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Entre la juventud y la senectud

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La mediana edad, uno de los momentos ms importantes de nuestra vida individual David Bainbridge habla de las ventajas de los veinte aos tras el perodo reproductivo Elsa Punset desvela claves para encajar mejor esta etapa de nuestras vidas Redes se ha emitido el domingo, 3 de febrero, en La 2 de TVE

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EDUARD PUNSET (REDES)

30.01.2013

David Bainbridge, zologo y veterinario, Univ. de Cambridge tve

Lejos de ser un perodo de declive, la mediana edad representa uno de los momentos ms importantes de nuestra vida individual y colectiva. Pese a aparecer los primeros signos de la vejez, en nuestra quinta y sexta

en nuestra quinta y sexta dcadas de vida los humanos

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dcadas de vida los humanos estamos en uno de nuestros mejores momentos en cuanto a salud, inteligencia y relaciones.

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En este captulo, David Bainbridge, zologo y veterinario de la Universidad de Cambridge, vuelve a Redes para mostrarnos las ventajas de gozar de los veinte aos adicionales que siguen a nuestro perodo reproductivo. Y en su seccin, Elsa Punset nos desvelar algunas claves para encajar mejor esta etapa fundamental de nuestras vidas.

estamos en uno de nuestros mejores momentos en cuanto a salud, inteligencia y relaciones

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Dejad a los jvenes ser nuestros ojos y odos los de mediana edad somos los cerebros de la empresa. David Bainbridge
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Eduard Punset: Afirmas algo muy importante que contradice lo que se suele esperar o pensar: muchos detestan hacerse mayores porque creen que supone el fin de la vida en cambio, t lo consideras el eje central de la supervivencia de la especie; sostienes que, en realidad, se trata de un episodio fundamental de la vida humana. No deja de ser curioso pensar as de algo que las mujeres, sobre todo (pero tambin los hombres) tienen tantas dificultades para aceptar no? Qu es exactamente? Es cierto que constituye un episodio esencial en nuestra vida?

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hay dos fases de la vida del ser humano de las que los dems animales carecen y una de ellas es la mediana edad

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David Bainbridge: Creo que s. Si analizamos la vida humana desde el nacimiento hasta la muerte, hay dos fases de la vida del ser humano de las que los dems animales carecen y una de ellas es la mediana edad.
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Un rasgo muy humano

La mayora de animales tienen una cra tras otra hasta que mueren. Los humanos no. Las mujeres no suelen tener hijos pasados los 42 o 43; sin embargo, siguen gozando de una muy buena salud durante por lo menos veinte aos ms. Los hombres suelen quedarse con ellas por lo que normalmente tampoco tienen hijos a partir de esa edad. Esto no ocurre en casi ningn otro animal, con apenas una o dos excepciones, de modo que se trata de un rasgo muy especial del ser humano. Eduard Punset: A diferencia de otras cosas que notamos de vez en cuando, debes admitir que se produce cierto deterioro cognitivo durante la madurez: no repercute en la vida, pero verdad que existe un deterioro cognitivo? David Bainbridge: Depende de cmo midamos la capacidad cognitiva. Si

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medimos la velocidad de cognicin, la velocidad de pensamiento, entonces s que es cierto que se ralentiza progresivamente a partir de los 20 aos.

Redes
Eduard Punset y su equipo han logrado demostrar que ciencia y entretenimiento se pueden unir para que en este tercer milenio la ciencia, por fin, irrumpa en la cultura popular. El programa Redes se emite en La 2, todos los domingos, a las 21:30 horas En el Canal 24 horas, los jueves, a las 15:00h En TVE Internacional, segn el siguiente horario: En Europa y frica: los domingos, a las 23.30 horas En Amrica: los mircoles, a las 6.30 horas, y los domingos, a las 4.15 horas

En cualquier prueba cognitiva que implique velocidad, las personas de mediana edad obtendrn peores resultados. Ahora bien, si se valoran tareas ms complejas, que son mucho ms difciles de medir Eduard Punset: de medir.

En cualquier prueba cognitiva que implique velocidad, las personas de mediana edad obtendrn peores resultados

David Bainbridge: tales como forjarse una visin general, una perspectiva global de la situacin, planear tareas muy complejas, delegar responsabilidades en otros todo esto se les da muy, muy bien a las personas de mediana edad, que tambin destacan a la hora de cambiar la manera de hacer las cosas, reflexionar y plantearse mejoras. En las tareas cognitivas muy complejas, los maduros despuntan por encima de los jvenes! Pero la velocidad no es lo suyo. Por aadidura, todo depende de cmo se mida la capacidad cognitiva. Eduard Punset: Es fantstico, no? Segn eso, no hay duda de que ahora, en el mundo empresarial, en todo tipo de empresas, se buscan personas con un buen sentido de la organizacin, capaces de abordar distintos temas a la vez.

En las tareas cognitivas muy complejas, los maduros despuntan por encima de los jvenes!

En resumidas cuentas, personas que dominen exactamente los rasgos que sugieres que poseen las personas de mediana edad. Incluso as, analicemos aquellas seales en las que s se puede decir: vaya, aqu se produce un declive. La primera es lo que llamamos presbicia, luego est la elasticidad de la piel, y cules son las otras? Por ejemplo, he escuchado a muchas mujeres (ms que hombres) quejarse de que las zonas donde se acumula la grasa cambian, dejan de ser como antes, pasan a otro lugar, as que la apariencia ya no es la misma. Buena salud David Bainbridge: La razn por la que me centr en la vista, la piel y la acumulacin adiposa es porque son las pocas cosas que realmente empeoran al llegar a la madurez. La mayora no empeoran: uno sigue muy sano y tiene muy pocas probabilidades de morir en la mediana edad. Pero esas tres cosas s que cambian, y adems suelen hacerlo de un modo sbito y muy marcado. La presbicia o vista cansada, que dificulta la lectura de cerca, es poco habitual a los 35, pero universal a los 50, por lo que se trata de un proceso muy controlado.

Lo mismo ocurre con la elasticidad de la piel. En mi caso not el cambio a los 39, en un momento muy concreto. Creo que el hecho de que este tipo de cosas ocurran en momentos tan marcados demuestra que forman parte del desarrollo que tenemos programado: llevamos codificados estos cambios a una edad concreta, no se trata de ninguna degeneracin, sino que estn programados para ocurrir en ese momento. Eduard Punset: Sin embargo, pese a todo, la esperanza de vida en esa edad es la que sola ser es decir, lo que dices es fantstico. Segn los mdicos y mi padre era mdico es cierto que dicen que los que tienen 50 o 40 aos tienen muy pocas probabilidades de morir.

La mayora no empeoran: uno sigue muy sano y tiene muy pocas probabilidades de morir en la mediana edad

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Parecen sanos.

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Al parecer, se estn descubriendo indicios arqueolgicos de que hace 5.000 aos las personas de mediana edad tenan ms o menos la misma esperanza de vida que ahora. David Bainbridge: S. El caso es que se suele hablar de la esperanza de vida, que es el nmero de aos que se espera que vivas al nacer. Sin embargo, se trata de un resultado muy extrao, porque si vives en una sociedad en la que muchos nios mueren antes de cumplir los cinco aos, si dos tercios de los nios fallecen antes de los cinco Eduard Punset: Entonces David Bainbridge: entonces la esperanza de vida es de menos de 30 aos. Sin embargo, durante toda la historia de la humanidad, quien llegaba a los 15 o a los 20 tena muchas probabilidades de sobrevivir hasta los 60. Ha sido as durante toda la historia de la humanidad, incluso durante la prehistoria. Si miramos los fsiles, las pruebas apuntan a que, si se sobreviva la infancia, era muy probable llegar a los sesenta. Lo nico que ha cambiado recientemente es que despus de los sesenta aos se mantiene la salud durante ms tiempo; eso es gracias a la medicina.

durante toda la historia de la humanidad, quien llegaba a los 15 o a los 20 tena muchas probabilidades de sobrevivir hasta los 60

Dicho lo cual, vivir hasta los 60 siempre ha sido posible, es un fenmeno natural. Y el perodo entre los 40 y los 60, en el que todava se conserva la salud pero no se tienen hijos, es exclusivo del ser humano. Una tarea social Eduard Punset: Hay una cosa que descubr hace unos das, y es que, segn un programa de investigacin realizado en Latinoamrica, por cada hombre o mujer casada, fcilmente encontramos alrededor de 1,3 personas de mediana edad con un papel importante que ayudan continuamente a los que tienen hijos. Es decir, si no fuera por estas 1,3 personas de ms, nadie no podramos cuidar a los nios ni educarlos o viajar. David Bainbridge: S, realmente es la clave de la vida humana: cuidar de nuestra descendencia, cuidar de los nios. Se requiere tanto tiempo! 20 aos, tal vez, quin sabe. Durante todo ese tiempo se necesitan tantsimos cuidados, tantsimas caloras, tantsimos alimentos que, como dices, hacen falta personas adicionales para lograrlo. Se necesita una madre, un padre Eduard Punset: Y? David Bainbridge: Pero tambin es preciso el apoyo de una sociedad enorme. Ciertamente no existe ningn otro animal as. El cuidado de los padres es importante en los mamferos, pero no tanto como en los humanos: gran parte de la vida se basa en eso. Me parece que por eso tenemos la edad madura porque, si llegas a los 40 o los 42 y ya tienes hijos, lo mejor que puedes hacer es centrar tus recursos en ellos. Eduard Punset: Es verdad.

El cuidado de los padres es importante en los mamferos, pero no tanto como en los humanos: gran parte de la vida se basa en eso

David Bainbridge: Por eso dejas de tener ms hijos. Sale ms a cuenta cuidar de los que ya tienes que tener ms. Es un fenmeno ms

Sale ms a cuenta cuidar de los que

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marcado en las mujeres, pero creo que tambin es aplicable a los hombres.

ya tienes que tener ms

Eduard Punset: Tiene algo que ver con la menopausia? Es decir, si no fuera por esta interrupcin de la fertilidad David Bainbridge: S. Lo sorprendente es que las mujeres estn biolgicamente programadas para dejar de concebir nios. La edad media de la menopausia se sita en torno a los 52, pero la mayora de mujeres son bastante poco frtiles a los 42. Est programado biolgicamente. Los hombres tienen una situacin un poco ms complicada, porque obviamente pueden escoger, lo que aade una serie de elecciones a la reproduccin humana. Se queda el hombre con su pareja o la deja e inicia una nueva familia? Pero tambin suscita la tensin contraria, porque las mujeres, conforme se acercan a la menopausia, tambin se sienten presionadas: deberan engendrar un nio con otro hombre genticamente superior y que sus parejas les ayuden a cuidarlo? As pues, la menopausia, como es distinta entre hombres y mujeres (en realidad los hombres no tienen menopausia; la andropausia no existe), crea un conflicto entre lo que quieren ambos sexos. La herencia cultural Eduard Punset: Hay una cosa que me gusta y que siempre me hace reflexionar. Si analizamos cualquier otra especie animal, constatamos que estn programados con conocimientos desde el principio. Lo he visto con mis perros, por ejemplo, o con algunos pjaros crecen con todo el conocimiento que necesitan, mientras que nosotros, los humanos, somos como una tabula rasa. David Bainbridge: Exacto, exacto. Estamos en un extremo. En el otro estn los animales que jams ven a sus padres. Por ejemplo, la tortuga, la tortuga marina. Las cras nunca ven a sus padres; es ms, casi nunca ven a una tortuga adulta.Todo lo llevan ya codificado y programado al nacer. Nosotros estamos en el otro extremo: contamos con una cosa llamada cultura que no se limita al arte y al lenguaje, sino que incluye la tecnologa, la ciencia, la faceta ms social del ser humano Pero nacemos sin ella! Venimos con algunas cosas, claro, creo que contamos con una personalidad y con una capacidad enorme de aprender, pero poca cosa ms! Eduard Punset: Probablemente venimos tambin con emociones, de las que no nos hemos preocupado hasta hace poco y ahora muchos psiclogos y neurlogos se dedican a estudiarlas. Pero es verdad todo lo que dices.

Venimos con algunas cosas, claro, creo que contamos con una personalidad y con una capacidad enorme de aprender, pero poca cosa ms!

David Bainbridge: S. Y lo curioso es que parece un sistema muy arriesgado. Transmitir toda la conducta a travs de los genes resulta muy seguro, mientras que la idea de que cada generacin deba transmitir la cultura parece un sistema muy peligroso: una sola generacin perdida significa el final! Eduard Punset: En efecto David Bainbridge: Pero nunca pasa, porque lo transmitimos todo compulsivamente. La crisis de los 40 Eduard Punset: David, tengo una pregunta que te puede parecer algo tonta Todos hemos odo que las personas maduras (a mi edad, por ejemplo, y tengo ms de 70) nos volvemos ms infantiles de lo que solamos ser tambin se supone que nos fijamos en personas mucho

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ms jvenes.

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Y todava hay algo ms que denominas reorganizacin intrapsquica. De qu se trata? Es verdad? Y qu se quiere decir con esto? David Bainbridge: Bueno, todo parte de una historia que creo que se invent en Estados Unidos en la dcada de 1960s la crisis de la mediana edad. Se piensa que afecta en especial a los hombres. Y est muy en boga! Nunca se haba definido bien, as que intent definirla. La primera idea era que los hombres empezaban a buscar chicas ms jvenes. La segunda, que hacan cosas infantiles, como comprarse un coche deportivo o una moto. La tercera idea era la reorganizacin intrapsquica, que consiste en una sensacin muy profunda de duda acerca de uno mismo, autoanlisis y depresin. Pues bien, tras haberlo definido, empec a analizar cada uno de los componentes, y resulta que en realidad no son ciertos! Pensamos que la crisis de la mediana edad sucede a los 40, pero tenemos la misma probabilidad de hacer esas cosas a los 30, 50 o 60 y las mujeres tambin tienen la misma probabilidad de hacerlas. Las mujeres que salen de una relacin y buscan otra pareja suelen acabar, por lo general, con parejas ms jvenes. Vamos, exactamente lo mismo que hacen los hombres.

Las mujeres que salen de una relacin y buscan otra pareja suelen acabar, por lo general, con parejas ms jvenes

As que es humano somos as as somos los humanos adultos, no solamente cuando tenemos 43 aos (como yo, que tengo 43).

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Eduard Punset

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ztom as

El video falla en su reproduccin, cuando llega al 28% aproximadamente. Puede solucionarse el problema?
02 abr 2013 19:53h scar

Enhorabuena por el programa. Si se le pudiera poner alguna pega a mi tambin me gustara que lo emitiesen en V.O. subtitulada. Seramos un poco ms europeos.
09 feb 2013 15:48h Maria Cecilia Vigier

Muy bueno el programa!! como todos! Gracias Eduardo!!!

08 feb 2013 19:35h Merce Arbu

EXCELENTE!EXCELENTE!EXCELENTE programa! Para todos los de "mediana edad",casi todos los que pueden leer ESTO,no pierdan la oportunidad de ver el contenido de este link! Redes es de x si 1 programa "hermoso" pero este en especial me levanto el nimo y "los linfocitos"...jaja Hagan caso,no se van a arrepentir de leerlo... Que tengan 1 LINDO DA !!! Bye...
04 feb 2013 14:57h Eva

Una cosa que no entiendo es porqu en el programa no ponen subttulos cuando hablan cientficos extranjeros, en lugar de doblarlos al castellano. O incluso cuando habla Punset en ingls.
04 feb 2013 00:41h George Teodor

No saba muy bien dnde plantear la siguiente reflexin: "Los hombres maduran ms despacio que las mujeres, posiblemente porque stas tienen la capacidad de engendrar vida. Es muy importante que sean muy pronto realistas, porque de ello va a depender la

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vida de sus bebs." Seguramente lo haya mencionado Eduardo en alguno de sus programas. El problema es que no sabra averiguar en cul. Me gustara seguir con la reflexin visualizando el programa en cuestin que lo trate. Agradecer enormemente cualquier ayuda a encontrarlo, sugerencia o recomendacin. Incluso una respuesta a tal cuestin. Esta reflexin tiene el mismo carcter que la que plantea Fernando Savater: "Los hombres construyen ciudades porque saben que se van a morir." Un clido abrazo a todos! :) Y un especial gracias a Elsa y a Eduardo. Sigan haciendo lo que hacen, es maravilloso. "Posiblemente no sea muy significante, pero es muy importante que lo hagan", deca Ghandi.
03 feb 2013 21:53h

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