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C N F
ARTE Y CULTURA DESDE LA PATAGONIA
I N E S
EL EXTREMO SUR
DE LA PATAGONIA
ABRIL-MAYO
DE 2011
AÑO IX • N° 37
EDITORES:
CRISTIAN ALIAGA
ANDRES CURSARO
37
"CREO –CON UNA HETERODOXA FE PERSONAL, MACKY CORBALÁN (CUTRAL CÓ,
NEUQUÉN, 1963) ES UNA DE LAS POETAS
QUE NO BUSCA EVANGELIZAR– EN UNA POESÍA DEL ARGENTINAS MÁS DESTACADAS DE SU
MOMENTO, CONJUGADA EN UN CONTINUO PRESENTE. GENERACIÓN. AUTORA DE UNA OBRA
RIGUROSA, DE INTENSA EXPERIENCIA
NO TENGO ASPIRACIONES, NO TENGO OBJETIVOS CON EL LENGUAJE, SE DESTACA POR SU
NI FINALIDAD CON LA POESÍA. POESÍA ES MARCA IMPECABLE ESCRITURA, DELICADA Y
FEROZ, PERO TAMBIÉN POR SU
DE INTENSIDAD SUPREMA EN EL LENGUAJE", AFIRMA COMPROMISO POLÍTICO Y ÉTICO.
LA EXTRAORDINARIA POETA NACIDA EN NEUQUÉN ACTIVISTA EN GRUPOS DE LESBIANAS
FEMINISTAS, HA FORMADO PARTE DE LAS
MOVIDAS QUE TRANSFORMARON
"MI MADAMA"
LENGUAJE», ASEGURA;Y DESTACA QUE
«AGUA Y FUEGO ES EL SIGNIFICADO DE
CUTRAL CÓ EN MAPUCHE, ELEMENTOS
QUE, IRREDUCTIBLES EN SU
CONTRADICCIÓN FUNDANTE, CRÍAN A
SUS HIJ@S EN LA CONTENCIÓN
ABRASADORA DE LA VEHEMENCIA Y EL
DESENFRENO. POESÍA ES MI MADAMA, LO
CENTRAL DE MI BIO, EL RESTO:
ANÉCDOTAS MÍNIMAS, AFANES EXIGUOS
DEL VIVIR». ESTA ENTREVISTA PARA
CONFINES – EL EXTREMO SUR FUE
REALIZADA A FINES DE ABRIL, CUANDO
CORBALÁN ASISTIÓ EN COMODORO
RIVADAVIA A LA PRESENTACIÓN DEL
NÚMERO 8 DE LA PLAQUETA DE POESÍA
PECES DEL DESIERTO.
4 ORDÓÑEZ, EL REGRESO
EL EXTREMO SUR DE LA PATAGONIA es una publicación de Editorial Revuelto Magallanes. Propietario: Cristian Aliaga. Francia 731, Comodoro Rivadavia, Chubut. Tel. (0297) 155098191 e-mail: afwgroup@sinectis.com.ar
Registro en trámite • Correspondencia exclusivamente a: Casilla de Correo Nº 246 (9000) Comodoro Rivadavia, Chubut, Argentina. www.confinesdigital.com
EL CONVERSATORIO >>>> VIENE DE TAPA MACKY CORBALÁN / "POESÍA ES MI MADAMA"
El Extremo Sur de la Patagonia | Abril-Mayo de 2011 | Año III - N° 37 DE COMODORO lenguaje, alejándolo de su ser primero: lenguaje tos, con mayor carga de imágenes… y así. Todo a
Queríamos conocer tu opinión sobre el conver- del poder. Durante mucho tiempo pensé que era través de la lectura, la poesía y la práctica.
satorio(1) que coordinaste en el marco de esta un arte separado de mí, y un arte en que privile-
nueva presentación de Peces del desierto, y tam- giaba la mirada. Concebía el poema como una Además de tu práctica de escritura como hecho
bién el impulso o posibilidad que ves a este pro- manera de mirar el mundo y de situarse en él; vital y central en tu vida, ¿en qué otras militan-
yecto para construir diálogos entre generacio- aprendía de esa mirada. Después, a medida que cias sentís que te has comprometido a fondo
nes entre poéticas y entre geografías. fui creciendo en lucidez, me di cuenta de que no junto con la poesía?
La primera impresión que me queda del Con- había diferencia entre respirar, comer, nutrirme, El mismo impulso me llevó a formar parte de
versatorio es que se cumplió perfectamente lo dormir y la poesía. Es entonces un arte orgánico, un grupo de lesbianas feministas, como fue Fu-
que yo esperaba, aunque no tenía claro ciento parte de mi organismo como entidad global y de gitivas del desierto (hppt://lesbianasfugitivas.
por ciento lo que esperaba. Tenía claro que no todos sus aparatos. blogspot.com). En Fugitivas estaba fuertemente
quería que fuera un taller, sino una conversación; la poesía metida junto con la praxis política de
un diálogo es entre iguales siempre, no quiere ¿Cómo fue evolucionando tu práctica de la acciones callejeras y de búsqueda de mayor li-
decir que todos saben lo mismo sino que lo que poesía a lo largo del tiempo, y tu manera de bertad en la vida. Lo que hace poesía en mi vida
sabe cada uno es importante y la suma de esos vivir junto con eso? en ese movimiento siempre indicando el camino
saberes nos completa. No hay ninguna decisión de mi vida que no de la liberación.
Me parecía que el modelo de la conversación, pase por la poesía. Ella decide y, de alguna ma- En general, mi idea de la poesía, que no pre-
del conversatorio (que es una idea en boga, so- nera, me lo hace saber. Cuento una anécdota a dico ni enseño, es que es una marca de intensi-
bre todo en la academia, quería expropiárselo y manera de ejemplo. Tiempo atrás, estuve un par dad en el lenguaje; como el verde de la planta en
usarlo con fines espurios, no académicos) tenía de años sin trabajo, pasándola muy mal –mi edad el paisaje. Es una forma de transformar el mundo,
que ver más conmigo; sobre todo porque yo no coincide con la generación que sufrió la flexibi- pero no una forma cualquiera, para mí es la for-
podía escindirme de quién soy, lo aclaré: no soy lización laboral de Menem, caí justo en esa épo- ma, porque se centra en la cuestión del lenguaje.
una maestra de poesía, no soy una tallerista de ca aciaga–. Trabajaba en diarios y me despidie- El lenguaje no nos hace humanos, sino el afán
poesía, no soy profesora de Letras. La única ex- ron. Entonces, hice de todo: vendí libros por las por el lenguaje.
periencia que tengo es la poesía encarnada en mi calles, cobraba cuotas de los planes de autos, aten- La Poesía es un centro irradiador de intensi-
vida. Entonces no podía elegir un tema, estu- día en una panadería medio tiempo. Cuando es- dad único, de intensidad expresiva. Hasta llego a
diarlo y venir a darlo. Me parecía fuera de mí, taba en esa panadería trabajando, empecé a escri- pensar que por la Poesía podría prescindir del
artificial, entonces busqué la manera de enlazar bir cartas de solicitud laboral con muchos desti- lenguaje tal como lo conocemo. Poesía, veo su
mis pasiones, más a la manera de una profeta nos y me enteré de que había una posibilidad de historia y es siempre una historia alejada del po-
quizás. Busqué una manera que pudiera trasmitir rendir en el Poder Judicial. En Neuquén, los judi- der, y no sólo eso sino sobre todo en contra, en-
la pulsión interna que tengo por estudiar todos ciales tienen sueldos mayores que el resto de la carnizada contra el poder, contra el Orden ins-
estos temas, de un modo que fuera lo más inteli- Administración pública. Tenía mi título de tra- taurado por el lenguaje. Y sigo viendo con mu-
gible posible. A veces primero llega la pasión y bajadora social y me presenté junto a un cente- cha fascinación y contento, que sigue siendo así.
sólo mucho después la podés expresar, porque nar de personas. Rendí una serie de pruebas y me Me parece que todas y todos los poetas de algu-
viene como un conglomerado de cosas que esta- fue muy bien, aunque yo tenía mis dudas. Final- na forma oscura y muy confusa entrevemos que
llan y no tienen un orden cierto. Entonces, traté mente gané uno de los puestos concursados; re- nos sigue dirigiendo la vida, con visiones, con
de aislar (para ordenarlo un poco) lo que estoy cuerdo que después estuve todo un mes huyén- imágenes, con epifanías, con música, pero nos
haciendo/sintiendo/estudiando/reflexionando dole al oficial de justicia que me iba a notificar sigue impulsando hacia un abismo dichoso. Aca-
en estos últimos dos, tres años, a partir de exi- del trabajo. En todo ese tiempo me empezó a so el súmmun expresivo sea la iluminación, el
gencias de la Poesía adentro mío (para luego acosar la idea de que si ingresaba en una estruc- tránsito de una cosa a otra.
volcarlo en la escritura). tura tan cerrada, eso iba a afectar mi poesía. Yo
¿Cómo lo pensaste? no tenía un trabajo fijo, no tenía obra social, no La poesía, tal como la describís, irreductible a
Elegí algunas cosas, les di un cierto orden tenía nada, hasta que un día me mandaron con un ser sólo un modo de escribir, un género o un
2 como disparadores y creo que enraizaron perfec-
tamente con la propuesta, incluso no es raro que
policía la notificación, y me notifiqué que no,
que no lo iba a aceptar. Hoy en día estaría ganan-
mecanismo discursivo, encarna una pulsión vi-
tal que reafirma la diferencia entre el literato
me encontrara con que algunas y algunos esta- do un sueldo muy bueno, pero estoy segura de y el poeta, y complejiza el vínculo con el len-
ban pensando en esto, desde otro lugar, por ejem- que yo no sería la misma si hubiera aceptado ese guaje. Pensar la poesía en estos términos te
plo Jorge Spíndola, vos o Liliana Ancalao. Me trabajo. Y esa decisión la toma la poesía, no yo. empuja a pensar adónde, desde dónde, hasta
voy con un desorden mayor, para pensar y traba- dónde llega. Cuáles son, si existen, sus fronte-
jar mucho más. Y exponer lo que una está pen- ¿Todas las decisiones vitales de tu vida han es- ras.
sando y sintiendo, ese proceso de pensar/ sentir, tado marcadas de esa manera? La diferencia entre el literato y el poeta está
frente a otros y encontrar que pasa lo mismo, te Tengo la sensación de que la Poesía me guía en vivir o no la pulsión vital. Si no te entregás
PATAGONIA
hace sentir el soporte, la contención, la red invi- a través de los textos. Como ciega, necia y sorda sos un literato, no hay pulsión vital. Hay simula-
sible, que no estás sola. En realidad, basta levan- no me puede decir directamente: «ey, necesito cro. Es como dice Meschonnic (Henri): para él la
tar la vista de la página: siempre vas a comprobar de vos esto», entonces te lo indica a través de los literatura es eso que asimila lenguaje y vida. Vi-
que no estás sola. Esta fue mi manera de venir y textos. Es en ese momento en que me doy cuenta, bración vital es la poesía.
tender la mano con amor y con poesía, ¡y tantas conscientemente, que llego a un límite, que ne- Me interesa esto del antes y del después, no
manos se me tendieron en respuesta! Fue genial. cesito averiguar más sobre determinados temas. creo que existan en poesía estas categorías, pero
Esa búsqueda y reflexión me van cambiando, me si yo tuviera que inventar algo para acercarme a
LA
¿Cómo ves la experiencia de Peces del desier- van modelando, entonces, por ejemplo, me enlo- lo que pienso, sería decir que la Poesía opera en
to? quezco hasta que leo todo Blanchot, o Celan, o un exterior del lenguaje y desde ahí, como una
DESDE
No conocía bien la experiencia de Peces, sí Nelly Sachs. Después, puede suceder que creo guerrillera, una terrorista, ataca lo que tiene de
recibía la Peces y las leía, y me servían para co- sentir que la Poesía me pide escribir versos cor- hueco, de simulacro, de representación, una y
nocer un montón de poéticas a las que no tengo
acceso, porque no hay una página que vaya re-
CULTURA
rar algunas cosas. Casa de la Poesía Neuquén hizo celebratorio de la pa- bohemia, el desarrai-
numerosas lecturas y dio talleres, se hizo un con- labra y a una estética go» y la superviven-
curso poético también y se sacó un libro. Desde que hoy se reivindica cia del mundo espa-
la disolución de aquel proyecto no ha habido en y asocia a la produc- ñol en la cultura del
Neuquén grupos poéticos mixtos y grandes, que ción literaria de la norte neuquino.
planeen juntos espectáculos, que compartan lec- generación de 1970. Para Ordóñez
turas, que discutan poéticas. Estuvo sí el grupo El autor recordó (como para tantos)
LA
Celebrios (encabezado por Raúl Mansilla) pero que su primer libro, son fundamentales
donde todos eran poetas varones, muy involu- su «primer intento sus lecturas: Yukio
DESDE
crados en recuperar lo oral y performático de la editorial» fue incau- Mishima, Jean Arthur
poesía. Este recorrido por los grupos poéticos de tado por la policía en Rimbaud, Henry Mi-
la Patagonia norte nos sirve para ver desde el big una requisa realizada ller, Charles Bukows-
picture cómo van enlazándose con procesos his- en Córdoba capital en ki, Paul Auster, el
CULTURA
tóricos, culturales y políticos, con el movimien- 1971, cuando estu- viejo Walt Whitman
to de los pueblos. Quizás alguna / os en ese mo- diaba economía en la y Charles Baudelaire,
mento no lo vemos, y -en algún nivel menos cer- universidad de esa los padres de todo.
ca de la conciencia-, parece que fuera el cuerpo provincia. Era un cua- Incesante es la bús-
el que los interpretara el cuerpo y el que te man- derno de tapas duras, queda y el hallazgo,
Y
dara a la acción. De esa experiencia quedan ma- y los poemas escritos y permanente es el
ARTE
duraciones de poéticas y sobre todo amistades. con tinta, porque «ya paisaje que se intro-
lo formal ocupa su lugar en el poema», explicó duce en su escritura y en su oralidad. Ordóñez
¿En qué proyectos de escritura estás trabajan- Ordóñez. menciona continuamente la magia de las monta-
do ahora? Luego, entre escritura y tras las vicisitudes ñas de la cordillera; las pinturas y petroglifos de
Actualmente estoy con tres proyectos escri- propias de la época (breves exilios en Paraguay, Colo Michicó (que están presentes en los colla-
C O N F I N E S
turales abiertos, atravesados por tres temas: «Rit- en Mendoza), abandonó Buenos Aires y volvió a ges de Juárez que integran esta edición), los co-
mo, Lenguaje y Poder». Para ello, me sumergí en Chos Malal donde, al comienzo de la reinstaura- lores y el viento, siempre el viento.
un montón de lecturas... y llega un momento en ción democrática fue designado director de la Ahora vienen textos breves, haikús o simila-
que te decís: «voy a compartir esas lecturas» por- filial San Carlos de Bariloche de Radio Nacio- res, con esa tensión poética que deslumbra y azo-
que si no lo hacés, sí que sos una voz predicando nal. Posteriormente, le tocó dirigir la radio de la ra, sólo «pequeños fragmentos que pueden sig-
en el desierto l Universidad del Comahue y la cooperativa CALF nificar una despedida, que pueden encubrir un
Macky Corbalán Publicó tres libros: La pasajera de arena (Libros
en la capital neuquina y, desde hace más de un miedo a la repetición, porque somos monotemá-
de Tierra Firme, 1992), Inferno (Libros de Tierra Firme, 1997) y lustro, está en Andacollo, un retiro ideal en me- ticos».
Como mil flores (Hipólita Ediciones, 2007). Sus poemas fueron dio de la Cordillera del Viento en el norte de la Después de todo, una propuesta: repensar la
incluidos en numerosas antologías: Poesía en la Fisura, por Daniel
Freidemberg (Ediciones del Dock, 1995), Antología de Poetas de la provincia. relación entre oriente y occidente, modificar ese
Patagonia (Centro de ediciones de la Diputación de Málaga, Según sus propias palabras, «Aquel que supo» pensamiento lineal que nos caracteriza y volver
2006), Poetas Argentinas (1961-1980) (Ediciones del Dock, 2008).
Antología Poesía del siglo XX en Argentina (Visor, es el libro «de un poeta del exilio que se refugia a lo cíclico, porque «no sabemos qué va a vol-
2010). Blog: http://pasajeradearena.blogspot.com en la Patagonia y vuelve a su pueblo», y cita el ver» l