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-¿si no es la mujer que decide sobre su cuerpo para abortar, entonces quién?
Debate:
1era ronda
1.No hay ningún instrumento internacional que hable del derecho a disponer del cuerpo, ni en los
hombres ni en las mujeres
La corte constitucional cuando habla de esos casos para despenalizarlos no habla sobre el poder
de la mujer sobre su cuerpo, no utiliza esto en sus 3 argumentos de despenalización
2da ronda
-No hay una norma positiva que establezca este derecho a disponer del cuerpo
-En ningún tratado internacional dice una norma que respalde este supuesto derecho
-En la constitución tampoco dice. Solo dice que hay unas sentencias donde unos jueces empiezan a
elaborar una teoría en la misma dirección que Natalia a dicho anteriormente.
-Ni en los tratados internacionales ni en las normas jurídicas de Colombia hay algo algo que diga
que existe el derecho a disponer del cuerpo, lo que si hay es sentencias que protegen los derechos
sexuales reproductivos
3ra ronda
-Decir que los hombres no pueden opinar sobre esto es un argumento muy pobre, pues se está
discriminando al género masculino
-El tema de si hay o no una consagración en los tratados internacionales de derecho, si es el tema.
-En esa convención tampoco se habla sobre el derecho a la mujer a disponer sobre su cuerpo
-Y Natalia no puede confundir un tratado internacional con un organismo consultivo de naciones
unidas, estos son solo opiniones, no derechos, no generan obligaciones ante el estado o individuos
-Aquí lo que se produce son un conjunto de decisiones judiciales, con decisiones de cada juez
dependiendo de su arbitrio, y sus posiciones ideológicas pero aquí no se produce un texto
positivo. Solo expresan lo que creen en sus sentencias
-Los jueces toman las decisiones y terminan obligando a los demás, si. Pero no son normas
-Lo que hace la corte en despenalizar el aborto en 3 circunstancias definitivas, solo establece un
derecho a abortar, mas no pone un derecho a disponer sobre el cuerpo de la mujer. LA CORTE
AUN NO A HECHO ESTAS AFIRMACIONES.
4ta ronda
--Defender las posiciones de los jueces sirven a corresponder a sus cuestiones ideológicas, el
análisis crítico de las decisiones y señalar sus parámetros ideológicos al de los jueces es algo bueno
-Lo que hace el movimiento pro abortista es litigio estratégico, pues la aprobación que no
consiguen del congreso, lo buscan a través de sentencias judiciales
-Las cifras sobre aborto son especulativas, no hay manera de saber cuántos abortos hay en
Colombia. Pero si la cifra fuera de verdad, si señalamos un país como Uruguay también hay
muchos que aún no despenalizan el aborto
-A él le preocupan las mujeres que mueren por abortos mal realizados, pero le preocupan más los
400.000 mil niños que no nacieron, hay que proteger esas criaturas por nacer, esos fetos son parte
de nosotros
-Principio ‘’pro homin’’ este derecho dice que hay que buscar los mejores mecanismos de
protección de los derechos humanos
5ta ronda
-No se habla de derecho de izquierda, se habla de posiciones ideológicas en los fallos de los jueces
pues no hay un sustento de norma positiva
-La criatura no puede expresarse, es una criatura que no tiene voz, y merece ser protegida.
-Siempre los países establecen un plazo para abortar, no puede ser algo absoluto
1. se reconoce que la mujer cumple un papel mucho más allá que cargar un feto en su cuerpo, es
la madre. Pero así mismo le da responsabilidades con esa criatura que lleva adentro, lo primero es
protegerlo, y segundo, la decisión es conjunta, de la madre y el padre
6ta ronda
-se sabe que la mujer que va abortar lo hace con un gran peso en su espalda, a través de una
tragedia, pero la salida de esto no es el aborto. Y el costo de las irresponsabilidades y delitos de los
adultos no lo debe pagar el naciturus que está por nacer
-El problema está en que se hace con la criatura. ¿se debe abortar?
-principio de precaución
7ta ronda
-que pesa más los 400.000 mil niños que mueren, o los abortos mal realizados donde mueren
mujeres?
-En usa no a disminuido la práctica del aborto, incluso cuando esta despenalizado.
1era ronda
1. Los hombres siempre nos han dicho que podemos hacer y que no podemos hacer.
2. Hay una falacia en el argumento de don Rafael, hay muchos derechos que no están
explícitos (como el derecho a morir dignamente, a la dosis personal, derecho a dejarse el
cabello largo (libre expresión de la personalidad)
3. Si revisamos las sentencias si existe este derecho de la mujer a poder decidir o disponer
sobre su cuerpo, pero no lo dice con las palabras explicitas que dice el señor
4. Esta el derecho al libre desarrollo de la personalidad que tiene ahí mismo el derecho a
poder decidir sobre nuestros cuerpos, ‘’el derecho a la vida digna’’ derechos que nos dejan
disponer sobre nuestro cuerpo, ‘’dignidad humana’’ C 096 DEL 2018 los d sexuales y
reproductivos reconocen la capacidad de las personas de tomar decisiones libres de su
sexualidad y su reproducción, y la sentencia C 055 del 2006 habla sobre derecho que
tienen las mujeres en la autodeterminación reproductiva
2 ronda
3era ronda
-Natalia afirma que le parece una falta de respeto las afirmaciones anteriores que se hicieron, para
con los magistrados de las altas cortes.
-El derecho va cambiando conforme van cambiando las ideas de la sociedad, por ejemplo, antes se
pensaba que las mujeres no podían votar. Se debe avanzar en esto, como otros países que han
despenalizado absolutamente el aborto (Uruguay),
-En Colombia se producen 400.000 abortos en el año y el 99 por ciento se hace de manera
insegura, en Colombia se mueren 70 mujeres al año por esto, y el aborto inseguro da mortalidad
materna, hay un problema de salud pública en el país a causa de esto.
-La despenalización absoluta es un buen camino, entre más penalizamos el problema es peor
4ta ronda
-Ella considera que tienen una posición antagonista donde se pone quien se afecta más si las
mujeres o la vida que viene en gestación, Natalia no comparte esto, y poner las cifras de muertes
como si unas fueran más y otras menos, no le parece apropiado.
-‘’El feto es un ser independiente que lo cria en su placenta’’. Las mujeres no lo crían sola, las
mujeres no son un instrumentos de reproducción,
C355 2011, esto viola el derecho de la igualdad, pues ls mujeres no son una maquina reproductiva
-Que se avancen a la legalización completa del aborto, que reducen tanto las muertes de las
madres, como del aborto, también se debe poner más mecanismo de anticoncepción, y educación
sexual.
5ta ronda
-‘’ninguna mujer interrumpe su embarazo con alegría’’ las mujeres no se embarazan solamente
como para abortar
-las principales causas son violaciones entre los hogares, también son menores de edad, hay 5.000
proceso de aborto en la fiscalía, donde se judicializan a mujeres que practicaron el aborto y son
menores de 14 años
6ta ronda
-Las mujeres pobres y de campo son las que terminan muriendo tras esta forma de practicar al
aborto.