UNLP Facultad de Psicologa

Psicologa Gentica

Comisin 9
Profesor: Luciano Peralta
Trabajo de Conservacin de la Cantidad de Sustancia
Ao 2017
Nombre de pila del nio: Santiago
Fecha de nacimiento: 15 de mayo del 2011
Edad: 6,05
Nombre del entrevistador: Clara Cartasegna
Nombre del observador: Josefina Garate

Registro del protocolo

ENTREVISTADOR ENTREVISTADO
Hola Santi, yo soy clara y estoy Si
estudiando cmo piensan los chicos. Para
m es muy importante saber cmo penss
vos y necesito q me ayudes, quers
ayudarme?
Sabes que es esto? (le muestra ambos No. Ah s! plastilina. Que loco,
paquetes de plastilinas) plastilina para qu?
Mira, abrmoslas y hagamos dos bolitas, Yo juego al futbol (sonre)
como si fueran dos pelotas de futbol.
Ah buensimo entonces sabes como son. (Asiente)
Estas dos, Estn iguales para vos? (Compara) Mmm (se agarra la pera de
forma pensativa) no
Tienen la misma cantidad de plastilina? (Piensa)
La sacamos del mismo paquete Te Ah s. Pero esa (B) es ms grande, un
acords? poquito
Por qu? En serio
Tom (le da ambas bolitas). Hac que (Sigue transformando ambas bolitas)
sean iguales. Ahora si
Bueno. Esta (bolita A) va a ser la ma y Si
esta (bolita B) va a ser la tuya. Estn
iguales no?
Bueno, mira, esta (A) dejmosla ac. A una salchicha
Si yo ahora hago esto (estira la bolita B).
A qu tiene forma?
Imaginate que fueran para comer. Y yo (Mira desentendido)
comiera esta (bolita A) y vos esta (bolita
B) Alguno comera ms, alguno comera
menos o comeramos lo mismo?
Mira bien. Si vos te comes esta (B), y yo Alguno comera ms y alguno comera
esta (A), Comeramos la misma menos. Yo comera mas porque la
cantidad, alguno comera ms o alguno salchicha es ms grande y larga que la
comera menos? bolita
Vos sabes que ayer hable con un nene de Se equivocaba yo comera ms, miralas
tu misma edad y me dijo que comamos (seala ambas bolitas). Esta (B) es ms
lo mismo, porque aunque esta (B) es ms larga.
larga tambin es ms finita. Vos qu
penss? Tena razn o se equivocaba?
Y cmo puedo hacer para que comamos As (hace a la salchicha una bolita). Listo
la misma cantidad? ya est.
Estn iguales? Si
Buensimo. Ahora, hagamos con esta (B) Listo
como si fuera una galletita
Si yo comiera esta (A) y vos comieras Alguien comera ms y alguien comera
esta (B). Comeramos la misma menos. La galletita (B) es mucho ms
cantidad, alguien comera ms, o alguien grande mir (compara A y B), yo comera
comera menos? mas.
Y si quiero volver a tener lo mismo (hace de la galleta una bolita)
como puedo hacer?
Genial ahora tienen lo mismo No? (asiente con la cabeza)
Ahora por ltimo mira esto (divide la No
bolita B en 6 bolitas).
Si vos te comieras estas (bolitas) y yo
esta (A) Comeramos la misma
cantidad?
Quin comera ms o quien comera (Piensa 5 segundos) Yo comera mas
menos?
Ah s? Por qu? (No responde)
Porque vos comeras ms? Porque estas (Pedacitos) son ms que la
otra (A)
El mismo chico del que te habl antes me Que raro que responda eso.
dijo que comamos la misma cantidad.
Tiene razn o no tiene razn?

Tena razn o se confunda? Se confunda, por qu no vio todas las

que son?
No se Y si quiero que los dos Y un todos las bolitas
volvamos a comer la misma cantidad?
Genial, me ayudaste muchsimo! De nada
Gracias Santi
Toma estas golosinas de premio. (festeja gritando)

Anlisis metodolgico (autocrtica)

La entrevista fue realizada a un nio, Santiago de 6 aos y 10 meses, utilizando el

mtodo clnico-critico formulado por Piaget. Dicho mtodo consiste en un
procedimiento mixto donde se desarrollan unas series de preguntas, respuestas por parte
del nio y, ante estas, contra-argumentaciones realizadas por el entrevistador; adems,
se conjetura antes una hiptesis, que luego se va a verificar o refutar.
En la entrevista se realizaron las tres transformaciones (salchicha, galleta y pedacitos)
con sus correspondientes retornos a la igualdad. Estas transformaciones son de suma
importancia ya que le plantean al sujeto la cuestin de decidir si el objeto transformado
(la bolita que pasa a ser salchicha, galleta o trocitos) contiene o no la misma cantidad de
materia que el objeto (la bolita) inicial, o sea, las transformaciones le plantean al nio el
problema de si, pese a los cambios cuantitativos del objeto inicial, la cantidad de
materia del mismo se mantiene o no.
 En el pasaje:
Muy bien. Si fueran para comer. Y yo (mira desentendido)
comiera esta (bolita A) y vos esta (bolita
B) Alguno comera ms, alguno comera
menos o comeramos lo mismo?
Mira bien. Si vos te comes esta (B), y yo Alguno comera ms y alguno comera
esta (A), comeramos la misma menos. Yo comera ms porque la
cantidad? Alguno comera ms o alguno salchicha es ms grande que la bolita.
comera menos?

Una intervencin que consideramos no adecuada podra ser cuando en el reconocimiento

de la igualdad inicial primero se le pregunt si son lo mismo, lo cual no explorara
directamente cantidad. Y, aunque luego se le pregunt por la misma cantidad, estas dos
preguntas pudieron quizs, causar confusin en el nio.

Adems la experimentadora olvid hacer la pregunta de contra-argumentacin referida a

un nio hipottico en el caso de la galleta. Este olvido pudo haber influido en las
respuestas de la nia.
Como se observa en el siguiente pasaje:
Buensimo. Ahora, hagamos con esta (B) Listo
como si fuera una galletita
Si yo comiera esta (A) y vos comieras Alguien comera ms y alguien comera
esta (B). Comeramos la misma menos. La galletita (B) es mucho ms
cantidad? Alguien comera ms, o grande mir (compara A y B), yo comera
alguien comera menos? ms.
Y si quiero volver a tener lo mismo (hace de la galleta una bolita)
como puedo hacer?

Exceptuando el caso anterior, se han realizado todos los pedidos de justificacin y

contra-argumentacin (junto con las preguntas de exploracin). Las respuestas nos
ayudan a situar al nio en un nivel de psicognesis, mediante la presencia de
indicadores clnicos: nos sirven para indagar las estructuras intelectuales del nio.
En las preguntas de exploracin se trata de develar la nocin cuya existencia y
estructuracin se busca; luego, las de justificacin son importantes ya que le dan lugar
al nio para que justifique y explique su punto de vista, y frente a sus respuestas se le
realiza ciertas contra-argumentaciones las cuales son fundamentales porque buscan la
coherencia o la contradiccin de las justificaciones, o sea, ver si el nio mantiene o
cambia su punto de vista. Y adems porque es por ellas que el mtodo se denomina
crtico-clnico: plantean una discusin sistemtica entre el investigador y el nio.
 Anlisis conceptual

En la entrevista, las respuestas del nio frente a las transformaciones nos brindan
indicadores clnicos que nos permiten advertir la lgica subyacente, los mecanismos y
los procesos presentes que actan en el pensamiento del nio.
Estas respuestas infantiles han sido siempre no conservadoras ya que, a pesar de las
transformaciones del material, sus respuestas han sido estables en que hay ms cantidad
en una bolita que en la otra.
Frente a los pedidos de justificacin hallamos respuestas de no-conservacin que se
centran en los observables sujeto y objeto positivos (Observable Sujeto: nfasis en la
accin de estirar en sentido nico, Observable Objeto: nfasis en el estiramiento, sin
consideracin de las dems dimensiones). Estuvo presente el indicador clnico de la
creacin de materia (el nio dice que hay ms cantidad) en el siguiente pasaje:
Buensimo. Ahora, hagamos con esta (B) Listo
como si fuera una galletita
Si yo comiera esta (A) y vos comieras Alguien comera ms y alguien comera
esta (B). Comeramos la misma menos. La galletita (B) es mucho ms
cantidad, alguien comera ms, o alguien grande mir (compara A y B), yo comera
comera menos? mas.

Ante las contra-argumentaciones el nio aun sigui con estabilidad en sus respuestas no
conservadoras, afirmando con seguridad que el nio hipottico conservador se
confunda.
Frente a las preguntas de anticipacin antes de regresar a la igualdad inicial, el nio
muestra que tiene retorno emprico, es decir invertibilidad. Esta propiedad difiere a la de
un nio conservador, el cual va a tener como argumento la reversibilidad, dir que es la
misma cantidad porque si volviramos a la situacin inicial se comprobara que hay lo
mismo.
La regulacin lgica que da lugar a que un nio conservador pueda decir dichos
argumentos es la vicariedad, es decir que sepa que en un todo compuesto por partes, la
distribucin de dichas partes no afecta que yo encuentre el mismo todo.
Pero, Santiago, al no tener la nocin de conservacin de cantidad de sustancia, no tiene
la reversibilidad como argumento. Sino que sus justificaciones hacen uso de la
invertibilidad o retorno emprico. Esto quiere decir que retorna al punto de partida.
Desde el sujeto, es la vuelta a la igualdad inicial como consecuencia de aumento o
disminucin de la materia. El recuerdo de las cantidades inicialmente iguales no
modifica en modo alguno el juicio del nio.
En otras palabras el alargamiento (en el caso de la salchicha, por ejemplo) se concibe
como un agrandamiento real (como un aumento cuantitativo) producto de una accin,
y para volver al punto de partida se debe realizar una nueva accin (hacer bolita la
salchicha) para quitar esa materia que se aadi en la accin anterior.
Este tipo de pasaje da cuenta de la Invertibilidad o Retorno Emprico, presente en su
lgica:
Buensimo. Ahora, hagamos con esta (B)
como si fuera una galletita
Si yo comiera esta (A) y vos comieras
esta (B). Comeramos la misma
cantidad, alguien comera ms, o alguien
comera menos?
Y si quiero volver a tener lo mismo
como puedo hacer?
Listo
Alguien comera ms y alguien comera
menos. La galletita (B) es mucho ms
grande mir (compara A y B), yo comera
ms.
(hace de la galleta una bolita)

As, afirmamos nuestra hiptesis de que se trataba de un nio no conservador.

Finalmente, confirmando la hiptesis que Santiago se encuentra en el estadio pre-
operatorio, se afirma asimismo que se encuentra en el nivel de psicognesis I en cuanto
a la nocin de conservacin de cantidad de sustancia.
Debido a que en este nivel, el nio solo tiene en cuenta los observables positivos, es
decir la longitud. Esto sucede tambin porque solo tiene en cuenta el estado inicial y el
final, como si los cambios de materia sean sucesos realizados en fotos, separados.
En un plano general de su teora, Piaget asegura la existencia de ciertas perturbaciones
producidas por un objeto que no puede ser fcilmente asimilable por los esquemas del
sujeto, y, frente a estas hay determinadas conductas o reacciones: Alfa, Beta y Gamma.
As, frente al hecho de que este nio se encuentra en el nivel I, efecta reacciones alfa,
es decir, realiza una negacin total frente a esta perturbacin porque sus marcos
asimiladores no le permiten dar cuenta de esta misma. Por eso mismo es que tambin se
afirma que es una negacin no intencional.

Conclusin

A la hora de realizar la entrevista, desde el primer momento, pudimos entrar en

confianza con el nio, lo cual creemos que contribuyo de gran manera a la
predisposicin que tuvo el mismo al momento de realizarla. Se lo not extrovertido e
interesado en el tema, y esto facilit la dialctica necesaria para el desarrollo del mtodo
clnico-crtico y poder lograr una entrevista distendida y disipada. A pesar de las
perturbaciones y ruidos que se presentaron en el momento de la entrevista, estos no
generaron conflictos y se logr ver al nio concentrado e interesado en la realizacin del
trabajo, con respuestas seguras.
En cuanto a nuestra experiencia, leer previamente la bibliografa nos ayud a realizar el
trabajo, y a su vez, dicho trabajo nos facilit la comprensin de los contenidos de la
materia. Tambin, nos divirti hacer un trabajo con nios y comprender que realmente
la adquisicin de la nocin de conservacin (en este caso, de la cantidad de sustancia)
supone toda una lgica de pensamiento. Esta entrevista, fue nuestra primera experiencia
cercana en base a lo que deseamos para nuestro futuro. Notamos positivo y necesario
que dentro del trabajo, una consigna sea una autocrtica porque nos ayuda a no volver a
cometer los mismos errores. Nos gustara volver a tener una experiencia similar
prximamente.
Bibliografa
o Castorina, J. A.; Lenzi, A. M. & Fernndez, S. (1984). Alcances del mtodo de
exploracin crtica en psicologa gentica. En J. A. Castorina, S. Fernndez, A.
M. Lenzi et al: Psicologa Gentica. Aspectos metodolgicos e implicancias
pedaggicas (pp. 83-118). Buenos Aires: Mio y Dvila.

o Inhelder, B.; Bovet, M. & Sinclair. H. (1974/1975). Aprendizaje y estructuras

del conocimiento. Madrid: Morata [Anexo: Conservacin de la cantidad de
materia, pp. 335-337].

o Piaget, J. (1950/1975). Introduccin a la Epistemologa Gentica, Tomo II.

Buenos Aires: Paids. [Pargrafo 2. Las formas representativas elementales de
la conservacin, pp. 106-115].
o Piaget, J. (1972). El tiempo y el desarrollo intelectual del nio. En Estudios de
psicologa gentica (pp. 9-33). Buenos Aires: Emec.

o Piaget, J. (1975/1978). La equilibracin de las estructuras cognitivas. Problema

central del desarrollo. Madrid: Siglo XXI. [Cap. 4, punto 19: La conservacin de
las cantidades, pp. 123-130].

o Borzi, S. & Lenzi, A. M. (2008). Cuaderno de protocolos de entrevistas (versin

ampliada). Ficha de la Ctedra, Facultad de Psicologa, UNLP.