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4 EL MUNDO.

SÁBADO 15 DE JUNIO DE 2019

OPINIÓN i
presión y uno se encuentra con órganos de opinión o P.– Volviendo a la política, ¿tiene sentido seguir ha-
LOS INTELECTUALES Y ESPAÑA de divulgación de cultura que se dirigen a un público
indefinido y cuyo propósito principal es aumentar el
blando de izquierda y derecha?
R.– Sí, y no me refiero tanto a los hechos como a
tráfico, mediante distintas técnicas, siendo divertidos, las actitudes. La izquierda ha tenido que renunciar a
ÁLVARO DELGADO-GAL siendo escandalosos, siendo breves. En ese contexto,
que no va a ningún lado, porque no hay modelo de ne-
lo que la ha venido caracterizando hasta hace unos
años. En un primer momento, la izquierda revolucio-
gocio, es difícil trabajar seriamente. Con la democra- naria ha tenido que resignarse a que la clase obrera,
Editor y director de ‘Revista de Libros’, un cia representativa pasa algo análogo. En la democra-
cia directa la voluntad popular se expresa sin interme-
la clase universal marxista, en lugar de exigir la re-
volución lo que ha hecho es acomodarse, sin poner
proyecto editorial fundado en 1996 que se diarios y teóricamente termina haciéndose lo que la grandes obstáculos, a un sistema que generaba mu-
mayoría quiere en un clima de unanimidad. Eso no ha cho bienestar. Después hay un segundo momento
ha mantenido desde entonces como ocurrido nunca, pero se entiende bien el fundamento que afecta a la socialdemocracia. El Estado benefac-
moral, y se entiende bastante bien por qué eso fraca- tor no puede seguir creciendo por razones demográ-
publicación de referencia en los ámbitos del sa. En la democracia representativa, los diputados, en ficas, ya que la proporción de mayores va creciendo
pensamiento, la literatura, el arte y la teoría, saben más que los votantes. Esto es un tanto di- rápidamente sobre la proporción de jóvenes. Cuan-
fícil de creer, porque presupone una clarividencia en do, además, las tasas de crecimiento no son las que
ciencia, es autor de diversos ensayos los representantes populares que no se suele producir. fueron, no queda otra que administrar el Estado be-
Pero se va tirando, más o menos. El caso es que los nefactor a la baja. Esto dicho, no ha desaparecido la
relacionados con el mundo de la estética y partidos son decisivos, y cuando no funcionan, tampo- representación que la izquierda se hace de sí misma,
la filosofía. Desde hace más de tres décadas co funciona la democracia. La democracia representa-
tiva, lo mismo que la antigua prensa, exige que se con-
representación que implica que no ha renunciado to-
davía a la revolución. Lo que pasa es que la izquier-
es asiduo colaborador en prensa, donde ceda un plus a ciertas minorías. da transfiere su ímpetu revolucionario desde las ba-
P.– ¿El auge del populismo es causa o consecuencia ses tradicionales, que son marxistas, por así decirlo,
ejerce la crítica literaria y el análisis político. de esta crisis de la democracia representativa? a la cultura, y entonces se intenta la revolución de las
R.– Ambas cosas. Pero la democracia ha durado costumbres. Y se introduce un vocabulario prolijo
muy poco tiempo. Cuando el Estado liberal fracasa en que usa, por ejemplo, Podemos, pero que también

«El golpe de todas partes al intentar convertirse en una democra-


cia, surgen el comunismo y el fascismo, y solo después
de la Segunda Guerra Mundial, en un régimen tutela-
usan los liberales americanos en EEUU.
P.– ¿Y la derecha?
R.– Sin ninguna duda, la iniciativa moral la ha lle-

Estado catalán
do por la Guerra Fría, se crea un Estado benefactor en vado la izquierda. La derecha ha sido muy importan-
expansión porque el crecimiento económico, por dis- te haciendo posible los imposibles que con frecuen-
tintas razones, es grande y porque la pirámide pobla- cia pedía la izquierda. El Estado benefactor, por ejem-
cional es favorable. Eso nos llevó a una época de esta- plo, es un invento conservador, de Bismarck, para

ha infligido una
bilidad en los años 50, 60 y hasta los 70. Pero es un sus- contener a los socialistas. Beveridge, que es el padre
piro. A partir de ahí empiezan a surgir dificultades. Y del Estado benefactor moderno, no es precisamente
desde luego, en Europa, la inmigración, que no es ni un socialista. La democracia representativa, para ha-
mucho menos fácil de asimilar cuando se superan cier- blar de ese extraño artilugio, también se produce por

severa herida a
tos porcentajes, y la crisis económica, junto a factores una puja entre quienes piden la democracia y el cen-
culturales como es la pérdida general de autoridad en so universal, al principio las dos cosas van unidas, y
las estancias que solían detentarlas, fomentan la apa- quienes buscan una estructura de la sociedad más
rición del populismo, que no parecen conducir a nin- congruente. Después, de forma en buena medida no

la Constitución»
gún sitio pero que deteriora el equilibrio democrático. premeditada, surge el sistema de partidos. Eso habría
P.– ¿Se podría hablar de un populismo cultural? sido inexplicable sin una contención conservadora de
R.– Sí, y se podría hablar de un avance del consu- los espasmos quiliásticos de la izquierda. De manera
mismo en perjuicio de la cultura. En el siglo XX lo que que la derecha ha contribuido tanto como la izquier-
entendemos por gran cultura se sostiene desde peque- da a que la sociedad sea la que es, pero la iniciativa
ños grupos como las vanguardias, o sencillamente por moral la ha llevado la izquierda. Hoy sigue habiendo
escritores maniáticos como Joyce o como Proust, que diferencia entre izquierda y derecha, tanto en la acti-
trabajan en relativa soledad y por supuesto de espal- tud de los partidos como en la composición socioló-
POR FERNANDO PALMERO das al mercado. Eso, que produce los grandes experi- gica de las bases, lo que pasa es que no se pueden
FOTO ANTONIO HEREDIA mentos lingüísticos que asociamos a la cultura del si-
glo XX, se ha relajado y se ha producido una crecien-
formular de la misma manera.
P.– ¿Corre riesgo la unidad constitucional por el de-
te confusión entre el éxito popular y la importancia safío de los nacionalismos?
En uno de sus últimos artículos en Revista Libros, ex- artística, que tiene un efecto desmoralizador sobre las R.– No existe garantía de que prevalezca la inte-
presaba Álvaro Delgado-Gal su preocupación por las antiguas élites culturales, que ya prácticamente han gridad del Estado. O la unidad de España, según se
mutaciones que se están produciendo en la prensa y la dejado de existir, y también sobre las cadenas de co- quiera (hay matices sentimentales en lo segundo).
política. «Conforme a la teoría clásica de la democra- municación entre la creación cultural y lo que podría- Existe un riesgo de ruptura, sí. Y existe otra cosa que
cia», explicaba en Se va la prensa; viene Internet, «los mos llamar su recepción. ya ha ocurrido, y que a mí me preocupa mucho, que
candidatos lanzan ideas y los votantes las premian o P.– ¿Está esto último relacionado con la sustitución es que el intento de golpe de Estado catalán ha infli-
castigan a través del sufragio. El modelo reviste carác- de los críticos por los influencers? gido una severa herida a la Constitución del 78. O, si
ter dialógico: el político intenta persuadir al votante y R.– El viejo oficio de crítico ha desaparecido. Para se quiere, en la organización territorial que resulta
éste decide si aquél lo ha conseguido o no. Ahora em- ser crítico no es necesario ser bue- de esa Constitución. El Estado de
piezan a consolidarse prácticas que responden más al no, es necesario inspirar respeto. las Autonomías se hizo para in-
márketing en la acepción corriente de la palabra. El Cuando apareció El País existían Z Licenciado en Ciencias corporar a los nacionalistas y lo
político adivina qué mercancías prefiere el votante y críticos que podían quebrantar la Físicas y doctor en Filosofía, que ha ocurrido unos decenios
las despliega sobre un top manta virtual. Se concibe al carrera de un escritor. El crítico más tarde es que en Cataluña
ciudadano como consumidor, no como interlocutor. La hacía su labor, podía ser bueno o
fue profesor de Filosofía del han dado un golpe de Estado.
deriva», concluye, «claramente, no pinta bien». malo, pero ese oficio existía, aho- Lenguaje en la Universidad Eso va a exigir una reforma seria
Pregunta.– ¿Hay relación entre la crisis del periodis- ra es casi imposible, porque no Complutense Z Escritor y de la Constitución, que yo creo
mo en papel y la de la democracia representativa? existe ese rol, que es un rol social. ensayista, es autor de ‘La que tendría que pasar no por la
Respuesta.– El periodismo en papel entra en una Los influencers son otra cosa, son esencia del arte’ (Taurus, supresión del Estado Autonómi-
crisis anterior a la aparición de Internet. Existe una re- los que hacen vender libros, por co, sino por la recuperación de
1996), ‘Buscando el cero’
lación entre la caída de las tiradas en todo el mundo y ejemplo, y los que pueden aumen- facultades por parte del Estado y
la pérdida de autoridad de los estamentos que presi- tar la popularidad, pero no confie- (Taurus, 2005) y ‘El hombre quizá por la creación de meca-
dían la vida pública, entre ellos la prensa y los partidos. ren prestigio. Ocurre igual con los endiosado’ (Trotta, 2009) nismos compensadores que im-
El lector deja de dirigirse al periódico de papel para ob- intelectuales, que se han quedado pidan que esto se desparrame.
tener de él orientación y se cansa de esa posición su- sin escenario. Yo creo que se nece- Los tienen países federales se-
bordinada que implícitamente existía antes, cuando le- sita en la sociedad alguna clase de orden, se necesita rios. Aquí hemos ido a una especie de Estado fede-
ía el periódico como una opinión autorizada, y busca distinguir entre ciertas cosas. En ciencia está claro, es- ral-confederal desordenado que habrá que cambiar.
maneras de informarse menos jerarquizadas y que se tán los que saben y los que no saben, pero en el mun- Los desgraciados sucesos de octubre de 2017 son la
confunden con el consumo. La prensa digital o la in- do social es importante la modestia, tanto arriba como demostración innegable de que eso va a tener que
formación que se adquiere a través de internet está to- abajo, pero desde luego, la gente que sabe menos de- ocurrir si queremos seguir teniendo una España uni-
cada, porque el lenguaje ha dejado de cumplir las fun- be ser un poco deferente con la gente que lleva más da. Pero eso implicaría cambios grandes, como una
ciones suasorias que antes tuvo en el terreno de la ex- tiempo aprendiendo. reconsideración de la implantación autonómica de
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i OPINIÓN
CRISIS DE LA PRENSA
«El lector deja de dirigirse al periódico
de papel como una opinión autorizada
y busca maneras de informarse
que se confunden con el consumo»

PERIODISMO DIGITAL
«El lenguaje ha dejado de cumplir las
funciones que tuvo en el terreno de la
expresión y en internet el propósito
principal es aumentar el tráfico»

LOS PARTIDOS
«El caso es que los partidos
son decisivos, y cuando no
funcionan, tampoco
funciona la democracia»

CRÍTICOS E INTELECTUALES
«Para ser crítico es necesario inspirar
respeto, pero ahora no existe ese rol
social. El intelectual también se ha
quedado sin escenario en la sociedad»

REFORMA DE LA CONSTITUCIÓN
«Habría que crear mecanismos
compensadores, como en los países
federales serios, y que el Estado
recuperase algunas facultades»

EL FIN DE ETA
«No ha habido arrepentimiento de los
violentos ni de quienes sin ser
directamente violentos se beneficiaron
de la violencia para asentarse» Delgado-Gal
(Madrid, 1953)
los partidos considerable, ya que esencialmente el lentos ni de quienes sin ser directamente violentos sí es editor, junto
MONARQUÍA gasto de estos se produce a través de las comunida- se beneficiaron de la violencia para asentarse. a Xavier
«El Rey hizo bien interviniendo el 3 de des y es ahí donde los partidos manejan recursos P.– ¿Qué le parece el veto de Cs a Vox? Pericay y
para proveer cargos y ejercer influencia. R.– Teatral. Ha habido un error de cálculo de Cs. Y Jesús
octubre, pero se ha convertido en P.– ¿El golpe de Cataluña ha puesto en cuestión en lo digo de un partido que no me está gustando nada y Hernández, de
objeto de insultos de quien no acepta la sociedad el papel de la monarquía? al que he votado. Cs pensó que iba a rebasar al PP en ‘La universidad
cercada’
la existencia del Estado español» R.– En la sociedad no. Yo creo que el Rey hizo bien
interviniendo el 3 de octubre, porque el Gobierno de
las elecciones generales, incluso tengo datos para pen-
sar que creía que iba a ser el primer partido en las eu- (Anagrama).
Rajoy, sencillamente, ni había previsto lo que iba a ropeas, por lo tanto pensó en sí mismo como el otro
CIUDADANOS ocurrir. Hubo falta de contundencia del Gobierno, esos gran partido, no en un partido bisagra que completa-
días, y una absoluta incomprensión del proceso cata- ba mayorías y contribuía a la estabilidad del sistema
«Tuvo un error de cálculo, pensó que lán en los tres años anteriores. Fue un fracaso político democrático. A mí Sánchez no me gusta, pero creo que
iba convertirse en otro gran partido del Gobierno que al final pagó amargamente. El Rey la mejor solución para los intereses generales habría
superando al PP, no en un partido intervino y creo que no tenía muchas alternativas, por-
que la situación era de absoluta postración del Esta-
sido esa, un gobierno de centro izquierda, bien soste-
nido en el Parlamento por Cs, bien incluso con partici-
bisagra que ayuda a la estabilidad» do. Pero el Rey, evidentemente, se ha comprometido pación en el Gobierno. En vista de que eso no lo hicie-
y se ha convertido en objeto de insultos o de ofensas ron, porque se representaron un futuro que no era su
de quien tampoco acepta la existencia del Estado es- futuro, tienen que intentar tocar poder en Madrid y en
ACUERDO PSOE-Cs pañol, y eso sin duda ha fragilizado a la Monarquía. sitios importantes y eso les obliga a pactar con Vox. De
«A mí Sánchez no me gusta, pero la P.– ¿La situación en el País Vasco, desde la desapa- Vox, prácticamente no se sabe nada, la cortina de in-
rición de ETA, está bien solucionada? sultos ha opacado completamente al partido. Segura-
mejor solución para los intereses R.– Gracias a los papeles que sacó EL MUNDO sa- mente es un partido muy de derechas, como lo revelan
generales habría sido un Gobierno de bemos que Zapatero utilizó Navarra como moneda de sus relaciones con Marine Le Pen, pero no creo que
centro izquierda sostenido por Cs» cambio para la pacificación. No creo que vaya a haber
un retorno a la violencia, que ETA deje de asesinar es
sea un partido inconstitucional, sería más bien un par-
tido anti constitucional, que quiere otra Constitución,
en sí mismo muy celebrable, pero no creo que se ha- pero que no amenaza con salirse de ésta. No es lo mis-
VOX ya producido un proceso de asentamiento y legitima- mo que Podemos, que proponía una subversión del
ción de la democracia constitucional en el País Vasco. sistema por vías no democráticas, no es un partido de-
«La cortina de insultos sesgados ha Sigue habiendo territorios comanches y la actitud de mocrático en términos expresos. Vox, que yo sepa, no
opacado el partido, creo que es un PNV es ambigua en muchos aspectos. Sigue prevale- ha llegado tan lejos, por lo tanto la demonización de
ciendo un régimen de hegemonía nacionalista que yo Vox, divulgada también por toda la prensa, me parece
partido que quiere otra Constitución, creo que está lesionando los derechos individuales y un poco sesgada. Aun así le ha dado al PSOE un resul-
pero no amenaza con salirse de ésta» no ha habido un sincero arrepentimiento ni de los vio- tado estupendo en términos electorales.

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