se incumple en citar a Consejo Directivo, se incumple en llevar a votación
una cuestión previa planteada y regulada en el reglamento, hay varios incumplimientos
recurrentes.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— No, ya concluyó porque se pasó el

minuto.
¿La segunda interrupción para quién era?
Congresista De Belaunde.
El señor QUINTANILLA CHACÓN (NP).— Presidente, le ofrezco la segunda interrupción

al congresista Alberto De Belaunde.
El señor DE BELAUNDE DE CÁRDENAS (Bancada Liberal).— Gracias, Presidente.
Creo que una de las funciones que tenemos como congresistas de la República, de la
función central que explica que estemos acá es la de representación, y yo el día de hoy
estoy representando la indignación de la gente que de manera masiva desde el 31 de
diciembre le dice basta ya a la impunidad, basta ya al abuso de poder.
En esa línea, Presidente, sentiría que estoy traicionando a mis representados si es que
retiro la palabra, no retiro la palabra, Presidente.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Quintanilla, puede continuar.
El señor QUINTANILLA CHACÓN (NP).— Yo creo, que el congresista Alberto De

Belaunde está en todo el derecho de actuar como el considere pertinente, así lo manda la
Constitución, en todo caso yo persisto en que para evitar un impasse y justificar que la
mayoría de Fuerza Popular se retira...
Señor congresista, si me deja terminar el discurso de las ideas.
Para desentrampar el país requiere soluciones, señor Presidente, hemos planteado dos
temas, uno, que se priorice que la Subcomisión de Acusaciones Constitucionales vea los
casos del señor Pedro Gonzalo Chávarry; y en segundo lugar, le demos un plazo a la
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Comisión de Constitución y Justicia razonable de 48 horas para que el próximo jueves
veamos con amplitud el debate de estos proyectos de ley, señor Presidente.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Tapia.
El señor TAPIA BERNAL (FP).— Gracias, Presidente; gracias, colegas congresistas.
Presidente, quiero expresarle realmente mi indignación por la forma como usted ha

conducido y ha tratado a los colegas congresistas, hay que respetar la Constitución, hay
que respetar el reglamento, y usted en estos momentos no lo está haciendo.
Presidente, quiero decirle de manera... en segundo lugar es la pose autoritaria de su

persona, señor Presidente Salaverry, mire ha pasado seis semanas y como miembro de la
Mesa Directiva no se ha convocado a la Mesa Directiva, no se hace la agenda de la
Mesa Directiva, para que vaya la propuesta al Consejo Directivo, eso, Presidente,
realmente son poses autoritarias, lo he dicho en su momento, y ahora es importante que
lo sepan. Es igual, ahora que agenda se ha traído acá, ni siquiera el Consejo Directivo la
ha aprobado esta agenda.
Entonces, Presidente, yo creo que cuando en su momento se pide una reunión de Mesa
Directiva, dicen: no hay nada relevante, que no hay nada relevante, Presidente, el tema
de la bancada es un tema de forma, nadie está en contra de la bancada pero es un tema
de forma para respetar la institucionalidad del Congreso.
El Proyecto de Ley que ha ingresado, ya dijo ya que se exonere de comisiones, nadie, ni

siquiera en comisión, ni Mesa Directiva, ni en Consejo Directivo lo hemos tratado y hay
que respetar, si hay un tema de inconstitucionalidad pues tiene que pasar a la Comisión
de Constitución.
Por otro lado, Presidente, quiero decirle de manera muy puntual como miembro incluso
de la Mesa Directiva, que no me responsabilizo de los temas administrativos que están
pasando desde hace seis semanas en el Congreso, porque el Presidente del Congreso no
nos convoca, hace su agenda absolutamente solo y eso no es correcto, no ha pasado; ya
tengo experiencia también por este Congreso del año 2011 y eso no se hace, atentar
contra el Reglamento del Congreso.
Y una situación puntual acá, yo sé que los temas todos estamos...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Tapia.
El señor TAPIA BERNAL (FP).— ... Presidente, todos estamos en la línea de la

preocupación de la colectividad peruana. Todos estamos con el pueblo peruano y
esperamos que este tema como involucra al Ministerio Público se solucione
inmediatamente, pero siempre hay que respetar el tema de las comisiones; caso
contrario, Presidente, aquí se estaría convirtiendo usted en un dictador como también lo
está haciendo el señor Martín Vizcarra, que se pretende lanzar y obviar las comisiones.
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El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Wilbert
Rozas.
Ya ha concluido su tiempo, congresista, le hemos dado un tiempo adicional.
El señor ROZAS BELTRÁN (FA).—.— Señor Presidente, me pide la interrupción la

congresista Foronda, los dos minutos.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Foronda, tiene las dos
interrupciones.
La señora FORONDA FARRO (FA).— Gracias, Presidente.
Presidente, mientras el país está esperando que el primer poder político del Estado
Peruano, el Congreso de la República, asuma su rol sin abdicar, para poder poner al
señor fiscal Chávarry en el lugar que se merece, que salga del espacio que él ha logrado
cooptar con el aval, con el blindaje de la fuerza mayoritaria del Congreso.
En el momento que tenemos que tomar decisiones estratégicas para el país porque el
Frente Amplio presentó desde el mes de agosto un proyecto de ley sobre el tema de la
inconstitucionalidad, Presidente, justamente sobre este tema que estamos debatiendo
ahora, del señor Chávarry, pidiendo que el señor Chávarry de un paso al costado, y una
modificación estratégica de toda la fiscalía.
Agosto, setiembre, octubre, noviembre, diciembre, estamos entrando enero y no ha sido

priorizado por la Comisión de Constitución, cuya presidenta es la señora Rosa Bartra,
como tampoco se priorizó las cinco acusaciones constitucionales que tiene el señor
Chávarry, más una más que ha presentado nuevamente el Frente Amplio.
Eso se llama blindaje, blindaje político dentro del Congreso de la República al señor
Chávarry, ¿y porque decimos eso decimos que estamos en contra de la democracia?
Que vea la ciudadana quiénes se están quedando de verdad a un debate, y quiénes se
están yendo; quiénes a través de un conjunto de subtefugios que ellos utilizan
mañosamente, dejan sin quorum a este Pleno.
Y encima, Presidente, la batería está puesta ahora contra usted, ¿por qué razón?, porque
ya no lo pueden manejar como manejaron anteriormente al Congreso a los anteriores
presidentes, vía WhatSapp, a través del twitter, y de la famosa Botica, con adjetivaciones
que todos ya hemos escuchado y de esta manera, Presidente, se...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Ya acabó el tiempo, congresista Foronda.
Estamos tratando a todos con el mismo criterio.
Congresista Rozas, puede continuar.
El señor ROZAS BELTRÁN (FA).— Presidente, cuando vemos todos los curules de los
parlamentarios de Fuerza Popular vacías, ya sabíamos de que iba a ocurrir esta situación.
Porque primero sabotearon la Junta de Portavoces, vienen saboteando nada menos que
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la presencia de los congresistas en cada una de las comisiones donde se tiene que
discutir los problemas del país, y vienen saboteando también toda la lucha contra la
corrupción.
Y cuando se dice aquí que hay un pacto con la impunidad, es un pacto también con la
corrupción, por qué, porque hace meses tenemos un problema en el país. Eso se llama el
Fiscal de la Nación, y al Fiscal de la Nación, quienes sostienen en este momento, es esa
alianza fujiaprista, sostienen en este momento, y nosotros, el pueblo conoce de esta
situación.
El Fiscal de la Nación le malogró la Noche Buena a todo el pueblo peruano, pero pensó
que de ninguna manera iba a haber una respuesta. En este momento la respuesta la ha
hecho la calle, el pueblo, la gente, esa es la que está en este momento en movilización.
Si bien en esta situación el Congreso no quiere funcionar porque quieren sabotear la

Junta de Portavoces o porque quieren ganar tiempo, porque lo que están haciendo es
ganar tiempo, ¿para qué? Para que la corrupción se acomode, para que la corrupción
esté en mejores condiciones, para que la corrupción encabezada por 'los cuellos blancos',
y a la cabeza Chávarry, hagan lo que quieran en el país, y el pueblo no lo va a permitir.
El pueblo sabe perfectamente que en este momento, las fuerzas que en el oscurantismo
en el Congreso existen fuerzas aliadas, ese es el fujiaprismo, es que no permite que se
hagan las investigaciones...

Rozas.
El señor ROZAS BELTRÁN (FA).— No permite las investigaciones que se tienen que hacer,
no permite que se sancione a un corrupto, a un jefe de una banda criminal, que se llama
'los cuellos blancos'. Ese es el tema principal, ese es el tema de fondo, Presidente, y ese
tema es el que hace que la gente se ausente, es el tema que piden que retire la palabra,
no, lo que quieren es perder tiempo, Presidente, y el pueblo peruano entiende esa
situación y sabe perfectamente que acá lo que están haciendo simplemente es ganar
tiempo para que la corrupción se acomode, para que Chávarry pueda ocultar las cosas
que tiene que ocultar, para eso le estamos dando tiempo y ellos están haciendo ese
juego, Presidente.
Y, sin embargo, aquí quieren pedir que retire su palabra el congresista De Belaunde. No,
señor, si todos estamos diciendo lo mismo, tendrían que pedir que retiren su palabra a los
30 millones de peruanos que les dicen "corruptos", que les dicen que están ahí blindando,
"blindadores", que son parte de eso.
Rozas.
El señor ROZAS BELTRÁN (FA).— El pueblo peruano no va a retirar su palabra, señor

Presidente, y quienes representamos a ese pueblo que ha tenido la capacidad de
movilizarse de manera permanente, y que sigue en movilización además, no le vamos a
poder traicionar. Acá no podemos nosotros decir que retiro o no retiro la palabra, lo que
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más bien tenemos que hacer es afirmar nuestra palabra porque aquí es la lucha contra la
corrupción, es la lucha contra los que blindan a los corruptos, es la lucha contra los que
blindan, los que hacen impunidad en nuestro Parlamento, y no hay que permitir, señor
Presidente.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Presidente, el Reglamento del Congreso de la

República establece lo siguiente en el inciso c) del artículo 32°, que se refiere a la
presidencia del Congreso. Dice: "Cumplir con el ordenamiento jurídico de la Nación y
este Reglamento, así como proteger los derechos y atribuciones de los congresistas y
grupos parlamentarios, facilitando los consensos y acuerdos, respetar y hacer respetar la
organización y funcionamiento del Congreso como entidad dialogante y esencialmente
deliberante que encarna el pluralismo político de la Nación".
Esta parte del Reglamento del Congreso, que no se quiere leer, es atribución exclusiva del
presidente del Congreso, está en la obligación de buscar consensos, está en la obligación
de encontrar esos consensos y de darle gobernabilidad al Congreso, ¿por qué? Porque el
Congreso es una entidad dialogante y deliberante. Aquí no hay imposiciones, aquí todos
somos pares y el presidente del Congreso es primus interpares, no puede suplantar al
resto del Congreso.
Pero cuando se convocan las sesiones en un marco en el que no se buscan esos

consensos, pasa esto, pasa esto. Ya había pasado en el caso nuestro cuando recibimos el
insulto de un congresista, se decidió que ese congresista no tenía porque retirar el insulto,
cuando se van trastocando justamente los mecanismos del consenso pasa esto, y estamos
perdiendo la gobernabilidad del Parlamento, estamos cayendo en la estrategia de
quienes quieren copar todos los poderes del Estado, ya los van copando...

Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— ... desde aquí dentro se está trabajando como quinta
columna de aquella percepción que hay en la ciudadanía, que hay una estrategia para
copar todos los poderes del Estado, no digo que sea el señor Vizcarra, puesto que el
señor Vizcarra solo se dedica a ver encuestas y no gobierna nada, porque en este país
quien gobierna es la oligarquía mediática, que es la que impone la agenda diaria,
permanentemente a través de sus titulares, ¿y a quién pertenece esa oligarquía
mediática?, ¿no pertenece acaso al principal involucrado en el caso Lava Jato?, ¿acaso
no le pertenece a esa persona y esa persona acaso no ha sido liberada por el Ministerio
Público del que ahora se reclama que hay héroes o que hay en todo caso villanos?, de
eso no se dice nada, pero ese conglomerado mediático es el que endiosa a unos y
sataniza a otros.
Entonces, en realidad, el Ministerio Público no está en crisis, aquí lo que está en crisis es
su presidente, su cabeza, que es el señor Gonzalo Chávarri, lo que se quiere no es
intervenir el Ministerio Público por intervenirlo, porque ya en la práctica está al servicio del
21
poder, no, lo que se quiere es simplemente el último de los galardones, que es la caída
del señor Chávarri. Y, el señor Chávarri obviamente tiene que tomar conciencia de que la
situación en la que el está, es una situación que está produciendo una profunda crisis
política, y tiene que renunciar, y estamos por eso pidiendo no solamente de manera oral
sino estamos pidiéndole a las bancadas que le remitamos una carta al señor Chávarri,
para que en invocación a la gobernabilidad del país renuncie inmediatamente; porque
estamos convencidos que una vez producida esa renuncia, el famoso proyecto de
intervención cae por su propio peso...
Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Gracias, Presidente.
Porque ese proyecto es inconstitucional, si nosotros votamos proyectos inconstitucionales

va a ocurrir, como ya está ocurriendo, y ocurre además en el Ministerio Público y en el
Poder Judicial, que nos van a imputar culpabilidad, los parlamentarios no debemos ni
tenemos por qué rendir cuenta de nuestros votos, y así ha sido siempre, pero ya esa moda
está pasando, porque ahora ya se está cobrando a los parlamentarios actuales y
anteriores, las razones por las cuales han votado en determinadas cosas, lo hemos visto
acá en el debate del Caso Lava Jato, se ha dicho, fulanito votó por tal tema, fulanito no
votó para otro tema, ah, son culpables, organización criminal, adentro todos.
Bueno, ese tipo de avasallamiento de los poderes del Estado y de la constitucionalidad es

justamente el que se hace a través de un Estado persecutorio, como es lo que está
ocurriendo en este momento.
Entonces, en ese sentido, Presidente, yo invoco a la Mesa Directiva y a usted en lo

personal, a que retome la búsqueda del consenso...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— ... se puede hacer en conversaciones informales en

forma inicial, muchas veces ha ocurrido así.
Yo recuerdo la crisis del año 2002 cuando todo el tema de los audios, los vladivideos,
etcétera, estaba reventando, el Presidente del Congreso, el señor Ferrero, convocaba a
reuniones informales en las que se buscaban mecanismos de entendimiento, la política
funciona así, de ahí salió la famosa frase de Ramiro Prialé: "Conversar, no es pactar", hay
que conversar, Presidente, porque sino...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— ... el Congreso va terminar prestándose a su

disolución, claro, se está generando el ambiente para que el presidente diga, bueno,
tampoco funciona, lo disuelvo, hago cuestión de confianza de mi proyecto de ley
inconstitucional, no se le puede dar la confianza porque sino iríamos todos a la cárcel y
entonces disuelto el Congreso, entonces completado el esquema autoritario con el que se
quiere disfrazar el desgobierno en el que se encuentra el país, el desgobierno como
22
consecuencia del señor Vizcarra. Y, el hecho de que se quiera implantar aquí la
impunidad de los altos funcionarios que ni siquiera están en la negociación que se está
haciendo con Brasil, porque ahí solamente se han segmentado dos o tres casos, y se han
sacado otros para que los buenos, entre comillas, o sea, la oligarquía que domina este
país, pasen piola frente al tema de Lava Jato. Porque todos entraron ahí por el cuento de
Odebrecht, todos recibieron de Odebrecht, los medios, los abogados y las empresas que
estuvieron con Odebrecht, pero esos pasan piola. Aquí solamente hay malo y a ese malo
hay que llevarlo cadalso, y con eso se está engañando a la población una vez más.
Gracias, presidente.
Permanentemente buscamos el consenso. Es por eso que, de nueve bancadas, siete

bancadas estaban de acuerdo en que Portavoces el día de hoy pueda exonerar. Lo que
pasa es que las otras dos bancadas que no estaban de acuerdo, claro, suman los votos
que evita esto, ¿no?
Tiene la palabra el congresista Morales.
El señor MORALES RAMÍREZ (FA).— Gracias, Presidente.
Vamos a comenzar desde el Frente Amplio, presidente, diciendo esa palabra que no
quieren escuchar, “blindaje”, presidente, blindaje es lo que ha ocurrido acá.
Y acaban de retirase aquellos que están vinculados directamente a todos los

acontecimientos que ha sido la corrupción en este país.
Han blindado al señor Hinostroza y lo han blindado con desvergüenza en la Subcomisión

de Acusaciones Constitucionales y lo han blindado con desvergüenza en la Comisión
Permanente. ¿Y qué ocurrió, presidente, y el pueblo peruano lo tiene que saber? ¿Qué
ocurrió? Pues se fugó. Eso es lo que ocurrió.
Han blindado con desvergüenza y siguen blindando con desvergüenza al señor Chávarry.
Esa es la agenda, presidente.
La agenda aquí no es que se va a ampliar comisiones o no haber comisiones. No, señor.

La agenda aquí es cómo se saca a una persona que habría delinquido en el Perú
utilizando un poder del Ministerio Público. Esa es la agenda, presidente, que no quieren
escuchar. No es acá que nos vamos a retirar porque nos han dicho cómplices o que han
confabulado. No, esa no es la agenda, presidente. Han utilizado aquí solo un pretexto
para retirarse y con desvergüenza han salido afuera para poder decir que aquí no hay
democracia. Eso, presidente, es inaceptable y el pueblo peruano lo tiene que saber.
Y por supuesto que aquí el Frente Amplio, presidente, ha venido planteando

consecuentemente el proyecto de ley que estaba diseñado, dirigido, presidente, una
reforma constitucional, para declarar en emergencia al Ministerio Público.
23
No se quiere decir desde ninguna bancada, no lo quieren decir, solo atacan a lo que ha
presentado el Ejecutivo. Por qué no lo dicen, si aquí en el Congreso de la República
tenemos la solución para el país, y han hecho de que el Ejecutivo impulse hasta estas
circunstancias al Congreso de la República, ellos, presidente, ellos que han abandonado
su posición de parlamentarios para ser leguleyos, tinterillos de aquellos que han destruido
la pa…

Morales.
El señor MORALES RAMÍREZ (FA).— Por supuesto, Presidente, que nosotros hemos
instado a la Subcomisión de Acusaciones Constitucionales.
En primer lugar, hemos presentado la acusación constitucional el 25 de julio de 2018,

número 227, contra el señor Pedro Chávarry. ¿Que lo han traído abajo mediante un
blindaje? Por supuesto que sí. Lo trajeron y se lo llevaron abajo cuando sabían que este
señor era un corrupto y que había estado vinculado a ellos.
Hemos presentado, presidente, en diferentes circunstancias el oficio N.° 65 el 2 de enero

de este año para que la Subcomisión trate el tema.
Lo hemos vuelto a hacer en el oficio 066, lo hemos vuelto a hacer dos veces solicitando,
presidente. ¿Qué cosa es lo que tiene que pasar? ¿Qué cosa es lo que tiene que pasar
en estas circunstancias, presidente? Pues, la censura de esa mesa, porque no se puede
continuar, presidente, de espaldas al país mediante actitudes burocráticas y leguleyadas.
También, presidente, quiero decirlo, ¿el Congreso de la República es un espacio

dialogante? Por supuesto que sí. ¿Y es un espacio deliberativo? Por supuesto que sí. Pero
¿cómo lo llamamos, que durante la gestión del señor Galarreta y la señora Salgado no
se haya traído proyectos de ley de interés nacional, sino, al contrario, proyectos
declarativos, mayoría fujimorista? ¿Cómo se llama eso, presidente? ¿Se llama de interés
nacional y deliberativo? ¿Se ha permitido deliberar acá o ha tenido que irse por una
esquina para luego decir que ellos son democráticos? Esa dictadura hoy día ha corrido,
hoy día se ha ido hacia afuera, y esa dictadura quiere hoy día decirle al país, acaba de
quebrarse el fujimorismo. E instamos a las calles, presidente, porque esta convocatoria se
tiene que dar paso al camino para fundar la patria.
Señor Presidente, me pide una interrupción el congresista Mauricio, si usted lo permite.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la interrupción, congresista Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Gracias, señor Presidente; gracias, congresista

Morales.
Lo que pasa es que hay un dicho que dice: Dime de qué presumes y te diré de qué
careces.
Acá hay mucha gente que teniendo su rabo de paja, levantan más fuerte que otros la voz
contra la corrupción.
24
Por ejemplo, un congresista que le dio vacaciones a su asesor y el asesor era fantasma:
representa a la ciudadanía, él es el verdadero representante de la ciudadanía. Y él es el
rabo de paja.
Otro congresista que nos ataca, pero tiene pedido de levantamiento de inmunidad
porque lo están acusando por un delito contra el Estado.
Entonces, pongamos las cosas en su nivel, señor Presidente, no presuman lo que no

tienen, por favor.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Morales, continúe.
El señor MORALES RAMÍREZ (FA).—Gracias, señor Presidente.
El Frente Amplio tiene toda la autoridad moral para decirle corrupto al corrupto, y eso es
lo que ha hecho el Frente Amplio aquí, sustentando un informe inclusive en minoría
cuando han querido tocar el tema.
Pero también, señor Presidente, hay cosas y hay verdades, a la oligarquía nacional hoy ya
no le interesa más Fuerza Popular, ya no le interesa más el señor Chávarry porque
estarán felices. Acaban de permitir para que las grandes empresas puedan seguir
lucrando con el sudor y la sangre de los trabajadores y la clase trabajadora, mientras acá
estamos discutiendo el tema Chávarry.
Por eso esa imperiosa necesidad, señor Presidente, de cuál es el planteamiento del Frente
Amplio. El planteamiento viene claro.
En primer lugar, creemos que la Subcomisión de Acusaciones Constitucionales tiene que

iniciar ese proceso. Y tiene que iniciar el proceso porque tenemos que sancionar al señor
Chávarry.
Lo segundo, señor Presidente, es la exoneración de comisión de los proyectos de ley

relacionados desde el Congreso. Relacionados al tema de la reorganización y la
declaración de emergencia del Ministerio Público. Es imperiosa necesidad, declarar
emergencia nacional.
Morales.
El señor MORALES RAMÍREZ (FA).— Y aquellos que blindaron, señor Presidente, aquellos
que se aunaron y aplaudieron, aquellos que se acercaron y que estaban dentro de ese
proceso de corrupción que hoy el pueblo peruano está viendo, en esas circunstancias
tienen que dar, tienen que salir corriendo como han salido corriendo, como ya se han
ido.
25
Esto le da pie al Frente Amplio para convocar, señor Presidente, a la lucha en las calles,
que es el único camino porque el Congreso seguirá blindando como lo han hecho hoy y
han corrido.
Tiene la palabra la congresista Beteta.
La palabra la congresista Chacón.
Tiene la palabra el congresista Ochoa.
El señor OCHOA PEZO (NP).— Gracias, señor Presidente.
Hoy hemos sido testigos cómo es que parte de este Congreso está dispuesto a pelear y a
proteger y garantizar la impunidad. Y de privarle al Estado Peruano el derecho de acceder
a la justicia.
Todos sabemos que en un acto delincuencial quien está en la Presidencia del Ministerio
Público pretendió realmente bloquear un proceso de investigación contra la corrupción.
Pero a la calle han salido el mismo día, incluso desde el Cusco el grito de enalteció:
fuera, fuera Chávarry.
Claro, señor Presidente, este espacio del Congreso con una mayoría casi absoluta del
fujimorismo, determinó blindar al señor Chávarry y permitir que incluso este Congreso se
desinstitucionalice y por el contrario vaya en favor de la corrupción.
Señor Presidente, hoy hemos sido testigos, colegas, cómo es que una fuerza mayoritaria
incluso obliga, ordena, a sus integrantes abandonar la Presidencia de este Congreso.
Cómo es posible que una bancada que pretende ser democrática, obligue a los
integrantes de la Mesa Directiva abandonar la Mesa Directiva, reconociendo que este
espacio legislativo está desinstitucionalizado, y en tanto cobra fuerza la necesidad que se
cierre este Congreso, para garantizar un nuevo proceso electoral, para ir hacia una nueva
constituyente porque este tipo de actos, Presidente, están demostrándonos que la
estructura de Estado ya no funciona, un Presidente renunciante, que además se acoge del
grito de la gente para chantajear a este Congreso, y como es que una mayoría absoluta
del Congreso se hace cómplice del Ejecutivo para decir vamos a tocar solo esta agenda...

Ochoa.
El señor OCHOA PEZO (NP).— ... los otros puntos fundamentales del desarrollo del país,
permitiendo incluso que el Ejecutivo se niegue a discutir, por ejemplo, el Gaseoducto del
Sur Andino, entre otros proyectos de naturaleza e importancia mayor.
Presidente, hoy hemos sido testigos como es que el fujimorismo no se atreve a ser valiente
para estar juntos en la lucha contra la corrupción, y esto, Presidente, tenemos que gritarlo
y tenemos que decírselo, no podemos seguir permitiendo que se desinstitucionalice el
26
país, está claro que el Ejecutivo no funciona, está claro que este Legislativo no está
funcionando, está claro que el Ministerio Público está capturado y está garantizando
impunidad en caso de corrupción, está claro que el Poder Judicial es corrupto, está claro
entonces, Presidente, que necesitamos ir hacia una nueva constituyente, y esa es la
vocación que este Congreso tiene que empezar a discutir, las generaciones de nuestro
país tienen el derecho de definir y de determinar su nueva estructura jurídica, pongamos
en agenda, Presidente, la exigencia de ir hacia una nueva constituyente, pero previo a
eso...
Ochoa.
El señor OCHOA PEZO (NP).— ...colegas, es necesario que este Congreso, con todas
las bancadas o individualmente exijamos que el señor Segura se haga valiente y asuma
con responsabilidad la comisión que se le ha encargado, y no siga siendo, generando
una obediencia irascible, irracionable, para poder seguir blindando el caso de la
corrupción, no es porque una congresista lo dijo el sábado, que sale corriendo el señor
Segura para agendar el caso de Chávarry, ¿es por eso que reaccionó el señor Segura?,
que nos lo diga, hay una congresista que el sábado lo exigió y el señor Segura salió
corriendo a decir: mañana lo agendo, no señor, el pueblo entero está pidiendo al señor
Segura que agende el caso de Acusaciones...
Ochoa.
El señor OCHOA PEZO (NP).— Y termino, señor Presidente, para exigir que en este
Congreso, que independientemente nosotros, individualmente nosotros exijamos al señor
Segura que asuma con valentía lo que se le ha encargado en este Congreso, no
podemos seguir permitiendo que sean obedientes sin razón, y estar destrozando al país, y
permitiendo que el país se haga tolerante con los actos de corrupción o con los actos de
bloqueo de la investigación de actos de corrupción, Presidente.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Oliva.
El señor OLIVA CORRALES (PPK).— Muchas gracias, Presidente.
Presidente, en primer lugar saludar sobre todo que el día de hoy se haya programado la
Junta de Portavoces, y justamente para poder tocar dos temas muy importantes sobre la
exoneración de los dictámenes de Constitución, referente a los proyectos de ley acerca de
la reforma del sistema de justicia; y el otro proyecto de ley, también sobre declarar de
emergencia al Ministerio Público.
Yo quiero, sobre todo que quede claro que la Comisión de Justicia ha trabajado de una
manera responsable, nosotros hemos recibido el primer paquete acerca de la reforma en
el sistema de justicia en el mes de agosto, hemos podido terminar en el mes de diciembre
los siete proyectos de ley presentados por el Poder Ejecutivo, iniciativa propia del
Presidente de la República, pero sin embargo no hemos visto el compromiso por parte de
27
la Comisión de Constitución, que sin embargo en este momento, el día de hoy están
sesionando justamente para poder ver estos proyectos, pero no podemos esperar más
Presidente, lo que necesitamos es debatir estos proyectos que son muy importantes para
el país.
Es por eso, que el compromiso es de todos los legisladores de este Congreso de la

República, en verdad me da mucha pena lo que ha ocurrido el día de hoy, vemos que la
bancada mayoritaria no se encuentra en este momento, y son temas muy importantes que
debemos sobre todo de tocar, vemos la predisposición de su parte de querer sobre todo
también avanzar en estos temas que sobre todo la ciudadanía espera resultados
inmediatos.
Nosotros, como Comisión de Justicia, hemos recibido también el Proyecto de Ley sobre la
Junta Nacional de Justicia, ya hemos iniciado el análisis, hemos llevado a cabo dos
sesiones ya, pero sin embargo vemos también que no le dan la misma importancia en la
Comisión de Constitución, siendo ellos primera comisión.
Y eso es lo que pasa ahora, la Comisión de Constitución en varios proyectos...
Oliva.
El señor OLIVA CORRALES (PPK).— ...Y eso es lo que sucede ahora, la Comisión de
Constitución, en varios proyectos de ley son primera comisión, entonces nosotros no
podemos esperar más, Presidente.
Nosotros, hemos cumplido ya, le hemos dado prioridad sobre todo a estos proyectos
acerca de la reforma del sistema de justicia, y mientras tanto si no hay un compromiso de
todos nosotros, lamentablemente no vamos a poder sacar esta reforma que es muy
importante para el país.
Muchas gracias.
Tiene la palabra la congresista Foronda.
La señora FORONDA FARRO (FA).— Gracias, Presidente.
Yo quería que recordemos, Presidente, lo que señala el artículo 45 de la Constitución

Política del Perú, a la que todos los ciudadanos y ciudadanos peruanos y mucho más los
parlamentarios y parlamentarias debemos resolver o respetar, que el Poder del Estado
emana del pueblo.
Y como tal, Presidente, si bien es cierto somos muy respetuosos de la institucionalidad, y

reconocemos que hay garantías, que se garantiza que el Ministerio Público debería de
tener un nivel de autonomía, en la práctica esta autonomía, Presidente, no quiere decir
que sea un poder contra otro; no quiere decir que no sea parte de una sola estructura del
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Estado Peruano, y como tal el propio Tribunal Constitucional lo indica, no implica dejar
de pertenecer a una estructura general.
Es decir, que siguen siendo parte del Estado, la fiscalía sigue siendo parte del Estado, y
por lo tanto debe seguir rigiéndose de un ordenamiento jurídico.
En este momento está en cuestionamiento la independencia del Ministerio Público, y esto

que es un problema puede ser una gran oportunidad para que casos como los que está
haciendo el señor Chávarry, de querer manejar a la fiscalía, y no sólo es él, sino hay una
red de fiscales que seguramente tendrán que ser investigados, para que podamos
desterrar de verdad el blindaje y la corrupción que aun impera dentro del Ministerio
Público, y que ha orientado decisiones no para el bien del país, sino para cierto tipo de
intereses.
Ya lo dijo un colega, lo dijo cuando se estaba hablando aquí del tema de "Los Cuellos
Blancos del Puerto"; no nos olvidemos que hay un informe elaborado por la fiscal del
crimen organizado, la señora Sandra Castro, la doctora Sandra Castro, que basado en el
testimonio de un colaborador eficaz involucra directamente de acuerdo a ese testimonio,
al fiscal Pedro Chávarry y su alianza con esta organización "Los Cuellos Blancos del
Puerto".
No nos olvidemos, colegas, que hay otros informes donde también involucran a otros dos
fiscales supremos, como el señor Tomás Gálvez y Víctor Rodríguez, que votaron a favor
de Pedro Chávarry como fiscal de la Nación también ligada a este tipo de organización.
Por lo tanto, aquí estamos hablando de un problema de corrupción articulado a una red
de crimen organizado.
Y estamos hablando de que justo en el momento en el que el Perú había suscrito un

acuerdo con Brasil, para lograr un mayor esclarecimiento, se saca a los dos fiscales que
están iniciando este proceso, que están detrás de este proceso, al fiscal Pérez, que ha
llevado adelante este proceso, el fiscal Vela, los dejan de lado, y con eso han retrasado la
fecha para ir al tema de fondo. El tema de fondo es investigar los vínculos que han
existido con Odebrecht y con algunos de funcionarios públicos también dentro del
Ministerio Público, y también con las campañas algunos congresistas de la República, eso
es el tema de fondo que no se quiere investigar.
Y cuando han habido colaboradores eficaces...
Foronda.
La señora FORONDA FARRO (FA).— ...presidente, simplemente se han dejado de lado.
Y acá nos hemos quedado quienes queremos debatir, queremos discrepar en nombre de
la democracia, en nombre del país que nos ha puesto aquí, y aquellos que son
chavarristas pues, ¿no?, que han salido cueteados porque están defendiendo intereses de
Chávarry, no hay otra explicación.
29
Que no nos vengan con procedimiento formales o mecanismos formales que debemos de
respetar, pero eso no es el tema de fondo.
Por lo tanto, nosotros estamos desde la bancada de Frente Amplio, muy claros desde el
inicio, Presidente.
Cuando nosotros propusimos...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Foronda.
La señora FORONDA FARRO (FA).— Desde el inicio, cuando propusimos como bancada
del Frente Amplio la vacancia del señor PPK, y se logró después.
Cuando propusimos la creación de la Comisión Investigadora del Callao, y el tiempo nos

ha dado la razón, que hay un vínculo entre estos "cuellos blancos del puerto" con los
temas de Odebrecht y de otras empresas privadas que también están involucradas.
Y ahora como bancada de Frente Amplio propusimos, en agosto, una iniciativa legislativa
también para investigar lo que estaba sucediendo y declarar en emergencia el Ministerio
Público. Es allí donde nos debemos concentrar, Presidente, cómo generamos mecanismos
de control para que temas, como los que estamos viviendo ahora, no se vuelvan a...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Foronda, por favor, para que
concluya.
La señora FORONDA FARRO (FA).— Y para que además generemos institucionalidad

que haga posible que no se genere impunidad, porque para mí no solamente es
impunidad, sino también blindaje, y esto se puede denominar otro mecanismo que es
traición a la Patria. Porque traicionar a la Patria también es no investigar, es hacerse de la
vista gorda, es dejar que hagan lo que les dé la gana aquellos delincuentes de cuello
blanco y entregar el país a empresas transnacionales.
Por esa razón, Presidente, nosotros estamos porque se resuelva este tema de una vez por
todas y que el país llegue a la verdad.
Tiene la palabra el congresista Gino Costa.
El señor COSTA SANTOLALLA (Bancada Liberal).— Gracias, Presidente.
Comenzar lamentando el boicot de Fuerza Popular y el Apra esta mañana a la Junta de

Portavoces. Y estuvieron hoy día en la Junta de Portavoces, no los vi, ¿ah? no los vi, fue
un boicot. Y lamento, Presidente, lamento el boicot de Fuerza Popular a este Pleno.
Creo, Presidente, sin embargo, que podemos ponernos de acuerdo, entre los que
estamos presentes, para responder al reclamo del país en términos de adoptar las
30
medidas que se requieren para resolver la crisis generada en la Fiscalía de la Nación por
parte del señor Pedro Gonzalo Chávarry.
Y creo que hay varias medidas, tres básicamente, que podemos adoptar y en las que
podríamos convenir todas las fuerzas políticas presentes, incluyendo el Apra que no
estuvo, en efecto, en la Junta de Portavoces esta mañana.
Siete de nueve bancadas, Presidente, convienen en la necesidad de exonerar de trámite

de comisiones el proyecto presentado por el Ejecutivo.
Le doy la interrupción al final, colega, con todo gusto.
Ninguna alusión. Lo que quiero, Presidente, señalar es lo siguiente:
Siete de nueve bancadas están de acuerdo con exonerar de trámite de comisiones para
discutir el proyecto del Poder Ejecutivo. Eso no significa que las siete bancadas estén de
acuerdo con el proyecto del Poder Ejecutivo, sino están de acuerdo con la urgencia de
discutir la situación del Ministerio Público y, entonces, por este medio, como no estuvieron
en la reunión de Portavoces, yo los invitaría a que la bancada aprista pueda también
sumarse a este pedido, con lo cual tendríamos los votos necesarios para, en efecto, poder
discutir esto en el Pleno con la idea siguiente, Presidente, no con la idea de aprobar
inmediatamente la propuesta remitida por el Ejecutivo...

Costa.
El señor COSTA SANTOLALLA (Bancada Liberal).— ... sino básicamente en que podamos
establecer un cronograma para que esto pueda ir a comisiones con un plazo perentorio,
que nos permita, por ejemplo, el día jueves estar adoptando una decisión en torno a esto,
en base a un dictamen, de preferencia conjunto, de las Comisiones de Justicia y
Constitución, si es que eso fuera posible, sino del dictamen que se nos remita desde esas
dos comisiones. Esa es una primera propuesta, Presidente.
Y solo señalar en relación con el fondo del asunto, que no todos están en efecto, como
he señalado, de acuerdo con la iniciativa del Ejecutivo y hay quienes incluso, como
nosotros, hemos mencionado la posibilidad de otorgarle atribuciones a la Junta de
Fiscales Supremos para poder tomar, restarle la confianza a alguno de sus miembros o
suspender a alguno de sus miembros por causa justificada. Una fórmula de ese tipo seria
quizás menos intrusiva, que la que estamos en este momento discutiendo.
O sea, la idea es discutir con urgencia, abiertos a la posibilidad de llegar a un acuerdo

sobre quizás una fórmula alternativa, siempre y cuando resuelva el problema que
tenemos entre manos.
Segundo, Presidente, en el mismo sentido también, 7 nuevas bancadas hemos solicitado

exonerar el trámite de comisiones a los 7 proyectos de Ley de Reforma Judicial, remitido
por el Ejecutivo hace 5 meses, y hay firma para ello, si se suma la bancada aprista
tendremos la posibilidad entonces de materializar...
31
Costa.
El señor COSTA SANTOLALLA (Bancada Liberal).— ... incluir en la Agenda del Pleno ese
acuerdo.
En segundo lugar, también hay una propuesta, hay en el Orden del Día presentada por
Peruanos por el Kambio, que nosotros apoyamos, y que siete nuevas bancadas también
apoyan, a efecto que se le dé prioridad en Acusaciones Constitucionales a la calificación
y el trámite de las denuncias contra el señor Chávarri.
Y, en tercer lugar, Presidente, hay también una propuesta de carta que ya he firmado...
Costa.
El señor COSTA SANTOLALLA (Bancada Liberal).— ... preparada por la bancada aprista,
pidiendo la renuncia inmediata del Fiscal de la Nación, nosotros estamos de acuerdo, de
hecho yo he firmado, pero hay otras bancadas que quisieran asegurar que la firma se
haga a condición que la bancada aprista ayude con sus votos a los dos componentes ya
señalados, es decir, que se le dé prioridad a los trámites de la denuncia constitucional
contra el señor Chávarri en Acusaciones Constitucionales, y que se exonere del trámite al
proyecto de ley del Poder Ejecutivo y a los 7 proyectos de Reforma de la Justicia, ojalá
que eso sea posible.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Mulder, tiene la interrupción,

por excepción.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Presidente, en primer lugar, objetar la falta de talante
democrático, yo diría hasta de hombría, de no aceptar una interrupción inmediata y decir,
que es al final, entonces si ya terminó, que se siente, y no me conteste lo que le voy a
decir.
En segundo lugar, decir que nosotros no hemos estado, no hemos marcado asistencia en
la Junta de Portavoces porque consideramos que no se puede sesionar en la Junta de
Portavoces con bancadas bamba, y creemos que por ejemplo la bancada del congresista
Gino Costa es una bancada bamba, por ejemplo el señor Costa integraba antes la
bancada PPK, salvo nueva noticia que yo no haya leído, creo que esa bancada sigue
siendo la bancada del gobierno, PPK es la bancada que respalda la oficialista.
Pero, yo lo veo al congresista Gino Costa detrás de todas las fotos del señor Vizcarra, o
sea, queriendo robar cámara porque lo quieren ver al lado del señor Vizcarra, entonces
sigue siendo oficialista, sigue siendo una bancada gobiernista, sin embargo, se han
abierto, entonces...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— ¿La segunda interrupción o una?
Segunda interrupción, congresista Mulder.
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El señor MULDER BEDOYA (PAP).— ... ¿dónde está la discrepancia?, por eso es bamba,
porque el cuenta, ahora no por el número de parlamentarios las decisiones de la Junta
de Portavoces sino por el número de bancadas, lo acaba de decir, ahí está justamente el
sustrato del tema, crear bancadas artificiales para decir, 7 de 9 bancadas, ¿acaso se ha
decidido las cosas en el Congreso en función del número de bancadas, sino lo que
representa cada bancada?, por eso digo, bancadas bambas no aceptamos, y hasta que
no lo resuelva eso el Consejo Directivo no podrá haber bancadas bambas, Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Costa, para que concluya.
El señor COSTA SANTOLALLA (Bancada Liberal).— Los integrantes de la bancada

aprista, si el señor Mulder habla a nombre de ellos, porque me acaba de buscar el señor
Javier Velásquez Quesquén en mi calidad de vocero de la Bancada Liberal para pedirme
la firma, y se la he dado, he sido el primero en firmar, porque estoy de acuerdo que el
señor Chávarri se vaya a su casa de inmediato, y quien sea que me presente una carta,
yo la firmo.
Hay otros colegas que no están de acuerdo con ello, pero veo que el señor Mulder
tampoco está de acuerdo, o sea, por lo menos hay en la bancada aprista algunos que
están dispuestos a seguir blindando al señor Chávarri.
Entonces, yo le pregunto al señor Del Castillo, le pregunto a Javier Velásquez Quesquén,

si ellos están en el mismo talante, porque...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Costa.
El señor COSTA SANTOLALLA (Bancada Liberal).— ... a ver si el señor Mulder, en efecto,
es su vocero.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra la congresista García.
La señora GARCÍA JIMÉNEZ (Cambio 21).— Voy a desmentir públicamente a Fuerza

Popular.
Fuerza Popular hoy se ha retirado bajo el pretexto de que no se ha convocado a Consejo

Directivo.
Yo me pregunto, y no me puede dejar mentir Oficialía Mayor, ¿cuándo en la historia de

este Parlamento Fuerza Popular ha pedido consejo directivo para aprobar la agenda del
pleno? Jamás, nunca. Esto es un boicot porque tiene intereses ocultos, que no son tan
ocultos porque sabemos perfectamente que lo que Fuerza Popular quiere es que no nos
inscribamos como bancada. Pero lo siento, ya estamos inscritos. Prueba de ello es que la
bancada bamba, como le llama hoy el señor Mulder, ha venido hasta acá, hasta el
asiento del titular, nuestro vocero, a recolectar una firma para un asunto y poder retirar al
señor Chávarry del cargo.
Que no sean de doble rasero, que digan la verdad, señor. Estamos en un parlamento.
33
¿Cómo no? ¿Puedo darle, presidente, una interrupción?
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— No, está en el uso de la palabra la

congresista García. La interrupción a la congresista Montenegro.
Congresista Montenegro, tiene la interrupción.
La señora GARCÍA JIMÉNEZ (Cambio 21).— Y la otra a Lucio.
La señora MONTENEGRO FIGUEROA (APP).— Señor Presidente, solamente en razón al

último tema.
Habría que ser muy ingenuos para firmarle una carta a los representantes del Partido
Aprista, que estamos viendo que nos quieren meter en el juego, para ser cola de ellos
ante las estrategias que después necesiten tener para salvar su pellejo.
Gracias, señor.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Ávila, haga uso de la

segunda interrupción.
El señor ÁVILA ROJAS.— Gracias, Presidente.
Preferimos no ser una bancada que está aliado, que está protegiendo a la corrupción,
porque así nos los pide el pueblo. Preferimos no ser eso.
Y por eso, vamos a proceder a retirar esa firma que nos vinieron a pedir, para poder
apoyar esa propuesta.
Gracias, presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Puede continuar, congresista García.
La señora GARCÍA JIMÉNEZ (Cambio 21).— Presidente, ¿excepcionalmente podría darle

una interrupción al señor Javier Velásquez?
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— En vista de que ha sido mencionado, por
excepción, congresista Velásquez, tiene la interrupción.
A ver, señores congresistas.
Audio para el congresista Velásquez, desde el escaño del congresista Lazo, por favor.
El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (PAP).— Presidente, muchas gracias a la congresista

García.
He tenido la voluntad, modestamente por mi experiencia parlamentaria, que desde el

parlamento pueda salir una solución a la crisis que vive el país.
34
Yo no voy a sorprender a los colegas. Acá tengo el documento y lo voy a devolver, lo voy
a destruir. No necesito que retiren las firmas, señor. A mí no me gusta emboscar a nadie,
no me gusta emboscar. Mi propósito personal es como parlamentario es ver todos los
días que el Parlamento esteriliza las soluciones al país y que no pueda por lo menos
plantear una solución.
Congresista Gino Costa, congresistas que firmaron este documento, no lo voy a hacer ni
público, lo voy a destruir, si ustedes retiran sus firmas.
Los problemas internos que yo tengo en mi bancada no los ventilo fuera de ella. De tal
manera que no voy a contestar cualquier tema interno de mi bancada. Soy muy
respetuoso de lo que nosotros decidimos, conversamos; y si alguna divergencia hay, lo
haremos luego de que se retire o se levante la sesión.
Por lo demás, diré que nosotros días atrás hemos expresado nuestra decisión de pedirle al
fiscal Chávarry que presente su carta de renuncia. Yo creo que es más potente que una
posición multipartidaria…

Velásquez.
El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (PAP).— Para terminar.
Ni siquiera yo he puesto mi firma, ni siquiera he hablado de una conferencia de prensa.
No interesa, presidente, no interesa, presidente, que siendo importante, que el país

conozca quién lo ha hecho, lo que interesa es que este Parlamento comience a resolver
sus problemas. Era mi propósito.
Y reafirmo que este documento no lo voy a tramitar y que a ustedes, colegas, los voy a
llamar para que delante de ustedes pueda ser eliminado.
Y con el mayor de los respetos, gracias por tener la confianza que ustedes dieron para
este documento. Era mi único propósito buscar una solución a esta grave crisis que vive el
país.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que continúe, congresista.
En todo caso, al próximo orador, congresista, porque ya dio tres interrupciones la

congresista García.
Congresista García, para que continúe.
La señora GARCÍA JIMÉNEZ (Cambio 21).— Presidente, el trasfondo es político, y lo

conocemos todos los peruanos.
Sabemos que la subcomisión y la Comisión Permanente, bajarían de la Comisión

Permanente de diecinueve integrantes de Fuerza Popular a dieciséis.
35
Entonces, quiere decir que en la subcomisión de igual forma tendríamos nosotros voz y
voto y tendríamos dos representantes y uno de los liberales.
La comisión más peleada aquí en el Congreso dada la coyuntura y la crisis política, es la

Subcomisión de Acusaciones Constitucionales.
Esos son los verdaderos fundamentos, los telones que están tratando de ocultar Fuerza
Popular y que por todo lado lo quieren manejar a usted y manipular como una
marioneta. No se deje, señor Presidente, porque usted no está ahí solo por el voto de
Fuerza Popular, usted está ahí por el respaldo político de quienes estamos hoy sentados
aquí respetando este Pleno, que tenemos muchos temas importantes que abordar y que
espero sean abordados.
Gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Vieira.
El señor VIEIRA PORTUGAL.— Gracias, señor Presidente.
Le doy una interrupción al congresista Costa.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Costa, tiene la interrupción.
El señor COSTA SANTOLALLA (Bancada Liberal).— Gracias, señor Presidente.
El colega Velásquez Quesquén se ha referido a un sabotaje, solo precisar que el sabotaje

ha venido de su propia bancada.
Yo no estoy de acuerdo con que esa carta se destruya, yo he dicho que estoy de acuerdo
con la carta por eso he firmado. Pero para que otros colegas firmen, es necesario que
nos pongamos de acuerdo también en lo referido a la Subcomisión de Acusaciones
Constitucionales y a la discusión del proyecto emitido por el Ejecutivo.
Tenemos siete de nueve bancadas que están de acuerdo, entonces insisto la pregunta
para la bancada del partido aprista: ¿están de acuerdo a firmar la exoneración de trámite
del proyecto de ley emitido por el Ejecutivo, de las reformas judiciales para que entren al
Pleno y darle prioridad a Acusaciones Constitucionales los temas de Chávarry? Esa es la
pregunta, si están de acuerdo.
Tenemos, señor Presidente, las firmas suficientes para sacar esos acuerdos adelante y sin
necesidad de destruir esa carta que me parece importante, que el fiscal de la nación con
todas nuestras firmas las reciba.
Gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Vieira, puede continuar.
El señor VIEIRA PORTUGAL.— Gracias, señor Presidente.
36
Señores congresistas, en estos momentos de grave crisis en el sistema judicial,
principalmente en el Ministerio Público, necesitamos que actuemos con ponderación, no
con enfrentamientos.
Menos aun cuando unos se acusan a otros, unos supuestamente le echan la culpa por
blindar a Keiko y a Alan García; y el otro grupo el que acusa no dice nunca nada con el
tema de Toledo, con el tema de PPK, con el tema de Susana Villarán, con las agendas de
Verónika Mendoza, ni con la corrupción de Humala.
Entonces, ¿entre quiénes se acusan acá, a quién quieren engañar?
Si queremos trabajar verdaderamente para el país, tenemos que hacer los cambios pero
sin violar la Constitución.
El proyecto de ley presentado por el Presidente de la República, Martín Vizcarra viola la

Constitución.
Tenemos que respetar las instituciones si queremos dar un paso adelante como país
desarrollado.
Lo que podemos hacer como Congreso no es solamente exhortar al fiscal de la nación a

que renuncie, sino a los cinco miembros, incluido él, que renuncien porque eso sería lo
más justo y que los superiores asuman esa responsabilidad.
Queremos luchar verdaderamente todos en este Congreso contra la corrupción. Ese es el

cambio, no el cambio hipócrita que solamente ven justicia, piden justicia para unos pero
para los otros callan y callan miserablemente.
Muchas gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Dammert.
El señor DAMMERT EGO AGUIRRE (NP).— Gracias, señor Presidente.
Me pide una interrupción el congresista Morales.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la interrupción, congresista

Morales.
El señor MORALES RAMÍREZ (FA).— Gracias, señor Presidente.
Le agradezco la gentileza democrática por exigencia de Manuel.
Señor Presidente, solamente para poder aclarar algunas cosas.
Si bien es cierto, el proyecto de ley presentado por el Ejecutivo tiene falencias

constitucionales, pero el Congreso de la República tiene casi seis proyectos, uno de ellos
es el 3244 presentado por el Frente Amplio el año pasado en agosto, que es
básicamente una modificación constitucional, que creemos que debe ser tomado en
37
cuenta para el debate abierto aquí en el Pleno, porque sino, señor Presidente, vamos a
seguir en el coro que esto es inconstitucional. Entonces, no se debate.
Entonces, porque es inconstitucional llegamos a esa equina y no hay que caminar. No,
señor Presidente, el país está exigiendo en este momento la salida de Chávarry y está
exigiendo en este momento la reorganización y declaración de emergencia del Ministerio
Público. Ese es el camino que ha venido a plantear el Frente Amplio aquí, señor
Presidente, y consideramos que en ese camino que ha venido a plantear Frente Amplio
aquí, Presidente, y consideramos que en ese camino también está el tema de la nueva
Constitución, Presidente.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Puede continuar, congresista Dammert.
El señor DAMMERT EGO AGUIRRE (NP).— Señor Presidente, en el país estamos

asistiendo a un escenario no de un inédito pero sí singular, hay mayorías que salen en las
calles a exigir la renuncia de un fiscal que encabeza el Ministerio Público y que está
comprometido seriamente con actos de corrupción, pocas veces se ha visto la
concordancia entre muchos pueblos del Perú exigiendo específicamente la destitución de
una figura pública a cargo de un órgano tan importante, pocas veces, inclusive en la
Fiscalía hay cuatro fiscales supremos que le han pedido que renuncie, y este señor, como
si fuera un rey, un príncipe o un zar, lo deja de lado, no renuncia, el tiene el poder.
Y aquí en el Congreso, algunos pretenden que este señor se mantenga, la pregunta es:
¿Este señor es un príncipe?, ¿estamos en un reinado?, ¿estamos con monarquías?, no,
¿ese señor es Vladimiro Montesinos que tiene información secreta para presionar a unos y
presionar a otros?, en parte no es Montesinos pero en parte tiene esa información por la
función que cumple, pero sobre el Congreso, ¿ese señor qué poder tiene sobre el
Congreso?, no sé, pero en términos reales no tiene ninguno.
El Congreso, lo que debe hacer es acudir a la fuente del poder que es la soberanía del
pueblo, y a la fuente del poder ahora manifestada en las calles pero también en sus
instituciones, las diversas instituciones están planteando que se acuerde la destitución de
este señor en la Fiscalía de la Nación, eso requiere simplemente serenidad y firmeza,
cualquier otra posición lleva a entender que el señor a cargo de la Fiscalía de la Nación
está teniendo poderes sobrenaturales sobre algunas personas o sobre algunos grupos
políticos, y esos poderes sobrenaturales solamente son derivados de la corrupción, no hay
otra...

Dammert.
El señor DAMMERT EGO AGUIRRE (NP).— Por eso, señor Presidente, el debate que hay
ahora en el Congreso por parte de las diversas bancadas, ciertamente cada una tiene sus
problemas, pero no hay explicación para que la Bancada de Fuerza Popular se haya
retirado y esté poniendo en la práctica al Congreso, prácticamente en suspensión, o sea,
quiere suspender el funcionamiento del Congreso por el poder de un señor en la Fiscalía
de la Nación, quiera boicotear el funcionamiento regular del Congreso, quiera hacer que
38
no haya comisiones, que no haya discusiones de proyectos de ley, que el Congreso no
funcione como un poder del Estado por el señor Chávarry, ¿qué es eso señor Presidente?,
¿qué explicación puede dar la Bancada de Fuerza Popular a su propia gente?, ninguno,
ahí simplemente hay temor, y tratar de cuidarse ante los procesos que están en curso, y
esos procesos en curso tienen que seguir y tienen que seguir adecuadamente como se
está haciendo ante todo el país.
Por eso, señor Presidente, nosotros estamos porque este Congreso siga funcionando
porque derrotemos el intento de bloquear al Congreso y de impedir que el Congreso
tome una decisión clave, la decisión clave es acordar la destitución del señor Pedro
Chávarry...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Dammert.
El señor DAMMERT EGO AGUIRRE (NP).— Esa decisión no puede estar comprometida a
nada, y si alguien no está de acuerdo porque tiene algún compromiso extraño marcado
por la corrupción o marcado por antecedentes o por documentos que tenía el señor, pero
todo el Perú lo exige y lo aclama, ¿se puede parar el Congreso?, no se puede parar el
Congreso, señor Presidente, está ya señalado por las diversas bancadas que siguen
funcionando, los proyectos de ley se van a ver en las respectivas comisiones y lo que
corresponde ahora es tomar una decisión política de rango soberano por el Congreso, y
esa decisión política tiene que ser puesta entre el conjunto del país como una obligación
ciudadana, como una obligación de responsabilidad con el futuro de la patria, sino
estaremos cayendo en volver al Perú sujeto de un estado mafioso o sujeto a un poder
draconiano...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Dammert.
El señor DAMMERT EGO AGUIRRE (NP).— ...manejado por el chantaje y manejado por
sabe que tipo de presiones.
Yo creo, que es posible concordar un acuerdo pero de ninguna manera debe hacerse a
cargo de liquidar el Congreso, de destruir la estructura misma del Congreso o de permitir
que sea el poder del dinero o el poder del chantaje lo que determine las acciones del
Congreso. Hay que destituir el día de hoy como manda el pueblo del Perú a ese señor
Fiscal de la Nación.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Finalmente, tiene la palabra la

congresista Montenegro.
La señora MONTENEGRO FIGUEROA (APP).— Me pide una interrupción mi colega

Tania Pariona.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Tania Pariona, tiene la

interrupción.
La señora PARIONA TARQUI (NP).— Muchas gracias, congresista Montenegro; gracias,

Presidente.
39
Presidente, el debate de hoy sin duda era de alta relevancia para el país y en aras del
trabajo que venimos haciendo distintas fuerzas políticas desde el Parlamento para avanzar
en estas reformas profundas que requiere nuestro sistema de justicia.
Presidente, yo no quiero dejar de mencionar un hecho que para Ayacucho, la región de

donde yo provengo es importante.
La situación que ocurre en el nivel nacional con "Los Cuellos Blancos", pues resulta que
tiene una extensión en Ayacucho, y ojalá no se repita en otras regiones y precisamente
responde al actuar del señor Chávarry, y la modalidad cómo viene operando incluso esta
entidad altamente cuestionada y me refiero al Ministerio Público.
Presidente, el 27 de diciembre del 2018, salió publicada la Resolución 4670-2018 del

Ministerio Público, Fiscalía de la Nación, que proclama a los presidentes de las Juntas de
Fiscales Superiores a nivel Nacional, incluye el caso Ayacucho...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— ¿Segunda interrupción? La segunda

interrupción, congresista Pariona.
La señora PARIONA TARQUI (NP).— Sí. ...como si todo, Presidente, estuviera de total
normalidad y en realidad lo que se confirma es una situación por lo menos irregular.
¿Qué es lo que ha pasado, Presidente? Que la reciente elección en Ayacucho, el doctor

Serapio Miranda Gutiérrez, como presidente de la Junta de Fiscales Superiores del distrito
fiscal de Ayacucho para el Periodo 2019-2020, resulta que sobre este señor pesan
pseudos o sendos, perdón, recursos de nulidad interpuestos por la propia Oficina
Desconcentrada de Control Interno del Ministerio Público, y hay una prácticamente
selección en la que participó el señor fiscal superior Wilfredo Evangelista Rojas, que se
encontraba suspendido por la Fiscalía Suprema de Control Interno desde el 7 de abril.
En concreto, Presidente, que es lo que quiero decir, que aquí se ha hecho una
interpretación totalmente errónea del artículo 5 de la Ley 3083, que declara en
emergencia el ex CNM, del cual este Parlamento tiene que reformular, trabajar en la
nueva Junta Nacional de Justicia, y hoy en Ayacucho tenemos, por supuesto, fiscales
superiores...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Pariona.
La señora PARIONA TARQUI (NP).— ...para concluir, Presidente, le agradezco, porque

en este caso hay un artículo muy concreto que precisa esta ley, acerca de la suspensión
de los plazos de prescripción y caducidad en los procesos disciplinarios que veía en ex
CNM, pero resulta que actualmente en Ayacucho, Presidente, tenemos fiscales superiores
sancionados administrativamente, hay una irregularidad tremenda y la administración de
justicia en nuestra región, Presidente, resulta que está igual plagada de corrupción.
En ese sentido, Presidente, urge el debate acerca de la declaratoria de emergencia en...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Puede continuar, congresista

Montenegro.
40
La señora MONTENEGRO FIGUEROA (APP).— Gracias, señor Presidente; gracias,
colegas.
Yo creo que el día de hoy ha quedado demostrado a través del boicot que se ha hecho a
la Junta de Portavoces, a través del boicot que vemos hoy en el Pleno, solo 50
congresistas, eso querían, o sea, ellos han tenido ya planificado todo este escenario.
Trabajan así, así trabaja la corrupción, así trabaja el alineamiento y la colaboración que
entre ellos, lamentablemente nos tienen acá a 50 parlamentarios deseosos de encontrar
una solución, versus el poder de un número, el poder cuantitativo de lo que implica tener
61 congresistas al frente y otros más que viven negándolo.
Es importante, señor Presidente, fundamental, que este proceso que estamos viviendo hoy
día no se vuelva a repetir. Ese poder que le dan a Chávarry, ha permitido que siga hasta
el día de hoy haciéndole daño al país, haciéndole daño al sistema de justicia.
Si nosotros vemos las encuestas del mes de agosto, donde 94% de peruanos decían que
renuncie, que se vaya, hablaban ya de la crisis del sistema de justicia. Y hablaban de la
fiscalía y los problemas como los que acaba de tratar la congresista Tania Pariona y los
que vemos nosotros en nuestras regiones.
Ellos siguen, ellos continuarán, mientras Fuerza Popular siga blindando, siga encubriendo
todos estos actos delictivos.
Sabemos muy bien que Chávarry no tiene legitimidad moral, no tiene legitimidad social.
Hemos visto una gran marcha con un grito unificado, integrador, que nos decía: "Fuera,
Chávarry", sin embargo, hoy la congresista Luz Salgado...

Montenegro.
La señora MONTENEGRO FIGUEROA (APP).— ... deja entrever que posiblemente estén
marchando con recursos de Odebrecht. Miren de todo lo que son capaces.
Hoy día se fueron, se fueron gritando, vociferando, insultando. Señor Presidente del
Congreso, le han dicho "traidor", le han dicho "dictador", le han dicho "mentiroso", eso no
puede quedar así. Han insultado a todos los que han participado.
Díganme ustedes, ¿eso lo vamos a dejar así? ¿Dónde está la Comisión de Ética?
Tendríamos la oportunidad de ver el vídeo para ver cómo se paran, cómo gritan, cómo
insultan. ¿Cuándo vamos a elevar el debate en el Pleno si continúan personas que en lo
único que piensan es encubrir la corrupción, la impunidad?
Basta, señor Presidente, y espero que tenga en cuenta que esos insultos que ha recibido
usted y nosotros desde acá, no pueden continuar.
Comisión de Ética y qué otras alternativas tenemos para proteger al Congreso y a los
congresistas que sí quieren trabajar.
41
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Gracias, congresista Montenegro.
Hay tres congresistas más que se han anotado para hacer uso de la palabra.
Tiene la palabra, congresista Edmundo Del Águila
El señor DEL ÁGUILA HERRERA (AP).— Muchas gracias, señor Presidente.
Primero, lamentar los incidentes ocurridos el día de hoy en el Pleno. Lamentablemente,

estos incidentes no es que perjudiquen únicamente a una bancada, sino lo que hacen es
perjudicar la imagen del Congreso y distraer el gran objetivo que tenemos, que es darle
solución a una coyuntura tan crítica como la que vive Acción Popular, perdón, el país el
día de hoy.
Permítame como vocero y a nombre del partido poder fijar nuestra posición, que creo yo
que es importante no únicamente para que la ciudadanía lo sepa, sino para que los
colegas que hoy en día nos acompañan puedan saber, entenderla y en función a eso
poder trabajar las soluciones que vienen de ahora en adelante.
Primero, estamos de acuerdo, creo yo, en darle prioridad a la solicitud hecha hoy en día
por la mayoría de colegas de poder invocar, ya no podemos obligar lamentablemente,
pero sí poder invocar al presidente de la Subcomisión de Acusaciones Constitucionales
pera que le dé prioridad y pueda juntar todas las denuncias que tenga hasta hoy el fiscal
supremo, el señor Chávarry, en paralelo y no excluyente hacer que el proyecto de ley
emitido por el Poder Ejecutivo pueda entrar a ambas comisiones que puedan trabajar en
forma conjunta, tanto la Comisión de Constitución, como la Comisión de Justicia.
Y como tercer punto, Presidente, apoyar, creo yo, la carta redactada por la bancada
aprista o el menos por el congresista Javier Velásquez Quesquén.
Yo le pediría que no se resienta, no se ofenda, congresista, por lo dicho. Su carta es

valiosa porque puede tener un resultado inmediato, que es la renuncia del fiscal, y eso
ayuda a las otras medidas que podamos tomar y que, particularmente, la bancada de
Acción Popular lo ha mencionado.
Así que, señor Presidente, yo quisiera invocar nuevamente a todos aquellos que
componemos el Congreso el día de hoy a mantener una posición alturada...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene tiempo adicional, congresista Del
Águila
El señor DEL ÁGUILA HERRERA (AP).— ... públicamente está en juego la imagen del
Congreso, sino las decisiones que podamos tomar el día de hoy van a ser trascendentales
para poder marcar un precedente en toda la historia del país.
Saludo a todos los presentes por ese carácter y porque creo yo el gen democrático que
tenemos a pesar de todas las adversidades de una coyuntura tan crítica poder estar hoy
42
en día en un espacio tan difícil, pero sobre todo dar la cara y la cara con soluciones, que
es lo que espera el país y el pueblo.
Muchas gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Gracias.
Tiene la palabra el congresista César Vásquez.
El señor VÁSQUEZ SÁNCHEZ (APP).— Gracias, Presidente.
La actitud del fujimorismo el día de hoy, Presidente, creo que muestra la más terrible
miseria de la política peruana hoy por hoy en el país. Con insultos procaces, con gritos
tratar de defender a alguien, que creo que nadie en su sano juicio lo defendería, como el
señor Chávarry, realmente pinta de cuerpo entero su posición frente al clamor popular
que es absolutamente de espaldas.
Quiero felicitar a quienes ya con su presencia y su cambio de actitud están marcando

distancia con esta bancada mayoritaria, que solamente está cosechando lo que ha
sembrado, así de simple, nosotros esperamos que en los próximos días se corrija esta
actitud, se priorice el tema del Ministerio Público y simplemente todos juntos desde este
Congreso busquemos la solución sin perder el orden constitucional, para devolverle al
país la tranquilidad, la serenidad, que en momentos como este, de crisis, esperan de su
clase política.
Realmente, uno de los grandes responsables de que la crisis haya llegado a tal nivel en el
Ministerio Público, y hay que decirlo con nombre propio, es el congresista César Segura,
de Fuerza Popular, que hace cuatro meses recibió en la Subcomisión de Acusaciones
Constitucionales denuncias contra Chávarri, y simplemente no lo quiso agendar, esa es la
verdad, Presidente, y hoy quiere excusarse con excusas políticas diciendo, que si la Junta
de Portavoces le pide, claro, sabía que su vocero no iba ir a la Junta de Portavoces. No
hay que engañarle al pueblo, el como presidente de la Subcomisión no necesita
autorización ni del presidente del Congreso ni de los voceros ni de ninguna instancia...

Vásquez.
El señor VÁSQUEZ SÁNCHEZ (APP).— ... el tiene la autonomía para agendar de acuerdo
a la prioridad, y la prioridad hoy exige todo el Perú, que se vea el Caso del Ministerio
Público, si el hubiese sido responsable, si el no hubiese dilatado y hubiese protegido y
blindado a Chávarri, creo que no estaríamos hoy discutiendo y desangrándonos entre
peruanos por algo que pudo evitarse si se hubiese actuado con responsabilidad, que el
Perú sepa quienes protegen con uñas y dientes al Fiscal de la Nación y a la corrupción, y
quienes estamos del lado de la democracia.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Velásquez.
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El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (PAP).— Presidente, muchísimas gracias.
El país tiene una percepción que la compartimos, que hay una grave crisis que está
enfocada en el Ministerio Público, y lo que sí se ha logrado es centrar que la solución de
este problema está en este Congreso de la República, y yo creo que el legado que debe
dejar este Congreso que se va, porque seré uno de los que no votaré a favor de que
busquemos cualquier maniobra para reelegirnos; el pueblo ya se pronunció, no hay
reelección.
Entonces, creo Presidente, que es injusto que nosotros no seamos capaces de ponernos
de acuerdo para construir en estos dos últimos años las soluciones que el país está
reclamando de su Parlamento que eligió hace dos años y medio, tenemos esa
legitimidad, a usted mismo en forma personal se lo he pedido, porque un presidente del
Congreso es el gran convocante, el dialogante, el que concerta, para eso elegimos un
presidente del Congreso, y le he pedido que haga reuniones informales justamente para
buscar acercar posiciones.
Por eso, es que hoy día en la mañana yo digo, si hay algo en lo que estamos de acuerdo
la mayoría es que el Fiscal de la Nación debe renunciar inmediatamente, nosotros lo
pedimos la semana pasada, lo han pedido otras bancadas, uno de alguna u otra
manera, y lo que sí quiero decir es lo siguiente.
No es tan cierto que la solución y esta pesada carga que los peruanos llevan de ver este
conflicto político, tenga que durar más de 24 horas, más de 48 horas, entonces cuando
decimos, que se agenden y se acumulen los temas de la Subcomisión, claro, eso está
bien, pero se cita mañana a la Subcomisión...

Velásquez.
El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (PAP).— ... la Subcomisión aprueba la procedencia de

esas denuncias y tiene que ir a la Comisión Permanente para pedirle autorización de
plazo, y el Reglamento habla que tiene que darse un plazo de 15 días, y ese plazo puede
ser ampliado por el denunciado, si quiere aportar pruebas, eso no lo podemos proscribir
y cercenar, eso es debido proceso constitucional.
Entonces, ¿la solución qué, quince días, veinte días, cuarenta días? O sea que la salida
del doctor Chávarry, del fiscal Chávarry, es la solución hoy día a los grandes problemas
que el parlamento también tiene que acometer en el norte del país con la reconstrucción,
con impulsar leyes de la Junta Nacional de Justicia.
Ahora el defensor del Pueblo ha estado pidiendo su ley para poder instalar la Comisión
Especial que nombre a la Junta Nacional de Justicia. En eso queremos apoyar,
presidente, pero el gran obstáculo es el fiscal Chávarry.
Entonces, eso está esterilizando una solución que debemos dar desde este parlamento.
44
Por eso es que hablé con cada uno de los voceros de buena fe. Y yo agradezco,
presidente, que las personas con las que he hablado han firmado el documento de buena
fe. Yo no los voy a sorprender.
Inclusive yo les he dicho, yo no voy a dar una conferencia de prensa por el documento
que presente. Lo que quiere el país es ver que su parlamento resuelva los problemas. Este
problema no puede pasar más de 24 horas.
Entonces, como no tenemos una salida constitucional, si el fiscal de la Nación considera

que su soporte para estar una hora más en este cargo es este Congreso, la mayoría de
las bancadas le decimos, “no, señor; por favor, renuncie inmediatamente para darle una
salida a los problemas del país”.
Y discutiremos también la ley que viene del Ejecutivo. Por qué no le ponemos un plazo a
la Comisión de Constitución y a la Comisión de Justicia, un plazo de 72 horas para que
evacue su dictamen, si no traemos el debate. Porque al final de cuentas en el debate es
donde se afirma la democracia.
Yo voy a votar en contra de ese proyecto, por ejemplo, pero no me resisto a que se
debata en el pleno.
Pero, presidente, planteemos soluciones, y por eso quiero agradecer a Acción Popular, a
las bancadas de…
Velásquez.
El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (PAP).— A la bancada Liberal, a la bancada Cambio

21, a Peruanos por el Kambio, que de buena fe han firmado este documento, porque
queremos promover soluciones. ¿Ya debates estériles, debates con adjetivos cargados de
dicterios que solamente de repente nos puede hacer aparecer en un medio de
comunicación para levantar un rating? No, presidente. Yo creo que estos dos años debe
servir a este parlamento para que en la Comisión de Educación, de Economía, de Salud,
de Agricultura, podamos dar todas las herramientas legislativas para que los peruanos
accedan a mejores condiciones de vida. Ese era el propósito.
Y gracias, les agradezco a la mayoría de los voceros que me han vuelto a llamar y me
han dicho…

Velásquez.
El señor VELÁSQUEZ QUESQUÉN (PAP).— Que el documento lo reconsidere, que no lo

destruya, pero de verdad que es una afirmación de una voluntad en la que la mayoría de
los congresistas estamos de acuerdo: pedirle al fiscal de la Nación la renuncia inmediata
y podamos dar paso a un canal de discutir los proyectos que están planteando, que son
legítimos que se debatan aunque votemos diferente, pero que se debatan para promover
las soluciones que el Perú está requiriendo.
45
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra la congresista Aramayo.
He decidido retornar al hemiciclo y no porque deje de estar en protesta dada la

conducción que tiene de este debate, sino porque creo que el rol que tengo no es de
expectar por televisión sino de participar activamente en este debate.
Y he vuelto al hemiciclo porque con la ausencia de Fuerza Popular hay cosas que no se
pueden permitir que queden sentadas como ciertas.
Una primera gran mentira que se ha dicho en este hemiciclo es que Fuerza Popular
quiere avalar con su ausencia la no investigación al hoy fiscal de la Nación. Mentira.
Hoy, a través de nuestro vocero Carlos Tubino, se ha dicho en primer lugar que se debe
priorizar este tema en la Comisión de Acusaciones Constitucionales.
Y se ha dicho también que si hubo una experiencia pasada con el congresista Fujimori
Higuchi es porque hubo una vía que siguió, que fue el acuerdo de la Junta Portavoces
para priorizar el tema. Entonces, a igual razón igual derecho. Si había que priorizarse este
tema del fiscal Chávarry, por qué no se optó por esa vía. La priorización en la Junta de
Portavoces.
Ha pasado, ciertamente, mucho tiempo, y hoy es que Fuerza Popular, como lo dije en mi
última interrupción, ha decidido atender unos pedidos, y se tiene que ver.
Entonces, quiero descartar, presidente, y le pido que en igual mérito que al congresista
Velásquez Quesquén, le ha dado dos minutos y medio adicionales, pueda tener el mismo
trato para conmigo.
Entonces, descarto que Fuerza Popular, hoy ausente, en protesta por la conducción de
esta sesión del Pleno, no se ha cumplido con el artículo 61 del Reglamento, que dice que
una cuestión previa debe ser votada.
Y como no estamos aquí para defendernos, claro, todos deciden hablar lo que quieren.
Esta es una sesión de Pleno sin quórum, es informativa, porque si echamos cuentas acá
hay menos de la asistencia necesaria para continuar y no es casual que el presidente
continúe esta sesión de esta manera, porque todos los adversarios de Fuerza Popular
están diciendo lo que quieren sin ninguna capacidad que esto pueda ser rebatido
políticamente porque estamos en protesta fuera del Hemiciclo. Esto ya cayó.
Si usted me pide una interrupción, se la doy, pero permítame terminar la idea.
Con todo gusto, congresista Foronda, le voy a dar la interrupción. Así se hace, que
aprenda el congresista Arce, que me hace reclamar airadamente una interrupción. Así se
hace.
Entonces, pasado el tema del señor Chávarry que tiene que ser por una vía constitucional.
46
Aramayo.
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Gracias, señor Presidente.
Quisiera decir que acá en Fuerza Popular no nos oponemos a que haya una
reorganización y una reestructuración del Ministerio Público, que es un organismo
constitucional autónomo, ¿y qué es autonomía que ha sido reclamada desde Maquiavelo
con un principio que dice que la separación de poderes es la manera más inteligente de
evitar el ejercicio abusivo del poder.
El defensor del pueblo hasta hace algunos minutos en la Comisión de Constitución, señor
Presidente, ha dicho que la propuesta del Ejecutivo vulnera once leyes y ciento ochenta y
seis artículos de nuestro Ordenamiento Jurídico. El defensor del pueblo.
El contralor general de la República y otros organismos que han participado, el Jurado

Nacional de Elecciones y otros, dicen que la propuesta del Ejecutivo es una propuesta
inconstitucional, que puede tener buenas intenciones, pero que tiene que pasar por la
Comisión de Constitución.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Le hemos dado dos minutos adicionales,
pero continúe, congresista Aramayo, tiene tiempo adicional.
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Yo voy a redondear la idea.
Entonces, pasando por esto quiero dejar claro que desde Fuerza Popular vamos a
respaldar la reestructuración y reorganización del Ministerio Público en un marco
constitucional.
Me han pedido dos interrupciones, señor Presidente, para que yo al final pueda concluir,
por favor. El congresista Rozas.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Rozas, tiene la interrupción.
El señor ROZAS BELTRÁN (FA).— Gracias, señor Presidente.
Congresista, saludo su retorno, pero ojalá que no se vuelva a ir porque lo que tiene que
hacer es escuchar acá porque acá estamos los congresistas que queremos la lucha contra
la corrupción. Nosotros no nos escapamos de eso, nosotros permanecemos acá en el
Congreso porque tenemos un compromiso de lucha contra la corrupción y ustedes se han
escapado de eso.
Lo que también le tengo que decir es que acá desde el 20 de agosto también hay estas
acusaciones que ustedes no lo han tomado en cuenta y que en esta oportunidad lo que
han hecho es buscar un pretexto para irse y dilatar el tiempo y mantener a Chávarry en el
sitio donde está. Eso es lo que estamos nosotros planteando y eso es lo que pide el
pueblo peruano y ustedes están de espaldas a ese pedido del pueblo peruano.
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Hagan caso a los treinta millones de peruanos que quieren a Chávarry fuera y ustedes lo
haciendo que permanezca acá en la Fiscalía de la Nación, porque ese señor es jefe de
una banda criminal.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Está en interrupción.
La segunda interrupción, congresista Aramayo.
Vamos a hacer una cosa. La segunda interrupción, congresista Foronda, y por excepción
si es que lo tiene a bien, al congresista Petrozzi.
Congresista Petrozzi, tiene la interrupción.
El señor PETROZZI FRANCO (Bancada Liberal).— Gracias, señor Presidente.
Congresista Aramayo, para votar una cuestión previa se necesita que haya quórum, en
este momento nosotros estamos en una sesión sin quórum, motivo por el cual le voy a
suplicar que llame a la madurez de su bancada y que regresen a sus escaños porque eso
es por lo que votó el pueblo del Perú.
Hágannos ese favor, necesitamos quórum para votar la cuestión previa y avanzar porque
lo que no podemos hacer ya casi en el tercer año de gestión, es no avanzar y a mí no me
cuenten cuentos.
Cuando se lo proponen y se proponen bloquear y se proponen obstaculizar, sí que lo

saben hacer.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Foronda.
La señora FORONDA FARRO (FA).— En ese sentido, congresista Aramayo, con mucho
respeto, lo que nosotros queremos es que se... respetando la institucionalidad que existe
respetar el estado de derecho, y no pueden argumentar a un solo artículo que existe en la
Constitución para tratar de seguir blindando al señor Chávarry, desde el mes de agosto
se presentó una iniciativa para que se le investigue, para que se haga una investigación,
eso lo presentó la Bancada del Frente Amplio, y la Comisión de Constitución no lo ha
priorizado, cinco acusaciones constitucionales, esos hechos no son cuentos, y la
Subcomisión de Acusaciones Constitucionales no lo priorizó, ese tipo de actitudes, de
dejar sin quórum, de blindar, de votar a favor de ciertos proyectos que no están llevando
adelante un proceso de investigación real que el Perú necesita saber, eso es lo que
nosotros debemos de cambiar en el Congreso, repito, tenemos la posibilidad de hacerlo y
no con palabras, con hechos, y los hechos demuestran que estando afuera no se
resuelven los problemas del país.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Puede continuar, congresista Aramayo.
Si usted me permite, voy a responder en el siguiente orden, no me voy a ir dejando la

oportunidad de salir y es que se esgrimen acá inexactitudes por decir menos.
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Señora Foronda, no es solamente, a través de la Presidencia, un solo artículo, el artículo
158º habla de la autonomía del Ministerio Público y los fiscales supremos; el artículo 99º
habla de la infracción constitucional y de los altos funcionarios; el artículo 100º habla de
los procesos de infracción constitucional; el artículo 2º, inciso 24, habla del derecho al
debido proceso; el artículo 154º, numeral 3, habla de la sanción de los magistrados
supremos, sin hablar de otros de mayor trascendencia, no se trata de un artículo y no le
mientan a la ciudadanía.
Al congresista Petrozzi, a través suyo, Presidente, le podría decir lo siguiente: que se ha

puesto al voto esta...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Aramayo.
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Con la misma oportunidad que usted estuvo en
Fuerza Popular y después se fue, con un criterio de oportunismo increíble, cuando no
estuvo acá la Bancada de Fuerza Popular es que se ha puesto este tema de cuestión
previa en la Mesa, se reclamaba que el voto se ponga cuando estuvo aquí la bancada y
lamento que en ausencia de la gente que reclama respeto al reglamento se ponga al
voto.
Gracias Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Solo para indicar que la cuestión previa
se puede someter a votación en cualquier momento durante la sesión, lo hemos hecho en
ene oportunidades.
Congresista Petrozzi, por alusión, pero espero que esta alusión no sea otro motivo de
alusión.
El señor PETROZZI FRANCO (Bancada Liberal).— Te voy a pedir en nombre de la

caballerosidad y de la hombría de bien, que retires la palabra oportunista que me acabas
de dirigir porque tu sabes muy bien que yo no soy, a través de la Presidencia, que yo no
soy un oportunista, y que yo me fui de Fuerza Popular cuando sentí que ya no podía
respirar y que no estaba representando a mis electores, solamente eso te pido, retírame la
palabra oportunista.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Aramayo.
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Señor Presidente, si ha entendido el congresista

Petrozzi que ha dicho que él ha estado en Fuerza Popular, el tiempo que le sirvió estar en
Fuerza Popular, presidir extraordinariamente la Comisión de Cultura, dos veces; llegar al
Congreso porque sin Fuerza Popular no lo hubiese hecho, no tenía otra oportunidad de
haber llegado al Congreso; y sí se ha sentido ofendido quiero pedirle me disculpe, retiro
la palabra.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Gracias, congresista Aramayo.
Tiene la palabra el congresista Hernando Cevallos.
49
El señor CEVALLOS FLORES (FA).— Sí Presidente, la verdad que esta ausencia que está
mirando todo el país no se puede justificar porque el congresista Alberto De Belaunde los
llamó oportunistas o lo que se haya llamado, estábamos hablando de temas que son
trascendentes para el país, que están generando movilizaciones en todas las regiones.
Entonces, aquí es evidente, no se pude ocultar que lo que se quiere es justamente

bloquear cualquier intervención sobre el Ministerio Público que pueda transparentarlo,
que pueda hacer que el señor Chávarry se vaya a su casa y también la junta de fiscales
supremos, y esto está corroborado por la actitud en la Subcomisión de Acusaciones
Constitucionales donde hace ya largos meses que se le vienen pidiendo al congresista
Segura, y no lo dice por él solo sino por Fuerza Popular, que agende la investigación
sobre el señor Chávarry.
Entonces, este compromiso de Fuerza Popular con el señor Chávarry ha generado una
crisis que es, la verdad, absolutamente lamentable y nos sigue hundiendo al Congreso en
un descrédito que todo el país ya casi ni tolera.
Y la ausencia de las bancadas hoy en la reunión de Portavoces, la ausencia de Fuerza

Popular y del APRA, lo que han generado es que no se pueda agendar para este Pleno,
justamente estos dos temas que son fundamentales, que se vea la emergencia del
Ministerio Público, y que podamos resolver este entrampamiento, este blindaje clarísimo
en la Subcomisión de Acusaciones Constitucionales.
Pero qué va pasar, señor Presidente, qué va pasar pueblo peruano, porque lo cierto es
que acá la primera violación a la Constitución la ejerce ese grupo de gente vinculado a la
corrupción, que no cumple las funciones para las cuales son designados. Entonces, acá el
primero que incumple la Constitución y varios de sus fiscales supremos es el señor
Chávarry.
Pero lo menos que podemos hacer es traer acá...

Cevallos.
El señor CEVALLOS FLORES (FA).— ... traer acá a este Recinto, el debate claro y
transparente frente al país para resolverlo de la declaración de emergencia del Ministerio
Público, ya sea a través de una ley orgánica o de alguna modificación constitucional; y lo
que tampoco se puede obviar, es la necesidad de que el señor Chávarry sea investigado
frente a estas denuncias constitucionales.
El fujimorismo no lo quiere hacer, seguramente sus aliados también buscarán cincuenta

mil vueltas, pero lo que va a originar es que la gente organizada en las calles, le exija y le
imponga a este Congreso la agenda que permanentemente este Congreso quiere
desconocer, señor Presidente.
Y tampoco el pueblo puede olvidar, señor Presidente, de que más allá del señor
Chávarry, es imprescindible una reforma profunda del Ministerio Público, que se nota
mucho más en las regiones, señor Presidente, y que, por ejemplo, en mi región Piura, ha
50
generado que el señor Chávarry declare una emergencia que finalmente no fue una
realidad, que...

Cevallos.
El señor CEVALLOS FLORES (FA).— ...que finalmente fue una estafa para el pueblo de
Piura, porque todas las denuncias contra ilícitos de una serie de funcionarios en la región
Piura, fueron y son archivadas y avanzan las pocas de manera sumamente lenta,
generando una serie de medidas que tienen más que ver con la impunidad que poder
resolver realmente una gestión de una administración pública transparente.
Y acá hay una crisis en el Ministerio Público que va más allá de Chávarry, y que
necesitamos profundizar, y que tiene que ver con el Estado en general; porque el
Ministerio Público, el Poder Judicial, el Congreso no pueden ser elementos
independientes, señor Presidente, hay una crisis del Estado Peruano, que amerita pensar
realmente y de manera responsable en una reforma constitucional.
Disculpe, Presidente, me pide una interrupción la congresista Aramayo, y la congresista...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Ya. Haciendo presente que ya agotó su
tiempo, congresista.
Tiene la interrupción, congresista Aramayo.
Yo quisiera, por su intermedio, que el congresista Cevallos tenga la gentileza de decirnos

a quién atribuye él aliados del fujimorismo, porque no olvidemos que cuando hubo la
votación de la vacancia de Pedro Pablo Kuczynski, fue la Izquierda, y el sector a la
Izquierda al que representa, quien salió de este Hemiciclo.
Entonces, me parece estamos en un debate, el debate requiere algunas cosas, respeto,

tolerancia, los invoco a cumplir esos preceptos.
Así que le agradecería mucho a través suyo, Presidente, que nos haga recuerdo, que nos
haga saber a qué aliado se refiere, porque es fácil generalizar sin ningún tipo de
argumento.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Cevallos.
El señor CEVALLOS FLORES (FA).— Señor Presidente, antes de darle la interrupción a la

congresista Foronda, voy a contestarle a la congresista...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Cevallos, antes de darle la

interrupción a la congresista Aramayo, le quedaban dos segundos de su tiempo adicional.
Le voy a dar tiempo para que concluya, por favor, pero ya no puede dar más
interrupciones.
51
El señor CEVALLOS FLORES (FA).— Gracias, Presidente.
Yo creo que la congresista Aramayo, ese día ha estado en otra sesión, no ha estado acá
porque primero el Frente Amplio, congresista Aramayo, fue el que presentó la moción de
vacancia al señor Kuczynski y votamos por la vacancia, pero no hemos votado junto con
Fuerza Popular por, por ejemplo, la impunidad para el señor Fujimori, no hemos votado,
por ejemplo, por absolver al señor Hinostroza de la denuncia constitucional, ni hemos
votado en la primera denuncia constitucional a favor del señor Chávarry, así que hay que
tener un poco de...
Cevallos.
El señor CEVALLOS FLORES (FA).— ... hay que tener un poco de vergüenza en la
bancada de Fuerza Popular cuando de corrupción se habla y mucho menos cuando se
quiere de alguna manera deslizar que como hay mucha corrupción acá, el resto también
somos corruptos. Hay una enorme distancia entre el sector que ha desprestigiado este
Congreso y los que luchamos al lado del pueblo, señor Presidente.
Gracias.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Aramayo, en representación

de Fuerza Popular, por alusión.
La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Presidente, como usted sabe, yo no soy vocera del
partido, y lo que voy a pedirle al congresista Cevallos es cierto, ustedes son hoy de Nuevo
Perú, pero llegaron por otro partido, Frente Amplio, Nuevo Perú, todos representan, pues,
y llegaron de una manera, y se dividieron y se partieron. Es complicada su identidad
política, Presidente.
¿Así que vergüenza? Personalmente le puedo decir que he luchado de acuerdo a mis
principios y ese es el resultado de mi votación. Así que compórtese y argumente. Si tiene
generalidades, no es un buen recurso, señor Cevallos.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Apaza.
El señor APAZA ORDÓÑEZ (FA).— Gracias, señor Presidente y colegas parlamentarios.
Si usted lo permite, señor, me solicita una interrupción la congresista Foronda.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Foronda, tiene la

interrupción.
La señora FORONDA FARRO (FA).— Solamente para reiterar, Presidente, que nos
sentimos muy orgullosos de ser parte de la bancada del Frente Amplio desde el inicio y
sin ningún tipo de cambios. Al contrario, en mi intervención señalé, congresista Aramayo,
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nuestras actitudes que no son solamente palabras, sino hechos, y mi primer hecho fue
votar por la vacancia del señor PPK, cuando nadie votó por él.
En segundo lugar, fuimos quienes presentamos una comisión investigadora, tanto para el
tema de derrame de petróleo, que hasta ahorita no se agenda para su aprobación, como
la del Callao, para investigar en actos de corrupción al Movimiento Chim Pum Callao
vinculado al fujimorismo.
En tercer lugar, nosotros hemos continuado presentando acciones e iniciativas legislativas

para que se investigue al señor y no hemos sido quienes hemos blindado a los corruptos
del Consejo Nacional de la Magistratura, por lo tanto hay que tener autoridad moral para
poder decir las cosas y ser coherentes entre lo que se dice y hace.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Apaza, puede continuar.
El señor APAZA ORDÓÑEZ (FA).— Gracias, señor Presidente.
En primer lugar, tenemos que manifestar la manera de cómo se ha comportado el día de

hoy la bancada fujimorista, es vergonzosa, es vergonzosa porque no han tenido la
capacidad suficiente para poder debatir, esclarecer, sustentar, sostener las ponencias que
ellos podrían tener.
Lamento sinceramente y estoy seguro que la población también lamenta que utilicen a
uno de mis colegas como 'mandadero' o 'ujier' para que pudiera venir a exponer sus
puntos de vista.
Yo creo que el país está convencido de la actitud traidora, entreguista que tiene el partido
Fuerza Popular, lamentando desde luego que algunos de sus adláteres, que tiene como
aliado, no haya [...?].
Le doy la palabra si usted desea, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Apaza, es que no se puede

volver esto un debate unipersonal.
Por favor, continúe.
El señor APAZA ORDÓÑEZ (FA).— Gracias.
Entonces, en ese sentido quiero ser claro y lamento que se haya prestado, colega, a estar
presente aquí para que sea usted motivo de ser objeto de una especie de piñata para
sostener lo insostenible, que usted puede tener. Porque el país está convencido que son
traidores, que son entreguistas y son los cómplices al...

Apaza.
El señor APAZA ORDÓÑEZ (FA).— Y en ese sentido creo, señor, que cuando se habla el
debido proceso, se habla de la institucionalidad, se habla de la gobernabilidad, se
olvidan que cuando quisieron sancionar a sus propios colegas en forma infraterna,
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inconsecuente, no respetaron la institucionalidad, ahí no fueron reglamentaristas, ahí no
exigieron que se cumpla el Reglamento, pisotearon el Reglamento, y esto sabe el país.
En los dos años que ha gobernado Fuerza Popular el país sabe también que han
convertido al Congreso en su chacra, en su feudo político, en su fuente de empleo, por
eso es que incluso tuvieron la osadía con la mayoría que ostentan, eliminar la
intervención de la Contraloría en el Congreso de la República...
Apaza.
El señor APAZA ORDÓÑEZ (FA).— ... esto sabe el país, pero queremos recordarle al
mismo tiempo, cuando usted comienza a democratizar, al margen señor Presidente, de
las disquisiciones políticas que tenemos con usted, tenemos que reconocer que se ha
tratado de democratizar el Congreso y se ha quitado algunos privilegios y no han tenido
un muñeco o una muñeca en la presidencia para que lo manejen a su antojo...
Apaza.
El señor APAZA ORDÓÑEZ (FA).— ... contemporizando el mandato suyo podrán gritar
dos o tres y tipificar o adjetivarlo de lo que ellos piensen bajamente, pero estoy
convencido que más de 30 millones de peruanos están con usted, señor, porque en las
calles le dan la razón como se está manejando el Congreso en estos últimos tiempos.
Por eso, señor Presidente, una vez más queremos decirle que el Frente Amplio es aquel
frente, y todos los que estamos aquí, queríamos debatir, sustentar nuestra posición con
claridad, con decencia, sin ensuciar la política, como lo están haciendo.
Tenga usted presente, que la historia está escribiendo esto y mañana van a ser testigo los
que...
El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Para que concluya, congresista Apaza.
El señor APAZA ORDÓÑEZ (FA).— ... con esta actitud de transparencia y de calificar a
Juan, como es Juan, o a Pedro, como es Pedro.
Gracias, señor.
Congresista Aramayo, me había pedido, pero creo que ya desestimó el uso de la palabra.
Señores, congresistas, ha concluido el rol de oradores. Yo solamente me voy a permitir

hacer una precisión en vista de que se ha dicho aquí que se ha agendado para este Pleno
proyectos que no han pasado por el Consejo Directivo, y que eso no es una facultad del
Presidente.
Bueno, quiero informarles que desde el 21 de agosto del año 2012 el Consejo Directivo
acordó autorizar al Presidente del Congreso a definir el contenido de la agenda que debe
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publicarse antes de cada sesión del Pleno, esto se viene haciendo desde hace siete años.
Ni en la gestión de la congresista, presidente en ese entonces, Luz Salgado, ni del
congresista, presidente en ese entonces, Luis Galarreta, la agenda ha pasado por el
Consejo Directivo; siempre la agenda la ha armado el presidente de la Mesa Directiva;
así que las cosas claras.
Yo lamento sinceramente que el día de hoy la ciudadanía, la población, haya tenido que
apreciar un bochornoso espectáculo, del cual siento vergüenza ajena, y que son las cosas
que nos alejan de la población.
Se suspende la sesión, congresistas.
—A las 13 horas y 44 minutos, se suspende la sesión.
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Estamos para servirlo de lunes a viernes de 09:00 a 17:00 horas

Av. Abancay 251 - Piso 10

Esta sesión ha sido publicada en el Portal del Congreso de la República a las

—Es transcripción de la versión magnetofónica.

PRIMERA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2018

LUNES 7 DE ENERO DE 2019

PRESIDENCIA DEL SEÑOR DANIEL SALAVERRY VILLA

Se pasa lista.— Se abre la sesión.—

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Buenos días, señoras y señores

Se va a pasar lista para computar el quórum.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Se va a registrar la asistencia de los

—Además de contestar a la lista, los señores congresistas registran su asistencia mediante

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Han registrado su asistencia 79 señores

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Marisa Glave, tiene la

La señora GLAVE REMY (NP).— Gracias, Presidente.

Precisamente la indiferencia de la sociedad es lo que ha generado una muerte trágica

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Vamos a guardar un minuto de silencio.

—La Representación Nacional guarda un minuto de silencio por la muerte de Kevin

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Muchas gracias.

Congresista Alcorta, ¿también desea hacer uso de la palabra?

La señora ALCORTA SUERO (FP).— Presidente, no solamente sumarme a lo que ha dicho

Nada más, presidente.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Gracias, congresista.

Esta Junta de Portavoces se había convocado también a solicitud de varios voceros de

Es todo lo que tengo que informarles.

Había pedido el uso de la palabra el congresista Tubino.

Me está pidiendo una interrupción la congresista Luz Salgado, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la interrupción, congresista

La señora SALGADO RUBIANES (FP).— Gracias, Presidente; gracias, congresista Tubino.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la segunda interrupción, congresista

La señora SALGADO RUBIANES (FP).— Gracias.

Gracias, señor Presidente; gracias, congresista Tubino.

El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (FP).— Muchas gracias, señor Presidente.

En ese camino está Fuerza Popular y en eso lo ratifico, señor Presidente.

Artículo 31 del Reglamento del Congreso, en vista que no se da cumplimiento aún al

El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (FP).— Gracias.

Ello se evidencia en que la propuesta de los siete puntos de agenda publicada el 4 de

Asimismo, debemos señalar nuestra extrañeza de no haberse agendado, conforme al

El señor TUBINO ARIAS SCHREIBER (FP).— Gracias.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista Lescano.

El señor LESCANO ANCIETA (AP).— Muchas gracias.

¿Qué es lo que está buscando el fujimorismo?

Me piden dos interrupciones: la congresista Aramayo y la congresista Salgado.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Aramayo, tiene la

La señora ARAMAYO GAONA (FP).— Gracias, Presidente.

Un saludo y agradecimiento al congresista Lescano.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Segunda interrupción, congresista

La señora SALGADO RUBIANES (FP).— Sí, congresista Lescano; gracias, Presidente.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista Lescano, puede continuar.

Eso no se puede permitir, señor Presidente, nosotros pedimos...

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene tiempo adicional, congresista

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Tiene la palabra el congresista De

El señor DE BELAUNDE DE CÁRDENAS (Bancada Liberal).— Gracias, Presidente.

Yo lamento que el pacto de impunidad del fujimorismo con el Fiscal de la Nación se

La Subcomisión de Acusaciones Constitucionales, se niega a ver la denuncia

Gracias, Presidente, todo el apoyo a lo que viene realizando.

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresistas, vamos... pero si ustedes

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresista De Belaunde, le han hecho

El señor DE BELAUNDE DE CÁRDENAS (Bancada Liberal).— Justamente por la

¡No retiro nada!

El señor PRESIDENTE (Daniel Salaverry Villa).— Congresistas, vamos a llevar en orden la

Voy a insistirle al congresista, pero si ustedes continúan gritando no puedo...

El señor DE BELAUNDE DE CÁRDENAS (Bancada Liberal).— Yo traigo acá la voz de la