buenas noches esto es zona franca yo soy daniel pacheco

gustavo enrique malo fernández es el actual magistrado de la corte suprema de justicia y fue
elegido en el 2014 para ponerse la toga de la institución que imparte justicia en colombia al más
alto nivel y fue elegido en principio hasta el año 2020

gustavo malo es el primer magistrado en la historia de esa corte que es investigado por solicitud de
sus mismos colegas mientras sigue ostentando su mismo cargo

gustavo malo es el magistrado que tiene a su cargo desde el 2014 la investigación por parapolítica
contra el segundo senador más votado de colombia musa besaile

gustavo malo ha sido mencionado por musa besaile que ya confesó que pagó un soborno de dos
mil millones de pesos para que frenaran la investigación en la corte en su contra y por gustavo
moreno el ex fiscal anticorrupción quien confesó que le cobro a musa besaile para evitar que la
corte suprema le dictará orden de captura como la ficha de un entramado de corrupción judicial que
cobraba congresistas a cambio de congelar investigaciones en su contra

a Gustavo malo hay que respetarles su presunción de inocencia, pero contra gustavo malo hay
suficientes o demasiados indicios declaraciones de personas directamente involucradas en este
caso de sobornos que lo vinculan al cartel de la toga, como para que entienda que mantenerse en
la corte suprema- daña la credibilidad de toda esa institución

no importa que gustavo malo no tenga vergüenza que no tenga amor propio si gustavo mal o tuviera
amor por lo que hace por la justicia por las instituciones que representa como magistrado
entendería que debe renunciar debe irse.

este que ven aquí atrás no es Gustavo malo es francisco ricaurte ex magistrado de la corte suprema
de justicia también involucrado en el cartel de la toga

Ricaurte fue capturado hoy fue capturado, hoy por la fiscalía fue capturado con la misma evidencia
que tiene a malo en entredicho y que llevó en un acto sin precedentes a que muchos de sus
colegas le pidieran a malo que renunciara para defenderse por fuera de la corte

Gustavo malo declinó esa invitación se quedó en la corte suprema- amarrado y aquí especuló un
poco pero se quedó en la corte porque como es magistrado y tiene fuero está protegido de
cualquier investigación hasta que el congreso de la república decida quitarle ese fuero esa
protección especial específicamente la comisión de acusaciones de la cámara de representantes
también conocida como la comisión de absoluciones de la cámara porque en general absuelve a
todo el mundo especialmente a las personas que también tienen la función de juzgarlos a ellos, a
los congresistas como es el caso de los magistrados de la corte suprema como es el caso de malo,
es decir, malo es malo porque no quiere terminar como Ricaurte

Daniel
Ivan cancino es penalista es profesor de derecho de la sergio arboleda es columnista del portal los
irreverentes pero es el único columnista de este portal que no es uribista es vargas de vista

Ivan
si soy mal galeristas no de corriente política tanto si no lo conozco de hace mucho tiempo sé lo
importante que es una persona como él para el país y además pues la obra de su parte en el
gobierno es la rescatable de lo muy poco que hay que rescatar en el gobierno santos así que si te
ngo esa causa y defiendo por supuesto la causa de germán vargas ayer

Daniel
Guillermo rodríguez es también abogado es columnista de publimetro tiene la firma de guillermo
rodríguez abogados y defina si usted políticamente si miras el valor guillermo
Guillermo
muchas gracias daniel por la invitación bueno yo creo en la seguridad creo en la seguridad no
solamente con un valor jurídico y esencial de toda sociedad no sólo la seguridad como tanto la
seguridad pública sino la seguridad jurídica creo en la confianza inversionista creo en una serie de
valores que que vimos en los ocho años de gobierno de álvaro uribe

le faltó la
cohesión social del ser desde luego

Daniel
usted fue defensor de álvaro uribe en argel en censos que

Guille
tuve efectivamente
en el proceso que se dio para evitar la enajenación de esa gente ahí pues hemos representado al
ex presidente con mucha verticalidad y vehemencia

Daniel
y a veces me
parece estarlo escuchando el mismo
expresidente a través de su crítica
antes gracias no obviamente eso es un
piropo

Dani
hoy se está moviendo se está moviendo el tema de lo que ya se está llamando el cartel de la y
parece ser un cartel porque tiene toda una conspiración una presunta conspiración entre
magistrados de la corte suprema de justicia esto es muy triste hay cuatro ex presidentes de la corte
suprema de justicia que están involucrados en esto es a ver como para darle magnitud precedentes
a lo que está pasando ahora iván

Contexto hostorico

Ivan
si mire a la corte suprema de justicia antes de la reforma del 91 tuvo incluso a épocas muy
brillantes la corte de oro entre el 60 y el 70 en la corte de la década de los 80 que tristemente murió
por la toma del m-19 en palacio de justicia y la reforma del 91 curiosamente lo que causa es como
una renovación que muchas veces tomó a la ligera es decir ya no había esos prohombres llegando
a la corte suprema de justicia o al consejo de estado a la corte constitucional sino que los requisitos
cada vez se fueron mermando y las aspiraciones de los grandes juristas a los que uno hacía
referencia les interesaba cada vez menos llegar ahora yo sí quiero ser muy claro en estos
momentos en las cortes hay grandes hombres absolutamente pulcros y yo creo que uno no puede
contaminar porque hay una frase que yo quiero traer a colación lo peor de los malos es hacernos
dudar de los buenos aquí yo no creo que sea un tema de dudar de todas las decisiones de dudar de
todos los funcionarios yo creo que hay que concentrar las en los malos judicial izar los sacar esa
hierba mala pero también ver las flores y el sol que hay en el jardín de la justicia que aunque a
veces difícil el mensaje que tenemos que dar los profesores los académicos a los alumnos al país
es que en la justicia hay que creer pero eliminar toda esa hierba mala que hay y castigar la severa
mí y

Dani
por eso yo decía al principio que a gustavo gusta o malo es malo no porque haya sido mal o porque
haya participado una red de sobornos eso no está establecido judicialmente pero hay suficientes
indicios para que su decisión de quedarse dentro de la corte suprema- sea una decisión que pone
sus intereses primero que los de la corte suprema a esto había sucedido antes en alguna
medida similar en colombia

Guille
desde luego una fractura muy amplia en el gobierno pasado entre las altas cortes y el gobierno
nacional cuando estaba como jefe del gobierno el ex presidente álvaro uribe esto se dio por unas
similitudes no solo de corrupción y politiquería sino por algunos dogmas ideología e ideología
política que estaba al interior de la corte pero pues aclaró y mencionó que la corte suprema durante
muchos años como lo decía el doctor cancino gozó de un gran prestigio y reputación antes era
mucho más importante ser presidente de la corte suprema de justicia que el presidente
de la república

ese cambió con con su dueña fue fatal ahora la presidencia se turna cada año y entonces es como i
fuera un premio obtener un pasaporte diplomático ante los presidentes duraban más tiempo y el
presidente de la corte era el prohombre el que tenía uno de referente como abogado eso hoy se
aprende luego a explicarnos a ver para los mortales no abogados que cuál es la facultad que que le
da la presidencia de la corte suprema- qué poder tiene y por qué
es un reconocido puesto

primero hace parte de todas las decisiones de política criminal y el consejo de política criminal es
decir se sienta con el fiscal con el ministro de justicia con los presidentes de las otras cortes tiene
representación internacional lleva la voz administrativa y entre comillas de políticas públicas en
materia de derecho y es digamos la imagen pública el que debería ser vocero de los demás
magistrados y le quita un poco la carga jurídica para tener esa representación ahora al turnarse
cada año eso es una opinión muy personal pues también ha perdido un poco esa mística y esa
magia del prohombre es que el presidente de la corte doctor guillermo era el hombre más
importante y el más respetado como alfonso chan y hay muchos otros es decir

por ejemplo a los inicios de la era republicana de colombia era muy importante es el presidente de
la corte esclava lo va a mencionar un ex presidente de colombia salió de ser ex presidente de
colombia y fue presidente posteriormente de la corte suprema de justicia josé ignacio de márquez a
los inicios de la de la era republicana que lo lleva a una medalla muy importancia y es el triste ya
existe un premio en su nombre y express más es más es esa persona ese prohombre conservador
que tiene un un homenaje muy grande dentro del mismo palacio justicia el spa ya yo me gustasu
buzek de cuerpo entero en la corte ahora la ideología la ideología que está en las altas cortes viene
de muchos años atrás si usted recuerda cuando hubo esa ruptura entre el gobierno nacional y las
altas cortes se dio justo en el proceso de paz que lideró el gobierno de Álvaro uribe cuando se
desmovilizaron las autodefensas unidas de colombia recuerde usted que la ruptura se dio porque a
los paramilitares no se les quiso aplicar el delito político de sedición recuerde usted que era una
solicitud que se estaba haciendo y ahí hubo esa ruptura que fue jurídica para la corte pero
realmente tenía en el fondo un sesgo político
claro se está hablando de cuando en medio del proceso con los paramilitares se discutió si el
paramilitarismo era un delito político y si de alguna forma de su podía ser amnistía hablé algunos de
los delitos que habían cometido

para quienes estaban en su momento únicamente en curso en delitos como la sedición una manera
o una forma de sustituir el estado para brindar seguridad de

no de lesa humanidad en ciencia natural y

XXXXXXXX

Dani
aquí usted toca como uno de temas claves y son parte de por qué era interesante tenerlo acá
porque uno de los riesgos que hay en esta investigación de corrupción a la que ya es de la que ya
entraremos a hablar en la corte suprema de justicia es que se empiece a volver el espejo retrovisor
y hablar de la corte suprema de justicia que puso en la cárcel a cerca del 30 por ciento del congreso
por parapolítica

Guille
ya los a los miembros del gobierno de álvaro uribe

apreté el diego palacio

bernardo moreno
maría del pilar hurtado
jorge noguera y
andrés felipe arias
creo que se tal vez se me quedan algunos ahí pero estos son todos políticos uribistas funcionarios
del gobierno de álvaro uribe el uribismo lo ha dicho que fueron juzgados y condenados por esa
corte y que ahora me imagino esta crisis de la corte se va a utilizar o se va a traer a
cuento para decir ojo esa corte estaba politizada de ser una corte podrida usted ahí como está
parado

Ivan
no yo difiero por eso digo que uno no puede satanizar todas las decisiones y hay que hacer un
recorderis la corte que está ahora no es la corte de esa época sin que yo vaya a desconocer que de
pronto puede haber algún eco de lo que está pasando ahora en algunos magistrados antiguos pero
no se puede utilizar jurídicamente ese argumento políticamente seguramente ese era válido y lo
utilizarán pero la gente tiene que tener claro que los magistrados que tomaron decisiones en su
momento son diferentes a que hay decisiones que se tomarán en su momento que yo no comparto
que consideró que el nuevo delito o en el caso de andrés felipe arias es un tema de debate jurídico
y que puede llegar a tener un contenido político pero no se puede mezclar algunas decisiones que
tengan ese componente con un tema de corrupción y de desconocimiento de sentencias por temas
de corrupción

dice
usted guillermo era otra corte distintas nueces

Guille
yo difiero mucho de la posición del doctor cansino con todo respeto tendrás un lógico ahora respeto
ahora lo menciono porque desde luego uno no puede decir que toda la corte tiene un tiene un corte
malintencionado sesgado corrupto porque eso sería muy torticero hacer una afirmación de esa
naturaleza pero si debo manifestar que desde luego no se puede decir que son los mismos con las
mismas pero si tienen la misma línea y muchos en la misma orientación con la misma ideología

si ahora está diciendo que son de izquierdas

no no estoy diciendo eso es probable que los haya de eso no eso tampoco la llamada democracia
se nutre de varias ideologías pero en un operador judicial y una corporación que jurídica que
administra justicia debe estar lejos de cualquier ideología política y lamentablemente se ha
denotado en muchos casos que ha reinado allí la politización y la ideología política para muchos
casos de naturaleza netamente jurídica donde ha reinado por su ausencia la objetividad jurídica
ahora si yo le digo a usted porque hago esta afirmación porque el mecanismo de elección de los
miembros de la corte suprema de justicia no es un mecanismo idóneo es un mecanismo por los
guardias adaptación como mecanismo de elección de los niños pues es los mismos con las
mismas y

aunque la cooptación también

funcionaba antes del 91

pero pero ahí

hay una falla porque es que por listas
del consejo no ya la cuenta personal es
cuando se eligen ellos mismos y listas
vienen los vallados todavía para allá
porque ese es el tema de la reforma yo
quiero que entendamos

hoy está durmiendo en un calabozo francisco Ricaurte expresidente de la corte suprema de justicia
eso alguna vez había pasado en este país

no no recuerdo que haya algún miembro de la corte sobre maxwell detenido o no estará ni siquiera
del tema de boca de un testigo de la manera como está no

no está condenado por supuesto este es un proceso que avanza él fue capturado
porque sus delitos fueron cometidos presuntamente luego de que abandonara la corte suprema de
justicia es decir no lo cubrirá este fuero allá en esa audiencia estuvo juan carlos giraldo el periodista
judicial del noticiero de red más desde los juzgados de paloquemao

danielle buenas noches pues fue una jornada larga que todavía continúa esta hora aquí en el
juzgado de paloquemao en donde imputaron cargos al ex magistrado francisco recaudó cuatro
cargos que no acepto y de los cuales se declaró inocente la fiscalía ha dicho que francisco ricaurte
lideraba una empresa criminal de la que hicieron parte también otros magistrados y ex magistrados
entre esos de unidas gustos y que por lo menos en cinco casos pidieron más de veinte mil millones
de pesos en sobornos para amañar procesos e incluso hablan de que en el proceso de musa
besaile solamente a el magistrado francisco ricaurte ex magistrado francés por el caute presidio
más de 1.830 millones de pesos de los dos mil millones que habrían entregado musa besaile a
ricarte y luis gustavo moreno quien sería la persona que le pidió pues este dinero a cambio de
frenar su captura por parapolítica que iba a ser ordenada por la corte suprema de justicia en estos
momentos continuará la audiencia sobre las diez de la noche y en donde se definirá si francisco
ricaurte es enviado o no es enviado a la cárcel por estos hechos- de los cuales
es acusado
gracias chicos por esa aclaración entonces a ver todavía no es claro que este sea uno de momento
tristemente histórico porque no se sabe si el juez va a aceptar la orden de captura o de ano pero la
captura ya está el adelantado que vaya a dormir esta noche en el juzgado estamos pendientes del
lavado y la decisión seguramente no se
tomará hoy eso no la defensa tendrá que
pedir un tiempo para contestar otro día
entonces por supuesto un día triste
definitivamente y triste

independientemente de lo que resulte de la justicia no más que haya tres o cuatro testigos diciendo
que hubo feria para el doctor y para mí que tenemos muchos defectos pero que le digamos con
memorial y tos pues es muy triste ver que había colegas que litigan con la billetera y eso sí esta
megacausa que tenemos que sancionar y de lo que sí me siento orgulloso es precisamente que a
uno le pueden criticar sus clientes su vehemencia pero nunca se puede decir que no criticamos es
con la fortaleza de un memorial y a eso es a lo que tenemos que volver esto tiene que servir para
que la juventud se dé cuenta que el modelo a seguir para volver a la ética recoja rescatar la justicia
no es tanto meter a la gente a la cárcel sino recordar que las ideas y los escríticos y la verbalidad
jurídica con inteligencia lo que tiene que premiar

que muchos
estudios penalista esas palabras llevas
besos es que

se ha perdido mucho la argumentación jurídica y si usted examina en muchos de los casos en los
que se está haciendo mención y en los que éstas son como acervo probatorio en este gran
escándalo lamentablemente usted examinan muy seguramente vamos a no vamos a encontrar
grandes argumentos sino lo que dijo el doctor cansino es donde se impuso más el poder económico
que el poder jurídico

Dani
a propósito aquí estaba viendo un tweet de andrés barreto que recuerda las
palabras de nilson pinilla otro expresidente de la corte que dice que gustavo malo era además de
piensa el mala persona un monigote de ricaurte en los llamo también un abogado bien
regular y pto yo quiero que ustedes nos ayuden a entender aquí cómo funciona este entramado de
corrupción esto no es fácil hemos hablado de tantos entramados de corrupción en los últimos
meses en colombia que involucran proyectos de infraestructura empresas extranjeras y ahora
este caso de corrupción en la rama judicial y a ver si esto ayuda de alguna forma a entender cómo
es que se transaban los dineros cómo es que funcionaban los intereses en este caso del cartel de
la toga

a ver entonces aquí hay básicamente tres instituciones trece ámbitos en juego está la corte
suprema de justicia que es la encargada de juzgar por los delitos penales a todos los congresistas
senadores y representantes a la cámara y hay unos abogados que representan a esos congresistas
todos tienen derecho a la defensa frente a la corte suprema de justicia así la corte suprema es la
que los investiga y no la fiscalía porque ellos tienen lo que se llama el fuero legislativo

los investigue y los webs que es una de las críticas que tiene legítimamente el uribismo puro y por
ejemplo que frente a los condenados no hubo segunda instancia con el caso de andrés felipe arias

maría del pilar sabas pretel bueno hay una serie de anomalías que sería muy bueno que eso se
revisara creo y considero que este escándalo tiene que ser el abrebocas para pensar en un gran
constituyente por la justicia yo sé que el tema de la constituyente a muchas personas les genera
urticaria
entonces

ya está claro que hay estos tres ámbitos en los que funcionaba este intercambio del corrupto del
cártel de la toga me gusta ese nombre y entonces ahora tenemos lo de personajes en el 2012 el
2012 es un año particular porque miren donde estaban todos nuestros protagonistas acá entonces
en la corte suprema de justicia en el 2012 estuvieron como magistrados

francisco Ricaurte
leonidas bustos buscado malo y
camilo tarquino

son los tres ex presidentes de

los cuatro ex presidentes de la corte
suprema que están hoy bajo duda por
haber recibido dinero a cambio de frenar
los procesos que tenían congresistas
como hernán andrade musa besaile y luis
alfredo ramos esos tres senadores por
ejemplo son algunos de los que se dice pagaron plata a través de quien a través de su
representante en ese caso su representante era luis gustavo moreno el que fue luego fiscal
anticorrupción así funciona esta trinca digamos corrupta los congresistas eran abordados por
moreno quien les decía o ustedes me contratan a mí o yo ya sé porque tengo mis amigos en la
corte a leonidas bustos que los van a meter a la cárcel o les frenó el proceso si ustedes me pagan a
mí que yo luego le pago a ellos así les frenó los procesos ay me faltan le falta algo como para
completar el círculo tal vez pues

Guille
quizás en el futuro se van a abrir muchas más bocanadas de este gran escándalo yo considero que
este es apenas un abrebocas y este sp apenas el lápiz y de lo que puede llegar a venir estos son
casos que son desde luego de connotación pública delicados serios pero yo simplemente quiero
dejar abierta la posibilidad a que pensemos que cuántas extradiciones estaban en esos despachos
cuántas extradiciones se pudo haber evitado o se evitaron dentro de esos despachos y que
posiblemente ese corte suprema se frenará

Daniel
usted dice Guillermo que hay que falta el circulito de los
narcos
y como para hacerlo para la gente los
extraditables es la corte suprema de
justicia

ivan

además es muy raro el tema de que hayan quitado visas por un tema que solo fuera interno cuál sé
cuál es el interés de eeuu en cancelar las visas en preguntar en meterse en estos temas si no hay
algo más que tema que sea solamente del fuero interno luego si deja deja como mucho que pensar
e indagar qué pasa frente a esas situaciones pero yo vuelvo ir y recalcó el mensaje todas para la
ciudadanía tiene que ser que entienda que estos son casos aislados yo lo considero muy aislado y
que al interior de las cortes y de la fiscalidad hay mucha corrupción muy fuerte pero la mayoría de
funcionalización personas que se levantan todos los días a ejercer honradamente su función y
administrar justicia con aciertos y errores como
todo

gullie
desde luego no se puede llegar a afirmar que por unas personas según los funcionarios en la rama
judicial se puede entrar a catalogar que todos son corruptos y serían un exabrupto

Daniel
Antes antes de irme a la pausa para ponerle color a cómo funcionaba esto lo dijo de una forma con
una narración muy auténtica el senador musa besaile se lo dijo a vicky dávila en la w y así narró
cómo era esta trinca de corrupción

Vicky
yo le diría senador besaile que es muy valiente de su parte contar esto y que es muy importante
para el país que usted nos cuente ese detalle.

entonces él toma su teléfono y que empieza a ocurrir

Besaile
me invitó a una reunión pero magistrado francisco ricaute en su apartamento para la época
posterior a ella a la reunión del lanzamiento del libro

empezamos a hablar de temas varios entre estos temas me aconseja y me sugiere que contraté
como abogado de mi proceso al doctor gustavo moreno

Vicky
es francisco ricaurte el que le dice que contraté ha gustado moreno?
sí señor

Vicky
en su apartamento?

Besaile
entre temas que hablamos de generalidades me recomienda que contrate al doctor gustavo moreno

Vicky
quien más estaba en la reunión senador?

besaile
no solamente nosotros

es francisco ricaurte aquí cuando ya estaba afuera de la corte suprema el que me dice que contraté
luis Gustavo moreno , luís gustado moreno luego fue y si es bueno no quiero decir que lo extorsionó
le pidió un soborno a musa besaile un soborno que luego de una negociación bajó de seis mil
millones de pesos a dos mil millones de pesos

cuando regresemos de comerciales las propuestas que hay para solucionar para hacerle frente a
este cartel de la toga ya regresamos

guillermo
que aportan los abogados yo creo que

Guille
las facultades de derecho tiene que ampliarse más en los pensum las posibilidades de el mayor
énfasis en la ética y las buenas costumbres se vale se debe enseñar el respeto a veces es es
complicado porque eso viene desde la cuna pero pienso que si en las facultades de derecho los
abogados que tenemos una un fin social en la sociedad y la necesidad de equilibrar las cargas
adversas que hay a los más desfavorecidos y a los más débiles pues es menester de que se
amplíen los pensum en ética en que los estatutos de los abogados sean más rígidos que se enseñe
más el respeto desde el ejercicio decoroso de la profesión y pienso que eso es un menester que
hay que hacerlo ahora frente a lo que se había dicho el doctor cansino quiere ser refirió a los
intereses de dejar de eeuu frente a esto quiero llamar la atención en lo siguiente el escándalo de la
corrupción o de lo que se llama hoy el cartel de las TOGAS nace semana y media después semana
y media después después de que el gobierno de los eeuu el embajador de los estados unidos en
colombia envía una carta nota de protesta al gobierno colombiano a la corte suprema de justicia a la
energía de la fiscalía general de la nación por la no extradición y de puesta en libertad de un
ciudadano colombiano militante de las farc solicitaban extradición por narcotráfico y secuestro de
american

permítame yo le digo esa libertad que dio la corte suprema se dio por ex oficio se dio por oficio de
la corte fue a oficios o en la libertad oficios a meses anteriores había negado un habeas corpus
sobre esa misma persona obviamente para eeuu si éste si aquí no hubiera trabajado estados
unidos, la dea y las demás agencias de inteligencia de los estados iones este asunto sería otro
asunto que se quedaría muerto

dani
aquí en zona franca contamos de una buena fuente que nos dijo que había órdenes de extradición
pendientes y que se las habían mostrado al gobierno colombiano la fiscalía colombiana sobre en
ese momento los tres ex presidentes de la corte suprema- tarquino ricaurte y bustos, le parece
convincente esa información?? y ahí en clave de las extradiciones a mí me parece que adquiere
mucho más sentido en ese momento yo la pensé en clave. ellos movieron la plata de los sobornos
en eeuu cierto y por ahí sería el delito, pero ahora que ustedes los dos mencionan el tema de las
extradiciones más bien va por ahí la cosa si puede y yo

yo frente al tema de la extradición si no creo porque eeuu no tiene o tiene o no tiene si él si el

indaabin estuviera y estaría notificado y estarían capturados con fines de extradición a jada pero el
hecho de que se cancelen las visas de tres expresidentes de la corte suprema si manda un mensaje
claro de que algo les interesa de que algo están ocultando

bien había una orden de extradición

no por supuesto ellos una orden extradición se van la orden es tradición no importa si tienen fuero o
no tienen fueros es absolutamente independiente, los estados unidos generan una orden y la orden
de extradición la pueden cumplir porque no requiere un procedimiento interno que tenga que ver o
no tenga que ver con el fuero en eeuu.

Aca tampoco a ver dónde están protegidos por una orden de extradición por una india men sea
linda y men viene pueden ser capturados con fines de extradición como cualquier ciudadano
colombiano porque no son hechos cometidos en colombia sino ante autoridad extranjera

yo sí le quiero también responder al twittero amigo. los abogados y vemos mucho por el país y esa
es la imagen que hay que cambiar obviamente que quienes complican el tema son personas y
abogados como los más notorios y además que en todas. porque a mí me gustó la ley del corazón
porque presentó por primera vez a los abogados como somos en la vida real con falencias o sin
falencias

dígame francamente en el mundo de los litigantes, qué tan qué tan cerca está uno de la corrupción?

la corrupción en colombia no se limita al derecho la corrupción en colombia está a la vuelta de cada

esquina ya le corresponde a usted una serie de cosas.

primero no meterse en hechos de corrupción segundo denunciarlo y ser enfático en lo que sucede
lo que pasa y lo que sucede es que el abogado penalista no siempre defiende a personas inocentes
a nosotros no nos corresponde violaríamos la ley si salimos a decir no es que mire lo que está
pasando pero si nos corresponde como académicos y como analistas corregir y decir eso está bien
hecho y esto no es mal hecho usted preguntaba eso se enseña en las universidades no es que eso
no puede ser una clase pero usted a su alumno si le transmite el conocimiento y el cómo se debe
ejercer yo no conozco un solo profesor que se pare a decirle un alumno es que usted tiene que
comprar un juez es que usted tiene que comprar nosotros digo pero el ejemplo que después ven
desafortunadamente es que le queda más fácil contratar a un señor que tiene un amigo y darle una
plata que al abogado que se defiende con un memorial hito. eso es el mensaje que tiene uno que
transmitir el ejercicio de la profesión tiene que volver a su decoro que es con argumentos con ideas
y por supuesto con libros y con conocimiento no con dinero

perfecto yo quiero volver a nuestra gráfica para terminar de cerrar un poco lo que es y
cómo ha funcionado el cartel de las togas de la toga entre el 2014 y el 2017 sucedieron una
cantidad de movimientos que ampliaron estas tres esferas y esto es aún más preocupante no se
quedó ahí cerrado.
y entonces fíjense que de la corte suprema salió francisco ricaurte y salto al consejo superior de la
adjudicatura el señor que estaba pidiéndole plata a los congresistas no solamente fue el presidente
de la corte suprema de justicia sino que llegó a la corte al consejo superior de la judicatura que es
el órgano encargado de entre otras juzgar a los abogados y cerciorarse de que los abogados
hagan bien su trabajo de los abogados ahí reemplazamos a gustavo moreno con leonardo pinilla
que el salto a la fiscalía como fiscal anticorrupción esa no es la foto de gustado moreno hay un
error ese es hernán andrade en si lo veo bien pero además en la fiscalía no estaba en persona
digamos personalmente pero estaba la hija de el magistrado malo Yara malo quien había puesto a
una amiga de ella en la fiscalía y le estaba cobrando el 20% presuntamente de eso por eso le
acusan el 20% de su sueldo por haberle dado ese puesto

eso sí ya es una cuadra

o sea si todo el grotesco esto es eso es
ya es muy bajos a muy bajo una
denominación claro yo

hay que esperar qué dice la justicia la denuncia de esa fiscal es muy fuerte es muy sólida y hay
mucho hay muchas cosas raras miren miren esto en este escándalo y cosas que uno yo por lo
menos no entiendo yo no yo no juzgo yo soy un tipo muy garantista pero pero digamos una
explicación que uno escucha de cierto personajes que, dice una persona “es que yo presté mi
nombre para tener un carro porque yo tenía mejor crédito” pero por dios quien puede tener más
crédito que el presidente la corte
si eso no tiene razón pero entonces fíjese que

yo quería expandir este círculo porque esto es decir estamos hablando de unas manzanas podridas
¿cierto? y digamos que yo compro esa teoría de las manzanas por días pero estas son manzanas
podridas que no solamente son manzanas podridas que se quedan por fuera del sistema sino que
fácilmente salgan a altos cargos del estado en otras

yo quiero yo quiero llamar la atención cuando a mí yo tengo unos procesos que llevo como
apoderado en la unidad anticorrupción de la fiscalía cuando yo me enteré que el doctor fisco
moreno era el jefe anticorrupción medio urticaria y me esperaba todo lo peor ahora cuando eso
sucedió un proceso connotado del cuales llegó como como apoderado que no iba para imputación
es el proceso no tenía pies ni cabeza para una imputación extrañamente lo llevaron la imputación
son cosas que a uno le llaman la atención que que realmente son absurdas

la imputación es como escalar un proceso judicial que va a la acción y del

derecho

es el derecho de acción que tiene el estado para ir a judicializar a un ciudadano

ahora me llama la atención muchos asuntos aquí cuando se menciona que es que esto es un país
de abogados y por eso está corrupto; no, si usted mira los grandes escándalos de corrupción en
este país y en todo el mundo es en el tema infraestructura donde están contadores ingenieros e
ingenieros donde están arquitectos y los grandes escándalos también financieros los grandes
escándalos financieros aquí quien los ha hecho entonces, como el caso interbolsa en eeuu y caso
Enron para no hablar de más

me tengo que ir a la pausa disgustado moreno es realmente lamentable de abogado defensor de

corruptos a fiscal anticorrupción ahí todavía falta una explicación de la fiscalía no sé si usted quiere
decir algo a iván acerca del fiscal general y la responsabilidad que no ha asumido
bueno mira aquí la gente también está muy acostumbrada a juzgar a la gente después de no se
pone en lo que pasaba antes y una cosa sí quiero decirle a mí tampoco es que me gustaba mucho
gustavo moreno antes pero yo no tenía un conocimiento de absolutamente nada no me gustaba
entonces usted lo que veía era un tipo exitoso que tenía una causa que era profesor universitario y
conferencista si hay algo más debajo si llego por un padrino a la fiscalía que lo explique es que no
se puede satanizar una elección de una persona que en su momento tenía en el círculo jurídico no
sólo a los malos sino a personas importantes

es que no era un secreto que andaba de gancho con un expresidente de la corte suprema, no era
un secreto

pero eso no es delito

eso no es delito, pero gener suspicacia, si yo voy con un ex funcionario de la rama judicial donde a
un posible cliente, eso ya genera llama

que dice la gente alrededor de lo que está sucediendo en la justicia cómo se debe reformar?

que dice la gente de esto y creo que aquí tomar el pulso de la calle es importante porque esto es lo
que queda de una manzana podrida o tres o cuatro expresidentes de la corte y que se lo tienen que
cargar todos los otros magistrados esto es zona franca la calle

los magistrados de las altas cortes en colombia son como una especie de sabios de la tribu por eso
estamos aquí para preguntarle a la gente qué tan grave creen que es que estos hombres que están
llamados a ser mejores que el resto de colombianos hoy también están untados de corrupción

hombre qué tan grave es esta vaina de la corrupción en las altas cortes en colombia que tanto nos
afecta?

que nos afecta directamente porque claramente el dinero de dónde sale la corrupción es dinero de
nuestros impuestos

sino que es bastante grave debido a que se están robando los recursos que tiene colombia para
que podría utilizar en muchísimas otras cosas

creo que hemos hablado bastante de cómo funciona esta entramado de corrupción ahora hablemos
de que se propone al respecto para reformar la justicia aquí se habla de unas reformas
estructurales otras no tanto ya hay una en curso estas son las opciones que están sobre la mesa
ahora mismo

entonces una reforma muchas propuestas hay un referendo para reformar la justicia que sobre todo
el ministro de justicia enrique gil botero que hay que recordar que cuando era magistrado se opuso
vehementemente a la reforma a la justicia que ahora quiere impulsar vía referéndum, hay otro acto
legislativo para tribunal de aforados que es la propuesta de angélica lozano del partido verde
esta es una reingeniería importante de la corte que creo que está armada básicamente como la
reforma a la justicia que tuvo la corte constitucional, y hay una reforma en la reforma política hay
metido un artículo sobre el tribunal de aforados esto es algo que está empujando el ministerio del
interior que es el que está a cargo de esta reforma política y ahí no está la suya guillermo la
reforma constituyente

hábleme del tribunal de aforados que está en la reforma política que es como un mico en esa
reforma política

guille
yo no creo mucho en un tribunal de aforados considero que en las actuales circunstancias que está
viviendo la justicia en colombia es necesario abrir la posibilidad hacer una gran constituyente para
reformar la justicia, una constituyente en donde se pueda entrar a examinar todos esos casos que
están engavetados es que la corrupción de la justicia no es solamente en hacer un tráfico de
expedientes para lograr una decisión en tal o cual sentido, la corrupción de la justicia también de
alguna manera es la cantidad de procesos que tiene un magistrado o un funcionario judicial y que
hacen parte de la congestión judicial que muchas veces no es porque lo quieran hacer sino porque
no hay los recursos suficientes para salir a gestionar a darle impulso a los procesos

para meterle mano a la justicia especial de paz esto estaría incluido ahí dentro de ese saco
constituyente?

personalmente tengo la íntima convicción que no es constitucional la jurisdicción especial de la paz.

porque es que si en la constitución política de colombia que ahora solo una corte suprema de
justicia y que hay una seguridad jurídica en los procesos que allí se dirima se y que se crea
mediante un acto legislativo espurio como es con el fast track la posibilidad de que exista una corte
por encima de la corte suprema justicia pues ya la corte suprema de justicia que está en la
constitución deja de ser tan suprema

[Música]
el ministro de justicia está haciendo reforma a la justicia una propuesta de reforma a la justicia el
ministerio del interior también lo está haciendo lo está haciendo partidos desde el congreso uno
sale a la calle y es prácticamente imposible no toparse con alguien que esté proponiendo una
reforma a la justicia y así le pasó a óscar rincón

un don quijote de la mancha' soy médica en la universidad nacional y consideró que la corrupción
es una enfermedad. la única forma es la constituyente donde el pueblo entre a legislar nuevamente
y cuál es la condición? primero recoger un millón 778 mil firmas que la registraduría ya me entrego
y tengo plazo hasta el 4 de febrero.

La convicción de este señor lo llevó a enfrentarse a una tarea titánica sin reformamos esto a los
corruptos les dará miedo delinquir porque van a la cárcel pero ahorita roban para ellos y roban para
sus jueces

lo primero es que los magistrados de las altas cortes no sean elegirlos ni postulados por ningún
político ni presidente

y la piensa llevar hasta las últimas consecuencias el 9 de octubre aquí mismo empieza una huelga
de hambre y la levantó cuando tenga el millón nuestra sientas mil firmas la carrera de alfredo ahora
es contra el tiempo y si a claudia lópez le tomó tiempo recolectar las firmas para su consulta
imagínense cómo le va a tocar a éste y de algo un molino de viento

no sé si es menos quijotesco que todo lo otro que

se está proponiendo y

además eso demuestro un poco también el interés también ya del ciudadano por temas que antes
no le no le tocaban es decir esto no solo es anecdótico sino demuestra que personas que en teoría
no tienen ese contacto permanente están hastiados están cansados y quieren mandar un mensaje
así como tema symbol y como figurativo de mensaje me parece válido pero yo creo que centrar el
problema del país en quien investiga los magistrados o cómo se eligen es el problema la justicia la
justicia tiene muchos problemas de base para llegar a la atención del ciudadano real que no se han
tocado en una reforma y que son realmente válidos e importantes para el ciudadano común y
corriente por ejemplo miren a nadie se ha metido con el tema remates de los bancos de los
inmuebles con el tema de los préstamos de los bancos que prefieren y no dejarse hoy crédito bueno
en fin constituyente sería muy interesante
claro decir señores muchas gracias por
habernos acompañado

esta noche un día realmente triste no francisco Ricaurte ex magistrado de la corte suprema de
justicia ex presidente de esa corte va a pasar la noche en la cárcel y eso nunca había pasado en
este país