Historia del Arte Americano I

4. Debate sobre el concepto de barroco

Debate sobre el concepto de barroco

Este es un debate que se da en torno a 1980. Durante un congreso sobre el barroco en Roma, surgen tres
textos (menos Gutiérrez). El de Gutiérrez es un escrito posterior sobre estas discusiones.

La hria del arte colonial empieza con una búsqueda hecha por arquitectos. Va a permanecer una fuerte
impronta de la arq en el estudio del arte colonial.

Para abordar el debate y lo que dice cada autorx debemos guiarnos con las siguientes preguntas:

● Cómo caracteriza el barroco en América?

● Con qué autores discute?
● Cómo caracteriza el barroco español?
● A qué elementos atribuye los cambios arq entre NE y Andes y entre las distintas regiones?

En este debate participan *música de Alf*:

● Portoghesi, Paolo​, ​“La contribución americana al desarrollo de la arquitectura

barroca” (1980) como el arquitecto italiano que no es tan gil como Gasparini
pero no es tan kpo como lxs americanxs.
● Gasparini, Graziano​, ​“La arquitectura barroca latinoamericana, una persuasiva
retórica provincial” (1982) como el arquitecto italiano que dice que el barroco
americano es provincial y no sabe un cuerno.
● Gisbert, Teresa​, ​“El barroco andino y el estilo mestizo” (1982) como la
arquitecta boliviana que igual termina usando categorías del demonio.
● Gutiérrez, Ramón​, ​“Reflexiones para una metodología de análisis del barroco
americano” (1982) como el arquitecto argentino que cada vez que respira sale un libro de sus fosas
nasales y es el que más clara la tiene y critica a los europeos imbéciles.

Portoghesi

Utilización en sentido anti-dogmático de la gramática clásica = barroco. Aportes americanos: Contraste,

organización constructiva sencilla, con episodios plásticos de gran relieve. Figura-fondo. Valor espacial,
decoración. Planta se enriquece con nuevas dimensiones. Síntesis, tradiciones entre lo mudéjar, lo gótico y
lo precolombino.

Quiere esclarecer el significado del adjetivo barroco

Historiador europeo que maneja un respeto mayor por la obra que el que emplea Gasparini➜ dato q no hay
q olvidar, el escribe esto cuando está en América.

El barroco no ha sido sino una búsqueda de renovación y sus arquitectos se sentían modernos.
Utilización en sentido anti dogmático del repertorio lingüístico de origen greco romano que el renacimiento
había recuperado gracias a una polémica operación de remoción de la tradición gótica tardía. El barroco
tomaría la regla como un principio organizativo pero no es determinante.

La individualización de la contribución americana al desarrollo del barroco, es más fácil cuando tomamos al
barroco no como un sistema cerrado sino como una pluralidad de métodos.

Discute la idea de arte provincial, o sea, Gasparini. Considera que as obras americanas son muy elaboradas
y de altísima calidad

Aportes que considera importantes:

● Figura-fondo, gran relieve en bloques sencillos; valor espacial y decorativo, espacialidad oscilante
contrapone el vacío y el lleno como 2 fases de un proceso de contracción y dilatación que sugieren
una impresión de movimiento;
● Dimensiones nuevas, densidad como valor propio del barroco americano;

Síntesis de las tradiciones (gótico, mudéjar, etc.) Habla de un estilo mestizo que exalta la popularidad de los
espacios clásicos.

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4. Debate sobre el concepto de barroco

Gasparini

Arquitectura colonial provinciana. Zona receptora y dependiente. Interpretación deficiente. Ejecución

inexperta y tosca. En el barroco tiene importancia la persuasión, uso instrumental de la imagen por parte de
la iglesia. A diferencia de Europa, desarrollo de la burguesía. Vínculo con diferentes culturas europeas, por
religiosos extranjeros. Conceptos artísticos locales desaparecen por conquista.

Define a América Latina como una zona receptora relacionada y dependiente de los centros de influencia
culturales europeos. Recibimos con retardo los elementos de los centros europeos.

Transformación, simplificación, exageración, incomprensión formal, añadiduras de aportes locales

deformados por una interpretación ineficiente y una ejecución inexperta y tosca.

Persuasión como noción fundamental del barroco. Esto es posible de observar en la producción de
imágenes y esculturas de bulto americanas. La noción de engaño se utiliza como instrumento al servicio de
un ideal religioso, mientras que en Europa también la situación social en la cual encuentra papel
preponderante la afirmación de la burguesía.

Vínculo con diferentes culturas europeas, lo que tiene lugar es el lenguaje de cualquier católico que llegue al
continente sin importar su nacionalidad. De allí que muchos de sus aportes en América pueden haber sido
previamente ignorados en España, por ejemplo esto también da cuenta de las diferencias entre nueva
España y Sudamérica.

Las razones que explican las diferencias entre Nueva España y Suramérica tienen sus orígenes en los
contactos culturales con fuentes diferentes Sudamérica recibe aportes no ibéricos en mayor medida que
Nueva España, que mantiene contactos más intensivos con la metrópoli.

Gisbert

Objeto de estudio: Arte virreinal como resultado de la transmisión de valores culturales occidentales hacia
América. 1680 - 1780 en la zona de influencia que coincide con el Imperio Incaico → Virreinato del Perú.

1680/170 barroco andino = estilo mestizo. Nueva sociedad constituida.

Aporte cultural autónomo en el barroco:

● Conjunto reduccional
● Técnica escultórica Maguey
● No perspectiva
● Uso del dorado
● Imagen estereotipada
● Decoración a bisel
● Decoración arcaizante y planiforme. Horror vacui.

Conflicto entre gremios – españoles – indígenas voluntad de establecer arte formal y técnicamente
diferenciado.

El ​estilo mestizo es una forma de barroco en la cual, sobre elementos estructurales europeos y con un
léxico ornamental occidental, se desarrolla una decoración sui generis cuya temática responde a los
siguientes motivos:

● Manieristas
● Precolombinos
● Flora y fauna tropical
● Cristianos pre-renacentistas

“Los primeros ejs aparecen entre 1660 y 1680, pero el desarrollo del estilo mestizo se da entre 1680 y 1780.
Sobre las tierras altas, desde Arequipa hta Potosí pasando por el lago Titicaca.”

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4. Debate sobre el concepto de barroco

Gutiérrez

Mirada etnohistórica. Tiempo Europeo diferente al americano. Procesos diferenciados cuando las formas
pasan a América. No solo hay un desarrollo ornamental sino que también hay ideas: persuasión y
participación (altiplano peruano).

Discute con Gasparini. Junto al análisis formal-espacial, propone apuntar a una comprensión contextual del
objeto, tanto en el momento histórico de su realización cuanto a su uso y refuncionalización a través del
tiempo. El apuntar a los problemas conceptuales del barroco en América significa trascender el análisis
formal y espacial para proyectarse en la cultura del momento, el mundo de creencias, las formas de
inserción y aceptación de ideas troncales del movimiento barroco esto nos permitirá comprender la
coexistencia de barrocos.

Anacronismo cuando las obras americanas no encajaban con las cronologías europeas, las definíamos
como anacrónicas. Una cosa es anacrónica cuando está fuera de su tiempo, pero el tiempo americano no
es el mismo tiempo que el europeo. Estas obras son perfectamente sincrónicas con sus requerimientos y
posibilidades propias.

De todos modos una de las características esenciales de lo americano es el pragmatismo soluciones

arquitectónicas o tecnologías que daban respuesta cabal a un problema.

Hay por ejemplo, respuestas muy disímiles a un mismo problema en el Perú: adoptaron soluciones como la
de la quincha por un lado, y las rígidas estructuras de piedra de sillar.

La reiteración de tipologías no implica necesariamente falta de capacidad creativa, sino la aceptación de

partidos arquitectónicos que dan respuesta a necesidades planteadas.

La metodología utilizada hasta el momento es unidireccional, trata de explicar nuestra arquitectura viéndola
desde Europa y con sus parámetros. Los datos contextuales de la realidad americana que son los que
posibilitan el estudio del arte americano no han merecido hasta el momento la atención que requerían.

Un mayor conocimiento de la cosmovisión indígena asegurará explicaciones convincentes acerca de a

persistencia de formas y partidos arquitectónicos.

El altiplano peruano El lenguaje que traen consigo los jesuitas, se condice en algún punto con algunos
aspectos de la cosmovisión indígena.

Retomando las dos ideas troncales del barroco: persuasión y participación, veremos cómo se aplican en el
altiplano

La participación se hace evidente en el desarrollo de temáticas arquitectónicas que recogen las tradiciones
de sacralización de los espacios externos. Además, las portadas retablo, ratifican la idea barroca de
fachadas en relación a los espacios urbanos, como nexo entre ciudad y edificio.

Batalla final: y como es final y es batalla, es ultraviolenta​ *suena ultraviolento*

El barroco americano para ​Gasparini es provincial → el barroco en Europa es para ellos es un arte al
servicio de la persuasión y del impacto. ​Portoghesi le contesta que no sería solo provincial, porque el arte
pcial recibe del centro y esto no es así porque América le aporta a Occidente → es una relación
bidireccional. Igual sigue analizándolo en términos de una dicotomía. Sólo en algunos casos el arte
americano es superior. Dice que el barroco agarra el arte clásico y lo subvierte, cambiando la sintaxis de los
elem renacentistas. Además de ser persuasión es antidogmático. Hace una diferenciación entre el barroco
europeo y el barroco americano.

Para Portoghesi el barroco en Ame es una integración de elem heterogéneos. Para Portoghesi no tiene la
misma connotación negativa que para Gaspa. Cómo va la línea de argumentación desde antidogmático en
Europa a heterogéneo en Ame → lo que pasa en Ame no es más que parte de esta categoría de antidogma.
En América también se están rompiendo los dogmas pero de una manera distinta → el barroco ameriacno
tiene contrastes, fig/fondo, todo en la fachada vs estructura sencilla. Lo que mantiene de Europa es el horror
vacui pero no las entradas y salientes, bla. No hay una percepción integral del espacio barroco. ​Preg de
final​.

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4. Debate sobre el concepto de barroco

Gasparini​ menciona a Palm.

Una de las primeras frases de mea culpa que hace ​Portoghesi es que no había estado en contacto con la
arquitectura americana. La metodología de estos dos no tiene contrastación empírica pq ambos llegan
después de haber escrito mucho.

¿Qué va a criticar Gutiérrez​? Les critica ser extranjeros y hablar sin saber. Se centra en Andes porque ahí
ve las problemáticas. Dice dos perspectivas y dice que lo que las integra es el prestarle atención al contexto,
el uso de fuentes. Uso de fuentes, visión concreta del espacio y de las obras.

Gisbert usa categorías europeas que sirven para explicar muchas cosas. De algún modo está lejos de la
idea antidogmática y heterogénea. Estilo de por sí heterogéneo. El eclecticismo del barroco europeo hace
que sea fácil adaptarlo a América. Gisbert cita a Murra con los pisos ecológicos para explicar por qué surge
esto. ​Gutierrez le contesta que hay que poner todo en contexto y le dice que el barroco no es uno solo. Hay
dos tiempos distintos y dos condiciones locales distintas → habilita la existencia de ciertos materiales… por
eso hay que ver de cerca y no decir que es provincial en gral.

Portoghesi si bien corroe lo que conocemos por barroco tiene su lado positivo porque avanza a una
expresión de lo popular. Pero, pero, pero… la categoría de arte popular sigue siendo una categoría
peyorativa. Él no lo usa como peyorativo. Pero ¿cuál es la utilidad de usar ese término? La categoría
popular comprende lo no académico y la no comprensión, pero si yo digo que es pop y después no explico
por qué… no es el caso de Gisbert.

Gisbert sí va a hablar de arte mestizo o popular pero distingue cuáles son sus características. Intenta
instalar en esta tradición europea el barroco andino.

Gasparini dice que la influencia es puramente ibérica y en Andes no, también hay flamenca (creo). Casi
como que Gasparini en su cabeza hace una jq entre NE y Andes. La rta a la gradación de Gaspa es la cita
que hace de Murra. La periferia de la periferia de la periferia. ​Gisbert dice “no señor, cada uno de estos
lugares tienen particularidades que hacen al arte ser de distinto modo”. ​Gasparini dice que el barroco en
Europa es más homogéneo.

Cdo ​Gutiérrez dice que el barroco es operativo le está contestando a Portoghesi. Gutiérrez dice que es
operacional porque quiere explicar que es 100% pragmático, responde a necesidades concretas. El barroco
en Andes va a ser operacional. Es ese pragmatismo la que necesariamente lo va a condicionar y lo va a
hacer heterogéneo. Ahí viene el problema del historiador que para criticar una obra recurre a categorías que
ya conoce. Dice que el barroco ya se hizo su lugar para armar categorías. Dice: ¿en vez de plantear un
problema semántico acá no habría que realizar otras pregs? ​Portoghesi también critica categ pero
Gutiérrez se lo reconoce. ​Portoghesi dice que hay que tener cate reformadas. ​Gutiérrez dice que si bien le
reconoce a Gasparini haber tirado la primera piedra y haber insertado un pensamiento crítico, no obstante
no está de acuerdo con la idea de provinciano.

Gisbert​ se esfuerza por armar una categoría pero termina finalmente por necesitar ser cuestionada.

Gutiérrez termina proponiendo la metodología de partir desde adentro hacia afuera, uso de fuentes, ver el
ctxt, generar nuevas categ.

Gisbert ​y Gutiérrez critica por eurocentristas a Gasparini y Portoghesi. Gasparini dice “es pecar…”.
Gutiérrez les dice “parece que somos pedantes nacionalistas una vez que queremos meter una categoría”.
Gutiérrez termina diciendo “el barroco lisa y llanamente no existe”. Gutiérrez es moderado pero reparte
críticas para todos.

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4. Debate sobre el concepto de barroco

Cuadro realizado Gasparin Portoghesi Gisbert Gutiérrez

en clare

BARROCO Persuasión Antidogmático Heterogeneo - Es el resultado de

1600-1750 la heterogeneidad.
- Es imitación,
BARROCO Connotación Heterogéneo ➜ -Cada región tiene recreación,
AMERICANO peyorativa relación figura.fondo carácter particular transformación y
N.Esp➜ Influe. Iberia Ornamental creación
Andes➜ ≠ influe. - Es operacional➜
Jerarquía entre pragmatismo
ambos
Gradación de
preferencias.

ARQ COLONIAL Ligada al Relación bidireccional

provincialismo➜ centro.periferia ( ≠
relación Gaspa)
centro-periferia
Arte como reflejo del
contexto

BARROCO 1680-1780 Perú Elementos de

ANDINO creación autóctona
ej: La quincha
ESTILO Corre lo que creación autóctona Sist. Atrio y Posas.
MESTIZO conocemos como (maguey-sist atria
barroco, pero es y posas-
positivo xq avanza iconografía-sobred
hacia una expresión orado)
popular. No destaca
q es lo valioso.

METODOLOGÍA No hay concentración No hay concentración Necesidad de Utilización de

empírica empírica asignar categorías fuentes para la visión
Necesidad de asignar Necesidad de asignar estilísticas del contexto.
categorías estéticas categorías estéticas Nuevas categorías
Visión desde el
centro hacia afuera