Entrevista de Ana Torres Menrguez a PETER SENGE / PROFESOR DEL MIT

El profesor del siglo XXI tiene que ensear lo que no sabe

El experto cree que para innovar en educacin hay que crear un modelo pedaggico en el que
docente y alumno aprendan a la vez.

Peter Senge, californiano de 69 aos, cree que el principal problema del sistema educativo
es que se basa en el modelo de la revolucin industrial. Este profesor de la escuela de negocios del
Massachusetts Institute of Technology critica que los colegios en diferentes partes del mundo
continan replicando un modelo de aprendizaje pasivo, en el que los docentes hablan y los
estudiantes permanecen sentados y callados, como si se les estuviese entrenando para trabajar en
una fbrica.

Peter Senge en la Universidad Camilo Jos Cela. Kike Para

Considerado por The Economist como uno de los 50 pensadores ms influyentes del mundo en el
mbito de la gestin empresarial, Senge se empez a interesar por la educacin tras el xito en
diferentes universidades de Estados Unidos de su best-seller La Quinta Disciplina. Publicado en 1990,
el libro contiene las claves para hacer competitiva cualquier institucin con una estrategia de
aprendizaje diseada por el propio Senge.

En 1991, fund la Society for Organizational Learning (SOL), una red de innovacin en el aprendizaje
en la que participan ms de 19 empresas y organizaciones y, mil escuelas pblicas y privadas de
diferentes partes del mundo. Senge ha visitado Madrid para impartir un seminario de liderazgo a
los profesores de la Institucin Educativa SEK.

Pregunta. Cules son las principales transformaciones que debe afrontar la escuela?
Respuesta. Lo ms importante es que llegue el final de la escuela tal y como la conocemos. Todos
hemos ido al mismo tipo de colegio, no importa si el centro educativo est en Espaa, Reino Unido
o China. La frmula siempre es la misma: los profesores tienen el control y, los alumnos no son
proactivos. Nadie sabe a ciencia cierta cmo debera ser, de hecho, no creo que haya un modelo
nico, pero s un principio claro: adultos y nios aprendiendo a la vez. La idea de que los profesores
tienen las respuestas y por eso lideran el aprendizaje ya no sirve, nadie sabe cmo se resolvern los
problemas que ya nos afectan hoy, como, por ejemplo, el cambio climtico. Los nios lo saben y por
eso no se enganchan a la escuela, porque el profesor acta como si tuviese todas las respuestas. El
aprendizaje en el colegio se centra en evitar cometer errores. El contexto autoritario dentro de la
escuela es tal que los chicos solo quieren complacer al maestro.

P. Cmo puede funcionar una escuela pretendiendo que alumnos y profesores tengan los mismos
intereses?

R. Los docentes tienen que crear nuevas frmulas pedaggicas para que los nios aprendan cosas
sobre las que no hay respuestas claras. Singapur comenz en el ao 2000 su proceso de
transformacin del modelo educativo y el eje fue crear un entorno en el que todo el mundo
aprendiese: profesores, alumnos y padres. Supuso un cambio radical, teniendo en cuenta que
haban heredado el modelo britnico, profesor-cntrico. El aprendizaje giraba en torno a la figura
del experto. Dijeron basta y ahora los profesores plantean retos reales y los estudiantes aportan
soluciones. No solo se plantean problemas artificiales para resolver en el aula. A los alumnos les
motiva ayudar a su comunidad a ser ms efectiva. La forma de hacerlo con un nio de ocho aos o
un adolescente de 18 es distinta, pero el principio es el mismo.

P. Cmo tiene que afrontar el profesor su da a da en el aula?

R. Solemos decir que el profesor del siglo XXI tiene que ensear lo que no sabe. Ah empieza la
innovacin. Lo primero que tienen que hacer es desaprender, olvidar los mtodos pedaggicos
tradicionales. Es muy difcil porque tienen una identidad muy fuerte y se sienten orgullosos de estar
al frente de la clase. Creen que mantener el orden y la atencin en su discurso es lo que les hace
buenos profesores y tal vez sea ese el problema, las lecciones magistrales brillantes. Para que se
produzca el cambio tiene que haber una masa crtica de esos adultos en las escuelas que diga basta.
Esto no va sobre decidir buenas o malas respuestas, sino sobre afrontar problemas reales. Conseguir
que un nio de 12 aos entienda por qu hay problemas de drogadiccin en su barrio.

Hay que crear nuevas frmulas para que los nios aprendan cosas sobre las que no hay respuestas
claras

P. Qu papel tiene la tecnologa en la transformacin del modelo?

R. Tecnologa moderna y pedagoga anticuada, ese suele ser el patrn. Muchas escuelas estn
gastando grandes cantidades de dinero en comprar ordenadores para los alumnos porque creen
que la tecnologa lo cambia todo, y no es as. Hay que innovar en las tcnicas de aprendizaje.

P. Cree que los contenidos estticos como las matemticas o la literatura se deberan modificar
dentro de los programas acadmicos?

R. Hay que ensear esos contenidos de forma distinta. Los buenos profesores de matemticas saben
la diferencia entre el aprendizaje mecnico, en el que los chicos aprenden a escribir ecuaciones, y
el profundo, en el que entienden el porqu. Uno de los docentes de nuestra red SOL, que trabaja en
un colegio pblico de Boston, ha desarrollado un mtodo en el que los nios se ensean lgebra
entre s. Ha dedicado ms de 20 aos a crear problemas muy complejos y ni los mejores estudiantes
de lgebra pueden resolverlos por s solos. En el primer mes del curso imparte clases magistrales
cortas para ensear los fundamentos bsicos y, el resto del ao los alumnos trabajan en grupos de
cuatro. El docente es importante porque ha diseado la metodologa, no acta como un profesor
sino como un facilitador.

P. Con qu escuelas est trabajando?

R. La Society for Organizational Learning, que fund en 1991, es una red de investigadores y
profesores en activo de diferentes partes del mundo. Sobre todo, trabajamos con colegios pblicos
de Estados Unidos, porque es ah donde estn las carencias ms graves, pero tambin colaboramos
con colegios privados que sean innovadores. Estamos en contacto con ms de mil escuelas en el
mundo. Nuestra misin es buscar innovadores para conectarlos entre s, para que entiendan que no
estn aislados. Hay una revolucin que est ocurriendo, cientos de profesores usan Flipped
Classroom (clase invertida) o el aprendizaje por proyectos. El problema es que no hay vas de
comunicacin entre ellos.

P. La clave para el cambio, la tienen los gobiernos o las escuelas?

R. En Singapur, por la naturaleza del pas, el Gobierno lider la transformacin. Pero no es una buena
referencia, es un territorio muy pequeo, casi como una ciudad. En la mayora de lugares, los lderes
han sido los directores de los centros y los docentes, grupos pequeos que han querido dar un giro
a su cultura de aprendizaje. El cambio tiene que arrancar en la escuela, que funciona como una
institucin local.

Es un error ser tan rgidos con la edad porque los nios avanzan a distintas velocidades

P. Qu modelo educativo actual cree que debera replicarse?

R. No se trata de copiar a Finlandia o Singapur. Hay que ser menos rgidos con la edad porque los
nios avanzan a distintas velocidades. No tiene sentido dividirles en cursos por edad. La escuela
industrializada, ese es el problema. En las lneas de ensamblaje todo el mundo se mova al mismo
ritmo y precisamente fue la era de la industrializacin la que hizo a los lentos estpidos. Hace unos
aos conoc en Los Alpes a un fsico austraco que haba trabajado con el Nobel de Fsica dans Niels
Bohr -le concedieron el premio de 1922-, probablemente el fsico ms brillante de la historia. Le
pregunt cmo era trabajar con l y me dijo que era muy lento, pero que cuando entenda algo,
realmente lo entenda. La mayora de cientficos son pacientes, reflexionan, se toman su tiempo.
Durante dcadas se les ha hecho creer a los nios que no poder avanzar al ritmo que marca la
escuela es sinnimo de ser idiota.

P. Cree que la certificacin supone un freno para el aprendizaje?

R. La evaluacin ms efectiva es la del propio alumno analizando su progreso, la autoevaluacin.

Pero ahora ese rol lo asume el profesor. Los buenos docentes crean un entorno en el que los
estudiantes mejoran constantemente y pueden juzgar de forma objetiva cmo estn
evolucionando. En Estados Unidos, a los profesores se les coloca en rankings en funcin de los
resultados que sus alumnos obtienen en los exmenes estndar. Todo lo que est demasiado
mecanizado carece de sentido. El problema no es la herramienta, sino el uso que se hace de ella. El
objetivo debera ser estudiar qu tcnicas de enseanza funcionan mejor que otras y por qu.
P. El pedagogo britnico y conferenciante Ken Robinson critica que la escuela mata la creatividad.
Cul cree que es la explicacin?

R. Los nios dejan de ser curiosos por el miedo a cometer errores, y como consecuencia de eso,
tambin dejan de ser creativos. En mis clases suelo preguntar a mis alumnos cuntos de ellos
decidieron a los diez aos que no se les daba bien cantar, o que no eran muy buenos en dibujo. La
gran mayora levanta la mano. Entre los cinco y los diez aos se internalizan esos miedos a no dar la
talla y los chicos simplemente dejan de hacerlo. Hace unos aos, un educador me dijo que no
tenemos ni idea del drama que sufren los nios en la escuela. Los profesores estn en una posicin
de autoridad y pueden hacer mucho dao si no se dan cuenta del impacto que pueden tener sus
mensajes.

Entrevista de Ana Torres Menrguez a Francisco Mora / Experto en Neuroeducacin

Hay que acabar con el formato de clases de 50 minutos

El doctor en Medicina apuesta por cambiar las metodologas, pero pide cautela ante la aplicacin
de la neurociencia a la educacin.

La neuroeducacin, la disciplina que estudia cmo aprende el cerebro, est dinamitando las
metodologas tradicionales de enseanza. Su principal aportacin es que el cerebro necesita
emocionarse para aprender y desde hace unos aos no hay idea innovadora que se d por vlida
que no contenga ese principio. Sin embargo, uno de los mximos referentes en Espaa dentro de
este campo, el doctor en Medicina Francisco Mora, pide cautela y advierte de que en la
neuroeducacin todava hay ms preguntas que respuestas.

Francisco Mora, doctor en Medicina y Neurociencia, en su despacho de la Facultad de Medicina de la

Universidad Complutense. Jaime Villanueva EL PAS

Mora, autor del libro Neuroeducacin. Solo se puede aprender aquello que se ama (Alianza), que ya
cuenta con once ediciones desde 2013, es tambin doctor en Neurociencia por la Universidad de
Oxford y se empez a interesar por el tema en 2010, cuando acudi al primer Congreso Mundial de
Neuroeducacin celebrado en Per.

Pregunta: Por qu es importante tener en cuenta los hallazgos de la neuroeducacin para

transformar la forma de aprender?

Respuesta: A nivel internacional hay mucha hambre por anclar en slido lo que hasta ahora solo
han sido opiniones, y ese inters se da especialmente en los profesores. Lo que hace la
neuroeducacin es trasladar la informacin de cmo funciona el cerebro a la mejora de los procesos
de aprendizaje. Por ejemplo, conocer qu estmulos despiertan la atencin, que despus da paso a
la emocin, ya que sin estos dos factores no se produce el aprendizaje. El cerebro humano no ha
cambiado en los ltimos 15.000 aos; podramos tener a un nio del paleoltico inferior en un
colegio y el maestro no darse cuenta. La educacin tampoco ha cambiado en los ltimos 200 aos y
ya disponemos de algunas evidencias que hacen urgente esa transformacin. Hay que redisear la
forma de ensear.

P: Cules son las certezas que ya se pueden aplicar?

R: Una de ellas es la edad a la que se debe aprender a leer. Hoy sabemos que los circuitos neuronales
que codifican para transformar de grafema a fonema, lo que lees a lo que dices, no terminan de
conformar las conexiones sinpticas hasta los seis aos. Si los circuitos que te van a permitir
aprender a leer no estn conformados, se podr ensear con ltigo, con sacrificio, con sufrimiento,
pero no de forma natural. Si se empieza a los seis, en poqusimo tiempo se aprender, mientras que,
si se hace a los cuatro, igual se consigue, pero con un enorme sufrimiento. Todo lo que es doloroso
tiendes a escupirlo, no lo quieres, mientras que lo que es placentero tratas de repetirlo.

P: Cul es el principal cambio que debe afrontar el sistema educativo actual?

R: Hoy comenzamos a saber que nadie puede aprender nada si no le motiva. Es necesario despertar
la curiosidad, que es el mecanismo cerebral capaz de detectar lo diferente en la monotona diaria.
Se presta atencin a aquello que sobresale. Estudios recientes muestran que la adquisicin de
conocimientos comparte sustratos neuronales con la bsqueda de agua, alimentos o sexo. Lo
placentero. Por eso hay que encender una emocin en el alumno, que es la base ms importante
sobre la que se sustentan los procesos de aprendizaje y memoria. Las emociones sirven para
almacenar y recordar de una forma ms efectiva.

P: Qu estrategias puede utilizar el docente para despertar esa curiosidad?

R: Tiene que comenzar la clase con algn elemento provocador, una frase o una imagen que resulten
chocantes. Romper el esquema y salir de la monotona. Sabemos que para que un alumno preste
atencin en clase, no basta con exigirle que lo haga. La atencin hay que evocarla con mecanismos
que la psicologa y la neurociencia empiezan a desentraar. Mtodos asociados a la recompensa, y
no al castigo. Desde que somos mamferos, hace ms de 200 millones de aos, la emocin es lo que
nos mueve. Los elementos desconocidos, que nos extraan, son los que abren la ventana de la
atencin, imprescindible para aprender.

P: Usted ha advertido en varias ocasiones de la necesidad de ser cautos ante las evidencias de la
neuroeducacin. En qu punto se encuentra?

R: La neuroeducacin no es como el mtodo Montessori, no existe un declogo que se pueda

aplicar. No es todava una disciplina acadmica con un cuerpo reglado de conocimientos.
Necesitamos tiempo para seguir investigando porque lo que conocemos hoy en profundidad sobre
el cerebro no es aplicable enteramente al da a da en el aula. Muchos cientficos dicen que es muy
pronto para llevar la neurociencia a las escuelas, primero porque los profesores no entienden de lo
que les ests hablando y segundo porque no existe la suficiente literatura cientfica como para
afirmar a qu edades es mejor aprender qu contenidos y cmo. Hay flashes de luz.

Sabemos que para que un alumno preste atencin en clase, no basta con exigirle que lo haga

P: Podra contar alguno de los ms recientes?

R: Nos estamos dando cuenta, por ejemplo, de que la atencin no puede mantenerse durante 50
minutos, por eso hay que romper con el formato actual de las clases. Ms vale asistir a 50 clases de
10 minutos que a 10 clases de 50 minutos. En la prctica, puesto que esos formatos no se van a
modificar de forma inminente, los profesores deben romper cada 15 minutos con un elemento
disruptor: una ancdota sobre un investigador, una pregunta, un vdeo que plantee un tema
distinto Hace unas semanas la Universidad de Harvard me encarg disear un MOOC (curso online
masivo y abierto) sobre Neurociencia. Tengo que concentrarlo todo en 10 minutos para que los
alumnos absorban el 100% del contenido. Por ah van a ir los tiros en el futuro.

P: En su libro Neuroeducacin. Solo se puede aprender aquello que se ama alerta sobre el peligro de
los llamados neuromitos. Cules son los ms extendidos?

R: Existe mucha confusin y errores de interpretacin de los hechos cientficos, lo que llamamos
neuromitos. Uno de los ms extendidos es el de que solo se utiliza el 10% de las capacidades del
cerebro. Todava se venden programas informticos basados en l y la gente confa en poder
aumentar sus capacidades y su inteligencia por encima de sus propias limitaciones. Nada puede
sustituir al lento y duro proceso del trabajo y la disciplina cuando se trata de aumentar las
capacidades intelectuales. Adems, el cerebro utiliza todos sus recursos cada vez que se enfrenta a
la resolucin de problemas, a procesos de aprendizaje o de memoria.

Otro de los neuromitos es el que habla del cerebro derecho e izquierdo y de que habra que clasificar
a los nios en funcin de cul tienen ms desarrollado. Al analizar las funciones de ambos
hemisferios en el laboratorio, se ha visto que el hemisferio derecho es el creador y el izquierdo el
analtico -el del lenguaje o las matemticas-. Se ha extrapolado la idea de que hay nios con
predominancia de cerebros derechos o izquierdos y se ha creado la idea equivocada, el mito, de que
hay dos cerebros que trabajan de forma independiente, y que, si no se hace esa separacin a la hora
de ensear a los nios, se les perjudica. No existe dicha dicotoma, la transferencia de informacin
entre ambos hemisferios es constante. Si se presentan talentos ms cercanos a las matemticas o
al dibujo, no se refiere a los hemisferios, sino a la produccin conjunta de ambos.

P: Est influyendo la neuroeducacin en otros aspectos de la enseanza?

R: Hay un movimiento muy interesante que es el de la neuroarquitectura, que pretende crear

colegios con formas innovadoras que generen bienestar mientras se aprende. La Academia de
Neurociencias para el Estudio de la Arquitectura en Estados Unidos, ha reunido a arquitectos y
neurocientficos para concebir nuevos modos de construir nuevos edificios en los que, aun siendo
importante su diseo arquitectnico, se contemple la luz, la temperatura o el ruido, que tanto
influyen en el rendimiento mental.