LA ARQUITECTURA COMO SENTIMIENTO.

Entrevista a Enric Miralles por Fredy Massad

por Fredy Massad y Alicia Guerrero Yeste
La de Enric Miralles es arquitectura de imaginacin.
Josep Quetglas
Ahora lo extrao es, que cuando representas el ojo con precisin, te arriesgas a
destruir exactamente lo que persigues representar: la mirada. (...) Hay pocas obras de
arte en las que la mirada existe....
Alberto Giacometti
Enric Miralles (1955) -graduado en Arquitectura en 1978- comenz a colaborar en el
estudio de Viaplana y Pin en 1973. En 1984 form en Barcelona un estudio junto a
Carme Pins, destacando entre todos los proyectos conjuntos el del Cementerio de
Igualada. La asociacin concluy en 1989. En ese ao, Miralles estableci el estudio
en el que ha continuado trabajando. Simultneamente, desde 1981, ejerce como
docente en diversas universidades de Europa y Estados Unidos.
Entusiastamente se resaltan de sus trabajos una serie de capacidades y cualidades: el
dilogo que sus obras establecen con el suelo y el paisaje donde se construyen y su
fuerte identidad pese a las influencias: la conjuncin de numerosas tradiciones
asimiladas hasta derivar en la formacin de un espritu/carcter autctono que obliga a
afirmar que la arquitectura de Miralles slo podra ser obra surgida del lugar al que el
arquitecto pertenece.
-Para comenzar, me interesara conocer cmo se produce tu aproximacin a los
mtodos de diseo. Cmo explicaras tu mtodo de operar?
Lo que yo intento siempre en mis conferencias es explicar los edificios a travs de una
continuidad entre ellos: como si hubiera un trabajo que va pasando de un proyecto al
siguiente y sobretodo, ms que pasar de un proyecto a otro vuelve hacia atrs, es
decir, que vas como avanzando no por edificios concretos sino con toda tu obra a la
vez. Yo dira que esto nace de una manera de considerar que hasta ahora, siempre
resulta difcil de hablar de ahora en adelante. El impulso muy personal que me ha
hecho avanzar en estos puntos era el deseo de aprender la profesin. Por eso esta
arquitectura, que aunque luego tiene resultados muy concretos, yo dira que una de
las cualidades principales que a m me parece tener es que est basada en la
curiosidad, en el descubrir otros proyectos, en el descubrir ideas que uno ha sido
capaz de pensar. Es un trabajo fundamentalmente curioso. Me gusta pensar qu es lo
que a las personas les interesa de mi trabajo, no por querer implantar un cierto modo
de hacer o un cierto modo de autoridad sino, por el contrario, moverme en un nivel de
curiosidad, de comentarios, de propuestas ms que de seguridad absoluta. En este
sentido, las palabras que has usado mtodo y disciplina son ideas que se discutan
en los aos en que nosotros eramos estudiantes. Yo soy un poco ms viejo que t,
diramos en los aos 70, entonces realmente eran casi conflictos. Seguramente, por
haber estado muy prximos, a lo mejor piensas que los conoces y tal vez no es as. Lo
que s es cierto es que tal vez no me interesan demasiado. Pero te lo digo de una
manera muy directa, por haber asistido a la discusin sobre esos trminos siendo muy
joven, en el momento en que esos trminos se han creado y credo.
Las personas atentas al mtodo no suelen estar interesada en los afectos de la
Arquitectura. Slo estn interesadas en el proceso, el proceso del proceso, el
metaproceso (1).

-Cmo definiras tu forma de aproximarte a la Arquitectura?Crees que la

Arquitectura debe abrirse (alimentarse) a otras disciplinas que proporcionen una
mayor riqueza al arquitecto?
A lo mejor siendo muy joven me ha interesado ms el aprender una profesin a travs
de casos particulares... dejarte llevar mucho ms por la curiosidad y por la intuicin
que por lo sistemtico. Yo creo por eso que mtodo, la palabra, tiene otras
connotaciones. Dira que no s trabajar con ella. Lo cual quiere decir que ,si analizara
mi trabajo, lgicamente, en l hay unas ideas bsicas, hay un modo de trabajar que,
sin embargo, para nada presentara como un mtodo (es decir, en el sentido cerrado
que se produjo en la Arquitectura como una especie de disciplina autnoma). Yo no
creo en ello. Es lo que ha deformado una parte importante del conocimiento de la
profesin. Yo creo que lo ms sano que se puede hacer respecto a los trminos con
los cuales te has formado es alejarte de ellos y entonces, cuando te alejas, empiezas a
buscar inconscientemente otros puntos de contacto sin tener que buscar una
explicacin analgica (de analogas formales). A m me interesan mucho los procesos
de pensamiento: quien mejor sabe hablar de cmo piensa es un literato, para quien la
palabra misma es su instrumento de trabajo o quien mejor sabe describir las obras
con mayor precisin y relacionarlas con un especfico momento social, o con un cierto
inters formal o una coherencia biogrfica est ms cerca del mundo del Arte, que es
un mundo ms limitado, quizs ms independiente. Al ver estas cosas te sorprende su
claridad, su intencionalidad. Son cosas que por el simple hecho de estar
absolutamente implicado en la realidad lgicamente pierdes, lo cual no quiere decir
que sea peor ni mucho menos. Yo creo que en todo mi trabajo reciente, incluso en el
trabajo pedaggico, estoy absolutamente interesado en estar implicado en la realidad,
es decir siempre dentro de las contradicciones, de las dificultades, de los
malentendidos, absolutamente metido all.
-Cul es la forma de arquitecturar con la que te sientes ms identificado?
Cuando me preguntan ahora qu tipo de Arquitectura me interesa he descubierto que
por fin tengo una respuesta: aquella que es capaz de no ser demaggica, es decir
aqulla que es capaz de no esconder la realidad compleja de la que parte. En ese
sentido, desde all se podra criticar esta visin nostlgica de una disciplina autnoma
que algn momento tuvo su papel. En este momento slo basta con analizar las obras
que Aldo Rossi puede estar haciendo (*). Ni siquiera l mismo ha querido buscar en
esta especie de disciplina autnoma las raices de su obra sino sumergirse en un
mundo figurativo que hoy vemos con algo casi onrico como el Museo de Maastricht,
por ejemplo. Tiene ms que ver con el mundo de los sueos, por lo tanto te das cuenta
de que todo es ms complejo de lo que ensean ciertas escuelas, cuando ves en
cambio la pobreza volumtrica con que se mueve en el diseo urbano intentando de
un modo muy pobre encajar la realidad. Yo creo que en ese sentido es muy
triste. Puedes tomar referencias muy personales; por ejemplo, Yago Conde, un
arquitecto fantstico y muy joven, que muri hace un par de aos. Ahora estoy
haciendo el proyecto para Postdam casi inspirado en el trabajo que l hizo para la Villa
Olmpica. Tomas este tipo de acciones,muy subjetivas, sin tener que racionalizar,
porque la ventaja que tenemos en nuestra profesin es que el esfuerzo de
racionalizacin del pensamiento nos obliga al contacto con la realidad. En este sentido
yo creo que existe esa doble libertad de pensar porque la lnea de frontera de la
racionalizacin la pasas. No hay Arquitectura sin racionalizacin pero esto no es un
mrito nuestro sino slo parte de la lgica de la misma profesin.
Despus de haber tomado nota de esto ltimo levant mi vista. Miralles haba
desaparecido de delante de mis ojos. Habamos comenzado el reportaje haca slo
unos minutos. Qued solo observando sus ltimos proyectos que estaban sobre la
mesa Ines Table que l mismo haba diseado. l corra de un lado hacia el otro de su
inmenso despacho. No poda perder ni por un instante el control de sus proyectos. Su

estudio est ahora ubicado en la planta principal de un majestuoso edificio situado en

el Passatge de La Pau en el Barri Gtic de Barcelona. Miralles se desplazaba gigante,
con una brutal armona por sus dominios. Como un maestro medieval, imparta su
parecer a los que all trabajaban con l. Le habra comparado a uno de aquellos
maestros del medioevo, que reciban aprendices de los confines de Europa. Una
Europa que se parece mucho a la de hoy, donde los paises ya no tienen fronteras.
Yo afirmo lo siguiente: hay que llamar Arquitectura no a unos objetos construidos de
acuerdo con unas ciertas tcnicas y materiales, sino a un modo de imaginar .(2)
Habamos odo hablar de su obra y confirmamos con agrado aquel golpe de aire
fresco que apareci al fin de los ochenta, en una conferencia a la que asistimos, all
por el noventa y uno o el noventa y dos (no recuerdo exactamente). S recuerdo que
fue una pre-Biennal que se hizo en Rosario. Digo que fue un golpe de aire fresco para
nosotros, estudiantes en aquel tiempo, hartos de los fetiches (tipologa, contexto,
memoria...) con que nuestros maestros setentistas intentaban adoctrinarnos, y que
hacan desembocar la Arquitectura en ese fantasma tan daio que son el
academicismo y sus codificaciones.( Haca algunos aos que empezbamos a
conocer nuevos arquitectos a los cuales Phillip Johnson presentaba como
deconstructivistas, que empezaban a desconcertar a los docentes cuando intentaban
analizarlo a travs de los mtodos conocidos). Pero cuando lleg hasta nosotros
Miralles con su Arquitectura, la relacin fue distinta (tal vez por eso de las races). Lo
real era que nos encontrbamos con una arquitectura ms humana a la que podamos
considerar como el punto opuesto a lo cool . A travs de la obra de Miralles, pudimos
empezar a gozar de la poesa del Arquitecturar, de una arquitectura desgarrada y
brutal (heredera directa de Gaud). Una arquitectura que nunca termina de construirse
y que goza de sus imperfecciones.
Cul es tu visin del presente de la Arquitectura? Cules son los arquitectos
que ms te interesan?
La respuesta es muy difcil porque, lgicamente, tu obra va avanzando con la opinin
que tienes de ella. En ese sentido, yo dira que me muevo con ms libertad pese que
al final el proceso de Arquitectura es difcil que encuentre soluciones con otra
Arquitectura. Yo siempre he considerado que la Arquitectura la hacemos presente con
nuestra propia obra. Siempre he procurado estar interesado, durante un largo periodo
de mi vida, por el trabajo de las vanguardias de principio de siglo, principalmente el
papel desarrollado en ese periodo por los arquitectos constructivistas... el carcter
extremadamente refinado de la construccin de los arquitectos italianos. Es obvio que
tus gustos van cambiando. La discusin presente se produce, por un lado en tu obra,
por eso t lo vas viendo. El presente es muy denso. Por ejemplo, hemos presentado el
proyecto para una pequea casa en Copenhague y en la inauguracin estaban gente
como Alvaro Siza, Len Krier, Michael Graves... El Presente son muchas
generaciones y no puedes tomar un Presente ligado a tu edad. Yo siempre he tenido
el papel de ser el ms joven de mi generacin. Pero ests siempre interesado por un
paquete muy amplio. Es decir, si piensas siempre parece que el presente est
relacionado con la poca de formacin, en cambio si te planteas cul es el Presente
de un arquitecto como Alvaro Siza puede tener en este momento, por un lado su
formacin, pero en cambio est el esfuerzo de Siza por estar siempre presente.
Siempre he hablado de la idea de presentidad. Presentidad para m es la cualidad de
un espacio que se mantiene transgresor de la tipologa y de la Arquitectura por un
largo periodo de tiempo. (3)
Esta discusin sobre el Presente se puede producir tambin a travs de la enseanza,
por eso yo quiero que la gente que aprende conmigo sea consciente del momento en

que est y no de qu Arquitectura tiene que hacer. Tienen que ser conscientes del
momento en que estn y de las posibilidades que hay a su alcance y tener una cierta
conciencia crtica de lo que hacen. Yo creo que sta es la mejor manera de acercarse
a la profesin antes que pensar que una cierta referencia estilstica les puede dar el
camino de entrada.
-Hablaste de la enseanza e hiciste anteriormente una critica a los mtodos
pedaggicos de tu poca de formacin. Cmo afronts tu papel como docente?
La pedagoga es una parte muy importante de mi trabajo, porque es, de alguna
manera, donde profesionalmente estoy ms libre. Me interesa mucho estar en
contacto con el mundo universitario, incluso con el mundo universitario de la pequea
Escuela de Franckfurt o en escuelas ms pequeas como las de los Estados
Unidos, porque all es donde se mezcla esta especie de deseo de influencias, ya no
slo por mi parte sino tambin por parte de los mismos estudiantes del grupo. Con
ellos tienes mucha ms libertad de comentar y ver las cosas. Yo uso mucho los
ejercicios en la escuela para entender la obra de otros arquitectos. Por ejemplo,
recientemente, he hecho trabajar a los estudiantes en Harvard volviendo a plantear
edificios que sus maestros han hecho. Les hice escoger edificios estadounidenses de
los aos setenta, de manera que tenan que volverlos a replantear, entendiendo
adems aqul que haba hecho el edificio, trabajando en dilogo, y esto ha
funcionado muy bien. Estas cosas me permiten, a travs de los experimentos de
trabajo de otra gente ir poniendo al da mi opinin sobre la arquitectura contempornea,
la cual es siempre la ms difcil.
-Hay obras tuyas que ya llevan un tiempo finalizadas. Quizs hoy en da ya no
piensas como entonces. Cul es tu relacin con ellas ahora?
A m no me preocupa tanto desde el punto de vista profesional tener que avanzar en
las hiptesis o lanzar un credo antes de hacer un proyecto. Prefiero que las ideas se
vayan moviendo con libertad y luego, cuando el proyecto est terminado, est ya
construido, al cabo de cinco aos volver a repensar las cosas y entenderlas quizs
mejor. Como he trabajado siempre para la Administracin, los procesos son muy
lentos. En algunos casos, los menos, han sido rpidos. En el cementerio (de
Igualada) vengo trabajando desde hace casi ocho o diez aos. La idea fundamental
es que el proyecto nace de una conversacin con otras personas de manera que esa
especie de conversacin a uno le permite entrar en la realidad no de un modo
impuesto. Yo creo que la mejor maqueta de un proyecto es la conversacin.
Relacionado con esto hay un trabajo propio del arquitecto que a m me parece muy
importante. Entonces s que volveras a mtodos y disciplinas, que es una parte muy
importante de nuestro trabajo, del esfuerzo de lo que has hecho, de lo que se ha
terminado y al mismo tiempo de lo que ests haciendo, de lo que est en proceso. El
esfuerzo de lo que has hecho atrs contina interesndote.
A m me interesa mucho que en cada momento todo mi trabajo sea actual, que no sea
solamente actual el proyecto que estoy haciendo. A lo mejor ste es el menos actual
porque se basa en una idea pasada, es decir, que todo el paquete de trabajo tenga
actualidad, como mnimo para m. Y eso lo haces a travs de interpretarlo lgicamente,
pues el cementerio est all y los rboles crecen y existe esta mecnica del tiempo que
creo que fsicamente es muy importante. Yo creo que, desde un punto de vista
conceptual, tengo que darle vueltas y empezar a pensar cmo lo veo ahora, volverlo a
interpretar, no dejar simplemente el proyecto como una especie de cosa que se
abandona. Siempre me han impresionado los poetas. Cmo sienten necesario hacer
antologas de sus obras. Cuando ves a un poeta recopilando su trabajo
constantemente, por ejemplo, las antologas fantsticas de Gerardo Diego, de estos
poetas que van como redescubriendo, reordenando. Y en este sentido yo dira que las
antologas se pueden usar como modelos formales de este tipo de trabajo. Entonces
ah s que lgicamente el razonamiento disciplinar es muy importante pero lo es desde

un punto de vista curiosamente muy personal, muy secreto, no como un argumento

que permite a la obra estar en la realidad.
-En tus trabajos existe una bsqueda formal muy interesante.
Que yo hable de qu se puede hallar en mi trabajo es muy difcil porque tampoco s
cmo lo ha hecho otra gente. Cuando ves el resultado hay una coherencia formal en la
obra de quien sea pero yo creo que en mi caso es ms importante una bsqueda en el
sentido de una cultura capaz de establecer relaciones, de tejerse como un conjunto de
dimensiones relacionadas en el que la estructura constituye una parte importante de la
formalizacin del edificio. No es un resultado formal ya que dira que un resultado
formal se va aceptando, se va descubriendo: sera una investigacin lcida. Yo creo
que es similar a cuando los New York Five empezaron su trabajo buscando la
componente formal. Poniendo en relacin mis trabajos con el caso de ellos, por lo
menos visto desde afuera, yo dira que en los mos no existen casi nunca sketches o
este tipo de avances formales. Para m, la forma est completamente relacionada con
tejer las hiptesis constructivas. No sirve de mucho dibujar una viga, prefiero saber
dnde est, qu cualidades tiene. Entonces al final el resultado formal es parte de una
serie de decisiones, fundamentalmente que las cosas estn fuera o dentro.
Esos mapas mentales que constituyen los dibujos de Miralles, son unos jeroglficos
repletos de ideas y significados ocultos, pero son tambin partituras musicales para la
orquestacin de las actividades humanas con el terreno. Los materiales y la estructura
estn implcitos en las lneas, como tambin lo estn la luz, el espacio, las vistas y el
detalle .(4)
-Hace unos instantes estaba mirando una lmina con dibujos de rostros de
mujeres japonesas en los que creo que te has inspirado para tu proyecto para el
palacio de deportes de Chemnitz, Cmo podras definir tu forma de operar en
tus ltimos proyectos?Hay un cambio en tu forma de operar?
Esto si es ms reciente, no porque no existiera antes sino porque ahora estoy
interesado en que las cosas se entiendan (aunque se entiendan mal). Hasta ahora
gran parte de mi trabajo era muy secreto o ms personal. Hoy yo estoy ms interesado
en mostrar el tipo de material que est alrededor de las cosas. T hacas referencia al
cabello de las orientales, yo dira que casi todo nace siempre de referencias
conceptuales. Es decir que cuando hablas de agrupacin de gente en un estadio
donde han de caber 150 000 personas es mayor que una pequea ciudad... Estn
esos textos fantsticos de Canetti en los que habla sobre la masa y su movimiento y
usa una serie de analogas muy bonitas, por ejemplo en el sentido de la playa, la costa,
el ir y volver. Canetti habla de que llevaban como una especie de movimiento continuo.
Se me ocurri que el peinado sera una de las mejores analogas fsicas. Sera una de
las mejores analogas pensar que el grupo de gente ( cuya aparicin sera el material
sobre el que operar ) nunca estuviera concentrado, cerrado, como tantos edificios que
cuando se acerca la gente funcionan como una barrera: este tipo de construccin en
que te parece que la masa vaya a tirar el edificio. Me gustaba la idea que la gente se
perdiera, algo que es similar al trabajo que hicimos en el edificio de Alicante (Pabelln
de Gimnasia Rtmica), donde no sabes cmo la gente siempre est en grupos de
veinticinco o treinta personas. Por eso la analoga del cabello me gustaba mucho: el
acto de reagruparse lo entiendo como un acto similar al de peinarse: la libertad que
tenemos de modificar la forma de nuestro pelo y me hizo gracia pensar en las
mscaras japonesas, como las del teatro del No, donde a la cara se le niega cualquier
expresin, slo la figura est ligada al modo de mover el cabello. Estas cosas son
privadas y personales, slo tienen inters en el sentido de establecer una
comunicacin, un entendimiento ms que darle ninguna especie de categora
fundacional a nada.

(...) Tenemos que descubrir la novedad mgica, el carcter singular de las cosas
obvias.(5)
La arquitectura de Enric Miralles nos sigue sorprendiendo( como casi un siglo despus
lo sigue haciendo la obra de Antonio Gaud) posiblemente porque la obra del cataln,
maestro que ha aprendido bien la Alquimia de la Arquitectura, que a travs de golpes
de fuerza, humor (negro) y desparpajo sigue an conservando su poesa capaz de
provocar, mediante la percepcin visual, una experiencia que redimensiona la realidad.
Si una impresin nos hiciese sentir que la obra de Miralles es ms de lo mismo, o que
su obra ha perdido aquella fuerza que destilaba en sus primeros tiempos y nos
sacudi (aquella crudeza de grito desgarrador con la que clamaba el cementerio de
Igualada) deberamos rechazarla porque sera una falacia. Si nuestra mirada es
sensible podemos ver una continuidad, un desarrollo lgico.
Si tuvisemos que hacer una analoga cinematogrfica podramos comparar a Miralles
con Federico Fellini y, por consiguiente decir, que ste, al igual que el cineasta de 8
1/2, no hace un proyecto (pelcula) sino que todos sus proyectos (pelculas) es uno
(una) solo donde nos cuenta su vida.

(*) El da en que se realiz esta entrevista, Aldo Rossi an no haba fallecido.

(1).Peter Eisenman in, A. Zaera-Polo, Una Conversacin con Peter Eisenman, El
Croquis, 83, Madrid, 1997.
(2) J.Quetglas, No te hagas ilusiones, El Croquis, 42, Madrid, 1991.
(3) Peter Eisenman in A.Zaera-Polo, op.cit.
(4) W.J.R.Curtis, Mapas mentales, El Croquis, 42, Madrid, 1991 .
(5) A.Siza, Profesin potica, Gustavo Gili, Barcelona, 1988 .
Entrevista realizada en 1996 y publicada en 1997.