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THE GLOBAL CONVERSATION (/PROGRAMAS/GLOBALCONVERSATION)

Harari: "Por primera vez en la historia, los ricos serán una

especie diferente a los pobres"
Por Gabor Kiss (https://twitter.com/euronews)  •  última actualización: 15/05/2019

TAMAÑO DE TEXTO
Es uno de los pensadores más in uyentes de nuestro tiempo. Los jefes de Estado y los
líderes de las mayores empresas del mundo siempre están dispuestos a escucharle. Aa (#) Aa (#)
Yuval Noah Harari es un historiador israelí de 43 años, profesor de la Universidad
Hebrea de Jerusalén y autor de éxitos internacionales como Sapiens, Homo Deus, o 21 lecciones para el
siglo XXI. Hablamos con él después de una de sus conferencias en Budapest.
Gábor Kiss, Euronews: "Señor Harari, gracias por acompañarnos en The Global Conversation.
¡Empecemos con una apuesta! Se acercan las elecciones al Parlamento Europeo
(https://es.euronews.com/2019/03/04/video-como-funciona-el-sistema-de-votacion-a-las-elecciones-
europeas-de-2019) y el futuro de la Unión Europea está en el centro de los debates. ¿Cuánto apostaría a
que dentro de 15 años seguirá existiendo una Unión Europea?"

Yuval Noah Harari: "No lo sé. Como historiador lo que sí sé es que no se puede predecir el futuro de esas
cosas. A menudo suceden las cosas más inesperadas. Eso es lo único seguro de la historia. Pocos meses
antes de las revoluciones de 1989 en Europa del Este, nadie lo esperaba. 5 años antes parecía ciencia
cción. Sucede igual con el futuro de la Unión Europea: no se puede predecir. Espero que los votantes
tomen las decisiones correctas y que mantengan la Unión Europea porque es esencial, no sólo para la paz
de Europa, sino que la prosperidad de Europa es esencial para la paz y para la prosperidad del
mundo entero."

Gábor Kiss: "En sus libros usted enfatiza que a los desafíos globales sólo se les puede hacer frente con
cooperación, pero ahora mismo parece que la cooperación es difícil en todo el mundo. El nacionalismo se
ha fortalecido en toda Europa (https://es.euronews.com/2019/05/03/la-lucha-de-la-derecha-europea-ante-
el-auge-del-populismo). ¿Por qué cree que se ha popularizado y cuál debería ser la respuesta?"

Yuval Noah Harari: "La gente debería darse cuenta de que la humanidad ahora se enfrenta a tres
amenazas existenciales que no se pueden resolver a nivel nacional, sino a nivel global. Estas amenazas
son: la guerra nuclear (https://es.euronews.com/2019/05/12/pompeo-airea-desacuerdos-con-rusia-antes-
de-su-cita-con-putin), el cambio climático (https://es.euronews.com/2019/05/13/europa-clama-contra-el-
cambio-climatico) y la desorganización tecnológica, especialmente el auge de la Inteligencia Arti cial
 ca b o c at co) y a deso ga ac ó tec o óg ca, espec a e te e auge de a te ge c a t c a
(https://es.euronews.com/2019/04/03/por-que-es-tan-importante-la-inversion-en-inteligencia-arti cial-
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para-los-paises-europeo) y la bioingeniería. La Inteligencia Arti cial y la biotecnología pueden destruir lo
que signi ca el ser humano. La única forma de tratar este tema es la cooperación global. Si comenzamos
una carrera armamentista en la Inteligencia Arti cial o en la genética, esto garantiza la destrucción de la
humanidad. Da igual quién gane esta carrera, la humanidad será la perdedora."

Gábor Kiss: "¿El pensamiento binario puede ser tan peligroso como el nacionalismo?"

Yuval Noah Harari: "El nacionalismo tiene un lado bueno y uno malo. El nacionalismo ha sido uno de los
acontecimientos más positivos de la historia de la humanidad, pero también tiene un lado peligroso. El
lado positivo del nacionalismo es que permite que millones de extranjeros se cuiden y cooperen entre
ellos. El otro lado, el lado malo del nacionalismo, es el odio a los extranjeros. Creo que esta no es la
esencia del nacionalismo. Parte de los problemas que vemos hoy en ciertas partes del mundo es que, en
lugar de concentrarnos en amar a nuestros compatriotas, hay gente que se concentra en odiar a los
extranjeros. Hay personas que a menudo pueden ser corruptas, que se llevan el dinero del sistema
sanitario, que realmente no promueven los intereses de sus conciudadanos. Pero luego se presentan
como muy buenos patriotas. ¿Por qué? Porque odian a los extranjeros".

Gábor Kiss: "Mucha gente solo desea reforzar sus creencias y su opinión en lugar de leer noticias creíbles.
¿Cómo podemos volver al camino de la discusión racional cuando algunos líderes evitan dar respuestas
signi cativas señalando a chivos expiatorios como George Soros, Fetullah Gulen o los liberales?"

Yuval Noah Harari: "No es un truco nuevo, siempre ha sido así. Lo que es nuevo es que ahora tenemos
estas nuevas e inmensamente poderosas tecnologías para secuestrar y abusar de la atención humana. El
problema al que nos enfrentamos ahora es que la tecnología está superando nuestras debilidades. Ahora
hay poderosas técnicas que pueden identi car nuestras debilidades, lo que ya sientes, lo que ya
odias...y captar nuestra atención presionando estos botones emocionales. Una de las razones por las
que necesitamos regular estas peligrosas tecnologías es para evitar que los humanos sean hackeados,
explotados…para que no se abuse de la atención humana."

Gábor Kiss: “¿No teme que las dictaduras 'orwellianas' hagan un mal uso de los datos?”

Yuval Noah Harari: "Tengo mucho miedo. Creo que ahora la tecnología permite crear regímenes
mucho más totalitarios que cualquier otro que hayamos visto en la historia de la humanidad.
Incluso más extremos de lo que George Orwell se imaginaba, porque Orwell imaginó una situación en la
que hay un régimen totalitario que te vigila todo el tiempo, pero sólo en el mundo exterior: qué haces,
adónde vas, a quién te encuentras, qué dices...Ahora no solo tenemos tecnologías para monitorear a la
gente las 24 horas del día, a toda la población, sino que incluso se puede saber lo que está sucediendo
dentro de sus cuerpos con sensores biométricos y con la combinación de la Inteligencia Arti cial y la
biotecnología. Ya existen escuelas en China, por ejemplo, donde los estudiantes llevan brazaletes
biométricos. Dicen que los usan con nes educativos. El maestro sabe si te quedas dormido, si te aburres,
si tienes di cultades... Pero esa misma tecnología se puede utilizar con nes políticos. Lo que vimos en el
siglo XX con Stalin, Hitler o Mao no será nada comparado con este tipo de máquinas que ya han
empezado a construirse."

Gábor Kiss: "¿A qué clase de peligros nos enfrentamos si existe una élite que incluso puede permitirse
prolongar la vida y oprimir a las masas inútiles?"

Yuval Noah Harari: "Si no utilizamos correctamente las nuevas tecnologías, el resultado es el que usted
describe. La biotecnología se utilizará para convertir a una pequeña élite en un estatus sobrehumano,
donde la mayoría de la gente se queda muy atrás. Por primera vez en la historia, los ricos serán una
especie diferente a los pobres. Es la mayor desigualdad de la historia. Desaparecerán muchos puestos
de trabajo, pero surgirán otros nuevos. El problema realmente importante no será la ausencia absoluta de
puestos de trabajo, el gran problema será la reconversión profesional de las personas. La gente tiene que
cambiar de trabajo una y otra vez para seguir aprendiendo durante toda su vida. En la actualidad, el
sistema educativo no nos prepara para eso."

Gábor Kiss: "Por último unas preguntas personales. Como ciudadano israelí, ¿cómo le in uye en su
pensamiento estar escuchando constantemente el ruido de los bombardeos y las sirenas?"

Yuval Noah Harari: "No lo escucho constantemente, sucede de vez en cuando. La situación en Gaza es
realmente terrible para la gente que vive allí, pero en Israel la mayoría de las personas viven la mayor
parte del tiempo una vida muy normal. Ciertamente in uye en mi forma de pensar. Creo que soy mucho
menos ingenuo respecto a muchos de estos acontecimientos. Si viviera en San Francisco, California,
fácilmente podría tener una visión de color de rosa y pensar: 'oh sí, la tecnología es maravillosa, está
haciendo muchas cosas maravillosas por la humanidad'. Si vives en Israel, te das cuenta de que la
humanidad tiene muchos lados oscuros."
 Yuval Noah Harari
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Last week's conversation between Yuval and Mark

Zuckerberg:
* Full transcript now available on bit.ly/YNH-Zuck-trans…
* Full video now available on YouTube: bit.ly/YNH-Zuckerberg

- YNH Team

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8:32 AM · May 3, 2019

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Conversación entre Yuval y Mark Zuckerberg

Gábor Kiss: "Cada año realiza un retiro para meditar, ¿cómo puede encontrar después el camino de vuelta
a su vida cotidiana?"

Yuval Noah Harari: "Todo va muy deprisa: las tecnologías, la política...Ahora es más importante que nunca
tomarse un tiempo libre, desconectar por completo para tener tiempo de conocerse a uno mismo, de
re exionar profundamente sobre estos temas. No tenemos tiempo para nada y tenemos que tomar las
decisiones más importantes en la historia de la humanidad los próximos años. Ahora tenemos poderes
divinos de creación y destrucción y son los humanos, no los dioses, los que tienen que decidir qué hacer
con ellos. Una de mis preocupaciones cuando me reúno con estas personas importantes - recientemente
me reuní con el director de Facebook, Mark Zuckerberg y con el canciller austriaco Sebastian Kurz - es que
estos líderes no tienen tiempo. No tienen tiempo para sentarse, relajarse y pensar las cosas
profundamente porque están todo el tiempo corriendo para resolver diferentes crisis."

Yuval Noah Harari

@harari_yuval

Honored to have sat down with Austria's Chancellor

@sebastiankurz for a conversation on the future of Europe, in
Vienna last week. Having open discussions across the political
spectrum is essential to breaking out of our echo-chambers.

Yuval Noah Harari & Chancellor Sebastian Kurz in Con…

Watch Yuval Noah Harari and Austria's Chancellor,
Sebastian Kurz, present their thoughts on the future of…
youtube.com

12:46 PM · May 13, 2019

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Me he reunido con el Canciller de Australia @sebastiankurz para conversar sobre el

futuro de Europa
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