Esquema de presentacin en tres clases del Menn

Alumno: Alvarado Ramos, Jonathan Eduardo

Cdigo: 20102468

Primera clase prctica:

Introduccin al problema del dilogo (70 a 71 d)
Las preguntas presentadas por Menn son las siguientes:
- Es enseable la virtud?
- o no es enseable, sino que slo se alcanza con la prctica?
- o ni se alcanza con la prctica aprenderse, sino que se da en los
hombres naturalmente o de algn otro modo? (70 a)
En resumen, responder si la virtud es enseable. Si es enseable,
entonces es un conocimiento. Sin embardo, Scrates afirma no
tener ningn conocimiento sobre la virtud (71 a).
La pregunta vira hacia las formulaciones socrticas: Qu es x?. En
este caso, Qu es la virtud (arete)?
Ante la pregunta, Menn (descrito como un joven ambicioso, rico y de
Tesalia, impresionado por Gorgias y con tendencias polticas tirnicas)
afirma ya conocer qu es la virtud. La pregunta por la adquisicin de la
virtud, no debe desligarse de la caracterizacin poltica de los personajes
presentados en este dilogo.
Por ello, la virtud del hombre para Menn es: consiste en ser capaz
de manejar los asuntos del Estado, y manejndolos, hacer bien por
un lado a los amigos, y mal, por el otro a los enemigos (71 e)
Adems agrega la virtud de la mujer es administrar la casa; y as el nio
varn o mujer, el anciano; cada uno tendr una forma de virtud.
En conclusin, para Menn: Existen muchas virtudes segn la
funcin, las ocupaciones o las edades. Y su contraparte el vicio.
(Siguiendo las enseanzas de Gorgias)
El contraargumento de Scrates: Aclarar que diferencia existe entre la virtud
y una modalidad o tipo de virtud. La indagacin de la pregunta puede ser
til en el contexto prctico; sin embargo, la bsqueda de Scrates apunta a
la virtud que fundamenta a las dems.1
Scrates. Pues lo mismo sucede con las virtudes. Aunque sean muchas y
de todo tipo, todas tienen una nica y misma forma (edos), por obra de la
cual son virtudes y es hacia ella hacia donde ha de dirigir con atencin su
mirada quien responda a la pregunta y muestre, efectivamente, en qu
consiste la virtud () (72 c)
La bsqueda de Scrates hace hincapi en qu no podemos saber si una
cosa tiene cierto atributo, sino sabemos qu es sta. As, esta prioridad por

1 Jaeger, W. Paideia Fondo de Cultura Econmica. Mxico 2011 p. 551

la definicin de qu es la virtud apunta a responder la pregunta inicial de

Menn, ya que si no sabemos qu es la virtud, no podemos determinar si es
enseable o no.
2. Segunda Clase Prctica
El principio que se nos presenta es el siguiente: Debemos conocer la
esencia necesaria de las cosas, para poder conocer sus atributos no
esenciales2. Por ello, Scrates seala que lo comn entre las virtudes
presentadas por Menn es la administracin justa y sensata de
stas. (73 b)
Sc. Y es posible administrar bien el Estado, la casa o lo que fuere, no
hacindolo sensata y justamente?
Men. En absoluto.
Sc. Y si administran justa y sensatamente, administran por medio de la
justicia y de la sensatez?
Men. Necesariamente.
Sc. Ambos, en consecuencia, tanto mujer como el varn, necesitarn de
las mismas cosas, de la justicia y de la sensatez, si pretenden ser buenos
(73b)
La conclusin es que todos los seres humanos son buenos en el
mismo sentido, porque tiene la misma virtud.
Qu es lo comn entre las virtudes?
Menn. Pues, qu otra cosa que el ser capaz de gobernar a los
hombres?, ya que buscas algo nico en todos los casos (73 d)
El nfasis en la definicin de Scrates:
1) Menn no entiende la pregunta por la definicin. Cul es la forma que
comparta en comn.
2) Menn no entiende la diferencia entre la virtud y una virtud.
3) Menn no comprende como una virtud sobre muchas virtudes. 3
El primer problema se resuelve a travs del ejemplo de las abejas. El
segundo problema se intenta resolver a travs de la nocin de la justicia
como la virtud. En este punto, Scrates coloca la nocin de forma (eidos),
que intenta diferenciar entre el gnero y las especies.
La pregunta siguiente es determinar si la justicia es la virtud.
La posicin de Menn es afirmar que la justicia es un tipo de virtud como las
otras.
Menn propone varios ejemplos de virtudes: la valenta, la sensatez, el
saber, la magnificencia y otras (74 a)
La metodologa de indagar por el gnero de las especies. Ejemplo: del color
blanco, ya que existe diferentes colores.

2 Scott, Dominic Platos Meno Cambridge 1995pp. 21-22

3 Ibdem pp. 31-32

Nuevamente Scrates pregunta a Menn: Qu es la virtud?

Menn responde: Gustar de lo bello y tener el poder y as llamo yo virtud a
esto: desear las cosas bellas y ser capaz de procurrselas (77 b). El
contraargumento es que no todas las personas persiguen las cosas buenas.
El argumento de Scrates es el siguiente:
Soc. Entonces es evidente que no deseen las cosas malas quienes
no las reconocen como tales, sino que desean las que crean que son
buenas, siendo en realidad malas. De manera que quienes no las
conocen como malas y creen que son buenas, evidentemente las
desean como buenas, o no? (77 e)
La solucin que propone Scrates es que nadie desea las cosas malas.
Soc. Entonces es evidente que no desean las cosas malas quienes
no las reconocen como tales, sino que desean las que crean que son
buenas siendo en realidad malas
El siguiente argumento de Scrates es que la adquisicin y la no-adquisicin
de la virtud no es tal, sino est acompaada de justicia. No obstante, la
justicia es una parte de la virtud.
Como no podemos conformarnos con solo una parte, debemos aportar qu
es la virtud en su todo.
Menn compara a Scrates como un pez torpedo (80 a-b)
La imagen del pez torpedo de Scrates tiene el objetivo de mostrar la
eficacia del argumento erstico (conflictos).
Aparece aqu el argumento del alma inmortal y la reminiscencia
Estando, pues, la naturaleza toda emparentada consigo misma, y
habiendo el alma aprendido todo, nada impide que quien recuerde
una sola cosa eso que los hombres llaman aprender , encuentre
l mismo todas las dems, si es valeroso e infatigable en la bsqueda.
Pues, en efecto, el buscar y el aprender no son otra cosa, en suma,
que una reminiscencia (81 d)
La finalidad de la reminiscencia en la argumentacin de Scrates es
superar la dificulta de Menn con respecto al conocimiento.
El ejemplo del esclavo describe el mtodo. La doctrina de la anamnesis
emparentada con las creencias pitagricas primitivas. 4 Los pitagricos
comprendan la physis como una relacin de la totalidad de las cosas. As,
los recuerdos, las criaturas visibles estaban relacionados a acontecimientos
cotidianos de una reencarnacin anterior. Por otro lado, Platn considera
una verdad matemtica y una verdad moral que tampoco es emprica. El
esclavo no ha aprendido, sino que ha recordado algunas cosas que saba
cuando no era hombre.

4 Guthrie Historia de la filosofa griega, IV Editorial Gredos Madrid 1990 p. 244

Teora del conocimiento vinculada con la inmortalidad del alma 5

3. Tercera Clase Prctica:
No hay enseanza, sino reminiscencia.
El ejercicio geomtrico:
La pregunta de Scrates en preguntar cmo es posible obtener a
partir de un cuadrado, un cuadrado del doble de longitud. Para ello,
interrogar al servidor que desconoce sobre geometra.
D
G
C
E

2
4
Luego de dilucidar dos opciones: 1) duplicando el lado del cuadrado original
2) considerando la longitud del cuadrado en tres unidades. El servidor se
encuentro bloqueado (argumento erstico). Finalmente, Scrates
explica la resolucin trazando la diagonal del cuadrado.
Es la virtud conocimiento?
La suposicin: Si la virtud es conocimiento, ser enseable, luego
debemos investigar primero si es conocimiento (87 c) El objetivo es
probar est hiptesis para poder solucionar la pregunta inicial planteada en
el dilogo.
Si la virtud pudiese ensearse, entonces habra maestros. No obstante,
Scrates no encuentra ninguno. (Presentacin de los argumentos de padres
e hijos)
Diferencia entre conocimiento y creencia verdadera
La creencia se diferencia del conocimiento: a) inestables ( 98 a) b)
imposibles de transmitir a otros (99 b)6
La conclusin final: Si la virtud no es enseable, entonces la virtud
no se ofrece a partir de la naturaleza humana, sino como una
donacin divina.
Traduccin del Menn:

5 Ibdem p. 245
6 Ibdem p. 256

Platn Dilogos II. Traduccin de J. Calonge, E. Acosta, F. Oliveri y J. Calvo.

Editorial Gredos. Madrid 2007.