Entrevista FDM
Bruno Cardeñosa
“Expedientes del Misterio” (Libros Cúpula, 2009)
¿Qué te ha supuesto a nivel personal el
tener que llevar el timón de ‘La Rosa de
los Vientos’?
Una responsabilidad enorme, un reto, un
lujo, un placer… En lo estrictamente
personal, una etapa más en la que aprender
y conocer nuevas situaciones. Ha habido
sufrimiento y sacrificio, pero ha estado
compensado.
¿Por qué crees que ningún medio de
comunicación del misterio (incluyo
revistas, radio y TV) ha tratado en
profundidad el asunto Disclosure Project
(rueda de prensa sobre el tema OVNI)
teniendo en cuenta la importancia de los
testigos presentados en esa ocasión?
Si bien el “contenido” y los testimonios
eran muy interesantes, al menos gran parte
de ellos, lo cierto es que el “continente” no
me pareció adecuado y los líderes de ese
movimiento querían ir más
imprimiendo su propio sello, en el cual
había argumentos y afirmaciones que no se
sostenían. Y ese sello hizo dudar. Al menos
esa es mi idea.
Gallego de nacimiento, zaragozano de adopción y madrileño por
obligación, Bruno Cardeñosa es el director de la revista Historia de
Iberia Vieja, la única especializada en historia de España, y asesor
editorial de Enigmas del hombre y del Universo. Actualmente presenta
el mítico programa La Rosa de los Vientos en Onda Cero. Antes del
fallecimiento de Juan Antonio Cebrián ya formaba parte del equipo
de colaboradores, interviniendo en la Tertulia Zona Cero,
presentando una sección propia y haciéndose cargo del programa
durante el mes de agosto durante varios años. Bruno cursó estudios
de periodismo en la Universidad de Bilbao y también fue
copresentador, junto a Manuel Carballal, del programa
radiofónico Mundo Misterioso (1994-1999) y colaborador en diversos
programas de televisión. Con anterioridad había sido sido redactor
de la revista Año Cero y redactor jefe de Más Allá. Bruno es autor de
once libros. Entre ellos destacan El enigma OVNI (Nowtilus,
2002), 100 enigmas del mundo (Corona Borealis, 2003), 11-S: Historia de
una infamia (Corona Borealis, 2003), o El Día de Mañana (Temas de
Hoy, 2006). Ha colaborado en la obra colectiva 20 Historias
Inquietantes (Minotauro, 2009), y su último trabajo es Expedientes del
Misterio (Libros Cúpula, 2009), una obra basada en una de las
secciones más recordadas de La Rosa de los Vientos en la que desgrana
100 casos que rompen esquemas y normas
¿Cuál es el misterio más increíble del
libro, o de los que nos cuentas en ‘La Rosa
de los Vientos’?
Nunca podré seleccionar uno solo… En Los
Expedientes del Misterio uno de mis
preferidos es el de Mónica Nieto, porque la
investigación que se efectuó con esta
muchacha demostraba la existencia de un
sexto sentido, capacidad que viene
refrendada en otras investigaciones que
presento en el libro.
¿Alguna firma de libro por Córdoba o
Granada?
De momento no… Eso sí, la siguiente cita es
en la Feria del Libro de Madrid.
Sé sincero, ¿ha habido algún momento en
que tuvieras la sensación de que todo el
mundo prefería a Cebrián antes que a ti?
allá ¿Cómo te hizo sentir esto?
Yo el primero. Ojalá estuviera aquí y nada
de todo esto hubiera ocurrido.
Evidentemente, ha habido momentos muy
duros. Lo que sí es notado es que parte del
1
público que seguía el programa y que le
seguía a él con devoción, devoción que se
merecía, no me ha perdonado ser diferente
a él, en la forma de hacer radio, de
enfrentarme a los temas, de conducir el
programa, de entrevistar, de opinar… Pero
hubiera sido una locura intentar ser un clon
de él. Lógicamente, habrá muchos
seguidores de La Rosa de los Vientos que
habrán dejado de oír precisamente por eso,
pero no puedo hacer lo que me piden. Y
lógicamente, otros muchos se habrán
enganchado por primera vez y se han
quedado con nosotros, precisamente
porque aprecian las cosas que aporto; y de
momentos, los resultados de audiencia
demuestran que son más los que han
venido que los que se han ido. A veces,
para sostenerme, he tenido que dar de
comer a mi propia autoestima, porque casi
nadie lo hace, y recordarme muchas cosas,
entre otras que la audiencia del programa
ha crecido, o que tengo una serie de valores
y activos que pongo al servicio del
programa, que son distintos a los de antes,
ni peores ni mejores, simplemente distintos,
pero igualmente válidos.
El formato de ‘La Rosa de los Vientos’ ya
está bastante definido, pero de poder
hacerlo, ¿aplicarías algún cambio? ¿Cuál?
Poco a poco se van haciendo cambios. Esos
cambios seguirán, lógicamente, porque
siempre los ha habido.
¿Has notado que desde eres el presentador
del programa investigas, escribes y viajas
menos, o piensas que tu vida sigue igual
que cuando Cebrián vivía?
Nada es igual. Apenas un mes antes de
empezar a presentar el programa me
nombraron director de la revista Historia
de Iberia Vieja. Todo pasó en un mes.
Mentiría si dijera que no ha cambiado nada,
y lo ha hecho a todos los niveles porque
esta última etapa en la vida ha sido la que
más transformaciones ha sufrido. No viajo
menos, incluso lo hago más. Tampoco
escribo menos, sino que lo que escribo se
deriva a otros “ámbitos”. Antes, por
ejemplo, mis textos estaban en artículos y
ahora en la sección la Cara B. No investigo
menos, tampoco, pero voy a otro ritmo y
con menos presión.
‘Mundo Misterioso’ fue para mí de lo
mejor en cuanto a programas de misterio
en radio. ¿Te plantearías el regreso del
programa bien sea en radio o incluso para
la TV?
Mundo Misterioso se ha convertido casi en
un mito, y eso que sólo fueron dos años de
programa. Es increíble que después de diez
años tanta gente se acuerde de aquel
programa y que cientos de personas sigan
escuchando las grabaciones de aquellos
doscientos programas. Si un día
volviéramos, podría empañarse esta
situación y sensación que me transmites,
porque creo que todo tiene su tiempo, su
momento. Quienes hacíamos aquel
programa hemos cambiado y lo que
haríamos sería distinto, aunque
lógicamente siempre se iba a notar un sello.
Cuando despedí mi último programa de
Mundo Misterioso y puse en antena el tema
My Way, de Frank Sinatra, estaba
marcando un punto y final. La letra del
tema lo decía todo. Hice las cosas como las
sentía. Cogí las maletas. Y tomé mi camino.
Un nuevo camino… Y, de momento, las
cosas siguen así.
¿Cuánto de verdad y cuánto de mentira
hay con respecto al fenómeno OVNI?
Como en cualquier otro tema, y no sólo del
mundo del misterio, hay de todo. Pero la
realidad física del fenómeno OVNI es
rotunda. Cada día lo tengo más claro.
Continuando con el tema OVNI, El
incidente de Roswell es probablemente el
más importante de cuantos han sucedido,
pero hoy en día Roswell es más una
operación de marketing para ganar dinero
que un lugar para investigar aquel
incidente. Yo creo que ni la gente de allí se
cree que aquello fue cosa de
extraterrestres. ¿Cuál es tu opinión con
respecto a ello?
Tenemos un reflejo algo distorsionado de lo
que es Roswell. No se mueve tanto dinero
2
con el asunto. Ni siquiera los habitantes de
la localidad lo buscan. Se mueven por
necesidades más relacionadas con las ganas
de dejarse notar, de sentirse importantes. Y
sí creen que algo ocurrió allí, lo cual es
innegable. Pero aunque suene repetitivo, la
incógnita es saber qué fue lo que cayó.
Cuando te pidieron conducir ‘La Rosa de
los Vientos’, ¿te lo replanteaste por ser
una gran responsabilidad?
Es que las cosas ocurrieron tan rápidas…
Todos los ojos se volvieron hacia mi cuando
yo ni siquiera me lo había planteado a raíz
del fallecimiento de Juan Antonio. Ese día
sólo lloraba y sólo quería llorar. Y de
repente vi a todo el mundo esperando a ver
qué hacia. Todos daban por hecho cosas…
Pero sí recuerdo a algunas personas que me
impactaron por su forma de decirme las
cosas, con serenidad y racionalidad, que era
lo que necesitaba. No podía fallar a tanta
gente, así que todos los planteamientos,
replanteamientos y reflexiones lo efectué
cuando ya estaba presentando el programa.
Algunas de las teorías de tu obra ‘El Día
de Mañana’ dan auténtico miedo
precisamente por las evidencias y pruebas
que expones en el trabajo... En él narras tu
propia experiencia personal en un
poblado cerca de Haití... ¿Cómo se siente
uno al saber que, desgraciadamente,
acabar con la pobreza es una auténtica
utopía? ¿Realmente a alguien le interesa
que haya pobreza en el mundo?
Por desgracia, sí. Los más poderosos entre
los poderosos lo son, precisamente, porque
existen otros que no tienen nada. E incluso
iría más allá: en el actual sistema
económico, para que tu y yo tengamos lo
que tenemos es necesario que otros mueran
de hambre. La única solución a la pobreza
es un cambio rotundo en la estructura
social, económica y política del planeta. El
problema está en que quienes pueden
mover las piezas para ese cambio
pertenecen al núcleo de los más
poderosos…
¿De verdad somos "espiados" en internet
(nuestros e-mails, por ejemplo) o por vía
telefónica, por sistemas como Ghostnet,
Echelon o la NSA, o estos "servicios" se
limitan a interceder cuando hay serias
sospechas sobre algo grave?
De forma sistemática, no creo. Pero a la
mínima sospecha o incomodidad (los
sospechosos no siempre son los malos, sino
también los incómodos) seguir los pasos de
cualquier es algo mucho más sencillo que
antes.
¿Cuáles son tus 3 películas preferidas de
los temas habituales del programa?
Me gusta mucho Comminion,
protagonizada por el genial Christopher
Walker. La película está basa en la obra
homónima del escritor Whitley Strieber, en
la que relata las experiencias ovni que
vivió. También recomiendo El Ente, que
muestra un caso real de poltergeist muy
agresivo, pero a diferencia del caso anterior
hay que tener en cuenta que el cine
sobredimensiona ciertas cosas. Por último,
destaco Kpax. Es una película que deberían
ver todas las personas, por su mensaje, por
la genialidad del protagonistas,
interpretado por el mejor Kevin Spacey. Al
final, no importa nada que el protagonista
sea o no extraterrestre. Lo que importa es el
mensaje.
¿Y tus 3 novelas (que no ensayos)
favoritas sobre los temas habituales del
programa?
Leo muy pocas novelas relativas a estos
temas… Bueno, seré sincero: ninguna. A
veces, me parecen ensayos o reportajes en
los que el autor pone guiones para que se
conviertan en diálogos. Pero la literatura
me fascina, especialmente cuando lo que
importa es cómo se cuenta, no lo que se
cuenta. En los últimos años me fascinó
Todo un hombre, de Tom Wolfe. Soy un
admirador de los malditos franceses del
siglo XIX. Pero novelas que por su mensaje
y temática pueden ser de interés para
nuestros oyentes, ahora mismo me gustaría
recomendar 1984, de Orwell. Y ahora
mismo estoy leyendo El Juego de Ender, de
3
Orson Scott Card. Para quienes les guste
una sección nueva del programa, La Cara B,
les recomiendo Asesinato en Fort Bragg,
una novela corta, pero intensa, del citado
Wolfe.
¿Son verdaderos los malos rollos con Iker
Jiménez? Si es así ¿que pasó? y si no... ¿de
dónde vienen los rumores?
Los dos mentiríamos si dijéramos que todo
han sido buenaventuras en nuestra
relación. Pero no hay malos rollos. En
tiempos, más por cuestiones personales que
profesionales, hubo un distanciamiento,
pero nada más, como muchas veces las hay
entre los amigos. Con él he vivido muchos
y buenos momentos. Hicimos varios viajes
de investigación juntos; incluso, en relación
a uno de ellos le dedico un capítulo en el
libro Expedientes del Misterio. Luego ha
habido “piques”, competencia, y algún que
otro malentendido. Pero en mi nómina de
odiados –lo siento, la tengo, aunque cada
vez es más pequeña- no ha estado ni estará.
Dime los tres asuntos del "mundo de la
conspiración" que más te preocupan, que
creas que mueven realmente el mundo.
Lógicamente, el 11-S. Aquello cambió el
mundo. Y las consecuencias durarán
décadas. Además, el control y el dominio
de la pobreza como una herramienta
necesaria para la riqueza. Por último,
aunque mucho más genérico, me inquieta
cómo se puede manipular a las masas y a
las sociedades a través del miedo y del
control de la información.
¿Algún tema o caso del mundo del
misterio en que hace años creías
firmemente y ahora ya no lo ves así?
Temas genéricos no los hay. Sí hay casos
que se han desmontado. Pero tampoco me
crea trauma alguno… Eso es bueno.
Siempre he tenido curiosidad sobre un
asunto relacionado con ‘La Rosa’. En
‘Turno de Noche’ y en los primeros años
de ‘La Rosa’, más o menos hasta el año del
"exilio" forzado, la parapsicología era uno
de los centros de ‘La Zona Cero’. Con el
tiempo se le ha ido desplazando (cosa por
cierto que me parece bien, aunque nunca
debería desaparecer del todo). ¿Fue una
decisión consciente que se tomó por algo
en particular, una pérdida de interés
gradual por vuestra parte, por la de los
oyentes, por menos afluencia de casos, o
simplemente otros temas la desbordaron?
La verdad es que no sabría decirte. Quizá
haya un poco de todo. Y personalmente, no
creo que sea bueno porque existen casos e
investigaciones dignas de ser reseñadas.
Casi siempre que puedo, llevo esas noticias
a la Zona Cero. Me preocupa que haya
“miedo” al qué dirán, porque ha sido un
tema tan maltratado desde dentro (por
parte de personas poco serias) y desde
fuera (por parte de los escépticos) que
parece que hay que pensarse dos veces
decir algo, no vaya a ser que se perjudique
nuestra imagen.
¿Cuál es para ti el misterio que tiene una
clara explicación y sin embargo "se vende"
o se considera como tal?
Estos temas no venden tanto ni dan tanto
dinero… Dicho esto, en los tiempos
actuales me parece que los códigos secretos,
los asuntos medievales, los misterios
preservados por sociedades herméticas…
Toda esa auténtica avalancha de
informaciones sin sabe surgidas al mismo
tiempo que El Código da Vinci.
¿Piensas que estamos actualmente en un
período de "cese" de apariciones ovni o
por el contrario el tema está más "vivo"
que nunca?
No, no está más vivo que nunca, pero no
está tan muerto como pueda parecer. Lo
mismo que decía antes: en los medios de
información general existe cierto temor a
sacar noticias porque se ha creado una
corriente de opinión en el sentido de que
son asuntos “poco serios”. Pero todo es
temporal.
4
¿Ha habido algún misterio que te marcó
para siempre?
Muchos. Todos diría yo. Conocer de cerca,
desde finales de los ochenta, a muchos
testigos que han vivido experiencias
extrañas fue una lección. La Sábana Santa
fue otro de esos asuntos que siempre tuve
delante como algo fascinante.
¿Qué les dirías a los que consideran mera
"conspiranoia" las teorías alternativas
sobre el 11-S, 11-M, 7-J, Bombay...? Creo
que cada vez somos más los que
desconfiamos de las versiones oficiales.
El término conspiranoia me da repelús. Lo
detesto. Me da la sensación de que es la
expresión que utilizan los “serios” para
calificar determinadas investigaciones que
no cuadran dentro de su paradigma. El
mundo del periodismo se ha centrado en
dar a conocer informaciones que,
paradójicamente, están cada vez más
controladas. Y si alguien se sale de ahí, sólo
puede hacerlo para formar parte del juego
izquierda o derecha. Si uno se sale,
entonces es un conspiranoico. A mi las
verdaderas conspiranoias me parecen las
que, por ejemplo, estos días se han
fomentado con la enorme tontería de la
gripe porcina. Lo digo por poner un
ejemplo. En el mundo de la comunicación,
el sentido crítico se ha anula siempre y
cuando se rompe con las normas.
¿Existía la "Tertulia B"? Sácame de dudas,
pues he escuchado versiones
contradictorias.
Sí, pero no hay que ir más allá de pensar
que son las conversaciones que tenemos en
la tertulia fuera de antena. Las discusiones
siguen, a veces incluso más viscerales y con
más humor. Son el antes y el después, pero
no es nada organizado ni previsto, porque
si fuera así no sería Tertulia B.
Con tu larga experiencia como ufólogo, ¿te
decantas hacia alguna teoría explicativa
sobre el fenómeno OVNI en concreto
(prototipos militares, otras dimensiones,
hipótesis extraterrestre...), o una
combinación de éstas?
Estoy convencido de que se trata de un
fenómeno físico e inteligente, además de no
humano en la mayoría de las ocasiones.
Pero es algo extremadamente complejo,
mucho más que simples extraterrestres.
Como de decía, físico e inteligente, y en
muchas ocasiones de carácter tecnológico,
pero intuyo que ese es el disfraz para
manifestarse de modo que las explicaciones
que puedan darse entren dentro de
nuestros parámetros culturales.
¿Sabremos algún día la verdad sobre los
atentados del 11-S y 11-M?
Eso espero, pero te diría más: ya sabemos
muchas cosas y tenemos evidencias muy
sólidas sobre algunos aspectos de esos
sucesos. Son piezas; no tenemos el puzle
completo. El problema es que nmo han
encontrado su hueco informativo de
manera masiva. La cuestión sería
preguntarse si algún día será vox populi y
se hablará con normalidad de las mentiras
que nos contaron sobre estos casos sin
mezclarlos con luchas ideológicas y
políticas. Eso creo que será difícil.
¿Crees que habrá gracias a Obama una
especie de Prestroika y se desclasificará
algún día toda la trama 11-S - Afganistán -
Irak - Petróleo - Bush ?
En absoluto. Obama representa al Sistema.
Seguramente, en algunos aspectos es una
paso adelante, especialmente por la ilusión
que ha generado, pero es un arma de doble
filo porque va a decepcionar a mucha
gente. Pero en las líneas generales, Bush y
Obama, en temas internacionales, no son
tan dintintos en sus objetivos. Quizá sí en
los métodos para conseguirlos, pero no en
lo esencial.
¿Qué piensas sobre el asesinato de
Kennedy?
Que se lo quitaron del medio, pero no
porque fuera contra el Sistema, porque al
igual que Obama, lo representaba. A
5
determinados sectores no le interesaba que
él estuviera ahí, pero tampoco iba a ser el
hombre que cambiaría el mundo. De hecho,
él también contribuyó mucho a ponerlo en
riesgo. Más inquietante me parece, incluso,
la muerte de su hermano. De Bobby. Él sí
era un personaje más crítico con el Sistema
que JFK.
¿Crees que el hecho de que se hable de
estos temas "conspiranoicos" en
programas de misterio resta credibilidad a
hechos como los que tú comentas en ‘La
Cara B’?
No creo, y además, pienso que de no ser
por estos programas, que están en los
grandes medios, apenas se hablaría de
ellos. En este sentido, creo que espacios
como el nuestro han contribuido a darle
una difusión a las versiones alternativas
que no hubieran conseguido tener en
ningún otro lugar.
¿Cuál es el proyecto que siempre tienes
pendiente, y el cual nunca llegas a
realizar?
El libro de investigación sobre la industria
farmacéutica. Pero sé que un día llegará.
La gran mayoría de nosotros somos
seguidores de ‘La Rosa’, y antes lo fuimos
de Turno de Noche. ¿Te has planteado
alguna vez cambiar el formato del
programa, e imprimirle otro enfoque
diferente y más personal?
Creo que esos cambios se van notando,
pero poco a poco. En parte, debe ser así.
Supongo que hoy LRV tiene más mi sello
que hace un año, cuando ya lo presentaba.
Y claro, siempre rondan ideas, proyectos,
modificaciones… Tengo claro que tienen
que llegar.
¿Has recibido alguna vez presiones por
divulgar alguna noticia incómoda? ¿Cuál?
La verdad es que no. Quienes más
presionan a veces son los propios
compañeros, porque siempre existe temor a
salirse de la norma. El miedo a dar
informaciones que rompan esquemas se ha
interiorizado mucho en los comunicadores.
¿Qué opinión tienes sobre Luis Carlos
Campos y Rafael Palacios?
Al primero no lo conozco. De Rafa sólo
puedo decir que me parece un tipo noble y
que me encanta su compromiso y
seguridad. Hay miles de cosas de las que
hace o dice que no comparto, pero está
firmemente convencido de que lo que
cuenta es lo verídico. Para mi, eso es un
valor.
¿Por qué ningún medio de comunicación
explica la manipulación del sistema
monetario y del sistema de cambio, como
hace el documental ‘Dinero es Deuda’?
Fundamentalmente, porque la gente que
debe informar no conoce esos datos ni se ha
preocupado de conocerlo. Existe muy poca
vocación para llegar más allá en muchos
temas. Hay dos tipos de periodismo ahora:
el de información general, en el cual apenas
existe interés por llegar más allá, y el
reporteril, que tiene muchos valores pero
que no se ocupa de los asuntos que mueven
el mundo, sin dejar de ser interesantes e
importantes.
¿Qué opinas sobre las declaraciones del ex
astronauta de la NASA Edgar Mitchell?
Interesantes, pero en gran parte son las
declaraciones de alguien que está
interesado por estas temáticas. Aunque por
su perspectiva y por su estatus, que es
diferente al mío y tuyo, deben ser atendidas
del mismo modo que se atenderían otras
declaraciones sobre otros asuntos de un
astronauta. Si un astronauta habla de las
maravillas de estar en el espacio, nos
llenamos de admiración hacia él y tomamos
su declaración como algo muy válido. En
este caso deberíamos hacer lo mismo.
¿Has sido testigo de algún hecho que
podría haber sido un expediente del
misterio?
6

En el libro cuento alguna cosilla, pero nada
del otro mundo. Bueno, quién sabe…
Tengo entendido que ya estás preparando
tus siguientes obras literarias, ¿nos puedes
adelantar la temática? Para un futuro
quería decirte que ‘La Cara B’ es otra
sección de ‘La Rosa de los Vientos’ que
creo que daría un más que interesante
libro.
Todo llegará. Y planteado está. Tengo
media docena de proyectos. Imagino que
tres o cuatro los pondré en marcha en estos
años, pero no puedo adelantar nada. Hay
cosas de ovnis, de sueños, de
conspiración… de historia. De todo un
poco.
Los pasajes de la historia de Cebrián es
una de las secciones más importantes y
que más fama le dio a ‘La Rosa de los
Vientos’ (junto con las tertulias..). Hoy en
día seguís emitiéndolas y me parece un
acierto ya que además de honrar su
memoria hay mucha gente que no las
hemos escuchado todas y siempre es un
gusto hacerlo. Pero estos pasajes tienen un
límite y creo que aún hay mucho que
contar. ¿Tú que opinas sobre si en un
futuro deberíais continuar lo que él dejó a
medias y crear más pasajes? Yo no conocí
a Juan Antonio personalmente pero por lo
que sé de él, supongo que le hubiese
gustado que la historia siga divulgándose
sin él (pese a que en los monográficos y en
las tertulias habléis de temas históricos).
Aunque bien es cierto que posiblemente
os lloverían algunos palos y quizá esa sea
una razón para no hacerlo (aparte hay que
tener en cuenta por supuesto la opinión de
Silvia sobre ello, que yo no la conozco...)
No habrá más Pasajes de la Historia. Ese
era el sello personal, intransferible e
irrepetible de Juan Antonio. En el
programa, hay y habrá más historia, en
diferentes formatos y con diferentes
personas. Del mismo modo que si yo un día
no estoy, no creo que nadie siguiera con la
Cara B, por ejemplo.
¿Para cuándo un programa de televisión?
Creo que consideráis unos temas muy
interesantes, que deberían ver mucha
gente incrédula con muchos temas de los
que hay pruebas, informes, fotos y demás.
Estad atentos…
¿De dónde sacas el tiempo para todo lo
que haces (‘La Rosa de los Vientos’, la
revista ‘Historia de Iberia Vieja’, artículos,
libros, asistencias a charlas, etc)? No paras,
chiquillo... ¿Es que no duermes?
Te confieso que tengo la sensación de no
llegar a todas las cosas como quisiera…
Intento maximizar el tiempo lo máximo
posible, sin que sea una persona
especialmente ordenada y rigurosa en sus
horarios. Pero como tengo la fortuna de
poder hacerlo así, lo exprimo al máximo.
Vivo al lado de la redacción, a 50 metros
nada más. Desde donde te escribo, estoy
viendo la redacción de la revista a través
del ventanal que tengo delante. Eso ayuda
mucho. Si me levanto un día normal a las
nueve, trabajo un poco en casa con el café, y
en un par de minutos puedo estar sentado
en la redacción. En una ciudad como
Madrid, donde la gente emplea dos horas
diarias como mínimo en desplazamientos al
trabajo eso ayuda mucho. Además, en la
redacción hago el trabajo que sólo puedo
hacer allí. Externalizo mucho la labor de la
revista. Lo mismo hago con la radio; en la
emisora sólo hago lo que sólo se puede
hacer en la emisora. Todo eso contribuye,
aunque sé que soy un afortunado por poder
hacerlo. De este modo, en un día normal
puedo estar dos o tres horas en redacción,
dos o tres horas en la radio, y aún así, me
quedan diez para trabajar en la radio o en la
revista, al margen de viajes (cojo tres o
cuatro AVE a la semana, pero trabajo
siempre cuando me desplazo), de las
entrevistas, de las investigaciones. Hay
tiempo para todo, pero cansa, más
mentalmente que físicamente, pero cansa.
¿Cuál es tu impresión sobre el posible
sentido de las abducciones, y por qué
crees que las sufrimos los humanos?
7
Sé que son reales, pero nuevamente pienso
que la apariencia no es sincera. No tengo
una respuesta; creo que tiene mucho que
ver con el ser humano, con su mentalidad,
con su desarrollo social y cultural… Con el
salto de conciencia.
Sabiendo que los poderes y los gobiernos
manejan el mundo egoístamente ¿Es
lógico pensar que Obama sea el salvador
del mundo? ¿Crees que él tiene un
mínimo poder real para cambiar algo?
Poder tiene, sí. Que quiera cambiarlo es
algo que no tengo tan claro. Nunca
prometió cambiar el mundo, como mucho,
cambiar algunas situaciones sociales en
Estados Unidos. Nos hemos creído que ha
prometido más cosas de las que realmente
ha prometido. Lleva cnco meses en el
poder. Ha consumido ya casi n 10 % de la
legislatura. ¿Ha cambiado algo? Pues no
esperemos mucho más.
¿Qué piensas de que en el congreso del
agua se haya decidido que el agua no es
un bien común para la humanidad?
Me parece un crimen contra la humanidad.
Todos los días, revisamos los valores de la
bolsa, los precios de los metales preciosos,
especialmente el precio del petróleo… El
día en que el agua también tenga un índice
diario podemos echarnos a temblar.
¿Quién va a hacer el programa este
Agosto? Pues imagino que este año sí
tocarán vacaciones, ¿no?
Si por mi fuera, sería Martín. Pero
seguramente, cuando leáis estas palabras ya
será papá. En agosto estaré en Siberia, pero
habrá programa. Eso seguro. Quizá haya
que grabar varios fines de semana, pero
aún no nos hemos planteado nada.
¿Cuándo fue la primera vez que hablaste
por una radio? Me refiero a antes de
‘Turno de Noche’ y ‘La rosa de los vientos’
En un programa de Radio Heraldo de
Aragón, en Zaragoza, en el año 1988. En
febrero, a raíz de un avistamiento que dejó
tras de si muchos testigos. Se llamaba IV
Dimensión. Veinte años ya… Luego estuve
en el equipo de gente que trabajábamos en
este programa. En 1989 hice en una
pequeña radio de Zaragoza, el programa La
Otra Orilla. Ya por esas fechas, mis
primeras intervenciones en radios locales
de medio país y en alguna ocasión a nivel
nacional, como Espacio en Blanco, en Radio
Nacional.
¿Vais a tratar en ‘La Cara B’ sobre las
industrias "culturales" que actúan como
verdaderos lobbys, haciendo que se
aprueben leyes injustas y malas para la
sociedad, o es más cómodo ser amables
con el analfabetismo informático presente
en muchos mandatarios que hablan de
regular internet?
Creo que ni unos ni otros deben creerse en
posesión, no ya de la verdad, sino del
derecho a tener la razón. Es necesario que
todos se adecuen a los tiempos. Ni por las
industrias afectadas hay el más mínimo
interés en darse cuenta de la realidad ni por
parte del público existe mucha
comprensión.
Un día oí en el programa una canción y
que iba dedicada a alguien que habías
conocido y demás. ¿Puedes detallar algo,
si no fuera indiscreción?
La canción era Gota de Rocío, de Silvio
Rodríguez. Y se la dediqué a la mujer que
ha simbolizado en mi vida lo que narra la
canción: una caricia en el rostro de una gota
de rocío que provoca el amanecer cuando el
sol estaba oculto. Una nueva vida. Mi
pareja. Y mi sueño, mi destino, mi luz, mi
alegría, mi musa… mi Todo.
¿Has visto algún OVNI?
Sí. En 1988. Era un adolescente, pero ya iba
con mi grabadora y cámara de fotos en
busca de testimonios y casos sorprendentes.
Ese día conocí a un hombre que decía estar
en contacto con seres de otros mundos…
Como no le creí mucho me dijo que
acudiera a un lugar concreto a una hora
8
concreta. Y ahí apareció una esfera
luminosa en mitad de la noche
describiendo una trayectoria vertical, hacia
abajo, hacia la línea de horizonte dejando
tras de sí una estela. Antes, siendo más
joven aún, pasó otra cosa. Pero bueno, otro
día lo cuento.
¿Por qué no hay publicaciones en
profundidad (hasta donde yo sé) sobre el
contactismo?
Los ha habido, pero no se trata de un
asunto que pueda racionalizarse. Pero
todavía es un reto, y mucho más
apasionante de lo que nos imaginamos pero
por sus especiales características resulta
difícil obtener credibilidad. A fin de
cuentas, son personas que dicen estar en
contacto con seres de otros mundos, algo
que resulta difícil de asimilar pero lo cierto
es que algunos de estos personajes son
realmente interesantes. Lo trabajos están en
otro idioma, pero por ejemplo, Mensajeros
de la Decepción de Jacques Vallée.
De todos los misterios sobre los que has
investigado o divulgado, ¿cuáles te
parecen los más importantes?
Muchos, pero el de los ovnis es el que más
me apasiona. Y para mi, el más importante
de todos.
¿Cómo fue y quién tomó la decisión de que
te pusieras al frente del programa? (burbu)
Algo he comentado antes… Todo fue muy
rápido. Al día siguiente de la muerte de
Juan Antonio había programa y sin que
nadie lo indicara a nadie, todo el mundo y
la cadena dio por hecho que lo presentaría
yo. Algo lógico, en parte, porque llevaba
años siendo el sustituto en caso de ausencia
suya. Aunque, evidentemente, pese a que
fue un hecho consumado, pedí autorización
moral a Silvia. Aunque puedo asegurar que
no quería, era algo que me superaba.
Después, esa misma semana la empresa
habló con Silvia y primero ella en una
llamada llena de cariño, al día siguiente del
entierro, y después el director de antena de
Onda Cero, José María Moix, junto con el
subdirector, Celso del Río, me lo pidieron.
Pero claro, hubo miedo, huida, temor…
Todas las sensaciones mezcladas con el
dolor del fallecimiento de Juan Antonio.
¿Crees que el hombre de la Sábana es
Jesús? Pienso que físicamente, un castigo
como el que refleja la sábana es
prácticamente imposible de aguantar, que
se habría muerto antes de llegar a la cruz o
muy poco después de ser clavado.
La Sábana Santa muestra, realmente, los
efectos de un castigo brutal, una auténtica
tortura, pero la reconstrucción y el análisis
de la huella determinaron que aquellas
heridas, aun siendo terribles, no era
ninguna de ellas mortal. De hecho, era el
castigo típico que se infringía a las personas
que iban a ser crucificadas y los carnifices
romanos encargados de ello sabían
perfectamente cómo hacer su trabajo para
que el reo llegara con vida a la cruz. Aún
así, había muchos condenados que incluso
superaban el castigo en la cruz, pero en este
caso no porque la tortura previa rozó el
límite y la corona de espinas y el castigo en
la misma cruz aceleraron la muerte.
¿Es cierto que no tienes tele? Es verdad
que hay mucha basura, pero también
hacen cosas interesantes, como Cuarto
Milenio. ¿Que opinión te merece?
El otro día mi familia se empeñó en
regalarme una tele, pero he estado sin tele
desde que vivo en la casa que vivo. Y aún
así, pasan días y días sin que la encienda, a
lo sumo para algún informativo o para ver
algún DVD. Tampoco tengo internet ni
teléfono en casa. No es que me haya vuelto
un tío raro, es simplemente que creo que se
puede vivir sin aquellos “objetos” que nos
hacen creer que son indispensables.
Respecto a Cuarto Milenio, el programa
coincide con la emisión en radio, y por eso
no lo he visto nunca. No puedo decirte, y
eso claro, no tengo grabadora ni video para
ver después lo que ya han emitido. Se
puede vivir así.
Aparte de Héroes del Silencio, ¿cuáles son
tus grupos de música favoritos?, ¿nos
podrías hablar un poco sobre tus gustos
musicales?
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La música, como la literatura, es algo que
va por momentos, según los sentimientos,
estados de ánimo… Ahora mismo estoy
redescubriendo un grupo maravilloso de
los años ochenta, La Dama se Esconde. Son
maravillosos. También en los últimos
tiempos me he sentido muy seducido por la
música y, sobre todo, por las letras de
Nacho Vegas. Lógicamente, Bunbury, más
incluso que Héroes del Silencio. También
me han gustado mucho siempre U2, Whitin
Temptations… y Leonard Cohen, Frank
Sinatra, Sinead O‘Connor… En su
momento, Guns and Roses, siempre The
Doors, ¡siempre!
Como director de la revista "Historia de
Iberia Vieja" que eres, ¿Cuál es tu
personaje favorito de la historia de
España, y por qué?
Ningún favorito, es más, en muchos de
ellos veo “pecados“. Tanto en nuestro país
como en los otros, los pueblos avanzan
gracias a los pueblos, no gracias a las
personas que escriben la Historia.
En el mismo sentido, ¿Cuál crees que ha
sido el peor acontecimiento histórico para
España, y por qué?
Depende en qué época, claro. Ha habido
muchas cosas trágicas, muchos sucesos que
supusieron, por ejemplo, la pérdida de
todo, la derrota de la Armada Invencible y
otros hechos fueron el momento que marcó
el fin del Imperio, pero no soy de los que se
siente orgulloso por eso por el simple hecho
de que España fuera la gran potencia
mundial. Respecto a la época más
contemporánea, por supuesto, el 18 de julio
del 36, el día del alzamiento de Franco, con
lo que supuso: guerra civil y dictadura.
¿Cuál es tu opinión acerca de las
apariciones marianas? ¿Crees que tienen
relación con el tema OVNI, o para ti son
dos cosas totalmente diferentes? ¿Son
quizás puras invenciones, o alucinaciones
colectivas inducidas por alguien o algo?
Sí son dos cosas distintas, pero estoy
convencido de que entre ambos fenómenos
hay una sintonía que no sé donde empieza
pero sé que existen. El problema es que en
las apariciones marianas hay elementos
subjetivos que dan forma al fenómeno en sí,
al contrario que en los ovnis en los que el
protagonista es un espectador relata lo que
ve sin pasarlo por el tapiz de su conciencia
y creencias.
¿Eres consciente de que tus "versus" con
Carlos Canales son célebres en Onda Cero,
sólo igualados por Otero y Alsina?
Y eso que no conocéis cómo son esos versus
a micrófono cerrado… Pero no sé sin son
tan épicos como los de Alsina y Otero,
aunque lo que demuestra es que esta
cadena de radio apuesta por la pluralidad.
La verdad es que no soy consciente, porque
nunca ha sido algo programado ni
preparado, sino que surgen solos, y ahí está
la magia. Pero os puedo asegurar que a
pocas personas admiro más. Me llevo con él
extraordinariamente, y aunque no lo creáis,
tenemos muchísimos puntos en común.
¿Va a seguir Carlos en ‘La Rosa de los
Vientos’ la temporada que viene?
Depende sólo de él. Ojalá encontrara la
fórmula.
Leí en “El Gobierno Invisible" -tu mejor
libro, en mi opinión, me ha hecho pensar
muchísimo-, que la gripe aviar era un
"invento" de una gran farmacéutica;
¿mantienes esta postura hoy por hoy?
Por supuesto, y más en estos días, cuando
surge la gripe porcina. Pero cuando digo un
invento, no me refiero a que no exista un
H5N1 (aviar) o un A N1A1 (porcina), sino
que su maldad, sus efectos, sus
consecuencias, han sido exageradas
artificialmente, en parte por intereses, en
parte porque a los medios les cuesta mucho
asomar el espíritu crítico. A veces pienso
que esta humanidad no se merece buenas
cosas… en estos días, toda España está
escandalizada porque hubo una escuela de
niños de visita en un cuartel militar donde
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había varios afectados. ¿Y? Yo prefiero que
mi hijo tenga la nueva gripe a la gripe
común (no confundir con un resfriado, que
pasa mucho), porque es menos grave. Y
está demostrado!!! Pero nadie se pregunta
qué demonios estaban aprendiendo unos
niños en un cuartel militar. ¿Qué hacían de
visita ahí? ¡Eso es lo grave! Que los lleven al
zoo, al acuario, a un hospital, a un centro
científico, a la sede de la NASA en España,
a conocer molinos de energía eólica…
Uno de los capítulos más sorprendentes
de “Expedientes del Misterio” se centra en
relatar una investigación con plantas que
arrojó unos resultados pasmosos. ¿Podrías
resumirlo brevemente?
Es sencillo: si a un humano le conectamos
unos electrodos y unos sensores al cerebro,
podemos saber si sufre, qué siente… Pues
es lo mismo hecho con una planta.
Igualmente, si un humano se enfrenta a un
peligro o a alguien pernicioso para él, las
máquinas detectan en su mente una
sensación determinada de alerta y miedo.
Pues este trabajo demostró lo mismo, lo que
significa que hay algún tipo de memoria, de
sistema nervioso… No estoy diciendo que
tengan alma, pero sí más características
sensoriales de las que creeemos.
Otro caso del que hablas es el que tiene
como protagonista a Rudolf Fenz. A pesar
de que hace años que tenemos la
seguridad de que nunca ocurrió, hay gente
empeñada en seguir dándole credibilidad.
¿Hasta qué punto interesa no divulgar las
explicaciones reales de casos clásicos?
No es que no interese, es que mucha gente
está mal informada. Si de hecho, vende más
resolver estos casos que no resolverlos. Es
desconocimiento. Y hay más en estas
temáticas del que podía imaginar.
Has sido un muy digno sucesor de Juan
Antonio Cebrián, pero, ¿te verías más
cómodo presentando un programa que no
se llamara 'La Rosa de los Vientos', con el
peso que ello conlleva?
No tengo vocación de sucesor. No quiero
serlo. Quiero ser Bruno Cardeñosa, con mis
virtudes, que son algunas, y mis defectos,
que también son algunos. Esa etiqueta no
me la he puesto yo, y cuanta menos gente
me la ponga más va a disfrutar del
programa e incluso de cómo era el
programa antes, de ambas cosas se
disfrutará más porque hay que hacerlo de
forma independiente. Yo no debo ni quiero
llevar prendida una llama, no debo ni
quiero portar una bandera, no debo ni
quiero sostener un legado. Quien quiere
que así sea está siendo muy injusto,
conmigo y con Juan Antonio, aunque en
absoluto quiero decir que se haga
queriendo, porque quien lo hace, lo hace
normalmente con nobleza y admiración por
él. Sólo pido que me dejéis ser Bruno
Cardeñosa, que me dejéis ser el dueño de
mi destino, que dejéis que me estrelle por
mi mismo, no por intentar ser otro, o que
me dejéis “triunfar”, pero por mi mismo, no
por seguir una estela.
Mensaje de despedida de Bruno:
Estimados amigos, ya sé que me he
retrasado una barbaridad, pero a veces
resulta imposible ir más rápido. Aquí tenéis
todas las respuestas. Eran muchas
preguntas, algunas un poco "complicadas".
Un saludo!
© FDM 2009
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