Interrogatorio de Parte Ronald Andrés Viasus Aguilar 2021

Tribunal Arbitral de Obras Especiales Obresca C.A. Sucursal Colombia, IES Ingenieros S.A.
S, integrantes
del Consorcio Proyectos Civiles 2015 Vs. La Empresa de Acueducto, Alcantarillado y Aseo de Bogotá-
EAAB E.S.P.
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INTERROGATORIO DE LA FIRMA PERICIAL INTEGRA CONSULTORES
AUDIENCIA DEL 14.12.2021
DRA. YEPES: [00:01:11] Entonces, a continuación, el Tribunal continuará

con la recepción del interrogatorio a la firma Integra Consultores, el perito
que elaboró el dictamen financiero solicitado por la convocada y fue
nombrado por el Tribunal, podría por favor decirnos su nombre e
identificación y mostrarnos la cédula para efectos de tomar de nuevo el
juramento para efectos de esta audiencia.
SR. VIASUS: [00:01:41] Claro que sí, Doctora, mi nombre es Ronald

Andrés Viasus Aguilar, está mi cédula de identificación.
DRA. YEPES: [00:01:47] Me la regala, por favor.
SR. VIASUS: [00:01:48]… 59.387.
DRA. YEPES: [00:01:51] No, discúlpame, me la repita.
SR. VIASUS: [00:01:55] 79.959.387
DR. GONZÁLEZ: [00:02:10] 79.959.387, perfecto.
DR. EXPÓSITO: [00:02:16] Listo, perfecto.
DRA. YEPES: [00:02:55] Bueno, no sé si podemos empezar, aun cuando ya

hemos hecho toma de juramento, para efectos de esta audiencia, le reitero,
vamos a volver a tomar juramento, señor Ronald Andrés Viasus Aguilar,
identificado con la cédula de ciudadanía 79.593.871 de Bogotá, ¿declara
bajo la gravedad del juramento que no se encuentra en curso en causales
de inhabilidad y compatibilidad de las establecidas en el artículo 50 del
Código General del Proceso para rendir el dictamen pericial contable
dentro del marco del presente proceso?
SR. VIASUS: [00:04:01] Doctora, qué pena, el número de la cédula está

mal.
DRA. YEPES: [00:04:04] ¿Cuál es? Discúlpeme.
Cámara de Comercio de Bogotá, Centro de Arbitraje y Conciliación 1

Tribunal Arbitral de Obras Especiales Obresca C.A. Sucursal Colombia, IES Ingenieros S.A.S, integrantes
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SR. VIASUS: [00:04:05] 79.959.387.
DRA. YEPES: [00:04:08] Volvemos a empezar, por favor, discúlpeme, señor

Ronald Andrés Viasus Aguilar, identificado con cédula de ciudadanía
79.959.387 de Bogotá, ¿declara usted bajo la gravedad del juramento que
no se encuentra en curso en causales de inhabilidad e incompatibilidad de
las establecidas en el artículo 50 del Código General del Proceso para
rendir el dictamen pericial dentro del marco del presente proceso?
SR. VIASUS: [00:04:38] Sí, juro.
DRA. YEPES: [00:04:40] Asimismo, en los términos del artículo 226 del
Código General del Proceso, ¿declara bajo juramento que el dictamen fue
realizado con total independencia de las partes, que cuenta con idoneidad
y experiencia para rendir dicho dictamen?
SR. VIASUS: [00:04:55] Sí, juro.
DRA. YEPES: [00:04:55] Perfecto. En estos términos le reitero que la falta

de veracidad de la información reportada lo hará incurrir en faltas
sancionables por la ley penal, vamos a iniciar entonces este interrogatorio,
a pesar de que esto ya lo hemos hecho, doctor, quiere usted de manera
muy sucinta, hablarnos de su trayectoria profesional y la idoneidad para,
no tomamos juramento de nuevo al representante legal de la firma Integra
Consultores, ya que el juramento obra dentro del expediente y no va a
rendir interrogatorio, entonces de manera sucinta, podría hacernos un
pequeño recuento de su trayectoria profesional.
SR. VIASUS: [00:05:40] Señora, claro que sí, tengo más de 15 años, 16
años de experiencia dentro del campo a nivel contable y de auditoría, pues
he enfocado toda mi experiencia, los trabajos de determinación, gestión y
enfocado a todo el trabajo de evaluación a nivel de riesgos a nivel…
enfocado también a…
DRA. YEPES: [00:06:08] No le están escuchando, me excusa. Listo,

perfecto. Entonces háblenos de su profesión, de su vida profesional.
SR. VIASUS: [00:07:59] Ok. Sí señor, yo soy contador público titulado en

las 2005 de la Universidad Piloto de Colombia, tengo experiencia en más
de 15 años a nivel de contabilidad y auditoría, he trabajado en firmas de
auditoría tales Ernst & Young, hoy en día EY, CPMG de Auditoria, pues he

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llegado hasta los roles de gerencia y senior manager, de auditoría, en los

cuales también he enfocado toda mi experiencia a nivel de atención al
cliente, a nivel de determinación de riesgos, evaluación a nivel de asuntos
importantes de contabilidad auditoría.
He trabajado también más, por más de cuatro o cinco años con todos los
temas a nivel de dictámenes periciales en Integra Auditores, en los cuales
he evaluado y he determinado varios asuntos y he participado en
tribunales internacionales, en tribunales locales y a los cuales también he
aportado toda mi experiencia a nivel de auditoría, de contabilidad y pues
también he aportado temas a nivel de administrativo, como a groso modo
la experiencia que he tenido.
DRA. YEPES: [00:09:09] Correcto. Puede informar al Tribunal, ¿si tiene, si

ha participado como perito en los últimos cuatro años?
SR. VIASUS: [00:09:18] Sí, señora, he trabajado como perito en los últimos
cuatro años, con Integra Auditores, pues he tomado y he firmado algunos
dictámenes con ellos.
DRA. YEPES: [00:09:29] ¿Y ha sido designado perito para alguna de las

partes?
SR. VIASUS: [00:09:33] No, señora, para ninguna de las partes he sido
designado como perito.
DRA. YEPES: [00:09:37] Bueno. Cuéntenos, ¿cuál fue la metodología

empleada para para emitir el dictamen y la aclaración al dictamen?
SR. VIASUS: [00:09:44] Okey. La metodología fue inicialmente, hicimos

una solicitud de información de acuerdo con el checklist de preguntas que
nos fue suministrado, adicionalmente, lo que hicimos fue una solicitud
para Obresca, en las cuales tuvimos unas reuniones para poder dar un
entendimiento de cómo estaba la información, de qué información se
requería, pues tomamos información que era netamente contable o
información que era asociada a la contabilidad o información anexa que
tenía directamente Obresca, pues para todos nuestros procedimientos, nos
fue creada una carpeta en la cual nosotros tuvimos acceso para poder
descargar dicha información y sobre la cual nosotros empezamos a hacer
la evaluación del dictamen pericial.

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Si nosotros teníamos o que tuvimos algunas dudas o inquietudes con

respecto a la evaluación o a la información que nos fue suministrada,
hicimos reuniones también con ellos para poder determinar cuáles fueron,
cuáles eran esos asuntos que eran enfocados de pronto a cómo era el
reporte de la información, qué tipo de información se estaba generando,
cómo era el reporte de información a nivel de los sistemas contables o de
los aplicativos contables, cómo funcionó, pues, la ejecución a nivel del
proyecto, de pronto qué filtros a nivel de controles tenían ellos a nivel de la
ejecución del contrato y esto fue a nivel del análisis que nosotros
realizamos.
Posteriormente, pues también nos fueron suministrados los estados

financieros, sobre los estados financieros, pues hicimos pruebas de
integridad de la información que nos reportaron, pues en Excel con
respecto a lo que estaba reportando los estados financieros, en donde
evaluamos e hicimos los debidos cruces para determinar la integridad y
también evaluar a nivel de la información, pues que sea la información
confiable para nosotros tomar en consideración.
De otro lado, pues también lo que nosotros hicimos fue, posteriormente

reunirnos con ellos con el tema de las aclaraciones que nos fue solicitada
por las dos partes y sobre esas aclaraciones también se hizo una solicitud
de información adicional y también se nos enfocó y se nos actualizaron
algunos procedimientos adicionales que ellos tenían internamente a nivel
del consorcio y de sus partícipes y sobre ello… (Interpelado)
DR. GONZÁLEZ: [00:11:56] Perdón. Cuando usted dice ellos, ¿a quién se

refiere? Perdón.
SR. VIASUS: [00:12:00] Okey. Ellos digo yo a nivel de los consorcios y de

los partícipes, porque en el consorcio está conformado por varios
partícipes, como es Obresca e IES Ingenieros y con ellos, pues como tiene
una administración diferente, se hizo reuniones con ellos para poder tomar
en consideración qué información requerimos para hacer las aclaraciones
y sobre ello, pues posteriormente se nos entregaron la documentación que
fue solicitada.
DRA. YEPES: [00:12:29] O sea, ¿usted nunca se reunió con el Acueducto,

solo con el Consorcio?
SR. VIASUS: [00:12:34] No, señora, con el Acueducto no, solo con el
Consorcio, las preguntas iban orientadas a la ejecución del contrato y la

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ejecución del contrato fue realizada directamente por parte de Obresca y

por sus partícipes.
DRA. YEPES: [00:12:51] Bueno. Acá le correspondería entonces el

interrogatorio al doctor Bruno Camargo inicialmente, luego al doctor Parra
y el Ministerio Público, entonces, doctor Camargo, si usted quiere empezar.
DR. CAMARGO: [00:13:14] Primero decirle al doctor Andrés y al doctor

Chaparro que reconocemos el profesionalismo con el que trabajó Integra
como perito designado por el Tribunal e hicieron una completa revisión de
toda la documentación contable, financiera y contractual, y el resultado de
ese dictamen es un nuevo dictamen que corrobora los dictámenes
aportados por nosotros en un 100%, luego, mal tendríamos cómo hacerle
preguntas orientadas a una contradicción, por qué, porque eso sí sería
una contradicción, entonces solamente le voy a formular una pregunta a
partir de la pregunta que le ha hecho la Presidenta… usted contactó el
abogado del Acueducto para ofrecerle colaboración en la elaboración del
dictamen?
SR. VIASUS: [00:14:15] Doctor Bruno, qué pena con usted, me repita la
pregunta es que se me entrecortó.
DR. CAMARGO: [00:14:20] Sí, claro, doctor Andrés. El doctor Parra y

abogado del Acueducto fue quien solicitó esta prueba que ordenó el
Tribunal, quería preguntarle, ¿si el abogado del Acueducto lo contactó a
efectos de pedirle colaboración o de ofrecerle colaboración para la
elaboración del dictamen?
SR. VIASUS: [00:14:41] Okey, no, no, señor, no fuimos contactados por el
apoderado del Acueducto.
DR. CAMARGO: [00:14:48] No tengo más preguntas, señora Presidente.
DRA. YEPES: [00:14:51] Correcto, doctor Camargo, doctor Parra.
DR. PARRA: [00:14:57] Gracias, Presidente. Señor perito, necesito que

usted me responda a la siguiente pregunta.
SR. VIASUS: [00:15:12] Sí, señor.
DR. PARRA: [00:15:15] Respecto al dictamen y las aclaraciones a la

pregunta 1 le quiero hacer la siguiente pregunta que es: ¿usted tuvo en

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cuenta lo siguiente, señor perito, que al finalizar cada año y una vez se ha
realizado los ajustes pertinentes en la contabilidad, se procede a cancelar
cada una de las cuentas de ingresos, gastos y costos para determinar la
utilidad del ejercicio y dejar las líneas en cero?
SR. VIASUS: [00:15:53] Sí, señor, esto es hace parte de la técnica contable
en la cual, pues usted hace sus cierres anuales y pues lo que hace es que
el resultado se determina y queda registrado en una cuenta de utilidad o
pérdida de acuerdo al resultado del ejercicio.
DR. PARRA: [00:16:11] Okey. ¿Con lo cual el saldo acumulado o saldo final
de estas cuentas durante los períodos intermedios corresponde a lo
registrado únicamente en el año?
SR. VIASUS: [00:16:25] Pues acá cuando hablamos de temas de períodos

intermedios y sí quiere ser un poco explícito, es que cuando usted hace un
cierre anual existen períodos intermedios, que son los períodos de cada
uno de los meses, pero al final el cierre anual conlleva es el acumulado de
todos esos 12 meses, entonces, e independientemente de la fecha del corte
que se realice el período contable, pues digamos los costos y los ingresos y
los gastos, pues quedan registrados en las fechas correspondientes.
DR. PARRA: [00:16:59] ¿Es así como se puede concluir que el saldo final
del balance del 08 de agosto corresponde a los ingresos, gastos y costos
acumulados del año 2006, doctor?
SR. VIASUS: [00:17:15] Sí, señor, claro que sí.
DR. PARRA: [00:17:21] Entonces, ¿para el caso del balance del 08 de

agosto, los movimientos debito y créditos $213.33 y $1.385.100
corresponden a los registros del 01 al 08 de agosto y saludo final a
$203.091.003 pesos a los gastos y costos acumulados del año 2016 hasta
la fecha, por tanto, nos puede explicar la consistencia que el saldo final
relacionados en los cuadros de Excel por valor de $339 millones sea mayor
al saldo acumulado o balance de pruebas a esa fecha, doctor?
SR. VIASUS: [00:18:09] Sí, claro que sí, lo que sucede es que en este caso
y lo que estamos en, lo que nosotros revisamos fue cada uno de los
balances de prueba que fueron aportados por parte de, en este caso de
Obresca y de sus partícipes, que eso se ve, en cada uno de los años o de
los meses, perdón, de enero al 25, bueno, en este caso hasta el 08 de julio
existían unos costos y unos gastos que estaban asociados.

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Nosotros qué tomamos en consideración, nosotros tomamos en

consideración cada uno de los balances que nos fueron aportados y con
esos balances los saldos de las cuentas que nosotros teníamos y sobre
esos costos que nosotros teníamos fue el valor que nosotros determinamos
como racional, que fueron los $339.649.
Su apreciación con respecto a los $203 millones de pesos o los $213.091.

pues el que es simplemente tomar un saldo anterior y ese saldo anterior
versus lo que fue un movimiento débito y crédito del balance, pues lo fue
lo que llevó a considerar que fueron los $203 millones, que entiendo que es
un raciocinio, los $203.091, pero lo que sí de pronto no se tuvo o de
pronto en su momento es importante que, es decir que las cuentas de PyG,
que en este caso son los ingresos, costos y gastos, pues para poder tomar
el valor del saldo inicial, pues debió… como un error allí, por efecto de que
los saldos tienen que estar en ceros, como usted bien lo ha dicho, porque
tiene que haber un cierre anterior.
No podemos tomar en consideración de que ese saldo anterior es el

acumulado de todo el año, por lo que nosotros hicimos fue tomar el saldo
del movimiento de cada uno de los meses que estaban registrados en la
contabilidad.
DR. PARRA: [00:19:54] Vamos entonces, por favor, a la respuesta que

usted le otorgó, discúlpeme, en la página, ya le digo, por favor.
DR. PARRA: [00:20:15] Hay un cuadro, dice Consorcio Proyectos Civiles

2015, yo lo tengo en la página 12 de 47, de las aclaraciones, entonces le
solicito usted, doctor, informar lo siguiente: ¿si de acuerdo con las normas
contables y tributarias es adecuado que se reconozcan hasta el año 2021
los supuestos ingresos e IVA por ajustes y se paguen las retenciones,
teniendo en cuenta que fueron bienes y servicios prestados en años
anteriores? Contesto.
SR. VIASUS: [00:20:55] Sí, señor, claro que sí, inclusive nosotros dimos la
respuesta en las aclaraciones en el cual que hasta tanto no existiera el
debido reconocimiento o de acuerdo a que estos registros tenían que tener
alguna aprobación, pues desde el punto de vista contable, yo desde ese
punto de vista hasta tanto no poder o no se pueda tener esa certeza de que
se puede reconocer el ingreso, de que se puede en algún momento el

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ingreso recaudar o se puede recuperar ese ingreso o esa prestación del

servicio, entonces, pues hasta tanto no se puede hacer ese registro de ese
ingreso en la contabilidad, es uno de los temas que nosotros hablamos,
inclusive en el contrato o dentro de todo este tema del contrato a nivel del,
existía una interventoría y pues para poder hacer esa facturación también
es indispensable contar con esas aprobaciones, y pues en el momento no
lo tenía, hasta posteriormente fue que se realizó ese registro.
DR. PARRA: [00:21:56] Entonces, doctor, ¿si se tenía certeza del derecho
sobre esos ajustes, por qué no fueron reconocidos en la contabilidad
oportunamente? Independientemente de la aprobación del supervisor, tal
como lo indica el marco conceptual de las NIIF para las Pymes.
SR. VIASUS: [00:22:12] Mire, el tema es que como hablan las NIIF para
pymes, como usted lo está enfocando, es importante que para el
reconocimiento del ingreso existan cuatro elementos importantes, que
pueden existir primero, el derecho a poderlo reconocer, que exista también
un adecuado contrato o documento equivalente y adicionalmente, que el
ingreso sea recuperable y que exista un precio justo, pero para que esas
herramientas o esas evaluaciones se conlleven, existe una medida de
control o una debida aprobación, pero como esa aprobación no existía,
pues entonces lo que hicieron ellos fue registrar posteriormente cuando lo
obtuvieron esa aprobación, porque hasta tanto no podría reconocer el
ingreso en la contabilidad.
DR. PARRA: [00:22:59] Okey. Vamos al ítem 3.4.3 costos financieros de los
materiales de gravilla, pozos y otros ítems.
DR. PARRA: [00:23:10] De acuerdo con sus cálculos, doctor, y lo requerido

por la empresa de Acueducto, ¿de tasar el costo financiero de los
materiales de gravilla y pozos por la… de IPC y no por los intereses de
mora a la… de usura, el valor de la pretensión a este punto cambiaría de
$60.013.870 a $13.996.318?
SR. VIASUS: [00:23:52] Sí, señor, en la eventualidad de que se diera o se

determinara que la causación de esos intereses o esa causación se diera
por efecto del IPC, cuando nosotros hicimos la evaluación a nivel de las
pretensiones y de acuerdo la pregunta 1, lo que se determinó era cuál fue
el, cómo fue la forma en que se determinaron las cuantías, las cuantías
fueron determinadas con una tasa de usura y por eso la metodología que

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se utilizó para determinar los intereses, es que se presenta esa diferencia

que usted no está informando.
DR. PARRA: [00:24:23] ¿Según su experticia es correcto determinar tasa

de usura o solamente indexar?
SR. VIASUS: [00:24:32] Pues depende de la evaluación, eso también va a

nivel de juicio, del juicio que se utilice para el desarrollo y para la
ejecución de las tasas de interés, entonces, porque pueden existir tasas de
interés en las cuales se tome o se determine de acuerdo con el IBC o con el
interés bancario o en algunos medios pues también lo hacen con la tasa de
usura, pero eso ya es a nivel del análisis que se efectúe a nivel de las
pretensiones que se hagan y de acuerdo, pues como mi experticia, he visto
de las dos maneras que lo ha realizado o se han realizado desde ese punto
de vista.
DR. PARRA: [00:25:06] Okey, doctor. Respecto a una aclaración que está
en la página 17 en adelante de las complementaciones y aclaraciones,
quiero que usted nos ilustre con la siguiente y que nos ayude a dilucidar
en la siguiente, el siguiente cuestionamiento: ¿pudo usted, doctor, verificar
en papeles, en libros, perdón, cuál era el sueldo de la señora María
Herminda Cruz Mendoza como asistente de recursos humanos?
SR. VIASUS: [00:25:46] Como tal el sueldo, como tal… (Interpelado)
DR. CAMARGO: [00:25:50] Sueldo, salario, bonificaciones, honorarios.
SR. VIASUS: [00:25:54] Okey. Espere un momento, sí, inclusive está

dentro de las actas, dentro de, las aclaraciones está dentro de los anexos,
pero espéreme, ya te digo.
DR. PARRA: [00:26:13] Como asistente de recursos humanos.
DR. CAMARGO: [00:26:16] Sí, señor. El salario eran $2.500.000.
DR. PARRA: [00:27:14] Aquí me aparece, en el cuadro disculpe, doctor,

$25.807.0038 pesos.
SR. VIASUS: [00:27:20] Espérame un momento, por favor.
DR. GONZÁLEZ: [00:27:23] ¿En qué cuadro, doctor, en qué página?

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DR. PARRA: [00:27:26] Ya le indico, doctor, en el.
DR. EXPÓSITO: [00:27:29] Si les parece que vale la pena que se proyecte
para mejor comprensión.
DR. PARRA: [00:27:34] Le solicitaría a la doctora Adriana, porque no tengo

aquí…
DRA. YEPES: [00:27:38] Yo puedo proyectar, doctor Parra, está habilitado.
DR. PARRA: [00:27:41] No tengo acá en la, tengo es el cuadro extractado

en el cuestionario, me permito un momentico y aquí lo, el señor perito lo
tiene ahí, el cuadro.
SR. VIASUS: [00:28:09] Ustedes me dicen que está en la página qué, en la

página 17 del dictamen.
DR. PARRA: [00:28:14] Ya le digo, doctor, yo lo tengo página 19,

aclaraciones, es que ahí está sobrepuesto mi interrogatorio.
SR. VIASUS: [00:30:20] Señor apoderado, yo no veo ningún cuadro en la

respuesta de las aclaraciones, no sé si nos puede colaborar sobre el.
DR. PARRA: [00:30:27] Bueno, un momento vamos a intentarlo hacer acá.
SR. VIASUS: [00:30:30] Porque no, yo estoy mirando las respuestas de las
aclaraciones y en la página 19 pues no veo como tal algún cuadro asociado
a.
DR. PARRA: [00:30:45] Ese, ¿ustedes lo están viendo, ese cuadro lo

pueden observar?

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DR. PARRA: [00:30:57] Ese cuadro de mano de obra dice Obresca, de julio
08 a 31 $25 millones, agosto $25.454.que se ofrezca de junio ocho a
treinta y uno 25 millones a costó $25.454.000 septiembre $24, octubre
$12.219.00, noviembre $11.266.432 y diciembre $10.309.649.
SR. VIASUS: [00:31:21] Un momento, señor, porque estoy mirando, esas

son sus solicitudes, porque esa no es la respuesta a nosotros.

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DR. PARRA: [00:31:27] No, esas mi cuestionario, por eso le estoy diciendo
que está sobrepuesto en mi cuestionario sobre sus respuestas. respuestas.
SR. VIASUS: [00:31:35] Está sobrepuesto en eso.
DR. PARRA: [00:31:37] Sí, entonces.
SR. VIASUS: [00:31:39] O sea, me enfoca la pregunta sinceramente,

porque pues quede un poco confundido, porque.
DR. PARRA: [00:31:44] La verdad en ese cuadro aparece como anexo o

anexo donde aparece su dictamen, dice que la señora… (Interpelado)
SR. VIASUS: [00:31:52] Perdón, señor apoderado, ¿en qué parte del
dictamen? Porque yo estoy buscando tanto en el dictamen contable y en la
respuesta de aclaraciones, pero no veo ese cuadro.
DR. PARRA: [00:31:58] Pero bueno, usted… (Interpelado)
SR. VIASUS: [00:31:58] O esa pregunta…
DR. CAMARGO: [00:31:59] ¿Con cuánto le calculó a María Herminda Cruz

Mendoza… (Interpelado)
DR. EXPÓSITO: [00:32:06] Señora Presidente, por favor.
DR. CAMARGO: [00:32:07] Señora Presidenta, le solicito requiera al

abogado de la contraparte para que se su pregunta sobre la respuesta…
(Interpelado)
DR. PARRA: [00:32:15] Estoy haciendo, doctor Bruno.
DRA. YEPES: [00:32:17] Justamente eso estaba haciendo, entiendo, doctor

Parra, usted estaba precisando, quitemos ese cuadro porque nadie lo
encuentra, más bien, si quiere concretar la pregunta y miremos a ver o la
concretamos, usted lo que está preguntando es, ¿cuánto se le pagaba a la
señora y cuánto se incluyó en el dictamen pericial como pago a la señora
administrativo, es la pregunta?
DR. PARRA: [00:32:36] Exacto, sí, sí, sí, permítame un momentico,

doctora, porque ahorita se.

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DRA. YEPES: [00:32:41] Porque es que, sino esto se nos vuelve difícil de
reorganizar.
DR. PARRA: [00:32:48] Listo. Ya no estoy compartiendo, listo-
DRA. YEPES: [00:32:56] ¿Díganos a qué folio está para poder hacerle
seguimiento a la pregunta?
DR. PARRA: [00:33:03] Un momento, doctora.
DRA. YEPES: [00:33:22] ¿Y si son en las aclaraciones o en el dictamen?
DR. PARRA: [00:33:23] Sí, sí, sí, pero digamos que nos estamos
complicando con el cuadro, pero, doctor, ¿usted nos puede identificar
cuánto se le pagaba a la señora en cuestión?
SR. VIASUS: [00:33:35] El señor apoderado, una pregunta, ¿en qué parte
de las aclaraciones dice sobre el tema del salario de la señora? Porque es
que sinceramente no, no lo encuentro en las aclaraciones.
DR. PARRA: [00:33:46] Permítame. ¿No tienen en sus cuadros el monto del
que se le pagaba la señora, usted no sabe… (Interpelado)
SR. VIASUS: [00:33:56] Aclaraciones como tal no había nada enfocado.
DR. PARRA: [00:34:00] O puede de pronto.
SR. VIASUS: [00:34:03] Sobre el tema de la señora directamente.
DR. PARRA: [00:34:08] ¿Puede buscar cuánto se le pagaba a la señora,

según sus cálculos?
SR. VIASUS: [00:34:21] Perdón. Una pregunta, señor apoderado, con

respecto a este tema.
DR. PARRA: [00:34:24] Discúlpeme, las preguntas las hago yo, señor
perito.
SR. VIASUS: [00:34:28] No, sí, señor, claro que sí, sí, sí, claro, doctor, pero
¿en qué punto del dictamen o de las respuestas está, es preciso sobre este
tema específico? Porque no se nos hizo alguna pregunta alusiva solo a la
señora María Herminda Cruz.

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DR. PARRA: [00:34:42]… en la pregunta que usted está respondiendo al

personal de Obresca en la siguiente pregunta, dice: “Respecto al cuadro de
su informe de equipos, aclare y complemente señor perito, los alquilaron, en
dónde está registrado el gasto y cuánto pagaron por ello, por favor
complemente efectuando una verificación de relación de facturas, cuál fue el
gasto de depreciación en ese período por equipos, lo tenía presupuestado en
el proyectado y no sé deterioró porque nos usaron… no existe detrimento
patrimonial.” Ahí tengo esa respuesta, pero también está… (Interpelado)
DRA. YEPES: [00:35:15] Doctor Parra, no… (Interpelado)
DR. PARRA: [00:35:16] Perdóneme, doctora.
DRA. YEPES: [00:35:17] Doctor Parra, ¿eso qué tiene que ver con el gasto
administrativo?
DR. PARRA: [00:35:20] No, no, no, me confundí, doctora. ¿De la nómina
relacionada con Obresca quiénes eran las personas, cuáles eran los cargos
y desde cuándo están vinculados laboralmente? Y usted contesta,
doctores: “La persona de Obresca, cuyo costo está asignado al Consorcio, la
señora María Herminda Cruz Mendoza, asistente de recursos humanos,
según se desprende las revisión de nómina, así mismo está vinculada
laboralmente desde el 23 de febrero de 2002.”
DR. GONZÁLEZ: [00:35:47] Eso está en la página 15 de las aclaraciones,

página 15 de las aclaraciones.
DR. PARRA: [00:35:55] “Se revisó contrato laboral y funciones establecidas,

una vez hicimos la revisión con el área contable de la empresa, encontramos
que en esa, que en la contabilidad se establece un valor de $25 millones de
pesos por período a la señora María Herminda Cruz Mendoza como
asistente de recursos humanos, en el mes de julio $25.807.838 por mano de
obra, en agosto $25.454.310, en septiembre $24.990.388, en octubre
$12.219.602, en noviembre $11.266.472 y en diciembre $10.309.049
pesos.” Estamos hablando del año 2018, la pregunta es, ¿es razonable que
un asistente de recursos humanos, según su experticia, tenga costos
promedios por valor de un mes, alrededor de $25 millones en los períodos
que acabo de leer y de $11, $12 millones en los períodos de octubre,
noviembre y diciembre de 2018, doctor?

EAAB E.S.P.
(119793)
SR. VIASUS: [00:37:05] Doctor Parra, efectivamente, gracias por las

aclaraciones iniciales y pues por el tema del enfoque de la pregunta, con
respecto al tema de la nómina, pues la señora María Herminda Cruz, Curz
Mendoza María Herminda, ella pues tenía un salario asignado, pero
también toca tener en consideración las otros cargos o prestaciones que
ellas tienen, hay unos facturas de prestaciones sociales que se afectan,
hay unos temas a nivel de lo que son cesantías, intereses, vacaciones,
gastos adicionales que tienen que cubrir en este caso cada uno de los, en
este caso de Obresca y no, no como tal el participe IES, pero dentro de
esos costos y gastos está enfocado todo ese factor prestacional y ese factor
a nivel salud… (Interpelado)
DR. PARRA: [00:37:53]… independiente.
SR. VIASUS: [00:37:53] Que está María Herminda Cruz y pues ella
también tenía otras dos personas que tenía asignados en su momento para
hacer sus labores diarias, entonces ahí está enfocado todo este trabajo…
(Interpelado)
DR. PARRA: [00:38:04] ¿No se relacionan las personas?
SR. VIASUS: [00:38:06] No, señor, solo enfoque, pero digamos que el valor
más relevante que vi allí fue el de la señora María Herminda Cruz.
DR. PARRA: [00:38:14] O sea que María Herminda Cruz, asistente de

recursos humanos, devengaba alrededor de $25 millones de pesos.
SR. VIASUS: [00:38:22] E devengado va como tal, como salario no, pero a
nivel de su factor prestacional y digamos a nivel del
SR. VIASUS: [00:38:29] Devengaba como tal, como salario no, pero a nivel
de su factor prestacional y a nivel del tema del equipo que ella tenía, sí,
señor.
DR. PARRA: [00:38:34] Eso lo dejo para que el Tribunal lo tenga en cuenta,
el perito ha analizado la información que reposa, pero la racionalidad sí le
solicito al Tribunal que la determine una vez examine la prueba, otra
pregunta, señor perito, ¿Obresca lleva contabilidad por centro de costos?
SR. VIASUS: [00:39:03] Sí, señor, lleva centros de costos independientes

para cada uno de sus proyectos.

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. PARRA: [00:39:09] Si maneja contabilidad de centro de costos, nos

puede dar claridad, ¿si los costos relacionados con la oficina central,
relacionados con el Consorcio Proyectos Civiles 2015 estaban plenamente
identificados? Esa es la primera pregunta, ¿estaban plenamente
identificados, doctor?
SR. VIASUS: [00:39:29] Ellos lo han identificado, hay un acuerdo

consorcial que ellos tienen, en el cual en ese acuerdo consorcial tienen una
serie de responsabilidades y a nivel de esas responsabilidades, pues ellos
se hacen cargo a nivel de unos temas administrativos y ellos a nivel de su
juicio han determinado cuáles son esas responsabilidades a nivel
consorcial, que son las que se están incluyendo dentro de la pretensión.
DR. PARRA: [00:39:55] La pregunta es, después de esta respuesta, es, ¿por
qué no se registraron en el centro de costo específico para este proyecto si
estaban plenamente identificados?
SR. VIASUS: [00:40:06] Bueno, ahí hay dos temas importantes y es que en
el acuerdo consorcial, cada uno estaba obligado a ejecutar algunas
actividades independientes, que estaban por fuera de la ejecución del
contrato, entonces la contraprestación que ellos realizaban era este tipo de
cánones que se cobraban a nivel consorcial y por ello, pues no tenían una
plena identificación o no tanto plena identificación, sino que no estaban
digamos evaluados o que existieran unas cuentas por cobrar o unas
cuentas entre ellos, porque pues es un tema de manejo interno de cada
uno de sus partícipes.
DR. PARRA: [00:40:43] Entonces nos puede explicar, con base en la

respuesta anterior, teniendo en cuenta, nos aplicar lo siguiente: teniendo
en cuenta que usted en las aclaraciones y complementaciones solicitadas
por el convocante, menciona que existían actividades que debían dirigir,
supervisar y ejecutar los partícipes que estaban registradas en la
contabilidad de cada partícipe y que estaban monitoreados por centros de
costo, nos puede explicar esta conclusión, esta parte de su informe.
SR. VIASUS: [00:41:16] Claro, a nivel del control financiero que se tenía de
la ejecución del proyecto, existían unas actividades que cada uno tanto
IES Ingenieros como Obresca registraban en su centro de costos que
estaban enfocadas a la operación o a la operatividad y la ejecución del
contrato suscrito con la empresa de Acueducto y Alcantarillado.

EAAB E.S.P.
(119793)
Qué sucede, que a nivel del acuerdo consorcial que se tenían entre ellos
había otras actividades a nivel administrativo, a nivel de ejecución,
ejecución a nivel financiero que ellos lo tenían independiente en sus
estados financieros, entonces cuando ellos determinaban sus cifras, pues
tenían que incluir e involucrar esos otros actividades administrativas como
son estos temas consorciales que ellos tenían para poderlos indexar en su
contabilidad definitiva.
DR. PARRA: [00:42:15] Ahora bien, respecto a los costos de transporte

registrados en la contabilidad del 2019 y que de acuerdo con su informe
corresponden a los períodos de octubre 2017 a noviembre 2018, le solicito
lo siguiente, doctor, nos puede indicar en detalle del transporte de julio de
2018 a noviembre de 2018, dado que para este periodo está suspendido el
contrato.
SR. VIASUS: [00:42:41] Una pregunta, señor apoderado, ¿en qué pregunta
estaba, de las aclaraciones o del dictamen contable?
DR. PARRA: [00:42:47] En aclaraciones, doctor.
SR. VIASUS: [00:42:49] ¿Y qué pregunta? Discúlpeme.
DR. PARRA: [00:42:51] Estoy en la pregunta, en la misma de la que

estamos hablando, los dos, es que aquí hay una cantidad, hay una
cantidad de preguntas ahí que usted contestó, hay registros por horas de
actividades, por qué los costos indirectos no se tienen en cuenta la
evaluación de costos, para concluir que las pretensiones son correctas se
revisaron los soportes de los valores relacionados y se encontraron que
están asociados a gastos y costos producto de suspensión, por ejemplo, en
el mes de febrero de 2019 se pagó asesor jurídico por $20 millones, este
costo está asociado a la suspensión, si el contrato está suspendido por
qué… transporte de carga, se revisaron los soportes, en esa pregunta de la
que estamos… (Interpelado)
SR. VIASUS: [00:43:58]… la pregunta, señor apoderado, la pregunta que

yo veo es la pregunta, o sea, la que estamos hablando es la primera, la 3.4,
que es de la suspensión del contrato.
DR. PARRA: [00:44:07] Sí, señor.
SR. VIASUS: [00:44:07] Donde veo que me pregunta sobre un tema de

transporte, ¿sí?

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. PARRA: [00:44:14] Sí, señor.
SR. VIASUS: [00:44:17]… pregunta que dice… (Interpelado)
DR. PARRA: [00:44:17]… quiere que se la repita, señor perito?
SR. VIASUS: [00:44:21] Si el contrato estaba suspendido porque en enero

hay transporte de carga, ¿se refiere a eso, sí?
DR. PARRA: [00:44:25] Ahora la pregunta es ésta que estoy haciendo, está
relacionada con eso, respecto a los costos de transporte registrados en la
contabilidad en 2019 y que de acuerdo con su informe corresponden a los
períodos de octubre de 2017 a noviembre de 2018, le solicito, ¿nos puede
indicar el detalle del transporte de julio del 2018 a noviembre de 2018,
dado que para este período estaba suspendido el contrato?
SR. VIASUS: [00:44:51] Señor apoderado, pues es que estoy mirando las
preguntas o las aclaraciones de las preguntas y solo veo la pregunta
enfocada es al tema del transporte, o sea, su merced, me está haciendo
otra pregunta… (Interpelado)
DR. PARRA: [00:45:01] A transporte, sí, señor.
SR. VIASUS: [00:45:03] Pregunta enfocado a otros periodos.
DR. PARRA: [00:45:08] Pero ¿la puedo contestar el señor perito de acuerdo
a su experticia?
SR. VIASUS: [00:45:12] ¿Cómo, señor apoderado?
DR. PARRA: [00:45:13] Que la pude contestar de acuerdo a su ciencia y

experticia de esta.
SR. VIASUS: [00:45:17] Sí, nosotros le contestamos a nivel del dictamen

pericial, en donde le estamos informando que el costo de transporte fue un
costo de una factura que se había ejecutado y que se había registrado en
esa fecha, y que la factura al verificarla, correspondía a unos servicios
prestados en unas fechas anteriores a la suspensión del contrato, inclusive
anexamos e incluimos la factura como anexo pericial.

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. PARRA: [00:45:43] Pera esos costos están registrados en la

contabilidad en 2019, pero corresponden a períodos facturados de octubre
de 2017 a noviembre de 2018.
SR. VIASUS: [00:45:53] Sí, señor, claro que sí.
DR. PARRA: [00:45:54] Bueno, también está suspendido el contrato, o sea

que aquí sería distinto, no estaba suspendido el contrato, estaba
facturando.
SR. VIASUS: [00:46:01] No, esto estaba antes de la… (Interpelado)
DR. PARRA: [00:46:03]… contrato y estaba facturando, disculpe.
SR. VIASUS: [00:46:04] Doctor, la fecha y las suspensiones, nosotros

validamos las fechas en que estaba la facturación y la facturación estaba
por fuera de las fechas de suspensión, entonces, pues sinceramente no
tenemos como algo o algún argumento para nosotros decir que estaban o
no estaban dentro de la fecha de la suspensión, lo que sí validamos
efectivamente era que la factura que ellos han emitido y que nos
entregaron estaba por fuera de la suspensión y con eso dimos la respuesta
a sus aclaraciones.
DR. PARRA: [00:46:36] Sobre los activos fijos, doctor, utilizados en la obra
y relacionados a la pretensión de este punto, usted nos puede informar,
explicar el valor de la depreciación causada en el mes, bien sea tomando la
información del módulo activo fijo del sistema de información de los
soportes anexos al comprobante de contabilidad o de cualquier otro detalle
por el… que maneje la empresa?
SR. VIASUS: [00:47:03] Mire que, digamos acá, cuando usted me dice,
señor apoderado, mes, no sé a qué mes se refiere, primero, eso uno, lo
segundo es que nosotros qué hicimos, nosotros tomamos los estados
financieros a nivel de los equipos que tenían y el reporte de los equipos
que tenían en los estados financieros, que también los aportamos como
prueba pericial.
Entregamos, allí están en un informe de Obresca, en las notas de los

estados financieros en donde está relacionados los equipos que ellos
tenían relacionados y en los equipos, allá podemos visualizar que existían
varios equipos, entre ellos había una volqueta que digamos es uno de los
temas que tenemos, que estaba, su valor del costo histórico era de $200

EAAB E.S.P.
(119793)
millones de pesos, existía una depreciación registrada por $40 millones de

pesos y pues un valor neto de $160, $159.999.000 millones de pesos.
Existía también otra volqueta que estaba por un valor de $230 millones de
valor histórico o costo histórico de prestación de $57 millones de pesos, y
había un neto de $172 millones de pesos y pues había otros equipos como
las… excavadoras, vibricompactadores, minicargadores que también
tenían su registro y pues ahí lo puede visualizar en los movimientos que se
tenía de esos registros contables y desde esa relación dos equipos que ellos
tenían.
Adicionalmente, a lo que nosotros hicimos fue revisar unos informes que

no fueron suministrados por Obresca, son unos informes técnicos en los
cuales estaba relacionando las, los vehículos o la maquinaria que se
estaba utilizando para la adjudicación del contrato y pues hicimos un
match entre lo que teníamos en contabilidad versus lo que se había
reportado, en el cual pues estaba relacionado estos equipos.
DR. PARRA: [00:48:49] Usted para explicar lo anterior, tuvo en cuenta lo

siguiente: que por obligaciones fiscales y contables todas las empresas
deben tener, deben hacer un control individual de sus activos fijos, bien
sea del sistema contable o como un anexo que soporte la cifra incorporada
en el estado financiero.
SR. VIASUS: [00:49:07] Sí, señor, pues ellos cuentan con sus módulos
contables a nivel de los sistemas de información que ellos tienen, ellos
tienen un sistema de información que es Elisa, en este caso es Obresca y
el Consorcio también registran en ese aplicativo y adicionalmente, y los
ingenieros cuenta con un sistema inhouse o desarrollado por ellos
propiamente, que se llama Ciscofe, en los cuales, pues ellos tienen todos
los registros a nivel de sus activos fijos y allá hacen todo el proceso a nivel
del control de sus activos para poder tenerlo y poderlo soportar antes las
autoridades.
DR. PARRA: [00:49:43] Usted nos puede explicar, ¿si el Consorcio, el

Consorcio lleva contabilidad por centro de costos?
SR. VIASUS: [00:49:51] No, señores, la contabilidad del Consorcio, pues la

contabilidad del Consorcio es una sola y ellos no tienen centro de costo
porque solo se registra o hay una empresa y dentro de la contabilidad que
se llama Consorcio CPC y sobre esa empresa o esa entidad se registran
todas las transacciones a nivel del consorcio.

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. PARRA: [00:50:09] Pero ¿el Consorcio en sí no lleva contabilidad por

centro de costos?
SR. VIASUS: [00:50:13] Por centro de costos no, señor, solamente los
registros de las operaciones derivadas de la ejecución del contrato con la
Empresa de Acueducto y Alcantarillado, porque la única empresa que
tienen así.
DR. PARRA: [00:50:28] Usted, hay una reclamación que usted encontró en
libros de la contabilidad, en la Aqua Ingenieros S.A.S, se llama.
DR. PARRA: [00:50:40] Le voy a hacer unas preguntas sobre esta

reclamación, ¿cuánto se ha pagado, usted pudo detectar, doctor, cuánto se
ha pagado en este proceso?
SR. VIASUS: [00:50:51] A la fecha no se ha pagado ninguno, no se ha

hecho ninguna ejecución o desembolso por este concepto, lo que sí
podemos determinar o validar es que existía la reclamación y
adicionalmente que existía un registro en los estados financieros, de
acuerdo con la evaluación que se había realizado por parte de la
administración y de acuerdo con las normas contables y de acuerdo a su
tipología y su categorización, de acuerdo a ello, pues se registró como una
revelación de los estados financieros en la nota de contingencias.
DR. PARRA: [00:51:23] ¿Cómo se calificó esa contingencia?
SR. VIASUS: [00:51:26] Esa contingencia fue clasificada como posible,

probable porque de acuerdo a ello, por eso es que se registró como una
revelación.
DR. PARRA: [00:51:34] Disculpe, doctor, ¿posible o probable es diferente?

Entiendo que es diferente.
SR. VIASUS: [00:51:38] Posible, perdón, es posible, probable, la

probabilidad, ya cuando decimos que es probable es que efectivamente es
al 100% y tendría que reconocerla y pagarla, eso se da en el momento en
que tenga que hacer un desembolso efectivo, como la fecha de esto no se
ha dado, pues lo que ellos han determinado que es posible y lo que dice la
norma final de información financiera es que usted tienes que registrarlo

EAAB E.S.P.
(119793)
como una revelación en los estados financieros cuando se ha categorizado

ese determinado como posible.
DR. PARRA: [00:52:07] ¿Usted nos puede explicar esa calificación posible
desde su punto de vista?
SR. VIASUS: [00:52:12] Claro, eso es un tema más técnico, las normas de
auditoría y en las normas de información financiera existe la Norma
Internacional de Contabilidad 37, que habla sobre las estimaciones de los
pasivos, en este caso como esos son unos pasivos contingentes, se debe
hacer una evaluación de esos pasivos contingentes cuando el, pues existen
tres categorías que son la remota, la posible y la probable.
Entonces, la remota lo que te dice es que no hace nada de registro todavía

porque es incierto, el registro en los estados financieros o en la
contabilidad aún de que exista la probabilidad de desembolso de dinero,
desembolso de efectivo.
Cuando existe la calificación de posible, es que ya puede existir una

pequeña probabilidad de que esto se pueda generar, pero lo que hace es
que, o lo que indica la norma es que solo se debe relacionar como una
revelación en los estados financieros, una nota a los estados financieros y
todavía no puede ser registrada porque a la fecha no se tiene certeza sobre
el valor que se va a desembolsar, y.
Ya cuando es probable, pues lo que se hace es que efectivamente se hace

el pago, que normalmente eso hace en algún momento del juez o una
norma, una entidad determine que efectivamente tiene que hacer el pago
de esa reclamación.
DR. PARRA: [00:53:33] Entonces siendo posible que usted podría

determinar que es Obresca, cierto, Obresca que tiene el estado financiero,
¿espera pagar esa contingencia entonces?
SR. VIASUS: [00:53:47] No, señor, a la fecha hasta que no sea posible no
se puede determinar si es el pago que uno de esa reclamación y el registro
está, es en los estados financieros del Consorcio.
DR. PARRA: [00:54:00] Ah, del Consorcio.

EAAB E.S.P.
(119793)
DRA. YEPES: [00:54:04] Doctor Parra me permite hacer una pregunta

chiquitica.
DR. PARRA: [00:54:06] Por supuesto.
DRA. YEPES: [00:54:08] Técnica contable, explíqueme, ¿cómo funciona el

tema de la contabilidad en los consorcios? Y me voy a explicar, ¿usted
revisó el documento consorcial, cómo eran las cargas de cada uno?
DR. PARRA: [00:54:24] Sí, señora, pues dentro del acuerdo comercial está
cada una de las responsabilidades que era requeridas por parte de los
partícipes y cada una de estas responsabilidades iban orientadas a unos
aspectos técnicos que tenían que ejecutarse o que tenían que supervisar
ellos allá al interior.
DRA. YEPES: [00:54:45] Será que yo no tengo el acuerdo consorcial,

porque no lo veo acá en el acuerdo consorcial o serán unos anexos que
están que.
SR. VIASUS: [00:54:51] Están en el anexo, hay un anexo que es el anexo

No. 5 de las respuestas de las aclaraciones y allí está el acuerdo consorcial
y allí están las cláusulas que se tuvieron.
DRA. YEPES: [00:55:01] Pero la pregunta que yo les hago es que, el

acuerdo consorcial tiene otrosíes o tiene modificatorios?
SR. VIASUS: [00:55:06] No, señora, ese fue el único que nos entregaron y
eso nos suministraron y no, no, no.
DRA. YEPES: [00:55:11] No tiene ningún anexo, entonces es el mismo que

tenemos acá en el expediente, entonces acá lo único que hay es un
porcentaje de participación, no obligaciones o responsabilidades.
SR. VIASUS: [00:55:22] No, sí, pues acá hay una parte, en la parte No. 4
del anexo dice por cada uno de los partícipes cuáles son sus obligaciones,
por ejemplo, para el caso de Obresca nos dice cumplir con las obligaciones
y componentes de le corresponden al contrato de obra y sus anexos de
administrar el Consorcio, llevar la contabilidad del Consorcio, garantizar,
liderar, coordinar y ejecutar el proceso de identificación y diagnóstico,
procurar la mayor eficiencia de calidad, ejecutar las actividades y
cantidades contempladas de los frentes de obra de Obresca asumiendo

EAAB E.S.P.
(119793)
total responsabilidad frente a su otro partícipe y al Consorcio, asumir y

realizar el pago de este tipo de responsabilidad social.
DRA. YEPES: [00:55:58] Muchas gracias. Entonces, la pregunta que yo le

quiero hacer es la siguiente: de acuerdo con las normas contables
colombianas, ¿el alquiler de maquinaria por uno de los consorcios debe
facturarse o no?
SR. VIASUS: [00:56:11] 1 El alquiler de maquinaria por unos

consorciados… (Interpelado)
DRA. YEPES: [00:56:14] ¿Si Obresca quiere introducir al gasto estos

gastos, o sea, estos son gastos del consorcio o son gastos de Obresca
SR. VIASUS: [00:56:24] Desde el punto de vista y de acuerdo al frente de

obra que tenían cada uno en la ejecución y con la contratación a nivel del
alquiler de la maquinaria, podría registrarse a nivel, en el estado financiero
del Consorcio.
DRA. YEPES: [00:56:37] Por eso, ¿se registró en el estado financiero del
Consorcio el alquiler de la maquinaria?
SR. VIASUS: [00:56:42] Sí, señora, pero en este caso no hubo alquiler de
maquinaria, sino lo que busca es utilizar las máquinas propias y sobre las
máquinas propias fue que se utilizaron para la ejecución del contrato,
porque como tal no hubo alquiler de maquinaria.
DRA. YEPES: [00:56:55] Por eso, entonces la pregunta que yo le hago es

que, supongamos que usted tiene que llevar la contabilidad del Consorcio,
cierto.
SR. VIASUS: [00:57:04] Sí, señora.
DRA. YEPES: [00:57:05] Llevar la contabilidad del Consorcio hay que

meterle los gastos del Consorcio y uno de esos gastos del Consorcio es el
alquiler de maquinaria, así se haga a uno de los consorcios o, ¿cómo es la
figura aquí en este caso para no meter como gasto?
SR. VIASUS: [00:57:21] Sí, ya le entiendo, entonces, teniendo como la

premisa de que efectivamente hubiese existido el alquiler de maquinaria,
pero lo que hace el consorciado en este caso y si él lo ejecutó, lo que hace
es que se registra internamente en su contabilidad, en el centro de costos

EAAB E.S.P.
(119793)
que cada uno tiene destinado para ello, ellos tienen su centro de costos
creado para la ejecución del contrato con el Acueducto y Obresca también
tiene ese registro.
Qué pasa, ellos tienen unos frentes de obra asignados y sobre esos frentes
de obra ellos hacen ese tipo de contratos o de rubros, él los ejecuta y
posteriormente cuando se hace el cierre financiero en el Consorcio, en la
contabilidad del Consorcio se le indexa de acuerdo con ese porcentaje de
participación de, en los… (Interpelado)
DRA. YEPES: [00:58:08] Yo le pregunto, ¿existe el centro de costos para

generar ese gasto en la contabilidad de Obresca?
SR. VIASUS: [00:58:15] Sí, señora, sí existe.
DRA. YEPES: [00:58:16] ¿Existe un centro de costos en la contabilidad del

consorcio en que se refleja ese alquiler de maquinaria? Y me refiero
particularmente a los períodos en los que está quieta.
SR. VIASUS: [00:58:27] Okey, mire. El tema es que como y le digo

nuevamente, como en este caso no hubo alquiler de maquinaria… (Interpelado)
DRA. YEPES: [00:58:33] ¿Cuál fue la figura para generar el gasto?
SR. VIASUS: [00:58:36] La figura para generar el gasto es la depreciación,

porque ellos tienen unas maquinarias y sobre la depreciación ellos, hay
una vida útil que se estima a nivel contable y sobre esa vida útil es que se
hace un cálculo de depreciación de esa maquinaría.
DRA. YEPES: [00:58:50] Entonces como, a ver, yo es que no entiendo muy

bien el tema de la contabilidad, por eso digamos, entonces, ¿si yo año a
año en un consorcio quiero hacer un balance como corresponde y como
establece la ley o no hay que hacer estados de ejercicio cada año?
SR. VIASUS: [00:59:07] Sí, señora, se debe realizar el… (Interpelado)
DRA. YEPES: [00:59:10]… el costo, porque eso es un costo de la figura que

quiera que se utilice para la utilización de la maquinaria del negocio,
¿cómo lo debo meter en contabilidad, es un contrato de arrendamiento,
entonces tengo que tener una factura correlativa o tengo que tener un
documento soporte que me permita generar ese costo o no?

EAAB E.S.P.
(119793)
SR. VIASUS: [00:59:31] Sí, claro que sí, cuando yo hago el alquiler de la
maquinaria, pues el tercer… (Interpelado)
DRA. YEPES: [00:59:34] ¿Cómo hizo el alquiler? Usted ya nos explicó que
no hubo alquiler.
DRA. YEPES: [00:59:38] Entonces, ¿cuál es la unidad de costo? Porque si

usted no le mete costos y solo ingresos, o sea, tiene que haber una unidad
correlativa del ingreso y del costo o no.
SR. VIASUS: [00:59:52] Sí, eso se llama… (Interpelado)
DRA. YEPES: [00:59:53] Y de la misma manera en cualquiera que se hace

a un miembro del Consorcio, usted me corrige si no, o un tercero que me
da la maquinaria a un título, pues eso se refleja en la contabilidad de
alguna manera, entonces la pregunta concreta que yo le hago en cuanto al
alquiler de la maquinaria que se destinó al proyecto es que, ¿cómo se
refleja eso en las contabilidades de uno y otro?
SR. VIASUS: [01:00:19] Okey. O sea, eso se refleja como un costo

operacional, si yo utilice, digamos, si se utilizó la maquinaria se refleja
como un costo de la operación de la ejecución del contrato más y
adicionalmente, pues se registra la depreciación o el desgaste que ha
tenido esos.
DRA. YEPES: [01:00:35] Entonces la pregunta que le hago, ¿está

registrado ese costo dentro de la contabilidad y ese ingreso en la
contabilidad de quién prestó el servicio?
SR. VIASUS: [01:00:47] Pero volviendo a este tema, y digamos, como

aclarando, en este caso el que prestó el servicio como tal, o sea, acá no hay
alquiler, entonces estamos es suponiendo, lo que entiendo es que estamos
suponiendo que exista el alquiler y dónde se debe registrar… (Interpelado)
DRA. YEPES: [01:01:00] No, no, no, voy hacerme entender, no suponga, lo
que es la realidad de esta figura, o sea, hay un consorcio en el que cada
consorciado tiene unas responsabilidades, pero, además, contablemente
usted me va corrigiendo si soy imprecisa, contablemente los consorcios
tienen que llevar una contabilidad separada de sus miembros y
adicionalmente, usted me corrige también, es deber de, cuando se ejecuta

EAAB E.S.P.
(119793)
una actividad comercial como un alquiler, no sé cuál sea la figura jurídica

que le llame usted a entregar una maquinaria al servicio de un tercero,
que además pues factura y tiene personería jurídica, pues usted tiene que
generar un documento de costo, ¿es cierto o no?
SR. VIASUS: [01:01:46] Sí, señora, es cierto.
DRA. YEPES: [01:01:46] ¿Para efectos de la contabilidad del Consorcio que

debe llevarse, cualquiera de los consorcios tiene que, si realizó una
actividad, pues debería generar algún documento que permita incorporar
eso al costo o no?
SR. VIASUS: [01:02:02] No, porque desde el punto de vista eso es un tema
interno, entonces, para aclarar y aclararlo a nivel del Consorcio, cómo
funciona este Consorcio, pues que quiero como dar la claridad en esto,
este Consorcio y a nivel de las normas actuales existen dos figuras, uno
que es el de las operaciones conjuntas y las cuentas conjuntas.
Entonces, para este caso dependiendo de uno de los dos se determina si

hay una operación conjunta en lo que, se hace es que exista un porcentaje
de participación y se determine por los miembros que la contabilidad se
haga separada y de acuerdo a su porcentaje de participación se registran
algunas operaciones o se realizan operaciones administrativas, pues por
fuera o que las controlen directamente cada uno de sus consorciados, que
ese es el caso que se está generando y se está dando para el caso del
Consorcio CPC y cada uno de sus partícipes, cada uno registra su
contabilidad, tenemos un porcentaje de participación de manera
independiente, pero de igual manera existe una contabilidad del consorcio
que se lleva en el software Elisa y que está registrado, y que lo tienen
internamente.
Lo que se hace para emitir sus estados financieros al final es que se toma
la contabilidad que tiene el Consorcio y se indexa los porcentajes de
acuerdo a los porcentajes de participación que están acordes a los centros
de costo de cada uno de los partícipes para determinar el estado financiero
total o general de cada uno de los partícipes.
En el caso de que y de lo que estábamos en la pregunta de la señora

Presidenta, efectivamente, si ellos están generando o si cada uno de sus
partícipes de acuerdo a ese centro de costos está generando un servicio y
ellos están prestando un servicio, lo que eso conlleva es a que se generen
unos ingresos y que esos ingresos tengan unos costos asociados, que esos

EAAB E.S.P.
(119793)
costos asociados es la relación de causalidad que se tiene con esa

ejecución del ingreso, que son indexados posteriormente al consorcio de
acuerdo con sus porcentajes de participación.
DRA. YEPES: [01:04:01] Entonces, ¿usted considera que disponer de una

maquinaria propia al servicio de un contrato es un servicio?
SR. VIASUS: [01:04:08] Claro que sí, es un servicio que se presta o que se
ha prestado directamente, porque a nivel contable y financiero el contrato
o, bueno, en este caso los equipos que fueron adquiridos en su momento,
pues ellos también tienen unas formas de evaluarse de acuerdo a unas
horas máquina y de acuerdo con esas horas, pues ellos también prestan
un servicio y las tienen es como para, ellos lo tienen para poder generar
rentabilidad a cada una de esas…
DRA. YEPES: [01:04:36] Perfecto. Entonces si yo tengo una maquinaria al

servicio de un contrato, debo facturar los costos de entregar esa
maquinaria, no sé, puede que no sé si existe un contrato de
arrendamiento, creo que no, pues usted me dice que verificó que no existe,
pero ¿algún título se entrega a la maquinaria, porque además el Consorcio
es independiente de las partes que lo componen o es lo mismo?
SR. VIASUS: [01:05:01] No, es independiente, pero el consorcio como tal

está supervisado o está administrado en este caso por cada uno de los
partícipes.
DRA. YEPES: [01:05:10] No, no, no, sí, sí, pero, o sea, la pregunta concreta
es, supongo que usted pone una máquina, usted miembro de un consorcio
pone una maquinaria propia al servicio de un contrato, verdad.
DRA. YEPES: [01:05:23] Que es su maquinaria y que son sus bienes

productivos.
DRA. YEPES: [01:05:27] Porque eso a más le genera un rendimiento o ¿no

le genera nada, si eso es así, pues usted debería generarle el soporte del
costo al consorcio o no?

EAAB E.S.P.
(119793)
SR. VIASUS: [01:05:41] En este caso y enfocado al Consorcio CPC, como se

manejó y como se administró, ellos internamente no generaban algún tipo
de facturación o generaban algún tipo de documento equivalente entre este
tipo de préstamos que se realizaran porque eso no lo verificamos o no lo
vislumbramos más bien, dentro del análisis que nosotros realizamos, sino
que lo que vimos fue que existía una maquinaria, que esa maquinaria se
ejecutó y ejecutó algunas actividades que estaban dentro de los informes
técnicos, y sobre esos informes técnicos lo que vimos fue los registros de
los costos que fueron de la operación por parte de los activos y de la
depreciación registrada en esos costos y por los ingresos que se
percibieron por parte de la ejecución del contrato, que fue… (Interpelado)
DRA. YEPES: [01:06:27] ¿Si no existe una tasación de cuánto vale

internamente el costo del uso de esos activos, cuál debería ser el costo
aplicable por parte del consorcio dentro de su contabilidad, o sea, no existe
ese contrato arrendamiento, no se ha dicho cuánto vale el día de nada, no
pudieron identificar, entonces cuál debe ser el costo a reconocer dentro del
Consorcio?
SR. VIASUS: [01:06:57] Lo que sucede es que, a nivel de la contabilidad

nosotros o lo que se valida y lo que es la ciencia contable, es que en la
contabilidad no se registra este tipo de transacción, normalmente no hay
una, como un registro contable sobre ese valor o sobre esos… de a nivel de
la propiedad que se tenga, entonces tengo un activo fijo, sobre ese activo
fijo o un bien productivo en este caso, ese bien productivo está registrado
como un activo fijo y eso va contra un patrimonio y ese activo fijo lo que
hace es que genera unos beneficios económicos que están registrados en
unos ingresos, pero como tal que vayamos a encontrar en la contabilidad
un registro de un costo por ese valor, normalmente pues es una
contabilidad, uy, en la ciencia contable, bueno… (Interpelado)
DRA. YEPES: [01:07:43] ¿Una contabilidad colombiana exige que esos

ingresos en los Consorcios, esos ingresos y gastos se registren
anualmente?
SR. VIASUS: [01:07:53] Como tal, que exista alguna… (Interpelado)
DRA. YEPES: [01:07:56] ¿Es el balance al final del ejercicio de los

consorcios?
SR. VIASUS: [01:07:59] Sí, señora, está el balance al final del Consorcio,
ahí están y están los estados financieros que fueron suministrados.

EAAB E.S.P.
(119793)
DRA. YEPES: [01:08:04]… final del ejercicio, de cada ejercicio.
SR. VIASUS: [01:08:07] Sí, señora, ahí están los balances que están en
cada uno.
DRA. YEPES: [01:08:12] ¿Y en ninguno de los ejercicios analizados se

encuentran estos post?
SR. VIASUS: [01:08:17] Sí, no, estos costos como tal, no, en lo que
hicieron ellos para hacer la valoración, que es un tema más financiero, es
que tomaron los APU que tenían en el contrato, de acuerdo a cada uno de
las actividades que se ejecutaron en este caso de excavación e hicieron el
cálculo de acuerdo a los tiempos en que estuvo los de tiempos de mayor
permanencia y lo que hicieron fue hacer esa proyección de ese cálculo con
esos APU, y eso es un cálculo extracontable que no está internamente en
la contabilidad.
DRA. YEPES: [01:08:50] Muchas gracias.
DR. PARRA: [01:08:51] Okey.
DRA. YEPES: [01:08:51] Doctor Parra, qué pena, siga.
DR. PARRA: [01:08:57] Gracias, doctora.
DRA. YEPES: [01:08:58] Sí, señor.
DR. PARRA: [01:09:03] No, señora. A ver y en consonancia con lo que

preguntó la presidenta del Tribunal, ¿usted nos puede explicar cómo
demuestra que un hecho económico, que es un consorciado, está
relacionado con un gasto del consorcio, si usted lo encontró, que ese
consorcio no lleva contabilidad por centro de costo?
SR. VIASUS: [01:09:30] Señor apoderado, una pregunta, ¿en qué parte del
dictamen o de la supuesta aclaración está este tema?
DR. PARRA: [01:09:35] No, es que usted me dijo, usted aseguró antes que
el centro de costo, que el Consorcio no llevaba contabilidad por centro de
costos.
SR. VIASUS: [01:09:45] Y no la lleva.

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. PARRA: [01:09:46] Por eso, entonces, ¿cómo demuestra que un hecho
económico que hizo un consorciado está relacionado con un gasto del
consorcio, si no hay contabilidad por centro de costo en el consorcio?
SR. VIASUS: [01:09:58] Señor apoderado, pues enfocándolo un poquito, el

tema es que en la contabilidad no necesariamente, yo puedo tener solo
una entidad y no necesariamente en la contabilidad o en el software
contable y yo, pues necesariamente no requiero de tener un centro de
costos para poder monitorear y registrar las operaciones contables, el
consorcio solo registra en su contabilidad la operación derivada del
contrato firmado con la Empresa de Acueducto y Alcantarillado, en el caso
de cada uno de los partícipes, en Obresca e IES Ingenieros, como ellos
tienen otras operaciones, otras transacciones, otros contratos que ellos
ejecutan, ellos para monitoreo y control financiero, lo que realizan es que
crean unos centros de costos para poder monitorear esas transacciones.
DR. PARRA: [01:10:46] Pero ¿cómo se demuestra, señor perito, entonces?
SR. VIASUS: [01:10:53] Cómo se demuestra, ¿qué, señor apoderado?
DR. PARRA: [01:10:59] ¿Cómo se demuestra que un hecho económico que

hizo un consorciado está relacionado con un gasto del consorcio?
SR. VIASUS: [01:11:04] Porque al interior de la información o la ejecución

de la transacción sea una factura, sea una cuenta de cobro o sea un
documento equivalente, al interior de cada uno están unos detalles, dentro
de esos detalles uno puede encontrar cuál es la prestación del servicio,
cuál es la ejecución, qué tipo de servicio es, a qué servicio va o qué
conlleva, cuál es el valor de ese servicio, a qué contrato entonces, de
acuerdo a esas condiciones y esos elementos que tiene esos soportes, lo
que hace es que se registra y eso es lo que da la validez de la integridad y
la existencia del derecho económico en el registro de la contabilidad.
DR. PARRA: [01:11:43] Muy bien. Pero si no encontró, como usted le

contestó a la Presidenta, ¿qué título o factura no encontró sobre el alquiler
de maquinaria de un consorciado del Consorcio, entonces cómo se
demuestra este hecho económico?
SR. VIASUS: [01:11:59] Pues el tema es que acá como no hubo, y pues
repito nuevamente, no hubo alquiler, entonces desde ese punto de vista no
hay hecho económico porque no hubo como tal el servicio de alquiler,

EAAB E.S.P.
(119793)
fueron utilizadas las mismas maquinarias que tenían como propias, en

este caso -Obresca y así pues, el Consorcio.
DR. PARRA: [01:12:19] ¿Pero a título de qué, digamos de alquiler,

comodato o préstamo gratuito?
SR. VIASUS: [01:12:24] Ninguno de los dos, lo que se ve es que acá estaba
el registro, ellos cada uno independientemente en su contabilidad tienen el
registro de la propiedad de esos elementos, de esta maquinaria y ellos
están, tiene registrados en su contabilidad como una propia planta de
equipo, unos activos fijos, tienen estos elementos y lo que ellos tienen allí
es la ejecución que ellos hicieron, pues están los informes técnicos que
ellos me fueron suministrados, en donde está la relación de los equipos
que ellos realizaron.
Como tal, lo que se observa y como se lo indiqué anteriormente, está el

registro en los estados financieros y en la contabilidad de los costos
históricos y lo que adicionalmente se tiene es el cálculo de la depreciación,
que es una depreciación, que la depreciación es el desgaste de la vida útil
que tiene cada uno la maquinaria, que eso está enfocado a nivel de la
norma contable y tributaria para poderlo registrar y llevarlo directamente a
los costos que se tenía de cada uno, eso uno, y.
Lo otro, pues es como le explicaba también a la señora Presidenta, es que

el cálculo que realizó directamente el Consorcio y sus partícipes, pues fue
enfocado a nivel de unas horas determinadas por ellos, con un APU, que
es un valor que se tiene a nivel de las maquinarias y sobre eso, pues ellos
proyectaron el valor de la pretensión.
DR. GONZÁLEZ: [01:13:44] Disculpe, ¿quién, encontraron ustedes que era

el propietario de esos equipos?
SR. VIASUS: [01:13:51] Doctor, como tal el propietario de los equipos, en

este caso esta Obresca, que es el propietario de los equipos que están
relacionados en los estados financieros de Obresca.
‘
DR. GONZÁLEZ: [01:14:01] ¿Y en este caso la depreciación la sufriría
Obresca
SR. VIASUS: [01:14:06] La depreciación la calculaba Obresca, sí, señor.
DR. GONZÁLEZ: [01:14:10] Muy bien, muchas gracias.

EAAB E.S.P.
(119793)
DRA. YEPES: [01:14:13] A ver, siendo yo concreto, entonces, salvo el costo

de la depreciación de unos equipos y partiendo a la información remitida
por Obresca, lo único que se advierte en la contabilidad por el uso de esos
equipos es su depreciación, porque en realidad no hay un ingreso ni un
gasto, ni del consorcio ni de Obresca en todos los periodos objeto de
análisis, períodos contables objeto de análisis que se relacione con estos
equipos, ¿eso es cierto?
SR. VIASUS: [01:14:44] Así es, señora Presidente.
DRA. YEPES: [01:14:46] ¿Lo que ustedes validaron fue un ejercicio

financiero de cuál sería la rentabilidad de los equipos si estuvieran
alquilados a full al proyecto?
SR. VIASUS: [01:14:58] Pues a full como tal no, es un cálculo que realiza,
se realizaron de acuerdo con los tiempos… (Interpelado)
DRA. YEPES: [01:15:02] Entonces a viernes y sábado mediodía, ¿eso es o

qué?
SR. VIASUS: [01:15:05] Sí, señora, sí, es de acuerdo al tiempo de mayor

permanencia que fue determinado por parte de Obresca en sus
partícipesm, que pues fueron cuatro períodos que fue del 06 de febrero al
07 de junio, del 08 de junio al 07 de julio del 2018, del 24 de abril de 2019
al 23 de agosto y del 24 de agosto de 2019 al 23… (Interpelado)
DRA. YEPES: [01:15:26] Por eso, pero contésteme concreto, eso es parte de
un ejercicio financiero, que parte también de información del Consorcio, sí,
en el sentido de que los períodos ociosos en que estuvieron parados
también los equipos hubieran generado la rentabilidad económica como si
estuvieran alquilados.
DRA. YEPES: [01:15:58] Y los precios son los que dijo el Consorcio.
SR. VIASUS: [01:15:51] Sí, señora, así es.
DRA. YEPES: [01:15:53] Muchas gracias. Bueno, doctor Parra,

¿continuamos o tiene más preguntas?

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. PARRA: [01:16:01] Sí, Presidente, ya un momento, en la misma

dirección, doctor, en las aclaraciones que usted le otorgó a unas preguntas
del convocante, habla en las preguntas 5.5 y 5.9, entonces sobre eso hay
una, en la contabilidad de IES Ingenieros S.A.S., presenta en su
contabilidad movimientos por concepto en cantidad de $8.553 millones de
pesos, y usted hace una explicación ahí de esas obligaciones financieras y
las utiliza, quiero que usted me conteste lo siguiente: doctor, teniendo en
cuenta que esas obligaciones financieras son de IES Ingenieros S.A.S. y
que no necesariamente financian actividades del Consorcio, indique, ¿si
usted realizó algún tipo de validación contable en donde concluyera que
esas obligaciones efectivamente financiaron actividades del Consorcio?
SR. VIASUS: [01:17:18] Primero que todo, señor apoderado, las

obligaciones sí suman $8.553 millones de pesos, la pregunta, pues
digamos, esta aclaración fue enfocada también a la pregunta de si había
existido algún tipo de endeudamiento por parte del consorcio y sus
partícipes con respecto a algún endeudamiento, pues para poder ellos,
poder ejecutar las actividades al contrato.
Efectivamente, el detalle de las obligaciones es $8.553 y efectivamente

hicimos el cruce contra lo que estaba en la contabilidad de IES Ingenieros.
entre los reportes contables y los reportes contables que existían y estaban
estos registros de los $8.553 millones de IES Ingenieros, en los cuales,
digamos ellos tuvieron que apalancarse con ese valor, para poder
determinar si efectivamente esos valores fueron utilizados o fueron
ejecutados para la ejecución del contrato, pues primero, no fue una de las
preguntas que se nos identificó o se nos solicitó realizar, sino que lo que
validamos fue efectivamente que ellos tuvieron que adquirir un músculo
financiero por medio de estas obligaciones financieras para poder ejecutar
en algún momento su operación, que independientemente que haya sido
para el contrato o para otro tipo de operación.
DR. PARRA: [01:18:39] Entonces, ¿en tal evento cuál fue el valor
financiado, doctor?
SR. VIASUS: [01:18:43] El valor financiado son los $8.553 millones que
están relacionados en el cuadro, en los cuales ellos adquirieron varias
obligaciones financieras con diferentes entidades, que están allí inscritas,
como son Bancolombia, Pichincha, BBVA, Caja Social y creo que otras
entidades, que son las que estuvieron allí.

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. PARRA: [01:19:02] Pero ¿usted no pudo entonces verificar qué

actividades financiaron con esos $8.553 millones?
SR. VIASUS: [01:19:07] No, no, no, señor apoderado, porque inclusive el
tema y la pregunta pues no fue enfocada a qué teníamos que validar esos
recursos financieros con que, de igual manera, pues desde la perspectiva
contable y técnica contable pudiera revisar si efectivamente los valores que
ingresaron por esa parte se ejecutaron o se pagaron algunos, pues es un
poco difícil de poder ir a determinarlo, a delimitar desde ese punto de
vista, porque pues la masa monetaria desde ese aspecto es complejo poder
ir a determinar que efectivamente no sé, los $600 millones que se
ejecutaron, los $8.553 que se recibieron en las fechas, fueron utilizados
para esa dispersión de pagos solo para el contrato, es un trabajo adicional
que no fue dilucidado en su momento desde las preguntas iniciales.
DR. PARRA: [01:20:02] Okey, doctor. Una pregunta, ya pasando el cual es,
una pregunta que se le hizo de cuál es el costo promedio de la láminas de
acuerdo con el Cardes, usted contestó no, porque el Consorcio no contaba
con un módulo de inventario separado que permite establecer el costo
promedio de las láminas, entonces le pregunto de acuerdo a su experticia,
conforme al párrafo 13.18 de la sección 13 de la NIIF para pymes, una
entidad medirá el costo de los inventarios distintos de los tratados en el
párrafo 13.17, utilizando los métodos de primera entrada primera salida,
FIFO, o costo promedio ponderado, teniendo en cuenta lo anterior, ¿el
Consorcio, señor Perito, usted puede detectar cómo da cumplimiento a la
disposición anterior?
SR. VIASUS: [01:20:57] Esto es un tema, claro que sí, esto es un tema
contable y eso es un tema a nivel de la valoración del inventario, entonces
existen dos temas importantes acá, uno, a nivel de las NIIF existen,
primero, cómo yo costeo el inventario, el costo del inventario, esto se
realiza directamente de acuerdo al promedio ponderado, a unas entradas y
salidas o unas últimas en entrar y primeras en salir, pero qué sucede
desde el punto de vista, ellos como acá adquieren directamente el
inventario, es decir, van y compran las láminas, las láminas directamente
entran a su costo de adquisición en el costo del estado financiero,
entonces en la cuenta de costos va a encontrar todos los costos de materia
prima y ahí están las compras adquiridas, porque esto está enfocado
también a una empresa productora que haga alguna generación o
transformación de un producto.

EAAB E.S.P.
(119793)
Me explico, entonces tiene madera o tiene zapatos, entonces tienes que

comprar el cuero, cuando usted compra el cuero lo ingresa a un
inventario, cuando hace todo el proceso de transformación del cuero, le
coloca los cordones, le hace todo el proceso de embalaje y ya cuando tiene
el zapato en su parte final, todos esos costos llevan un interno, una
evaluación a nivel de la transformación y esos costos que se van
asociando, van teniendo ese proceso de transformación y se van llevando
como ese cardes, en este caso, como se compraban las láminas ya como
un producto final, pues ingresaban directamente al costo de ventas de la
cuenta A6.
DR. PARRA: [01:22:29] ¿Ese cardes lo manejaban en Excel o extrasistema?
SR. VIASUS: [01:22:32] Ellos como tal no manejaban un cardes, porque

como te digo, no tenían la obligatoriedad o no tenían el efecto de manejar
este tipo de sistemas de costos.
DR. PARRA: [01:22:45] Entonces, ¿si no manejan usted hubiese podido o

se puede determinar el costo unitario de lámina según una factura de
compra?
SR. VIASUS: [01:22:55] Claro que sí, en la factura usted va a encontrar el

costo unitario, va a encontrar el costo de ventas y las unidades que
adquirió, entonces allí está el registro de cuánto es el valor del APU
unitario por cada, en la factura.
DRA. YEPES: [01:23:10] Bueno, doctor, muchas gracias. Presidenta, no

tengo más preguntas que hacerle al doctor de Andrés Viasus.
SR. VIASUS: [01:23:19] Muchas gracias.
DRA. YEPES: [01:23:36] Le decía a la doctora Diana que, ¿si

eventualmente tiene alguna pregunta que formular al testigo?
DRA. BERNAL: [01:23:45] Pero, presidente, no tengo pregunta, muchas

gracias.
DRA. YEPES: [01:23:49] Perfecto. Entonces yo creo que con esto podemos
dar por terminada.
DR. CAMARGO: [01:23:57] Doctora.

EAAB E.S.P.
(119793)
DRA. YEPES: [01:23:27] Señor.
DR. CAMARGO: [01:23.28] Tengo una pregunta en el redirecto.
DRA. YEPES: [01:24:02] Ah, perfecto, doctor Bruno, por supuesto,

excúseme.
DR. CAMARGO: [01:24:05] Gracias. Doctor Andrés, cuando fue indagado

sobre Herminda o Hermelinda, no supe cómo era el nombre de la señora.
SR. VIASUS: [01:24:17] María Herminda, doctor.
DR. CAMARGO: [01:24:19] María Herminda, que ganaba mucha plata, hay
un punto ahí que es que, claro, la señora, creo que usted dijo que ganaba
$2.427.328 pesos y que con el factor prestacional se la incrementaba 4 o
5, pero yo lo que entiendo es que para que dé $25 en cada mes o algo así
que estaban allí, es que hay varias personas incluidas en ese, en esa celda.
SR. VIASUS: [01:24:45] Sí, señor, pues porque digamos, ella como parte
administrativa también tiene personas a cargo, en las cuales ella tenía un
equipo para poder ejecutar sus actividades, entonces pues dentro de ese
marco pues estaba el valor de los $25 millones y pues posteriormente pues
los $11 y los $12 que estaba informando el apoderado Eduardo Pardo.
DR. CAMARGO: [01:25:08] Pero es que el apoderado Parra hizo notar que
la señora Hermilinda ganaba $25 millones de pesos al mes y se dolió por
esa exageración, entonces yo quiero que usted me diga, ¿ese equipo al que
se refiere de cuántas personas puede ser?
SR. VIASUS: [01:25:24] Doctor Bruno, pues ese equipo de dos personas,
pero adicionalmente, como le explicaba también al apoderado, es que no
solo está el tema salarial allí, sino que también hay un factor prestacional
y está el factor prestacional a nivel de vacaciones, de intereses, de
cesantías, también el factor que está a nivel de seguridad social, porque
hay unos porcentajes que también se tienen que practicar allí a nivel de
seguridad social y pues todo eso ponderado a lo que conlleva a que se
genere ese valor de los $25 millones de pesos, porque pues contablemente
se tienen que hacer esas apropiaciones mensualmente.
DR. CAMARGO: [01:25:58] ¿Ese valor entonces corresponde a tres

personas, en un equipo de tres personas?

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. CAMARGO: [01:26:02] A Ermelinda más tres.
SR. VIASUS: [01:26:05] No, a ella más dos personas, o sea tres incluido
ella, mejor dicho.
DR. CAMARGO: [01:26:09] Muy amable, muchas gracias por absorber el

interrogatorio que le presentó mi contraparte, muy amable.
SR. VIASUS: [01:26:18] Okey, gracias, doctor Bruno.
DRA. YEPES: [01:26:33] Decía que, ¿si no tiene otra pregunta?
DR. PARRA: [01:26:35] Sí, sí, luego del respecto de la pregunta de segunda
ronda del doctor Bruno, yo tengo la siguiente: ¿usted pudo verificar
quiénes eran las personas que hacían parte de ese equipo, de un auxiliar,
auxiliares eran?
SR. VIASUS: [01:26:53] Doctor Eduardo, el tema es que vimos las dos
personas asociadas al proceso, inclusive vimos también los registros
contables de esos dos, de esas dos personas para poder conciliar, digamos,
el tema de los $25 millones de pesos.
DR. PARRA: [01:27:12] ¿Había cédulas e identificación de esas personas

en sus estudios, usted los pudo?
SR. VIASUS: [01:27:18] Cédulas o identificación, sí, señor, dentro, bueno,

como tal cédula no, porque en los reportes contables por temas de
información, de protección de datos, el tema es que solo aparecían los
nombres y los valores, porque pues ese es un tema sensible, el tema de la
información de cédulas o ese tipo de información adicional.
DR. PARRA: [01:27:40] ¿No aparecía entonces nóminas, prestaciones

sociales de esas personas, del equipo de Herminda?
SR. VIASUS: [01:27:47] Sí, señor, sí aparecía, pero pues la información es

confidencial, esa información a nivel de la información de las células y por
los valores que estaban allí consignados, lo que tengo es el nivel del
reporte contable, en el reporte contable cuando a usted, cuando se hace la
creación de un empleado, pues normalmente se le asigna es un código al
empleado y sobre ese código de empleado… (Interpelado)

EAAB E.S.P.
(119793)
DR. EXPÓSITO: [01:28:10]…
DR. GONZÁLEZ: [01:28:09] Doctor Expósito, tiene el audio prendido.
SR. VIASUS: [01:28:19] Entonces, bueno, tomando un momento, cuando

se crea la persona en contabilidad, se le asigna un código y sobre ese
código es que se reporta toda la información a nivel contable, entonces por
eso te decía que a nivel de esos reportes se registra con ese código y con el
nombre y con los valores que fueron indexados allí.
DR. PARRA: [01:28:39] ¿Y por qué no se le crea un código a cada persona

y no solo a Herminda, sino a las otras dos esas personas?
SR. VIASUS: [01:28:45] No, se le crea a cada uno un código independiente,

no estoy diciendo que se le haya creado un solo código a Herminda, estoy
diciendo que se le crearon los códigos respectivos por control y pues la
información a nivel de las cédulas o de la información o identificación pues
es protegida por ese lado.
DR. PARRA: [01:28:59] Pero ¿eso su estudio y lo que usted encontró solo
aparece María Herminda…
SR. VIASUS: [01:29:03] No, aparece ella y aparecen las otras dos personas.
DR. PARRA: [01:29:11] Bueno, gracias.
SR. VIASUS: [01:29:13] Bueno, señor.
DRA. YEPES: [01:29:16] Bueno, señores, si no hay ninguna otra pregunta

por parte de los miembros del Tribunal, Ministerio Público, entonces
vamos a continuar, vamos a suspender en este momento y volvemos a las
2:00 p.m.
RONALD ANDRÉS VIASUS AGUILAR

Perito experto
Elaboró: Luisa Fernanda Sepúlveda Ch.

Interrogatorio de Parte Ronald Andrés Viasus Aguilar 2021

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Interrogatorio de Parte Ronald Andrés Viasus Aguilar 2021

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Tribunal Arbitral de Obras Especiales Obresca C.A. Sucursal Colombia, IES Ingenieros S.A.

INTERROGATORIO DE LA FIRMA PERICIAL INTEGRA CONSULTORES

AUDIENCIA DEL 14.12.2021

DRA. YEPES: [00:01:11] Entonces, a continuación, el Tribunal continuará

SR. VIASUS: [00:01:41] Claro que sí, Doctora, mi nombre es Ronald

DRA. YEPES: [00:01:47] Me la regala, por favor.

SR. VIASUS: [00:01:48]… 59.387.

DRA. YEPES: [00:01:51] No, discúlpame, me la repita.

SR. VIASUS: [00:01:55] 79.959.387

DR. GONZÁLEZ: [00:02:10] 79.959.387, perfecto.

DR. EXPÓSITO: [00:02:16] Listo, perfecto.

DRA. YEPES: [00:02:55] Bueno, no sé si podemos empezar, aun cuando ya

SR. VIASUS: [00:04:01] Doctora, qué pena, el número de la cédula está

DRA. YEPES: [00:04:04] ¿Cuál es? Discúlpeme.

Cámara de Comercio de Bogotá, Centro de Arbitraje y Conciliación 1

SR. VIASUS: [00:04:05] 79.959.387.

DRA. YEPES: [00:04:08] Volvemos a empezar, por favor, discúlpeme, señor

SR. VIASUS: [00:04:38] Sí, juro.

SR. VIASUS: [00:04:55] Sí, juro.

DRA. YEPES: [00:04:55] Perfecto. En estos términos le reitero que la falta

DRA. YEPES: [00:06:08] No le están escuchando, me excusa. Listo,

SR. VIASUS: [00:07:59] Ok. Sí señor, yo soy contador público titulado en

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llegado hasta los roles de gerencia y senior manager, de auditoría, en los

DRA. YEPES: [00:09:09] Correcto. Puede informar al Tribunal, ¿si tiene, si

DRA. YEPES: [00:09:29] ¿Y ha sido designado perito para alguna de las

DRA. YEPES: [00:09:37] Bueno. Cuéntenos, ¿cuál fue la metodología

SR. VIASUS: [00:09:44] Okey. La metodología fue inicialmente, hicimos

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Si nosotros teníamos o que tuvimos algunas dudas o inquietudes con

Posteriormente, pues también nos fueron suministrados los estados

De otro lado, pues también lo que nosotros hicimos fue, posteriormente

DR. GONZÁLEZ: [00:11:56] Perdón. Cuando usted dice ellos, ¿a quién se

SR. VIASUS: [00:12:00] Okey. Ellos digo yo a nivel de los consorcios y de

DRA. YEPES: [00:12:29] O sea, ¿usted nunca se reunió con el Acueducto,

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ejecución del contrato fue realizada directamente por parte de Obresca y

DRA. YEPES: [00:12:51] Bueno. Acá le correspondería entonces el

DR. CAMARGO: [00:13:14] Primero decirle al doctor Andrés y al doctor

DR. CAMARGO: [00:14:20] Sí, claro, doctor Andrés. El doctor Parra y

DR. CAMARGO: [00:14:48] No tengo más preguntas, señora Presidente.

DRA. YEPES: [00:14:51] Correcto, doctor Camargo, doctor Parra.

DR. PARRA: [00:14:57] Gracias, Presidente. Señor perito, necesito que

SR. VIASUS: [00:15:12] Sí, señor.

DR. PARRA: [00:15:15] Respecto al dictamen y las aclaraciones a la

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SR. VIASUS: [00:16:25] Pues acá cuando hablamos de temas de períodos

SR. VIASUS: [00:17:15] Sí, señor, claro que sí.

DR. PARRA: [00:17:21] Entonces, ¿para el caso del balance del 08 de

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Nosotros qué tomamos en consideración, nosotros tomamos en

Su apreciación con respecto a los $203 millones de pesos o los $213.091.

No podemos tomar en consideración de que ese saldo anterior es el

DR. PARRA: [00:19:54] Vamos entonces, por favor, a la respuesta que

SR. VIASUS: [00:20:12] Sí, señor.

DR. PARRA: [00:20:15] Hay un cuadro, dice Consorcio Proyectos Civiles

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ingreso recaudar o se puede recuperar ese ingreso o esa prestación del

SR. VIASUS: [00:23:08] Sí, señor.

DR. PARRA: [00:23:10] De acuerdo con sus cálculos, doctor, y lo requerido

SR. VIASUS: [00:23:52] Sí, señor, en la eventualidad de que se diera o se

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se utilizó para determinar los intereses, es que se presenta esa diferencia