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AÑO 2018
2
Autoridades académicas
Rector
Vice-Rector Académico
Secretaria General
Secretaria Académica
Índice General
RESUMEN................................................................................................................................... 9
ABSTRACT ............................................................................................................................... 10
INTRODUCCIÓN .................................................................................................................... 11
MOTIVACIÓN ......................................................................................................................... 15
JUSTIFICACIÓN ..................................................................................................................... 32
CONSECUENCIAS .................................................................................................................. 33
METODOLOGÍA ..................................................................................................................... 79
4. Participantes ______________________________________________________ 80
INSTRUMENTOS .................................................................................................................... 86
1. Genograma _______________________________________________________ 86
CONCLUSIONES................................................................................................................... 248
RECOMENDACIONES......................................................................................................... 249
5
Dedicatoria
A mis abuelos: Febo Mazzaglia y Lola Argelia Villa, cuyo apoyo, cariño y
enseñanzas, me permitieron llegar hasta aquí.
A mi sobrina y ahijada: Grecia Abril Azúa, que me motiva a ser cada día mejor.
7
Agradecimientos
A mis abuelos, Febo Mazzaglia y Lola Argelia Villa, por permitirme estudiar esta
maravillosa carrera y brindarme siempre todo su apoyo y cariño.
A Pablo Raúl Guanca Vázquez, por toda su ayuda y apoyo incondicional en estos
últimos tiempos y en la elaboración de este trabajo.
-Proverbio Africano-
9
Resumen
Abstract
The general objetive of this research was to know the family system functioning
in cases when the mother suffers epilepsy in Salta, Capital City, in 2017. This is a
qualitative research of descriptive scope, wich was framed within the system
psychology and Olson`s (1999) Circumplex Model. The sample cases where two
voluntary families, composed of: mothers wich suffered epilepsy, and where trated in
the Señor Del Milagro hospital of Salta Capital City; their husbands and daughters, with
ages between ten and sexteen years old. In order to know families functioning, family
structure, cohesion, flexibility and comunication levels, where determinated.The tools
used for these reserch where the genogram, semistructured interviews and the family
sculpting technic.
The results of this study indicated that both families has a mid-range family
functioning. That is to say that their functioning is relatively healthy, but with some
problems in their members interactions and they can have difficulties facing stress and
the environmental demads. On the other hand, it was also concluded that the main
dysfunctionality problem, in both families, resides in their poor comunication level.
This is related, partialy, to circumstances linked to the fact that the mothers suffer from
epilepsy.
Introducción
En Argentina se calcula que uno de cada 100 niños, y 0.5 de cada 100 adultos,
tiene la enfermedad. (Caraballo, 2016) En la provincia de Salta se estima que alrededor
de 6076 personas la padecen y que se producen 486 casos nuevos por año. (Zorrilla,
2015, p.5)
mismo tiempo, son modificadas por él. Las características del sistema familiar de una
persona con epilepsia fueron abordadas en algunos estudios con niños que la padecen.
Estas investigaciones concluyeron que las familias de esos niños funcionan de un modo
particular y que, en la mayoría de los casos, lo hacen de modo disfuncional. A su vez,
resaltan como principal problemática la sobreprotección de los padres hacia el hijo con
epilepsia. (Claros y Luizaga, 2006; Morejón, Delgado, García y Rojas, 2012; Pinto y
Claros, 2010; Vargas-Mendoza y Sánchez-Vásquez, 2009).
En el caso del adulto con epilepsia, estudios tales como los de Ochoa (2011),
Thompson (2004) y Guerrero, Infante y Palacios-Espinosa (2008), indican que a
menudo poseen dificultades de adaptación familiar y social, debido a en parte a
dificultades personales que suelen enfrentar tales como cuadros psiquiátricos asociados,
efectos psicológicos negativos frecuentes como, por ejemplo: depresión, ansiedad,
frustración, miedo, asilamiento, baja autoestima, entre otros. Asimismo, presentan
dificultades para conseguir y mantener un empleo e imposibilidad para conducir. Esto,
sumado a la historia familiar de sobreprotección que suelen vivir por parte de los
padres, cuando poseen la enfermedad desde niños, aumenta las características de
dependencia en todo sentido: emocional, psicológico, social y económico.
Por otro lado, los problemas de adaptación de las personas con epilepsia se deben
a la estigmatización social que deben enfrentar, ya que está demostrado que en
Argentina y en otros países de Latinoamérica, pese a la creciente información sobre la
enfermedad, quienes la padecen siguen siendo víctimas de prejuicios y conceptos
erróneos por parte de sus familiares y de la sociedad en general. (González, Fabelo,
González, Iglesias y Fuentes, 2010; Fabelo, Justo, Iglesias., Serguei, Bernal, y
Gonzáles., 2013; Hurtado, Ramírez, Lamas y Gallegos, 2013; Krauskopf y De La
Barra, 2013).
En el caso que sea la madre quién padece la enfermedad se supone que la familia
deba enfrentar mayores dificultades para su adaptación. En este sentido, algunas
13
La elección del enfoque sistémico como fundamento teórico para este trabajo se
explica siguiendo a Nardone y Whatzlawick (2001), quienes proponen que la psicología
ya no debe preguntarse: ¿qué escuela psicológica es la mejor?, sino más bien ¿qué
presunciones producen los mejores resultados concretos? En este orden de ideas, se
escogió la perspectiva sistémica, no por ser el único enfoque posible, sino porque se la
considero como uno de los puntos de partida más apropiados para la consecución de los
objetivos de esta investigación, ya que permite analizar a la familia, sus partes en
interacción y sus interdependencias, como un todo.
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Para la evaluación familiar, uno de los instrumentos más utilizados dentro del
enfoque sistémico, tanto en el ámbito de la clínica como de la investigación, es el
Modelo Circumplejo de los Sistemas Maritales y Familiares desarrollado por Olson
(1999) sobre la base del cual, él y sus colaboradores, Gorall y Tiesel (2006b) crearon el
test “FACES”, que tuvo varias adaptaciones y traducciones a otros idiomas, entre ellos
el español, hasta llegar a su versión más actual “FACES IV”. Este último mide
funcionamiento familiar mediante la aplicación de cuestionarios que evalúan tres
dimensiones, consideradas de gran relevancia dentro de la teoría sistémica: cohesión,
flexibilidad, y comunicación (Olson, 1999).
Por otro lado, a través de un análisis del Genograma familiar que es “un formato
para dibujar un árbol que registra información sobre los miembros de una familia y sus
relaciones durante por lo menos tres generaciones”. (McGoldrick, y Gerson, 2000,
p.17), se obtuvo una idea clara de la estructura familiar como de los datos
complementarios sobre su relación con la familia extensa, organización y
funcionamiento general.
Finalmente, cabe mencionar que con este estudio de tipo cualitativo se aspiró a
reducir el vacío de información que existe sobre el tema, en Salta y Argentina, y a
brindar información en profundidad sobre los casos estudiados, de modo tal que sirvan
de orientación tanto a las familias, como a los profesionales de la salud, para mejorar la
calidad de vida de las personas involucradas. Además, los resultados podrán ser de
utilidad para futuras investigaciones que aporten otra información sobre la temática o
que puedan generalizar sus resultados.
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Motivación
Sobre el nuevo tema, encontró que había un gran vacío de información, no solo
en la provincia de Salta sino en general. La información sobre el sistema familiar de
adultos con epilepsia, era muy poca y menos aún sobre el sistema familiar, de mujeres y
madres con la enfermedad, específicamente.
Tema
Problema
Preguntas de investigación
Objetivos
General
Específicos
Antecedentes
(http://www.psicoter.es/_arts/81_A025_04.pdf)
Lugar. España.
Año.1981
Por otro lado, se observaron mejorías de los síntomas con ambos tratamientos,
pero la psicoterapia autógena fue altamente superior. Esto se reflejó en las grandes
mejoras en las variables relacionadas con angustia, tensión, molestias psicosomáticas e
hipocondríacas. Además, se observó una reducción de las crisis epilépticas en pacientes
20
con crisis frecuentes, mientras que en pacientes con crisis menos frecuentes no se pudo
observar una mejoría en este sentido.
(http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.16000447.1994.tb01481.x/full)
Conclusiones. No hubo diferencias entre las madres con epilepsia y las madres
del grupo control con respecto a mayores psicopatologías, y pocas diferencias con
respecto al funcionamiento familiar. Solo en el grupo con epilepsia se evidenció la
21
(http://journals.lww.com/jonmd/Abstract/2001/01000/Family_Functioning_in_Su
bjects_with_Pseudoseizures.7.aspx)
Autores. Krawetz, P., Fleisher, W., Pillay, N., Staley, D., Arnett, J., y Maher, J.
Lugar. Canadá
Año. 2001
Investigación Nº4: “The impact of chronic epilepsy on the family” [El impacto de
la Epilepsia crónica en la familia]
(http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/1059131192900545)
Año. 2004
su rol como cuidadores eran escasos y el nivel de apoyo percibido, bajo. Un ajuste
emocional pobre fue asociado a la severidad de los ataques y a los episodios de estatus
epiléptico. Además, los bajos niveles de apoyo percibidos fueron asociados con la
depresión.
(http://www.conductitlan.net/centro_regional_investigacion_psicologia/45_funcio
namiento_familiar_pacientes_pediatricos_epilepsia.pdf)
Año: 2008
(http://repertorio.fucsalud.edu.co/pdf/vol17-03-2008/vol17-No3-pag156-167.pdf)
Año. 2008
concentración. Por último, en relación con la memoria, fueron evidentes las dificultades
para dar respuestas automáticas, aunque los autores plantean que es posible que estos
hallazgos estuviesen ligados al nivel educativo de los participantes.
Año. 2011
(http://scielo.sld.cu/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S08643466201300030004)
Año. 2013
(http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0212656713002898)
Lugar. México.
Año. 2013
Resumen. El objetivo fue probar la hipótesis de que las mujeres con epilepsia
pertenecen a familias con deficiencias en la cohesión y adaptabilidad a la enfermedad,
en comparación con mujeres sanas. El diseño del estudio fue transversal analítico. Se
incluyó de forma retrospectiva a 263 mujeres de la consulta externa del servicio de
neurología y una unidad de medicina familiar del Instituto Mexicano del Seguro Social
en Sonora (México), entre 2010 y 2011. La muestra estuvo conformada por 82 mujeres
epilépticas (casos) y 181 mujeres sanas (grupo control), seleccionadas por edad y zona
de residencia. En cuanto a las mediciones principales, se realizó un análisis invariado
para variables sociodemográficas, tipología familiar, nivel socioeconómico y nivel de
28
(http://repositorio.uchile.cl/bitstream/handle/2250/115635/TESIS.Adherencia%20
y%20percepcion%20de%20enfermedad%20%20%281%29.pdf?sequence=1&isAllowd
=y)
Año. 2013
(http://sedici.unlp.edu.ar/bitstream/handle/10915/56703/Documento_completo__.
pdf-PDFA.pdf?sequence=3)
30
Año. 2016
Resumen. El objetivo de esta tesis fue estudiar las experiencias óptimas (flow) en
adolescentes deportistas de alto rendimiento de Argentina, la influencia del
funcionamiento familiar y las fortalezas humanas sobre ellas. Participaron 238
adolescentes que practican deporte de alto rendimiento, pertenecientes a selecciones
nacionales argentinas de distintos deportes. A su vez, 483 adolescentes de escuelas
secundarias de la Ciudad de Buenos Aires, de donde surgen los grupos de comparación:
adolescentes que practican deporte en forma recreativa y adolescentes que no practican
deporte. Se administró un cuestionario socio-demográfico, la Escala de experiencias
óptimas (flow) para adolescentes, el Inventario de Fortalezas para adolescentes (VIA-
Youth), la Escala de Promoción de Desafíos por parte de los padres (EPDP), la Escala
de Evaluación de Cohesión y Adaptabilidad Familiar (FACES III) y el Inventario de
Comunicación Adolescentes-Padre (ICAP).
Deficiencias en el conocimiento
A través de la revisión del estado del arte se encontró hasta el momento previo a
esta investigación, que se había reunido suficiente evidencia en trabajos realizados en
diferentes países de América y del mundo, sobre los factores psicológicos, fisiológicos
y sociales que afectan a las personas con epilepsia, que tienen repercusiones en el
funcionamiento del sistema familiar y, a la vez, la influencia del contexto familiar en el
génesis y el desarrollo de la enfermedad.
Sin embargo, se halló que eran escasos los trabajos que evaluaron el sistema
familiar de mujeres epilépticas específicamente y menos aún en su rol de madres. La
información al respecto era muy escasa en países americanos y, en el caso de Argentina
y de Salta capital, casi nula, siendo poca la información incluso sobre el funcionamiento
familiar de personas con epilepsia en general, ya sea adultos o niños.
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Justificación
Por otro lado, se considera que esta investigación tiene valor teórico porque
brinda información en profundidad sobre el funcionamiento familiar de madres con
epilepsia en Salta Capital. En este sentido, colabora, por un lado, reduciendo el vacío de
información que existe sobre el tema y contribuye, por el otro, con un antecedente y
nueva información, a la Teoría Sistémica de la Psicología. Asimismo, si bien este
trabajo no proporciona información que pueda ser generalizada, podría ser tomado
como un antecedente para investigaciones futuras que indaguen la problemática a mayor
escala y generalicen sus resultados.
Consecuencias
Cabe destacar que, las personas que participaron en este trabajo, lo hicieron de
manera totalmente libre y voluntaria. Antes de comenzar se les informó detalladamente
en qué consistiría la investigación, cuál iba a ser su participación y los beneficios que
obtendrían de la misma.
Marco teórico
1. Concepto de epilepsia
Desde los primeros registros de la enfermedad y hasta la Edad Media, se sabe que
la epilepsia era considerada, en la mayoría de los casos, como una manifestación de lo
sobrenatural. Se creía que las personas con epilepsia eran poseedoras de un don de los
dioses, que estaban poseídas por el demonio, que eran practicantes de brujería, entre
otras concepciones mágico-religiosas, producto de temores atávicos a lo descocido, ante
la presencia de síntomas tales como: movimientos bruscos, pérdida de conciencia,
alucinaciones, entre otros, que sufren quienes la padecen. Esto dificultó que la epilepsia
fuera entendida como una enfermedad y es recién en la etapa del Renacimiento, con el
resurgimiento de la medicina, que comenzó a ser estudiada científicamente y
aparecieron los primeros intentos de conceptualizarla desde ese ámbito (Medina, 2004).
Entre las definiciones más claras, actuales y que resumen en gran medida el
contenido de muchos de los conceptos vigentes que se pueden hallar en la literatura
36
[…] una enfermedad cerebral crónica que […] se caracteriza por convulsiones
recurrentes. Estas convulsiones son episodios breves de movimientos
involuntarios que pueden afectar a una parte del cuerpo (convulsiones parciales) o
a su totalidad (convulsiones generalizadas) y a veces se acompañan de pérdida de
la consciencia […]. Los episodios de convulsiones se deben a descargas eléctricas
excesivas de grupos de células cerebrales. Las descargas pueden producirse en
diferentes partes del cerebro. Las convulsiones pueden ir desde episodios muy
breves de ausencia o de contracciones musculares hasta convulsiones prolongadas
y graves […]. (párr.1 y 2)
Esta definición indica el tipo enfermedad de que se trata y hace una descripción de
qué es una crisis y sus características. Sin embargo, no aclara cómo se arriba al
diagnóstico de la enfermedad. Tal como se mencionó antes, éste es uno de los
problemas más importantes a los que se enfrentan los médicos a la hora de tratar a
quienes la padecen, principalmente porque, como explican Gram y Dam (1995), el
hecho de presentar una crisis convulsiva no es suficiente para diagnosticar una
epilepsia, ya que se puede experimentar una crisis convulsiva generalizada por razones
aisladas como, estrés, alcohol, falta de sueño u otras patologías.
Los nuevos puntos que suma esta definición resultan esclarecedores en muchos
aspectos. En primer término, está más detallada la forma de llegar al diagnóstico en
cuanto a las crisis convulsivas y sus circunstancias, las cuales deben ser no provocadas;
una sola si la evaluación sugiere que tiene altas posibilidades de repetirse (60%), o más
de dos con un intervalo mayor a 24 horas entre ellas. Fisher (2014) considera que las
crisis que ocurren muy seguidas, en un intervalo menor a esa cantidad de horas, tienen
la misma probabilidad de repetirse más adelante en la vida del sujeto, que las de una
sola crisis.
38
Por otro lado, se sumaron al diagnóstico los casos de síndrome epiléptico, el cual
se refiere a “un trastorno epiléptico con un conjunto de síntomas y signos
característicos, tales como la edad de aparición de las crisis, tipo de crisis, respuesta al
tratamiento […]” (Acevedo y Papaziam, 2007, p.30).
2. Personalidad epiléptica
Sin embargo, este tema fue y sigue siendo muy controversial, incluso hoy en día,
ya que no se ha reunido la suficiente evidencia para ser constatado ni rebatido. Si bien
existen estudios que encontraron resultados confirmatorios, tales como los de Blumer,
(1999) o Sørensen, Hansen, Andersen, Høgenhaven, Allerup & Bolwig (1989), otros
llegaron a la conclusión de que existen muchos factores que influyen en la personalidad
del paciente, tales como edad, sexo, tipo de epilepsia, contexto familiar y social, entre
otros, y de que el tema debe seguir siendo investigado (Devinsky & Najjar, 1999).
epilepsia, marcado por una exagerada dependencia emocional y por una gran dificultad
de adaptar sus expresiones emocionales a las necesidades y cambios en el ambiente.
Esto conlleva muchas veces a que experimenten dificultades de adaptación social, por
ejemplo “a causa de su afectividad dulzarrona y viscosa, producen a menudo la
impresión de gente falsa sin serlo en realidad” Minkowska (s.f) (citada en Minkowski,
1980, p.172).
Medina (2004) explica por otro lado, que también esta viscosidad de quienes
padecen epilepsia se observa frecuentemente en acciones como la tendencia a prologar
el contacto interpersonal, esto es, por ejemplo, no poder terminar las visitas o una
conversación luego de un tiempo prudencial y esperable, hablar repetidamente,
pedantería y circunstancialidad.
Por otro lado, esta sensibilidad emocional y dependencia afectiva tienen también
sus aspectos positivos, ya que como explica Minkowska (s.f) (citada en Minkowski,
1980), son personas con interés es los demás, suelen poner mucha dedicación a la
familia o al país (agrupaciones colectivas) y tienen muchas veces actitudes altruistas, a
pesar de que pueden parecer egocéntricos en algunos casos.
De modo que es esperable que la persona con epilepsia presente dificultades para
prestar atención, para hacer asociaciones rápidas e incluso podría tener problemas de
aprendizaje. Esta característica, como explica Medina (2004), puede estar relacionada
en gran medida por los efectos de la actividad anormal de las neuronas en el cerebro, o
como consecuencia de la medicación antiepiléptica.
41
[…] ideas de orden general de matiz sentimental y místico (como la paz universal,
la religión). En sus relaciones con sus semejantes, falta la nota individual, en
cambio predomina la apreciación moral; se conducen así, sin darse cuenta de ello,
como portadores de una misión moral y a veces religiosa. (Citada en Minkowski,
1980, p.171)
Por otro lado, “Geschwind describe a los pacientes con rasgos de personalidad
caracterizados por ética, moralismo, religiosidad, seriedad inusual, falta de sentido del
humor e hipergrafía” (Medina, 2004, p.394), y otros autores, como por ejemplo “Freud
y Szondi describieron en los pacientes con epilepsia rasgos de personalidad como:
hiperéticos e hiperreligiosidad […], adhesión a estrictos códigos de moral e
inflexibilidad” (Medina, 2004, p.394).
Los expuestos son solo algunos de los autores que encontraron rasgos en común
en personas que padecen la enfermedad, principalmente el de la religiosidad y la
moralidad, que fueron hallados en muchos de estos pacientes en diferentes grados y que
se encuentran de alguna forma relacionados también, como lo manifiestan los autores,
con una falta de individualidad en la personalidad y un énfasis en los fenómenos
grupales.
teniendo ya nada de una “reacción” pero teniendo cuanto caracteriza una verdadera
descarga explosiva” (citada en Minkowski, 1980, p.172).
Algunos autores describen que los arranques de ira y violencia en personas que
padecen epilepsia con frecuencia ocurren en momentos particulares relacionados con las
crisis y a modo de descarga, donde “el enfermo se muestra antes del ataque irritable,
agresivo, hipocondríaco, impulsivo y con la típica alteración del carácter mucho más
intensa. Después de la crisis, el enfermo tiene el sentimiento de haberse liberado de una
tensión insoportable” (Wolfenson y Podgaitz, 1996, párr. 40).
Por otro lado, existen autores que consideran que tales ataques están relacionados
con el tipo de epilepsia y se deben a factores orgánicos. En relación a esto, Stauder (s.f)
(citado en Wolfenson y Podgaitz, 1996) opina que “la explosividad del carácter, es
producida por las lesiones orgánicas cerebrales, se halla adscripta a la epilepsia
sintomática […] y se manifiesta por la propensión a incurrir en bruscas explosiones de
cólera totalmente inmotivadas” (párr. 22).
Es posible concluir, por lo hasta aquí presentado, que ante determinados tipos de
epilepsias y en algunas circunstancias es posible hallar en quienes la padecen, episodios
de corta duración de manifestaciones de irritabilidad y violencia que pueden variar de
leves a muy severas.
3. Aspectos psicosociales
Como explica Hernández (2004), existen dos grupos de mujeres adultas con
epilepsia; por un lado, aquellas a las que les diagnosticaron de la enfermedad durante
otras etapas de su vida (niñez o adolescencia), y por el otro, las que presentan epilepsia
de aparición tardía y cuyo diagnóstico fue dado durante la etapa adulta. Si bien ambos
grupos pueden presentar características similares, existen algunas diferencias.
Por su parte, el segundo grupo, que recibe el diagnóstico recién durante la adultez,
se encuentra frecuentemente en un momento en el que “ha alcanzado independencia y
ha logrado estabilidad en lo económico, lo social y lo emocional, siente amenazada su
estabilidad y corre el riesgo de que se produzca un “rompimiento social”. (Hernández,
2004, p.413), es decir, temor a enfrentar actividades y tareas de tipo social.
Por otro lado, la sexualidad es un área muy importante, que muchas veces se ve
afectada en las mujeres con epilepsia en edad reproductiva, cualquiera sea la etapa en la
que le hayan diagnosticado la enfermedad. Diferentes autores expresan que es frecuente
encontrar una disminución del deseo sexual y otros trastornos de la misma índole, en
personas que padecen epilepsia, particularmente en las mujeres. Por ejemplo, Medina
(2004) expresa que puede hallarse en las personas con la enfermedad “disminución de la
libido, impotencia, dispareunia, vaginismo y disfunciones sexuales en las mujeres” (p.
394) y Gastaut (s.f) (citado en Medina, 2004), expresa que observó en muchos casos de
mujeres que la padecen “hiposexualidad después de dos años luego de iniciada la
epilepsia” (p.394). Esta situación claramente puede tener repercusión en el estado de
ánimo y afectar el vínculo con sus parejas.
Otro dato a tener en cuenta, explica Lizcano (2004), es que “algunas mujeres
describen una asociación entre lo ataques y ciertos días del ciclo menstrual” (p.428) o
durante la menopausia: “un poco más de la mitad de las mujeres refieren cambios en la
45
frecuencia de las crisis, durante esta etapa de la vida, bien sea por incremento o
disminución” (p.428). Esto muestra una aparente relación entre las hormonas y la
frecuencia de las crisis en las mujeres.
Siguiendo a esta misma autora, la familia puede presentar las siguientes conductas
cuando uno de sus miembros padece epilepsia:
Sobreprotección. Originado por los temores a los riesgos constantes que supone
la enfermedad para quien la padece y la ansiedad en la familia que despiertan los
ataques.
Con respecto a las familias que se formaron a partir de una persona con epilepsia,
algunos autores ha descripto que presentan, como grupo, algunas características
similares a las observadas en la persona con epilepsia. Mincowska (s.f) (citada en
Minkowski, 1980), por ejemplo, hizo un estudio donde comparaba una familia
proveniente de una persona con epilepsia con una proveniente de una persona con
esquizofrenia, ya que las características observadas en ambas eran opuestas, y explica al
respecto de las personas con epilepsia y su familia:
Podemos decir por consiguiente que esa falta de movilidad, esa incapacidad de
separarse del ambiente, esa concentración afectiva atraviesa toda la evolución de
la familia B., que desciende de un epiléptico. No vemos aquí ni saltos ni grandes
diferencias sociales […], conservan las tradiciones. […] La familia B. se
caracteriza por los factores de apego de vinculación, de estabilidad. (p.173)
1. Introducción
Sobre estas bases se constituyó en 1954 la Society for General Systems Research,
cuyos objetivos, de acuerdo con Bertalanffy (1976), fueron:
Desde sus inicios, las aspiraciones de la Teoría General de Sistemas dejan en claro
sus características: integradora, holista y transdiciplinaria. Razón por la cual, desde la
psicología pueden utilizarse sus principios para ser aplicados dentro de su ámbito, ya
sea desde el estudio del individuo y su personalidad como sistema o para analizar
diferentes sistemas a los que el individuo pertenece, tales como la familia, el grupo de
pares, la escuela o el trabajo.
sistema abierto que interactúa e intercambia información con otros sistemas tales como
los grupos de amigos de los integrantes, el barrio, etc.
Por su parte, Moreno (2007) propone cambiar este término por “realimentación”
argumentando que:
Resumen y conexión entre los conceptos. Es posible entender que los conceptos
antes mencionados están íntimamente relacionados. Por un lado, todo organismo vivo es
un sistema abierto, el cual se clasifica de esta manera por su capacidad de intercambio
52
En resumen, los organismos vivos o sistemas sociales, como por ejemplo una
familia, son siempre sistemas abiertos que tienen mecanismos que les permiten hacer
regulaciones, entre su medio interno y externo, tanto primarias como secundarias. De
manera tal que pueden conseguir llegar a su meta o finalidad de diferentes maneras y
manteniéndose en un estado de uniformidad, que les otorga cierta estabilidad pero con
posibilidades de adaptarse a los cambios y exigencias del ambiente.
53
3. Teoría de la comunicación
Otra de las fuentes de las que se nutre el enfoque sistémico, parte de una
concepción interaccional y sistémica del denominado grupo de Palo Alto, iniciado por
el antropólogo Gregory Bateson (1904-1980) citado por Leibovich et al. (2010).
Axiomas de la comunicación
externo, su persistencia indicaría que está siendo utilizado por la familia en alguna
transacción en curso” (p. 24). Por lo tanto, siempre que se trata de un síntoma
persistente se hace referencia a una relación directa con el modo de funcionamiento
familiar.
Por su parte, Prata (1990) explica que el síntoma es un mensaje cifrado que indica
que algo malo sucede, pero que está ahí para ocultarlo. Para la autora el síntoma es una
“jugada”, que si se resuelve de manera aislada vendrá otro a remplazarlo; pero si se lo
considera como parte del “juego” principal de la familia, éste puede usarse como guía
para llegar a conocer y a modificar dicho “juego”; es entonces cuando desaparece el
síntoma y no aparece ningún otro en su remplazo.
En resumen, el síntoma aparece como un modo del sistema familiar para recuperar
el control ante situaciones que amenazan con romper su equilibrio. Estas situaciones
pueden venir del exterior o del propio entorno familiar, pero el síntoma siempre dará
cuenta de un modo particular de organización interna de la misma. Razón por la cual,
éste puede ser utilizado para conocer dicha organización y a través de realizar una
modificación en la misma, conseguir que el o los síntomas desaparezcan.
57
1. Introducción
Una mirada a los contextos del ser humano ubica a la familia en un lugar de
privilegio, ya que en todas las culturas, y es posible que desde el inicio de la
humanidad, el hombre ha vivido en alguna forma de grupo familiar. La familia
posee así un status universal pues está presente en toda organización social (Harre
& lamb, 1992). (Citado en Leibovich et al., 2010, p.27)
2. Concepto
“En cada cultura y momento histórico, existe una idea implícita sobre que es una
familia” (Leibovich et al., 2010, p.30). Por lo tanto, existen muchos conceptos de
familia dependiendo del contexto, e incluso se pueden encontrar diferencias en la
concepción de la misma, en personas pertenecientes a una misma cultura. Donde hay
quienes se aferran a ideas tradicionalistas de familia y otros que adoptan nuevas
concepciones. En relación a esto Rabello de Castro (2001) (citado en Leibovich et al.,
2010) expone que:
58
Sin embargo esta definición es poco específica en cuanto a que se refiere con
“grupo natural” y sobre cómo está compuesto dicho grupo para ser considerado una
familia. Por lo tanto se considera más adecuada la definición de Ares (1997) que
expresa que “la familia es la unidad social constituida por un grupo de personas unidas
por vínculos consanguíneos, afectivos y/o cohabitacionales que llenan necesidades en el
ser humano para su desarrollo integral”. (Citado en Fontana, Alvarado, Angulo, Marín,
59
y Quirós, 2009, p. 20) Ya que dicha definición es más clara y bajo su denominación
pueden incluirse diversos tipos de familia como las monoparentales, familias con hijos
adoptivos, sin hijos, formadas por dos personas del mismo sexo, entre muchas otros.
Por otro lado, se puede decir que, como explican Leibovich et al. (2010), los
cambios que ha sufrido la familia en su composición y organización son positivos, ya
que muestran “la capacidad de la misma para adaptarse a las circunstancias como un
modo de mantener su continuidad” (p.31) y que “a pesar de los evidentes cambios, los
lazos familiares siguen siendo centrales en la vida de las personas” (p.31).
Como explica Harrington (2017) “En el caso de una familia nuclear, el nombre
parte de la idea de que es la familia <<núcleo>> de otros grupos familiares, se compone
del padre, la madre y cualquier número de hijos” (párr.2). Mientras que por familia
extensa o extendida se entiende que “es la familia que se suele definir por algún lazo
genético en común que queda fuera de la familia nuclear. Está compuesta por tías, tíos,
primos y abuelos. Se puede rastrear en el pasado por muchas generaciones y pueden ser
bastante grandes” (párr.3).
3. Estructura Familiar
Holones familiares
La palabra holón es un término creado por Arthur Koestler (1979) “para designar
aquellas entidades de rostro doble en los niveles intermedio de cualquier jerarquía: la
palabra holón, del griego holos (todo) con el sufijo on (como en protón o neutrón) que
evoca una partícula o parte” (citado en Minuchin y fishman, 1983, p.27). Este término,
como explican Minuchin y fishman (1989), es útil en la terapia familiar ya que
cualquier partícula a estudiar: la familia completa, un individuo, una diada (madre-hijo);
son siempre holones, ya que son un todo y a la vez una parte de algo. Por ejemplo “la
familia nuclear es un holón de la familia extensa, ésta lo es de la comunidad, y así”
(Minuchin y fishman, 1989, p.27). Por otro lado, explican los autores “cada holón, en
competencia con los demás, despliega su energía a favor de su autonomía y de su
autoconservación como un todo. Pero también es vehículo de energía integradora, en su
condición de parte” (p.27) manteniéndose así en interrelación cada parte con el todo.
Holón individual. Se considera que una persona, aunque viva sola constituye un
Holón, porque de todas maneras está influenciada por su sistema familiar, que, aunque
no esté presente de modo corporal, lo está en el psiquismo de dicha persona.
Holón parental. “Las interacciones dentro del holón parental incluyen la crianza
de los hijos y las funciones de socialización” (Minuchin y fishman 1983, p.32). De éste
holón, los hijos aprenden como convivir y vincularse con la autoridad, qué pueden
esperar de los adultos y personas más fuertes que ellos; percibirán si sus necesidades
son contempladas o no, y de qué manera diferenciará o no, según cómo sean las
intervenciones de éste, lo correcto de lo incorrecto; aprenderá o no a expresar sus
pensamientos y emociones, etc.
El holón parental no solo debe modificarse a medida que los hijos crecen sino
también adaptarse a sus nuevas. De lo contrario, traerá problemas a todo el sistema
familiar. “Los problemas de control son endémicos en el holón parental. De continuo se
los enfrenta y se los resuelve en mayor o menor medida, por ensayo y error, en todas las
familias” (Minuchin y Fishman 1983, p.32).
62
4. Funcionamiento familiar
Limites familiares
Según Minuchin (1986) para que la familia funcione de un modo adecuado, uno
de los elementos más importantes a tener en cuenta son los límites del sistema familiar.
Los cuales en su punto adecuado mantienen unida a la familia pero a la vez protegiendo
la diferenciación de cada miembro. De esta manera según el tipo de estructura familiar y
el tipo de límites que se establecen entre sus miembros, según el autor, es posible situar
a las familias entre dos polos opuestos, con límites muy difuminados de un lado y muy
rígidos del otro. Siendo más patológico el funcionamientos de las familias ubicadas en
los extremos que las que se encuentran en puntos intermedios.
Familias Aglutinadas. Minuchin (1986) las define como aquellas en las cuales
los límites están demasiado difusos, a consecuencia de que la familia se encerró en sí
misma con un fuerte incremento de comunicación y preocupación entre sus miembros,
haciendo que la distancia entre ellos disminuya. Esto trae como consecuencia negativa
que la familia se adapte menos al exterior, como así también a los cambios o situaciones
de estrés.
Pautas de interacción
Minuchin (1986) explica que “Una familia es un sistema que opera a través de
pautas transaccionales. Las transacciones repetidas establecen pautas acerca de qué
manera, cuándo y con quién relacionarse, y estas pautas apuntalan el sistema” (p.86)
Esta definición aclara entonces que una parte importante del funcionamiento
familiar son las pautas que se establecen entre sus miembros y que pueden ser explícitas
o implícitas. Sobre éstas, Minuchin (1986) explica que se mantienen mediante sistemas
de coacción y que existen dos clases.
Por un lado, están las pautas que se configuran por un sistema de coacción, que es
más genérico e incluye las reglas universales que dirigen a la familia. Aquí da como
ejemplo la existencia de una jerarquía de poder vertical donde los hijos tienen un lugar
inferior al de los padres ( Minuchin, 1986). Por otro lado, están las pautas basadas en un
sistema de coacción idiosincrático que se conforma por las expectativas mutuas de cada
miembro de la familia, que pueden ser explícitas o implícitas, pero que operan siempre
de manera automática con una acomodación mutua para una eficacia funcional
(Minuchin, 1986).
64
Estos tres términos juegan un papel muy importante en las interacciones entre los
miembros de una familia.
Estos dos términos parecen tener mucha similitud y pueden ser fácilmente
confundidos, pero se refieren a cosas diferentes. Por un lado el ciclo vital familiar “Se
centra en los cambios vitales (Esperables) que ocurren en la familia durante su
65
La familia y el cambio
Esto ocurre debido a que, a pesar de estar funcionando mal, es el modo en el que
la familia está acostumbrada a hacerlo, y como postula la teoría general de los sistemas,
así como un sistema siempre tiende a la homeostasis y a conservar cierta estabilidad, la
familia lucha por no cambiar para mantener el equilibrio con el que funciona. El cambio
puede traer mejoras, pero conlleva consecuencias que la familia tendrá que soportar.
Por otro lado, respecto a la lógica que se sigue en la teoría sistémica “todo
distingo que suponga una lógica de competencia es al mismo tiempo parte de un
distingo más abarcador que responde a una lógica de cooperación” Varela (s.f) (citado
en Goldemberg, 2000, p.42). De modo tal, explica el autor, que los polos que parecen
opuestos como sano/ enfermo en realidad se complementan. Igualmente ocurre con los
polos estabilidad/cambio en la familia, quien pide en la terapia un cambio, también
exige que algunas cosas no cambien. Entonces esta demanda de cambio y estabilidad,
que la familia exige al mismo tiempo, ya no es vista como una contradicción sino como
una complementariedad.
5. Familia psicosomática
Se puede concluir que, estas características que no colaboran con los cambios en
general de la familia, ni para resolver conflictos; tampoco lo hacen para que quien sufre
de algún síntoma se cure, “de hecho, el miembro portador del síntoma, juega un papel
importante en la evitación de los conflictos familiares, lo que a la larga puede ocasionar
que se refuercen sus síntomas” (Sánchez, 2008, párr. 18).
De este modo, estas características son las que principalmente definen a estas
familias como “psicosomáticas”. Finalmente, se puede afirmar que si bien la
descripción del autor se refiere a familias con niños o familias de anoréxicas, este
concepto también puede servir para comprender otras familias donde algún integrante
puede padece padecer cualquier otro tipo de síntoma.
68
1. Introducción
Por otro lado, la solidez del modelo es también el resultado de la gran difusión en
el ambiente académico y de haber sido utilizado en más de 1200 estudios alrededor del
mundo, tanto en la investigación como en el ámbito de la terapia, para estudiar el
funcionamiento familiar, durante los últimos 25 años.
Con la escala FACES III, basada en este modelo, se llevaron a cabo trabajos que
demostraron su utilidad para diferenciar familias con problemas de disfuncionalidad de
las familias funcionales, en diferentes grados (Olson, 2006a).
Por lo cual, la escala tiene buenos antecedentes para servir de base para la
elaboración de las entrevistas de esta investigación, que pretende evaluar un sistema
expuesto a estrés no normativo, ya que tiene un integrante que padece epilepsia.
2. Aclaraciones de la terminología
El nombre original del modelo creado por Olson (1999) para la evaluación
familiar es “Circumplex model of family Systems”, que se traduce al español como
“Modelo Circumplejo de Sistemas Familiares”. En el desarrollo teórico de este trabajo,
la investigadora encontró que es probable que el término “circumplejo”, traducción de
“Circumplex”, pueda ocasionar confusión, debido a la similitud con la palabra del
español “Circunflejo”, por lo que se pretende aclarar la diferencia entre ambos.
1. adj. Que está doblado en arco, curvado los recién nacidos suelen tener las
piernas circunflejas.
Y según los autores “para cumplir con dichas tareas la familia tiene un modo de
funcionamiento que le permite afrontar los desafíos que se plantean a lo largo de la
vida” (Leibovich et. al, 2010, p.48). De manera el funcionamiento familiar está
relacionado con en el modo en que la familia desarrolla y afronta cada una sus tareas
vitales (Básicas y normativas) y en algunas ocasiones, también tareas no normativas,
como en los casos de las familias de este estudios que tienen un integrante que padece
una enfermedad crónica (epilepsia).
El autor del Modelo Circumplejo, Olson (1999), sostiene que las tres dimensiones
que evalúan el funcionamiento familiar, dentro del modelo, son: la cohesión,
flexibilidad y comunicación.
Olson y Gorall (2006a), refieren que las dos primeras, cohesión y flexibilidad, se
relacionan con el concepto de balance, ya que, con respecto a la cohesión, los
integrantes de una familia deben encontrar el balance entre unión y separación; y con
respecto a la flexibilidad, el balance entre estabilidad y cambio.
De esta manera, la hipótesis central del modelo es que los niveles balanceados de
ambas dimensiones caracterizan a las familias con un funcionamiento saludable y los
niveles extremos caracterizan a familias disfuncionales (Olson y Gorall, 2006a).
Por lo tanto, una familia con niveles muy bajos o muy altos de cohesión y/o
adaptabilidad, presentará un alto grado de conflictos y dificultad para afrontar a las
presiones a las que se vea sometida, ya sean internas o externas a ellas.
71
Cohesión
“La Cohesión es definida como el lazo emocional que los miembros de una
familia tienen entre sí” (Olson & Gorall 2006a, p.3)1, es decir el grado de unión
percibido por los miembros de la familia, y la cantidad de elementos compartidos
(tiempo, espacio, amigos, etc.). Dentro del modelo circumplejo, existen conceptos
específicos para diagnosticar y medir ésta dimensión:
1
Cohesion is defined as the emotional bonding that family members have toward one another
72
Flexibilidad
Según Olson y Gorall (2006a) los sistemas familiares pueden clasificarse, según
los niveles de Flexibilidad en:
2
“[…] the quality and expression of leadership and organization, role
relationships, and relationships rules and negotiations”. (Olson & Goral 2006, p.3).
[Traducción propia].
74
Comunicación
Anticipación de sentido
Metodología
79
Metodología
2. Diseño de investigación
3. Contexto y periodo
Las madres de las familias participantes son pacientes que realizan consultas en el
Hospital Señor del Milagro con el Dr. Juan Pablo Zorrilla, médico del área de
neurología del hospital. El hospital se encuentra ubicado en Av. Sarmiento N° 557, de la
80
4. Participantes
Población
Muestra
Tipo de muestra
Pablo Zorrilla, que reunían los criterios de inclusión de la muestra y que accedieron,
junto a su grupo familiar, a participar de la investigación.
Casos de la muestra
La muestra estuvo conformada por dos casos (Familia Nº1 y Familia Nº2) debido
a la complejidad y profundidad que requería la investigación.
Familia N°1. Está conformada por la madre de 42 años, ama de casa y recibe
una pensión; el padre de 41 años, profesor de matemática, física y astronomía en tres
colegios; la hija mayor de 16 años, estudiante de secundaria; la segunda hija, de 15
años, estudiante de secundaria y la hija menor de 10 años que asiste a la primaria. Los
padres se encuentran casados y todos son practicantes de la religión católica. Viven
juntos en barrio Castañares de la Ciudad de Salta Capital. Habitan en la planta baja de
una casa, de dos pisos, donde la planta superior es habitada por una hermana del padre y
sus hijos (no forman parte de la muestra).
suele frenar bruscamente sus actividades; aunque dichos intervalos duran tan poco que
la persona conserva el tono muscular y no llega a caerse (Gram y Dam 1995).
Familia Nº2. Está conformada por la madre de 43 años, ama de casa; el padre de
45 años, abogado; la hija mayor de 15 años ,estudiante de secundaria y la hija menor de
10 años, estudiante de primaria. Los padres están casados y todos son practicantes de la
religión evangelista. Viven juntos en el barrio Trescerritos, de la ciudad de Salta
Capital.
La madre padece epilepsia desde los 28 años., luego del parto de la hija mayor,
cuando le sobrevino una ausencia mientras manejaba y donde termino chocando, sin
causarse daños mayores. Desde entonces, padece con frecuencia ausencias (iguales a las
descriptas en la madre de la Familia Nº1) y también padeció crisis tónico-clónicas
(como las descriptas anteriormente) pero solo un par de veces en 15 años, por lo que,
actualmente, sus únicos síntomas son las ausencias.
Ser mujer de entre 18 y 65 años: Este rango se eligió porque a los 65 años, se
considera que comienza la etapa de la vejez, la cual marca generalmente el fin de
la etapa laboral y el comienzo de un rol diferente en la familia, con menos
responsabilidades. (Mansilla, 2000)
Tener diagnóstico de epilepsia con una antigüedad mínima de 2 años.
Ser madre de al menos un hijo(a) entre los 6 y los 18 años de edad: este rango de
edades se escogió porque implica una organización del sistema familiar similar.
Donde los hijos conviven en el hogar y dependen de los padres, pero ya tienen
cierta independencia y asisten a la escuela. Por otro lado, a partir de los 6 años, es
posible evaluar la percepción que los niños tienen sobre su funcionamiento
familiar, teniendo en cuanta que ya adquirieron un cierto número de habilidades
83
No ser mujeres
Tener menos de 18 años o más de 65 años.
No tener un diagnóstico de epilepsia de al menos 2 años de antigüedad.
No tener al menos un hijo(a) entre los 6 y 18 años de edad.
Tener un hijo(a) entre los o y los 5 años de edad.
No ser salteña o no vivir en Salta Capital
84
Tener alguna otra enfermedad crónica que afecte a su vida diaria y/o a la de los
familiares, adicciones o discapacidad.
No aceptar participar en la investigación o no aceptar que todos los miembros de
su familia participen en la misma.
Instrumentos
86
Instrumentos
1. Genograma
Descripción de la técnica
familia puede estar relacionado con el contexto familiar y su evolución a través del
tiempo (McGoldrick, y Gerson, 2000).
2. Entrevistas semi-dirigidas
Se llevó a cabo con cada familia: una entrevista grupal con todos los integrantes,
dos entrevistas individuales a la madre y una entrevista individual con el resto de los
miembros.
Cuando la familia se reúne para hacer alguna actividad en común, ¿todos los
integrantes están presentes?
¿Les gusta pasar tiempo en los espacios comunes de la casa con los demás?
¿Se les ocurren cosas que pueden hacer juntos como familia?
¿Se sienten más unidos entre ustedes que con la gente de afuera?
¿En la familia los miembros suelen pedir ayuda por cuestiones psicológicas o
emocionales?
89
¿Cuál o cuáles creen que son los principales problemas u obstáculos que la familia
enfrenta con frecuencia?
¿Discuten entre todos para resolver los problemas o solo uno o algunos deciden?
¿Se toman en cuenta las sugerencias de los hijos para resolver los problemas?
Se llevó a cabo una entrevista individual con las madres de cada familia, donde se
obtuvieron datos personales, características e historia de la enfermedad, datos y
estructura básica de la familia nuclear (Pareja e hijos) y estructura e información más
relevante a cerca de la familia de origen de cada una, hasta dos generaciones atrás
(padres y abuelos).
¿Puede nombrarlos con sus edades incluyéndose a usted del mayor al menor?
¿Puede nombrarlos con sus edades incluyendo a su madre del mayor al menor?
92
Esta entrevista individual se llevó a cabo con cada uno de los integrantes de las
familias, incluyendo a las madres, en cuyo caso fue la segunda que se les realizó. Por
otro lado, a los padres de cada familia, se les incluyo al final de esta entrevista, las
preguntas acerca de su familia de origen (las realizadas a la madre en la primera
entrevista individual).
93
Introducción
Capacidad de escucha
¿Crees que vos y los miembros de tu familia expresan sus verdaderos sentimientos
entre sí?
¿Piensas que vos y los miembros de la familia tratan de entender los sentimientos
de todos los demás?
¿Opinas que vos y todos los miembros de tu familia se expresan afecto unos a
otros?
94
Claridad
¿Crees que vos y los miembros de tu familia son capaces de preguntarse entre
ellos lo que quieren?
¿Opinas que cuando vos y los miembros de tu familia se preguntan algo, reciben
respuestas honestas?
Cierre
¿Hay algo de lo que se dijo con lo que no estés de acuerdo o algo que te gustaría
agregar?
¿Hay alguna otra cosa que te gustaría agregar sobre cómo te sentís con respecto a
tu familia, o sobre cualquiera de los temas que se hablaron en las dos entrevistas?
Descripción de la técnica
Ejecución de la técnica
Al escultor se le solicita que lleve a cabo una escultura de su familia con una
consigna específica que varía también según los objetivos a alcanzar con la técnica,
como y al resto de la familia se le pide que actúe como arcilla con la que el escultor
llevará adelante su obra, en este punto se aclara que el escultor escogerá el lugar que
cada uno va a ocupar, la postura que adoptarán y también los gestos faciales que deben
hacer, y que el resto debe hacerlo sin hacer comentarios, opiniones, ni objeciones, ya
que más tarde tendrán lugar para expresar lo que pensaron o sintieron al respecto.
brindo a cada uno la posibilidad de adoptar nuevas posturas, formando otras esculturas
libres
Familia N° Participante:
Actitud general
Gestos
Tonos de voz
Posturas y movimientos
corporales
Ubicaciones en el espacio
Desplazamientos
Participación
Iniciativa
Comentarios
98
Análisis de
Datos
100
Análisis de datos
Entrevista grupal
Cohesión
Ejemplos: Padre: “excepto que yo esté trabajando buscamos estar juntos”, Madre:
“Eso sí, cuando tienen que hacer grupo en casa de alguna compañera (las tres hijas)
siempre las llevamos y las buscamos, no van solas”, Madre: “Tampoco se quedan a
dormir en casa de amigas o compañeras, sino yo no estaría tranquila”, Madre: “entonces
los tiempos libres los usamos más para estar entre nosotros generalmente”.
Unión emocional. Todos los miembros consideran que la unión es lo que los
caracteriza como familia, por lo tanto, expresan sentirse muy unidos entre sí y mucho
más que con gente externa al grupo familiar. Por lo tanto, le otorgan mucha
importancia a este aspecto de la familia.
Ejemplos: Padre: “Y yo creo que somos muy pasionales todos, somos todos muy
sanguíneos, de lazos fuertes y por lo general lo que dice uno o lo que pensamos, lo
102
Tiempo. La familia expresa que pasan prácticamente todo su tiempo libre juntos y
las salidas con amigos son excepcionales. Les agrada compartir este tiempo tanto dentro
como fuera del hogar.
Ejemplos: Madre: “Si, como tenemos poco tiempo libre juntos, aprovechamos a
full los sábados, domingos, los feriados, para juntarnos. Salimos para aquí, para allá”,
Madre: “Lo que pasa también es que como te decía, nosotros no nos podemos ver
mucho porque él trabaja, ellas van al colegio a la mañana (H1 y H3) y ella va a la tarde
(H2), entonces los tiempos libres los usamos más para estar entre nosotros
generalmente”.
103
Ejemplos: Padre: “Yo creo que es el lugar donde podemos llegar y descansar
yyyyyyy… donde podemos ser nosotros mismos” Madre: “Claro, muy importante
porque así nos podemos ayudar y confiar entre nosotros” Madre: “Y si, todas las cosas
que requieren de mucha confianza solo las hacemos entre nosotros, porque confiamos
entre nosotros”.
Espacio. La familia manifiesta que les agrada usar y compartir los espacios
comunes de la casa; incluso estar juntos en los espacios privados de cada uno a pesar de
que el espacio pueda ser pequeño.
Ejemplos: Padre: “siempre almorzamos juntos y cada vez que podemos, y las cenas
casi siempre cenamos juntos, excepto que yo esté trabajando, buscamos estar juntos”,
Madre: “Nos reunimos todos en el comedor o en el living.” Padre: “va, por ejemplo, hay
momentos que hay películas que están muy lindas y estamos los cinco en mi cama,
viendo la tele”, Madre: “en la habitación de ella que es la más chica”.
Ejemplos: Padre: “por ejemplo la vez pasada que era la elección de la reina del
carnaval estábamos todos juntos, todos así amontonados viendo las reinas”, Hija más
grande: “Si, más que nada eso, nos gusta pasear, o ir al cine”, Padre: “Claro vamos al
parque, al centro, a la plaza, por ahí hacemos algún trámite y después caminamos un
poco por ahí, mirando vidrieras, esas cosas”.
laborales en caso del padre. Ambos consultan con la familia porque consideran que sus
decisiones afectan a todo el grupo familiar. En el caso de las hijas, son obligadas a
consultar ya que nada se les permite hacer sin su autorización.
Ejemplos: Madre: “No, amigos en la casa no, a mí no me gusta mucho eso, ósea
que pasen mucho tiempo no”, Hija mayor: “Nosotras también tenemos amigas en
común”, Padre: “Claro ella se hizo amiga de mis compañeros de trabajo, yo soy
docente, trabajo en varios colegios, y entonces armamos salidas y cuando voy yo, esta
ella”, hija mayor:” Claro, si salimos de vez en cuando con amigas y nos gusta, pero no
mucho, más salimos entre nosotras”.
Flexibilidad
lado, cuando se encuentran presentes ambos padres, la madre suele dejar el liderazgo al
padre.
Ejemplos: Madre: “Creo que a cargo de nosotros está dar órdenes (se refiere al
padre), a menos que por algún motivo nosotros dos no estemos, entonces ellas se
quedan como hermanas mayores”, Madre: “yo soy la que dice lo que vamos a hacer, a
menos que sea algo muy importante o más grave, entonces recién ahí lo consulto con
él”, Padre: “Por lo general si ella decidió algo, yo lo respeto y apoyo”. Observación:
Fue el padre quién, ante la indecisión de la familia, decidió donde se sentarían todos.
Ejemplos: Madre: “En general las decisiones las tomo yo, porque yo soy la que
estoy todo el tiempo en la casa”, Madre: “Pero si hay que discutir algo importante sobre
ellas, o hay que enseñarles algo, si lo discutimos juntos, y si es algo que tiene que ser
rápido y él no está bueno, ahí decido yo”, Hija del medio: “Si, yo creo que sí, ósea todos
opinamos y aportamos”.
Reglas. La familia tiene reglas claras, las cuales suelen mantenerse por mucho
tiempo y que nadie cuestiona. Las mismas cambian solamente cuando no hay más
opciones ante ciertos eventos del ciclo o desarrollo familiar.
Ejemplos: Padre: “Y cambian cuando vemos que es necesario, más que nada van
cambiando por el tema de que ellas van creciendo entonces nos vamos organizando de
otra forma, pero hay algunas reglas que se mantienen siempre”, Madre: “Pero en
general las reglas son casi siempre las mismas”.
Ejemplos: Padre: “Si, no nos alarmamos, sino que tratamos de resolverlo con
calma, de preguntar qué pasa y ayudar” Hija del medio: Sí, nos hablaron y nos
explicaron bien lo que tenemos que hacer, como sostenerle la cabeza para que no se
golpee, mantener la calma, avisarle a mi papá si está en la casa o llamar a emergencias
si estamos solas” Hija del medio: “Si estamos las tres, una le pone el almohadón, la otra
llama a emergencias y ella, (la más chica) llama a mi papá”, Padre: “Claro y tratamos
de encontrar todos juntos una solución, intentamos ponernos de acuerdo y generalmente
llegamos todos a un acuerdo”.
107
Ejemplos: Madre: “yo por la enfermedad no manejo, pero a partir de que se hizo
más frecuente no voy sola, trato de no salir sola directamente, o vuelvo rápido, trato de
salir, pero no siempre puedo porque no siempre puedo contar con alguna de las chicas”,
Madre: “Y a partir de que comencé de nuevo con los ataques ellos tuvieron que estar
más pendientes de mi”, Padre: “Pero de todas maneras ella (hija más chica)nunca está
sola con su mamá o procuramos al menos que no sea por mucho tiempo, generalmente
siempre están alguna de las más grandes o yo, además de ella”.
Cohesión
Ejemplos: “Eso es algo que hace toda mi familia que me apoyan con mi
enfermedad un montón, y por supuesto que yo a ellos, nos apoyamos entre todos” “Pero
también me pone mal que se vayan al otro extremo como están a veces las chicas, que
están demasiado pendientes”. “Y bueno él sabía de mi enfermedad y siempre me apoyo”
Ejemplos: “Y creo que por ahí le cuento más a mi marido por una cuestión de
edad, hay cosas que las chicas no van a entender o no tienen por qué saber”. “Pero de
confiar confió en todos, porque somos familia”.
109
Amigos. La madre tiene pocos amigos y con los que mantiene una relación
superficial. Comparte con los ellos solo salidas esporádicas y no siente la confianza para
apoyarse en ellos en los momentos difíciles o compartirles sus cosas personales más
íntimas. Por otro lado, se relaciona más con amistades del marido, que con las propias;
pero no siente un verdadero interés por ellas, ya que el motivo de las reuniones que
comparte con las mismas, es únicamente el de acompañar a su marido.
Ejemplos: “No tengo muchas amigas, y no las veo tanto así que la confianza no es
tanta” “Las amistades para mí son más para distraerse un rato, de vez en cuando” “pero
no para contarles problemas o esas cosas, paras eso tengo mi familia” “Por ahí como te
conté antes, salgo con los amigos de mi marido a comer o esas cosas”.
Flexibilidad
Ejemplos: “yo soy la que tengo que llevar las cosas en la casa, porque sino
imagínate si todos harían lo que quisieran” “le digo no (hija menor) porque no se
levantó el castigo, pregúntale a tu papá le digo cualquier cosa, pero más o menos así va
la cosa” “Pero su papá les controla eso, él creo que tiene... las cuentas creo que están a
nombre de él, él tiene las contraseñas, creo que él controla eso”.
Roles. La madre opina que el padre es quién asume el rol de mediador cuando se
generan conflictos entre los miembros de la familia.
Ejemplos: “Como todas somos mujeres él lo ve del otro lado, dice bueno miren
esto pasa, hagan esto hagan el otro, ustedes dos salgan al centro, charlen, trata de poner
los paños fríos”.
110
Ejemplos: “sí trato de marcar las cosas, las normas en la casa porque creo que, si
no, no van a andar las cosas en la casa”, “yo soy la que tengo que llevar las cosas en la
casa, porque sino imagínate si todos harían lo que quisieran”.
Ejemplos: “Ellos tratan de que sea todo normal, nada más que están, mamá la
pastilla, mamá la pastilla, mamá ¿tomaste la pastilla?, ¿mamá tomaste la pastilla?, ¿así
viste? Porque tratan de que sea todo normal, porque nuestra vida no se puede paralizar”
“Y aparte yo sé, yo sé, yo sé que mi marido está preocupado, porque no puede estar
preocupándose del trabajo y de lo que está pasando en la casa”. “ellos van a tratar de
que yo esté bien, de que yo no me preocupe, de que no piense nada, o sea, que esté
dentro todo tranquila porque sino en cualquier momento me descompongo y los
desestructura todo a ellos”.
Comunicación
Ejemplos: “Sí, sí, sí, hablamos de todos los temas, sobre nuestras ideas y
opiniones, las creencias no mucho porque creo que estamos todos de acuerdo, de lo que
pensamos religiosamente, ¿no?”.
física ni verbal. Asimismo, las discusiones no suelen prolongarse mucho ya que suelen
llegar rápidamente a un acuerdo.
Ejemplos: “No, no somos agresivos digamos” “Sí por ahí hay tonos de voz que
levantamos, pero se calma enseguida, se llega a algún acuerdo. Porque sabemos que ese
no es el camino” “Y por suerte mi marido nunca me levanto la mano ni nada eso, viste
como esos matrimonios que se pegan, eso jamás gracias a dios”.
Ejemplos: “Por ahí, no sé cómo decirlo, las chicas son adolescentes, capaz que
algo me deben guardar algún secreto, pero me imagino que, de adolescentes” “Antes,
antes sí, ahora capaz que no, porque van a decir: no, porque la mamá se va a poner
nerviosa” “Creo que la más chica es la que más miente por ahí, pero no es cosas graves,
en cosas chicas, creo que eso es normal en los niños, que se portan mal o hacen alguna
travesura y no quieren hacerse cargo, no lo quieren decir”. “Creo que en general somos
todos honestos, por lo menos con lo más importante”.
Ejemplos: “¿La comunicación?, es buena, pero con todos es distinta” “Sí, sí, nada
más como te digo que ahora estoy en proceso con la más grandecita, y capaz que, con la
más chica, pero capaz que yo no lo sé maneja.
Estructura familiar
Holón conyugal (entre los padres). Los padres de la madre mantenía una
relación ambivalente entre sí. El padre oscilaba entre la violencia que éste ejercía sobre
su esposa a causa del alcohol y el arrepentimiento cuando estaba sobrio; a lo que la
madre respondía siempre con pasividad y sumisión.
Holón parental con el padre. La madre fue muy apegada a su padre. Mantuvo
con él un vínculo muy estrecho; donde ambos se conocían bien y había confianza a
pesar de los conflictos entre ellos, cuando el padre tomaba.
Ejemplos: “Yo siempre me llevé mejor con mi papá”, “En cambio, con mi papá
era una conexión única, sólo que él bueno, él tomaba, ese era su defecto digamos,
cuando no tomaba era una persona totalmente diferente, se podía hablar, dialogar, o sea
se daba cuenta de todo”, “le contaba mis cosas a él, charlábamos mucho, muchísimo, yo
era la luz de los ojos de mi papá, siempre fui re querida por él.
Holón fraternal. La madre asumió, con sus hermanos mayores, el rol de madre
en muchos aspectos. Debido a que su madre se mostraba muy pasiva ante los conflictos
y no trabajaba; por lo que ella desde chica tuvo que salir a trabajar para colaborar con la
subsistencia familiar y cuidar de sus hermanos. Por otro lado, con sus hermanos
menores, tiene un vínculo más lejano. Esto se debe a que ellos crecieron cuando ella ya
no se encontraba en el hogar y no los ve actualmente con frecuencia. Sin embargo, ella
manifiesta tener un buen vínculo con todos.
Ejemplos: “ Y me llevo bien con todos, con los más grandes siempre tuve un
vínculo como de madre porque yo salí a trabajar para ayudar a criarlos y en ese sentido
ellos me hacían caso también, después con los más chicos ya no tanto… los veo poco,
cuando la voy a ver a mi mamá, pero nos llevamos bien”.
Holón conyugal (entre los abuelos paternos). El abuelo paterno ejercía dominio
sobre su esposa e hijos con violencia verbal.
Ejemplos: “: “Mi mamá, la mamá de ella, su verdadera mamá murió cuando ella
nació, mi abuelo el que es su papá se casa con la hermana de su mamá, que sería su tía
115
digamos”, “mi abuela que era la que los estaba criando, tiene tres hijos más, y empezó a
hacer diferencias digamos. Diferencias notables que mi abuelo nunca supo defenderla”,
“Y mi mamá yo creo que sufrió todas esas cosas, y ella cuando fue jovencita decidió
casarse para salir de eso, de esa situación que vivía porque debe haber sido horrible”.
Vínculo con la familia del marido. La madre mantiene una relación muy
conflictiva con la hermana de su marido y sobrinos, que conviven con ella. Dicha
relación, se caracteriza por reiteradas discusiones o la ausencia total de comunicación
entre las partes. La madre atribuye a esta relación conflictiva, relación con el
empeoramiento de sus síntomas epilépticos, en muchas ocasiones.
Ejemplos: “Y bueno, y otras discusiones sí por ahí con mi marido, pero ellas
no…tratamos de que ellas nunca escuchen, nunca han visto discusiones o peleas, gracias
a Dios nunca me levantó la mano”, “A mí me pone mal si mi marido no quiere pasar
más tiempo conmigo porque no nos vemos tanto”, “Mi marido no creo que me mienta,
pero tampoco voy a poner las manos en el fuego ¿no?, pero no creo”, “Y no muy
seguido, por lo general no tiene problema, pero alguna que otra vez sí y yo me puse mal
(quiso que ella no fuera a una reunión con sus amigos)”.
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Holón parental madre- hija mayor. La madre comenta que tiene problemas en
la comunicación con su hija mayor. Discute con ésta y lo atribuye a la misma tiene
crisis de adolescente y le cuesta entenderla. También expresa que, la hija mayor, es una
de las hijas menos expresiva físicamente con ella y con la familia en general.
Ejemplos: “la crisis que tienen los chicos adolescentes y cuando los padres
explotan viste. Antes me pasaba eso con ella, con la del medio. Ahora veo que me pasa
un poco más con ella, con la mayor”.
Holón parental madre-hija del medio. De sus hijas, la hija del medio, es con la
que mejor se lleva actualmente la madre. Charla mucho con ella y no tienen muchas
discusiones con ella, como le sucede ahora con la hija más grande. Por otro lado, con
esta hija es con la que está aprendiendo a soltarse más y expresarle cariño físicamente.
Ejemplos: “con la del medio ahora es más fluida, ahora, es más, no sé, es más
tranquila”, “Ahora siento que estoy un poco más suelta con mi hija, lo empecé a hacer
con mi hija la del medio que te digo”.
Holón parental madre-hija menor. La madre expresa que su hija menor es muy
caprichosa y desobediente; por lo que la relación con ella, en la actualidad, es
dificultosa. La madre intenta ponerle límites y se molesta porque la desobedece y busca
refugio en el padre. Por otro lado, la comunicación con esta hija, está también reducida
porque la madre considera que no debe contarle muchas cosas, debido a su edad. Y
desconfía de ella ya que considera que es la única en la familia que suele mentir.
Ejemplos: “Con (hija menor) es más tensa, porque ella es como más rebelde
conmigo, ella es más...se rebela, no quiere hacer caso” “con la más chiquita espero que
se componga la situación con esto de que se ponga un poquito más grande y entienda,
porque como es chiquita está en eso de que es medio caprichosa y bueno, estoy en eso”.
“Y mi nena, por ejemplo, la más chiquita, ella cuando vamos a la casa de mi tía o
salimos a pasear a otros lugares, ella es libre, no está acá al lado mío y yo como
sargento y que ella no puede hacer más nada” “A la más chica trato de no hablarle de
problemas o cosas porque es innecesarios, es chica ella”.
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Holón parental padre- hija menor. La madre considera que hay un vínculo muy
estrecho entre la hija menor y su marido; ya que son muy unidos y muy cariñosos entre
sí. De este vínculo, le molesta que siente que el padre consiente a la hija menor y no le
pone los límites suficientes. De esta manera, en algunas ocasiones cuando la madre
intenta retar o castigar a la hija menor, el padre resta importancia a lo que ésta hizo y
la madre no se siente apoyada por él en ese sentido.
Ejemplos: “Él no está, y cuando está él es todo sí sí sí sí. Entonces quedo yo como
escúchame, no es todo sí, le tengo que decir a él, y él a veces entiende y a veces no
entiende mi marido Dice bueno ya ya ya ya le dice así”, “Y la más chica es re cariñosa
con su papá” “Mi marido es re expresivo, él viene y te agarra a los besos, los abrazos, y
más aún con la más chica”.
Cohesión
Ejemplos: “Y bueno más que nada me dedico a trabajar y a estar con mi familia,
cuidarlos y salir a pasear con ellos los fines de semana cuando se puede”, “Soy un tipo
que sale poco, muy trabajador, por ahí salgo con amigos, pero así tranquilo, no soy de
andar tomando mucho ni nada de esas cosas”, “Me gusta leer, informarme de las cosas,
ver documentales o la tele en general y estar tranquilo y relajado en mi casa con mi
familia”.
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Tiempo. El padre opina que la madre exige que todos los integrantes de la familia
pasen tiempo con a ella, debido a su enfermedad. Dicha actitud le molesta y la cataloga
como exagerada por parte de ella.
Ejemplos: “bueno a las chicas también las monitorea y quiere que estén con ella, y
no quiere que pasen mucho tiempo en la calle porque dice que le da miedo.”, “Yyyy
bueno por ahí con este tema de su enfermedad también por ahí quiere hacernos quedar o
que estemos más tiempo con eso de que no puede estar sola”, “Y también está este tema
de que a veces ella usa eso de la enfermedad y exagera el tema de que hay que estar con
ella y es más difícil poder hacer que acepte algunas cosas, como yo le decía antes”.
Ejemplos: “Mi esposa tampoco hace actividad física, y también a veces sale a
caminar conmigo porque igual que yo, ella subió mucho de peso”, “Pero bueno, si
vamos algunas veces a misa”.
Amigos. El padre expresa que su mujer tiene pocas amigas, a las que por lo
general no desea ver. A diferencia de él que si tiene amigos y le agrada verlos; pero los
ve poco. Por otro lado, en dichas salidas con sus amigos, su mujer suele acompañarlo
con la única intención de pasar más tiempo con él.
Ejemplos: “ella se hizo amiga de ellos y la pasa bien, pero otras veces es una
juntada de nosotros nada más, ósea no hay otras mujeres y ella también quiere ir”, “Si,
tiene sus amigas… no muchas, pero si tiene algunas, sobre todo algunas con las que se
mensajea, pero siempre que la invitan a algún lado, por una razón o por la otra no va”,
“Pero cuando yo tengo reuniones si quiere venir porque voy yo”.
119
Flexibilidad
Ejemplos: “Si, ella toma las decisiones cuando yo no estoy, pero cuando son cosas
importantes espera a consultarlo conmigo y cuando ella no está segura prefiere que sea
yo el que decida, por ejemplo, si darles a las chicas un permiso o no, y muchas veces
pasa así”.
Control. El Padre expresa que, para enfrentar problemas, como ser los ataques de
la madre, se organizan y los resuelven siempre en familia.
Ejemplos, “Y bueno por otro lado el tratar de estar organizados, tratar de que en la
medida de lo posible ella no tenga que estar mucho tiempo sola, de que no puede
manejar, entonces se maneja en colectivo o intento llevarla yo cuando puedo”, “Y
bueno…. ese tema deeee de tener que estar siempre con el celular pendiente, de donde
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están las chicas, si ya llegaron a casa, estar atento a ver si no me avisan que ella tuvo un
ataque y ver cómo voy a hacer si estoy dando clase, esas cosas”.
Comunicación
Ejemplos: “Si, la verdad que si nos escuchamos mucho…. Todos”, “No somos de
interrumpir al otro cuando está hablando, lo dejamos expresarse y terminar su idea”,
“considero que somos buenos escuchando”
Capacidad para expresar ideas. El padre opina que en la familia todos expresan
y discuten sus ideas y creencias con el resto; que les agrada hacerlo y que los temas que
se tocan son muy variados.
Ejemplos: “Si. Yo creo que todos nos expresamos afecto a nuestra manera, cada
uno a su manera”, “Por ahí creo yo que a la que más le cuesta un poco eso es a mi
esposa, ella por ahí le cuesta el tema de la expresión física, y con las palabras también
por ahí dice algo, pero no tanto, no muy seguido, ella es más de expresar su cariño
preocupándose por todos”, “Yo si soy de abrazar, de dar besos a ella a las chicas” , “Y
de las chicas la más mimosa es ________(h3) ella viene y nos abraza a los dos, nos da
besos, y con sus hermanas tiene momentos, que pelea y otros donde también es cariñosa
con ellas”, “Y mis hijas más grandes son como más reservadas, pero si se expresan
también tanto con palabras como físicamente”.
Ejemplos: “Y yo creo que soy tranquilo, no necesito gritar para decir algo y trato
siempre de arreglar las cosas de forma pacífica con mi familia”, “En ese sentido el
cuidado que tengo yo es de, si lo voy a decir algo que no sea bueno, de cuidar mucho las
palabras que voy a usar, de decírselo calmado, en bueno términos sería”, “Si, siempre
discutimos calmados. Nosotros no gritamos, ni nos insultamos, si hay que hacerle una
crítica al otro se lo hace con respeto”.
Ejemplos: “Porque a veces no está mal sentirse mal y los demás también lo tienen
que comprender”, “sí, yo siempre hablo con mi familia e intento que seamos
comprensivos y empáticos con lo que le pasa a cada uno”, “ Yo desde mi rol de docente
intento aplicar lo que se sobre cómo actúan los chicos de cierta edad para comprender a
mis hijas y para hacer que los demás las comprendan”, “A veces mi esposa es la que por
ahí se enoja porque no entiende algunas cosas, pero si lo intenta y termina entendiendo”
Ejemplos: “Si, por lo general si… yo trata de ser sincero con ella y hablar las
cosas que me molestan o disgustan”, “Si. yo creo que sí, creo que en general nos
decimos la verdad en todo”.
Ejemplos: “Con mi mujer y mis hijas si en general, porque creo que hablamos
mucho y resolvemos nuestros conflictos”, “Y yo creo que es buena (la comunicación)”
Estructura familiar
Holón conyugal (entre los padres). Según el padre, el vínculo entre sus padres
era conflictivo, debido a que su padre era infiel y su madre muy posesiva y
controladora. Pero a pesar de ello, sus padres permanecieron juntos hasta la muerte de
ella.
Ejemplos: “Lo que pasa es que mi papá mantuvo varias relaciones con diversas
mujeres, y una de ellas es con la que está actualmente, que se juntó con ella después de
separarse de mi mamá”, “Pero era controladora al punto de ser asfixiante con mi papá,
todo el tiempo le decía, y a dónde estabas, y porque te demoraste, y con quien estabas y
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así y le hacía problemas por cualquier cosa”, “Y mi papá era tranquilo, y sigue siendo,
aunque era de andar con muchas mujeres”.
Holón parental con el padre. El padre opina que, aunque el suyo intentaba suplir
todas sus necesidades, no estuvo muy presente ni era lo suficientemente afectuoso.
Holón parental con la madre. El vínculo del padre con su madre era muy
cercano. Desde joven la madre sufrió una enfermedad que le dificultaba hacer las
tareas del hogar; por lo tanto, él cómo hermano mayor, era el que la ayudaba, la
acompañaba y organizaba a sus hermanos para que, entre todos, la ayudaran con las
tareas del hogar.
Ejemplos: “Yo sé que yo no fui buscado”, “sino más bien que se le ayude con las
cosas que había que hacer o que se la acompañe para ir a algún lugar”, “Y ella era así
muy qué le gustaba salir a pesar de su impedimento físico, entonces por ahí quería salir
a algún lado y pedía que la llevemos”.
Holón fraternal. El padre tiene una buena relación, aunque distante, con todos
sus hermanos, excepto con la hermana con la que convive, con la cual la comunicación
es prácticamente nula.
Ejemplos: “Mi hermana _________ tiene 39 años, que es la que vive en el piso de
arriba de nuestra casa. Y bueno yo con ella no me llevo bien, más que nada porque
tenemos costumbres muy diferentes”, “. Fuera de eso la comunicación es prácticamente
nula con ella”, “No, de ahí viene mi hermano ________, que tiene 32 años. Con él nos
llevamos bien”.
124
Holón conyugal (entre los abuelos paternos). El padre no cuenta con demasiada
información acerca de la relación entre sus abuelos paternos, pero sabe que el abuelo
abandono a toda la familia cuando su padre era chico.
Ejemplos: “Y bueno mi abuelo un buen día los abandono, se fue y nunca más
volvió”.
Holón conyugal (entre los abuelos maternos). Según el padre, la relación entre
sus abuelos maternos estuvo siempre en conflicto; debido a la adicción al alcohol desde
joven de su abuelo.
Ejemplos: “ Mmmmm bueno que también en mi familia es como que hay mucho
prejuicio con el tema de la epilepsia “, “Claro, si vendría ser una epilepsia que le dio a
raíz de ese golpe en la cabeza. Y bueno en uno de esos ataques que le daban se bronco
aspiro y no despertó del ataque”, “Yo le pregunte porque me decía eso y dijo “no lo que
pasa es que ella tiene epilepsia, y cuando tienen cualquier emoción les agarra los
ataques”. Y algo parecido me dijeron también de otro familiar con epilepsia”, “A
consecuencia de eso estuvo en coma 4 como un mes, y cuando logro salir de eso quedo
con muchas secuelas lo que le ocasiono un retraso madurativo muy importante y crisis
convulsivas que lograron controlar con luminal”.
Holón conyugal. El padre expresa que mantiene un buen vínculo con su esposa,
de buen trato, confianza y respeto. Pero el opina que su esposa es muy dependiente de él
125
y demandante; ya que, a pesar de que pasa la mayor cantidad de su tiempo libre con
ella y la familia, a ella le molesta que el haga alguna actividad solo como salir a caminar
o con amigos; momentos de soledad que él necesita. Por otro lado, existen problemas
con respecto a la sexualidad entre ellos, que el evita expresar ya que a ella no le agrada
hablar sobre el tema. Y por lo tanto los mismo no se resuelven.
Holón parental padre- hija mayor. El padre expresa que tiene un buen vínculo
con su hija mayor. Existe un buen diálogo y respeto entre ellos; pero el opina que ésta
es, de las tres hijas, la más reservada en general y por lo tanto con la que menos habla
de temas más personales.
Ejemplos: “Con _____ (hija mayor) es quizá con la que más me cuesta que me
hable de ciertas cosas, es la más reservada, como que le cuesta un poco más abrirse,
pero a pesar de eso tenemos buen dialogo”, “Por ejemplo, hoy ________(h1) me dijo
que no va a ir a una salida que habíamos planeado porque un amigo la invito a un lugar,
pero me dijo que ella estaba viendo si alguien más se sumaba porque ella le dijo a el que
era más divertido si iban otras amigas, y me dijo que si alguna más no se sumaba que le
iba a decir que no. Y bueno yo pienso que por algo será que le dijo así, pero hasta ahí
me conto, y yo no le pregunte más tampoco”.
Holón parental padre-hija del medio. El padre tiene un vínculo muy cercano
con la hija del medio. Puede hablar con ella de muchos temas porque no es chica como
126
su hija menor, pero a la vez es más abierta y parece tener más confianza en él, que la
hija mayor; por lo tanto es con la que más dialoga.
Ejemplos: “Y con ______ (hija del medio) hay una muy buena relación, ella
confía bastante en mi para contarme sus cosas y charlamos mucho”.
Holón parental padre-hija menor. Aunque no dialoga tanto con la hija menor,
es con la que mantiene más demostraciones de afecto; debido a que ella es muy cariñosa
con él y recibe bien las demostraciones de afecto.
Ejemplos: “Con la más chica es con la que quizá hay más demostración física de
cariño; pero porque justamente es chica aún y es mimosa, y a ella le gusta que uno sea
así”.
Holón parental padre- hijas mayores. El padre expresa que, en general, con las
hijas mayores hay menos demostraciones físicas de afecto y que quizá no le cuenten
algunas cosas personales; pero que son actitudes que le parecen normales debido a que
ambas son adolescentes.
Ejemplos: “con las más grandes ya es un poco menos porque al ser adolescentes
ya no les gusta tanto que uno las esté cargoseando (se ríe)”, ““O bueno a veces las
chicas mantienen algunas cosas entre ellas, pero creo que es lo normal porque son
adolescentes, pero también suelen contarnos cuando son cosas importantes”.
Holón fraternal entre las 3 hijas. Para el padre, existe un buen vínculo entre sus
tres hijas. Ya que a pesar de que se dicen apodos o tienen algunas peleas, que para él
son normales, en general se respetan y se ayudan mutuamente.
Ejemplos: “Por ahí las chicas se gritan a veces cuando están discutiendo por algo,
quizá por ahí con _____(h3) pero no es algo frecuente y suele ser algo así no más y que
no se prolonga mucho”, “La verdad que no las he visto pelear nunca como sé que lo
hacen otros hermanos, y además se ayudan siempre entre ellas”, “por ahí las chicas se
dicen cosas o apodos que creo que son típicas de la edad de ellas como ser que se dicen
gorda o cosas así”.
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Cohesión
Unión emocional y tiempo. La hija mayor expresa que todos en la familia son
muy unidos y que les agrada pasar juntos el tiempo libre.
Ejemplos: “Con mi papá compartimos lindos momentos, igual que con toda la
familia, somos muy unidos, vemos juntos la tele o salimos por ahí y me gusta pasar
tiempo con él y con mi familia”.
Amigos. La hija mayor tiene pocas amistades y las salidas con las mismas son
esporádicas y de corta duración. Ella expresa que esto se debe a que prefiere pasar
tiempo en su hogar y además porque a su madre no le gusta que pase demasiado tiempo
afuera del mismo.
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Ejemplos: “no, no salgo mucho, de vez en cuando nada más, me gusta más estar
en mi casa”, “Además, a mi mamá no le gusta que estemos mucho tiempo afuera, así
que cuando las veo a mis amigas no es así por muchas horas”, “Comemos algo, vemos
una película y nada más, ya me van a buscar” .
Flexibilidad
Decisiones. La hija mayor opina que sus padres son quienes toman las decisiones
en el hogar, poniéndose ambos de acuerdo; pero que algunas ocasiones, que tienen que
ver con la disciplina de las hijas, particularmente los castigos, a las decisiones las toma
el padre.
Ejemplos: “Y si, si se ponen de acuerdo para esas cosas, algunas cosas las decide
solo mi mamá y los castigos y esas cosas por lo general mi papá”.
Reglas. Según la hija mayor, las reglas en el hogar son claras, estrictas y no
suelen modificarse a menos que las circunstancias lo exijan; lo que no suele suceder
seguido.
Ejemplos: “Y los dos son estrictos con las reglas que ponen, nos obligan a
cumplirlas, ósea una vez que decidieron algo después hay que hacerlo porque no hay
manera de volver atrás”, “y no pasa mucho, ósea casi siempre son las mismas reglas,
excepto cuando surge algún nuevo problema”.
Organización y modo de hacer las cosas. La hija mayor opina que el modo, que
tiene la familia, de hacer las cosas es muy organizado y que éste mismo suele
mantenerse por mucho tiempo sin modificaciones.
Ejemplos: “Ósea las cosas no suelen cambiar mucho en mi casa, siempre es igual.
Somos muy organizados creo yo”.
se encuentra presente; por ser la hermana mayor. Explica que debe encargarse de los
primeros auxilios de la madre y estar pendiente de si ella tomo la medicación.
Ejemplos: “Por ejemplo, cuando mi papá se va, yo soy la mayor y tengo que
encargarme, por ejemplo, a ver, la última vez que convulsionó, hace dos semanas, una
semana por ahí, convulsionó dos veces al día. Y mi papá no estaba, entonces yo tuve
que ponerla de costado y bueno lo llamé a él, y bueno fue duro”, “Y al otro día tenía que
estar fijándome porque ella a veces le pasa de que se queda tildada, y como que se
queda ahí en el espejo y se duerme”, “O se olvida de tomar la pastilla y uno tiene que
estar constantemente recordándole, mamá a qué hora tomaste la pastilla, ya te toca,
tómala”.
Comunicación
Ejemplos: “Hay temas que no los hablamos y hay temas que sí”, “Si, somos de
hablar de todo tipo de cosas, en la mesa casi siempre compartimos las opiniones de cada
uno”.
Expresión de Sentimientos. La hija mayor opina que quienes expresan más sus
sentimientos en la familia son, la madre y la hermana menor. Con respecto a la hermana
del medio, expresa que ésta suele ocultarle a la familia, excepto a ella, cuando algo malo
le sucede. A su padre lo percibe poco expresivo, tanto en lo positivo como en lo
negativo. Y con respecto a ella misma, opina que no suele ser muy expresiva pero que
no se guarda cosas que le molestan.
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Ejemplos: “No, bueno mi papá no, pero mi mamá sí, yo tampoco soy de expresar
mucho”, “No sé, no es de expresar si está feliz o está triste, por lo general yo lo veo
igual”, “la más chica si, ella siempre muestra lo que le pasa, si está feliz o si esta triste o
enojada y la otra… depende, creo que a veces sí y a veces no”, “ La (hermana del
medio), por ejemplo tuvo un día malo y no quiere contarlo y entonces se lo guarda y me
lo cuenta a mí, pero suele pasar”, “No, yo sí lo cuento, no soy de guardarme las cosas”.
Ejemplos: “Todos, sí (se expresan afecto)”, “Mi papá con la más chiquita, con la
(hermana menor), es más cariñoso sí, y yo soy más apegada a mi mamá, nosotras somos
de demostrarnos más cariño”, “(hermana del medio) ella sí es igual con todos, sí”.
Ejemplos: “yo creo sí, yo trato de entender a mis padres y mis hermanas, y creo
que ellos también”.
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Ejemplos: “Yo creo que sí, siempre contestamos con la verdad, excepto por mi
hermana que a veces miente, pero…”, “Si ósea por ahí podemos no demostrar cosas,
pero si nos preguntan algo si decimos la verdad”, “Creo que por ahí la más chica quizás
no”.
Ejemplos: “Creo que, si estoy satisfecha con nuestra comunicación”, “La pelea
entre nosotras, o sea, entre mis hermanas, eso podría mejorar”.
Estructura familiar
Ejemplos: “Yo veo que ellos se llevan bien, casi nunca pelean y mi papá siempre
la está ayudando a mi mamá la acompaña, la lleva cuando puede adonde ella necesita”,
“Por ahí discuten por tonteras, pero así no más”.
Holón parental padre- hija mayor. La relación entre la hija mayor y el padre
parece mantenerse en buenos términos; pero la comunicación entre ellos es poca. Ella se
siente molesta con su padre, porque ella siente que él suele tomar partida por su
hermana menor cuando ellas dos discuten.
Ejemplos: “Bien, nos llevamos bien, pero no soy de contarle mucho mis cosas, me
molesto un poco cuando la defiende a la ______ (hija menor) cuando sabe que se está
portando mal, pero nada más, después nos llevamos bien”.
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Ejemplos: “Mi papá con la más chiquita, con la (hermana menor), es más
cariñoso”. “No, no, no, mi papá es el que interviene, a veces sale a defensa de la
(hermana menor) y la defiende digamos, pero…”
Holón parental madre- hija mayor. La hija mayor se siente muy cercana a su
madre, opina que con ella es con quién más expresa afecto y por la que siempre se
preocupa y está atenta.
Holón fraternal hija mayor- hija del medio. La hija mayor opina que es muy
cercana a su hermana del medio ya que entre ellas hay mucha confianza.
Holón fraternal hija mayor- hija menor. Entre la hermana menor y la mayor,
según esta última, existe una relación en muchas ocasiones es conflictiva, con peleas y
gritos entre sí.
Ejemplos: “Choco con la más chica, con la (hermana menor), porque a veces se
porta mal, pero tratamos de hablarlo”, “O sea, ella grita y después yo le grito más fuerte
y es como que ya baja un cambio porque, por ejemplo, se porta mal y es como que me
hace caso una vez que le grito, pero sino no”.
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Cohesión
Frontera familiar. Aunque la mayoría de las actividades las hace con la familia,
la hija del medio, muestra una relativa independencia con respecto a la misma. Le
agrada salir con amigos, aunque no sea con mucha frecuencia y a veces se vuelve sola
de estos encuentros.
Ejemplos: “Salgo con los miembros de mi familia, a veces con unos o con los
otros, o a veces con amigos del colegio”, “Me gusta salir, creo que de igual manera
entre salir o quedarme en mi casa, porque hay muchas actividades que podes hacer
adentro o afuera, pero más prefiero salir y no quedarme adentro”, “Igual casi nunca
salgo a la noche, los fines de semana quedamos a la tarde y bueno ya como a eso de las
diez, once, yo ya estoy volviendo a mi casa, antes de que oscurezca”.
Apoyo. Según la hija del medio, todos se brindan apoyo entre sí en la familia y
particularmente apoyan a la madre con su enfermedad.
Tiempo. La hija del medio expresa que pasa la mayor cantidad de su tiempo libre
en compañía de algún miembro de su familia.
Confianza. La hija del medio confía en los miembros de su familia para contarles
cosas; pero manifiesta ser muy reservada en general con sus intimidades.
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Ejemplos: “Escucho música, hago mis tareas, emmm, veo videos, también estoy
en las redes sociales…muchas cosas las hago con mi familia porque nos gustan las
mismas cosas para ver por ahí en películas, documentales, programas de la tele, también
nos gusta salir a los mismos lugares”.
Decisiones. Según la hija del medio, las decisiones personales importantes, las
consulta y las toma siempre en familia, ya que esto es algo que se enseña y hacen todos
en la misma.
Ejemplos: “Y bueno por ahí si me pasa algo importante, o si tengo que decidir
algo importante lo consulto siempre con ellos, por su experiencia sé que me pueden
ayudar para saber qué hacer”, “No, nos enseñaron a confiar en la familia para consultar
las cosas importantes y no tomar decisiones solos, porque podemos equivocarnos y
siempre es mejor pensarlo en familia”.
Amigos. La hija del medio tiene amigos y le agrada salir con ellos; pero no confía
en éstos para compartirles cosas íntimas ni sale seguido con los mismos.
Ejemplos: “Yo no hablo mis cosas intimas con nadie, ni con mis amigas, solo si
tocamos el tema, y si sería así anónimo, y no así con todos los detalles, no…. Yo no
hablo de esas cosas”, “Me gusta salir con mis amistades, pero no lo hago muy seguido
porque… no estoy acostumbrada y bueno”.
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Flexibilidad
Decisiones. Según lo expresado por la hija del medio, las decisiones en la familia,
en general, son tomadas por igual por ambos padres y ambos respetan las decisiones
del otro.
Ejemplos: “Siempre les tengo que pedir permiso primero a mis padres, por lo
menos a uno de los dos, para cualquier salida, porque si uno me dice que sí, el otro está
de acuerdo”.
Control. Según la hija del medio, ella y los otros miembros, resuelven los
problemas en familia.
Ejemplos: “Y yo creo que sí, si mi papá y también la ____ (Hermana mayor), ósea
no sé si miedo, pero siempre estamos pendiente de mi mamá para que no se ponga mal
y no le den ataque” “Emm yo creo que, queee si… yo creo que todos hacemos así, ósea.
Quizá no todos con el mismo grado, ¿sería? (no le cuentan sus problemas a la madre)”,
“la noto cansada o… que está renegando y trato de buscarle lo positivo […] Trato de
calmarla porque no quiero que se ponga mal y le agarren esos ataques o eso cuando esta
como rara y después no se acuerda nada”, “Entonces yo siempre trato de acompañarla, a
veces tengo cosas que hacer, pero las dejo, la acompaño a mi mamá”.
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Comunicación
Ejemplos: “Creo que…. Emmmm… si…. Yo creo que sí, porque cuando nos
reunimos todos, que es en el día, generalmente eeeee en la cena, o en la merienda que
recién nos vemos, por ahí cada uno comparte como fue su día, eso y nos escuchamos
entre todos, por igual yo creo”.
Expresión física de afecto. Según los dichos de la hija del medio, la familia no
es en general de expresarse afecto físico mutuamente, salvo algunas excepciones. Ella
opina que, tanto ella como sus padres, no son muy expresivos en ese sentido; aunque si
demuestran cariño de otras maneras. De su hermana menor, piensa que es cariñosa más
que nada con el padre y de la mayor con solo se expresa así de vez en cuando.
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Ejemplos: “Sí, yo creo que todos intentamos entender a los otros”, “Si alguno está
enojado o triste intentamos entender porque esta así, preguntarle qué le pasa, y si vemos
que está actuando mal intentamos hacerle entender porque está mal lo que está haciendo
y que haga caso”, “Por ejemplo, con ____ (Hermana menor) tratamos de entender
cuando tiene momentos de rebeldía o de enojo porque intentamos entender también que
es chica aún, y es la más chica y que por eso se porta así también”.
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Honestidad. La hija del medio opina que, en general, todos en la familia intentan
ser lo más honestos posible con los otros miembros, aunque sean opiniones negativas de
los demás. Pero que a veces no son honestos del todo con la madre para evitarle
preocupaciones debido a su enfermedad.
Ejemplos: “Yo creo que si… si… creo queee... con todos, yo creo que todos tratan
de ser lo más honestos posible, porque a todos nos importa la opinión del otro en
nuestro círculo familiar”, “Por ejemplo, yo valoro que sean honestos conmigo, entonces
si alguno opina mal de mí no me lo tomo a mal, sino me lo tomo como una opinión”, “A
veces a mi mamá no le decimos algunas cosas a mi mamá, pero son cosas pequeñas para
que no se preocupe”.
Satisfacción con la comunicación. La hija del medio no está del todo conforme
con la comunicación, debido a como es la misma entre sus hermanas y ella.
Ejemplos: “Mmm yo creo que… emmm sí, hay momentos en los que mis
hermanas, me parece que un poco, por ellas no tenemos buena comunicación, porque
levantan un poco la vos, o dicen cosas como provocativas”.
Estructura familiar
Holón conyugal. La hija del medio percibe que entre sus padres existe un buen
vínculo de unión y respeto.
Holón parental madre- hija del medio. La hija del medio opina que tiene un
vínculo muy cercano con su madre. Ya que es la que pasa más tiempo junto a ella, la
acompaña a hacer trámites y realiza a su lado algunas tareas del hogar. Asimismo,
expresa que existe mucha confianza entre ellas, por lo que su madre le confía muchas
cosas; pero que ella a su madre intenta no contarle de sus problemas, ni cosas negativas
para evitar que eso le afecte con su enfermedad.
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Holón parental padre-hija del medio. La hija del medio expresa mantener con
su padre un buen vínculo; caracterizado por la confianza y una comunicación abierta y
fluida.
Holón parental madre-hija menor. La hija del medio opina que la comunicación
entre la madre y la hermana menor no es muy buena ya que la madre no puede contarle
muchas cosas porque es pequeña, y su hermana al serlo no comprende que debe evitarle
disgustos debido a su enfermedad.
Ejemplos: “Pero por ejemplo a mi hermana más chica no creo que mi mamá le
podría decir que no está bien o cosas así, porque ella es chica y no va a entender y va a
andar preguntando”, “La____ (Hermana menor) no tanto, ósea si sabe que no hay que
hacerla renegar a mi mamá, pero como es más chica yo creo que si ella se siente mal
igual le avisa a mi mamá”.
Holón parental madre- hija mayor. La hija del medio opina que hay poca
comunicación entre su hermana mayor y la madre.
Ejemplos: “Porque mi hermana no habla tanto yo creo que, con mi mamá, hay
cosas que le dice y cosas que no le dice, en general no le dice muchas cosas, ni buenas
ni malas”.
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Holón fraternal hija mayor- hija del medio: La hija del medio expresa que
mantiene un vínculo estrecho con su hermana mayor; siendo ella la persona con la que
más habla de sus cosas de la familia. Sin embargo, opina que existen algunas
dificultades de comunicación entre ambas, por las que los problemas que tienen entre
sí, suelen quedan sin resolverse.
Ejemplos: “hablando… con (hermana mayor) por ahí no tanto, porque ella está
con las tareas, y por ahí cuando no tiene tiempo yo la entiendo y no hablamos de esas
cosas”, “de toda mi familia, con la que más concordamos y por ahí nos entendemos
mejor es con ____, mi hermana mayor”, “Emmm pero eso es porque nunca hablamos
entre mi hermana y yo (hermana mayor) para tratar de solucionar los problemas, […] lo
dejamos pasar y ya no tocamos el tema, entonces queda sin resolver”.
Holón fraternal hija del medio- hija menor. La hija del medio expresa tener una
buena relación y comunicación con su hermana menor.
Cohesión
Apoyo. La hija menor se siente apoyada por sus padres y por todo el grupo
familiar.
Ejemplos: “No, todos me ayudan cuando necesito algo, más mi mamá y mi papá,
pero también mis hermanas si ellos no están”, “: Si, todo me apoyan”.
Tiempo. La hija menor pasa la mayor parte de su tiempo libre junto a su familia.
Ejemplos: “A veces nos vamos con mi familia los fines de semana o algún día que
tengamos libre nos vamos a un parque, salimos y jugamos”.
141
Ejemplos: “Sí, algunos viven cerca de mi casa. O antes yo tenía una amiga que
ella vivía, estaba mi casa y vivía ahí nomás en la esquinita, y nosotros a veces íbamos a
jugar, todo eso. Y ella se cambió, pero igual seguí jugando porque vamos a catequesis
juntas, y también con mi compañero también en la escuela”, “No, solo voy si tenemos
que hacer alguna tarea, sino juego con los amigos que viven cerca de mi casa o en
catequesis o el colegio”.
Flexibilidad
Decisiones. La hija menor expresa que suele ser el padre quién decide sobre sus
castigos cuando se porta mal.
Roles. Todos los integrantes de la familia se turnan para llevar a la hija menor a
sus actividades fuera del hogar.
Ejemplos: “A veces con mis dos hermanas, que están haciendo para hacer la
confirmación, a veces voy con mi mamá, otras veces con mi papá. Porque a veces mi
mamá se tiene que ir a hacer unos papeles, o mi papá, y se turnan para llevarnos”.
Ejemplos: “Sí le cuento, esas cosas si, le cuento cuando me pasan cosas malas
porque ella me ayuda (a la madre)”.
Organización y modo de hacer las cosas. La hija menor expresa que la familia
tiene una estricta organización con respecto a la limpieza y tareas del hogar, donde
todos tienen funciones y días asignados previamente.
142
Ejemplos: Ella me controla que haga la parte de la limpieza que me toca, cada uno
tiene su tarea para hacer en la casa y hay que cumplirlo.
Ejemplos: “Es como algo que ya lo tomé normal y con las chicas ya sabemos qué
hacer cuando le sucede eso. Por ahí, una vez estábamos y le pasó eso, entonces
llamamos al 911 a las emergencias y se la llevaron al hospital, y esa vez nos retiramos”,
“Por ahí cuando mi mamá anda mal a veces, siempre vamos de paseo nosotros, después
volvemos y empezamos otra vez, yendo a la escuela, por ahí nos vamos algún fin de
semana”.
Comunicación
Ejemplos: “Si, cuando yo cuento algo me escuchan y a los demás también, los
escuchamos”, “Y si por algún motivo algunas de mis hermanas no están prestando
atención mi papá les dice que escuchen y escuchan”.
Capacidad para expresar ideas. La hija menor opina que cada uno en la familia
puede hablar del tema que quiera y que hablan de muchos temas; pero que no se habla
de todo ya que algunos se guardan algunas cosas para sí mismos.
Ejemplos: “Bien, entre todos nos comunicamos y hablamos todo, pero no es que
hablamos de todo, si alguien se quiere guardar algo se lo guarda, o si no se charla de
eso, bien”, “Sí. Siempre hablamos de todo un poco”.
143
Expresión de sentimientos. La hija menor dice que ella siempre expresa sus
verdaderos sentimientos, pero que los miembros de su familia no siempre lo hacen.
Ejemplos: “Sí, a veces sí, a veces no (la familia expresa sus sentimientos)”, “Yo
sí, pero creo que mis hermanas no siempre, y mis papas creo que sí”.
Ejemplos: “A veces sí y a veces no, mi papá sí, pero mi mamá y mis hermanas a
veces solo me retan”, “Y a los demás no sé, supongo que sí”.
Honestidad. La hija menor expresa que ella no siempre es honesta con su familia.
Que a veces miente u oculta algunas cosas y que sus padres también lo hacen;
particularmente que le ocultan información a ella y sus hermanas.
Ejemplos: “Porque hay cosas que ellos a nosotros no nos cuentan, mi mamá y mi
papá y cuando nosotras le preguntamos es como que charlan de otra cosa o cambian de
tema. Por ahí, o veces sí nos dicen, a veces no nos dicen”, “Por ahí nos decimos
mentiritas”, “Hay cosas que no les digo, o si a veces digo alguna mentira”.
Estructura familiar
Holón conyugal. La hija menor opina que entre sus padres hay un buen vínculo,
donde su padre colabora y acompaña mucho a su madre.
Ejemplos: “Sí, mis papás se llevan bien creo yo”, “Yo casi nunca los veo pelear
así… nada, mi papá la acompaña a ella hacer trámites, sus cosas”.
Holón parental padre- hija menor. La hija menor expresa que tiene un vínculo
muy cercano con su padre, comparten actividades, juegos y charlas. Se siente
comprendida y protegida por él y es la persona de la familia con la que es más
afectuosa.
Ejemplos: “Más, soy más cariñosa con mi papá”, “Re bien, yo lo quiero mucho a
mi papá, con el hablamos, jugamos, nos divertimos”, “si a veces me reta si me porte mal
o me castiga, muchas veces porque mi mamá le dice, pero él me reta menos que mi
mamá”.
Ejemplos: “Sí. Le cuento cosas, pero no tanto como a mis hermanas”, “Sí.
Algunas cosas no le digo a mi mamá, porque…. No se… no quiero decirle todo”, “Sí le
cuento, esas cosas si, le cuento cuando me pasan cosas malas porque ella me ayuda”,
“Con mi mamá también soy cariñosa, pero un poquitito menos”, “Con mi mamá me
llevo maso porque a veces se enoja y me reta”.
145
Holón fraternal hija mayor- hija menor. La hija menor expresa que tiene una
relación difícil con su hermana mayor. Ya que tiene muchos desacuerdos y peleas con
ella; pero a su vez es una de las personas en las que más confía de la familia para
contarle secretos.
Ejemplos: “_____ (hermana mayor) es en la que más confió para contarle cosas,
así que son secretos”, “Porque si yo le digo algo que es mío y yo le digo que guarde el
secreto, ella sí lo guarda. Y a veces ella también me dice cosas y yo lo guardo”, “Los
que más, más, más se pelean, yo con la (hermana mayor)”, “Con_____ (hermana
mayor) peleamos porque, o sea, sí tenemos secretos entre nosotras, pero es como que a
veces no coincidimos con lo que hacemos”.
Holón fraternal hija del medio- hija menor. La hermana menor expresa que,
aunque no le tiene tanta confianza como a su hermana mayor, con la hermana del medio
se lleva muy bien. Es con la que más charla y pasa tiempo sin peleas.
Ejemplos: “con la (hermana del medio), es con la que más hablo, así charlamos
mucho”, “Como me llevo…. Bien, con ella no hay tanta confianza como con ____
(hermana mayor), pero si charlamos y pasamos momentos juntas, nosotras no peleamos
casi”.
146
Escultura madre
Cohesión
Unión familiar. La madre desea dar la imagen de una familia unida e integrar
más a todos en ella. Sin embargo, dentro de la familia se generan alianzas y
coaliciones, generalmente en contra de la madre; por lo que no siempre están todos
unidos.
Ejemplos: La madre dio pocas instrucciones sobre cómo debían colocarse todos,
pero dijo que se colocaran alrededor del padre. Por otro lado, la hija menor se colocó
adelante y en el centro del semicírculo, que formo la familia, mostrando su necesidad de
apoyo. Por último, en la escultura libre, cuando la hija menor se sienta en el suelo, lo
hace al frente de su hermana mayor y esta le coloca una mano en el hombro, haciendo
un gesto de protección hacia ella.
Flexibilidad
Ejemplos: La madre fue la segunda en hacer su escultura por pedido de sus hijas
y no por iniciativa propia. Asimismo, al momento de realizar su escultura, cuando debía
asumir el control, la madre se mostró nerviosa, insegura y dejo que la familia tomara
prácticamente todas las decisiones por ella.
Comunicación
Estructura familiar
Holón parental madre- hija mayor. En la escultura libre, se observa que la hija
mayor acompaña y ayuda a su madre; pero que existen algunos conflictos entre ellas y
deseos de la hija mayor de tomar distancia de la madre.
Escultura padre
Cohesión
Flexibilidad
Comunicación
Estructura familiar
Holón parental padre-hija del medio. En la escultura libre, la hija del medio
expresa deseos de estar cerca de su padre. Pero, al mismo tiempo, dificultades en la
expresión física de afecto o algún otro problema de comunicación con él.
Ejemplos: la hija del medio, en la escultura libre, se desplaza hasta ubicarse más
cerca de su padre, pero mantiene una distancia física con él.
153
Cohesión
Unión emocional. La hija mayor, en su escultura, expresa mucha unión entre sus
padres, pero un distanciamiento entre ella y sus hermanas.
Ejemplos: Representa unida a toda su familia, ya que los coloca a todos juntos;
pero pone énfasis en la unión entre sus padres y marca cierta distancia con sus
hermanas, ya que no establece contacto físico con ellas.
Flexibilidad
Liderazgo. La hija percibe a ambos padres como líderes y referencia para ella y
sus hermanas.
Comunicación
Estructura familiar
Holón conyugal. La hija mayor percibe a sus padres muy unidos y dándose apoyo
entre sí.
Holón fraternal hija mayor con sus dos hermanas. En su escultura, la hermana
mayor, pone cierta distancia con sus hermanas, expresando algún tipo de dificultad en el
vínculo con ellas. Por otro lado, también se observa una actitud de protección de la
hermana mayor hacia la menor y una identificación de esta última con la hermana
mayor.
Ejemplos: En la escultura que hace la hija mayor, coloca a sus hermanas cerca de
ella, pero con cierta distancia y sin establecer contacto visual o físico con las mismas.
Por otro lado, la hermana mayor, posicionó a su hermana menor adelante, entre ella y el
padre padre.
156
Cohesión
Unión emocional. La hija del medio, en su escultura, expresa que percibe cierta
unión en la familia, pero principalmente entre sus padres.
Ejemplos: La hija del medio representa a sus padres juntos, tomados de la mano y
se coloca a ella misma abrazando al padre.
Flexibilidad
Liderazgo. La hija del medio percibe a ambos padres como líderes de la familia.
Comunicación
Ejemplos: La hija del medio, luego de ubicar a todos en su escultura, les solicita
que hagan alguna cara chistosa, expresando alegría y diversión. Sin embargo, la madre
no logra hacerlo y esboza a apenas una sonrisa.
158
Estructura familiar
Holón conyugal. La hija del medio percibe a sus padres muy unidos.
Holón parental madre- hija del medio. La hija del medio muestra preferencia
por acercarse más a su padre que a la madre.
Holón parental padre-hija del medio. En su escultura, la hija del medio, expresa
tener un buen vínculo cercano y de confianza con su padre. Pero, en la escultura libre,
se observa una dificultad para la expresión física de afecto con él.
Holón fraternal hija del medio con sus hermanas. La hija del medio, expresa
en su escultura cierta distancia en el vínculo con sus hermanas; pero intención de
protección hacia su hermana menor.
Cohesión
Ejemplos: La hija menor, en su escultura, posiciona a sus padres cerca el uno del
otro, pero sin establecer contacto y al padre gruñendo a la madre. Por otro lado,
representa a todos en diferentes niveles y sin ningún contacto físico ni visual con los
demás.
Flexibilidad
Comunicación
Ejemplos: La hija menor, llevo a cabo una escultura creativa y expresiva, donde
represento diferentes ideas y solicito la expresión de diferentes y variadas emociones.
La hermana del medio, recibió instrucciones de sonreír y hacer el gesto de cuernos con
las manos, mientras que la hermana mayor, se le solicito poner una expresión seria
mientras se agarraba la cabeza y el estomago
Ejemplos: La hija menor, ubico a todos los integrantes de su familia sin contacto
físico entre sí, en su escultura. En la escultura libre, toda la familia escogió continuar sin
contacto con el resto, con excepción de la hija menor, que acerco a su madre hacia ella y
la abrazo.
Estructura familiar
Holón conyugal. La hija menor percibe a su padre molesto con la madre debido a
alguna actitud o actitudes, que podrían estar vinculadas con su enfermedad. Y por otro
lado, percibe a la madre como totalmente ajena o indiferente al enojo del padre.
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Holón parental madre- hija menor. En la escultura libre, la hija expresa por un
lado, un intento de acercamiento a su madre y expresión de afecto hacia ella. Pero, por
otro lado, un deseo de distanciar a la madre del padre, mostrando una rivalidad con ella
por el afecto de éste.
Ejemplos: Representa a su hermana del medio en una posición no solo más alta
que la suya, sino también que la de la hermana mayor y con una sonrisa y haciendo
cuernos con las manos, en una actitud desafiante.
Entrevista grupal
Cohesión
Ejemplos: M: “Las chicas también ahora no están, por ejemplo, haciendo ninguna
actividad extra, pero sí suelen hacerlo”, P: “O sea., si yo voy a comer a la casa ya han
comido todos, por ejemplo, si es de lunes a viernes”, P: “Los domingos a la mañana
vamos los cuatro a la Iglesia, y por ahí a la noche también”, “se manejan solas, van
solas al colegio, vuelven, ya se conducen de manera más independiente”.
Unión emocional. Todos en la familia piensan que son muy unidos, mas unidos
entre ellos que con personas externas al grupo familiar y otorgan mucha importancia a
dicho aspecto de la familia.
Ejemplos: M: “No, yo siento que nos sentimos siempre unidos por más que
estemos con otra familia, otros amigos, otra gente”, P: “yo creo que nos sentimos, al
menos yo...es mi percepción, de que estamos bien unidos y siempre pendientes el uno
del otro”, H1: “Sí, sí somos bien unidos”.
Ejemplos: M: “por ejemplo _____ (Esposo) tiene por ahí una reunión del trabajo,
entonces él me dice sí estoy un poquito nervioso por eso, pero lo alentamos, no, que va
a ir todo bien o ya le estamos mandando un mensajito, quédate tranquilo” M: “las chicas
cuando tienen algún examen, siempre a la noche al orar pedimos para que, mientras
hayan estudiado, ¿no? (risas), que puedan hacer bien el examen”.
Confianza. Existe confianza entre todos los miembros de la familia, pero algunos
tienen ciertas reservas con respecto a algunos temas.
Ejemplos: P: “Con _____ (esposa) sí, somos de contarnos cosas, si no, si ella no
se expresa yo me doy cuenta. Y las chicas no son tan expresivas porque están como en
la adolescencia, pero capaz que nosotros las atosigamos con preguntas y que se yo, para
saber”, M “Si, si, confiamos mucho en la familia, sabemos que podemos confiar
siempre entre nosotros, lo que no quiere decir que haya cosas personales que cada uno
se guarda”.
Ejemplos: P: “sábado a la noche por ahí vemos una película juntos, cuesta un
poquito por las edades, _____ (hija mayor) es un poquito más de aislarse, es antisocial
me parece (risa)”, P: “Pero durante el día tenemos un espacio en común, si yo estoy, los
165
cuatro y sino bueno, la mamá con las chicas a la noche, por ahí nos gusta leer alguna
parte de la biblia y reflexionar los cuatro”.
Decisiones. Casi todos los integrantes consultan sus decisiones personales con la
familia, excepto el padre que en general toma sus decisiones solo.
Amigos. La familia tiene muchos amigos, algunos de estos son amigos de toda la
familia, otros compartidos por algunos miembros y otros personales. Suelen pasar más
tiempo y ser más unidos con los amigos de la familia que con los amigos personales,
aunque también comparten actividades con estos últimos.
Flexibilidad
Reglas. Las reglas son rígidas y estables. Las más importantes nunca cambian. La
familia refuerza las reglas e incluso las hijas se encargan no solo de cumplirlas, si no de
hacerlas cumplir.
Ejemplos: P: “De lunes a viernes es rutinario, sabemos qué es lo que hace cada
uno, y el fin de semana o el tiempo que tenemos libre puede cambiar, pero también
dentro de lo mismo”, P: “trabajamos mucho, hacemos mucho hincapié en principios,
valores que podamos sembrarlos en ellas y que ellas también tengan esos valores y esos
principios”.
deben esperar a que el padre se encuentre disponible. Por otro lado, la familia adquirió
la costumbre de estar pendientes de la madre y solicitarle reportes de sus actividades y
movimientos, a pesar de que ella no se sienta cómoda con esto. Por último, la familia
intenta que la madre no esté cansada y de no molestarla o preocuparla para que esto no
incida en la cantidad de ausencias que suele tener.
Cohesión
Ejemplos: “siempre damos juntos las gracias por otro día más que pasó, porque nos
sentimos cuidados por Dios este día, porque no nos faltaron los alimentos”, “Si, leemos
juntos, oramos juntos, nos gusta compartir juntos, pero también después cada uno hace
sus cosas”.
Confianza. La madre opina que en la familia existe confianza entre todos, sobre
todo en cuanto a poder confiar en la familia ante una necesidad, pero no confianza total
y en todos los ámbitos. Por ejemplo, todos se reservan ciertos temas personales para sí
mismos o para comentar solo con las amistades.
169
Ejemplos: “Yo creo que ellas confían en mí como su mamá, pero no como amiga,
ósea mantienen distancia con algunas cosas, y bueno creo que todos somos así,
confiamos en la familia, en el apoyo, en que nunca nos vamos a traicionar, pero eso no
quiere decir contarse todo, ¿viste?”.
Intereses. La familia comparte muchos de sus intereses, como por ejemplo, las
mismas lecturas, las cuales llevan a cabo juntos.
Ejemplos: “si, no, siempre tenemos algún libro que nos encanta leer, por ejemplo,
ahora estábamos leyendo este libro”.
Flexibilidad
Ejemplos: “No, más bien se encarga _____ (marido) de esas cosas, porque a mí
más me sale retarlas no más y a veces hasta es peor, en cambio él les pone un castigo o
las habla y por ahí eso resulta más, por eso él se encarga más de la disciplina de las
chicas, cuando veo que están haciendo algo malo se lo comento a él, para que lo
resuelva”.
Reglas. La madre expresa que los valores y reglas en la familia, están claramente
establecidos, se cumplen, y son muy importantes para ellos.
Ejemplos: “Y bueno todas las lecturas aprovechamos para enseñarles a las chicas,
porque para nosotros es muy importante que ellas incorporen valores y las reglas de la
casa y en general de cómo moverse en la vida”, “Si, las chicas se portan bastante bien y
obedecen, la verdad que muy pocas veces fueron necesarios los castigos, más bien
siempre hablando”.
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Comunicación
Ejemplos: “Sí, sí, si nos escuchamos todos, nosotros como padres las escuchamos
siempre a las chicas y también entre nosotros, aunque a veces entre ellas cuesta un poco
que se escuchen”, “A ver, por ahí sí ______ (hija menor) habla, o ______ (hija mayor)
de alguna cosa, por ejemplo, a ver, si ____ (hija menor) tiene que decir algo_____ (hija
mayor) por ahí se ríe”.
Ejemplos: “Sí, bueno a la noche siempre hablamos, cortito o largo, pero siempre”,
“Por ahí muchas charlas que las tenemos sobre ideas o creencias, las usamos al menos
los dos, para enseñarles a las chicas ponele”.
Ejemplos: “Por ahí hay cosas... yo prefiero que, a veces cuestión de mi salud, algo
que...no porque no quiero que sepan, sino para no preocuparlas, yo sé que es algo
pasajero, sino para qué les voy a decir si ya va a pasar”, “Sí, sí, , “entonces él se levanta
y ya me abraza y me dice buen día o que me ama, y todas esas cosas, por ahí yo no le
digo, no le contesto”, “Yo, la verdad que hay veces que me guardo por ahí muchas
cosas”.
Ejemplos: “pero______ (hija menor) por ejemplo ella está acá y crucé yo para allá
y viene me abraza, me da un beso, o a_____ (marido) también cuando viene”, “Quizás
yo por ahí, me siento más libre de expresarme cuando estoy sola, a ver, antes a mí me
gustaba levantarme y cantar, y ahora, lo hago, pero si estoy sola capaz que voy a cantar
y no me importa si canto lindo o feo”, “Yo sí pero muy poco. Antes no era así, ahora me
cuesta por ahí, el que siempre está abrazándome si está acá, o el que se despierta
siempre primero es _____ (marido)”.
Ejemplos: “Sí, sí. Sobre todos nosotros como padres, tratamos de entenderlas a las
chicas por lo que están pasando, cada una con su etapa, y también lo comprendemos a
_____ (marido) cuando está cansado o preocupado por el trabajo, o ellos me entienden a
mí cuando me pasa algo y también cuando me pongo de mal humor, aunque me piden
que no lo haga”.
Ejemplos: “La verdad que una comunicación bastante normal, buena sería.”, “Sí,
no, yo creo que es bastante, no perfecta, pero es bastante buena y siempre tratamos de
mejorar todo lo que se pueda, ¿viste?, por ahí algunos errores que vemos de cada uno le
decimos ¿no te parece que debería ser así?, en el caso de las chicas. O sino ______
(marido) a mí, o yo a él, pero así siempre que podamos mejorar algo lo tratamos de
hacer”.
Estructura familiar
Holón Conyugal (entre los abuelos paternos). Los abuelos paternos mantenían
una relación caracterizada por la violencia y frecuentes discusiones. El abuelo era
distante con los hijos y la abuela muy estricta y a veces poco comprensiva.
Ejemplos: “Lo que sé es que mi abuelo estaba poco en la casa, en general como
muy ausente como esposo y como padre, y mi abuela siempre muy presente en lo que”.
Ejemplos: “Mi papá la verdad que también era una persona buena, pero yo nunca
entendí por qué él era, tenía un carácter o daba todo a los de afuera”, “y mis hermanos
me acuerdo que decían mañana llega el papá, uh bueno se acabó la alegría, la paz en la
casa, viste una cosa así”, “Sí, muy gritón, muy gritón, así viste que no podía decir las
cosas de buena manera o calmado viste”.
Holón parental con la madre. Ella y su madre mantienen un vínculo con cierta
distancia y un poco conflictivo. Ella le reclama la pasividad con la que aceptó los malos
momentos que vivían con el padre y el haberse sentido abandonada por ella cuando
estaba atravesando momentos difíciles en su matrimonio. La madre se encuentra, en la
actualidad, molesta con ella debido a discusiones por temas relacionados con sus
hermanos y la herencia.
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Ejemplos: “Pero cuando pasa todos están interesados o empiezan los problemas y
vos no podes creer, bueno y ahora nos está pasando a nosotros, ósea nunca fuimos muy
unidos, pero ahora estamos más distanciados y a veces hay peleas”.
Vínculo con la familia del marido. La madre mantiene una relación muy
conflictiva con la familia de su marido. Desde la época de su noviazgo se sintió
rechazada, especialmente por la madre y las hermanas de éste. Desde la época en que
nació su primera hija, se siente invadida por su suegra, ya que se involucra con mucha
frecuencia en los temas relacionados con sus hijas.
Ejemplos: “A ver, por qué, porque de novios con (marido) hemos sufrido muchos
ataques digo yo, es mucho exagerar si te digo ataques, pero, a ver, la familia de él no me
aceptaba de ninguna manera”, “Bueno, lo que tienen ellos es que son muy posesivos,
muy posesivos, o sea. Después que yo me quedé embarazada ella se ponía a planificar
cosas, pero en su entorno nada más, viste, que era mejor para ella”, “y yo me sentía un
poco invadida, o sea, sin necesidad porque yo en ningún momento la mezquiné, de decir
bueno ahora me voy a agarrar de todas las que me hicieron, ponele, que pude haber
dicho así”.
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Holón conyugal. La madre y su marido, pasan casi todo su tiempo libre juntos y
se esfuerzan por estar unidos. Ella manifiesta que su marido es muy bueno y
comprensivo con ella, pero que tienen muchos problemas de comunicación. Él no
entiende muchas cosas que ella le pide; lo que hace que acumule enojo hasta que
finalmente esto termina en peleas donde ella le grita, cosa que a él le molesta mucho.
Por otro lado, ella manifiesta que otros de los problemas que tienen, se deben a que él es
cariñoso y expresivo y ella no tanto, e incluso no quiere mantener relaciones sexuales
con él desde que tuvo a su primera hija y comenzó con los ataques de epilepsia, lo que,
a pesar de todo, su marido comprende y acepta según sus dichos.
Ejemplos: “Y otra cosa más que me paso es que después no quería que (marido)
se me arrime para nada, para nada, no quería que ni me toque el pelo”, “O por ahí yo lo
veo que quiere armar un día viste fantástico, con esto, con el otro, que te llevo a
desayunar acá, que me trae flores, una cosa de esas, y después yo no, pero no me siento
bien hoy, no, mañana, lo dejemos para mañana”, “, le digo yo también voy a entender
que vos necesitas una mujer y que se yo. Pero me dice no, yo creo que en la vida no es
solamente eso, aparte que ya tenemos las hijas, no”, “me ayuda, él siempre me dice, por
ahí bueno, yo digo es demasiado bueno, por ahí tiene que sacar su... enojo”, “yo le pido
disculpas, ¿no? Pero me dice, pero yo lo que quiero es que no me grites más, no grites
más, cualquier cosa que sea, pero no lo grites”.
Holón parental madre-hija mayor. Ella y la hija mayor, a pesar de pasar mucho
tiempo juntas, tienen muchos problemas de comunicación entre sí. La madre expresa
que tiene un vínculo con ella más distante que con su hija menor, con menos
expresiones físicas de cariño. Ella siente que su hija mayor, no charla ni confía en ella
como le gustaría, y como ésta lo hace con su padre. Por otro lado, en muchas ocasiones,
ella se molesta y termina gritándole, lo cual genera mucho conflicto entre ambas.
Ejemplos: “Le digo a vos te gusta algún ¿compañero?, no, no me gusta ninguno
dice, yo noto que a lo mejor no quiere hablar de ese tema”, “Bueno con _____(hija
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Holón parental madre-hija menor. La madre expresa que con su hija menor
tiene una muy buena relación; y aunque a veces tienen algunos problemas de
comunicación, siempre pueden solucionarlos. La hija menor es muy cariñosa con ella y
le agrada pasar tiempo a su lado, aunque la madre siente que ella confía y le agrada más
charlar con su padre.
Ejemplos: pero______ (hija menor) por ejemplo ella está acá y crucé yo para allá
y viene me abraza, me da un beso, o a_____ (marido) también cuando viene”, “yo le
digo pará, espera un poquito _____ (hija menor) porque sabes que vos me decís, pero
quién hizo esto y cómo pasó esto. Entonces ella ahí nomás se enoja, no, no, no te dije
nada, ya está. Entonces yo ahí nomás la hago volver”, “Lo mismo la ______ nos
llevamos bien con ella, aunque a veces tiene sus cosas, y es re mimosa y compañera
conmigo, le gusta estar tiempo conmigo, pero también noto que le gusta más charlar con
su papá”.
Holón fraternal. La madre opina que sus dos hijas se llevan muy bien entre sí.
Ejemplos: “Y se llevan bien, ¿no?, tienen sus momentos de cosas, bueno hay una
diferencia, por la edad, pero después se llevan bastante bien las dos”.
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Cohesión
Unión emocional. El padre opina que todos en la familia son muy unidos aunque
puedan tener algunas diferencias.
Flexibilidad
Ejemplos: “debemos ser pronto para escuchar, tardo para hablar y más tardo para
enojarse, es mi regla, y que la transmito a mis hijas y a _____ (mujer), pero es una
enseñanza que la saqué de la Biblia, ¿no?, de uno de los proverbios”, “Yo soy en
general al que le gusta por ahí idear o pensar en reglas que organicen mejor la
convivencia”.
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Comunicación
Ejemplos: “Yo trato de poner en práctica eso, porque muchas veces que queremos
hablar nosotros y nos cuesta mucho ser buenos oidores. Pero siempre hago hincapié yo
en que debemos escuchar”.
Ejemplos: “Sí, sí. Los cuatro. Por ahí mis preocupaciones yo trato de esconderlas
cuando son de tipo laboral, ¿viste? Pero si no somos de charlar y compartir los estados
de ánimo de cada uno”, “La más chiquita es más conservadora, no se expresa mucho, yo
noto que las emociones no las expresa mucho”.
eso de que si había un tema de discusión por ahí ella se exasperaba demasiado”,
“Generalmente yo soy un tipo tranquilo viste, que no me gusta que levanten la voz”.
Honestidad. El padre opina que siempre en la familia todos intentan ser honestos.
Sin embargo, el intenta que su esposa no se entere de algunos problemas familiares que
pueden afectarle.
Estructura familiar
Holón conyugal (entre los abuelos paternos). Según el padre, la familia de sus
abuelos paternos era muy unida. La abuela era muy unida y dependiente de su marido y,
a su vez, ambos eran muy unidos con sus hijos.
Ejemplos: “Y tengo entendido que bien, sé que mi abuela era muy apegada a él,
hasta medio dependiente, por eso digo que seguro murió de tristeza cuando él se fue. Y
también eran unidos con sus hijos”.
Holón conyugal (entre los abuelos maternos). La relación entre los abuelos
maternos era conflictiva debido a que él bebía mucho y era agresivo. Ella era muy
apegada a los hijos y él más bien distante.
Holón conyugal (entre los padres). Los padres siempre mantuvieron un vínculo
muy cercano, pero con algunos conflictos. La madre tiene un carácter fuerte, dominante,
y era quién ejercía el liderazgo en el hogar, mientras que el padre asume una actitud más
tranquila y pasiva.
Ejemplos: “De mis padres, que bueno ahora siguen viviendo juntos”, “Mi mamá
era la que ponía las reglas, ella, sí”, “Y bien, por ahí tenían sus peleas, pero mi papá era
tranquilo, ella era la que por ahí renegaba, se enojaba y discutía, siempre tuvo más
carácter que él”.
Holón parental con el padre. El padre mantuvo desde niño una buena relación
con su padre, pero con una presencia poco marcada y con pocas demostraciones
afectivas.
Ejemplos: “mi papá siempre estuvo también, pero viste, como más permisivo él”,
“Mi papá fue mucho más flexible en todo”, “yo veo que mi papá ahora que yo soy
grande quiere ser demostrativo y es como que yo rechazo eso porque no estuve
acostumbrado”.
181
Holón parental con la madre. La madre fue y es, con el padre y con sus
hermanas, muy estricta, posesiva y dominante. Todos mantuvieron y mantienen, un
vínculo muy cercano con ella. La madre aún se involucra en la vida de sus hijos y en la
de las nuevas familias, que estos formaron, lo que en muchas ocasiones genera
conflictos.
Ejemplos: “ahora estaban un poco tristón porque se les casó mi hermana más
chica que vivía con ellos, así que esta semana y media hemos estado por ahí
llamándolos, juntándonos, porque mi mamá era la más afectada. Triste porque mi
hermana también se puso de novia, muy rápido se casó”, “No, siempre, siempre,
siempre fue de estar controlándonos. En mi niñez me acuerdo que ella fue como, yo
siempre tenía una imagen de una mamá sargento viste”, “En el caso mío fue muy celosa
ella, capaz que porque sería el único varón”.
Holón fraternal. El vínculo del padre con sus hermanas es muy cercano, con
poco respeto por el espacio personal. Él es muy protector con ellas; y ellas son
posesivas y celosas con él.
Ejemplos: “Y con mis hermanas siempre nos llevamos bien dentro de todo, yo
siempre adopté el papel de protector y ellas siempre fueron medio celosas de mí, sobre
todo cuando comencé a salir con chicas, y eso por ahí trajo algunos problemas ¿no?,
pero bien, bien”.
Ejemplos: “En general la familia era bien unida ¿viste?, muy familieros eran,
hasta ahora siguen siendo familieros, y todos tienen muchos hijos, tengo muchos
primos”.
182
Holón conyugal. Si bien tienen una relación cercana y unida, la pareja tiene
algunos problemas serios en la comunicación. Entre las problemáticas de su relación, él
menciona, por un lado, que ella es poca demostrativa y expresiva físicamente, y por el
otro, que en muchas ocasiones cuando tienen una discusión, ella no controla sus
impulsos, se enoja sobremanera y grita demasiado.
Ejemplos: “Muy buena, sí, creo que hemos afianzado ya, no sé cuántos años de
casados tenemos, pero tenemos buen diálogo, buena relación”, “Pero yo digo que a lo
mejor mi señora no es tan demostrativa porque no recibió eso”, “Aunque bueno, a veces
ella no puede controlar esto de gritar cuando estamos tratando de ponernos de acuerdo
en algo y eso es algo que siempre le digo que debe mejorar”.
Holones parentales padre- hija mayor y padre- hija menor. El padre tiene con
ambas hijas, una buena relación y comunicación. Aunque no se ven tanto a las hijas les
agrada pasar el tiempo con su padre, charlar con él, confiarle cosas, y también lo
escuchan y obedecen.
Holón parental madre-hija mayor. El padre opina que entre su mujer y la hija
mayor existen algunos problemas de comunicación. Por un lado, la hija se muestra
muchas veces distante con su madre y, por el otro, la madre, cuando debe corregirla o
reclamarle algo, lo hace de mala manera y le grita.
Ejemplos: “Con la mamá la más grandecita yo veo que por ahí es media distante o
es como que por ahí tienen más puntos de discusión, pero me parece que es normal
183
como una rivalidad de una nena adolescente con su mamá”, “Y yo por ahí charlo con mi
señora, le digo trata de no…, o sea, llamarle la atención de buena manera”.
Cohesión
Amigos. La hija mayor sale con amigas, las cuales son solo de la escuela, pero lo
hace con poca frecuencia y prefiere permanecer en su casa.
Ejemplos: “Sí salgo con mis amigas pero más me gusta estar en la casa, sí, pero sí
salimos”, “Depende, ahora no tan seguido, antes sí, se ve que por la escuela y todo eso.
Y vamos a tomar algo, o vamos al cine, o vamos a comer una hamburguesa”.
Flexibilidad
Ejemplos: “Mi papá es el más exigente, él es el que más pone reglas y nosotras le
hacemos caso porque si nos mandamos algo así serio, que se yo, nos quita el teléfono o
no vemos tele por una semana, o así”.
184
Ejemplos: “Y hay reglas que si son bien estrictas, mis papas son exigentes con
eso”.
Ejemplos: “o sea, mi mamá limpia y sino cuando alguien está ahí y ve sucio,
bueno limpia”, “Sí y hace la comida (la madre)”.
Control. La familia prefiere resolver sus problemas juntos, y solo entre ellos,
aunque en algunas ocasiones solicitan ayuda de la familia extensa.
Ejemplos: “Sí. Pero por suerte siempre estamos juntos para resolver los
problemas, oramos juntos y hacemos lo que sea necesario”, “Nosotros tratamos de
resolver las cosas entre nosotros, pero si hace falta si, pedimos ayuda a los de afuera,
sobre todo a los otros de la familia como mis abuelos”.
Ejemplos: “Que, bueno, antes era más fácil porque antes como que yo no le
prestaba mucha atención y podía manejar y todo, entonces íbamos a cualquier lado.
Pero ahora como que bueno se nota que tenemos que esperar hasta que otro venga, así.
Y tratamos de cuidarla”.
Comunicación
Expresión de ideas. En la familia todos expresan sus ideas con libertad, aunque
las creencias religiosas no se ponen en discusión ya que todos las comparten.
Ejemplos: “Sí algunas veces, no de las creencias porque somos todos de la misma,
pero no sé, algunas veces decimos así cosas de lo que opinamos de lo que pasa con la
gente en las noticias esas cosas”.
Ejemplos: “Hay algunos que bueno sí se les nota cuando están enojados, otros que
a veces no se nota cuando están tristes, si no después se nota, y bueno”, “Si, a eso. Yo
creo que mi papá no quiere a veces eso”, “No, ahora cuando estoy enojada sí saben,
pero cuando estoy triste no…”.
Ejemplos: “Sí. Muchas veces más mi papá más que alguien más”, “yo sí, algunas
veces, pero no tanto”.
Comprensión. Generalmente los padres intentan ser comprensivos con las hijas,
pero no siempre todos pueden comprender los enojos del resto.
Estructura familiar
Ejemplos: “Yo creo que bien, aunque a veces pelean porque mi mama se enoja
mucho con él, yo no sé bien porque pero a veces por tonteras”.
Holones parental padre- hija mayor. La hija mayor tiene un buen vínculo con el
padre, le gusta charlar y pasar tiempo con él y es la persona de la familia en la que más
confía y con él que es más cariñosa.
estricto me llevo bien con él, me gusta pasar tiempo con él y charlar de muchas cosas,
aunque no lo veo tanto como a mi mamá”.
Holón parental madre-hija mayor. La hija mayor tiene una relación a veces
conflictiva con su madre, debido a reiteradas peleas, donde su madre se muestra
muchas veces agresiva. Por este motivo y también a causa de la enfermedad de la
madre, la hija mayor oculta a su madre mucha información para evitar que ésta se
moleste con ella o se vea afectada en su salud.
Holón fraternal hija mayor-hija menor. La hija mayor tiene, con su hermana
menor, una buena relación; aunque no confía del todo en ella y a veces tienen algunas
peleas de escasa importancia.
Ejemplos: “Mi hermana a veces abre la boca”, “Y con mi hermana nos llevamos
bien dentro de todos, aunque a veces peleamos, pero son peleas que no duran tanto”.
Cohesión
Ejemplos: “todos nos queremos, mi papá nos enseña a que siempre hay que querer
a la familia”.
Ejemplos: “Mmm… De que nos gustar hacer cosas juntos, salir a pasear, orar,
esas cosas”.
Ejemplos: “No. Tengo amigas del colegio”, “No, también las veo, pero no tanto,
vienen a veces aquí, pero no se quedan a dormir, ni yo en su casa”.
Flexibilidad
Ejemplos: “de que me preocupa, me preocupa de que alguna vez se pierda y que
haga algo”, “Sí. Por ejemplo, cuando se pierde tratamos de que ella vuelva enseguida, o
si no le decimos que tome las pastillas o que nosotros vamos a hacer esto y esto, que
trabaje y se preocupe menos”.
Comunicación
Ejemplos: “Si, cuando estamos todos hablamos de eso, algunas veces sobre cómo
nos va en el colegio o lo demás”.
189
Ejemplos: “Sí. Casi siempre (en la familia expresan sus sentimientos)”, “No,
solamente a mi papá y mi mamá (les cuenta si esta triste)”.
Ejemplos: “Hay algunos que son más cariñosos, pero todos… Yo y mi papá
somos más”.
Ejemplos: “Sí. Muchas veces sí (intentan comprender a los demás)”, “Cuando está
enojado tratan de arreglarlo y sino cuando está triste tratan de consolarlo”.
Estructura familiar
Ejemplos: “A veces bien, y a veces mal, a veces pelean pero después se arreglan,
mi papá es cariñoso con ella”, “No, ella no tanto creo yo (la madre cariñosa con el
padre)”.
Holones parental padre- hija menor. La hija menor tiene un buen vínculo con
su padre. Confía él, tanto para hablarle de temas personales como para pedirle ayuda; le
agrada pasar tiempo en su compañía y es a quién le expresa más cariño de los
integrantes de la familia.
Ejemplos: “Con mi papá y todos (Es más cariñosa)”, “Muy bien, me gusta salir
con él (se lleva con padre)”, “A mi hermana o a mi papá (pide ayuda cuando necesita)”.
Holón parental madre-hija menor. La hija menor, tiene un buen vínculo con su
madre, pero más distante que con el resto de la familia. No charla tanto, ni tiene la
misma confianza con ella, como la tiene con su padre y hermana mayor.
veces peleamos, pero me gusta hacer cosas con ella. A veces ella me cuida afuera de la
casa, en el colegio”.
192
Escultura padre
Cohesión
Unión familiar. El padre intenta mantener unidas a su esposa e hijas, pero él toma
una actitud distante como observador, director y protector de la familia. La madre
intenta acercarse a sus hijas, pero no cuando su esposo actúa de mediador. Por su lado,
las hijas se muestran distantes respecto a su madre en todo momento.
Flexibilidad
Roles y reglas. El padre asume el rol de mediador entre las hijas y su esposa.
Comunicación
Estructura familiar
Holones parentales Madre- hija mayor e hija menor. Existe cierta distancia
física y emocional entre la madre y sus dos hijas. Esta situación empeora en presencia
del padre. Sin embargo la madre intenta mejorar esta situación y acercarse más a su
hija, sobre todo en ausencia del padre.
Ejemplos: En su escultura, el padre se pone detrás de las hijas y las abraza, pero
en la espontanea, aunque las sigue con la mirada, toma distancia.
196
Escultura Madre
Cohesión
Flexibilidad
Ejemplos: fue el padre quién le propuso a la madre el lugar a tomar en los turnos
para ser escultora. Asimismo, al momento de comenzar su escultura, la madre, solo dio
la directiva de que todos se colocaran juntos, pero de la forma que cada una quisieran y
sin otro indicación alguna.
Comunicación
Estructura familiar
Holón conyugal. En la pareja existe mutuo interés por el cuidado de las hijas, lo
que los mantiene juntos, en muchos aspectos, pero hay un gran distanciamiento entre
ellos,
Holón parental madre- hija menor. Con la hija menor es con quién la madre se
expresa más físicamente y tiene un vínculo más próximo.
Ejemplos: cuando la madre pide que se acomoden juntos, pero como quieran, la
hija mayor se sitúa junto a su padre, apoyando un brazo en él, estableciendo contacto
solo con él.
Cohesión
Unión familiar. La hija mayor, expresa un cierto tipo de unión entre todos en la
familia; pero al mismo tiempo, manifiesta cierta distancia entre todos ellos, marcada
por diferentes niveles y jerarquía.
Ejemplos: En la escultura de la hija mayor, todos están cerca uno del otro. Sin
embargo, la hija menor no está en contacto con nadie, la madre e hija mayor se
encuentran estableciendo un contacto mínimo y solo el padre está tomando de la cintura
a la hija mayor. Por otro lado todos están en diferentes niveles de altura.
Apoyo. La hija mayor percibe que, quienes requieren de mayor apoyo por parte
de toda la familia son, en primer lugar su hermana menor y luego su madre. Mientras
ella solo requiere del apoyo del padre; quien protege y respalda a todos. Por otro lado,
201
la madre se percibe así misma como quién requiere más apoyo en la familia, el cual la
familia no siempre está dispuesta a brindarle.
Ejemplos: En la hilera con diferentes niveles que la hija mayor arma, presenta en
sus niveles inferiores, primero a la hermana menor, luego a la madre, seguido por ella y
por último, en el más alto, al padre. Por otro lado, en la escultura espontanea, todos se
desplazan poniéndose al mismo nivel; con excepción de la madre quién se queda en el
suelo y baja aún más de nivel, sentándose en éste. A sí mismos, el resto de los
integrantes parados detrás de la madre, colocan sus manos en la espalda en una actitud
indiferente hacia la madre.
Flexibilidad
Comunicación
Ejemplo: La hija mayor pensó en una escultura diferente a lo que la familia venía
haciendo, y no tuvo dudas ni temores en expresar su idea a la familia y dirigirlos para
realizarla. Por otro lado, puso una expresión de alegría una vez ubicada en su escultura.
202
Estructura familiar
Holón parental padre-hija mayor. La hija mayor tiene un vínculo cercano con
su padre, le agrada estar cerca de él, lo percibe como autoridad y como quién la cuida y
le brinda apoyo.
Ejemplo: En su escultura, la hija mayor pide al padre que se coloque atrás de ella
y tomándola de la cintura.
203
Cohesión
Ejemplos: La hija menor pide que todos se agarren cruzando los brazos entre sí.
Sin embargo, la hija mayor deja que su madre la tome del brazo, pero dejando dicho
brazo estirado de un modo pasivo. Por otro lado, en la escultura libre, el padre se
desplaza hacia el otro extremo, más cercano a la hija mayor, pero con cierta distancia de
205
Ejemplos: En su escultura, la hija menor pide a ambos padres que la tomen cada
uno de un brazo; quedando al medio y un poco más atrás de ambos.
Comunicación
Ejemplos: La hija menor pudo expresar su idea a la familia y dirigirlos para que
ésta la realice, pero con cierta dificultad.
Ejemplos: La hija menor en su escultura, establece contacto físico con sus padres;
y pide que su hermana también lo haga con su madre, haciendo que todos estén en
contacto.
Estructura familiar
Ejemplos: La hija menor, en su escultura, mientras tiene tomados a sus padres uno
de cada brazo, se hace un poco más atrás acercándolos un poco. Asimismo, en la
escultura libre, la madre busca abrazar a sus hijas y al último estira el brazo para acercar
a su marido, que había tomado distancia del grupo familiar.
206
Holón parental madre- hija mayor. La hija mayor y su madre tienen algunos
conflictos entre sí, que se reflejan en la distancia que hay entre ambas. La madre busca
acercarse a su hija mayor, aunque se siente más cómoda en el contacto con la hija
menor; mientras la hija mayor rechaza el contacto con la madre.
Resultados
208
Resultados
Cohesión
Espacio. En momentos en que toda la familia está presente, como por ejemplo
los horarios del almuerzo o cena, todos comparten juntos los espacios comunes de la
casa o el espacio privado de alguno de los miembros. Por lo tanto, los espacios privados
son pocos y a veces compartidos.
Intereses. El foco esta puesto en actividades dentro del hogar y/o con la familia,
mientras que en el afuera hay poco interés. Hay una gran cantidad de intereses que son
compartidos por todos los miembros de la familia, por lo que realizan muchas
actividades como, realizar salidas, ver televisión o ver películas juntos.
Decisiones. En la familia se considera que todas las decisiones que toma cada uno
de los integrantes, puede afectar a todo el grupo. Por lo tanto, generalmente las
decisiones se consultan con la familia y son pocas las que se toman de manera
individual.
Flexibilidad
Decisiones. Las decisiones en la familia las toman ambos padres. La madre toma
las decisiones que tienen que ver con el manejo diario del hogar y a las decisiones
importantes las discuten entre ambos padres; pero la madre deja que sea el padre el que
tenga la última palabra, ya que es considerado por toda la familia como el más sabio.
También el padre es quién suele tomar más las decisiones con respecto a la disciplina,
como ser los permisos y los castigos.
Roles. Los roles en la familia son muy estables aunque existen ciertas
posibilidades de ser compartidos, ante algunas circunstancias. Por ejemplo, hijas
mayores asumen algunos roles de la madre, cuando la misma está ausente o
convaleciente después de los ataques de su enfermedad.
Comunicación
Estructura familiar
Familia de origen
Familia de origen del Padre. El padre proviene de una familia que, en sus dos
generaciones anteriores, fue y es mayormente desligada.
La madre del padre siempre fue celosa y posesiva con su esposo y tenía una
discapacidad que le dificultaba llevar a cabo muchas tareas del hogar y el cuido de los
213
hijos. Por esta razón, él padre y sus hermanos aprendieron a temprana edad a ser
independientes, colaborar con las tareas del hogar y cuidar a la madre. Por otra parte, él
y sus hermanos no fueron, ni son muy unidos; en particular el padre con la hermana con
la que convive, mantiene un vínculo conflictivo, donde no se dirigen la palabra más que
para discutir.
Por último, aunque no es tema de esta investigación y debería ser abordado desde
el análisis transgeneracional, cabe destacar que es llamativa la cantidad de casos de
epilepsia en el árbol familiar del padre.
Debido a las dificultades de ambos padres, para ejercer su rol, ella asumió
tempranamente el papel de madre de sus hermanos, con los cuales, en la actualidad,
tiene una buena relación, pero distante, principalmente con sus hermanos más pequeños,
los cuales nacieron cuando ella ya no vivía en el hogar con su madre.
Familia nuclear
Holón conyugal. Como aspectos positivos de este holón, se puede mencionar que
funciona muy bien como base y apoyo de la familia. Las hijas lo perciben fuerte, unido
y con pocos conflictos. Ambos se ponen de acuerdo para educar a sus hijas, recibiendo
éstas, el mismo discurso por parte de ambos; lo que les brinda estabilidad y confianza.
Ambos se relacionan con respeto, intentan discutir sus problemas calmadamente, sin
gritos ni insultos y procurando generar un ambiente de paz y armonía en la familia. En
214
su vida diaria ambos pasan la mayor parte de su tiempo libre juntos, ya sea solo los dos
o en compañía de sus hijas. Asimismo, se brindan apoyo mutuamente y principalmente
él a ella con su enfermedad.
Por otro lado, existen aspectos negativos de este vínculo, que a la familia le
cuesta ver y aceptar, incluida a la propia pareja. El problema principal, está relacionado
con que la madre tiene una actitud muy dependiente, con la familia en general, pero
más con su marido, en particular; la cual justifica con su enfermedad. De esta manera,
priva a su marido de espacios privados que necesita y el siente culpa cuando intenta
buscarlos. Por otro lado, él manifiesta que tienen problemas relacionados con el área
sexual, pero que no puede expresarlos a su esposa debido a que a ella le incomoda
hablar sobre dichos temas. Todos estos elementos, generan frustración en él y cierta
tensión entre ambos.
Holón parental madre-hija del medio. Este holón funciona bien en relación a
varios aspectos, ya que ambas opinan que son muy unidas, hablan mucho entre sí y
comparten variadas actividades. A lo anterior, se suma que mutuamente se expresan
afecto, a pesar de que la madre no es muy expresiva en este sentido.
Por otro lado, este vínculo resulta a veces negativo para la hija, en cuanto ésta,
sin que la madre lo sepa, sacrifica sus deberes y compromisos personales, en pos de
acompañarla y ayudarla, lo que con frecuencia le trae dificultades. De igual manera, la
hija oculta a su madre todo aquello que pueda preocuparla para cuidar su salud. Lo que
termina afectando la confianza y comunicación entre ambas.
215
Holón parental padre-hija del medio. El padre y la hija del medio tienen una
buena relación, ambos coinciden en que son muy cercanos, comparten y dialogan sobre
muchos temas. La hija del medio, a diferencia de la hermana mayor, comparte con su
padre, algunas de sus cosas personales, y también le pide ayuda cuando lo necesita.
Ambos mantienen un vínculo de mutuo apoyo y confianza.
Holón parental padre-hija menor. Este holón es muy fuerte y unido, en muchas
ocasiones conforman alianzas o inclusive coaliciones en contra de la madre o de la
hermana mayor, cuando hay discusiones entre ellas y la hija menor. Asimismo, ellos
son los que más se expresan cariño físicamente en la familia. Al padre le cuesta poner
límites a la hija menor, pero cuando lo hace, ésta lo obedece mucho más que a su madre,
mostrando que, si bien confía y se poya en él, también percibe y respeta su liderazgo.
Holón fraternal hija mayor-hija del medio. Ambas coinciden en que son muy
unidas y hay mucha confianza y complicidad entre ellas. Suelen contarse cosas
personales, que no les confían a otros miembros de la familia. Al tener edades similares
216
La hija mayor, con frecuencia desempeña el rol de madre con su hermana menor.
Asimismo, la hermana mayor, actúa en algunas ocasiones, de un modo cálido y
protector con ella y en otras le pone límites o le da órdenes; las que no siempre la
hermana menor obedece, generando peleas entre ellas. Por su lado, la hermana menor,
toma a su hermana mayor como referencia y es la persona a la que más confía sus
asuntos personales que requieren discreción. Por otra parte, la hermana menor prefiere
pasar más el tiempo con su hermana del medio, ya que muchas veces se siente
controlada por su hermana mayor y se molesta cuando la misma asume un rol
normativo.
Cohesión
Flexibilidad
Comunicación
Estructura familiar
Holones parentales madre- hija mayor y madre-hija del medio. Las posiciones
entre ambas hijas y la madre en las diferentes esculturas, mostraron una distancia o
intención de alejarse, por parte de ambas hermanas hacia la madre.
3. Resultados generales
Cohesión
Entre los miembros de la familia hay una cercanía extrema con requerimientos de
lealtades y son muy dependientes unos de otros. Asimismo, existe una falta general de
espacio personal y ante los problemas de cualquier integrante, toda la familia muestra
una alta reactividad. La mayor parte del tiempo libre y energía están dedicados a la
familia y existen pocos amigos y actividades personales fuera de la misma.
Por otro lado, ambos padres provienen de familias que pueden ser clasificadas
como desligadas o desconectadas, donde los miembros son, en general, muy
independientes y en algunos casos con una separación emocional extrema. Esto lleva a
que la familia nuclear se aislé más en sí misma y tenga poco contacto, con la familia
extensa en general y con la familia del padre que convive con ellos, en particular.
Flexibilidad
Por otro lado, la familia de origen de ambos padres, pueden clasificarse como
caóticas o muy flexibles. Donde con frecuencia el liderazgo es errático, predominan las
decisiones impulsivas y los roles son confusos. Esto afecta a la familia nuclear, que
convive con la hermana del padre; debido a que tienen poca tolerancia a la falta de
orden y estructura de ésta, ocasionándoles muchos malestares en su vida diaria.
221
Comunicación
Por otra parte, la familia de origen (dos generaciones atrás) de ambos padres, tuvo
y tienen, en general, un bajo nivel de comunicación, en cantidad y calidad. Por lo tanto,
la familia mantiene, con la familia extensa, escasa comunicación. Particularmente con
algunos integrantes de la familia del padre, con los que conviven, con los que la
comunicación es prácticamente nula y conflictiva.
Estructura familiar
expresar abiertamente lo que les molesta. Por lo tanto, los holones conformados con la
madre, en general son muy cercanos pero en cierto modo conflictivos.
Cohesión
Unión emocional. Todos los miembros de la familia expresan que existe mucha
unión entre sus miembros y que es de suma importancia para ellos que así sea. Los
padres trasmiten a las hijas que es un deber como familia estar unidos.
Apoyo. En la familia todos se brindan apoyo cada vez que perciben que algún
miembro lo necesita, aunque generalmente la mayoría no exprese esta necesidad. El
solicitar ayuda a la familia no es percibido como una obligación; pero si es considerado
un deber brindar apoyo a los demás.
Amigos. La familia tiene tanto amigos compartidos, como amigos personales. Los
padres tienen algunas amistades en común, pero muchas que solo son de alguno de los
dos; mientras que las hijas comparten la mayoría de las amistades. En general, los
miembros de la familia pasan poco tiempo con las amistades personales y prefieren
estar en familia y en compañía de algunas amistades compartidas.
Flexibilidad
Roles. En la familia los roles están claramente establecidos, aunque con algunas
posibilidades de ser compartidos. El padre es quién proporciona el sustento económico
229
y se encarga de la disciplina de las hijas y la madre cumple el rol de ama de casa. Pero
en algunas ocasiones, la madre también se ocupa de la disciplina y tanto el padre como
las hijas, ocasionalmente, colaboran con la madre con alguna tarea del hogar.
Reglas. Las reglas en la familia son muy claras y fuertemente reforzadas. El padre
es quién, en general, establece las reglas; pero todos los integrantes se ocupan del
control de su cumplimiento. Algunas reglas pueden cambiar, pero suelen ser las de
menor importancia y no sucede con frecuencia.
Control. Ante situaciones adversas, la familia sigue las instrucciones del padre e
intentan resolverlas juntos y sin recurrir a otras personas. Por otro lado, si perciben que
no pueden resolver solos alguna situación, recurren a la familia extensa; principalmente
la del padre.
Comunicación
Estructura familiar
Familia de origen
El vínculo de la madre, con sus padres, fue negativo debido a las actitudes
agresivas del padre por un lado y a la pasividad de la madre por el otro; con quién
continua teniendo conflictos en la actualidad que las mantienen distanciadas. Por otro
lado, la madre también tiene, en la actualidad, un vínculo distante y a veces conflictivo
con sus hermanos debido a peleas por la futura herencia de los padres.
Familia de origen del Padre. El padre proviene de una familia muy conectada o
aglutinada, de cierto modo flexible y con niveles moderados de comunicación.
excepción del abuelo materno que era alcohólico y agresivo; eran de carácter tranquilo,
dócil y asumieron actitudes sumisas en relación a las mujeres.
Con respecto a su madre, el padre formó un vínculo con ella muy cercano. Ya
que la misma siempre tuvo el liderazgo en su familia y aún, en la actualidad, continúa
siendo posesiva, celosa y dependiente con él. Asimismo, con su padre, tiene una buena
relación, pero más distante, caracterizada por la falta de expresiones de afecto entre
ellos. Por otro lado, el padre tiene una relación buena con sus hermanas, pero similar a
la que mantiene con su madre, siendo éstas muy unidas y posesivas con él.
Familia nuclear
protegida por su madre, es cariñosa con ella y le agrada compartir tiempo a su lado. Sin
embargo, le confía sus problemas y secretos en menor medida de lo que lo hace con su
padre y hermana. Asimismo, también le oculta cierta información, al igual que el resto
de la familia, para evitar que se moleste o preocupe. Por su la lado, la madre tiene
menos dificultades para ser cariñosa con la hija menor, comparte con ella mucho de su
tiempo libre y si bien en algunas oportunidades se molesta con ella, es en menor medida
que con el resto de la familia.
Holón parental padre-hija mayor. A pesar de que el padre pasa mucho tiempo
ausente del hogar, ambos tienen una buena relación y un vínculo muy cercano. La hija
mayor obedece y sigue a su padre como líder de la familia, es muy cariñosa con él y es
la persona en la que más confía para hablar de temas personales y solicitar su ayuda, de
la familia. Por su lado, el padre siente mucha cercanía y afinidad con la hija mayor y a
veces establece alianzas con ella.
Holón parental padre-hija menor. El padre tiene, con la hija menor, un buen
vínculo y comunicación. Si bien el padre no tiene con la hija menor, tanta afinidad
como con la hija mayor, ambos tienen una muy buen relación. La hija menor confía
mucho más en su padre para dialogar que en su madre, lo sigue, obedece y es afectuosa
con él.
Cohesión
Flexibilidad
Roles. Durante la ejecución de las esculturas, se observó que el padre asume el rol
de organizador de la familia y también, en la escultura que él armó, que se posiciona
como mediador entre su esposa e hijas para acercarlas entre sí.
235
Comunicación
.
Estructura familiar
Holón conyugal. La familia muestra, con sus esculturas, que perciben a la pareja
muy distanciada física y emocionalmente. Ambos son representados cerca, solamente
con alguna de las hijas en el medio, mostrando solo una unión en el cuidado y
protección de las mismas. En las esculturas libres, se observan en el padre deseos de
tomar aún más distancia, mientras que ella expresa intenciones de hacer que él se
acerque nuevamente.
3. Resultados generales
Cohesión
Por otro lado, todos en la familia se brindan apoyo solo cuando perciben que
alguno de los integrantes lo necesita y la reactividad a los problemas de los otros
integrantes es moderada.
Por último, cabe mencionar que la familia se relaciona poco con la familia de
origen de la madre, de características desligadas, pero si se relacionan con la familia de
origen del padre; cuyo nivel de cohesión es muy conectado o aglutinado.
Flexibilidad
Por último, se puede decir que la familia de origen de la madre, en este sentido
puede calificarse como flexible, lo que tiene poca influencia en el funcionamiento de la
familia nuclear ya que mantienen poco contacto con ellos. Por el contrario, la familia
de origen del padre, con quienes la familia nuclear si tiene relación, tiene el mismo
nivel de flexibilidad (estructurado).
Comunicación
Estructura familiar
La Familia Nº2 está conformada, por un lado, por holones que si bien poseen
algunos problemas de comunicación, funcionan de un modo relativamente adecuado. Y
por otro lado, por holones que presentan un funcionamiento deficiente, los cuales en
general, son los conformados con la madre.
Por otro lado, la familia de origen del padre, está conformada por holones muy
cohesionados y se mantienen muy unidos a él y sus hijas, mientras que con su esposa,
conforman holones conflictivos. De manera opuesta, la familia de origen de la madre,
está conformada por holones desligados en general y mantienen con ella y su familia,
vínculos similares.
Gráf. 4. Genograma familia nuclear (Familia N°2)
241
Discusión y
Conclusiones
245
Discusión
En primer lugar, los resultados indicaron que ambas familias poseen un alto
nivel de cohesión. Sin embargo, la Familia Nº2, posee un nivel balanceado
(conectada), mientras que la Familia Nº1, que tiene a la madre con síntomas epilépticos
más frecuentes y severos (crisis tónico-clónicas) posee un nivel desbalanceado (muy
conectada). Esto implica, que ésta última, posee una disfuncionalidad relacionada
con alta dependencia entre sus miembros y falta general de espacio, tiempo y amigos
personales, lo cual se debe, en parte, a que la familia y la madre consideran que ella
requiere de muchos cuidados debido a las características de sus síntomas. Por otro lado,
se puede decir que estos resultados podrían relacionarse con lo planteado previamente
en algunas investigaciones, como la de Ochoa (2011), que realiza una relación entre la
severidad de los síntomas epilépticos y una mayor disfuncionalidad familiar.
En tercer lugar, las dos familias poseen un nivel de comunicación bajo y una
estructura familiar con problemas en algunos de sus holones. La dificultad principal de
ambas, en este sentido, es la cantidad y calidad de comunicación que mantienen con
las respectivas madres y los holones conformados con ellas. Esto se debe, en parte, a
que las familias ocultan información a las madres, por temor a que el enojo o
preocupación les influya negativamente en los síntomas de la epilepsia que padecen.
246
Por otro lado, los resultados mostraron que la comunicación y los vínculos de las
madres con sus familiares, también se ven afectados por características de personalidad
que, aunque no fue el objetivo de este trabajo investigarlas, se pudieron observar en
ambas madres, tales como: dependencia emocional, irritabilidad, depresión, culpa, baja
autoestima e hiposexualidad. Características que fueron asociadas, por diferentes
autores (Medina, 2004; Minkowski, 1980; Hernández, 2004; Wolfenson y Podgaitz,
1996) a las mujeres que padecen epilepsia.
Por otro lado, teniendo en cuenta que los autores del Modelo Circumplejo (Olson
et al., 2006) expresan que la comunicación sirve de movilidad entre los niveles de las
otras dos dimensiones (cohesión y flexibilidad) y que ambas familias tienen problemas
de comunicación; se puede decir que éstas tienen probabilidades, particularmente la
Familia Nº1, de pasar en algún momento del ciclo vital, del funcionamiento rango
medio a un funcionamiento extremo, de mayores implicancias patológicas.
También cabe también mencionar que, el hecho de que ambas familias tengan
altos niveles de cohesión, poca flexibilidad, sobreprotejan a las madres debido a la
enfermedad que padecen, y se esfuercen en ocultar sus problemas; las asemeja en gran
medida a lo descripto por Salvador Minuchin (1978) (citado en Quapper, 1989), bajo el
247
Conclusiones
6- Que ambas familias son estructuradas, con un nivel bajo de flexibilidad, pero
dentro de lo que aún se considera balanceado.
249
Recomendaciones
1- Llevar a cabo una investigación cuantitativa, con la misma temática del presente
trabajo, que permita generalizar sus resultados.
4- Validar el test Faces IV para la población Argentina, ya que para la misma solo
se encuentra validado el test Faces III, el cual no incluye la evaluación de la
comunicación. Esto permitirá llevar a cabo, de un modo más completo y
apropiado, investigaciones cuantitativas basadas en el Modelo Circumplejo et. al
(2006ª), que resulta de gran utilidad para la evaluación familiar.
Referencias bibliográficas
Caraballo, R. (2016). Uno de cada cien niños argentinos padece epilepsia. Télam.
Recuperado de https://www.clarin.com/sociedad/200-argentinos-epilepsia-ultimos-
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Apéndice.
Instrumentos
263
Apéndice: Instrumentos
La versión original de FACES fue desarrollada por Olson, Bell y Portner en el año
1978, para medir el funcionamiento familiar. Contaba con 111 ítems, que se
modificaron en reiteradas oportunidades para mejorar sus condiciones de confiabilidad
y validez (Olson et al, 1999).
La segunda versión (FACES II) fue desarrollada por los mismos autores en 1982
y la tercera por Olson, Portner y Lavee en 1985, citado por Kousneski, (2000) Desde su
segunda versión, la escala fue traducida al español y adaptada a diferentes contextos. La
versión utilizada aquí será una adaptación del FACES III para la población argentina
por Schmidt (2000), citado por Leibovich et. al (2010).
La escala mide dos de las tres dimensiones principales propuestas por el modelo
Circumplejo de Sistemas Familiares y Maritales formulado por Olson et al (1999) para
evaluar el funcionamiento familiar: cohesión y flexibilidad.
Validez de constructo: los autores de la escala, Olson et al. (1999), describen que
la prueba de validez realizadas por medio de la técnica estadística del análisis factorial
demostró que cada uno de los ítems del cuestionario, en el resultado, saturaban el factor
esperado únicamente. En cuanto a la correlación entre las variables cohesión y
flexibilidad fue casi nula (r = .03), indicando la independencia de ambos constructos. En
264
Por otro lado, Schmidt, Barreyro y Maglio (2010b), realizaron nuevas pruebas
para mejorar la validez del instrumento, debido a que algunos antecedentes mostraban
como insuficiente el modelo de dos factores propuesto por los autores originales del test
(cohesión y flexibilidad), y encontraron que resultaba más adecuando un modelo de tres
factores (cohesión, flexibilidad 1 y flexibilidad 2), aunque concluyeron que se necesita
aún mucha más evidencia para descartar el modelo original de dos factores.
265
Validez de criterio: “La escala presenta una excelente capacidad para discriminar
familias funcionales de familias disfuncionales en nuestro contexto, mediante la
comparación entre diferentes grupos […] y familias control” (Raimundi, 2016, p.181),
por ejemplo, se hicieron trabajos con familias de drogodependientes (Schmidt, 2001), y
familias con un adolescente con trastorno alimentario. (Maglio, 2012), entre otros.
Con respecto a las comparaciones que se realizaron entre las familias evaluadas
para la adaptación de la escala, se encontró que existe una diferencia en general entre la
percepción del funcionamiento familiar de los hijos adolescentes, con respecto a la de
los padres, pero no una diferencia significativa entre padre y madre. (Schmidt, 2010a).
FACES III
Sexo: ____________________________________________________________
Edad: _____________
Nivel de instrucción: ________________________________________________
Estado Civil________________________________________________________
Ocupación: ________________________________________________________
Composición familiar (aclare edad de hijos sin tiene): ______________________
__________________________________________________________________
Después de haber leído cada frase, coloque una X en el casillero que mejor
describa cómo es tu familia ahora. Es muy importante que responda a todas las frases
con sinceridad. Muchas gracias.
La escala está compuesta por 10 ítems de tipo Likert con cinco respuestas
posibles 1 (muy en desacuerdo) 2 (en desacuerdo) 3 (ni de acuerdo, ni en desacuerdo), 4
(de acuerdo) y 5 (muy de acuerdo).
FACES IV
Según su grado de acuerdo con las siguientes afirmaciones, marque con una X en
el casillero que corresponda.
1 2 3 4 5
N° PREGUNTA 1 2 3 4 5
Los miembros de la familia están satisfechos con la forma en
1
que nos comunicamos
2 Los miembros de la familia son muy buenos escuchando
Anexo.
Material de análisis
Y Notas
1. Material de análisis
1.1 Entrevistas
M: Madre
P: Padre
H1: Hija más grande (16 años)
H2: Hija del medio (14 años)
H3: Hija más chica (10 años)
E: Entrevistadora
E: Bueno ahora les voy a tomar una entrevista a todos juntos. Les voy a hacer preguntas y a
cada una de esas preguntas las van a responder los que quieran hacerlo, por ejemplo, puede
responder uno solo, algunos o todos. Ósea después de que respondió alguien puede decir que
están de acuerdo, que no están de acuerdo, aumentar detalles, todo lo que ustedes quieran.
H2: ¿Y si no decimos nada?
E: Esta bien, pueden no responder nada, ya sea porque están de acuerdo con lo que
respondieron otras personas o porque simplemente no quieren hacerlo. Les recuerdo lo que dije
antes, que son libres de decidir no responder a una pregunta o varias, a no hacer la entrevista, o
a dejar de participar en la investigación directamente, en cualquier momento. Incluso después de
que se fueron, supongan que lo pensaron y por algún motivo no quieren que ponga algo que
dijeron, o no quieren directamente que use la entrevista, me avisan y así lo voy a hacer.
M: Ah. Están buenas todas esas aclaraciones.
E: Si, yo quiero que se sientan tranquilos en ese sentido, de que además de ser todo anónimo,
siempre ustedes van a poder decidir si quieren o no hacer lo que les pido y si puedo o no usar la
información que obtuve. Bueno, ¿les quedo alguna duda de lo que les explique o tienen alguna
otra?
P: No, ninguna. ¿Ustedes? (mira a los demás)
H1 y H2: No.
M: No, no. ¿No? (mira a la más pequeña)
H3: (mueve la cabeza diciendo no)
E: Bueno, entonces vamos a comenzar con la entrevista.
E: Bueno la primera pregunta es ¿Les gusta pasar el tiempo libre juntos?
Todos: Si, si
M: Si, como tenemos poco tiempo libre juntos, aprovechamos a full los sábados, domingos, los
feriados, para juntarnos. Salimos para aquí, para allá.
E: ¿Y qué otras cosas hacen juntos en esos tiempos libres?
M: Viajamos, tomamos mate, así, salimos a pasear.
P: Claro, pero no siempre los cinco, cuando se puede salimos todos, pero a veces no se puede y
hay salidas que hacemos solo nosotros dos (señala a su esposa), o yo con alguna de ellas tres, o
a veces salen ellas solas (señala a las dos hijas más grandes).
E: ¿Y cuando salen ustedes dos que hacen? ¿Adónde les gusta ir? (dirigido a los padres)
M: Y lo mismo, pasear, tomar mete, salir a caminar
P: Claro vamos al parque, al centro, a la plaza, por ahí hacemos algún trámite y después
caminamos un poco por ahí, mirando vidrieras, esas cosas.
E: ¿Y ustedes? ¿Qué hacen cuando salen solas? (dirigido a las hijas)
H2: También pasear.
E: ¿Y Les gusta salir con amigos?
Todos: Si, sí.
275
P: Por ahí esta bueno salir y charlar con amigos, pero yo no tengo problemas si esta ella, por
ejemplo (madre)
M: Mmmm no, las cosas que puedo hacer con otra gente también las puedo hacer con ellos
H3 y H1: no.
E: ¿Y hay cosas que solo las pueden hacer entre ustedes y no con gente que no es de la familia?
M: Y si, todas las cosas que requieren de mucha confianza solo las hacemos entre nosotros,
porque confiamos entre nosotros
P: Y sí, claro, así es
Las 3 hijas: Si.
E: En la familia ¿diferentes personas pueden mandar según la situación?
M: Creo que a cargo de nosotros está dar órdenes (se refiere al padre), a menos que por algún
motivo nosotros dos no estemos, entonces ellas se quedan como hermanas mayores (H1 y H2)
H1: Claro, nosotras dos ahí tendríamos que tomar las decisiones (mira a H2)
M: En general las decisiones las tomo yo, porque yo soy la que estoy todo el tiempo en la casa,
entonces yo soy la que dice lo que vamos a hacer, a menos que sea algo muy importante o más
grave, entonces recién ahí lo consulto con él.
P: Por lo general si ella decidió algo, yo lo respeto y apoyo.
M: Claro, porque él está trabajando. Pero igual él se entera de todo lo que pasa en la casa, pero
por lo general soy ya la que tengo que tomar las decisiones porque soy la que está en la casa.
E: Bien, ¿Está claro para ustedes entonces quién o quiénes tienen la autoridad en la familia?
M: Sí, creo que eso está bien claro, las chicas lo tienen claro
P: Si, nosotros dos decidimos
Las 3 hijas: Si.
E: ¿Y las chicas pueden opinar sobre su disciplina?
M: Si ellas no están de acuerdo en algo, lo pueden decir y lo hablamos, las escuchamos y si
creemos que se puede modificar algo como ellas quieren, se cambia, pero si no, es como
opinamos nosotros porque creemos que es lo mejor para ellas.
H2: Si, yo creo que sí, ósea todos opinamos y aportamos.
E: ¿Los padres discuten juntos los castigos?
P: Generalmente no las castigamos porque se portan bien, hacen lo que tienen que hacer, no
tenemos problemas con ellas, ni con la disciplina, ni con el colegio.
M: Pero si hay que discutir algo importante sobre ellas, o hay que enseñarles algo, si lo
discutimos juntos, y si es algo que tiene que ser rápido y él no está bueno, ahí decido yo como le
decía antes.
E: ¿Y cuando son decisiones personales de cada uno, como por ejemplo iniciar alguna
actividad, lo consultan con la familia?
P: Y yo la mayoría de las cosas si, si fuera a comenzar alguna actividad si lo hablaría con ellas
porque cambiarían mi horarios y rutina y eso les afecta a ellos también, lo mismo si voy a ir a
un asado o reunión. Pero cuando son cosas del trabajo ya no, eso lo decido generalmente solo.
M: Claro, yo también suelo consultar mis decisiones personales con mi familia porque nos
involucra a todos. Y las chicas también porque nosotros les tenemos que dar autorización para la
mayoría de las cosas.
H2: Claro, a menos que sea cosas mínimas como algo que sea dentro del colegio, por ejemplo.
E: Claro, entiendo ¿Consideran que en la familia las reglas suelen cambian?
P: Y cambian cuando vemos que es necesario, más que nada van cambiando por el tema de que
ellas van creciendo entonces nos vamos organizando de otra forma, pero hay algunas reglas que
se mantienen siempre.
M: Claro, mi principal objetivo es que ellas aprendan a desenvolverse y a hacer las cosas, más
allá de que después estudien, que sepan hacer las tareas de la casa, y bueno entonces todos
hacemos las tareas de la casa, y eso fue cambiando a medida que fueron creciendo, van teniendo
más responsabilidades, y ahora las tres ya son grandes así que las tres ayudan. Y algunas cosas
vamos mejorando, por ejemplo, antes no había cartel, ahora sí, ahora hay un cartel donde dice
que tarea le toca a cada uno cada día. Pero en general las reglas son casi siempre las mismas.
P: Claro, a medida que van creciendo vamos necesitando que asuman nuevas responsabilidades
y cumplen nuevos roles que son cada vez más amplios. Por ejemplo, antes la tarea de ella (la
277
hija más chica) era solo ocuparse de su pieza, pero después discutíamos sobre si ella tendría que
formar parte en un cien por ciento de todas las tareas de la casa, y le dimos otras tareas más.
H3: Si, el patio, el pasillo y el baño.
P: Pero ahora decidimos que tiene que aprender y ya hace todas las tareas al cien por ciento. Y
así nos organizamos con todo, con el lavado de la ropa y con todo, para que no todo recaiga en
una sola persona.
M: Claro, pero, por ejemplo, en el caso del baño, es siempre supervisado y yo la ayudo con
algunas cosas.
E: Fuera de estos cambios que van haciendo en la organización de las tareas del hogar
¿consideran que cambian el modo de hacer las cosas?
P: Y en general no, nos solemos manejar casi siempre del mismo modo, ¿no? (mira a la madre)
M: Si, así es, a menos que estemos teniendo algún problema y necesitemos cambiar, pero no en
general.
H1: Si, casi siempre es igual.
E: ¿Quién o quiénes aportan el sustento económico en la familia?
P: Los dos.
M: si, (se ríe), ahora yo también aporto porque tengo mi pensión y después el con su sueldo de
docente.
P: Yo soy docente de matemática, y enseño física también y astronomía en los colegios que
tienen orientación en ciencias naturales, en el último año.
E: ¿Quién o quiénes cuidan a él o los hijos más pequeños de la familia o a las personas
enfermas?
H2: Todos.
M: Si, cuando ella está enferma (la hija más chica) todos la cuidamos, aunque yo soy la que más
la cuida porque soy la que más está en la casa, pero cuando están los demás también.
P: Y cuando ella tiene un ataque, la cuidamos entre todos, y la atiende el que este en ese
momento en la casa, por eso tratamos de que no esté nunca sola en la casa y todos estamos
preparados ante estas situaciones y sabemos que debemos hacer.
E: ¿Y cómo se informaron y se prepararon para estas situaciones?
P: Y bueno, nosotros desde que éramos novios que ya habíamos investigado, y nos fuimos
informando, yo ya sabía qué hacer, siendo novios ella tuvo un ataque conmigo 2 veces. Después
tuvo un ataque estando embarazada de la más grande y cuando nació otro. Y por varios años, no
tuvo más ataques hasta que comenzó de nuevo, y ahí tuvimos que prepararlas a ellas.
H2: Si, nos hablaron y nos explicaron bien lo que tenemos que hacer, como sostenerle la cabeza
para que no se golpee, mantener la calma, avisarle a mi papá si está en la casa o llamar a
emergencias si estamos solas. Si estamos las tres, una le pone el almohadón, la otra llama a
emergencias y ella, (la más chica) llama a mi papá.
E: ¿Y ella (la hija menor) también sabe lo que debe hacer?
P: Si, a ella también se le explico todo y sabe que debe hacer. Pero de todas maneras ella nunca
está sola con su mamá o procuramos al menos que no sea por mucho tiempo, generalmente
siempre están alguna de las más grandes o yo, además de ella.
E: Entiendo. ¿Cuál o cuáles creen que son los principales problemas u obstáculos que la familia
enfrenta con más frecuencia?
M: Mmmm… ¡qué pregunta!
P: Y convivir con mi hermana. Y mi hermano que tiene su taller electrónico y mi cuñada. No
hay silencio, no es que no haya momentos de silencio, a veces hay, pero ninguno de nosotros
grita, no hay necesidad de gritar para escucharnos. Nosotros estamos muchas veces en silencio,
escuchando la tele en un volumen bajo y ya entran gritando, golpeando la puerta, peleando, y
nos ponen los pelos de punta.
M: No hay tranquilidad
H1: Claro, no vivir solos
H3: Los gatos y los perros.
P: Claro, mi hermana tiene como cinco gatos, y ahora trajo como diez perros, y aunque viven en
la parte de arriba de la casa a veces bajan y ensucian todo, ensucian el patio que compartimos,
los pasillos y ellos no limpian.
278
P: Después entre nosotros casi no hay problemas, más que nada es el tema de la organización de
las tareas de la casa, porque después las dos más grandes se manejan solas, hacen solas sus
tareas del colegio, rara vez yo me tengo que poner a explicarles algo.
H2: Excepto ella (la hermana menor), que mi mamá la tiene que ayudar aún con las tareas.
P: Claro a ella sí, porque aún va a la primaria, a ellas (las dos hijas más grandes) también
siempre se las ayudo y estuvieron constantemente monitoreadas por ella (la esposa) cuando iban
a la primaria, pero ahora que ya son más grandes hacen todo solas, más que nada ahora que
tienen internet.
M: Eso sí, cuando tienen que hacer grupo en casa de alguna compañera (las tres hijas) siempre
las llevamos y las buscamos, no van solas. A todos lados las llevamos y las buscamos, igual
ellas no son de salir mucho, pero así hacemos cuando lo hacen. Tenemos mucho miedo por este
tema de los secuestros y los asesinatos. Tampoco se quedan a dormir en casa de amigas o
compañeras, sino yo no estaría tranquila, va el tampoco, pero yo soy la que peor se pone.
P: Bueno después está el tema de los ataques de ella que hablábamos hace rato, pero por suerte
no son muy frecuentes. Justamente ayer hablábamos de eso, de cuando decidimos ser papas y
cuando estábamos de novios, como lo manejábamos, en ocho años que estuvimos de novios yo
la vi convulsionar dos veces nada más. Después cuando fuimos papas, convulsiono una sola vez
cuando nació…… (nombre de H1) que es la mayor, la etapa del puerperio nada más y después
estuvo sin tratamiento, porque en ese tiempo estaba sin tratamiento durante muchos años
hasta… ¿cuándo debe haber sido? (mira a la esposa) en el dos mil siete, dos mil ocho que
comenzó de nuevo a convulsionar después de 7 años, después de ser mamá. Y bueno ahí
comenzó a convulsionar de nuevo, y después cuando vimos que era, para nosotros, frecuente,
porque era una convulsión cada 2 o 3 meses, dijimos bueno, ahora si vamos al médico.
Comenzamos los tratamientos yyyyy, fueron un poco más frecuentes las ausencias también en
ese tiempo y bueno sigue actualmente con tratamiento. ¿Y hace cuanto que no convulsionas?
M: Mmmm en el viaje
P: ¿Cuál viaje?
M: Mmm no… a cuando fuimos aaa…
P: Cuando fuimos a Tartagal, pero no convulsionaste cuando fuimos a Tartagal. Eso fue más
que nada una ausencia y después te has dormido.
M: Ah. bueno, pero vos me dijiste que había convulsionado
H1 y H2: No, no, no
P: No, pero estabas ida. Tuvo una ausencia bastante larga, estaba como ida, y también muy
estresada porque esa noche no habíamos descansado bien y estábamos volviéndonos de Tilcara.
M: No me acuerdo nada
P: La veíamos, así como muy estresada, y pensábamos, uy que pasará ahora, no debe haber
tomado la medicación. Entonces ahí no más le digo (a H1) busca la medicación porque si no va
a comenzar a convulsionar en el auto, y estaba pesado el tráfico, así que le dije toma, y le
hicimos tomar prácticamente porque estaba medio dormida.
M: Pero ni me acuerdo te digo.
P: Y tomo la medicación y se durmió…
M: Pero ósea…
P: Y se despertó como siempre, como si nada
H2: Y no se acordaba nada de lo que paso
M: No, es que nunca me acuerdo.
H2: No, nunca se acuerda.
M: Y a partir de que comencé de nuevo con los ataques ellos tuvieron que estar más pendientes
de mí.
H2: Si, al principio más que nada, él tuvo que hablarnos, decidirnos algunas cosas para que
estemos como atentas, lo que te decíamos antes viste.
M: Porque yo veo que ellas ahora me preguntan a cada rato, ¿tomaste?, ¿ma, estas bien?, ¿ma
que te pasa? Sino es la pregunta. Sobre todo, el y las dos más grandes, están pendientes, si ven
algo raro me preguntan enseguida
P: Pero una sola vez convulsiono cuando estaban ustedes solas, ¿no?
H1, H2 y H3: No, no, no
279
H2: Dos.
H3: Tres.
P: Y bueno ahí ellas tuvieron que aplicar lo que saben, sostenerle la cabeza para que no se
golpee, ponerla de costado para que no se broncoaspire, y sobre todo mantener la calma.
E: Claro, ellas ya estaban bien preparadas.
H1, H2 y H3: si, si, si
E: Y a partir de que se volvieron más frecuentes estos ataques, ¿cambio algo más en la familia o
la organización de la casa?
M: Y bueno, yo nunca fui de salir sola, además de que yo por la enfermedad no manejo, pero a
partir de que se hizo más frecuente no voy sola, trato de no salir sola directamente, o vuelvo
rápido, trato de salir, pero no siempre puedo porque no siempre puedo contar con alguna de las
chicas.
P: Por ejemplo, hacer de esos trámites que tener que estar toda la mañana y volver al medio día,
no es imposible. Primero por el agotamiento, y después por temores de ella.
E: ¿Y cómo hacen en esos casos entonces?
M: Y más que nada nos manejamos por internet, viste que ahora se pueden hacer muchas cosas
por internet, o sacamos el turno y vamos directamente con el turno.
H2: Y lo hacen los dos después, van juntos.
E: ¿Discuten entre todos para resolver los problemas o solo uno o algunos deciden?
M: Y depende de qué tipo de problemas sean, algunos problemas que son de grandes lo
hablamos con él, pero si son problemas de todos que nos involucran a todos lo hablamos todos
juntos, y todo compartimos nuestra opinión.
P: Claro y tratamos de encontrar todos juntos una solución, intentamos ponernos de acuerdo y
generalmente llegamos todos a un acuerdo.
E: ¿En la familia los miembros suelen pedir ayuda por cuestiones psicológicas o emocionales?
H1: Yo pienso que depende de la situación
H2: si
H2: Hay cosas que sí, las hablamos entre todos, algunas cosas les cuento a mis papás, tratamos
de hablar con ellos, les pedimos consejos y hay otras cosas que las hablo con ella (H1), pero en
general trato de resolverlas yo a las cosas.
H1: Claro, lo resolvemos solas o entre nosotras a menos que sea muy grave y ahí si lo
consultamos con ellos.
P: Y hay cosas que nos damos cuenta nosotros, de ellas o entre nosotros, y lo charlamos
naturalmente en la mesa, o cuando salimos entre todos o en grupos más pequeños si son temas
así más puntuales.
M: Ella si pregunta todo, avisa todo (h3) y es fácil darse cuenta cuando le pasa algo porque ya
viene con los ojos llorosos si le pasó algo en la escuela… de ella ya nos damos cuenta más
rápido
E: Claro entiendo ¿Y Cómo reacciona la familia cuando alguno está mal emocionalmente o
psicológicamente?
H1: Lo ayudamos
M: Y todos nos preocupamos por lo que les pasa a los demás y cada uno ayuda a su manera,
tratamos de hablarlo o de salir para que se distraiga si alguno está mal, cosas así.
P: Si, no nos alarmamos, sino que tratamos de resolverlo con calma, de preguntar que pasa y
ayudar. Pero también entendemos que cada uno tiene sus días que a veces no está de buen
humor, o está cansado, y no necesariamente es porque le pasa algo grave.
E: ¿Entonces consideran que en la familia los miembros se dan apoyo entre sí?
P: Si, si definitivamente nos damos apoyo entre todos, yo creo que esa es una de las principales
funciones de la familia ¿no? eso debe hacer la familia, si un familiar necesita algo no se lo
puede dejar solo
H1, H2 y H3: sí.
M: Si, nos apoyamos y me apoyan ellos siempre a mí con mi enfermedad, están pendientes de
mí, y así estamos pendientes de todos los que les pasa algo en la familia. Estamos siempre
unidos en todo.
E: Claro, ¿La unión familiar es importante para todos ustedes?
280
M: Madre
E: Entrevistadora
algún lado por las dudas. Porque hace unos meses, me acuerdo me agarraban convulsiones de
noche mientras dormía. Pero por lo general es en el día, mientras estoy despierta, el doctor me
cambio el medicamento, yo le dije también que me dolía el estómago, y él me dijo que es hasta
que el organismo se acostumbre.
E: ¿Y crees que tu vida cambio a partir del primer ataque?
M: Si, si porque a los días no más me volvió a agarrar. Todos decían que estaba asustada,
nerviosa por el susto del primer pinchazo. Y después me agarro en la casa de mi abuela, que
estábamos en su casa, y también me descompuse. No sé qué estábamos haciendo, pero
estábamos en lo de mi abuela. Bueno en esa época que a mí me agarro el ataque, yo tenía un
padre alcohólico, por ahí me cuesta reconocerlo, pero era así. Y bueno el generaba mucho
conflicto, problema, con mi madre, con nosotros, porque a veces teníamos que salir de la casa, a
veces teníamos que esperar en las plazas hasta que él se duerma. Y a parte del problema que eso
generaba económico, porque él no trabajaba, no había plata y se fue a la quiebra la fábrica que
tenía, el vendió las maquinas todo. Pasamos de tener todo a estar en la nada y yo me vi en la
desesperación porque estábamos en los comedores, no teníamos para comer. Mi mamá estaba
desesperada, y yo era la mayor y tuve que salir y trabajar. Y entonces fueron muchos cambios
que hubieron en mi casa. Y bueno yo conseguí un trabajo, conseguí de cajera, y todo venía bien
hasta que me agarraron los ataques y no podía estar al frente de la caja, manejar plata y bueno,
traté de estar en otros sectores, panadería, fiambrería, otras partes menos tensas, pero igual no
pude estar tranquila en el trabajo. Y después que tuve a mis hijas, no tenía quien me las cuide
tampoco.
E: Entonces vos crees que el comienzo de la enfermedad estuvo relacionado con lo que te
pasaba en esa época.
M: Claro, si
E: ¿vos notas que hay algo que influya ahora en que te den más los ataques?
M: Si, si, cuando tengo problemas, cuando estoy nerviosa, cansada, cuando estoy re cansada me
agarran las ausencias. Bueno en la parte de arriba de mi casa vive mi cuñada y yo no me hablo
con ella y no nos llevamos bien, tenemos problemas de convivencia y eso hace que yo muchas
veces termine convulsionando. Yo cuando estoy mal en la casa, sino trato de irme porque se que
me puedo poner mal y descomponerme y están mis hijas.
E: Bueno hablemos un poco de tu familia origen.
M: Bueno.
E: Me dijiste que sos la mayor de tus hermanos ¿cuántos son?
M: Tengo cuatro hermanos varones y una mujer más.
E: ¿Bueno, me los podés nombrar en orden desde el más grande o la más grande hasta el más
chico?
M: Sí, el que sería el que me seguiría a mí sería…. (Varón). Yo soy la más grande.
E: ¿Bien, de ahí vendría tu hermano que tiene más o menos qué edad?
M: Tiene 38.
E: ¿Bien, después?
M: Mi otro hermano que se llama…….., tiene 35. Le seguiría mi otro hermano que se
llama……….que tiene 33, y bueno ahí le sigue mi otro hermano que sería uno de los más
chicos, que tiene 25, y la más chica que se llama……... que tiene 23.
E: ¿Esos son todos?
M: Sí.
E: ¿Bien, más o menos a qué se dedica cada uno?
M: Ellos tres, los tres primeros en la construcción, trabajan en la panadería.
E: ¿los tres en una panadería?
M: O sea trabajan en una panadería, y el tiempo libre u otros días que ellos no van a la
panadería trabajan en construcción.
E: ¿Entonces los tres trabajan en la misma panadería?
M: No, en diferentes, diferentes porque él tiene su familia ya constituida, él también que vive en
otro barrio, él es soltero, pero trabaja así también por aquí, por allá, así no tiene un trabajo fijo
digamos. Ellos dos (los más chicos) son los que viven todavía con mi mamá, la cuidan a mi
mamá y trabajan, hacen como changas, no sé cómo decirle, en diferentes trabajos.
283
E: ¿Y estudian?
M: Están estudiando ahora.
E: ¿Qué estudian?
M: Ella creo que está haciendo administración, administración creo que está haciendo, y él creo
que está en construcción me parece. Está estudiando para entrar en, ¿cómo me dijo?, porque
quiere entrar en un supermercado, entonces le falta como algo que avale que él tiene
conocimientos en panadería. Entonces, porque siempre trabajó en negro, entonces él quiere
entrar al supermercado y le piden experiencia, conocimientos y no tiene nada que le avale,
porque siempre fue en negro. Entonces está haciendo un curso, no sé, no sé cómo decirle.
E: ¿Hijos tienen ellos?
M: Él tiene dos, dos nenas.
E: ¿el?
M: No, él no tiene. Él tiene una nenita, y ellos (varón y mujer) son solteros.
E: ¿Y cómo te llevas con tus hermanos?
M: Y me llevo bien con todos, con los más grandes siempre tuve un vínculo como de madre
porque yo Sali a trabajar para ayudar a criarlos y en ese sentido ellos me hacían caso también,
despúes con los más chicos ya no tanto… los veo poco, cuando la voy a ver a mi mamá, pero
nos llevamos bien.
E: ¿Tu mamá que edad tiene más o menos?
M: Mi mamá tiene 63.
E: ¿Tu mamá tiene 63 años y ellos dos por qué la cuidan a tu mamá?, tiene alguna enfermedad?
M: Sí, porque se quedó viuda y para acompañarla y eran los más chicos, entonces quedaron con
mi mami. Porque falleció mi papá, ellos eran chiquitos, él tenía 3 años y ella tenía, era chiquita,
un añito, se llevan dos años, tres años.
E: ¿Entonces tu mamá no tiene ninguna enfermedad?
M: No, si, si tiene aparte, ahora de la edad digamos se le fue complicando, tiene artrosis, tiene
todo eso de los huesos y cuando se ponen insulina, le quiso agarrar diabetes, no le agarró, pero
le quiso agarrar. Entonces la vez pasada estuvimos con su doctora, y tenía que hacer
tratamiento, tenía que bajar de peso porque el corazón también le había salido mal el
electrocardiograma. Y anduvimos con ella yendo y viniendo por todos los especialistas. Y
bueno, pero lo que más le molesta a ella es la artrosis, la artritis todo eso de los huesos, que
siempre le duele.
E: Y vos cómo te llevas con ella, ¿cómo es la relación con ella más o menos?
M: Y ahora digamos bien, pero siempre digamos en adolescencia siempre había diferencias. Yo
siempre me llevé mejor con mi papá. Pero no porque sea mala, sino porque yo tenía mi
personalidad y mi genio, y ella es más tranquila, es más dócil, es más...no reacciona así nomás
por cualquier cosa digamos. Mi mamá es una persona re tranquila, capaz por eso también me
acuerdo que en mi adolescencia con ella no nos llevábamos muy bien, porque yo pensaba de
una forma y ella de otra, era demasiado tranquila, muy apacible, yo le decía pero mamá mira la
situación estamos así, asa, hay que hacer esto, aquello, y mi mamá me decía, pero que queres
que haga? Ella era una persona que nunca trabajo, ella era como una… nena de papá que
siempre estuvo en la casa, que se yo, y bueno se casó con mi papá y ahí aprendió a ser madre y a
ser esposa y aparte la situación de verse con tantos hijos, no sabía que hacer primero. Entonces
al ser yo más grande y quizá hago mal, pero quizá la comparaba con otras madres, que salían a
trabajar, que hacían otras cosas, y yo me veía superaba y decía, mi mamá no hace nada. Con
decirte que yo, o sea, a los 15 años no sé cuándo, me fui de mi casa porque ya éramos muchos
hermanos, y yo veía que la situación era insostenible con mi papá digamos. O sea, no se podía,
estábamos los tres, y era como que yo decía no acá no se puede, acá falta alguien más, otra
entrada, otra boca de plata que entre acá. Entonces decidí salir y ella como que no me lo tomó a
bien, por más que ella sabía que yo tenía razón, que yo estaba bien porque no estaba yéndome
porque me estaba yendo con un chico digamos, que podría haber sido otra situación. Ella no me
lo tomó a bien, después lo entendió, pero después, mucho después digamos, no me acompañó en
etapas que me hubiera gustado a mí que me acompañe. Pero, o sea, yo ya lo entendí, no es que
no se lo perdone ni nada, sino que siempre hubieron diferencias. En cambio, con mi papá era
una conexión única, sólo que él bueno, él tomaba, ese era su defecto digamos, cuando no
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tomaba era una persona totalmente diferente, se podía hablar, dialogar, o sea se daba cuenta de
todo. A parte yo creo que madre e hija siempre no se llevan muy bien, siempre la hija se lleva
mejor con el padre, entonces yo con mi papá, a pesar de que él es así alcohólico, yo me llevaba
mejor con mi papá, le contaba mis cosas a él, charlábamos mucho, muchísimo, yo era la luz de
los ojos de mi papá, siempre fui re querida por él. Quizá me dolía que mi papá se haya dejado
así y ver que mi mamá no hacía nada y creo que todo eso me supero y creo que lo tuve que
manifestar de alguna forma me parece, con los ataques.
E: ¿Y él de qué murió?
M: Y bueno, ya del alcohol, le agarró al hígado creo. Y estaba en el hospital y le agarró paros,
dos paros le agarró en el hospital.
E: ¿Qué edad tenía cuando murió tu papá?
M: Se llevan como tres años, él cuando murió tenía…
E: ¿Hace cuánto murió?
M: En el 97, creo que se llevaban como tres años, si no me equivoco.
E: ¿Tu mamá tiene hermanos, hermanas?
M: Mi mamá, la mamá de ella, su verdadera mamá murió cuando ella nació, mi abuelo el que es
su papá se casa con la hermana de su mamá, que sería su tía digamos. No sé si después con el
tiempo si se gustaron, o fue porque ella era chiquita, no sé cómo viene ahí la mano, pero se
terminan casando y bueno la terminan criando a ella. Pero tiene otro hermano mi mamá, que son
de mi verdadera abuela digamos, mi abuela se llamaba…….. Entonces, después cuando se los
llevan a ellos dos, a mi tío y a mi mamá, mi abuela que era la que los estaba criando, tiene tres
hijos más, y empezó a hacer diferencias digamos. Diferencias notables que mi abuelo nunca
supo defenderla, ni decir bueno acá tenemos 5 hijos, o sea yo tengo 5 hijos, no es que vos tenés
3 y yo tengo 2, entonces nunca supo hacer... poner esa balanza equitativa. Y mi mamá yo creo
que sufrió todas esas cosas, y ella cuando fue jovencita decidió casarse para salir de eso, de esa
situación que vivía porque debe haber sido horrible.
E: ¿Y a qué edad se casó tu mamá?
M: Y cuando tenía 20 años.
E: ¿Y qué es lo que le pasó a su mamá biológica, por qué murió?
M: No sé, en el parto me dijeron nomás.
E: ¿Y después la que vendría a ser su mamá adoptiva, está viva?
M: Sí, está viva con mis abuelos, sí, están vivos ellos también.
E: ¿Los dos están vivos?
M: Sí.
E: ¿Más o menos la edad?, ¿no sabes la edad que tienen ellos?
M: Deben estar cerca de los 88 y 92 ponele.
E: Él es más grande, ¿no?
M: Él es más grande.
E: ¿Y este hermano que ella tiene en común con la madre biológica?
M: Es más chico, él debe tener...60 debe tener mi tío.
E: Más o menos a qué se dedica, ¿qué hace?
M: Él es preceptor y trabaja en tribunales allá en Jujuy, ellos son de Jujuy.
E: ¿Y los otros hermanos, medios hermanos de ella?
M: Bueno, tengo mi tía que es la que sería la mayor de las hijas, creo que tiene 55, 56, por ahí.
Un hermano que cumplió hace poco 50 y una más chica que tiene 39, ah, no 40 cumplió cierto.
E: ¿Bueno entonces ya estaríamos por el lado de tu mamá, y por este lado de tu mamá hay
alguna persona que tenga alguna enfermedad, adicciones o alguna característica que se
destaque?
M: O sea por el lado de mi mamá, o sea, yo no sé en qué grado estaría, porque ella tiene una
prima que tiene epilepsia, que era muy cercana a ella, pero no sé.
E: ¿Que vendría a ser hija de quién?
M: Ella, a ver, pará. Ay, me contó tantas veces mi mamá y se me olvida siempre.
E: ¿Pero es hija de alguno de sus hermanos, o es una prima lejana?
M: No, no, no, me parece que es prima en segundo grado, porque no es hija de ellos, no es hija
de ellos. ¿Debe ser la hija de una tía de ella, porque así sería su prima, no es cierto? Sí, es una
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hija de una tía de ella, hermana de su hermana, algo debe ser. Capaz que eran...es que no quiero
equivocarme.
E: ¿Y sabes algo de ella, algo más, más o menos qué tipo de crisis tiene ella?
M: Ella tenía una crisis más seguida, ella se descomponía, o sea porque ella iba a mi casa…
E: ¿Ella ya murió?
M: No, ella vive en Tilcara. Bah, no sé, creo que no. La última vez que yo la vi a ella, yo debo
haber tenido 20 años. Pero con mi mamá son muy unidas y creo que una de mis tías que es una
hermana de mi abuela, que siempre le comenta, le comenta de ella. Pero ella tiene esas crisis
que son más seguidas, o sea, estamos ahora acá hablando, sale ahí afuera y ahí se ha caído de
nuevo. Y las crisis son más largas, porque las que le agarraban en mi casa, yo era chica y le
agarraban en mi casa y era horrible.
E: Vos te acordás de eso.
M: Sí, la verdad que era bien traumático, por eso yo no me imagino lo que les hago pasar a mis
hijas, porque yo me acuerdo y era horrible. No sabíamos qué hacer, cómo agarrarla, que ponerle
en la boca y todo el tiempo que botaba cosas por la boca.
E: ¿Y que, ella pasaba mucho tiempo ahí en tu casa, la veían seguido?
M: Ella trabajaba cama adentro y ella venía todos los fines de semana a mi casa, y siempre nos
traía cosas, nosotros éramos chicos y nos traía juguetes, nos traía ropa, siempre nos traía cosas.
Y los fines de semana se quedaba en mi casa, porque la venía a ver a mi mamá. Y bueno, ahí
nosotros la veíamos, no estaban todavía mis hermanos ellos los más chicos, estábamos los tres
nomás, los tres primeros nomás.
E: ¿Y alguien más que te acordes que se destaque alguna enfermedad?
M: Bueno, sí, la mayoría por problemas del corazón, de mi papá también. Mi abuelo murió con
un paro y mi papá también.
E: ¿De tu papá cuántos hermanos son?
M: Eran 11. Mira, son más varones que mujeres. Son tres mujeres y el resto son varones.
E: Alguno que se destaque por alguna cosa, alguna enfermedad de ellos…
M: Algunos que tienen bueno... del alcoholismo, otros del corazón que te dije...eso sería lo más
destacado.
E: ¿Bueno y la mamá de él, vive todavía? la mamá de tu papá?
M: No, ella ya murió, pero murió hace...el año pasado murió.
E: ¿Y de qué murió?
M: Ella ya era viejita, tenía 90 años y sufría de un problema del cómo se llama, de los
intestinos. Porque ella vivía en Tarija y cuando venía acá le hacían mal las comidas acá,
entonces se le complicaba, siempre sufría con el estómago, eso me contaba mi tía, que era la que
la cuidaba, una de la más chica.
E: ¿Y el papá de tu papá?
M: Él murió cuando mi papá tenía 20 años más o menos A él es el que le agarró un problema al
corazón.
E: ¿Qué edad tenía más o menos, sabes, qué edad tenía cuando murió?
M: Era joven, 45 creo que tenía.
E: ¿Y cómo se llevaban tus abuelos paternos entre ellos?
M: Y no se mucho, pero sé que mi abuelo tenía carácter fuerte y a veces era así medio violento
así con las palabras, con mi abuela y con sus hijos, pero no tengo más detalles.
E: ¿Y por este lado de la familia, hay alguien que tenga epilepsia?
M: Nunca pregunté mucho porque mis tíos como son todos varones, yo me hablo más con mis
tías, pero nunca me contaron de que haya... que haya habido alguien con epilepsia.
E: Bueno hay algo más que me quieras comentar sobre los temas que hablamos.
M: No, nada más, creo que sería todo.
E: Bueno entonces terminamos aquí, muchas gracias.
286
M: Madre.
E: Entrevistadora.
E: Bueno la primera pregunta, es: ¿Cómo crees que es la comunicación entre todos los
miembros de tu familia?
M: ¿La comunicación?, es buena, pero con todos es distinta, con la del medio ahora es más
fluida, ahora, es más, no sé, es más tranquila, es más fluida digamos, yo le pregunto algo ella al
toque me responde sin... no hay crisis digamos, la crisis que tienen los chicos adolescentes y
cuando los padres explotan viste. Antes me pasaba eso con ella, con la del medio. Ahora veo
que me pasa un poco más con ella, con la mayor, pero creo que dentro de todo está bien, sino
que son momentos, son momentos. No sé si es por lo que también pasa conmigo o por lo que a
lo mejor está alterada por la escuela, no sé, pero son por momentos.
E: ¿Y con (hija menor)?
M: Con (hija menor) es más tensa, porque ella es como más rebelde conmigo, ella es más...se
rebela, no quiere hacer caso, y entonces cuando a mí se me complica entre no ponerme en el
papel de mala y entre saber ponerme el papel que sea yo soy la madre y yo soy la que tengo que
llevar las cosas en la casa, porque sino imaginate si todos harían lo que quisieran. Él no está, y
cuando está él es todo sí sí sí sí. Entonces quedo yo como escúchame, no es todo sí, le tengo que
decir a él, y él a veces entiende y a veces no entiende mi marido. Dice bueno ya ya ya ya le dice
así.
E: ¿Entonces el entiende esto que le decís?
M: A veces sí, y a veces no, porque o sea por ella, porque como es la más chica, me parece que
ahí es donde es más tensa la cosa. No pasa por ahí, sino porque simplemente no lo tiene que
hacer. Y ahí es donde yo entro en conflicto y a veces no sé, no sé cómo hacer las cosas en ese
sentido, pero bueno trato, trato, ahí estoy. Es difícil, pero bueno, ahí ando.
E: Bueno la otra pregunta es si consideras que en general vos y los miembros de tu familia son
buenos escuchando a los otros, o sea cuando alguien quiere expresar algo, si los demás lo
escuchan.
M: Sí porque cuando hay algo que decir nos sentamos todos para hablar, así como te decíamos
que hay un rincón o hay un momento que es la hora de la comida, de la siesta o a la noche, o los
viernes cuando terminamos ya todos de trabajar, todos de estudiar. Bueno, nos preguntamos
¿qué vamos a hacer?, o ¿cómo te fue hoy en la escuela?, y ahí sale lo que cada uno quiere decir,
en eso sí, en eso sí, siempre tenemos ese momento para escucharse.
E: ¿Vos y los miembros de tu familia discuten frecuentemente sus ideas y creencias entre
ustedes?, ¿O sea hablan sobre lo que piensan, sobre lo que creen, lo que opinan?
M: Sí, sí, sí, hablamos de todos los temas, sobre nuestras ideas y opiniones, las creencias no
mucho porque creo que estamos todos de acuerdo, de lo que pensamos religiosamente, ¿no?
E: ¿Y qué piensan en ese sentido?
M: ¿De la religión?, sí, o sea, todos sabemos que hay un Dios, todos estamos de acuerdo en que
hay un Jesucristo, que tenemos una Virgen, más o menos lo que nos dicen en la Iglesia. No
compartimos todo porque una cosa es Dios y otra cosa es el hombre, pero dentro de todo
estamos en la misma religión católica. Y tratamos de hacerle ver a las chicas, por ejemplo, de
que, si te estás confesando y un cura entra a tocarte mucho, o a querer abrazarte mucho, a
besarte mucho que no está bien. Entonces no significa que porque sea cura o porque tenga... no
sé cómo se llama lo que se ponen acá en el cuello, tiene todos los derechos sobre vos, que vos
tenés que saber ver. Y que tenés que saber interpretar la Biblia, porque no todo lo que está en la
Biblia es literalmente como dice ahí, por algo Dios nos da el libre albedrío, y más que nada para
que tengan cuidado ellas el día de mañana.
287
E: ¿Crees que vos y los miembros de tu familia expresan sus verdaderos sentimientos entre
ustedes?
M: Creería que sí, no sé, o sea, las chicas son adolescentes, creería que sí. Por ahí, no sé cómo
decirlo, las chicas son adolescentes, capaz que algo me deben guardar algún secreto, pero me
imagino que de adolescentes.
E: ¿Y vos sentís que, si ellas están tristes o están enojadas, les pasó algo, te lo cuentan?
M: Antes, antes sí, ahora capaz que no, porque van a decir: no, porque la mamá se va a poner
nerviosa.
E: ¿Vos sentís que quizás por eso no te van a contar algunas cosas?
M: Capaz que ahora no.
E: ¿Y tu marido, vos creés que él te cuenta si se siente mal o si está triste, o no?
M: Sí, sabemos charlar mucho de esas cosas, pero todo esto los limita a ellos, porque ellos van a
tratar de que yo esté bien, de que yo no me preocupe, de que no piense nada, o sea, que esté
dentro todo tranquila porque sino en cualquier momento me descompongo y lo desestructura
todo a ellos. Y aparte yo sé, yo sé, yo sé que mi marido está preocupado, porque no puede estar
preocupándose del trabajo y de lo que está pasando en la casa.
E: ¿Vos sentís que le afecta a tu familia este tipo de cosas?
M: Sí, porque ahora incluso es más seguido digamos.
E: ¿Y eso vos sentís que cambió algo la organización de ustedes, de la casa, o sigue todo igual,
ahora que tus ataques están siendo más seguidos?
M: Ellos tratan de que sea todo normal, nada más que están, mamá la pastilla, mamá la pastilla,
mamá ¿tomaste la pastilla?, ¿mamá tomaste la pastilla?, ¿así viste? Porque tratan de que sea
todo normal, porque nuestra vida no se puede paralizar, porque acá no tengo a nadie yo, de mi
familia. Y con mi familia política, que son con mis cuñados que vivo acá, todo mal. Entonces yo
necesito estar bien, no tengo opción, no tengo opción. Y aparte porque tengo que ver por mis
hijas.
E: ¿Ahora están teniendo otros cuidados?
M: Sí. Sí, por ahí voy al almacén a comprar algo o sino ahí a una cuadra que tengo la
verdulería, pero ya salir al centro sola ya no
E: ¿Vos sos de hablar de tus sentimientos?
M: Si, por lo general si algo me molesta lo digo, se lo digo a mi marido o a las chicas. Si estoy
triste o enojada lo cuento porque se me nota y sino después me andan preguntando que me pasa.
También a veces algunas cosas me ponen sensible y me largo a llorar y bueno ahí se dan cuenta
también.
E: ¿Y a quién le contas más tus cosas? ¿En quién confías más?
M: Y creo que por ahí le cuento más a mi marido por una cuestión de edad, hay cosas que las
chicas no van a entender o no tienen por qué saber. Pero de confiar confió en todos, porque
somos familia. Con las chicas también converso de muchas cosas y les cuento lo que me pasa,
más ahora con la del medio. A la más chica trato de no hablarle de problemas o cosas porque es
innecesarios, es chica ella.
E: ¿Y sos de hablar de esas cosas con amigas o amigos?
M: No, no mucho. No tengo muchas amigas, y no las veo tanto así que la confianza no es tanta.
Las amistades para mí son más para distraerse un rato, de vez en cuando, pero no para contarles
problemas o esas cosas, paras eso tengo mi familia. Por ahí como te conté antes, salgo con los
amigos de mi marido a comer o esas cosas.
E: ¿Y vas porque sos muy amiga de ellos?
M: No, la verdad voy más por acompañar a mi marido y de paso distraerme un poco. A mí me
gusta acompañarlo a mi marido en todo lo que puedo, trato de pasar tiempo con él porque no lo
veo tanto por su trabajo.
E: ¿Y a él le gusta que vayas siempre a las reuniones?
M: Y yo creo que no le molesta, pero a veces cuando van a ser todos hombres por ahí me dice
que no vaya, pero creo yo que es más por lo que digan los amigos, que quieren estar entre
hombres. Y a mí me parece que eso no debería ser así. A mí me pone mal si mi marido no
quiere pasar más tiempo conmigo porque no nos vemos tanto.
E: ¿Y a veces pasa eso?
288
M: Y no muy seguido, por lo general no tiene problema, pero alguna que otra vez sí y yo me
puse mal.
E: ¿Y porque crees que te pones mal?
M: Porque yo pienso que la familia te tiene que acompañar, además a mí no me gusta estar
mucho tiempo sola, además de que me da temor por mi enfermedad. En general prefiero hacer
las cosas junto a mi familia, acompañarnos y ayudarnos. Pero también me pone mal que se
vayan al otro extremo como están a veces las chicas, que están demasiado pendientes.
E: Claro, entiendo. ¿Pensas que vos y los miembros de tu familia tratan de entender los
sentimientos de los otros?
M: Sí, sí mi marido y yo siempre estamos pendientes de lo que les pasa a las chicas y tratamos
de entenderlas, de entender en la etapa que están, esas cosas. Por ahí me cuesta comprenderlas
un poco a las chicas. Mi marido siempre me ayuda a comprenderlas, como él es docente siempre
me dice, mira que las chicas están pasando por esto, por aquello. Como todas somos mujeres él
lo ve del otro lado, dice bueno miren esto pasa, hagan esto hagan el otro, ustedes dos salgan al
centro, charlen, trata de poner los paños fríos.
E: ¿Crees que vos y los miembros de tu familia se expresan afecto unos a otros, se dan abrazos,
besos, se expresan así?
M: Sí, pero con algunos más que con otros. Mi marido es re expresivo, él viene y te agarra a los
besos, los abrazos, y más aún con la más chica, yo como que soy un poco más, o sea, no es que
no lo sienta, pero siempre me costó demostrarlo, siempre me costó. Mi marido me decía, incluso
cuando eran bebés, ¿viste?, vos los agarras a besos, los abrazas, todo a los bebés. Pero, o sea,
por ahí yo los agarraba un ratito, lo abrazaba, lo besaba y no es como otras madres que se lo
estaban comiendo a besos a los bebés, ¿me entendés? O no era que les estaba cantando una
canción de cuna para dormir, por ejemplo, no es que no lo sienta, sino que no sé por qué
siempre… siempre me costó eso, demostrar.
E: ¿Desde que eras chica te costaba eso?
M: Yo creo que, creo que viene desde chica eso, porque no creo que lo haya, no me pasó nada
creo en la adolescencia como para que...sino no lo hubiera conocido a mi marido, no
hubiéramos podido formar una relación digamos, creo yo. Sino que es, es algo que a mí me
frena, no sé, pero siempre trato de pasar esa barrera y tratar de demostrarles. Ahora siento que
estoy un poco más suelta con mi hija, lo empecé a hacer con mi hija la del medio que te digo.
Ahora sigo, estoy en proceso de hacerlo con mi hija la más grande, y con la más chiquita espero
que se componga la situación con esto de que se ponga un poquito más grande y entienda,
porque como es chiquita está en eso de que es medio caprichosa y bueno, estoy en eso.
E: ¿Y con el sentido del humor cómo sentís que sos?, ¿vos sentís que tenés mucho sentido del
humor, te gustan las bromas, los chistes, o sos más seria?
M: Sí me gustan las bromas, los chistes, pero no soy de hacer un chiste, por ejemplo. No sé,
nunca me nació tampoco hacerlo. Porque tendría que ser algo... viste que hay personas que son
tan chistosas, que les sale naturalmente, bueno a mí no. Pero sí me gustan los chistes, las
bromas, esas cosas. Incluso la familia de mi marido, mis cuñados, son de hacer bromas, son
muy bromistas, pero a veces ya se pasan porque son bromas pesadas.
E: ¿Y ellas, las chicas, tu marido son de hacer bromas, hacer chistes?
M: Si, si, si, si les gusta hacer bromas, por eso trato yo de no contagiarles eso que yo tengo,
porque yo quiero que ellas sigan así, que ellas sean así espontáneas.
E: ¿Vos sentís que no sos muy espontánea en ese sentido?
M: Sí, es algo que, siento que hay algo que me traba, no sé lo que es.
E: ¿Y sentís que eso que te traba también te pasa en general para hacer cosas nuevas, para
intentar empezar alguna actividad, esas cosas, o no?
M: Sí, sí porque siempre que hice cursos... tenés que tener esa espontaneidad, porque si estás en
la escuela te mandan a salir en los actos, tenés que leer en los actos…
E: ¿Y eso te costaba a vos?
M: Me costaba un montón. Yo siempre como que fui tímida, y siempre estaba, me acuerdo en la
escuela, siempre estaba en un costado, no salía a jugar con todas las chicas en el recreo. Así que
creo que es algo que viene ya de hace mucho y que yo no sé qué es digamos.
E: ¿Y las chicas como son con respecto a la expresión física de cariño?
289
M: Y ellas si son cariñosas también, las tres, aunque las más grandes como están adolescentes
ahora, un poco menos. Y la más chica es re cariñosa con su papá.
E: ¿Opinas que cuando vos y los miembros de tu familia se preguntan algo, reciben respuestas
honestas, o sea, se dicen la verdad entre ustedes, o crees que a veces se ocultan algo?
M: Creería que sí. Quizá si me ocultan algo es para no ponerme mal por mi enfermedad. Yo si
soy siempre honesta con ellos. Creo que la más chica es la que más miente por ahí, pero no es
cosas graves, en cosas chicas, creo que eso es normal en los niños, que se portan mal o hacen
alguna travesura y no quieren hacerse cargo, no lo quieren decir. Mi marido no creo que me
mienta, pero tampoco voy a poner las manos en el fuego ¿no?, pero no creo, y lo mismo las
chicas. Creo que en general somos todos honestos, por lo menos con lo más importante.
E: ¿Consideras que vos y lo miembros de tu familia pueden discutir calmadamente sus
problemas entre sí?
M: Por lo general si, osea no…, no somos agresivos digamos. Con mi marido tenemos a veces
algunas discusiones, pero siempre lo hablamos tranquilos. Tenemos altibajos también como
todo matrimonio, pero nos llevamos bien. Y con las chicas lo mismo, en general trato de
decirles bien las cosas, aunque a veces me enojo con la más chica por los caprichos.
E: ¿No se dicen insultos, nada de esas cosas?
M: No, no, no. Sí por ahí hay tonos de voz que levantamos, pero se calma enseguida, se llega a
algún acuerdo. Porque sabemos que ese no es el camino. Y por suerte mi marido nunca me
levanto la mano ni nada eso, viste como esos matrimonios que se pegan, eso jamás gracias a
dios.
E: ¿Estás satisfecha con la forma de comunicación que hay en tu familia?
M: Sí, sí, nada más como te digo que ahora estoy en proceso con la más grandecita, y capaz
que, con la más chica, pero capaz que yo no lo sé manejar.
E: Claro entiendo. ¿Bueno, hay alguna otra cosa que quieras contarme de cualquiera de los
temas que hablamos, sobre tu familia, la comunicación, alguna otra cosa?, cualquier cosa que
quieras agregar, que te parezca importante comentar?
M: No, que con respecto a esto que quizá uno es así tan, que le cuesta expresarse, que capaz que
tiene que ver también porque mi papá era bueno, pero era muy estricto, él marcaba las normas y
se tenía que hacer lo que él decía y nada más. Y por lo general siempre creíamos que tenía
razón, porque era el padre de la casa, no me acuerdo algo para reprocharle más que, bueno, lo
que él tomaba, nada más. Una vez sí me acuerdo que estábamos en la casa de un tío y que
estaban tomados así los dos, y bueno él le levantó la mano, de eso sí me acuerdo. Y yo era
chica, y no me gustó nada. Pero a lo mejor también eso tiene que ver que uno sea tan…no sé
cómo sería la palabra...tan...
E: ¿Poco expresiva como me decías quizás?
M: Si eso, poco expresiva.
E: ¿Y vos crees que en algún punto sos estricta con las leyes, las normas, ese tipo de cosas?
M: No sé, nunca lo pensé. Lo que pasa es que, no creo que del todo, porque nosotros salimos,
paseamos, vamos para todos lados juntos. Y mi nena, por ejemplo, la más chiquita, ella cuando
vamos a la casa de mi tía o salimos a pasear a otros lugares, ella es libre, no está acá al lado mío
y yo como sargento y que ella no puede hacer más nada. Ella es libre, mientras ella no salga a la
calle, o sea, tenga cuidado con la calle, no se vaya lejos de la casa y esos cuidados, ella entra,
sale, juega, se lleva sus juguetes, o sea, es libre. No como nosotros, por ejemplo, no podíamos
salir a la vereda, a veces, yo no podía ni salir a jugar con mi vecino porque mi papá era celoso,
entonces imaginate. Creería que no, sí trato de marcar las cosas, las normas en la casa porque
creo que sino no, no van a andar las cosas en la casa.
E: En ese sentido es importante para vos poner normas…
M: Eso sí, asi como las crie a mis hijas, a las dos más grandes, no hay ninguna diferencia.
E: ¿Y con respecto a las redes sociales, controlas un poco eso a las chicas, las dejas tener
Facebook?
M: Sí, ellas tienen sus cuentas porque necesitamos estar comunicados, porque si no funciona
una cuenta, funciona la otra. Pero su papá les controla eso, él creo que tiene... las cuentas creo
que están a nombre de él, él tiene las contraseñas, creo que él controla eso. Porque yo le dije que
yo no quería que ellas tengan, por el peligro que existe, que se yo, yo no quería. Pero bueno,
290
como necesitamos que tengan celular porque ellas necesitan moverse, van, vienen a la escuela.
Y llegamos a un acuerdo que él les iba a controlar eso. La más chiquita estuvo manejando un
tiempito, qué se yo, con los jueguitos, pero como andaba mandando cartitas a su compañerito
que no sé qué, que me gustas, que no sé qué, se lo quitamos, se lo quitamos al celular. Y justo
mi nena, la mayor había perdido así que se lo prestó a ella, y ayer le compraron otro celular a
(hija mayor), así que ahí está el otro guardado y ella está desesperada queriendo que se lo dé, le
digo no (hija menor) porque no se levantó el castigo, pregúntale a tu papá le digo cualquier
cosa, pero más o menos así va la cosa.
E: Bueno si no tenés nada más para agregar terminaríamos acá…
M: Creería que no, sino cualquier cosa me preguntas después no hay problema.
291
P: Padre
E: Entrevistadora
E: Bueno la idea de esta entrevista es conocer un poco acerca de su familia de origen. Más o
menos como está compuesta y lo que me pueda contar de ellos.
P: Ah bueno, dale.
E: Bueno, ¿qué me puede contar a cerca de sus padres?
P: Bueno mi mamá se llamaba ___ y mi papá ___.
E: ¿Qué edad tienen ellos?
P: Mi papá tiene 65 años y mi mamá ya murió, ella murió a los 49 años, en el 2004 más o
menos. Murió de un ataque cardíaco, pero ella ya venía complicada con varios cuadros debido a
que por su enfermedad de artritis rematoidea, que tenía en un grado muy avanzado, le habían
dado por mucho tiempo medicación que son básicamente corticoides y eso le trajo muchas
complicaciones.
E: ¿Esta enfermedad que problemas le ocasionaba?
P: Y bueno mi mamá sufrió de esta enfermedad desde los 12 años. Y con el tiempo fue
empeorando y se le fue complicando más… Ella después de tenerlo a mi hermano ______ que
es el segundo, quedo renga de un pie, y después de mi hermana _____ quedo mal ya del otro
también y con cada embarazo fue empeorando cada vez más hasta que definitivamente quedo en
silla de ruedas. Y bueno en ese sentido se le complico mucho las cosas, pero igual ella por
suerte podía hacer muchas cosas sola, no necesitaba alguien que la cuide constantemente, sino
más bien que se le ayude con las cosas que había que hacer o que se la acompañe para ir a algún
lugar. Ella iba al baño sola porque ella si bien estaba en la silla de ruedas por lo difícil que le era
caminar, ella podía levantarse de la silla, entonces iba al baño sola, se cambiaba sola, esas cosas.
E: claro, entiendo ¿Cuántos hermanos son ustedes? ¿Me lo podría decir en orden del mayor al
menor y las edades por favor?
P: Si, claro. Nosotros somos cinco, tres varones y dos mujeres. Yo soy el mayor con 41 años,
después viene mi hermano _______ con 40 años, después ________ (mujer) que tiene 39,
________ (varón) que tiene 32 y la más chica ________ que tiene 31.
E: ¿Y no sabes si los doctores no le recomendaron a tu mamá no tener más hijos?
P: Yyyy yo calculo que si…. si se lo deben haber dicho, y estoy segura de que ella sabía y se
daba cuenta de que con cada embarazo se ponía peor. Pero igual tampoco tuvo la intención de
tener todos esos hijos, creo que excepto ______, el segundo, que, si fue planeado, todos los
demás fuimos un accidente. Yo sé que yo no fui buscado, mi hermana a tercera también vino sin
querer y después de ella mi mamá se hizo poner el DIU pero igual se quedó embarazada y mi
hermano ______ nació con el DIU pegado en la cara, y con la más chica lo que paso fue que
ella se estaba cuidando con métodos naturales, porque no podía tomar pastillas y bueno igual se
quedó embarazada.
E: ¿Y alguno de tus padres tuvo hijos fuera del matrimonio?
P: No, ninguno. Aunquee…. Siempre jodiamos con eso a mi papá, siempre era tema de burla y
de chiste en mi casa. Lo que pasa es que mi papá era militar y él estaba de novio con una chica
con la que estaba comprometido, ósea ya se iban a casar, habían comprado muebles y muchas
cosas, estaba todo listo y él se fue por motivos de trabajo por un tiempo, y cuando volvió se dio
con que la novia se había casado con otro hombre, y él no le fue a decir nada ni nada, ni le pidió
que le devuelva las cosas, nada. Y al final él se terminó casando con mi mamá y pasaron varios
años y el volvió a tener una historia con esta ex novia con la que se iba a casar.
E: ¿Pero él ya estaba casado con tu mamá?
P: Claro, si, es más ya estamos mis dos hermanos que me siguen y yo. Lo que pasa es que mi
papá mantuvo varias relaciones con diversas mujeres, y una de ellas es con la que está
actualmente, que se juntó con ella después de separarse de mi mamá. Y esto fue por la época
292
que nacieron mis últimos dos hermanos, viste que se llevan un año cada uno, y bueno siempre
hacíamos el chiste de que alguno de ellos era de la otra mujer en realidad, por esto de que el en
esa época andaba con ella y de que son tan seguidos.
E: ¿Y en que quedo esa historia con la otra mujer?
P: En nada, el siguió y se quedó con mi mamá por mucho tiempo más. Pero mi mamá toda la
vida fue súper celosa y controladora, y además siempre buscaba la forma de sacar el tema, y
decirle cosas para hacerlo sentir mal y culpable (se ríe). Pero era controladora al punto de ser
asfixiante con mi papá, todo el tiempo le decía, y a donde estabas, y porque te demoraste, y con
quien estabas y así y le hacía problemas por cualquier cosa. Y fue así siempre hasta que se
murió. Y ella era así muy qué le gustaba salir a pesar de su impedimento físico, entonces por ahí
quería salir a algún lado y pedía que la llevemos. Por ejemplo, el día que murió ella había ido al
casino.
E: ¿Y su papá como era?
P: Y mi papá era tranquilo, y sigue siendo, aunque era de andar con muchas mujeres. Él estaba
acostumbrado ya a que mi mamá era así y bueno… la aceptaba así. Y con nosotros bueno, él
siempre decía que él no quería que nosotros suframos lo que sufrió el, porque su papá lo
abandono a él y a sus hermanos siendo chicos. Entonces el trataba de darnos todo lo que
necesitábamos, pero él se tiraba siempre más a lo económico y por ahí no se daba cuenta que lo
que necesitábamos era más afecto o más presencia de él.
E: ¿Me podría comentar como estaba conformada la familia de su padre y como fue esa
historia?
P: Si. Mi abuela, la mamá de mi papá, se llamaba ______ y se casó con un señor llamado
_____, que no era mi abuelo. Con ese primer matrimonio tuvo una hija, mi tía ______ y dos
hijos. No sé qué fue lo que paso entre ellos, pero se separaron, yyyy… se dividieron los hijos,
como decía mi abuela. Porque este señor se fue muy lejos y se llevó con él a los dos varones. Y
mi tía se quedó con mi abuela.
E: ¿Pero siguieron teniendo contacto a pesar de la distancia después?
P: Mmm no, eso es lo que siempre decía y se lamentaba mi abuela, que él nunca más volvió a
verla a su hija, ni ellos volvió a verlos a sus hijos. Pero después hace relativamente poco mi tía
estaba con esa inquietud de que quería verlo a su papá y a sus hermanos y ella logro averiguar
adonde Vivian. Y yo le decía que se anime a ir, con mi hermano le dijimos que la
acompañábamos para vaya. Y al final resolvió ir y nosotros los acompaños, quiso ir en tren,
porque ella decía que así se había ido ellos, ella recordaba mucho ese día que su papá y sus
hermanos se despidieron y ella lloraba y le pedía a su papá que no se vaya, que no la deje, y
ellos igual se fueron y los vi partir en el tren. Cuando llegamos ella no quiso que entremos, nos
dijo “ustedes quédense afuera, yo quiero hablar sola”, así que así fue, nosotros llegamos,
tocamos el timbre y ella entró sola hablo y salió, y nunca supimos que se dijeron.
E: ¿y después siguieron teniendo contacto?
P: Con el padre no sé, con los hermanos que también lo vio ahí sé que se continuaron un
vínculo, aunque sea por mensajes texto. Y bueno ahora el padre de ella ya murió, no sé bien de
qué.
E: Entiendo ¿y entonces que paso después de que este señor se separó de su abuela y se fue?
P: Después…Después lo conoce a mi abuelo que se llamaba _______ y con él tuvo cinco hijos
más, tres varones y dos mujeres. Una familia numerosa considerada hoy en día, aunque en esa
época era lo normal. El más grande es mi tío ________, después sigue mi tía ______, después
________ (mujer), de ahí viene _______ (varón) y el último es mi papá. Y bueno mi abuelo un
buen día los abandonó, se fue y nunca más volvió. Nunca supe bien la historia de adonde se fue
ni porque, pero los abondos a todos cuando mi papá tenía ocho años, y mi tío ________, el más
grande, tendría alrededor de 17 o 18 años y ahí él se tuvo que hacer cargo de la familia y
comenzar a trabajar mucho para mantenerlos a todos y sufrieron algunas carencias, que es lo
que mi papá no quería que pasemos nosotros.
E: ¿A qué edad y de que murieron ambos?
P: ella murió a los 84 de un derrame cerebral. Y de él sé que murió también de lo mismo, de un
derrame, pero no sé a qué edad.
E: ¿Bueno y de la familia de tu mamá que me podés contar?
293
P: De mi mamá… bueno la mamá de ella se llamaba _____, viste esos nombres de antes, ella
murió a los 78 años, por un cuadro respiratorio agudo, entro al hospital, y luego vieron
complicaciones por las que necesitaron inducirle el coma farmacológico y no despertó más…
los médicos dijeron que ya no se iba a despertar que la iban a tener conectada a los aparatos
hasta que ellos tomen la decisión de desconectarla porque ya no había remedio. Y bueno la
tuvieron en ese estado como un mes más por las dudas y ya decidieron dejarla descansar. y mi
abuelo ______, el murió a los 83 años, él había desarrollado demencia senil a los 82, él era
alcohólico, y eso trajo siempre conflicto con mi abuela, él era así desde los 18 años y murió
también a consecuencia de una complicación respiratoria, estando internado un mes.
E: ¿y los hermanos de su mamá?
La más grande es mi mamá, ellos también son cinco, va… fueron cinco porque en realidad una
ya murió, cuatro mujeres y un varón. Después de mi mamá sigue mi tía _____ y después de ella
vendría mi tía que ya murió ella se llamaba _______ y no llegue a conocerla porque ella murió
siendo muy chica, por eso ella es recordada con mucho cariño y ternura y a la vez con mucho
dolor.
E: ¿Y qué fue lo que le sucedió a ella? ¿A qué edad murió?
P: Ella murió prácticamente siendo un bebé, tenía un año y medio o dos años aproximadamente.
Y lo que sé es que un día se calló de la cama y se golpeó la cabeza y a partir de ahí no quedo
bien, le comenzaron a agarrar convulsiones.
E: ¿Entonces tenía epilepsia?
P: Claro, si vendría ser una epilepsia que le dio a raíz de ese golpe en la cabeza. Y bueno en uno
de esos ataques que le daban se bronco aspiro y no despertó del ataque.
E: Claro comprendo.
P: Y bueno después de ella vino mi tío ______ y por ultimo mi tía Raquel. Varios de ellos son
docentes, así que esta la inclinación docente en la familia. Mi mamá también quiso ser docente,
ella estudiaba Ingeniería en química y la recuerdo mucho estudiando, porque ella comenzó a
dejar los estudios con los embarazos y a raíz de su enfermedad, pero… pero siempre estaba
queriendo retomar hasta que buenoooo tuvo que dejar definitivamente. Una vez, cuando
nosotros ya éramos grandes quiso empezar a hacer otra carrera que no tenía nada que ver con su
inclinación, y yo le dije que por que no hacia algún terciario o algo con su perfil y que además
seguro le iban a reconocer muchas materias. Y me dijo que bueno, que le buscará el analítico en
la facultad de las materias aprobadas, y vi que tenía primero y segundo año todo finalizado, de
tercero le faltaba una materia y de cuarto tenía más de la mitad aprobadas, nooo…. La verdad
que no le faltaba tanto para recibirse.
E: Claro, y vos sacaste un poco esa inclinación por la docencia se ve. ¿Crees que tus hijas
también la tienen?
P: claro, si saque ese amor por la docencia y el gusto por los números. Yyyyy mis hijas…. A
ellas las veo que disfrutan de enseñarle algo a alguien o de explicar algo, pero no les veo perfil
docente… no se… creo que no. Ya veremos más adelante.
E: Bueno ahora ¿Me puede contar de sus hermanos?
P: Si… emmm… _______, el que me sigue, él tiene 40 años y vive hace mucho con su pareja y
bueno estuvo un tiempo alejado de la familia, como que nos huía por el tema de su orientación
sexual, parece que no nos quería contar, que tenía miedo de que lo rechacemos. Pero nos
terminamos enterando igual por su enfermedad, él tiene HIV. En una época él tenía novia,
porque era bisexual en esa época, pero después le corto y se definió totalmente como
homosexual.
E: ¿Y ustedes, la familia, como lo tomaron cuando se enteraron?
P: Bien… normal, como siempre. Todos lo tomábamos bien, además ya sabíamos desde antes
que él nos cuente, o más bien lo sospechábamos.
E: ¿Y él tuvo hijos?
P: No, no. Además, él siempre tuvo claro que no quería tener hijos, incluso antes de saber que
era homosexual, me acuerdo que de siempre tuvo esa idea. No tiene planes de adoptar ni nada
de eso yo que sepa.
E: Claro, entiendo. ¿Y de ahí quien sigue?
294
P: Mi hermana _________ tiene 39 años, que es la que vive en el piso de arriba de nuestra casa.
Y bueno yo con ella no me llevo bien, más que nada porque tenemos costumbres muy
diferentes. Ella no tiene hábitos de limpieza, de orden, de higiene, lo que te habíamos
comentado antes. Entonces surgieron muchos conflictos en los que no nos pusimos de acuerdo y
la relación quedo así…. Mal… ósea yo si la saludo, pero es hola y chau y nada más. Fuera de
eso la comunicación es prácticamente nula con ella.
E: ¿Y esa casa donde viven ustedes de quién es?
P: Es de todos, de mis hermanos y mía. Pero la casa está a nombre de una tía mía, pero eso fue
por arreglos que ella hizo con mi mamá, pero la que la compro en realidad es mi mamá y la
heredamos nosotros.
E: Claro ¿Y a que se dedica su hermana, es con la que vive?
P: Y ella es profesora en ciencias sagradas. Ella estudio eso en un terciario, pero a pesar de
haber estudiado eso, es muy descreída y desconfiada de todo, de la religión, de las instituciones,
de todo.
E: ¿Y de eso trabaja? ¿Con ese título están capacitados para ser profesores de religión?
P: No, no trabaja de eso. Lo que pasa es que, en teoría si salen preparados para eso, pero como
es una carrera que está a cargo del arzobispado, en realidad no sabe sobre religión en general
sino solo sobre catolicismo, entonces en muchos colegios no los quieren tomar por eso. Y ella
en realidad se dedicó a ser artesana, de eso vive.
E: ¿Y cuántos hijos tiene?
P: Tiene cinco, tres mujeres y dos varones, va en realidad son cuatro, pasa que ________ en
realidad es de mi otra hermana, de ______, pero ella se hizo cargo de el por la discapacidad de
mi hermana. Los hijos de ella son ______ (mujer) que tiene 16 años, despúes sigue ______
(mujer) que tiene 15, ________(mujer) de 7 años y el más chico_______ que tiene 5. Y el hijo
de mi otra hermana _______ tiene 13 ahora.
E: ¿Después sigue ella, ______ (nombre de la hermana menor)?
P: No, de ahí viene mi hermano ________, que tiene 32 años. Con él nos llevamos bien, el
viene seguido a la casa porque en la casa tiene su taller y algunas cosas, él es técnico de esos
que arreglan celulares. Y bueno hace poco se fue a convivir con su novia…. Con su pareja
_______ y con ella tienen un solo hijo que se llama________. Y después si viene mi hermana
_______ que es la más chica tiene 31 años.
E: ¿Y qué discapacidad tiene ella?
P: Y ella tuvo una infección en el hígado y estuvo internada mucho tiempo hasta que dieron con
el diagnostico, síndrome de Reye…. A consecuencia de eso estuvo en coma 4 como un mes, y
cuando logro salir de eso quedo con muchas secuelas lo que le ocasiono un retraso madurativo
muy importante y crisis convulsivas que lograron controlar con luminal, tomo esa medicación
hasta casi los 3 años. Ella tiene una edad mental como de una niña y además le diagnosticaron
que es borderline, ósea bastante perverso el cuadro. Por ese motiva ella, y si hijo______
quedaron bajo la tutela de mi hermana ______ y ______ (el hijo) vivio con mi otra hermana
muchos años porque vivió con su mamá cosas terribles. Se prostituía con el hijo en brazos y
cosas así. Una vez recuerdo que viene él y me dice “Tío yo no soy gay”, “Ya se papa que no sos
gay”, “bueno, pero decile a mi mamá que yo no soy gay” y entonces ahí le pregunte “¿hay algo
que me quieras contar? Y ahí me dijo “El otro día mi mamá estaba desnuda con un señor, que
también estaba desnudo, y mi mamá quería que yo lo toque y le haga cosas. Y yo no quería
porque yo no soy gay, y ella me pegaba para que yo lo toque”
E: claro, una situación muy grave ¿Y usted qué hizo? ¿o qué hicieron?
P: Y bueno por eso fue que mi familia y yo nos movimos para hacer los trámites judiciales para
que el no esté con ella. Y quedo bajo la tutela de mi hermana _______ y estuvo viviendo con
ella, además se le busco apoyo psicológico, pero no fue constante con eso, porque mi hermana
no es constante con nada, y es muy descreída de todo. Y hace poco, ahora que ya tiene 13 años,
el solo decidió volver a vivir con su mamá.
E: ¿Y usted sabe por qué?
P: Él me dijo que prefiere vivir con la madre antes que, con mi hermana, parece que no se
llevan bien con ella y con sus primos. De todas formas, tanto el cómo sus mamás están
constantemente monitoreados y al parecer a ________ le vino bien vivir otra vez con su hijo
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porque así ella está más ordenada, se baña, cocina, y está más en la casa, sino antes estaba todo
el día en la calle.
E: Bueno ¿hay algo más que le gustaría contar a cerca de su familia?
P: Mmmmm bueno que también en mi familia es como que hay mucho prejuicio con el tema de
la epilepsia, por ejemplo, la mayoría no sabían que mi esposa la tiene y una vez estábamos todos
en un velorio y mi abuela ______ (madre de la madre) me dice, tené cuidado con la _____ no la
hables mucho ni le digas nada, hay que tener cuidado de que no sufre emociones porque si no le
puede dar un ataque. Yo le pregunte porque me decía eso y dijo “no lo que pasa es que ella tiene
epilepsia, y cuando tienen cualquier emoción les agarra los ataques”. Y algo parecido me
dijeron también de otro familiar con epilepsia. Es como que en general la gente actúa así por
desconocimiento y tienen muchos prejuicios.
E: ¿Y quiénes son esos dos familiares con epilepsia? ¿No me los nombro antes no?
P: No, no porque uno es una prima hermana de mi abuela ________ (madre de la madre), y el
otro un primo lejano, pero bueno estaba una de ellas en un velorio y por ahí los ves en ocasiones
así, pero no están tan relacionados.
E: claro, comprendo. ¿Y ahora ya todos saben que su mujer tiene epilepsia?
P: Y no todos, pero varios, se van enterando a veces de casualidad. No es algo que lo
ocultamos, si lo tienen que saber o sale el tema, no hay problema, pero no es algo que lo
andamos contando a todos. Y cuando alguno se entera simplemente le contamos como es y
tratamos de que no haya prejuicios o ideas equivocadas sobre el tema. Eso es todo.
E: Claro, ¿algo más le gustaría agregar o comentar sobre su familia de origen?
P: No, creo que eso es todo. Creo que ya hablamos de todo (se ríe).
E: bueno, ahora voy a hacerle algunas preguntas para conocerlo un poco más a usted y a su
familia, me refiero a su esposa y sus hijas.
P: Claro, sí.
E: Bueno para comenzar ¿Qué me podría decir de usted?
P: ¿De mí? Mmmm y no se… tengo 41 años y como ya te había contado soy profe de
matemática, física y astronomía en 3 colegios…. Y bueno más que nada me dedico a trabajar y
a estar con mi familia, cuidarlos y salir a pasear con ellos los fines de semana cuando se puede.
E: ¿Y cómo cree que es usted? ¿Cómo se definiría?
P: Y yo creo que soy tranquilo, no necesito gritar para decir algo y trato siempre de arreglar las
cosas de forma pacífica con mi familia. Soy un tipo que sale poco, muy trabajador, por ahí salgo
con amigos, pero así tranquilo, no soy de andar tomando mucho ni nada de esas cosas. Me gusta
leer, informarme de las cosas, ver documentales o la tele en general y estar tranquilo y relajado
en mi casa con mi familia.
E: ¿Tiene alguna religión? ¿Su familia?
P: Se podría decir que somos católicos mi familia y yo, somos creyentes, pero… no creemos en
las instituciones, ósea también desconfiamos de algunas cosas de la iglesia y hay cosas con las
que no estamos de acuerdo. Pero bueno, si vamos algunas veces a misa por ejemplo y mis hijas
están bautizadas y las más grandes tienen la comunión también. Creemos y también dudamos.
E: ¿Y usted hace actividades afuera de la casa, además de paseas o salir ya sea con su familia o
amigos?
P: Mmmm no, la verdad que no
E: ¿Deportes o ejercicio físico hace? ¿Su familia hace?
P: No, yo no. No soy de hacer mucho, excepto por ahí caminar, ahora estoy empezando a
caminar un poco porque este último tiempo subí mucho de peso. Mi esposa tampoco hace
actividad física, y también a veces sale a caminar conmigo porque igual que yo, ella subió
mucho de peso.
E: Entonces salen caminar juntos con su esposa
P: Si, aunque a veces a mí me gusta ir solo también, pero es muy complicado porque ______ (la
esposa) no le gusta que vaya solo, siempre quiere que vaya con ella. Siempre está pendiente de
lo que yo estoy haciendo, es muy demandante, y sobre todo el último tiempo se volvió más aún,
dependiente y demandante, entonces ya me está preguntando adonde fui, porque me demoré.
Ponele, el otro día yo terminé de hacer unas cosas y me fui a caminar un rato, y después ella me
pregunto qué porque no le avise que iba a salir a caminar un rato para que vamos juntos. Y yo
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les estaba explicando a mis hijas que quería ir solo, que tenía ganas de pensar y caminar solo, y
en eso me doy vuelta y ya estaba ahí atrás escuchando y lagrimeando (se ríe). Y ella no entiende
que no es por ella, no es que no quiera que este ella porque me moleste o algo así, sino que a
veces también quiero hacer algunas cosas solo.
E: Y….
P: Y bueno lo mismo pasa a veces cuando organizamos asados, o juntadas con mis amigos, si o
si siempre quiere venir. Y a veces van las esposas de ellos, como yo te contaba en la otra
entrevista donde estábamos todos, y ella se hizo amiga de ellos y la pasa bien, pero otras veces
es una juntada de nosotros nada más, ósea no hay otras mujeres y ella también quiere ir, y no es
que hablemos de nada malo, pero a veces queremos juntarnos solo entre nosotros y yo le digo
“pero vas a ser la única mujer en medio de un montón de hombres”, pero bueno igual me cuesta
mucho hacerla entender.
E: ¿Y ella tiene su propio grupo de amigas?
P: Si, tiene sus amigas… no muchas, pero si tiene algunas, sobre todo algunas con las que se
mensajea, pero siempre que la invitan a algún lado, por una razón o por la otra no va. A veces
cuando la vamos a visitar a mi suegra, ella tiene algunas amigas que viven por ahí cerca, al
frente o a la vuelta, que eran vecinas, y siempre dice que las quiere ver, pero cuando vamos para
ahí no va ni un ratito a saludarlas estando al frente. Yo le digo, que, porque no va a ver a sus
amigas, pero no se… no quiere prefiere quedarse en la casa o quedarse en la casa de su mamá
charlando con ella en lugar de ir. Pero cuando yo tengo reuniones si quiere venir porque voy yo.
E: ¿Y usted cree que ella es así de demandante con todos en la familia?
P: Mmm y yo creo que más conmigo, pero bueno a las chicas también las monitorea y quiere
que estén con ella, y no quiere que pasen mucho tiempo en la calle porque dice que le da miedo.
Yyyy bueno por ahí con este tema de su enfermedad también por ahí quiere hacernos quedar o
que estemos más tiempo con eso de que no puede estar sola. Pero yo trato de hacerle ver que
ella tiene que saber lidiar con su enfermedad también y no tener miedo, y de que vea de que si
no es por largos períodos si puede estar sola también y hacer muchas cosas sola, siempre
hablamos de este tema.
E: ¿Usted piensa que, por la enfermedad de ella, ustedes se tuvieron que organizar de alguna
forma en particular? ¿Siente que usted se tuvo que adaptar o algo o le afecto en algo a su vida?
P: Sí y no. Yo creo que nos tuvimos que adaptar como cada familia se adapta a las cartas que a
cada uno le toco jugar, a nosotros nos tocó esta situación y otras y lo importante es salir adelante
en familia. Nosotros con la enfermedad de _______ más que nada fue informarme yo de lo que
tenía que hacer y preparar a mis hijas, para que sepan cómo actuar en el caso de que, como ya
les paso varias veces, estén con su mamá cuando ella tenga algún ataque. Y bueno por otro lado
el tratar de estar organizados, tratar de que en la medida de lo posible ella no tenga que estar
mucho tiempo sola, de que no puede manejar, entonces se maneja en colectivo o intento llevarla
yo cuando puedo. Y también esta este tema de que a veces ella usa eso de la enfermedad y
exagera el tema de que hay que estar con ella y es más difícil poder hacer que acepte algunas
cosas, como yo le decía antes.
Y bueno…. ese tema deeee de tener que estar siempre con el celular pendiente, de adonde están
las chicas, si ya llegaron a casa, estar atento a ver si no me avisan que ella tuvo un ataque y ver
cómo voy a hacer si estoy dando clase, esas cosas. Pero uno se adapta a todo eso tampoco es
que vivimos pensando en la enfermedad de ella, o que es fastidio o una carga simplemente ella
lo tiene y bueno buscamos la forma de sobrellevarlo lo mejor posible. Además, ella colabora
mucho con la organización de las cosas de la casa, y las ayuda a las chicas con las tareas de la
escuela, sobre todo a la más chica. Las más grandes ya se manejan solas, aunque a veces yo les
explico algunas cosas de matemáticas cuando les hace falta.
E: Claro, comprendo. ¿Y cómo cree usted que es en general la comunicación entre ustedes?
Entre todos los miembros de su familia.
P: Y yo creo que es buena. Porque todos hablamos mucho y hablamos de todos los temas,
tratamos de charlar todos juntos cada vez que se puede. A veces por ejemplo nos sentamos a
comer como a la una del mediodía y a veces son como las tres, o cuatro y seguimos en la mesa
porque nos quedamos haciendo sobre mesa charlando de diferentes cosas. Aunque no siempre
nos decimos todo.
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la más mimosa es ________(h3) ella viene y nos abraza a los dos, nos da besos, y con sus
hermanas tiene momentos, que pelea y otros donde también es cariñosa con ellas. Y mis hijas
más grandes son como más reservadas, pero si se expresan también tanto con palabras como
físicamente.
E: ¿Considera que en su familia todos intentan comprender los sentimientos de los demás?
P: si, yo siempre hablo con mi familia e intento que seamos comprensivos y empáticos con lo
que le pasa a cada uno. Yo desde mi rol de docente intento aplicar lo que se sobre cómo actúan
los chicos de cierta edad para comprender a mis hijas y para hacer que los demás las
comprendan. A veces mi esposa es la que por ahí se enoja porque no entiende algunas cosas,
pero si lo intenta y termina entendiendo.
E: ¿Crees que cuando usted y los miembros de su familia se preguntan algo, reciben respuestas
honestas?
P: Si. yo creo que sí, creo que en general nos decimos la verdad en todo.
E: ¿Considera que usted y su familia pueden discutir calmadamente sus problemas?
P: Si, siempre discutimos calmados. Nosotros no gritamos, ni nos insultamos, si hay que hacerle
una crítica al otro se lo hace con respeto. Por ahí las chicas se gritan a veces cuando están
discutiendo por algo, quizá por ahí con _____(h3) pero no es algo frecuente y suele ser algo así
no más y que no se prolonga mucho. La verdad que no las he visto pelear nunca como sé que lo
hacen otros hermanos, y además se ayudan siempre entre ellas.
E: ¿cómo es su relación con sus hijas?
P: Y yo me llevo bien con las tres. Con la más chica es con la que quizá hay más demostración
física de cariño, pero porque justamente es chica aun y es mimosa y a ella le gusta que uno sea
así, en cambio con las más grandes ya es un poco menos porque al ser adolescentes ya no les
gusta tanto que uno las esté cargoseando (se ríe). Con _____ (hija mayor) es quizá con la que
más me cuesta que me hable de ciertas cosas, es la más reservada, como que le cuesta un poco
más abrirse, pero a pesar de eso tenemos buen dialogo. Y con ______ (hija del medio) hay una
muy buena relación, ella confía bastante en mi para contarme sus cosas y charlamos mucho.
E: claro ósea que nunca se dicen cosas negativas entre ustedes
P: no, óseas críticas si, como te decía, pero bien, sin agresiones. Y después bueno… por ahí las
chicas se dicen cosas o apodos que creo que son típicas de la edad de ellas como ser que se
dicen gorda o cosas así.
E: ¿Está satisfecho con la forma de comunicación que hay en su familia?
P: Con mi mujer y mis hijas si en general, porque creo que hablamos mucho y resolvemos
nuestros conflictos. Pero con mi hermana que vive con nosotros no porque la comunicación es
nula, sería adecuado modificar eso, pero ella lo vuelve bastante difícil.
E: ¿Hay algo más de todos los temas que se hablaron que le gustaría agregar?
P: Mmm con respecto a la enfermedad de mi mujer, que bueno ésta enfermedad va generando
un cierto deterioro mental, principalmente en la memoria. Al principio eso casi no se notaba,
pero últimamente yo noto que a ella se le comenzaron a olvidar más las cosas. No son cosas
importantes, pero ahora veo muchas más cosas como notitas de recordatorios de diferentes
cosas, listas del súper, cosas así que antes no había. Y cuando le pregunté qué porque las hacía,
me dijo que para no olvidarse porque se está olvidando de las cosas. El doctor nos dijo que eso
es normal, también por ahí se la nota como más distraída que antes.
E: ¿Y usted siente que esto afecta en algo al funcionamiento o la organización familiar?
P: No, para nada. Porque no son olvidos ni distracciones importantes, son cosas que tienen
solución y como te decía, ella se organiza para anotar y no olvidarse de las cosas. Pero si es algo
a tener en cuenta y estar atento de observar si va evolucionado.
E: Claro, ¿Algo más que quiera agregar?
P: mmm no, la verdad que creo que hay mucho vacío de información sobre las personas adultas
con epilepsia, como te contaba yo traté de investigar y no encontré muchas cosas. Por ejemplo,
uno de los temas es la sexualidad, yo sé por ejemplo que en algunas cosas les agarran ataques
después del orgasmo o cosas. Creo que esas cosas son interesantes de saber. Y bueno eso sería
todo.
299
E: Es verdad, hay más información acerca de los niños con epilepsia, debido a que es más
frecuente que la enfermedad comience en la niñez o la adolescencia. Bueno terminamos aquí
entonces con la entrevista. Muchas gracias.
300
E: Bueno, esta entrevista es más que nada para conocerte un poquitito más a vos y preguntarte
algunas cosas sobre la comunicación en tu familia. ¿Qué me podrías contar de vos?
H1: Me gusta dibujar, canto, también bailo un poco. No soy de salir mucho, o sea sí salgo por
ahí al parque o a la casa de una amiga, pero así de joda, salir a jodas no, la mayor parte del
tiempo que no estoy en la escuela estoy más en mi casa.
E: ¿Y eso por qué? ¿No te gusta mucho bailar o los boliches?
H1: No, porque no sé, no me gusta mucho bailar en los boliches, pero es por eso.
E: ¿Y con tus amigas salís mucho?
H1: no, no salgo mucho, de vez en cuando nada más, me gusta más estar en mi casa. Además, a
mi mamá no le gusta que estemos mucho tiempo afuera, así que cuando las veo a mis amigas no
es así por muchas horas. Comemos algo, vemos una película y nada más, ya me van a buscar.
E: ¿vas a algún lado a aprender canto?
H1: Antes sí, ahora ya no, dejé.
E: ¿Y por qué dejaste, que pasó?
H1: Por la escuela más que nada, y también porque me aburrí, dejé de ir y me empezaron a
gustar otras cosas.
E: ¿Cómo qué cosas?
H1: O sea, dejé canto y empecé a dibujar más.
E: ¿Y dibujo aprendiste en algún lado?
H1: No, pero sí hago pinturas con acuarelas, crayones, lápices, también con témperas, así que sí
hago cuadros.
E: ¿Y qué otras cosas te interesan?
H1: Después me gusta la química y lo que es biología.
E: ¿Cómo crees que es la comunicación en general en tu familia?
H1: Cómo creo que es la comunicación... y depende, no sé, depende de la conversación, del
tema de lo que estemos hablando, no sé. Hay temas que no los hablamos y hay temas que sí.
E: ¿Y por qué crees que hay temas que no los hablan?
H1: Porque yo creo que no es necesario de contar, o sea, por ahí lo hablamos con mis hermanas,
con la más grandecita, con ella sí, pero con mi mamá y mi papá no tanto.
E: ¿Consideras que en general vos y los miembros de tu familia son buenos escuchando a los
otros?
H1: Sí, Yo no tengo problema en escuchar si alguien quiere decir algo en mi familia. También
sé que me van a escuchar si quiero decir algo, y a mis hermanas también.
E: ¿Vos y los miembros de tu familia discuten frecuentemente sus ideas y creencias entre
ustedes?
H1: No, no, por lo general nosotros somos de apoyarnos mucho, por ejemplo, mi mamá toma
una decisión y nosotros tratamos de apoyarla, de ver y bueno respetamos digamos cada uno.
E: Claro, en esta pregunta se refiere a si hablan de temas sobre lo que piensan, por ejemplo, lo
que piensan de lo que pasó en una noticia, o sea ese tipo de cosas…
H1: Ah, claro, sí. Si, somos de hablar de todo tipo de cosas, en la mesa casi siempre
compartimos las opiniones de cada uno.
E: ¿Crees que vos y los miembros de tu familia expresan sus verdaderos sentimientos entre sí?
H1: No, bueno mi papá no, pero mi mamá sí, yo tampoco soy de expresar mucho.
E: ¿Y por qué decís que tu papá no?
H1: No sé, no es de expresar si está feliz o está triste, por lo general yo lo veo igual.
E: Claro, vos no le notas cambios.
301
E: ¿Y cuándo chocas con ella por ahí se gritan o esas cosas en algunos momentos?
H1: Sí, cuando me falta el respeto, sí por ahí le grito.
E: ¿Y ella también grita, o cómo es?
H1: O sea, ella grita y después yo le grito más fuerte y es como que ya baja un cambio porque,
por ejemplo, se porta mal y es como que me hace caso una vez que le grito, pero sino no.
E: ¿Y cuando pasan esas cosas tu mamá interviene, o las deja que ustedes arreglen esas cosas?
H1: No, no, no, mi papá es el que interviene, a veces sale a defensa de la (hermana menor) y la
defiende digamos, pero…
E: ¿Y cómo te llevas con tu papá?
H1: Bien, nos llevamos bien, pero no soy de contarle mucho mis cosas, me molesto un poco
cuando la defiende a la ______ (hija menor) cuando sabe que se está portando mal, pero nada
más, después nos llevamos bien. Con mi papá compartimos lindos momentos, igual que con
toda la familia, somos muy unidos, vemos juntos la tele o salimos por ahí y me gusta pasar
tiempo con él y con mi familia.
E: ¿Y cuándo se enojan vos y los miembros de tu familia se dicen cosas negativas unos a otros,
me refiero a insultos, ese tipo de cosas?
H1: No, no. No somos de insultarnos o decirnos cosas así muy malas.
E: ¿Estás satisfecha con la forma de comunicación que hay en tu familia, o crees que hay algo
que podría mejorar?
H1: Creo que, si estoy satisfecha con nuestra comunicación. La pelea entre nosotras, o sea,
entre mis hermanas, eso podría mejorar.
E: ¿Cómo te sentís vos con respecto a la enfermedad de tu mamá, cuando ella tiene ataques?
H1: Me siento triste porque me da pena a veces cuando, o sea, casi siempre, cuando
convulsiona y me preocupo porque tengo que estar ahí viéndola. Por ejemplo, cuando mi papá
se va, yo soy la mayor y tengo que encargarme, por ejemplo, a ver, la última vez que
convulsionó, hace dos semanas, una semana por ahí, convulsionó dos veces al día. Y mi papá no
estaba, entonces yo tuve que ponerla de costado y bueno lo llamé a él, y bueno fue duro. Y al
otro día tenía que estar fijándome porque ella a veces le pasa de que se queda tildada, y como
que se queda ahí en el espejo y se duerme. Y eso le ocurre cuando se estresa mucho, cuando está
preocupada por algo, ya sea por algún familiar o por cualquier cosa.
E: ¿Y entonces vos sentís que en algún punto esto afecta algo en tu vida, o sea, esto que tenés
que estar pendiente?
H1: Claro, si, tengo que estar viéndola cuando, por ejemplo, está hablando y se queda callada, y
yo tengo que estar mamá estás bien, por ejemplo. Porque empieza a mirar para arriba y se olvida
lo que dice, por ejemplo, cinco minutos más o menos ese es el tiempo que tarda.
E: ¿Y en algún punto te afecta en tus cosas personales, en el colegio?
H1: No, no.
E: ¿Y vos tratas de tomar alguna precaución con respecto a tu mamá por esto?
H1: Sí, trato de que ella no se dé cuenta de que estoy muy preocupada por ella, porque ella lo
que no quiere es que esté mamá, mamá, así detrás de ella porque no le gusta. Si me dijo que se
siente mal cuando yo estoy así detrás de ella, pero lo hago por su bien. Una vez, no me acuerdo
de qué le estaba hablando a mi papá y se olvidó, y decía entonces, repitió seis veces la palabra
entonces, y entonces...y se quedó tildada, y después de nuevo ah y entonces...y así las seis
veces. Y en ese momento sentí mucha tristeza porque estaba así, mal. Mi papá a veces trata de
ignorar eso porque, trata de...no, no ignorar, sino como dejarlo pasar, trata de no hacerle ver a
ella que está muy preocupado, porque eso es lo que a ella le molesta a veces. O se olvida de
tomar la pastilla y uno tiene que estar constantemente recordándole, mamá a qué hora tomaste la
pastilla, ya te toca, tómala.
E: Y a tu hermana (hermana menor) vos sentís que le afecta en algo esto, ¿cómo la ves a ella?
H: Yo creo que no le afecta, no, porque como dice mi papá, nosotros tratamos de seguir
adelante y no estar tan, no estar todo el tiempo pensando en la enfermedad digamos de mi
mamá. Tratamos de vivirlo, pasarla bien, tratar de olvidarnos un poco.
E: ¿Bien, y tenés alguna preocupación con respecto al futuro?
H: Sí.
E: Y cuál es, ¿qué es lo que te preocupa?
303
E: Bueno, me gustaría primero que nada saber un poco más de vos, ¿qué me podés contar?
H2: Me gusta salir, creo que de igual manera entre salir o quedarme en mi casa, porque hay
muchas actividades que podés hacer adentro o afuera, pero más prefiero salir y no quedarme
adentro.
E: ¿Y adonde te gusta salir?
H2: Parques, plazas, lugares lindos. Preferentemente que no esté con tantas personas porque eso
me distrae, ooo…
E: ¿Y con quién soles salir?
H2: Salgo con los miembros de mi familia, a veces con unos o con los otros, o a veces con
amigos del colegio. Pero la mayor cantidad de tiempo lo paso con mi familia, ya sea en mi casa
o afuera cuando salimos. Me gusta salir con mis amistades, pero no lo hago muy seguido
porque… no estoy acostumbrada y bueno. Con mi familia estamos acostumbrados a compartir
juntos los fines de semana o feriados.
E: ¿Tus padres que dicen de que salgas con amigos del colegio?
H2: No tienen problema siempre y cuando sepan adónde voy, y ellos me llevan hasta ahí si es
lejos, y siempre y cuanto sepan hasta que hora me voy a quedar. Igual casi nunca salgo a la
noche, los fines de semana quedamos a la tarde y bueno ya como a eso de las diez, once, yo ya
estoy volviendo a mi casa, antes de que oscurezca. Siempre les tengo que pedir permiso primero
a mis padres, por lo menos a uno de los dos, para cualquier salida, porque si uno me dice que sí,
el otro está de acuerdo.
E: ¿Y cuando estás en tu casa que actividades haces?
H2: Escucho música, hago mis tareas, emmm, veo videos, también estoy en las redes
sociales…muchas cosas las hago con mi familia porque nos gustan las mismas cosas para ver
por ahí en películas, documentales, programas de la tele, también nos gusta salir a los mismos
lugares.
E: ¿Y haces algún deporte o actividad física?
H2: No, nada de eso.
E: ¿Y haces otras actividades fuera de la casa?
H2: Íbamos a un grupo con mi hermana mayor que era todos los sábados, un grupo religioso,
ahora dejamos de ir y vamos a la mañana los domingos porque es nuestro segundo año, mi
segundo año de confirmación, entonces yo sigo yendo los domingos todavía. El grupo se llama
“corazones inquietos” y hay como…. A ver… ósea son chicos maso menos de mi edad hasta los
16 por ahí, desde los más o menos diez, once… ósea son todos… no hay gente grande, excepto
los coordinadores, los animadores. Se separan los grupos por edades.
E: ¿y de que religión es el grupo? ¿De qué religión son vos y tu familia?
H2: De la Religión católica y el grupo también es de la religión católica. Lo que pasa es que
nosotras vamos a colegios públicos, no vamos a esos colegios católicos donde te preparar para
la comunión y la confirmación, entonces vamos ahí para que nos preparen. Yo ya hice mi
comunión y ahora es mi segundo año de confirmación y a fin de año ya la hago.
E: Ah claro entiendo. Bueno ahora te voy a hacer algunas preguntas sobre vos y tu familia.
H2: Bueno.
E: ¿Cómo crees que es la comunicación entre todos los miembros de tu familia?
H2: Mmmm yo creo que, constantemente nos comunicamos, ósea hacemos saber las cosas que
nos incomodan del otro, ósea a veces es un poco… como sería… no es tan buena. Como
siempre hay ruidos, ósea si es en mi casa, todos estamos gritando para que podamos
escucharnos. Emmmm por ahí entre nosotras tres, es un poco más difícil la comunicación
305
yo siempre estoy compartiéndole cosas, y por ahí yo trato de que no sean tan negativas, trato de
contar solo las positivas. Entonces creo eso.
E: todo este cuidado que vos decís que tenés de no decirle cosas negativas ¿Por qué es? ¿Por
qué decís que tiene muchos problemas?
H2: Porque ella siempre está renegando con las otras personas que viven en el piso de arriba de
mi casa, por los ruidos, con los animales que ensucian, con la ___ (hermana menor) que por ahí
es medio rebelde, y se preocupa por los problemas de todos y yo por ahí tengo miedo de que eso
le haga mal.
E: ¿De qué le haga mal en qué sentido?
H2: Y porque nosotros notamos que cuando ella se estresa mucho y está muy cansada le agarran
esos problemas con su enfermedad. Eso es lo principal, por su epilepsia yo trato de que no se
esté preocupando, o que no se esté poniendo mal por problemas minúsculos, porque, aunque
sean minúsculos se van a veces juntado y se hacen un problema grande, se suma esto y esto y
esto, entonces yo también la ayudo, la noto cansada o… que está renegando y trato de buscarle
lo positivo y le digo “No, vos ya sabes que esto es así, sabes que es cuestión de tiempo” así.
Trato de calmarla porque no quiero que se ponga mal y le agarren esos ataques o eso cuando
esta como rara y después no se acuerda nada.
E: ¿Y vos crees que toda tu familia también tiene ese miedo?
H2: Y yo creo que sí, si mi papá y también la ____ (Hermana mayor), ósea no sé si miedo, pero
siempre estamos pendiente de mi mamá para que no se ponga mal y no le den ataque. La____
(Hermana menor) no tanto, ósea si sabe que no hay que hacerla renegar a mi mamá, pero como
es más chica yo creo que si ella se siente mal igual le avisa a mi mamá, no trata de no contarle
esas cosas, pero si pienso que es consciente de que no tenemos que pelear mucho entre nosotras
porque eso la pone mal a mi mamá.
E: ¿Crees que los miembros de tu familia tratan de comprender los sentimientos de los demás?
H2: Si, yo creo que todos intentamos entender a los otros. Si alguno está enojado o triste
intentamos entender porque esta así, preguntarle qué le pasa, y si vemos que está actuando mal
intentamos hacerle entender porque está mal lo que está haciendo y que haga caso. Por ejemplo,
con ____ (Hermana menor) tratamos de entender cuando tiene momentos de rebeldía o de enojo
porque intentamos entender también que es chica aún, y es la más chica y que por eso se porta
así también.
E: ¿Y crees que te intentan comprender a vos también?
H2: Si, yo creo que sí, mis papas y mis hermanas también. Aunque como te decía yo no
demuestro tanto si me siento mal o triste, pero si por algún motivo ellos lo saben o se dieron
cuenta, si intentan comprenderme o saber porque estoy así.
E: ¿Crees que vos y todos los miembros de tu familia, se expresan afecto uno a otros?
H2: Claro, mi mamá ella es… poco demostrativa así con lo físico, emmm pero si se expresa con
palabras …, estamos hablando de cualquier tema y ya sale lo emotivo y ahí lo expresa. Por parte
de mi papá, el… no creo que él sea una persona tan demostrativa, pero sí creo que es cariñoso,
siempre esta con nosotras. Emmm siempre mi mamá y mi papá están juntos, abrazándose,
diciéndose que se quieren cosas así, y el también con nosotras. Por ahí estemmm noooo… con
apodos… o por ahí nos acaricia el pelo, cosas asi. Yyyy mis hermanas no… Bueno ______
(hermana menor) con mi mamá y mi papá es muy mimosa, con nosotras no… no tanto. Yyyyy
_____ (hermana mayor), a veces estaaa… estaaaa comooo con ganas de demostrar ese amor, y
otras veces no, que no quiere esta como... un poco… idiota y no quiere que se le acerquen ni
nada.
E: ¿Y vos?
H2: Yoo... creo que si soy demostrativa pero también a mi manera. No estoy todo el día
abrazando ni diciendo cosas, sino en ciertas ocasiones lo expreso de manera escrita, como en
cartas y cosas así y bueno ellos ya saben, y si por ahí también voy y los abrazo.
E: ¿Opinas que cuando vos y los miembros de tu familia, preguntan algo, reciben preguntas
honestas?
H2: Yo creo que si… si… creo queee… con todos, yo creo que todos tratan de ser lo más
honestos posible, porque a todos nos importa la opinión del otro en nuestro círculo familiar. Y
es importante conocer la opinión de las otras personas entonces constantemente nos
307
preguntamos. Por ejemplo, yo valoro que sean honestos conmigo, entonces si alguno opina mal
de mí no me lo tomo a mal, sino me lo tomo como una opinión. A veces a mi mamá no le
decimos algunas cosas a mi mamá, pero son cosas pequeñas para que no se preocupe.
E: ¿Consideras que vos y los miembros de tu familia pueden discutir calmadamente sus
problemas entre sí?
H2: Bueno, cuandoooo discutimos, emmmm mi papá y mi mamá discuten tranquilamente, yo
no los escucho que están gritandooo diciéndose cosas, por ahí tienen pequeñas discusiones que
dicen cosas, pero no que se hieran entre sí. Por ahí como te decía, nosotras tres si discutimos
más, con gritos, y por ahí decimos cosas que no deberíamos haber dicho, y entre nosotras si nos
lastimamos con lo que decimos. ___ (hermana menor) y ___ (hermana mayor) o yo y ___
(hermana mayor) o yo con ___ (hhermana menor) y así… Yyyy con mi mamá y papá mmm
yooo cuando tenemos discusiones, yo siempre trato de mantenerme calmada y con el dialogo,
no gritar, por ahí decimos cosas, pero yo no creo eeeee haberles dicho algo muy fuerte que los
hizo sentir mal.
E: ¿Estas satisfecha con la forma de comunicación que hay en tu familia?
H2: Mmm yo creo que… emmm sí, hay momentos en los que mis hermanas, me parece que un
poco, por ellas no tenemos buena comunicación, porque levantan un poco la vos, o dicen cosas
como provocativas para que la otra persona responda, entonces el otro reacciona. O porque por
ahí o no sé si es el estrés que deben estar enojadas o estresadas, y dicen cosas, entonces ya el
otro reacciona y ahí es cuando a veces se arma un pequeño conflicto. Pero yo creo que eso es
por el momento nada más imagino, yo sé que ___(h3) es chica y yo la entiendo que no entiende
muchas cosas. Y a mi mamá no le gusta que peleemos y entonces reniega, y a veces dice
cosas… que nosotras no tenemos que pelear, que somos hermanas, y todos eso. Emmm pero eso
es porque nunca hablamos entre mi hermana y yo (hermana mayor) para tratar de solucionar los
problemas, por ahí son pequeños problemas, muy pequeños, y por ahí nos enojamos un rato y
después lo dejamos pasar y ya no tocamos el tema, entonces queda sin resolver.
E: Y con respecto a lo que hablábamos antes, de la enfermedad de tu mamá y de que a veces
vos tratas de no preocuparla ¿vos crees que a vos o a tu familia les afecta en otros sentidos la
enfermedad de tu mamá?
H2: Mmm por ahí emmm yo creo que es un… essss… un… pocoooo incomodo que ella no
pueda salir sola, ella tiene que estar acompañada por uno de nosotros. Entonces yo siempre trato
de acompañarla, a veces tengo cosas que hacer, pero las dejo, la acompaño a mi mamá. Yo sé
que ella tiene que hacer sus cosas y tampoco quiero que ella se sienta que… que… que no
puede… que… que es como un estorbo y que yo no puedo hacer mis cosas por ella. Entonces yo
le digo “no, no hay problema, yo te acompaño, no tengo nada que hacer” y bueno después esas
cosas que quedaron pendientes después se me dificultan un poco.
E: ¿Cómo que cosas?
Eeee oooo cuando viajamos, también cuandoooo vamos a ver mi abuela, que vive en Jujuy, mi
mamá va a verla a su mamá y tiene que ser con una de nosotras, además que, en la otra
provincia, hay muchos conflictos, y es otra organización que la de Salta. Entonces vas a otra
provincia y cambia todo. Por ahí mi mamá a veces se estresa, o se enoja con algunas personas
queee… que no debería yo creo pasar eso, entonces tiene que estar acompañada por uno de
nosotros para…Hay cosas que por ahí ella si las hace sola emmm, por ejemplo…. Pagar una
cuenta, que es algo rápido.
E: ¿Y siempre fui así que una iba a la mañana y la otra a la tarde al colegio?
H2: No, al principio íbamos las tres a la tarde, ella (Hermana mayor) desde el año pasado que
está a la mañana y este es mi último año a la tarde y después yo también paso a la mañana
porque el colegio se organiza así. Hasta cierto grado, ósea toda la primaria es a la tarde y
después desde tercero hasta quinto se va a la mañana. Y bueno ahí no sé si mi mamá se va a
quedar con mi hermana ____ (hermana menor) o no sé si ella va a pasar a la mañana también
porque la estamos por cambiar de colegio. Entonces igual ella a la tarde se queda tranquila en la
casa, no sale tampocoooo… por ahí si tiene algunas emmmm momentos como deeee ira es por
mi tía que vive ahí arribaaa ooo mi otro tío que entraaaa y están gritaaandooo…
E: ¿Y cómo hacia tu mamá antes cuando ustedes dos, las más grandes, iban al mismo horario?
308
H2: Emmm a ver… como eraaa… Es que el horario de mi papá también era otro y bueno, el
ósea no es que él estaba ausente todo el tiempo, por ahí el vuelve algunos días, el vuelve eeee
vuelve temprano a la tarde, como a las… una, dos, ya para almorzar y bueno se queda toda la
tarde con ella, como hasta las seis, ahí ellos descansan y a las seis ahí llego yo, llega mi
hermana… bueno mi hermana siempre está ahora, pero ella llegaba y bueno ya él se iba a
trabajar. Y bueno ahora ya ella se queda con mi hermana mayor.
E: ¿Y cuando tu mamá tiene que salir sola como hace?
H2: Depende de los horarios, cuando mi mamá tiene que hacer trámites y no está mi papá ella
va en colectivo, pero cuando es temprano o alguna hora que mi papá puede, como cuando va al
hospital por ejemplo que va temprano a verlo al doctor mi papá la puede llevar por que coincide
un poco con sus horarios de trabajo y entonces la lleva, y también la lleva a mi hermana
(hermana mayor) al colegio.
E: ¿Y vos como vas a la escuela? ¿Cómo te manejas?
H2: Y bueno yo voy a la tarde a la escuela en colectivo, o a veces mi papá me lleva y siempre
me vuelvo sola, la parada no queda muy lejos y entonces yo salgo y paso retirando mi hermana
(hermana menor) porque la parada queda justo en su escuela, entonces yo paso, la retiro y nos
vamos a mi casa, que es cerca del colegio, es a unas tres cuatro cuadras de la parada y volvemos
a mi casa y de ahí ya nos quedamos. Y bueno esa es la rutina diaria. Y después los fines de
semana cuando paseamos siempre salimos en el auto con mi papá
E: Bueno ¿Hay algo que quieras contar o agregar sobre los temas que hablamos o cualquier otra
cosa sobre tu familia?
H2: Mmmmm cuandooo… cuando eramos chicas con mi hermana emmmm la vimos por
primera vez a mi mamá que tuvoooo un…. Que se descompusoooo una convulsión… pero no
nos acordamos mucho, pero eso nos contaron que esa fue la primera vez. Yo creo que después
no la volvimos a ver así hasta unos años que, que habrán sido como unos cuatro o tres años,
quee. emmm ella fue a mi colegio en la primaria cuando yo estaba, y bueno yo salía en un acto y
ella estaba cansada, porque tenía… estaba muy ocupada en ese momento con cosas, y bueno
también ahí se seee empezó a convulsionar en la escuela y bueno, en ese momento yo no sabía
muy bien cómo reaccionar o que hacer porque era muy chica, era un poco más grande que
___(hermana menor), y bueno… emmm por suerte habían muchas personas, muchas madres
que estaban ahí porque estaban todas cambiando a sus hijas, estábamos todas en el baño, y
bueno había una de las mamas deeee mis compañeras, trabaja en el SAMEC, y entonces ella
estaba ahí y llego la ambulancia y la internaron unos días y nosotras ya estábamos más
calmados después y eso fue la segunda vez creo, o una de las primeras veces. Y bueno mi
hermana ____ (hermana menor) nooo, no la había visto, no la vio muchas veces en estas
situaciones, pero una de las ultimas que recuerdo, ella estaba asustado y también no sabía qué
hacer. Y bueno yo le explico que cuando esto pasa, le explico que se tiene que calmar primero,
le digo que tiene que posicionarla de tal manera, que después le tiene que poner una almohada,
que después llama a emergencias, le explico paraaaa, seguramente va a pasar alguna vez que
nosotras no estemos y ella va a estar sola, y no va a saber qué hacer. Le decimos esas cosas, ella
es muy chica todavía, pero las tiene que saber igual. Tratamos de que ella no se quede sola con
mi mamá, porque ella no puede quedar sola y mi mamá sí, pero tratamos de que no quede sola.
Entonces yo creo que alguien más tiene que estar con mi mamá o con ____ (hermana menor)
porque ella es chica y por ahí pasan cosas y ella se asusta, y en estos casos tampoco, porque
como te digo, todavía no está como preparada para estas situaciones.
E: ¿Y vos pensas que vos y tu hermana más grande están preparadas para estas situaciones?
H2: Yo creo que sí. Nosotros siempre resolvemos los problemas en familia, hablamos de lo que
tenemos que hacer, de cómo lo vamos a resolver, tuvimos varias charlas sobre este tema, eeeee
desde un principio mi papá nos decía, nos contaba cómo eran las cosas desde que éramos chicas,
por ahí con la edad ya lo vamos procesando mejor, lo vamos entendiendo, de que no tenemos
que alarmarnos, y que esto es algo que le pasa y le va a pasar por muchos años más y solamente
tenemos que saber cómo actuar y acompañarla, estar con ella.
E: ¿Alguna cosa más que quieras agregar?
309
H2: Que nosotros siempre la apoyamos a mi mamá con su enfermedad como familia, nos
apoyamos entre todos, aunque podamos tener algunas diferencias a veces, yyyy… bueno eso
sería todo.
310
E: ¿Cómo crees vos que es la comunicación entre todos los miembros de tu familia?
H3: Bien, entre todos nos comunicamos y hablamos todo, pero no es que hablamos de todo, si
alguien se quiere guardar algo se lo guarda, o si no se charla de eso, bien.
E: ¿Y de toda tu familia, con quién es la persona con la que más hablas?
H3: ¿Con la que más hablo?, con la (hermana del medio), es con la que más hablo, así
charlamos mucho.
E: ¿Y la persona en la que más confías para contarle tus cosas?
H3: _____ (hermana mayor) es en la que más confió para contarle cosas, así que son secretos.
E: ¿Y vos por qué confías más en ella?
H3: Porque si yo le digo algo que es mío y yo le digo que guarde el secreto, ella sí lo guarda. Y
a veces ella también me dice cosas y yo lo guardo.
E: ¿los demás no guardan secretos entonces?
H3: Sí guardan, pero no es tanto la confianza.
E: ¿Y a tu mamá le contas secretos?
H3: Sí. Le cuento cosas, pero no tanto como a mis hermanas
E: ¿Y hay cosas que no le contas?
H3: Sí. Algunas cosas no le digo a mi mamá, porque…. No se… no quiero decirle todo.
E: ¿Y si te pasan cosas malas le contas?
H3: Sí le cuento, esas cosas si, le cuento cuando me pasan cosas malas porque ella me ayuda.
E: ¿Solo ella te ayuda cuando lo necesitas?
H3: No, todos me ayudan cuando necesito algo, más mi mamá y mi papá, pero también mis
hermanas si ellos no están.
E: ¿Te sentís apoyada?
H3: Si, todo me apoyan.
E: ¿Vos crees que en tu familia todos dicen lo que piensan, discuten sobre distintos temas?
H3: Sí. Siempre hablamos de todo un poco.
E: ¿Crees que en tu familia escuchan al que quiere contar algo?
H3: Si, cuando yo cuento algo me escuchan y a los demás también, los escuchamos. Y si por
algún motivo algunas de mis hermanas no están prestando atención mi papá les dice que
escuchen y escuchan.
E: ¿Crees que en tu familia todos expresan sus verdaderos sentimientos?
H3: Sí, a veces sí, a veces no. Yo sí, pero creo que mis hermanas no siempre, y mis papas creo
que sí.
E: ¿Y por qué crees que a veces no?
H3: Porque hay cosas que ellos a nosotros no nos cuentan, mi mamá y mi papá y cuando
nosotras le preguntamos es como que charlan de otra cosa o cambian de tema. Por ahí, o veces
sí nos dicen, a veces no nos dicen.
E: ¿Y vos crees que cuando, por ejemplo, están tristes o están contentos lo muestran o tratan de
no mostrarlo?
H3: Sí lo muestran.
E: ¿Y cuando están tristes también o enojados también?
H3: Sí.
E: ¿Crees que en tu familia tratan de comprender los sentimientos de los demás? ¿Por ejemplo
crees que te intentan comprender cuando estás enojado o triste?
H3: A veces sí y a veces no, mi papá sí, pero mi mamá y mis hermanas a veces solo me retan. Y
a los demás no sé, supongo que sí.
E: ¿Y vos sentís que en tu familia todos expresan afecto, o sea, se dan abrazos, besos, se dicen
te quiero, o hay algunos que no tanto?
311
H3: No, si tengo mi propia pieza. Las que tienen la pieza juntas son (hermana mayor) y la
(hermana del medio). Yo estoy separada
E: ¿Y te sentís bien en general con todo?
H3: Sí.
E: ¿Me decías también que te gustan los gatitos?
H3: Sí, los gatitos y los perritos.
E: ¿Y son tuyos o son los de tu tía?
H3: Yo si tengo un gatito, pero yo tenía antes tres, pero la vecina los había envenenado a los
tres, entonces se me murieron. Y después había una gatita que sí era de arriba, pero que desde
que era chiquitita así bebé, se iba con nosotros, y de ahí quedó como que fuese de nosotros. Y
ella ahora, hace como un año y medio tuvo sus hijitos, los regalamos para no tener muchos y
nos quedamos con uno, sí, que es negrita, es mujercita y la tenemos que ahora castrar.
E: ¿Bueno, creo que eso es todo, hay algo más que quieras contar sobre tu familia, o sobre la
enfermedad de tu mamá, algo que te parezca importante para agregar?
H3: No.
E: Bueno, terminamos entonces, muchas gracias.
314
P: Padre
M: Madre
H1: Hija mayor
H2: Hija menor
E: Entrevistadora
E: Bueno, primero quisiera que se presenten, me digan las edades y a qué se dedican.
M: Bueno, yo me llamo ____ y tengo cuarenta y tres años...y ama de casa, soy ama de casa.
P: Yo _____ tengo cuarenta y cinco años y soy abogado.
H2: _______ y tengo once años.
H1: Yo me llamo ______, tengo quince años y estudio.
E: Bueno, ¿Qué les gustaría contarme sobre ustedes o la familia?
M: Bueno, yo soy la que estoy más en la casa, nos levantamos temprano y las chicas van al
colegio a la mañana. Ellas entran siete y media así que ya tipo seis y media ya andamos dando
vuelta. Bueno ellas se van al colegio, después yo estoy en la casa, yo me encargo de las tareas
de la casa, y a la tarde voy al gimnasio, que eso me ayudó bastante con mi tema. Las chicas
también ahora no están, por ejemplo, haciendo ninguna actividad extra, pero sí suelen hacerlo.
Y bueno mi marido, él trabaja todo el día y es como que no lo viéramos digamos, sale a la
mañana y vuelve sin horario, y si no está trabajando...está de viaje, así que...pero es más o
menos eso lo que…
P: Esa es la rutina más o menos diaria, y el fin de semana o el tiempo libre que tenemos lo
aprovechamos al máximo los cuatro, somos medio egoístas en ese sentido de tratar de
aprovechar el poquito tiempo de estar los cuatro.
E: Bueno, la siguiente pregunta ya me la contestaron prácticamente, que era si les gusta pasar el
tiempo libre juntos…
M: Sí, sí, sí
E: Bien, la pregunta que sigue es si tienen amigos en común.
P: ¿Mi señora y yo?
E: Puede ser entre ustedes dos, entre las chicas…
P: Bueno, tenemos familias que son amigos en común de todos, porque tenemos matrimonios
amigos que tienen hijos y que son amigos de las chicas, amigos en común entre ellas...y las
chicas deben tener seguramente amigas en común.
E: ¿Entonces chicas, ustedes tienen amigas en común?
H1: Sí, tenemos amigas en común del colegio.
M: En el colegio tienen amigos, o amistad, así una amistad medio de conocidos digamos,
porque el colegio donde van, no van muchos alumnos, entonces, por ejemplo, ella va a cuarto,
cuarto año de la secundaria, pero tiene algún amigo de segundo o de tercero. Y bueno _______
como es la más chica y la sigue a la hermana, también.
E: Y ¿Tienen amigos personales, ósea no compartidos con ningún otro miembro de la familia?
M: Si, sí, yo tengo mis amigas del gimnasio, aunque no son tan amigas como los matrimonios
amigos que te hablábamos antes. Y mi marido también tiene algunos amigos que no son amigos
míos.
H1: Y yo también tengo algunas amigas que no son de ella… y creo que ella también al revés.
E: Y en el tiempo libre que pasan juntos, ¿también lo pasan con amigos o solamente salen los
cuatro?
P: La mayoría de las veces salimos los cuatro solos y algunas veces con amigos o familiares.
E: ¿Y qué hacen cuando salen los cuatro?, ¿Qué les gusta hacer en sus tiempos libres?
P: Bueno, cuando salimos los cuatro nos vamos a tomar algo, a charlar los cuatro. Cuando
vamos en familia, por ejemplo, hoy, hoy nos estamos yendo a San Luis, tenemos una casita ahí,
y va toda la familia. Entonces nuestro objetivo es comer algo y después jugar al fútbol y vóley.
Más allá de que son nenas, no tengo hijos varones así que han aprendido a jugar al vóley, al
básquet, al fútbol, todo.
315
mezcla cualquier contacto, qué es lo que ven. Entonces la preocupación latente de cómo está la
sociedad hoy y los riesgos o peligros que por ahí pueden...sobre todo digo de ellas porque son
más chicas y están en una etapa de crecimiento y aprendizaje. Más allá de que nosotros también,
yo siempre digo en la vida uno constantemente está aprendiendo, ¿no?
M: Sí, es lo mismo, de eso siempre estamos…
E: ¿Esa vendría a ser la principal preocupación de ustedes como familia?
P: Sí, más que preocupación por ahí estar atentos, tampoco es que estoy pensando
constantemente, no porque estamos conectados, pero pienso que es una de las mayores alertas
que por ahí tenemos.
M: Sí, no para tenerlas viste con esa sugestión, sino para enseñarles a ellas. Por ahí alguna cosa
mal de internet o alguna cosa, bueno se la explicamos, entonces ellas entienden, o sea eso no te
hace bien, y bueno entonces…
P: No sé las chicas si quieren decir algo...están dormidas (risas).
M: Pero no es preocupación, viste… Bueno ____ (hija mayor) creo que mucho por ahí no le
gusta, bueno creo que a ningún chico que tenga esa edad, le gusta que le revisen más que nada
las cosas del facebook, qué se yo.
P: Ella se suele molestar, pero yo ya últimamente casi menos, viste, porque tiene quince años,
de los once años que por ahí digo yo le venía controlando, todos los domingos me sentaba a
mirar. Y bueno, ya cada vez menos. Entonces ella se daba cuenta, me decía papá por qué...le
dije bueno esas fueron las reglas.
E: Bueno y con respecto a la epilepsia de ella, ¿cómo se sienten?
P: Depende, porque ha sido un proceso, ¿no? ha sido un proceso de... yo creo que a
____(madre) le descubrieron la epilepsia hace como catorce o quince años, después que nos
casamos y después que nació ______ (hija mayor), que chocó el auto. Yo estaba esperando para
ir a trabajar y ella venía del gimnasio, no sé de donde, y vino ya con el auto chocado y me dice
choqué, pero no sé con quién ni nada, no se acordaba.
M: Claro, no me había dado cuenta, o sea, me vino como una laguna mental, ¿viste?, una
ausencia de lo que me pasó pero que no me doy cuenta.
P: Porque la epilepsia no es con convulsiones ni nada, depende del grado.
M: Tuve sí un par de convulsiones así…
P: Debe haber tenido dos veces en quince años. Entonces fue un proceso hasta que ella fue
asimilando, siguió manejando diez años más, no, trece años más, hasta que el año pasado chocó,
ahí nos asustamos todos con la familia porque ella chocó yendo con ____ (hija menor) al
colegio a buscarla a la más grandecita. Yo estaba en el trabajo y ella me habló y se dio un golpe
muy fuerte, que gracias a Dios no le pasó nada a ninguna de las dos. Y eso sí nos preocupó
mucho, al menos a mí, de que ella asimile de que tenía que dejar de manejar, que ella sola tome
conciencia, ¿no?, porque tampoco es que uno la iba a obligar. Y yo creo que a lo mejor ese
temor hemos compartido nosotros los tres, sobre todo ____ (hija menor) que… hoy lo hablamos
con más naturalidad porque es como que pasó un proceso y hemos visto nosotros en ella que
ella fue tomando conciencia de que no tiene que manejar. Lógicamente me imagino que a _____
(esposa) le costó mucho el hecho de tener que dejar de conducir, porque ella se manejaba para
todos lados, se sigue manejando, pero en colectivo, pero bueno es otra la dinámica. Y me parece
que esa siempre fue la preocupación que nosotros manteníamos, digo con _____ y _____
(hijas), de que ella pueda asimilar y que no quiera conducir, porque después que le sucedió le
costó mucho a ella, nosotros la veíamos que intentaba manejar dos por tres y hasta se iba por
ahí, ¿viste?, pero ya nadie quería subir (risas).
M: Pero no por comodidad de decir: “ah no puedo andar si no estoy en un vehículo”, no, pero
yo siempre me encargué, por ejemplo, vamos al súper, si él no está a mí me es comodísimo
decir bueno voy a tal hora.
P: Era mucho más fácil.
M: Y después ya esperar a que él tenga un tiempo para manejar la camioneta y mi mamá,
también tengo mi familia que se re preocupa, y bueno estuvo por ahí un poco por atrás mío, que
eso también me incomodaba. O sea, digo bueno no puedo hacer nada porque me doy vuelta y ya
está uno o está el otro.
318
P: Es como que le molestaba que estemos pendiente de ella. Sí, pero hasta que ella asimiló que
no tenía que manejar.
E: ¿Y ahora que no maneja, ya dejaron de estar pendientes?
P: No, porque sabemos que es lo que...seguimos estando pendientes los cuatro. ¿Por ahí ella me
dice yo me estoy yendo al gimnasio, vos a qué hora venís?, le digo déjalas a las chicas yo ya
estoy atento por los teléfonos. Y ella por ahí está en el gimnasio y dice me quedo una hora más
y todos le contestamos quédate y si yo salgo del trabajo por ahí le digo si estás ahí te paso a
buscar. Pero no es la preocupación ya porque sabemos la crisis en qué consiste, que es leve y es
una ausencia, estamos tranquilos porque no corre riesgo a primera vista. Aparte vemos que ella
sola se recupera rápido después de la crisis, porque antes como que quedaba como ausente,
como una especie de depresión después de la crisis, y hoy vemos que no, que ella tiene la crisis
y al ratito ya está bien. Ahora la crisis, en un primer momento únicamente la detectábamos
nosotros, el hecho de convivir con ella nos damos cuenta, y ahora en el gimnasio bueno ya todos
saben porque a ella no le cuesta contar, que antes aparentemente le costaba. Ahora es como
natural decir che tengo esta crisis, que tampoco es comparado a otros tipos de epilepsia que uno
ve por ahí.
M: Si, a mí lo que me cuesta en realidad, no es que me cuesta, sino que me preocupa, los
demás, por ejemplo, ellos, cuando yo salgo por ejemplo ella me manda un mensajito donde dice
mamá cuando llegues al gimnasio avísame, entonces yo siento esa preocupación en ellos. Y eso
por ahí eso me pone mal, digo preocuparlas, si no se tienen que preocupar. Entonces pero igual
le mando el mensajito le digo está todo bien, llego sino la llamo, yo estoy bien, pero me quedo
una hora de más. Entonces ellas me dicen sí mamá está bien, quédate o el papá ya está en la
casa, como para que yo también me quede tranquila. Pero por ejemplo mi mamá me dice, ¿pero
vas a ir al gimnasio?, todos los días vas al gimnasio, o sea yo veo que es como… que se
preocupa.
E: ¿Y ustedes viven sólo los cuatro?
M: Sí, sólo los cuatro.
E: Y entonces hay momentos que las chicas quedan solas…
M: Sí, sí, ahora sí.
P: Muchas veces.
M: Ahora sí, porque bueno ya están más grandes y están ocupadas con sus cosas. Y por ejemplo
en el gimnasio, no sé si te sirve esto, a ver, yo cuando empecé a ir al gimnasio y me empezaron
a dar las ausencias esas yo le avisé a la profesora para que ella me ayude. Pero yo veo que,
porque hay de diferentes edades en mi gimnasio, por ahí hay señoras mayores que les decimos
abuelas otras chicas más jóvenes, entonces todas preocupadísimas. Entonces digo: huy voy a
preocupar a las compañeras del gimnasio, porque están ahí o me mandan mensajito y ¿estás
bien?, pero tenés que ir al médico. Y yo les explico más o menos, no, no, está todo bien. O sino
me pone mal el hecho de, la profesora que tengo me cuida un montón, ¿no?, ella está ahí, está
atenta, ella nota cuando a mí me viene eso por el cambio de cara, dice que yo por ahí pongo un
gesto o cambio la cara completamente entonces ella se da cuenta y ya viene y me auxilia. Pero
cositas así que ahora, digo yo bueno voy, me pasa algo o me agarra esa crisis ahí y la profesora
ya enseguida me ve y ella me sienta en algún lado. Pero es chiquitito, lo que me pasaba antes
era que yo lo veía como larguísimo el tiempo, y yo digo siempre me dejaba sin batería el
cuerpo, que es lo que mejor él dice, que después me deja depresiva porque digo bueno vine a
hacer gimnasia y me agarra esto, o sea. Pero es una cosa así, ahora no, me agarra y yo sigo
haciendo, algunas veces me doy cuenta, otras veces no. Pero sigo haciendo la gimnasia, me
quedo otra hora porque no es que me duele o quedo mal, antes si sentía eso.
P: Y ahora es natural hablarlo con ella, antes no era muy natural, sobre todo a veces yo no estoy
y le dio una crisis y las chicas han estado. Yo cuando llego papi la mami se perdió dicen, y
después yo lo charlo con ella y me dice vos sabes que no me di cuenta, pero hoy es natural
porque es como que ella lo asimiló. Y nosotros nos comentamos un poco para saber, porque por
ahí pasa un mes o dos meses sin crisis. Entonces como para que ella sepa cuál es... estamos
tratando por ahí de detectar qué cosas...hemos notado que algunos olores, por ejemplo, o la
comida, ¿no?
M: Sí.
319
P: O yo noto que cuando también está muy cansada y no tiene sus horas de descanso, es
propensa, no es que siempre, pero es como que vemos que es más propensa.
E: ¿Y las preocupaciones o ese tipo de cosas?
M: También.
P: También, sí. Notamos que cuando está preocupada o renegó o conmigo, o con las chicas o
con la familia, la vemos propensa.
M: Sí, pero o sea renegar…
P: No renegar, pero sí preocuparse por algo, no sé quién de los tres la hacemos preocupar más,
pero…(risas), o capaz que nosotros no tanto.
E: ¿Y ustedes tratan de no hacerla preocupar a ella por esto?
H: Sí, hay veces que, o sea trato de solucionarlo yo primero y si no puedo les digo y bueno…
P: Pero no es que estén tan pendientes, ¿no? En esta etapa que estamos viviendo, después del
accidente que tuvo el año pasado en febrero, marzo, después...Nos golpeó mucho como familia
porque la verdad que nos fue impactante, primero tremendo accidente y gracias a Dios las dos
estuvieron sin un raspón, nada. Pero el peligro, el riesgo, también terceras personas han estado
en riesgo al conducir ella.
M: ¿Yo no tengo miedo de manejar no?, no tengo miedo, pero a ver qué me hizo, primero
bueno que iba con ella y digo Señor gracias que nos guardaste a las dos y bueno mi hija
principalmente. Pero después la gente de la calle, porque si hacían daño a alguien de la calle la
verdad que no iba a poder vivir bien.
P: Pero nos preocupó mucho porque ella quedó muy depresiva. Y cualquier cosa, a ver,
renegaba hasta de tomar la medicación, hasta que lo fue asimilando y viendo que...Está bien,
uno vive en un mundo donde ante el mínimo problema uno cree que ese es el problema más
grave, hasta que ella fue asimilando de que tomar la medicación todos los días en definitiva era
tomar dos pastillas. Que desde afuera para uno es fácil, el tema es cuando a uno le toca,
seguramente. Pero es como que hemos notado que esa parte, al menos nosotros, ya se superó.
M: No es que sea así de decir no, me da bronca que, por esta enfermedad, no, sino que a mí
nunca me gustó tomar medicamentos, o sea si puedo obviar. Por ejemplo, en un resfrío a mí me
gusta hacerme una buena limonada con miel y tratar de, y no.… digo yo, empestillarme por
esto.
P: Oh, yo me medico rápido, a mí no me gusta sufrir (risas).
M: Pero él enseguida ya va a la farmacia y pide cualquier cosa. Entonces, y a lo mejor es eso,
una mezcla de eso, pero…
E: ¿Y cuando alguien está enfermo en la familia qué hacen?
P: Depende la gravedad, la enfermedad. Nos preocupamos todos, sí, inmediatamente estamos
saliendo, las chicas que les duele la garganta, papi me está doliendo la garganta. Esta semana
que pasó se han ido de campamento, y bueno ____ (hija menor) vino afónica por eso capaz que
no habla mucho (risas).
E: ¿Son de expresarse emociones o sentimientos?
P: Con _____ (esposa) sí, somos de contarnos cosas, si no, si ella no se expresa yo me doy
cuenta. Y las chicas no son tan expresivas porque están como en la adolescencia, pero capaz que
nosotros las atosigamos con preguntas y que se yo, para saber.
E: ¿Consideran que hay confianza entre ustedes?
M: Si, si, confiamos mucho en la familia, sabemos que podemos confiar siempre entre nosotros,
lo que no quiere decir que haya cosas personales que cada uno se guarda”
E: ¿Consideran que entre ustedes se apoyan mutuamente?
M: Sí, sí, bueno me pongo yo al último, pero porque hago cosas de la casa, cosas así, pero por
ejemplo _____ (Esposo) tiene por ahí una reunión del trabajo, entonces él me dice sí estoy un
poquito nervioso por eso, pero lo alentamos, no, que va a ir todo bien o ya le estamos mandando
un mensajito, quédate tranquilo... las chicas cuando tienen algún examen, siempre a la noche al
orar pedimos para que, mientras hayan estudiado, ¿no? (risas), que puedan hacer bien el
examen.
P: Tampoco que se haga un milagro (risas), no creemos en esos milagros…si no hay esfuerzo y
sacrificio…
E: ¿Qué tan unidos se sienten entre ustedes?
320
P: No sé, mi opinión, yo creo que nos sentimos, al menos yo...es mi percepción, de que estamos
bien unidos y siempre pendientes el uno del otro. No sé si las chicas sentirán lo mismo o no. No
quieren hablar mucho.
M: ¿Entendieron la pregunta?
H1: Sí, sí somos bien unidos.
P: Pero también respetamos los espacios de cada uno.
E: Bueno y en general cómo dirían que es su familia, ¿cómo la describirían?
P: Como una familia normal con...que somos unidos, buscamos siempre el bienestar de nosotros
y también el bienestar de las personas que están alrededor nuestro, ¿no? Siempre trabajamos
mucho, hacemos mucho hincapié en principios, valores que podamos sembrarlos en ellas y que
ellas también tengan esos valores y esos principios, y también herramientas para enfrentar este
mundo, esta sociedad, ¿no? Y que como toda familia tenemos problemas, momentos lindos,
momentos de dificultad, pero en esos momentos de dificultad nos preparamos juntos para saber
sobreponernos y bueno actuamos siempre de la misma forma ante los problemas, de formas que
sabemos que son eficaces. Y yo creo que la vida es una constante de dificultades y de
problemas, porque si no sería muy aburrida la vida, pero lo importante es poder tener esa visión
de poder decir ante el problema tengo el desafío de poder enfrentar este problema y buscar
soluciones.
E: Bueno, ¿hay algo más que quieran decir con respecto a su familia, o cualquiera de los temas
que se tocaron, alguna cosa que quieran agregar?
M: No, yo creo que es, o sea, con las palabras que utilizó ____ (Esposo), somos una familia
normal, tratamos de... no ponernos de ejemplo tampoco con ninguna otra, porque primero lo
tenemos que aprender nosotros, pero después normales, tratando de aprender siempre de los
problemas.
P: Y de apoyarnos, ¿no? Ella cuando nos comentó todo esto, bueno, anoche yo le dije mañana
tempranito si querés vamos, y las chicas se levantaron sin protestar, ella les explicó hoy.
E: Bueno, eso sería todo con respecto a la entrevista.
321
M: Madre
E: Entrevistadora
es una cadena. Entonces yo le digo, pero es cuestión de que vos digas basta, quiero cambiar
todo y bueno, no sé, yo pensaba así viste. Pero bueno le costó, le costó mucho. Y bueno me
acuerdo que cuando él trabajaba, éramos más chicos, viste que los viajes esos de larga distancia
eran dos o tres días por ahí sin volver, y mis hermanos me acuerdo que decían mañana llega el
papá, uh bueno se acabó la alegría, la paz en la casa, viste una cosa así. Qué bueno, pero por ahí
como uno es más chico viste no toma dimensión, o a lo mejor ellos lo sentían así de esa manera
también. Entonces decíamos, o al menos yo pensaba, el poquito tiempo que está por qué no lo
disfruta, no lo aprovecha de otra forma, ¿no?
E: ¿Pero ¿qué es lo que hacía?
M: Sí, sí, sí. Por ahí se levantaba con un mal humor que no sabías porqué, ¿viste?, no sabías
porqué. Y otras veces no, él se levantaba, planificaba una cosa, la otra.
E: ¿Y era de ser un poco violento con las palabras o alguna cosa?
M: Sí, muy gritón, muy gritón, así viste que no podía decir las cosas de buena manera o
calmado viste, de decir a ver nos sentemos, no me gusta esto, charlo de esto, de lo otro, eso es lo
que tenía. Y mi mamá bueno, totalmente lo contrario, ahora cuando mi papá falleció es como
que mi mamá se puso un escudo, yo digo mal puesto, porque siente que todos la atacamos
cuando nuestra prioridad ahora es ella, que nos queda ella nada más. Y por ejemplo en temas de
hacer sucesorio, mi papá dejó un vehículo también, bueno entonces ella se puso a hacer algunas
cosas. Y bueno ______ (su marido), a ver, él la asesora, la ayuda, pero me dice más no me
puedo meter, no quiero, no quiero que tampoco digan, no solamente ella, por ahí mis hermanos.
Que yo creo que, viste que en un momento vos decís, o al menos a mí me pasó que yo me entero
de alguna otra situación de alguno...viste estos casos que decís no, los hijos no quieren nada, no
les interesa ninguna herencia, nada, por más que sea un clavo doblado, viste. Pero cuando pasa
todos están interesados o empiezan los problemas y vos no podés creer, bueno y ahora nos está
pasando a nosotros, ósea nunca fuimos muy unidos, pero ahora estamos más distanciados y a
veces hay peleas, pero vos decís cómo puede ser si...Pero bueno, entonces ella como que viste,
está ahí a la defensiva de todo, pero bueno, yo por ahí le tengo paciencia y la entiendo porque
bueno, no sabe qué hacer. Yo lo último que hablé con ella fue de decirle mira mamá disfruta lo
que no pudiste disfrutar si sentís que te faltó eso, tranquila vos. Yo le digo siempre no te crees
problemas de tonteras, porque a ver, y ella no maneja por ejemplo el vehículo, lo hizo arreglar y
lo maneja mi hermana más chica. O sea, a mí no me molesta, yo creo que a ninguno de mis
hermanos le molesta, pero el vehículo tenés que mantenerlo, tenés que hacerle cosas, y ella no
trabaja mi hermana. O sea, la que va a llevar todos esos gastos, por ahí sin necesidad, y por ahí
está guardada la camioneta días y días, no es que la usa siempre, cositas así viste. Pero ella por
ahí la notamos que está, así como a la defensiva, como que cree que uno no quiere, yo le digo si
vos vas a usar la camioneta, si vos vas a disfrutar para hacer cosas, bueno le digo, en buena hora
que no pudiste, porque mi papá nunca le enseñó a manejar. Y lo que veíamos, por ejemplo, es
que bueno él decía me voy allá y se iba en la camioneta, mi mamá por ahí tenía que esperar o
preguntarle si él quería llevarla, viste, o se manejaba en colectivo. Entonces yo, en ese sentido,
le digo bueno si vos vas a manejar que sería bueno que ahora aprendas, pero no, no lo va a hacer
porque es re miedosa.
E: ¿Y cuántos hermanos o hermanas tienen tu mamá?
M: Ellas son cinco, cinco hermanas.
E: ¿Más o menos en qué orden vienen?
M: Tiene una hermana mayor, ella se llama ______, la edad la verdad que no te voy a poder
decir, después otra que se llama______, (mujer), después sería mi mamá, mi mamá se llama
_______, y después otra tía________ y _______ que es la más chica.
E: ¿Todas están vivas?
M: Sí, todas.
E: Son todas mujeres entonces.
M: Son todas mujeres, sí.
E: ¿Alguna de ellas tiene alguna enfermedad, adicciones o algo así que resalte?
M: Bueno, mi tía _______ (La 2da), ella vive en Córdoba, lo que tienen ellas para que más o
menos te des una idea, no fueron criadas todas juntas. Bueno mi mamá siempre me explicó ella,
que bueno la gente del campo siempre, por ejemplo, cuando no podía criar a los hijos, los
324
mandaban con alguna familia que los pueda cuidar, que los pueda mandar al colegio, bueno. El
caso de esa tía, a ella la llevó una familia a Córdoba, la segunda sería, la llevó una familia a
Córdoba, la mandaron al colegio, la educaron bien, ella se casó allá, tiene dos hijos también,
pero después se separó. Y de ahí no estuvo bien, lo último que sé de ella es que estaba enferma,
ella era la más coqueta de las hermanas, ponele. Y de repente vos la ves ahora y está
transformadísima, o sea, nada que ver a lo que era, un cuerpito bárbaro, arreglarse siempre.
Totalmente descuidada ahora, está con sobrepeso, ella dice que el médico le dijo que es por las
tiroides, pero en realidad no se cuida, después que se separó estuvo un tiempo ahí pero después
se vino abajo pobre.
E: ¿Y aparte de sobrepeso, qué enfermedad tiene?
M: Y ahora mi mamá me dijo que estaba, ella por ahí la llama un fin de semana, y le dice ella
que se estaba tomando una cerveza, o que estaba tomando algún vermú dice ella, pero nosotros
sospechamos que ella pobre se está…
E: Tiene problemas con el alcohol…
M: Claro, sí, sí.
E: ¿Y las otras?
M: No, la más chica, que no sé si es grave la enfermedad, no sé cómo se llama ahora viste que
se te va despintando la piel…
E: Vitíligo.
M: Eso, la más chica.
E: ¿Bueno, y los padres de ellas?
M: Y mis abuelos, ellos murieron hace, hará seis años más o menos.
E: ¿De qué murieron?
M: Bueno, a mi abuelita la dializaban porque pobrecita, no le funcionaban los riñones, pero no
era diabética, no sé la verdad no recuerdo de qué. Y mi abuelo se cayó y le vino como una
embolia cerebral, una cosa así, bueno y no anduvo bien, estuvo ahí un tiempito y con eso…
E: ¿Y cómo se llevaban entre ellos y con las hijas?
M: Lo que sé es que mi abuelo estaba poco en la casa, en general como muy ausente como
esposo y como padre, y mi abuela siempre muy presente en lo que era estar en la casa, hacer las
tareas del hogar, pero como que no era así de ser muy cariñosa con las hijas.
E: ¿Y de la familia de tu papá me dijiste que eran muchos hermanos?
M: Ellos eran doce hermanos, así que te podés imaginar (risas).
E: ¿Y los doce del mismo padre?
M: Sí, sí. Yo no los llegué a conocer a todos porque hay algunos, creo que dos o tres fallecieron
antes que yo naciera, por ejemplo.
E: ¿Y sabes, más o menos, cuántos varones, cuántas mujeres, en qué orden más o menos?
M: Yo creo que una hermana empezó por ser la mayor, después le seguían dos hermanas más,
después dos varones y después me parece que uno y uno, algo así.
E: ¿Y tu papá en qué orden está, en el medio o más chico, más grande?
M: Creo que era uno de los más chicos ya, sí, uno de los más chicos, habrá sido el penúltimo o
el antepenúltimo ponele.
E: ¿Y ya murieron todos?
M: No, no, algunos están vivos.
E: ¿Cuántos son los que murieron ya?
M: De los que yo sé, son tres, ahora los anteriores no sé.
E: ¿Y sabes de qué murieron?
M: Bueno, mira, mi abuela y uno de mis tíos murieron en un accidente de tránsito. Después una
tía que no la conocí yo, la conocí por fotos, ella se suicidó.
E: ¿Sabes qué edad tenía más o menos?
M: Sí, re jovencita, me parece que 16, 17 años. Y lo que me contó mi mamá es que ella... tengo
un primo de esa tía, pero después que lo tuvo a él ella quedó embarazada otra vez y, dicen ellos,
mi abuela siempre comentaba, que parece que esa hubiera sido la causa, de haberse quitado la
vida ella porque parece que estaba solita. Y mi abuela por ahí no la apoyaba, o se enojaba viste,
no sé. La mayor, la verdad que no sé de qué murió.
325
E: ¿alguna cosa que se destaque de ellos, aparte de lo que me estás contando, alguna
enfermedad, adicción?
M: Bueno, hay varios, tengo una tía ahora justamente que es diabética, que ya le amputaron el
pie, le están haciendo diálisis, después otro tío que también ya le detectaron la diabetes, pero no
se cuidan viste, o sea toman medicamentos, pero sin cuidarse, que es lo que por ahí hacía mi
papá. Él siempre se ponía la insulina primero, pero, a ver, no hacía la dieta que tenía que hacer,
para él todos los días era fin de semana, yo le decía así. Porque mi mamá le decía, pero hace
durante la semana hace la dieta, come sano, y el fin de semana haces algo. A él siempre le
gustaba hacer sus pescados, o un asado ponele, bueno y un fin de semana de por medio hace la
comida que te guste comer, pero bueno no hacía caso. Bueno, uno de mis tíos hace eso, ponele,
él toma la medicación y te dice no, yo me cuido, pero porque toma el remedio cree que se cuida,
pero es lo mismo que nada, porque no hace después ningún. Después otra tía también que ya le
detectaron también diabetes, bueno creo yo que se está cuidando ella.
E: ¿Y tu abuelo?
M: Él murió también por diabetes.
E: Y él muere antes que tu abuela.
M: Antes, sí, sí, sí.
E: ¿Bueno, entonces en la familia no tenés ningún antecedente de epilepsia, que vos sepas?
M: No tengo ningún antecedente. No, vos sabes que yo después que el médico me dijo, porque
yo lo que no caía todavía era de qué. Porque yo era, ¿pero de qué viene la epilepsia?, ¿por qué
es la epilepsia?, bueno a mí él me dijo que no está estipulada una causa fija, y que por ahí puede
ser por problemas de nervios, bueno y con eso me tenía ahí. Entonces yo siempre leía, viste, me
ponía a leer o a buscar qué es lo que quería decir y de dónde. Y bueno por ahí leí que podía ser
hereditario también, y pregunté viste a mi familia si alguno sabe, o algún pariente de esos
aislados que...y no, nada, nada.
E: ¿Y hasta ahora el médico no te dio ninguna teoría que él cree que puede ser el motivo?
M: No, nada.
E: ¿Y vos tenés alguna teoría, de lo que leíste, te imaginas, vos se lo atribuís a algo?
M: Y por ahí puede ser los nervios, que por ahí vos me ves tranquila, pero se ve, yo también
para mí yo soy tranquila, creo que soy tranquila, pero se ve que los nervios por dentro, que se
yo, por dentro se cocinan, hacen de todo (risas). Creo yo que es eso, sí, que puede ser. Pero
tampoco no es que estoy muy segura.
E: ¿Y vos siempre tomaste la misma medicación?
M: No, ahora cambié, yo empecé con el doctor… que es el que me habían recomendado, y
bueno él me hizo un montón de estudios, y él me empezó con Lotuquis simple era la
medicación esa, pero con la dosis mínima. Y así estuve como cinco, seis años, quizás más, hasta
que empezaron viste las ausencias estas. Ahora, qué es lo que por ahí puedo decir que
desencadenó o no, es después que la tuve a (hija mayor), después que la tuve a (hija mayor).
E: ¿O sea, después de que tuviste a (hija mayor) fue la primera convulsión que vos tuviste?
M: Exactamente. Mira yo te cuento. Después que la tuve a (hija mayor), viste que tenemos la
etapa del posparto, todo eso, eso me parece que no lo pasé bien digamos. A ver, por qué, porque
de novios con (marido) hemos sufrido muchos ataques digo yo, es mucho exagerar si te digo
ataques, pero, a ver, la familia de él no me aceptaba de ninguna manera. Nosotros nos
conocimos en Corrientes porque él estudiaba ahí, yo después fui a estudiar ahí, ahí nos
conocimos, entonces qué pasó, yo fui a vivir a donde él vivía en el departamento. Y también
vivía ahí su hermana, y bueno nos pusimos de novios y ella me hacia la vida imposible y mi
suegra también no quería saber nada, nada de nada.
E: Y vos qué te imaginas por qué, ¿cuál es el motivo?
M: Mira, ellos vienen de una familia también humilde, viste, no clase social alta nada, no, una
familia humilde, y yo a ella siempre la vi esperando más allá, esperando algo más.
E: ¿Y cuándo te quedaste embarazada? ¿Cambiaron las cosas?
M: Sí, sí, cambiaron. Bueno, lo que tienen ellos es que son muy posesivos, muy posesivos, o
sea. Después que yo me quedé embarazada ella se ponía a planificar cosas, pero en su entorno
nada más, viste, que era mejor para ella. Yo siempre le dije a (marido), yo no tengo problema de
compartir todo con ellos, pero tiene que ser la igualdad, o sea, con tu familia y con mi familia.
326
Sabes qué es lo que me pasó después, es que después que yo la tuve a (hija mayor), ella...abría
los ojos yo y la tenía a ella viste, ya en mi casa. Tenía que ir a la primera consulta del pediatra,
ya estaba ella viste, media hora antes tocando el timbre, y así viste. Por ahí me hablaba
(marido), me decía ella quiere ir, para ver que...viste y yo bueno, pero, o sea, es una consulta
con el médico y yo me sentía un poco invadida, o sea, sin necesidad porque yo en ningún
momento la mezquiné, de decir bueno ahora me voy a agarrar de todas las que me hicieron,
ponele, que pude haber dicho así. Y, por otro lado, mi mamá que yo le decía me abandonaste le
dije un tiempo, entonces ella me decía mira yo lo que menos quería hija era molestar en tu
matrimonio, porque ya se casaron, ustedes mayores. Porque yo tenía 27 años, Luis 29, y por ahí
es mejor no meterse. Bueno, cuando yo necesitaba algo la hablaba, ella iba, pero yo le decía,
pero mamá un fin de semana, bueno, pero (marido) trabaja y el fin de semana lo tienen ustedes,
por ahí es medio cargoso que yo vaya. O ella me decía, o sino vos háblame si quieren que
estemos, nos reunamos, vos me hablas.
E: ¿Pero vos sentiste un poco la ausencia ahí?
M: Claro, yo por ahí digo, a comparación del otro lado era como que me ahogaban de un lado y
del otro lado era... Pero ella me decía no quiero yo que tengas problemas porque… bueno a lo
mejor, yo le decía mamá no porque lo que yo te cuento de ella que está a cada rato en la casa,
que se yo, vos te vas a hacer a un lado así. Le digo, (marido) nunca piensa eso, ni le molesta,
pero ella bueno. Y de ahí yo empecé viste a enfermarme, y yo creo que eso fue peor porque no
lograba salir de una cosa, entraba en otra, y qué es lo que hacía (marido), (hija mayor) era bebé,
era chiquitita, la primera ayuda que encontraba era su mamá. Entonces es su mamá, su mamá.
E: ¿Y vos relacionas todo eso con la época en la que empezaron quizás estos ataques?
M: Sí, porque de ahí el doctor me empezó a mandar a la psicóloga. Y otra cosa más que me
paso es que después no quería que (marido) se me arrime para nada, para nada, no quería que ni
me toque el pelo. Después de eso, fuimos al médico, (marido) me decía algo te está pasando,
bueno le digo sí, debe ser, yo la verdad que no sé, no te puedo explicar, vamos al médico. Fui al
ginecólogo, le conté qué es lo que me estaba pasando, me mandó también a una...él me empezó
a mandar a la psicóloga. Mi marido me dijo: si vos no querés vivir más conmigo…, él ya se
imaginaba un montón de cosas viste. Yo le decía no, no es nada de eso, le digo la verdad no sé
qué me pasa, o sea, no podía tener relaciones con él.
E: ¿Y alguien te dio un diagnóstico, te dieron alguna explicación alguna vez de eso?
M: No, la verdad que el ginecólogo me dijo que era normal después que uno tiene los hijos, y
que siempre estaba en ese período de posparto, y que bueno que eso por ahí hay que darle un
tiempo, bueno y con eso viste. Bueno, a ver, con el psicólogo fui, hicimos todo el tiempo que
teníamos que hacer, me dio el alta, y bueno y ahí seguí. Pero hasta que él entendió y se dio
cuenta, porque yo vivía para ellos nada más, para (hija mayor) y para él hasta ese momento.
Como todo hombre viste, que enseguida se imagina que uh, no, ya hay otro, o se casó y no me
quiere, qué se yo.
E: ¿Y ahora están bien en ese sentido?
M: Sí, tengo igual algunos momentos, pero bueno (marido) después que entendió esto, él como
que viste no… nunca me obligó a nada tampoco, no me obliga o por ahí me pregunta. O por ahí
yo lo veo que quiere armar un día viste fantástico, con esto, con el otro, que te llevo a desayunar
acá, que me trae flores, una cosa de esas, y después yo no, pero no me siento bien hoy, no,
mañana, lo dejemos para mañana. Y él me respeta en ese sentido, me respeta, que eso yo valoro
porque imagínate, sino cualquier otro ya se hubiera… Una vez yo hablando con él le dije, ¿no?,
tampoco es que vos tengas que aguantarte esto porque, le digo yo también voy a entender que
vos necesitas una mujer y que se yo. Pero me dice no, yo creo que en la vida no es solamente
eso, aparte que ya tenemos las hijas, no.
E: Bueno, ¿hay algo más que quiera comentarme sobre los temas que hablamos?
M: Y.. se puede hablar mucho, pero creo que eso sería lo principal.
E: Bueno, terminamos entonces. Muchas gracias.
327
M: Madre
E: Entrevistadora
E: Bueno, ahora vamos a hablar un poco sobre tu familia, la conformada con tu esposo e hijas
M: ah bueno.
E: ¿Cómo crees que es la comunicación entre ustedes?
M: La verdad que una comunicación bastante normal, buena sería. Hay cosas que hablamos con
(marido) primero, pero depende el tema, por ahí lo necesitamos hablar nosotros primero y
después los cuatro. Otras veces yo con las chicas, viste, por ejemplo, cosas de adolescentes entre
las chicas, o ahora que ya empezaron ellas con su período menstrual, pero después yo lo charlo
con _______ (marido) ponele. Ahora, ellas con_____ (marido) no, tienen una comunicación
bastante buena, por ejemplo, a ______ (hija menor) vos la ves calladita así, es totalmente
distinta acá en la casa que afuera, viste. Muchos me dicen, ella es medio calladita nomás, medio
timidona y no, es muy simpática como _______ (hija mayor), porque ______ (hija mayor) es
toda risitas en la carita, viste. Son buenitas las dos, pero______ (hija menor) por ejemplo ella
está acá y crucé yo para allá y viene me abraza, me da un beso, o a_____ (marido) también
cuando viene.
E: ¿Ella es como la más afectuosa en ese sentido?
M: Claro, cariñosa, ______ (hija mayor) también, nada más que ahora que es más grande, por
ahí _____(marido) la abraza un poquito y lo mira con una cara como diciendo ufff, pero viste
entendemos por la edad, todo eso lo hablamos con _____ (marido). Ahora los de afuera siempre
nos dicen, no, pero________ (hija menor) es media...parece que es media poca onda, una cosa
así, y es todo lo contrario. Y se llevan bien, ¿no?, tienen sus momentos de cosas, bueno hay una
diferencia, por la edad, pero después se llevan bastante bien las dos.
E: ¿consideras que todos son buenos escuchando a los demás?
M: Sí, sí, si nos escuchamos todos, nosotros como padres las escuchamos siempre a las chicas y
también entre nosotros, aunque a veces entre ellas cuesta un poco que se escuchen. A ver, por
ahí sí ______ (hija menor) habla, o ______ (hija mayor) de alguna cosa, por ejemplo, a ver, si
____ (hija menor) tiene que decir algo_____ (hija mayor) por ahí se ríe. Entonces ______ (hija
menor) dice bueno no, entonces no, y me dice viste mamá que ella se ríe de lo que yo digo, pero
por hacer una broma o porque______ (hija mayor) ya es mayor, entonces esa pregunta o eso van
a decir. O sea, ella como que espera otra cosa, o sino al revés. Pero no, si tenemos que hablar
algo de algo que le pasó a uno, lo charlamos. Por ahí hay cosas... yo prefiero que, a veces
cuestión de mi salud, algo que...no porque no quiero que sepan, sino para no preocuparlas, yo sé
que es algo pasajero, sino para qué les voy a decir si ya va a pasar. Eso sí, siempre me puso
incómoda, después de que esté medicada o eso, por la preocupación que les dejo a ellas, que
digo yo no, para qué las voy a preocupar.
E: ¿Y a tu marido si le contas ese tipo de cosas?
M: Sí, sí.
E: ¿Vos y los miembros de tu familia discuten frecuentemente sus ideas y creencias?
M: Sí, sí. Por ahí muchas charlas que las tenemos sobre ideas o creencias, las usamos al menos
los dos, para enseñarles a las chicas ponele.
E: Me decían que por ahí hacen reflexiones con la Biblia…
M: Sí, sí, sí, bueno a la noche siempre hablamos, cortito o largo, pero siempre, siempre damos
juntos las gracias por otro día más que pasó, porque nos sentimos cuidados por Dios este día,
porque no nos faltaron los alimentos.
E: Y ahí aprovechan para hablar de algunos temas también.
M: Exactamente, sí, generalmente tenemos nosotros un aposento, son meditaciones diarias, que
por ahí están lindas entonces las empleamos esa noche para orar y ahí hacemos la reflexión esa.
Otras veces no, no tiene tanta, entonces la dejamos pasar y vamos a algún pasaje de la Biblia, o
sino siempre tenemos algún libro que nos encanta leer, por ejemplo, ahora estábamos leyendo
este libro.
328
digo, pero no porque esté mal le digo, sino porque entre las mujeres, entre chicas uno se cuenta.
Le digo a vos te gusta algún ¿compañero?, no, no me gusta ninguno dice, yo noto que a lo mejor
no quiere hablar de ese tema. Pero no las molesto, yo por ahí quiero que tengan esa confianza de
decir, tampoco es que vengan a lo loco a decirme, pero esa confianza de decir me gusta, me
gusta la forma de ser que tiene, o que es muy buen compañero con las chicas, no solamente
pensando en ellas, pero no, muy poquito.
E: ¿Vos crees que no confían en vos para contarte eso?
M: yo creo que ellas confían en mi como su mamá, pero no como amiga, ósea mantienen
distancia con algunas cosas, y bueno creo que todos somos así, confiamos en la familia, en el
apoyo, en que nunca nos vamos a traicionar, pero eso no quiere decir contarse todo.
E: ¿Y cómo te llevas con cada una de ellas?
M: Con las chicas… Bueno con _____(hija mayor), ella en general se porta bien, nosotros le
enseñamos a ser respetuosa y a cumplir con sus obligaciones, en ese sentido no tengo problema
con ninguna de las dos, pero con ella me pasa que últimamente no me gustan algunas
contestaciones, que sin ser groseras no me agradan o algunas actitudes, se pone a veces así
antisocial, y a veces yo no puedo controlar mi carácter y voy sumando preocupaciones y cosas
que me molestan de ella y otras cosas y termino explotando y muchas veces terminamos
peleando, discutiendo, pero por suerte ella no deja de hacerme caso y ser respetuosa a pesar de
eso, ella es más distante conmigo que la hermana. Y bueno después está el tema de que yo veo
que a veces le cuenta más cosas a mi marido, cuando lo ve, que, a mí, pero supongo que es
porque a él lo ve menos y lo extraña. Lo mismo la ______ nos llevamos bien con ella, aunque a
veces tiene sus cosas, y es re mimosa y compañera conmigo, le gusta estar tiempo conmigo,
pero también noto que le gusta más charlar con su papá.
E: ¿vos te consideras afectuosa físicamente?
M: Yo sí pero muy poco. Antes no era así, ahora me cuesta por ahí, el que siempre está
abrazándome si está acá, o el que se despierta siempre primero es _____ (marido), que yo le
digo huy ya se levantó el viejito, viste que si por el fuese ya está a las seis dando vueltas el fin
de semana. Yo siempre le peleo, le digo, a ver, de lunes a viernes nos levantamos temprano, más
cuando es en época de invierno, yo sí puedo estar todo el día ponele en la cama, me preparo mi
mate y me voy viste, y estoy leyendo algo, viendo la tele y salir afuera ni me ves ni el pelo
porque hace un frío. Y él no, está levantado re bien, entonces él se levanta y ya me abraza y me
dice buen día o que me ama, y todas esas cosas, por ahí yo no le digo, no le contesto.
E: Te cuesta un poco eso.
M: No sé si me cuesta, o a lo mejor sí. Y algunas veces, en el sentido de que si yo le digo lo
mismo es porque él me lo dijo, o sea, para que él sepa, pero yo he notado que no voy yo primero
ponele, siempre es el primero.
E: ¿Y por qué crees que cambió eso, que vos me decías que antes si eras más así?
M: Sí era, no sé por qué, no sé, no sé.
E: ¿Y desde cuándo?
M: Y después que nos casamos. Sí, de novios yo hice muchas cosas que, bueno pero natural
mía viste, de decir una aventura, cosas que _____ (marido) capaz que ni iba a salirle de hacer
ponele porque es más tímido, más reservado, en cambio yo no. Pero he notado eso, que él
siempre es primero, yo por ahí digo no, bueno, no me va a ganar, yo mañana voy a levantarme,
yo voy a ser la primera que le voy a decir que lo amo o que lo abrazo, y no, me gana él, pero
porque se levanta temprano digo yo (risas).
E: ¿cuándo se preguntan algo entre ustedes, crees que reciben respuestas honestas?
M: Yo creo que sí, creo que sí, quizás por ahí puede haber alguna cosa. Ponele, a ver, que ____
(marido) no me conteste, mentirme entre comillas, ponele cuando mi papá estaba mal viste, por
ahí mi hermana lo llamaba a él y le decía alguna cosa que le estaba pasando y él no me decía a
mí viste, como cuidándome.
E: ¿Y vos crees que esto tiene alguna relación con el tema de tu epilepsia, que por ahí no te
quiere preocupar por eso?
M: Claro, sí, sí. Que yo lo he hablado con ellos, incluso con mi mamá también viste, porque yo
por ahí no sé y me entero de cosas y digo, pero mamá cómo no me dijiste, cómo no me avisaste,
o cómo yo no sé y todos los demás saben. Entonces ellos me dicen, pero lo podíamos arreglar
330
nosotros, para no preocuparte. Pero yo le digo no, que me pase eso no tiene que ser motivo que
me tengan aislada.
E: Claro, a vos te molesta un poco eso.
M: Sí, me molesta, porque digo a ver, yo creo que lo mismo tengo la epilepsia me contés o no
me contés lo otro, lo mismo la tengo. Pero _____(marido) muchas veces dice que él nota que
cuando yo estoy preocupada o angustiada por algo, es cuando por ahí me dan más seguidas estas
ausencias. Para mí no es así, quizás tenga razón, pero para mí no, porque voy a hacer gimnasia
que es lo que más me gusta y lo que me hace sentir bien, y tengo esos momentos de ausencias.
E: Por ahí también puede ser por el tema de liberar un poco de endorfinas en el momento que
estás haciendo gimnasia, o justamente porque es el momento en el que te relajas, quizás por ahí
por eso te vienen.
M: También, también que la profesora un día me dijo, igual cuando estoy en los días viste
menstruando, también se ve que las hormonas se...porque las últimas veces he notado que en
esos días posta que tengo. Así esté acá tranquila en la casa o esté haciendo gimnasia.
E: ¿Consideras que vos y los miembros de tu familia discuten calmadamente sus problemas?
M: Yo, la verdad que hay veces que me guardo por ahí muchas cosas, que yo digo que les hago
mal, porque digo bueno ya va a pasar o alguna cosa, quizás es chiquitito o tonto pero lo sumo,
lo sumo a esto y cuando quiero abrir la boca exploto mal. No me gusta a mí de mí misma y no
me gusta que las chicas o (marido) pasen eso. No me gusta y (marido) siempre me dice, mira,
cuando vos tengas alguna cosa por favor, todo lo que quieras, decime todo lo que quieras, pero
no grites, no me digas de esa forma o no le hagas pasar esos malos ratos a las chicas. Hace
mucho que no me pasa eso, pero por ahí eso es lo que, en las discusiones, le digo lo que pasa es
que yo te digo diez mil veces una cosa y vos no me entendés, entonces no me queda otra que
gritar, que igual no me entendés. Pero yo creo que es lo que yo guardo, así sea una tontera lo
voy a decir en el momento, entonces no guardo porque cuando guardo y después exploto…
E: ¿Y a él le pasa lo mismo o es más calmado?
M: No, no, no.
E: ¿Y las chicas?
M: No, las chicas son tranquilas. Por ejemplo, no les gusta verme así o que yo discuta con
______(marido). Por ahí _____(marido) me dice por favor decime, pero no grites, no grites, sí
te escucho, no grites me dice. Pero hace mucho, eso trato de manejarlo viste, y siempre estoy
ahí, es más, no quiero yo tener esas discusiones, o sea, ponerme así yo. Porque no tengo
necesidad, si lo quiero hablar puedo hablarlo tranquilo porque ______(marido) es tranquilo, o
sea, no me ataca para decir ah no, yo también tengo que ponerme a la par o ganarle viste, no, no.
Bueno, por ahí pensando cómo fue nuestra vida cuando vivía con mi familia, bueno me acuerdo
de mi papá, esa fue la única forma que él tuvo de defenderse también así gritando, poniéndose
con ese carácter, y viste que siempre te queda algo, o alguna cosa arrastras. Entonces digo yo, a
lo mejor es eso, pero gracias a Dios _____(marido) me ayuda, él siempre me dice, por ahí
bueno, yo digo es demasiado bueno, por ahí tiene que sacar su... enojo. Él me dice no, no, no,
así no, yo no puedo así, no puedo hablar, o sino si él me dice bueno ya pasó, yo le pido
disculpas, ¿no? Pero me dice, pero yo lo que quiero es que no me grites más, no grites más,
cualquier cosa que sea, pero no lo grites.
E: ¿Y más allá de los gritos, por ahí sos de decir mal las cosas, o con malas palabras, esas
cosas?
M: No, no, no, porque no me gusta, habré dicho ponele alguna, antes cuando discutía con él por
el tema de la familia, yo siempre digo que nuestras peleas fueron todas a causa de eso, todo
generado por eso, ósea, yo. Entonces yo siempre le decía bueno vos nunca vas a decir nada si es
tu familia, es tu mamá y es tu papá, pero yo sé que él sabía, se da cuenta, pero, no sé, quizás por
respeto. Y después pensando yo digo, lo veo bien, o sea, de un buen hijo, ¿no?, que, sin
necesidad de decir, como otras personas, que lo toman de otra manera y se van, no le hablan
más que se yo, a la madre, al padre o a las hermanas, o sea, tuvo paciencia. Bueno nosotros en la
Iglesia, o en la Biblia siempre decimos honrar al padre y a la madre, es uno de los
mandamientos, entonces. Y bueno, lo que nos pasa ahora es que siempre, bueno ahora yo que
perdí a mi papá, pero me dice ay por ahí dice viste que te hacen doler la cabeza ya cosas de
viejos, pero tenemos que tener paciencia. Yo por ahí le digo con lo de mi mamá, le digo, no
331
puedo creer que ahora tenga esa actitud, que sienta que nosotros la vamos a dañar a ella cuando
la queremos cuidar, y él me dice bueno, pero tené en cuenta la situación, lo que pasó. Y bueno
ahora ella no sabe, mira no supo manejarse ella, y bueno ahora que está sola, que puede hacer lo
que quiera digamos, tampoco sabe. Y bueno también porque bueno pasó cosas viste, entonces él
me dice tenele paciencia. También cuando él me cuenta alguna charla que tuvo con los padres
de él, más con su mamá, ¿no?, y dice ay la _____ (apodo suegra) me quiere contar cosas y cree
que yo tengo todo el tiempo del mundo y ya no, me dice, no puedo sentarme todo un día y que
ella me cuente que estuvo con la amiga esta, con la otra, y que a la amiga le pasa...bueno le
digo, también no te ve siempre, le digo, y cuando estás te quiere contar.
E: ¿Bueno, para cerrar no sé si habrá algo más que me quieras comentar, estás de acuerdo con
cómo es la comunicación entre ustedes, te parece que hay algo que podría mejorar?
M: Sí, no, yo creo que es bastante, no perfecta, pero es bastante buena y siempre tratamos de
mejorar todo lo que se pueda, ¿viste?, por ahí algunos errores que vemos de cada uno le
decimos ¿no te parece que debería ser así?, en el caso de las chicas. O sino ______(marido) a
mí, o yo a él, pero así siempre que podamos mejorar algo lo tratamos de hacer.
332
P: Padre
E: Entrevistadora
procesar los problemas que le cuentan. Pero en definitiva, yo creo que le afectan mucho los
problemas que le cuenta o su mamá o su hermana, por ahí tengo mi cuñado, no sé si ella te
habló de la familia, mi cuñado que yo lo aprecio mucho pero es bueno, pero por ahí toma y me
parece que eso le trae el recuerdo de su papá. Porque mi suegro solía tomar y eso le causaba un
caos viste, entonces yo noto que les afecta en sí a la familia ver repetida esa conducta en mi
cuñado. Entonces yo cuando veo que mi suegra o mi cuñada le cuentan ese tipo de problema,
veo que a ella le afecta, le afecta o la noto triste o por ahí eso provoca alguna discusión
conmigo, o hay una posibilidad de… Entonces yo me doy cuenta en el acto que alguien vino y
le contó. Y lo hablé con su mamá y con su hermana de que, a ver, tratemos de no contarle, pero
porque yo notaba que le hacía mal, más allá de que te digo que en estos últimos meses veo que
es como que está más fuerte y lo asimila mejor. Pero yo notaba que eso le afectaba bastante.
Problemas míos laborales, si le llegaba a compartir, era un motivo de charlarlo pero no le afecta
a ella personalmente viste, como estos problemas familiares. La preocupación por el hermano,
que yo veo que, como que ella ve repetir una conducta a la que tenía su papá.
E: ¿Y ustedes como familia tratan de comprenderse mutuamente?
P: Sí, primero tratamos de averiguar por qué y de ahí, si son las chicas, hablarlas, aconsejarlas,
y si es mi señora lo tratamos de charlar entre los dos.
E: ¿Y las chicas son de contar qué es lo que les pasa, o por qué?
P: No, yo sólo trato de indagarlas un poquito viste, no cargosearlas mucho porque en la
adolescencia son medias, sobre todo la más grandecita es media reticente a contarnos
problemas, más allá que yo veo que la más grande por ejemplo nunca está triste, siempre la veo
sonriendo. La más chiquita es más conservadora, no se expresa mucho, yo noto que las
emociones no las expresa mucho.
E: ¿Pero terminan contando lo que les pasa?
P: Sí, sí. Sobre todo cuando las llevo a la escuela es un momento donde, es poquito el tiempo,
pero yo noto que las dos es como que me van contando solas viste. Aprovechan esos tiempos
cortitos y me van comentando, sí.
E: ¿Ustedes son de expresarse afecto físicamente?
P: Sí, yo con mis hijas y mis hijas hacia mí sí, con mi señora también. Pero yo noto que mi
señora no es tan demostrativa. Yo por ahí yo la hablo, le digo sete más demostrativa con las
chicas porque yo lo noto así, viste. Ella me dice que le cuesta un poco porque no recibió eso de
su mamá y su papá. Yo noto que mi suegra las quiere a mis hijas, a las nietas ella, pero no es
demostrativa del cariño. Mi mamá veo que ya las mimosea demasiado viste, yo un poco ya le
pongo freno o límite porque, por ejemplo, se van a dormir mis nenas a la casa de mi mamá, ya
les lleva el desayuno a la cama, o sea, demasiado ya extremista y de allá venían malcriadas.
Pero yo digo que a lo mejor mi señora no es tan demostrativa porque no recibió eso, aunque yo
de mis padres tampoco ellos fueron muy demostrativos viste. O sea, mi mamá nos quiere
mucho, ahora es demostrativa, yo veo que mi papá ahora que yo soy grande quiere ser
demostrativo y es como que yo rechazo eso porque no estuve acostumbrado. Pero a pesar de
eso, yo con mis hijas soy distinto, no replico lo que yo recibí de chico, en cambio con respecto a
______(esposa) yo veo que ella es distante, le cuesta darles un beso, un abrazo, y esos son
temas que los conversamos con ella.
E: ¿Pero sí es ella de estar cerca de las chicas?
P: Sí, no, no, no, es de estar ahí pendiente, ahora, hace rato me mandó un mensaje que ya se iba
a la casa a verlas a las chicas.
E: ¿Piensa que son honestos entre ustedes?
P: Sí, sí. Yo creo que siempre intentamos ser honestos.
E: ¿Considera que pueden discutir calmadamente sus problemas? Bueno algo ya me había
comentado…
P: Sí, lo podemos discutir, aunque hay veces que yo notaba, a mí me parece, no sé si estoy
equivocado o no que, no sé si el ataque o la epilepsia influía en eso de que si había un tema de
discusión por ahí ella se exasperaba demasiado. Que hasta las mismas chicas por ahí tenían en
cuenta eso y yo muchas veces lo hablé, a ver, todos podemos tener problemas pero hablarlos sin
levantar la voz. Generalmente yo soy un tipo tranquilo viste, que no me gusta que levanten la
336
voz, y si ella les levanta un poco la voz a las chicas, trato de hablarla y que ella pueda darse
cuenta. Este último tiempo yo noto que es como que ella va controlando esa situación.
E: ¿En general está satisfecho con la comunicación que hay en su familia?
P: Sí, sí. Lógicamente siempre tiendo a que mejoremos.
E: Con respecto a la epilepsia de _____ (esposa), ¿cree que influye en algo en la organización
de la familia?
P: No, mientras ella no vaya en bicicleta y en auto, no. Por ahí salimos a andar los dos en bici,
pero yo suelo estar medianamente pendiente porque en oportunidades vi que se perdió en la bici,
andando en bici empezó a circular para otro lado. Entonces, pero después en colectivo o
caminando no, porque generalmente cuando ella tiene la ausencia se queda parada, se detiene.
No hemos detectado ausencia donde ella siga caminando, entonces no vemos mayores peligros.
Años anteriores sí, y yo notaba que ella como que se irritaba, le molestaba eso de que uno, yo
últimamente no, salvo que por ahí vea y estamos saliendo le digo che tomaste la pastilla, pero
por preguntarle, ¿no? Y yo noto que ahora a ella no le molesta, me parece que se da cuenta que
tampoco ya no estamos muy encima de ella porque notamos también que ella se concientizó, no
estamos muy pendientes de ella. Y si ahora yo le pregunto, porque por ahí me dice che me duele
la cabeza, entonces yo le digo ¿anduviste bien hoy?, no te dio ninguna crisis?, lo toma bien,
antes como que le molestaba. Es como que ella pasó un proceso ya de asimilación de lo que
eran las pequeñas crisis que le daban.
E: ¿Hay algo más que quieras comentar, sobre cualquiera de los temas que hayamos hablado?
P: Y bueno que nosotros tenemos algunas dificultades como te comentaba, pero a pesar de eso
somos muy unidos, tratamos de estar siempre juntos y compartir momentos agradables. Nada
más.
E: Bien, bueno, eso sería todo entonces.
337
E: ¿te réferis a que algunos tratan de que no se note si están enojados o tristes?
H1: Si, a eso. Yo creo que mi papá no quiere a veces eso
E: ¿Y vos?
H1: No, ahora cuando estoy enojada sí saben, pero cuando estoy triste no…
E: No lo mostrás mucho…
H1: No.
E: ¿Por qué?
H1: Porque no me gusta, no se…
E: Claro, ¿Hay alguien en la familia en quien confías más como para contarle tus cosas?
H1: mmm.. Confío más en mi papá digamos...
E: ¿y porque pensas que confías más en él?
H1: porque es más tranquilo y sé que no va a hablar.
E: ¿Tu mamá y tu hermana si hablan?
H1: Mi mamá a veces se enoja o se preocupa mucho, y le hace mal también, prefiero no
contarle tanto por eso. Mi hermana a veces abre la boca.
E: Ah claro, claro. ¿Pensas que vos y los miembros de tu familia tratan de entender los
sentimientos de los demás?, o sea, ¿Tratan de comprender al otro cuando está enojado, triste,
etc.?
H1: Depende si saben porque están enojados y bueno sino bueno ya también se enojan. Pero a
veces mi mamá y papá si nos preguntan qué nos pasa.
E: ¿Y Son de expresarse afecto físico unos a otros, por ejemplo, con besos, abrazos?
H1: Sí. Muchas veces más mi papá más que alguien más.
E: Bien ¿y vos?
H1: yo sí, algunas veces, pero no tanto.
E: ¿Y con quién sos más afectuosa?
H1: Con mi papá.
E: ¿Crees que cuando se hacen preguntas se responden siempre honestamente?
H1: A veces sí y a veces no, yo creo que no siempre nos decimos la verdad, porque nos
queremos guardar algo, o para que no se arme más problema a veces, como que mi mamá se
enoje.
E: ¿Consideras que vos y los miembros de tu familia pueden discutir calmadamente sus
problemas entre sí?
H1: Algunas veces no, pero la mayoría de las veces sí.
E: ¿Quiénes no discuten calmados?
H1: Depende, la mayoría de las veces mi mamá se irrita, pero muy pocas veces mi papá.
E: ¿Son de decirse cosas negativas unos a otros cuando están enojados?
H1: Sí, algunas veces sí nos decimos cosas malas, pero no insultos
E: Bueno, ¿Estás satisfecha con la forma de comunicación que hay en tu familia?
H1: Sí, yo creo que sí.
E: Con respecto a la epilepsia de tu mamá, ¿Qué me podes decir?
H1: Que, bueno, antes era más fácil porque antes como que yo no le prestaba mucha atención y
podía manejar y todo, entonces íbamos a cualquier lado. Pero ahora como que bueno se nota que
tenemos que esperar hasta que otro venga, así. Y tratamos de cuidarla.
E: Como que se tienen que organizar de otra forma…
H: Sí. Pero por suerte siempre estamos juntos para resolver los problemas, oramos juntos y
hacemos lo que sea necesario.
E: ¿Y le piden ayuda a personas de afuera también?
H1: Nosotros tratamos de resolver las cosas entre nosotros, pero si hace falta si, pedimos ayuda
a los de afuera, sobre todo a los otros de la familia como mis abuelos.
E: ¿Y te preocupa la salud de tu mamá?
H: Algunas veces sí, otras veces no. Las épocas que le agarra mucho eso de que se pierde nada
más.
E: Claro entiendo. Bueno volviendo a la organización en la casa ¿Las reglas en la casa cómo
son, son estrictas o son más flexibles?
339
H1: Bueno hay veces que, por ejemplo, no estamos haciendo nada, y que se yo, no lavamos los
platos y está todo desacomodado, entonces nos dicen que acomodemos un poco, que limpiemos.
Y hay reglas que si son bien estrictas, mis papas son exigentes con eso.
E: ¿Y tienen ordenado a quién le toca limpiar?
H1: No, eso no. O sea, mi mamá limpia y sino cuando alguien está ahí y ve sucio, bueno limpia.
E: ¿Generalmente la que hace las tareas de la casa es tu mamá?
H1: Sí y hace la comida.
E: ¿Y de los dos cuál es el más exigente con las reglas y con las normas y todo eso?
H1: Mi papá es el más exigente, él es el que más pone reglas y nosotras le hacemos caso porque
si nos mandamos algo así serio, que se yo, nos quita el teléfono o no vemos tele por una
semana, o así.
E: ¿Y con qué cosas se suelen enojar?
H1: Se enoja cuando, por ejemplo, cuando no estudiamos, o sea, saqué una mala nota o cuando
nos peleamos con la ______ (hermana menor) así.
E: ¿Y cómo te llevas con tu papá?
H1: A pesar de que es estricto me llevo bien con él, me gusta pasar tiempo con él y charlar de
muchas cosas, aunque no lo veo tanto como a mi mamá.
E: ¿Y con tu mamá y tu hermana?
H1: Y con mi hermana nos llevamos bien dentro de todos, aunque a veces peleamos, pero son
peleas que no duran tanto, en cambio con mi mamá a veces si peleamos mucho y feo, si nos
llevamos bien pero las peleas a veces son feas, y eso que yo trato de que no se entere algunas
cosas para que no se ponga así y no le haga mal a su salud.
E: ¿Y cómo se llevan tu mamá y tu papa?
H1: Yo creo que bien, aunque a veces pelean y mi mama se enoja mucho con el, yo no se bien
porque pero a veces por tonteras.
E: Entiendo, bueno ¿hay alguna cosa más que me quieras contar sobre cualquiera de los temas
que hablamos?
H: Creo que nada más.
E: Bueno, entonces terminamos. Muchas gracias.
340
E: ¿Considerás que vos y los miembros de tu familia pueden discutir calmados?, o sea, cuando
están enojados o hay problemas, ¿Discuten calmados?
H2: Algunas veces sí y otras veces no.
E: Y son de decirse cosas negativas entre ustedes, insultos o cosas así cuando están enojadas?
H2: No, no. Solo gritos a veces
E: Y estás satisfecha en general con la forma de comunicación que hay en tu familia?
H2: Sí. Me parece bien.
E: Y si le tenés que contar un secreto a alguien, ¿En quién confiás más para contarselo de la
familia?
H2: A mi hermana le cuento secretos porque ella es como mi amiga, y tenemos las mismas
amigas a veces, entonces a ella le cuento eso
E: ¿Cómo te llevas con ella en general?
H2: Bien, aunque a veces peliamos, pero me gusta hacer cosas con ella. A veces ella me cuida
afuera de la casa, en el colegio
E: ¿Y si tenés que pedirles que te ayuden en algo, a quién le pedís?
H2: A mi hermana o a mi papá.
E: ¿Y a tu mamá?
H2: Si, pero no tanto, mi mamá muchas veces está ocupada y no la molesto
E: ¿Cómo te llevas con ella? ¿Le contas tus cosas?
H2: Me llevo bien, a veces, si le cuento cosas, pero hablo más con _____(hermana mayor) o
con mi papá
E: ¿Cómo te llevas con tu papá?
H2: Muy bien, me gusta salir con él
E: ¿Tu mamá como se lleva con tu papá?
H2: A veces bien, y a veces mal, a veces pelean pero después se arreglan, mi papá es cariñoso
con ella.
E: ¿Y ella con él?
H2: No, ella no tanto creo yo.
E: ¿Qué pensás o sentís vos con respecto a lo de la epilepsia de tu mamá?
H2: de que me preocupa, me preocupa de que alguna vez se pierda y que haga algo que no…
E: ¿Y vos sentís que tratan en la familia de hacer algo para cuidarla?
H2: Sí. Por ejemplo, cuando se pierde tratamos de que ella vuelva enseguida, o si no le decimos
que tome las pastillas o que nosotros vamos a hacer esto y esto, que trabaje y se preocupe
menos.
E: Ah claro, está bien. ¿Algo más que me quieras contar?
H2: No
E: ¿Qué más me podes contar de tu familia?
H2: Mmm… De que nos gustar hacer cosas juntos, salir a pasear, orar, esas cosas, todos nos
queremos, mi papá nos enseña a que siempre hay que querer a la familia.
E: Claro, está bien. Bueno ¿Hay algo más que me quieras comentar de vos, de tu familia, de
algún tema de estos de los que hablamos?
H: No. Nada más
E: Bueno, entonces eso sería todo. Muchas gracias.
342
Desplazamientos ella se desplaza un poco para tomar mas distancia fisica del padre
Interacción con otros Interactúa con todos de igual modo, indicando la postura solamente.
Participación muy dispuesta a colaborar
Iniciativa ella sola decide comenzar
Comentarios "mama y papá de la mano" "todos hagan caras chistosas"
344
2 Notas
CONSENTIMIENTO INFORMADO
Con el fin de llevar a cabo el Trabajo Integrador Final de la Carrera Lic. En Psicología de
la Universidad Católica de Salta (requisito académico que deberá cumplir el alumno para
obtener el título de Licenciado), es que se desarrollará la siguiente investigación titulada:
“El funcionamiento del sistema familiar cuando la madre tiene epilepsia”.
A tal fin se le solicita su consentimiento para participar en ella, por lo que se solicitará su
colaboración en entrevistas y en una técnica llama “escultura familiar” para registrar
aspectos de su sistema familiar. Se le informa que este procedimiento es de carácter
gratuito y que la decisión de participar es voluntaria y usted puede o no aceptarla, a la vez
que puede interrumpir su participación en el momento que lo decida. Al finalizar la
investigación se le brindará a usted una información oral sobre los resultados devenidos
del mismo.
Toda la información del estudio será confidencial y anónima. Las grabaciones serán
revisadas únicamente por la tesista para su posterior análisis y las fotografías, que
formarán parte del trabajo, tendrán borrados los rostros digitalmente.
ASENTIMIENTO INFORMADO
Con el fin de llevar a cabo el Trabajo Integrador Final de la Carrera Lic. En Psicología de
la Universidad Católica de Salta (requisito académico que deberá cumplir el alumno para
obtener el título de Licenciado), es que se desarrollará la siguiente investigación titulada:
“El funcionamiento del sistema familiar cuando la madre tiene epilepsia”.
A tal fin se le solicita su asentimiento para que su hijo/a pueda participar en ella. Donde
se solicitará su colaboración en entrevistas y en una técnica llama “escultura familiar” para
registrar aspectos de su sistema familiar. Se le informa que este procedimiento es de
carácter gratuito y que la decisión de participar es voluntaria y usted puede o no aceptarla,
a la vez que usted o su hijo/a pueden interrumpir su participación en el momento que lo
decidan. Al finalizar la investigación se le brindará a usted una información oral sobre los
resultados devenidos del mismo.
Toda la información del estudio será confidencial y anónima. Las entrevistas serán
revisadas únicamente por la tesista para su posterior análisis y las fotografías, que
formarán parte del trabajo, tendrán borrados los rostros digitalmente.
LICENCIATURA EN PSICOLOGÍA
EVALUACIÓN
DECISIÓN:
TRIBUNAL:
TRIBUNAL:
TRIBUNAL:
LUGAR Y FECHA: