Con 27 aos de docencia a sus espaldas y cinco publicaciones que le hacen valedor

de una de las bibliotecas de conocimiento teolgico ms amplio del panorama

literario nacional, Marmelada (Barcelona, 1962) no pretende desmantelar los
sofismas planteados por el ateo con su nueva publicacin. S lanza empero algunas
reflexiones directas al corazn (ms bien, a su raciocinio) del no creyente, como
que los sustentos intelectuales de este pensamiento no hablan del Dios de los
cristianos, es un dios imaginado por la idea de filsofos concretos que ha
adoptado nuestra cultura. Expone de forma concienzuda las tesis de esos
pensadores e introduce un debate de plena actualidad, tras los ataques en
nombre de la fe perpetrados por yihadistas islmicoscontra el semanario francs
Charlie Hebdo. Para el atesmo, la existencia del mal es la prueba
capital de que Dios existe. El autor desbanca ese argumento: precisamente, es
al contrario, afirma. La existencia del mal es la prueba de que Dios existe. Dios
tolera la existencia del mal para poder extraer de l bienes (pgina 264).
Un aforismo tan interesante que obligara a remodelar los capiteles de las columnas
que sujetan el atesmo de nuestros das. Y otra llamada a la meditacin
introspectiva de cada cual: La Ciencia trata procesos materiales. Dios es
inmaterial. Ergo, no hay un solo argumento cientfico que pruebe que Dios no
existe.
-De acuerdo con su titular del libro, cul es el dios de los ateos?
-El ttulo no alude a los becerros de oro (el poder, el dinero o la fama, por ejemplo)
que pueden adorar los que dicen rechazar toda fe religiosa. El ttulo hace referencia
al tema central que se trata en el libro. Los ateos dicen que el Dios de los creyentes
no existe, pero qu Dios creen los ateos que tienen los
cristianos? Cuando se estudia este tema uno se lleva la sorpresa de que el Dios
que niegan los ateos no es el Dios creador, personal y providente, del que nos habla
el Cristianismo, el Dios Amor de San Juan; sino el Dios concebido por Spinoza o
Hegel, que eran pantestas; o el Dios juez riguroso e implacable de Kant, que era
fidesta. En fin, los grandes ateos no niegan el Dios que nos ensean en la
catequesis, sino un Dios imposible, el de la teologa racionalista y el del idealismo
absoluto. En el libro se explica de una forma documentada.
-Cuando usted apela a la confusin que se da entre los ateos que no
especifican, que no identifican a un dios en concreto, a qu dios se
refiere entonces el ateo cuando dice que no cree en Dios? No servira,
ortogrficamente, con modificar la grafa: es decir, no creen en un dios
o no creen en Dios, el Dios de los cristianos, Jesucristo?

-Cuando los grandes ateos tericos, como Nietzsche o Sartrerechazan la

existencia de Dios, lo hacen porque sostienen que los cristianos decimos que Dios
se causa a s mismo y esto es, efectivamente, imposible. Pero ese es el parecer de
Spinoza y Hegel. La Teologa Natural, en cambio, sostiene que Dios es la Causa
Primera de todo, pero que l no tiene causa, es la nica causa incausada. Por otra
parte, dicen que nos equivocamos cuando sostenemos que Dios es el Ser y que esto
significa que es la realidad ms vaca de todas. Pero nuevamente hay un grave error
histrico, porque sta era la opinin de Hegel. Ya el filsofo griego Aristteles (siglo
IV a. de C.) se percat de que Dios es la plenitud, el ser ms rico de todos, el ms
perfecto y con l, a partir del siglo XIII, la tradicin teolgica cristiana.
-En trminos personales, cualquiera le dira al autor, al seor
Marmelada, que cmo ha pasado de rendir tributo en un excepcional
libro, por cierto, al hroe Juan Pablo II a hablar sobre los ateos y la
falta de creencias por parte de estos

En el libro no se juzga a nadie. Se debaten las ideas

-Fue un honor poder publicar la novela biogrfica sobre Juan Pablo II. En
realidad no he pasado de un tema a otro; sino que, por lo que al actual libro se
refiere es el fruto de treinta aos de estudio y estoy muy contento y muy agradecido
a la editorial Stella Maris que me haya encargado la redaccin de este trabajo. En
El Dios de los ateos no se juzga a nadie, se debaten las ideas. Se respeta
a todas las personas, pero se reflexiona en torno a las ideas. Se estudia cules son
los argumentos tericos que han esgrimido los grandes ateos y se analiza su validez
objetiva. El lector tendr sorpresas cuando descubra cules son esos argumentos.
Por otra parte, cuando se investiga los rasgos distintivos del atesmo actual no se
hacen juicios de valor. Si queremos que haya un dilogo fecundo entre la fe
cristiana y la cultura actual es necesaria una actitud de gran respeto mutuo.
-Ha colaborado tambin en el libro 60 preguntas sobre ciencia y fe
respondidas por profesores de universidad (Stella Maris, 2014). Cul
es la pregunta digamos estrella sobre ciencia y fe que ms se hace el
ciudadano?
-Tal vez la pregunta que ms se puede planear la gente es la de si la Ciencia
puede demostrar verdaderamente que Dios no existe. En fin, si el progreso
de la Ciencia hace que resulte innecesaria la Religin. A algunos creyentes les puede
generar dudas el hecho de que grandes cientficos aduzcan que sus investigaciones
les llevan a concluir que Dios no existe. Esto sucede especialmente en el campo de
la cosmologa, la evolucin y la neurociencia. Pero lo cierto es que la Ciencia no
sirve para demostrar que Dios no existe. De hecho, otros grandes cientficos, como

es el caso de Francis Collins (el director del primer equipo en descifrar el genoma
humano), sostienen que profundizar en conocimientos cientficos de la realidad les
ha llevado a creer que debe existir un principio absoluto que es
trascendente a la Naturaleza y que es la causa ltima de todo, el fundamento
racional de la realidad que la ciencia, con tanto esfuerzo y xito, trata de
comprender.

La pregunta que ms se hace la gente es si la Ciencia puede probar

que Dios no existe
-Plantea usted precisamente en la publicacin si la razn y la ciencia
han demostrado las tesis del atesmo. Le traslado el interrogante a
usted mismo. Es as, lo han hecho? En qu se fundamenta la
consciencia de no creer? Es una mera cuestin: se cree o no se cree y
se decide no creer y ya est?
-No puede existir ningn argumento cientfico que demuestre que Dios no existe,
por la simple razn de que Dios es inmaterial y la ciencia slo trata con procesos
materiales, trnsitos de un estado de materia o energa a otro, por lo que la realidad
de Dios cae fuera de su campo de estudio y escapa a todo tratamiento de cualquier
mtodo cientfico. Por otra parte, cuando el lector pueda leer en este volumen los
argumentos racionales dados por los ateos para demostrar que Dios no existe
sacar sus propias conclusiones acerca de la validez de los mismos. Lo cierto es
que la voluntad juega un gran papel a la hora de rechazar la
existencia real de Dios. Explicar por qu es as resulta complejo, pero abordo
tambin esta cuestin.
Portada del libro El dios de los ateos, de Carlos A. Marmelada

-Es ms difcil razonar la existencia de Dios o argumentar la existencia

del atesmo?
-Lo primero es difcil, lo segundo es imposible. Me explicar. Los argumentos
racionales del atesmo clsico, el de los filsofos ateos de los siglos XIX y
XX, son inconsistentes, hasta el punto de que han sido abandonados, ya no se
repiten; los argumentos tericos de los ateos del siglo XXI han pasado de la
Filosofa a la Ciencia. Ahora ya no se dice que Dios no puede existir porque es
imposible que el ens causa sui de Spinoza y Hegel o el ens realissimum de
Kant sean entes objetivos. Ahora se dice que Dios no existe porque el Universo no
tiene contornos en el espacio y el tiempo, o sea: es eterno (Stephen Hawking) o
porque tiene origen pero no causa (Lawrence M. Krauss, cosmlogo). En
definitiva, ningn argumento terico aducido por los no creyentes ha

conseguido demostrar que Dios no existe. Por su parte los argumentos

racionales a favor de la existencia de Dios esgrimidos desde hace siglos deben ser
minuciosamente analizados para poder determinar aquellos que tienen validez
probatoria de los que no son adecuados.
-El subttulo del libro reza Las sorprendentes claves del mayor debate
de todos los tiempos. Nos dara alguna de esas claves?
-La primera cosa que sorprende cuando se investiga este tema es lo poco que
tiene que ver la idea de Dios de los filsofos ateos con el Dios catlico,
por ejemplo. Sorprende tambin que el atesmo actual, el indiferentismo, est
convencido de que ya no hace falta plantearse la cuestin de Dios porque
este tema ya lo zanjaron los grandes ateos de los siglos anteriores. El ltimo
gran argumento que queda en pie sera la incompatibilidad entre la existencia de
un Dios omnipotente, creador, omnisciente y perfectamente bueno con lo que
simboliza Auschwitz; es decir: el mal moral en el mundo, el sufrimiento injusto de
los inocentes. La existencia del mal no slo no demuestra que Dios no existe, sino
que es una prueba de su existencia; esto, naturalmente, hay que explicarlo y
entenderlo bien.
El lector se sorprender tambin cuando lea que Kant proclam que su Crtica de
la razn pura era un gran intento por acabar con el atesmo y el materialismo,
teniendo como resultado el agnosticismo, l lo deca en el sentido de que la
existencia de Dios se demostraba por la va de una necesidad moral, pero lo que
sucedi en realidad es que su pensamiento se utiliz para fundamentar el atesmo
prctico en el que ha desembocado el agnosticismo; por citar slo algunos
ejemplos.

La voluntad juega un papel clave a la hora de rechazar la existencia

real de Dios
-En sntesis, sabiendo que es una cuestin compleja como para
explicarla en unas lneas, pero de dnde nace el atesmo, cul es su
fuente de origen?
-Sintetizando mucho se podra decir que el atesmo actual se caracteriza por ser
indiferente a la cuestin de Dios; siendo a nivel individual ms bien el fruto de un
acto de la voluntad que la consecuencia de un raciocinio concienzudo. Sin embargo,
desde un punto de vista filosfico, y por no retrotraernos hasta el nominalismo
deOckham, puede afirmarse que sus races ms profundas se remontan al menos
al giro subjetivista obrado en el racionalismo cartesiano y ahondado por el
idealismo absoluto alemn, despus de haber pasado por el empirismo radical de

corte humeano que acab desembocando en el positivismo de Augusto Conte y

en el Neopositivismo Lgico del Crculo de Viena en los aos veinte y treinta del
siglo pasado. La versin ms mitigada, de la que hablaba antes, el atesmo prctico
e indoloro del agnosticismo, arrancara en el idealismo trascendental kantiano y
luego se prolongara en las prescripciones epistemolgicas de Popper, quien
conceba el progreso del conocimiento como una bsqueda interminable de la
verdad, la cual nunca podra ser alcanzada (una postura que, por cierto, es
contradictoria) y, por tanto, equivale a sostener que no existe ninguna verdad
absoluta. Si no hay verdades absolutas, qu sentido tienen las religiones?
-Si tuviese que recopilar los argumentos cruciales para el atesmo,
cules seran? Nos podra ayudar usted a elaborar una especie de
declogo de principios del buen ateo?
-Es imposible elaborar ese declogo, porque los argumentos no llegan a diez. Pero
s es cierto que hay toda una serie de estereotipos. Marx deca que l no dara
pruebas de la existencia de Dios porque eso ya lo haba demostrado Ludwig
Feuerbach cuando sostuvo que Dios no es otra cosa que reunir en un concepto
todas las cualidades buenas del ser humano y objetivarlas en una figura celestial;
en fin, Dios no crea al hombre, sino que es el hombre el que crea a Dios. Esto se
ha repetido con diversas variantes; la ms actual sera el atesmo de la
neuroteologa, la cual sostiene que Dios es un invento del cerebro, el fruto de la
actividad elctrica neuronal. Nietzsche afirmaba que Dios no existe porque si
existiera l querra ser Dios, pero como esto no era posible Dios no poda existir.
Sartre adopta este mismo argumento pero revistindolo de un complejo y tcnico
aparato conceptual en su obra Crtica de la razn dialctica. Ambos coinciden en
rechazar la existencia de Dios porque lo caracterizan como el ser que es causa de s
y eso es imposible que pueda existir. Tambin coinciden en negar a Dios porque
afirman que es incompatible con la libertad absoluta del ser humano, lo que Sartre
denomin Teora de la mirada.
El argumento falla por negacin de la mayor: la libertad humana no es absoluta, ni
siquiera a nivel moral (axiolgico). Otros, como es el caso de Einstein, lo hacen
siguiendo a Freud, sostienen que Dios es un invento de la mente humana para
apaciguar los miedos atvicos, se tratara de una figura que nos dara paz y confort
frente a los temores que nos depara el destino incierto, igual que un nio pequeo
acude a su padre para apaciguar todos sus temores la humanidad se habra
inventado un padre celestial para tranquilizar sus miedos. Y, como no, un buen
ateo ha de rechazar que Dios exista realmente porque es incompatible con todo el
sufrimiento que se ve en el mundo y en la Historia de la humanidad.

-Abundando en ello, qu predica un buen ateo?

-Hay varios tipos de atesmo, el clsico (el de los siglos XIX y XX), que he
comentado ms arriba. El atesmo sociolgico actual, el indiferentista, no
dira nada si le hablas de Dios, te mirara como si fueras un
marciano, se encogera de hombros y se marchara a vivir el da a da. Como es
habitual en l, Nietzsche se adelanta a su tiempo y se convierte en el heraldo de una
nueva poca gracias a una parbola titulada El hijo del carcelero, en la que, con
una prosa elegante y majestuosa, explica cmo un buen da un preso que llevaba
muchos aos encarcelado se puso ante los dems en el patio y les dijo a los otros
reclusos que creyeran en l, que l era el hijo del carcelero y si crean en l les iba a
salvar. Los presos reaccionaron encogindose de hombros y continuaron
indiferentes dedicndose a los suyo.
Por otra parte, la nueva elite intelectual atea agrupada en torno a las ms recientes
teoras cosmolgicas diran que Dios no existe porque el universo se ha
creado a s mismo a partir de fluctuaciones topolgicas del vaco cuntico,
incluidas las propias leyes del universo; como si esto solucionara el tema, pues
estaramos afirmando que algo surge de algo. Algo similar diran los
ultradarwinistas: Dios no existe porque el gnero Homo surge por evolucin
biolgica a partir de un homnido no humano (algunos etlogos lo
definen como el tercer chimpanc); como si este hecho anulara realmente la
existencia objetiva de Dios. Para los neurotelogos, Dios es una invencin del
cerebro, puesto que los escneres revelan que cuando se hace meditacin hay
ciertas reas del cerebro que se activan. Seguro que cuando comemos un yogur hay
ciertas zonas del cerebro que se activan y no por eso el yogur es un invento de
nuestra mente.
-Viendo y releyendo a los grandes pensadores que usted introduce en
su libro (Camus, Sartre, Nietzsche, Hume, Popper, Spinoza) la gente
creera que es razonable seguir los principios preconizados por esos
intelectuales...
-Es normal; de Nietzsche se dice que es el autor de la mejor prosa alemana del siglo
XIX, y textos como la parbola mencionada avala justamente esa opinin. Sartre y
Camus ganaron merecidamente el Premio Nobel de Literatura; y as podramos
continuar reconociendo los mritos personales de los autores citados. Pero lo
importante es seguir sus razonamientos. El libro est consagrado a eso. Y que cada
lector saque sus propias conclusiones. Es un libro muy respetuoso. Claro y
profundo, pero muy respetuoso. Encaminado a estimular la reflexin y huyendo del
adoctrinamiento. No me escondo, la conclusin es que no hay razones

objetivas para ser ateo, en el sentido de que no hay argumentos racionales

tericos que logren demostrar de un modo objetivo y satisfactorio que Dios no
existe. Ser ateo es una decisin personal, es un acto de la voluntad que, eso s,
puede ir acompaado de argumentos racionales, pero que, tal como se analiza en el
libro, si son como los propuestos hasta la fecha, no son probatorios. No obstante,
esta tesis se defiende respetando siempre de un modo profundo y sincero a todo el
mundo y exponiendo las ideas y los razonamientos con honestidad.

No hay razones objetivas ni argumentos racionales para ser ateo

-Cmo trata usted de desmantelar los sofismas planteados sobre el
atesmo?
-En este libro no realizo esa tarea. Lo siento. Quizs decepcione a alguien,
empezando por los propios ateos que pueden pensar: Ya estamos con lo mismo,
niegan nuestra postura pero no argumentan la suya. La razn es muy sencilla: este
libro trata sobre las posturas de los ateos y sobre cmo los creyentes pueden
dialogar con el nuevo tipo de atesmo que predomina en nuestros das (que, tal
como ya he apuntado, es muy distinto al de los dos siglos anteriores). Abordar los
argumentos que tiene el atesmo para demostrar racionalmente la existencia de
Dios de un modo objetivo y probatorio es un tema que da para escribir otro libro.
-En ese debate enconado que propone entre un ateo y un cristiano,
cmo pueden dialogar entre ellos? Cules seran los puntos de
encuentro que debieran hallar en esa conversacin?
-El atesmo actual se caracteriza por ser indiferentista, prctico, masivo (antes el
atesmo era un fenmeno extremadamente minoritario), rehye de dar argumentos
(al menos el atesmo sociolgico), por tanto es volitivo y no racional. Para m, y
siendo muy breve, el dilogo entre el tesmo y el atesmo actual se debe
hacer desde el mutuo respetoy desde aquello que nos une a todos: el
respeto a la dignidad de la persona, la solidaridad, la defensa de la libertad y de los
valores ms fundamentales, como los recogidos en la Declaracin Universal de los
Derechos Humanos, trabajar en favor de todas estas cosas nos acerca y une, a partir
de ah es posible preguntar por el fundamento ltimo de todo esto. Como bien dice,
la ltima parte del libro se consagra a profundizar en algunas de las claves de este
dilogo tan necesario.
-Cmo ha recibido usted las palabras pronunciadas por el Papa en su
viaje a Asia acerca de que no se deben ofender las creencias y la fe de
nadie, obviamente, en relacin con el atentado del Charlie Hebdo? Y
qu opina usted de estos sangrientos atentados cometidos en nombre
de un dios, otro, el del islam?

-En mi opinin est absolutamente injustificado que se mate a nadie en nombre de

Dios. Es algo contradictorio. Cmo puede querer Dios a alguien que asesine a otro
ser humano diciendo que as est sirviendo a Dios? Es algo que cae por su propio
peso. Dios es el Creador absoluto y slo l es el dueo de cada vida humana que, en
ltima instancia, es imagen y semejanza suya. Los crmenes de Charlie Hebdo
me parecen abominables e injustificables, as como cualquier otro que se haga en
nombre de cualquier credo religioso. Si alguien cree que se estn ofendiendo sus
creencias religiosas debe acudir a los tribunales y presentar all sus alegaciones y si
los fallos judiciales no son de su gusto tiene la posibilidad de, con paciencia y
perseverancia, trabajar para lograr sentencias que s le satisfagan. Por otra parte,
me parece totalmente razonable que se hable del hecho de que ha de haber un
profundo respeto por las creencias religiosas que promueven la dignidad de la
persona, lo que no es incompatible con el derecho a la libertad de expresin. Mi
libro apuesta por el dilogo respetuoso con las personas y centrado exclusivamente
en el debate de las ideas, invitando a la reflexin y no a la confrontacin. Ojal que
llegue un tiempo a partir del cual nunca ms se vuelvan a repetir hechos as.